４０代年収４００マン未満集まってください

もうどうでもいいよ､やけくそで立てました
雑談するもよろし
罵倒しあうもよろし
もう勝手にやっててよ

もういいよ
落ちるに任せるよ

はい！　みんなで知恵だしあって生活よくしようぜ！
なんか話題振ってよ。

嘘つくな
いるわけないだろ
４０代で４００マン未満なんて
もういいよどうせ自分だけだろ
からかうなよ
もう落ちるにまかせるよ

そんな事ないぞ〜！必ずいるさ、、俺達以外にも。
いつまでも栄光の昔話してる奴より全然いいぞ。

ほんとに

ｸﾞｽﾝ

ずいぶん早起きだな〜。仕事は何だ？

40代で400万未満って事は定職に就いていないって言うことか？

眠れないんだ、明日休みだし
テレビの裏方、大道具制作

いい仕事じゃないか〜。おれは季節社員だよ。

仕事の量にむらがあってな、くそ忙しい時もあれば、今みたいに急に暇になる
これでも正社員なんだ、馬鹿にしてるよなあ、折れる仕事なのに

こんな時代だしな〜、とにかく仕事継続できれば勝ち組としようよ。

もうむしゃくしゃして、土曜日に社長が来るって言うんで直談判決行しようと
思ってるんだが、事件になりそうだ

やめとけ。とにかく殆どの社長はその手の直談判は嫌いだからな。
仕事のあてはあるのか？無職のスレ除いてみろ。オロロシイぞ。

もう我慢に我慢を重ねて来ているんだ
自分の技術を安売りしたくない

もういい､寝たくないけど寝る
どうにでもなれ

月に年齢×１万も稼げないのか?
ありえねぇ

それが在り得るんだ。事実を紹介しよう。
2年前の話だが、ある会社が時代の波に飲み込まれて自主廃業した。
当時の課長（４０代後半）はその会社に出入りしていた事務用品納品会社に
拾ってもらった。
今は手押し台車にコピー用紙乗せて配達して回っている。
手取りで２０万とちょっとだってさ。額面30万×１２＝年収360万ボーナスなし。

私は今料理屋で板前の修業をしておりますが、一月の手取りが１７万ですな。
もともと料理はすきだったんですが、、、みんなこえ〜。
おっかないけどストレスはないですね。（めしがうまい、、役得です。）

正社員でも零細企業、工場労働者などは４００万位の年収はザラ
じゃあないのかな、違う？４０代ならもっと貰ってる？

失うものはもうないから株でもやれば？
インターネット環境さえあれば頭はそんなに要らないよ。

要領さえ覚えれば。

今なら、50〜100万円の資金で10年後、年収1000万円以上はそんなに難しくはない。

バブルの頃は良かったのー
請求通りの金額で払ってもらえた

今のトレンドは年収の安い楽な仕事をして、株で儲けて喰う時代さ。
年収300万円でも、株で年に700万円儲ければ、年収は1000万円だから。

株もそんな簡単にうまくいかないかと。

長期投資家が損失分を被ってくれるから、資金の10％以内で購入していれば大丈夫。
あと、平日に休暇を採れない人は駄目。

買う場合のポイントは暴落したあとの株。

>>26
正に貧乏人が金持ちを食い物にする唯一のチャンスだよね！

24>>だからお前は成長しないんだ。
いつまでも夢物語おいかけてるんじゃねえ。こずかいで遊ぶ程度にしとけ。

年収400万ほすい

>>29
だからオマエはいつまでたっても貧乏なんだ。
少しは頭を使えよｗ

貧乏で頭も悪けりゃ死ぬしかない

独身なら４００万でも十分だろ

女性はそのくらいが平均か

>>1
せめて年収５００万以下ってスレタイにすればいいと思った。
そのぐらいだと結構いるんでないかい。
４００万だと無職でバイト生活か、物凄く厳しい会社か自営業者だよ。

http://imim.dip.jp/Flash/Vol14/neet.swf
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B7%AF%A4%AC%C0%B8%A4%AD%A4%C6%A4%A4%A4%EB&fr=top&src=top

うそだろ

年収360万で女房と子供二人養っています。

介護の仕事はキツイ割には給料が安いと聞いた

＞３８何の職業ですか

>>40
土木作業員

>>40
工作員

>>40
笑うセールスマン

笑えない

>>40
新聞回収業

>>40
空き缶回収業

>>35
スレの建て方も知らない君を構ってる暇は一般人にはない。

>>40
焼き芋屋

裏稼業で１０００万以上かもしれんぞ

年収700万、小遣い月5ﾏｿ以下と年収400万、小遣い月15ﾏｿ以上はどちらが偉いでつか？

毒の勝利

>>50
難問だな・・・・

>>50
年収700万の勝ち。

じゃあ、年収４００万の幸せな家庭持ちと年収７００万の
自殺志願者は？

年収の差なんかよりも、小遣いの差なんかよりも
「家族」、それこそが財産！
だから既婚の勝利

年間400人のマソコと戯れるスレはここと聞いたのだか。

少ない稼ぎで
家族も貯蓄も無い
それ最悪

痛いよ、５７＞

いや､最凶

じゃあ、ぶっさいくな奥さん＋悪がき持ちと
独身無職は？

自分で選んだ人生を納得して生きているほうが勝ち

>>55

「家族」を養う責任に押し潰されそうですｗ

>>55
別れるとき財産全部持っていくけどな。

心のそこから人生納得して生きている人なんて
いないよ。

今日返せるあてのない借金をしてしまった

自問自答の繰り返しさ、

そんなの今時常識だよ。

先が見えない

アコムのおねーちゃんが好き。。

無人君にいってしまう小心者の僕。

金は有るんだ。
何故ならヘタレだから、甲斐性がないから、行動しないから。
ただ黙って働くだけ。
だから年収４００万でも金だけ残る、千万単位で。
億はさすがに無理だろうがね。

＞７１さん
貯金自慢してくれ、いじめてくれ

年収４００万で貯金が出来るなんてすごい。

若い女抱きたい

気が付けば、人の望むものは少ない。
足ることを知る者は豊かだ。

お願いできる筋合いではございませんが、ここはなんといいますかその、
もそっと破壊力のあるお言葉をいただきたく存じ、ｱｹﾞ

ウンコー！

うんこの夢を見るのは金運上昇の兆といいますから
この場合は不適切かと存じ、ｻｹﾞ

くそぅ

ウンコーをくらった

HP:■■■■■■■■

くそぅをくらった

HP:■■□□□□□□

俺は早稲田一文卒で４７歳だけど、年収２１０万だよ。
３６歳までN本旅行勤務してて、最後の年の年収が３６０万。
その後今の会社（従業員３０人の会社）に転職してからは
１度もボーナス出ていないし、１回も昇給していない。
でも、遊び一切やらないし独身なんで貯金は１７００万ある。
で、今も毎年５０万貯金してる。
これ、ネタではないです。

くそぅ

>>81
お住まいはどちらですか？
東京だったらすごい！すご過ぎる！

>>83
東京です。
ショップ９９とかダイソーとかキャンドゥとか安い店一杯
あるから、都会の方がローコスト生活はしやすいかも。
ちなみに私は１人暮らしで、家賃は６畳１間３７,０００円です。
風呂なし、シャワーのみのボロアパートですが。

81＝84ですが、私のローコスト生活の一部をご紹介します。

（食費）
［昨日］
朝＝昨晩買った売れ残りの半額パン・牛乳ミニパック・コーヒー　約１５０円
昼＝職場でカップラーメン＋生卵　約１２０円
夜＝ごはん＋ボンカレー　約１８０円
［今日］
朝＝バナナ、牛乳ミニパック　約１２０円
昼＝弁当箱に詰めていったごはんに生卵、納豆をかけて食う　約１５０円
夜＝１００円ショップで買ったスパゲティ半分と野菜ジュース　約１５０円

毎日食費は３食合わせて絶対５００円超えないようにしています（で、
もちろん、栄養のバランスも十分考えています）。

［趣味・娯楽・休日の過ごし方］
飲酒・喫煙・ギャンブルはこれまで経験なし。
休日は午前中ウォーキングをして、午後はひたすら近くのグランド内を
ジョギング。
粗食・運動のせいか、この年まで病気知らずで健康そのもの。医療費は
今年も０円です。

ぐーじゃん。

（つづき)

散髪＝自分でカット。
新聞＝取らない。職場の休憩室にあるものを読む。
本＝買わない。読みたい本があったら、図書館でリクエスト。
服＝フリマで調達。

（つづき）

風俗＝行かない。経験なし。
彼女＝大学卒業の時に別れてから今までずっといない。

モヤモヤした時は、アパートの庭で月を見ながらひたすら竹刀の素振りを
やってます（剣道初段、ついでに空手も初段）。　ｗ

>>85を見習って節約生活始めたいと思った。
やればできるんだね。

すごい

なんか
がんがって>>85
「清貧」って言葉を思い出しますた。。。

ありがとう！感動しました。
「清貧」・・・いい言葉ですね。
どんな時代でも清く生きることは出来ると教えてもらいました。

収入が少ないのに、競馬・パチンコ等のギャンブルやるなら株がいいよ。
と書くとどう？

（88のつづき）

どうもです。
でも、こんな生活していると、これだけ貯金していてもまだ金が余るので
（月１０万位で生活できてしまっている）、時々は贅沢もしています。
毎年夏休みは海外旅行していますし（今年は５泊６日で韓国一周）、たまに
大きな買い物もしています。今年はパソコンを買い替えましたし、昨年は
バイク、１昨年はスキー板とウェアを買い替えました。
あと同じ独身男の友人は多くて、よく飲みに誘われるので、週に１〜２回
は居酒屋にも行っています。酒は１滴も飲めないので、頼むのはウーロン茶
のみ。友人たちも皆私の激貧状態を知っているので、支払いの時もウーロン
茶＋お通し代以外は要求してきません。もちろん私も遠慮してほとんど食べ
ないようにはしていますが。そんな訳で、飲み代も毎月５０００円以内で
収まっています。

煽りではありません

>>94
で、質問

・将来の計画は？
・人生楽しい？
・破目はずしたくなることは？

年収２１０万かい。
随分安いところで我慢してるんだな。
月給１７万5千円×12ヶ月、ボーナス無しか。
そこから社保、健保、厚金、所税引かれて、手取り13万だな。
清貧過ぎる。

時々思うんだけど、バブルを知った世代って
小さな幸せを忘れてしまったんじゃないかなって・・・

普段節約しているからたまの贅沢が嬉しいのであって
普段から贅沢な暮らしをしているとメリハリがない。
本当は収入も減って清貧を生きるチャンスなのに
貯金を崩したり、イベントを減らして日々の生活水準を
ある程度維持している自分が恥ずかしくなりました。

>>93
金が無くても天皇賞は買いたくなる

>>95

>将来の計画は？

死ぬまで健康で、一杯働いて、思いっきり勉強することです。
実は著書も３冊ほど出しています。残念ながら絶対売れるタイプのもの
ではないのですが・・。
あと、出来れば結婚も１度はしてみたいですね。

>人生楽しい？

凄く楽しいです。彼女がいない点だけはちょっと残念ですが。ｗ

>破目はずしたくなることは？

全然無いですね。酒も飲めないし、ギャンブルも女遊びも興味無いし、
元々世間一般で言うところの“遊び”には全く関心がありませんでした。
そんなことする時間があるならジョギングや竹刀の素振り、空手の稽古
でもやっている方がいいです。

>>96
すみませんが、年収２１０万は手取りです。まあ、これも通勤費含んで
いるので、それを差し引くと実際は１９５万位なんですが。

>>99

「死ぬまで健康」は、無理です
何時かは、誰かに面倒を見てもらう事になるでしょう
その為の蓄えなら、分かるような気がします
子供に投資しても、その見返りに保障はありませんし・・・ｗ

>>98
その行為が貧乏を更に貧乏にする。

年収400万円なんて夢のような金額です

20時間残業込みで手取２１万の旋盤工ですが、なにか？
一昨日から一時間残業増やして増収を企む四十六歳独身パラサイトシングル（三男）で、
最近安い114平方メートル（33坪）の土地を買って、プレハブ掘っ立て小屋を建てたら
貯金０の予定ですが、なにか？

手取り21万なら上等じゃないか！

田舎ならね

おいらは残業なしで手取り２２万だ

ねぇ、年収400万って、税金とか引かれる前の額面の年収？ それとも
実質の手取りでの年収って事？
実質の手取で400万なら、ボーナス無しで月手取りで33万強でしょ？
そんなに悪くないんじゃないの？

普通年収といえば、手取りではなくて、額面。

額面か。じゃキツイよねー。

去年は税込み年収1440万円ありましたが、
極貧生活をして蓄えを増やそうと考えています。
皆さんのレス参考になります。
因みにマンションには一人暮らしで月額10万5千円を払っていて
これは早急に考えるのは無理ですのでこれを換えずに他の生活費を７万円以下に
しようと考えてます。中でも大きな出費は食費ですが栄養面には気をつけてやりたいと
考えてます。都会に住んでるので車は持ってません。自転車のみです。
とは言えネット代や基本光熱費も削れないから残り5万です。
出来るでしょうか？

私の毎月の節約プランです！

煙草をやめる　　　　　　▲\8100
食費を削る　　　　　　　▲\20000
光熱費節約（待機電力等）▲\5000
洋服を毎月買わない　　　▲\50000
タクシーのらない　　　　▲\25000
本は厳選して買う　　　　▲￥2000
マッサージは月２回にする▲\8000
床屋さんは月１回にする　▲\3800
クリーニング物は厳選　　▲\15000
　　　　

決行すれば、毎月\136,900も節約出来そうです。
年間\1,642,800-も節約になりますが、何かもっと何か
節約・工夫・削れるところはないでしょうか？
みなさん、よろしくです。

>>110、>>111
どっか逝けよ！

>>112
　　　やだｗ

>>111
だから下らない糞釣りレス入れてないで、さっさと氏ねよ、お前。なぁ。

>>110
そりゃ年収が少なすぎるんだよ、もっとちゃんと仕事探せよ。

>>114
ここは貧乏人が集まるスレでしたね（＾＾＠
そりゃ失礼！

俺は妻の扶養だから、103万未満で働いてる。

３０半ばから昇給してない、会社は借金を全て返し
利益も上がってきていると言うのに

おまいらみ〜んな仕事あるのがむっちゃうらやましいぞ。

ここ何年間か、ずっと株価は下げていたが、最近は上がっているんだよ。

ちなみに、ネット証券は高校卒業レベルの頭があれば出来る。

↑だから何？

おまえ↑にも出来るってことだよ、おまえ↓にもさ（ﾆﾔﾆﾔ

使えねえ金なんていくら持ってたって無いのと同じさ。
今から俺のやるような、ぶらっと飲みに出て、知らない者同士で
気の利いた会話楽しむような事ぁできっこねえ。さてとちょっくら行ってくら。

なにも生産しないで得た金をあぶく銭という。
そのような生業を虚業と呼ぶ。

>>123
物分かりがいいね

>>110
おまいはここに来なくていいよ。

インテリジェンスで年収査定してみてください

https://kyujin.inte.co.jp/Front/Member/View/MemberRegist.aspx?entry_id=9

因みに私は７３０マンでした

http://career.biglobe.ne.jp/shindan/simulator/03.html

ここはキビシイ

あなたの転職後の年収は1117800 万円です！

テスト結果は、あくまで自分のスキルの指標として利用してください。
このテストは、一般性を重視したため、職種や各企業固有のルールによって異なる変動幅は、考慮できません。そのため現実の結果とは異なる場合があります。

あなたの転職後の年収は124200000000000 万円です！

テスト結果は、あくまで自分のスキルの指標として利用してください。
このテストは、一般性を重視したため、職種や各企業固有のルールによって異なる変動幅は、考慮できません。そのため現実の結果とは異なる場合があります。

↑
ウザイんだよ。氏ねよ、お前等。

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　 　ＡＧＥ　　　　　|
　　　　　　|＿＿＿n＿＿＿＿_.|
　　　　　　　　　n/ i　　　
　　　　　　　　　i　/　　　　　　
　　　　　　　　　| |＿＿_
　　　　　　　　 ／　 　　　＼
　　　　　　　 /　　　／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　 　 (ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　氏ねよおめーら、全裸で
　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＼＿＿∪_／
　　　　　　　　.／　 　⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)
　　　　　　　 /　　 　 , へ ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　 彡ミ彡）ミ彡ミ
　　　　　　　 i　　　／　　 ＼＼ 　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　彡ミ彡）彡ミ彡
　　　　　　　.|　　 （　 　 　　 ＼ヽ､ 　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミミ彡ミ＿
　　　　　　　 i　　　ヽ_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡" 　　 　　　
　　　　　　　 .i/　 　ﾉ::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　ミ彡）彡'　　　　　　　
　　　　　　　 /　　/ ＼　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　　　　　　　　　
　　　　　 　 /　 ./ ＼　ヽ　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"､_　　　　　
　　　 　 　 /　／　　　ヽ､_ ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　"⌒''〜"
　　　　 　 /　（　　　　　　 ヽ､＼_
　　　　　 /　 ﾉ　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　/ ／　　　　　　　　　　ヽ （
　　　　 / /　　　　　　　　　　　　 ヽ）

まとまった金が溜まったら
投資信託でもやれば毎月決算型なら
１００万で一ヶ月４万くらい懐に入ってくるよ

月４万×１２＝年４８万
バカかおまいは。
バブル期でもそんな利率はないわ

四割八分〜

４千円でした

なんだ、４千円かよ。
半日働いた方が手っ取り早いよ。

月４千円÷３０＝１日１３３円
たばこ１日半箱にすれば出来る金だね。

>>137
半日も働いて四千円にしかならないのかよ。
二時間分だよ。

そうね、最近はどこも日当８，５００円が相場だからね。

１千万預ければ年４８万
ボーナス一回分だな

君達、末端国民は株価で大きく生活が左右されているのだよ。

株また上がりやがった
売ると上がんでやんの

週始めに買った人は、売らなければ儲かってる人多そうですね。

今年はかろうじて４００万越えられるかも

いいなー

楽じゃないのに給料が安いところは辞めた方がいい。

次の職が決まってから辞めた方がいい

工場への派遣会社だと、年収400万ぐらいにはなるのか？

>>149
どんなに多くても月40万が限度だな。
普通は税込み25〜30万のボーナス5〜20万でボーナスなしが大半。

月30万だと年収360万か。
ボーナス20万×2があれば、400万になるな。
何とかやっていける金額だな。

日本国民の平均年収が444万だから
400万未満はザラにいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　累計
男性の場合、年収100万以下　1.9％　　　1.9%
　　　　　　　　　　　200万以下　　5%　　　　6.9％
　　　　　　　　　　　300万以下　10.9％　　17.8%　　　300万以下
　　　　　　　　　　　400万以下　18.2%　　　36％　　　400万以下　
　　　　　　　　　　　500万以下　17.8%　　　53.8％　
　　　　　　　　　　　600万以下　14.1%　　　67.9%　　　
　　　　　　　　　　　700万以下　　9.7%　　　77.6%

400万以下がたくさんいるからと、のんびりしている奴はアホ。
病気で休業している奴とか身体障害者、病弱な人。
それに副業や財テク分を抜きでの数字だったりもするんだよ。

>>153
> 病気で休業している奴とか身体障害者、病弱な人。

こういう人達は金稼げないよ。年収ゼロ。
400万稼ごうと思ったら、正社員でフルタイムにｻﾋﾞ残しなきゃならん。
派遣で400万は苦しい金額。

いっぺん、職安行って現実を見て気たら？　ヒッキー君。

>>154
あのねぇ。今じゃ身体障害者も企業は雇っているんだよ。
病弱な人は月に半分とか３分の１とかで国から補助が出る。
一ヶ月とか半年休んだりして保険や傷病手当が切れれば年収は減るでしょうが。

身障者で年収400万も稼ぐなんて聞いた事がない。

国民の平均ってことは
マクドで週３回だけバイトしてるネーちゃんも含めての平均４４４万だよな。

あんたら、障害者でもいろいろなタイプの人いるんよ。
車椅子の社長さんだっているし、目の不自由な音楽家だっているし、収入
０って決め付けてたら恥かくよ。

>>157
社会保険収めてる人。
所得税払ってる人。

>>158
そうね。
こないだ落選した議員さんとかスティービーワンダーとか。。。

給料・男性の平均はもっと高いよ

家族養っていくのに４００万じゃキツイけど、一人でアパート暮らし
なら生活するのに問題ないよ。

年収100億のリーマン含めるだけで平均200円ちょっと上がるw

＞１６２貯蓄する余裕ありますか？

>>164
あんたが浪費家なだけだろ

年収４００万は月給３０万×１２回＋ボーナス２０万×２回として
月の手取りはおおよそ２５万。
経費を月１５万にすれば年１００万ぐらいづつ貯金できる。

>>164
俺、独身一人暮らしで年収手取り４００万だけど、
年に２５０万以上貯金してるＹｏ。（実話）
酒たばこパチンコやらないし、住まいは社員寮だし、
彼女いないし、休みの日もパズル解いたり２ちゃん
やってるだけなんで。。

>>167
＞年収手取り４００万だけど
あんたそれ反則だよ。

年収４００万は手取りだと３００万とちょっとだよ。

社員寮って、４０過ぎの独身でもはいっていられるの？

年収と手取りを勘違いしてるのが多いな
年収といったら税金、保険料その他を引かれる前の「総支給」
年末にもらう源泉徴収表を穴が開くほどよく見ろ

>>167
いくらなんでもその生活はむなしすぎる

36のとき勢い余って上場子会社を飛び出した。
当時同期だったやつは課長で年収1000万円越えだとか。
こっちは年収400万円で住宅ローンはおろか
子供を私大へやるのも微妙。
早まったな。

俺今39電気メーカー勤務で技術社員で係長
年収860万、他メーカーと比べても平均レベル
場所は田町だがやっとマンション購入できた。
小遣い一日500円はきついぞ、たまには後輩にもおごってやりたいのだが
いかんせん500円では無理、つまらん人生だ。

>>172 >>173
似たような境遇の人が居るものですな。
オイラも３６のときに飛び出した。
田町にある電気メーカーをね。

田町ですらそんなものか。。。
俺が就職活動していた時、人気企業No.1だったと思うが。
今は昔だな。

>>174
田町には何度か研修にいったな、１０年以上前のことだけど。
田町飛び出して今はどうしてます？

今はファーストフードの支店長まで上り詰めました。

いつの間にか会社の役員に名を連ねていた（給料変わらず）orz
会社を潰す気だなこりゃ

こんな会社の役員なんかやりたくねぇ！
つうか気軽に辞められなくなった、まずいっす

昔、大手証券会社が潰れたとき社長に就任して間もない田舎おやじ風のｵｻｰﾝが、
泣きながら記者会見してたのを思い出した。

山一証券

４０代年収４００マン未満集まってください

みんなで知恵だしあって生活よくしましょうよ

バブル上がりの俺達はまず今の立場を理解しよう。

マイホームと軽以外の車は諦めました

ガソリンの節約、都会だったら車いらないよ。
外食は基本的になしにしよう。　

パチスロとかの博打はやめだな。　
貧乏人同士集まってみかんマージャン。

フーゾクなんて完禁。奥さんがいる人はコッソリ月一で
一晩交換する。

ふぉぐえ

>>169
俺の昔居た某製造業は、イパーイ居たよ。むなしいけど

キミタチ会社の上層部の連中に
給与交渉を持ち掛けた事はありますか

>>185
収入が少ない奴に限って、パチンコなどのギャブルで身を滅ぼすのが多いのが現実だよ。

>>189
ありますよ

ふ〜ん興味津々
裏ワザとかない

新卒15年の古株OLの我が妻でさえ
年収480万あるのに、40代の男が400万未満なわけなかろう

再就職して派遣社員や歩合給になったとか、減収ボーナスゼロとか…？

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人

出たよ平均年収。
こんな数字意味ねぇよ。
平均ではなく男４０代で一番人数の多い年収帯（100万単位）を出せよ。

>>196
で、そんな数字出して何の意味があるの？
「安い」事の免罪符にはならんし、自分が「安心」したいと
思うのなら、平均額を見て「安心」できない自分の心の持
ち様が、そもそも間違ってるんじゃないの？

俺は優良上場企業サラリーマンや上場企業サラリーマン
さらにはサラリーマン平均より「安い」から「不満」はあるが
「不安」じゃないよ？

>>197
ちみは勝手に自分が思ってることを膨らませて述べているようだね。
そもそも何故ここにきてるのかな？
おれは他の職業がどのくらい貰ってるのか気になるだけなんだがね。
それが知りたいから多いに意味があるよ。

＞１９３ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ！！

グダグダ言わんと、もう少し、仕事したら？

ﾂｯｺﾝﾃﾞﾛ！！

働いてるよ残業も休日出勤もするし
結構ハードな仕事だよ
職種による給与格差なんだよ

おまけに
冷暖房無し
作業服支給無し
昇給無し
労働組合無し
ときてる

楽天の月給は年齢×1万円。
40歳なら40万円になる。
賞与に関しては年間2ヶ月。
つまり年棒として540万は保障されるわけだ。
その他、インセンティブもあり成績優秀者は夏季賞与200万円、
冬季賞与300万円位は貰うそうだ。
しかし、この会社には人件費以外の経費は一切発生せず、
パソコン、事務用品、交通費は全て自分持ちとの事。
もちろんクライアントとの打ち合わせでお茶を飲んでも自分持ち。
だから商用接待などは言語道断である。
これだけの合理化・成果主義を徹底させている会社だからこそ急成長
出来たのではないのだろうか？
ただ実力成果主義の為、結果を残せずに去る者も多い。
平均在籍期間は2年ほどだそうだ。
パソコンに関しては14,000円/月の手当が付くとか？
余談だがライブドアに関して言えば、もっとシビアだとか･･･。
年齢に関係なく月給は18万円。
実績に応じてインセンティブが付き、勝者・敗者の明暗はハッキリ
するようだ。

うちに出入りしてる33歳派遣営業マンでさえ、年俸430万だつうに
何やってんだ？おまいらは

転職するとべらぼうに安くなるんだよ！

>205会社に聞いてくれ！

どんなに働いても、仕事が出来ても、代わりになる者がいなくても
職業の種類で年収に格差があるのが現実

>>198
なら「平均」で十分じゃないか。
＞おれは他の職業がどのくらい貰ってるのか気になるだけなんだがね。
「年収４００マン未満」へ来るのに、使える言い訳じゃあないね。

>>209
おめぇなぁ、これだけ勝ち組負け組みがはっきりしている世の中であんまし
平均なんて意味ねぇんだよ。
ここのスレは参考の一つだよ。

もう世間様がオノレの給料を決める世の中になったな・・年収が低くて不満が
ある奴は自分の能力のなさを嘆いて責めるべきサ
もう安定した金が欲しいなら公務員や特殊法人に潜り込むしかないさ

自分の市場価値＝年収　年収が低い＝世の中に変わりはいくらでもいる
４０歳で４００万以下の年収だったら市場価値はない、しかもこの先の見込みもない

40歳以上であろうとなかろうと、従業員は成果が第一。
うちも、ライブドアじゃないが基本給は18から
25万くらい。成績がひどいとボーナスはほとんどなし。
成績いいやつは100万以上払っている。したがって
40歳近くでも300前後はいくらでもいる。
20代前半で500以上もいるが。

>>210
あんたの言い方で言うと「負け組」のこのスレを「参考」にして
いったい、どうしようってんだ？

＞平均なんて意味ねぇんだよ。
少なくとも「平均」以上なら「負け組じゃない」と強がれるじゃないか。
上には上が居るだろうが、下には下もいるしな。

>>213
どうしよって、現実を知りたいだけだべ。
おめぇなぁ偏った年齢人口と極端に貰っている連中の収入を入れて平均出され
ても何も参考にならんのだよ。

>>214
おいおい、それ
＞偏った年齢人口と極端に貰っている連中の収入を入れて平均
が「現実」だとしても、自分の年齢ゾーンと、その最頻出レベルを
知って、どう「参考」にしようってんだ？

そこに入っていれば、どうなんだ？安心なのか？
そこより下だと、どうなんだ？不満なのか？
そこより上だと、どうなんだ？満足なのか？

ある金額に近づく為に、スキルを上げて、転職を繰り返すのに
目標が「平均以上」であってもなんの不都合もないじゃないか？

>>215
別にどうもしねぇよ。知りたいってことだけだべ。
おめぇも興味があってここ覗きにきたんだろう？
そのなぁ安心とか不安とか止めろ。
てめぇが勝手に思ってることを押し付けるな。
アホばっかりだな。

あー、もううるせー
みんな俺の会社に来いよ
真面目に働くなら400くらいやるから

>>217
真面目に働いて400じゃ割りに合わねえよw
せめて「のほほん」と働いてじゃねえとな。

>>216
俺もあんたと変わらねえよ、もちろん興味があるからさ
で、俺は「どんな興味」なのかも知りたいだけさね。

そもそも「現実を知る」だけでいいなら、知らなくても変わり
はない、「知ってどうする」のかが俺の「知りたい事」なんよ。

40代で400万未満の人意外に多い気がする
このスレが伸びたのも翔子のひとつ

同じ人間が何回も書き込んでるからだと思う

ココに書き込んでるのは男ばかりだと思ってるけど
女の人はどうなのかね

もう少ししたら優良企業が大幅な景気回復で、業績が上がっている所も多いので
まともな求人が増えるから転職なされ。

>>221
但し、それに相応しいキャリアがあれば、の話。

女です。全体的には400もらえてる人は少ないと思う。
私は300ないです。でも仕事は楽で生活は気楽。
満足してます。勿論あきらめも。
あと、女性は貯蓄額が多いとおもいますよ。
その辺は並の男性より準備してますね。

女性の場合既婚や、独身でも親と同居じゃないと
少ない年収でやっていけないんじゃないですか

だから貯金してるんだって言ってるんだよｗ
もう少しまともなレスしなよ。

>>222
能力のある人もない人も、全体的な求人は増えるだろから皆チャンスだよ！
しかし、それなりに今の仕事をしながら職探しをするパワーは必要だね。

>224だから、既婚や、独身でも親と同居じゃないと
貯金だってままならないだろうが

景気回復はむずかしいのでは

景気は回復しているよ。
まだ多くの庶民が感じる段階ではないだけ。
企業実績は株価の急騰などにより、大半は急激に伸ばしている。

784 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/11/18(金) 04:01:43 ID:ir5/2f59
三浦 展「下流社会 新たな階層集団の出現」(光文社新書ISBN: 4334033210）
という本の冒頭に、「下流度チェック」という項目があり、次の内半分以上当てはまると
「下流的」だという。

1.年収が年齢の10倍未満
2.その日その日を気楽に生きたい
3.自分らしく生きるのがよい
4.好きな事だけして生きたい
5.面倒くさがり、だらしない、出不精
6.一人でいるのが好き
7.地味で目立たない性格
8.ファッションは自己流
9.食べる事が面倒臭いとおもうことがある
10.お菓子やファーストフードをよく食べる
11.一日中家でTVゲームやネットをして過ごすことがよくある
12.未婚(♂33歳以上、♀30歳以上)

こういうタイプは、ろくに仕事もできない「下流」で、「下流」はこれからどんどん増え、
上流と「下流」の間には「下流の壁」が存在すると、三浦氏はいう。

>>230
「ヲタ度チェック」としか思えない・・・・

13.自分の趣味の投資には上限がない。
14.外出時、所持品を入れるグッツはリックサック
15.DVDなどは必ず観賞用、保存用の2部を購入する。
16.掲示板などで自分の得意分野の話題が出ると黙っていられず、薀蓄を投稿する。

４０代で４００万くらいならまあいいじゃないですか
２００万前後ならキツイだろうけど

マイホームとマイカーは諦めだな２００マンじゃ、４００マンでも無理

>>233
その通り。別に世帯年収ってわけじゃないんだから
配偶者+子供がいれば共稼ぎでしょう。
独身なら十分やっていける額だ。

年収300万円で家族を養うスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1113662772/l50

＞２３０その１から１２まで全てに当てはまるんですけど
貯蓄額とか、親の資産とかは除外されてますよね

｛「禁煙したい」と思ってもタバコをやめられない人が多いから、法改正で、禁煙治療に医療保険が適用｝
とかほざいてるな

国は税金足りないくせに、何考えてんだ？

よく学者たちは、「禁煙できないのは意志が弱いからではない、依存症だからだ」とか言うが、
禁煙成功者の俺に言わせれば、禁煙は「決意の固さ」以外なにもない

俺も、喫煙者時代は１日に３箱以上は吸うチェーン・スモーカーだったから、
やめる時にはそれなりに禁断症状が出て辛かったが、
”やめる”と決めた意志の力だけで乗り越えたぞ？

医療保険に無駄な税金使うくらいなら、
逆に、タバコの税金を吊り上げて、１箱１０００円くらいにする方が
よっぽど禁煙者の増加に効果があると思うんだがな・・・

国に金が無くて、「大増税時代が来るかも？」って時なんだから、
タバコの税金を上げた方が、税徴収にも効果的じゃないか

俺元大手。
36歳の時やる気で飛び出して今中小。
同僚がそろそろ課長で1000万円ってときに
定年まで勤めても500-600万円だよ。
トホホ。

中小行ったら、部長か専務にならないとアカンのやね。

このスレの人で大卒の人ってどのくらいいる？

１

くさるほどいる。

あぁ、工業高校卒で良かった…

別にうらやましくありませんから。まじで

そうですか。でも一安心。

>>230
うん、俺は下流だ。間違いない。

40代で400万以下の人なんてどう考えてもいるわけないだろ！
生活も出来ないし、人生も送れないよ、それじゃあ。
バイトして生活してんじゃないんだから。
書き込んでいるのはみんな20代。

ここにいますがなにか？

>>248
そんなこと書くなよ。
マジで落ち込んでしまうジャマイカ。

だってさ、仮に400万が年収だとすると手取りは大体約320万円だろ。

月給（手取り）180,000×12＝2,160,000
ボーナス　　　540,000×２＝1,080,000

新卒じゃあるまいし、こんな安月給どんな僻地の田舎に行ったってあるわけないよ。
ここは日本だぜ！
家どころか車も買えないじゃないか、クソスレ下げろ。

>>251
一度ガテンとか労働系の求人誌見てみなよ。
月給３０万（手取り２５万）以上なんてないよ。
リストラ喰らった４０代はみんなそうだよ。
４００万さ、４００万。

ある会社が倒産したんだけれどさ、そこの元課長がいま
羽田空港で働いててさ、月給２５万だよ。

月給25万（ボーナス込み年収400万）じゃ相当に生活きついよな。
辛うじて何とか生きていることは可能っていうレベルだと思うよ。
でも楽しみがないだろ、それじゃあさ…人生の。
リストラされたのなら取り敢えず時間だけはあるんだからさ
株式投資するとか副業を探すとか小さいながらも自営業で収入を確保するとか
努力したらいいじゃん。人間は考える葦なんだからさ。与えられた環境に甘んじているのは良くない。
人生は自分で切り開かないとな。そういう現実もあるっていうのは理解できなくもないがな、同じ男として
頑張ってほしいよ、それならそれで…。

うちの27才独身従業員、今年で三年目になるけど、住宅手当て込みの20万円では、少ないのかなぁ？

嫁が専業主婦
子どもが私立に進学する
嫁がパート
子どもがいない
家族がいない..........←この辺までは400万で楽勝
住宅に金がかからない
車がなくても暮らせる

>>253
　簡単に言ってくださって感涙しますなあ。努力がこうも
明後日の方向に空回りするとは思わなかった‥。

>>251
　身近な正社員以外は働いている人間はいないようですね。
そんな形で生涯を過ごせたら、儲けもの

首都圏住みで、親の援助もなく住宅購入し
子供3人、中高大と一番金のかかる時期に当たる40代じゃ
俺の年収700ちょいじゃ全然足りないって言うのに
400万未満なんかいるわきゃねぇ

ひとりもんなら400万でも贅沢三昧

>258
それじゃ手足雁字搦めで身動き取れないでしょうし、
逃げることもできないっしょ。人生はもっと計画的に、
常に最悪のことも考慮しておかないと危ないよ。

>>256
今年の年収はもう仕方がないから来年にまた掛ければいいじゃん。
少しずつ収入増やしていけばいい。
希望が沸いてくるんじゃないかな。
俺も現状に満足せず上を目指して更に頑張るよ。

つか400万以上はこないで下さい

来年？
この年齢だとあまり昇給しないのも現実だよ

こんにちは　40歳　月給10.5ﾏｿです
そこから保険、年金出します。
うちの会社には保険組合はありません
ボー茄子もありません 交通費も出ない
能力、年齢、資格も関係ありません
転職ｷﾎﾞﾝﾇですが、他にありません

バイトの方がむしろ給料いいんでね？

>>253
>月給25万（ボーナス込み年収400万）じゃ相当に生活きついよな。
>辛うじて何とか生きていることは可能っていうレベルだと思うよ。
>でも楽しみがないだろ、それじゃあさ…人生の。

漏れは４８歳独身で年収２１０万だけど、楽々暮らしてるよ。
まあ、将来は結構不安だけど・・・。
アパートは風呂なし４畳半だけど、料理が得意なんでショップ９９
で買ったものや採ってきた野草使って、腹一杯うまいもの食ってるし。
収入は低くても好きなこと仕事にしているから、毎日もとても楽しい。
趣味は、近くを流れている多摩川の河原で面白い形の石を拾ったり、
昆虫採集や植物のスケッチすることだから、ほとんど金もかからない。
253氏は「『遊び』や『楽しむこと』には金がかかる」って固定観念に
囚われ過ぎなんじゃないかな。
ちなみに、私は友人達から「『銭形金太郎』に出ろ」ってしょっちゅう
言われてます（笑）。

ヌレの液晶が劣化したPCで見ると小数点がかすれて見えなくなって、
月給105ﾏｿに見えるけど、10.5ﾏｿ(10ﾏｿ5000ｴｿ)だよ。

２６４さんお元気にお過ごしでしょうか
酷い会社ですね、最低ですね、労働基準法だっけ？も満たしてないんでしょ？
まだうちのほうがマシだわ、
「能力、年齢、資格も関係ありません 」ここだけ一緒だけど
うちの会社に来ればぎりぎり４００は稼げると思うよ

264はネタ

運送とか警備でもまだマシ

>266はカッコイィ
健康を祈る

なんか現実の社会を知らん　世間知らずがおるな

労働者の平均賃金が年収444万円らしい。
だったら年収400万円なら至って普通。

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

平均をメッチャ上げてる奴がいるからね

２ちゃんでは普通に年収５００万未満は低所得者って言う奴多いのには辟易する

>>274
そうね。
週３日しか働かないフリーターも入れて４４４だからね。
それと比べて週５日以上１日８時間以上は働いて４００の>>272はそれで満足？

その平均って、フリーターとかパートもはいってるのか〜ぁ

４０代の男性サラリーマンの平均年収は６３０万円くらいだよ。

地方では、年収希望500万という数字がよく出ますが。。
そういう数字がよく出るということは、それ以下の人も
ごく普通にいるのではないでしょうか？
　普通に働き、普通に家族を養い、普通に年齢を重ねて、普通に去ってゆく。
えらいと思いますよ。

ここは皿ﾘｰﾏﾝ限定か？
自営業、特に個人商店や農家なら年400万以下が
ほとんどじゃないのかな？

農家はもっといいよ。倍近い

自営業の年収って、いまいちわからん。

女性の平均は４０代の

専業主婦とパートの比率が多いから８０万ってとこだね。

４０代女性正社員の平均データってどっかに無い

４０代女性って大卒の割合少ないから正社員でも思ったより低いと思う。

大卒でも同じ年齢だったら３割減だろうね。
大手の会社で訴訟が結構起きてるよね、女性社員の年俸は不当に安いって。
男性の平均が600だったら、女性は400ぐらいと予想する。

大学院卒で正社員のおんなだが４００だ
深夜残業やら無いから、男と差を付けて当然だとよ
こっちだって金がホスイからやりたいよ
でも体の具合が悪くなんだよ、病気になったら終りジャン
独身だし、もうどーにもなんね

>284
パートは解るけど、なぜ専業まで入れるん？

女性の平均年収を下げたいからｗ

パートで年収100万くらいの高卒女っす。
女性の平均年収下げてｽﾏｿ
正社員って、半年程しかやったことがない。。。

低収入の女性はほとんど亭主餅でしょ
ひとりもんだと生きてけない

独りもんなら４００万あれば十分だ。
なけりゃ爺さんと結婚しな。

400万で一人もんなら余裕だけど、
100万以下だったら一人もんでも無理ﾎﾟ

いや、学生時代、仕送り５万円でバイトもしてないで暮らしてた下宿生がいたから、
たぶん生きていけるんだと思う。

１００万以下なんてパートでしょ。
せめて時給１０００円のバイトすれば年間２００万は逝く。
なんとか独りでもやっていけるよ。

時給1,000円のパートだけど、週に三日しか働かないので
年間100万だったりする。
１人だったら余裕で毎日働けるんだけど。

>>297　「夫が稼いでくれるので私は空いた時間だけお仕事してるの」って主婦が、
このスレに書き込んでどうする？　自慢か？

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　←リーマンの平均は439万円
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人

どうせなら４０代の平均年収出せよ

男女差もね

>298
はあ？どこが自慢なんだかわからん。空いた時間なんかないよ。
もっともっと働きに出たいと思っても、年代もんの亭主がいると
無償の家政婦稼業に縛られて外に出るのもままならないって事。
今後、もっとｶﾞﾝｶﾞﾝ旦那を説得してもっと稼ぎに出るつもりだ。

>>302　ダンナがいるだけで仕事できんとな？　アツアツだな。介護でも必要か？

子育て時期が過ぎたのなら旦那と家事負担を半々にし
外で常勤で働くべきだ

来年こそは給料が上がりますように
お金の神様お願いします

私は４２、大学は早稲田の二文。
彼が全然生活力がなくて困ってる。
私自身は外資で、いま６００弱くらい。
今期プロモーションできたら７００超える。
それでも少ない。
ただ、仕事はしんどいっす。

ここはウチの彼氏が稼げないのでちょっと興味があって
よんでみた。結婚したら私の扶養にするしかないのかな。

もう卒業したのとうの昔なのに、まだ自己紹介に出身大学言う奴って‥

学歴オナって言うんでしょ。
ちなみに俺は青葉中学の３年２組で中卒、小さい会社だが年収１２００万、仕事は
楽しいです。

いやすまん、上の方で早稲田一文の
清貧の方がそのようにご自分の事を紹介されていたので。

学歴オナではないでしょ、早稲田二文（夜間）なんだからｗ

>>305
安アパートか郊外に住んで贅沢しなければ多分凄く楽なんだよ。
どんな贅沢、若しくは借金があるとか書かないと。

神様からのレス？

ことろで、年収４００諭吉円みまんこの皆さんは貯蓄額いくらくらい？
女性の方が年収低くても溜め込んでるの
因みにアタシは２５００万

女性は要領いいからね。
親にパラサイトしてデート代も男にもってもらえばかなり貯まるよね。

ぬ、過去3年700前後の漏れは200弱の貯えしかない。
もう、同世代の毒♀に奢るのはヤメた！
>>313、ｵﾏｴが憎いｗ

貢 君

男に奢ってもらいたくは無いな
いくら年収が低くても自分の稼ぎがあるわけだし

今年は株で400万ほど個人資産を減らしました。
来年早々に　山梨県樹海市練炭町　に引っ越します。
まぁ、何も荷物もないし・・・気楽なものです。
アッ、探さないで下さいね。。

>>318
誰も探さないと思うけど、冬は引っ越さないほうがいいと思う。

いまは寒いから、暖かくなってからにしなさいよ

明日はボーナスだ
先日安すぎる給料について社長に直訴したので
下がってたりしたらキツイなあ

ボーナスもらえるだけマシ

だから、ワシは全く働かなくても、毎月二十万円入ってくるんだよ。
働かなくても　全く何もしなくても　な。

わかった！323は生活保護を受けてるな。

障害年金だろ

年金だろ

だらず！　世の中には働かんでも収入の有る者はいっぱい居るだがな。
知らんだか？

なんでなんで？

くじ

けない

なまりスレか

「なまり」と「方言」とは違うでぇ。

「なまり」と「方言」と「バカ」は違うで

いやいや、お前こそ、意味不明なバカ

不動産をﾋﾄに貸している香具師はざらに居る。
でも、月20じゃ足りなくないﾃﾞｽｶ？
漏れは一生懸命働いて、月の小遣い20ﾏｿ。余りは預金。
月、30ﾎｽｲ。

清掃の仕事で月１６万・・・手取りで１３万ちょっと・・・
来年から青果市場で４時間程バイト・・月に７万くらいになると思う・・・
多少の蓄えと、天皇賞春・スズカマンボとビックゴールドに助けられた・・１年だった・・・

年末ジャンボにも助けられたいものと・・・・

>>335
専業主婦だけど、不動産からの収入が400万近くある。
はっきりいって、何にもせずにお金が入ってくるというわけではないのよね。
資産を管理するのは結構大変なんです。

はいはい

　 〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはいくまくま
　　　　ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　 ⌒ ⌒

>>338
そりゃ管理や取立てで色々あるでしょ。
でも、持ってない方から見るとｳﾗﾔﾏｼｽ。
ｺﾑｲﾝが「忙しいx2」て言ってるのと同じに聞こえますよ。

オレは一人っきりの自営業毒男。
過去4年の平均は650くらいか。
ど田舎住まいなので、テナント件住宅が3,5ﾏｿ/月なのが幸いでし。
・・・自分の土地が欲しいなあ。

６５０も稼いでるのかよ

企業に駐車場として土地を貸しているが、かなりおいしい

>>342
32才位までは、見習いだったんで激貧。
バブル中でも150弱だったよｗ
30過ぎた時、こりゃ一生毒だと悟った。

まあｲｲや。刹那的に生きていくのだよん。

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| ＜400万未満って、いい加減にしてほしいですね！全くぅ！
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

　　　N　H　K　の　平　均　年　収　は　１　３　０　０　万　円　


毎年家族で海外旅行は当たり前。クルマは高級車か外車。
奥さんはセレブ気取りで、昼間は優雅に買い物→友達とお洒落カフェでお茶。

娘は語学留学で、息子は中高一貫のエリート校で、高校生のくせに月の小遣い10万円。
都内の一等地に格安の社宅で暮らし、帰りはいつも早い。

週に1回は家族で外食。もちろんファミレスではなくて、寿司やフランス料理など高級なもの。
息子が大学に入ったら、いまのBMWを息子に譲ってレクサスを買おうとしている。

お前らとは階級が違う

たった1300万でかよ…

増税でされに手取りが減る

されに

>>346
とすると受信料は５０％カットが妥当だな。
安く買った韓国ドラマ垂れ流しだし、
再放送ばっかりやってるし。

増税４人家族で年収７００万円。。。

10年前年功序列にイヤ気がさして
大手飛び出した俺にとって
夢のまた夢ｗｗｗ

>346は、3100万の間違いじゃまいか？

おまいら悔しかったら勉強してＭＨＫ入局せいや。
ただし法化はいかんで。

退職後も天下り会社で、韓国ドラマグッズ独占販売

むしろ労働環境はさしてよくないのに　給料は公務員のそれと変わらず年相応だから
みんな飛び出して民放局や最作会社に再就職するのがお約束らしいけどな
アナウンサーなんかいい例だろ　１３００万なんてデマだよ
しいて言えば天下りで入ってきた役員連中ぐらいじゃね？

平均でだよ

東京都の暇そうな職員でも
40代で1300万くらいで、職員住宅三万とかだしね
ぼったくり先が国民だと安泰でいいな

>>351
７００万って何。国民馬鹿にし杉。濡れはその半分以下
マスゴミは良くない報道しすぎ。てめーらの発想を下層
の人間に押し付けるなヨ。ボケども

マスコミは倍もらってるからな。358の４倍？

マスコミに出てる奴らが年収４００万なら、本当の意味で国民の代弁出来る
んだがね。

サラリーマンの自慢なんざ、片腹痛いわ。
社長は、良いぞ。使用人が一生懸命に金を稼いでくれる。
若い女は良いぞ。一所懸命けなげに舐めてくれる。学費出してやっているから。
処女だった。ずっと、俺だけのモノにするつもり。

いったいどこの国のＮＨＫと東京都の話だ・・・・

ブルガリア

ヨーグルト

年収400万以下でもアタシと子供２人を養ってる
うちの父ちゃんはたいしたもんよ。

アンタのやりくりが大したもんだとｵﾓｽ

>>365
たぶん地方で親と同居、家のローンもなくて光熱費なんかも親に払って貰ってる
んじゃないの？

とやりくりできないチュプが負け惜しみを申しておりますｗ

>>367
365ｻﾝじゃないけど、ｳﾁは実際に350万で親子三人普通に暮らしてたよ。
都心部の賃貸マンションで親からの援助一切無しで。


まあ、20年前の話だけど。

技術系の中小企業（小企業だな）。
入社当時ボーナスあったんだが、会社が専門分野だけ
分離独立したらボーナスなくなった。
役員だし、と甘く考えてたらボーナスも昇給もなく
あげくは近年の業績不振で役員は減給。あり得ない。
しかも経営の赤字の補填をこっそり頼まれて、貸したけど
まだ全額返ってこない。

後輩は公務員みたいに定時で帰る。
残業の多い私のことは「要領が悪い」と影でせせら笑う。
技術職のくせに高学歴のビジネス処世を鵜呑みにして
手を抜こうとばかりする。
どいつもこいつも死ねばいい。もう辞めてやる。

>>370
気持ち分かるなー同じリーマンだから。
＞どいつもこいつも死ねばいい。もう辞めてやる

まったく同感さ。
でも家族のために我慢してるよ。
たかが年収850マンのために。

だが会社に松の廊下があったら俺は
遠に切腹してたろう

「たかが８５０万」と言い放てるアナタの居場所は
ここではないハズ

ちなみに私、勤続２３年で年収４００万切りました。
２０代の時とそう変わらん。つーか減ったかもな。

なんで年収850万の人がここ見てるんだろう
下見て優越感に浸りたいんだろうか・・・

なんか下らない人生送ってるんだろうな

３０代板年収スレ見ると
殺したくなる
社長を

今年の年末調整の還付金いくらかな
3万が私の今までの平均です

毎月20万しか渡せないのに毎日弁当と美味しい夕食作ってくれる妻に感謝！
俺にもう少し甲斐性があったら楽させてやる事が出来るのに　(´つω・`｡)ﾟ｡

>>375
おれは、６まんだった。

>>376
そういう感謝とやさしい気持ちで給料入れてくれる内の旦那様は最高です

>>378と376は、夫婦でネラーなのか？もしかして、電車男？

＞３ﾌﾌ

もう貰ったの、６万、スゲー

>>379
お前はｵﾚか！
そう思ったけれど突っ込めなかった。

>>376、>>378
正直、羨ましいよ。
このトシで毒は自由にｶﾈ使えるけど精神的ﾋﾞﾝﾎﾞになっちゃうからね。

今日はイブも近いし言ってやろう。
少子化の昨今。あなた方に幸有れ！

年収とか、そんなんじゃないよね。

ひもじかったり、寂しい思いをしている子供がいなくなる世の中になりますよーに。

え、？ｵﾚはヘーキだよ。もう慣れちゃったもの。
ああ、泣くわけないさ。






泣いていないって！

>>381
かなり酔ってるｶﾝｼﾞｗ

漏れも毒だが、年収400ﾁｮｲでも月20ﾏｿは遊びに使える。
はたしてどちらが幸せなんだか？
漏れにゃ判らんよ。時々寂しい気がするのは否めないけどな。

ｑ

低収入でも豊かに暮らせる知恵、裏ワザ等、教えてくださいませ

車は、他人名義

低収入で豊かな暮らしは無理だよ。
なんとか節約して、ちょっと不満だけれども、まァいいかァ
って程度の知恵や裏技等はいっぱいあるけどね。

水洗トイレの元栓は〆る ただし、給水管が錆びるので注意

年収１７５マン円也。

電車に乗るときは
隣りの駅まで歩いて行き、ひとつ前の駅で下車してまた歩く。

コンセントをかたっぱしから、抜きなさいね

女の人の方が生活面での工夫をいろいろしてそう
料理なんかでも少ない材料でもアレンジを変えて美味しいものを作ったりして

株を買って高値で売る。

アドバイスが「豊かに暮らす」とは
少し違うような気がしないでもない。
家庭菜園とか山歩きとか
お金のかからないよい趣味を
見つければいんでなかろうか。

嗚呼、侘びしい。外も寒いし心も寒い。懐も…

高級医療老人マンソンに入って気の合うじじばばが集まって
毎日趣味のサークルに明け暮れる。
２０年後にそんな豊かな生活がしたいが、１０円２０円ケチった知恵では無理ぽ。

家庭菜園ってお金かかるわりに、自分の育て方が悪いせいか日当たりが悪いせいか、
収穫悪い。安い八百屋で買ったほうがずっといい。

そこそこの面積でやらないと駄目だよ。
鉢じゃ赤字だね。

つーか、俺の経験では食費（家庭菜園も含む）で生活費を切り詰めても、
せいぜい2万円浮くかどうかってとこだよ。

年間で２万か？
男の人は駄目ですねえって女に笑われてないか

月に2万だよ

飲み屋で３万使ってたりして

何！つき２まんだら
年間で２４万でそ
せいぜいなんて謙遜すな

今年は３０万でも年収上がって欲しい

このスレのみんな今年もよろしくね

辛坊「我々庶民の・・・・」

プッ、批判して止まない公務員よりも稼いでる奴が何をおっしゃているのか？

>>403
無茶言うな、俺は今年、年収上がったの1万だた

>>403
３０マン程度なら残業休出操作で浮き沈みする額だろ。
歩合なら自分で頑張ればいい。
固定給なら諦めろ、ベアアップは今年も無い。

バカヤラー
荒らすぞ

おまいの脳味噌でどう荒らすというのだ。
やってみろ、見物してやるわい。

ありがとう、見守ってくださって

やなこった

うえうえぅうううう
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だよ皆運勢悪いですな

カッコワリ

手取り10万/月のもれがきましたよ。

まいったよ、貯金がどんどん減ってくよ。

なんかの世帯動向調査結果ってやつで、３０、４０代世帯の平均所得が税込み年収４８５万位だってさ。
でも５００万以上が４２％位で、その内１０００万以上は９％位。
５００万以下が５８％で、その内３００万以下は１９％位だって。
なんでも、平均すると１０世帯のうち１世帯は１０００万以上の所得があり億単位もありうるが、
２世帯は３００万以下で０もありうる。そして４世帯が３００から５００万以下
３世帯が５００万から１０００万以下なんだって。
地域差あるだろうけど、この調査は、ある程度平均的な就業率、平均所得の地域だけらしい。
過疎地や離島を入れると遥かに低くなり、現実的な数字が出ないとの事。
過疎地や離島は地価や生活費物価が低いのであえて入れてない数字らしい。

大企業と言われる企業と公務員として就労している人は全就労者の１０パーセント以下。
自営、零細、中小企業で就労してる人が９０パーセント以上なんだ。
だから、４０代限定でも平均年収５００万弱。４００万以下なんてザラに居る。
だいたい、ネットしてる世帯なんて低所得世帯では少ないよ。
携帯は最近では所得関係無く持つが、低所得で並行してパソコンネットしてる人は経済的にキツイよ。
だから、ここにカキコする人達は平均して５００万以上あるんだろうよ。

携帯からもカキコできますよ。

>>418
スマソ、俺ここには携帯から入った事なかったので。

そうなんかぁ…
５００無いんで恥ずかしくて人によう言えなんだが、そんなもんかい？

なんかの世帯動向調査結果ってなんだよ
そんなこといってりゃ　並以下なのは当たり前だ

世の中の現実は厳しい…
日本も貧富の差は欧米なみに…
業種、役職次第ではサラリーマンでも２０代で年収1,000万以上取れる時代。
４０代で500万では数年で大きな差が出てしまう。

>>417
何を言ってる！漏れは今！ホムレスだ！
ネカフェで体を暖めて居るｗｗｗ
収入なんて何もない！日本はいいことに無収入でも生きて
いけるのがサイコーだ！

>>423
詳しく

>>423
ホムレスでネットカフェ出来て生きていけるなんて、新しいライフスタイル
だな。
無理に一般ピーポーと同じようなことするとｽﾄﾚｽ溜まって辛いんだな。
詳しく一日の様子教えてくれ。

>>424>>425
詳しくは話が長くなるからまた今度！これから土手でキャンプファイヤーを
しに酒でも飲みに行くよ！今！日本中！放浪の旅をしてるホムレス達が
集結してるｗｗ土産話やギター（歌）を聴きながら酒を飲み！
コズカイ稼ぎで露店のバイト（初詣客相手）をしてます！
でわでわ〜〜〜！ネカフェを出ます！

日本の億万長者は、在日ばかりです。
武富士の武井さん一人で我等平均的日本人の100万人分の資産があります。

＜在日＞
・武井保雄一族　資産　9660億円　肩書き「武富士会長」
・木下恭輔一族　資産　6720億円　肩書き「アコム社長」
・福田良孝　資産　6240億円　肩書き「アイフル社長」
・神内良一　資産　3960億円　肩書き「プロミス会長」

　　　　　　　　（小学館「世界のタブーが解る本」より）

本来、会社の利益になるお金を個人のものにし過ぎ！
この超低金利時代（0.1％）に20から30％の金利を取り庶民に貸しつけてるからね。
貸しだし資金は、庶民の預金（金利0.1％）を銀行から数％の金利で借り、
それを庶民にその10倍以上の金利で貸してるんだよ。
借りてる庶民はそこのところをよく考えて借りた方がいいね。
漫画カイジの帝愛の兵頭会長と同じだよ。

ていうか、サラ金から借りるヤシが、バカだろ。

だな

それが多いんだよね。
借りる奴の気がしれん！とか言ってる奴が実は借りてたり、
借りるリスクを周りに唱える奴も、自身の経験談だったりと・・・
こずかい少ない旦那集、パチで負けてスッカラカンとか、見栄張って飲みに行って金無くなったとかの理由で、
止む終えず借りてるパターン多いよ。クレジットカードの高金利キャッシングサービスもサラ金並。
借りてる人間が多いから業界が潤うんだよ。
恥かしくて借りてる事黙ってるだけ！お互いが・・・

サラ金から借りた金を使ってるんだから、一見景気を良くしてるように思えるけど
実はサラ金から金借りる奴らが、景気の足を引っ張ってるんだよな。
サラ金とパチンコ屋は、いくら利益を上げても景気に貢献しないようにできてるんだ。

だって、たいした給料貰ってない工員とか鳶、土建衆（忙しい奴らは帰りがいつも遅い
から、平日夕からパチ屋にたむろしてない。）が殆ど毎日パチ屋に行ってるが、
そんなに金が続くわけないよ。毎日そんな奴らが集うパチ屋皆が勝てるならパチ屋は相次いで閉店に追い込まれるよ。
どうせ金が尽きるとおきまりの無人キャッシングコーナー直行だろ。
だから、パチンコ産業とサラ金は同じ穴のムジナ。

ぱちんこ屋さんて、年収４００マン未満の人が圧倒的だろうな。

折れは年収５５０マソくらいだが、パチンコで年間１５０マソ以上負けてるだろうから
実質４００マソ以下だろうな。
でも年収４００マソ以下で負け込んでる香具師は一体？

↑あんた、その150万別のことに使ってくれよ。
毎年新車に買い換えるとか、毎月豪遊するとか、仕立物着るとか
なんでも良いから世の中に金が回る使い方すれば、少しは景気が良くなって
あんたの年収もＵＰするかもよ。

全国一千万人パチンコファン達が、毎年数十万から数百万を供出してるから
年間1兆円以上の業界に成長できました。
感謝

>>436
禿げ道
みんなパチンコきっぱりヤメ、車、家電、ファッション、旅行に使えば内需拡大で
税収アップ。
法律でお金への換金を禁止すれば即衰退。
金に換金できるのは公営ギャンブルのみにすればいいね。税収もアップだよ！
政治家達も税金アップとか公的な経費削減だけでなく、そういう所にもメス入れよ！

パチンコって１割ぐらいの人しか儲かってないんじゃ？

宝くじ買うよりは儲かるよ

>>440
宝くじに使うお金より遥かに多いパチの負け

お金は増やそう貯めようとはせず、使わないことが実は一番貯まる

宝くじは、誰が当たったか分からなくても、皆買うんだよ。信用があるからね。
公営ギャンブルも同じだ。
パチンコは、ホラこんなに出してる人がいますよ。すごいでしょ！すごなあ！って
客に見せつけなきゃダメなんだよ。それを見たバカが「俺もあんなに出せるかも」って
ジャンジャンバリバリ注ぎ込むってわけだ。
ちょっと考えれば、他の奴が出しちゃったから俺はたいして出ないだろうな、
って分かるはずなんだけどねぇ

いつも出してる奴は同朋の者。
プロと言われる人も同胞が多い。
日本人に出すなら同胞にと考えている。
どういうルートか知らないが、同朋のコネクション通じて、高設定台、仕込み台、
激甘釘の台を前もって釘師、設定師、店長、経営者らが教えてると聞いた事がある。
いつも出してる、よく出してる人が同朋かどうかは、周りは見分けられないから
気が付かないだけと。
日本人はおこぼれ台か、たまたま偶然勝ってるだけだから、年間収支で大きく負け越すんだと。

本当のキズプログラムは台メーカー内の同胞のプログラマーが最初から仕込み、
同朋の運営する組織が主に日本人経営者や親日の経営者の店から抜く。
さんざん抜いてから同朋経営の攻略会社に売り、同朋の客のみに本物を売る。
日本人の客にはガセを売る。そして程なく対策が出る直前に日本人経営攻略会社に売り、
一般客の手に渡る頃に対策済みとなる図式。
マジネタで夢を壊すようでスマソ！

じゃ、焼肉店でも馴染みの同朋客には一番いい肉を食わせ、態度のデカイ日本人客には
悪い肉を上カルビとか上ロースとして食わせる知人の焼肉店と一緒じゃんかよお。
ちなみにオレは韓日ハーフだけど生まれも育ちも日本、国籍も日本だけんね！

日本向けキムチは不衛生で手を抜いて作り、昨今の寄生虫騒動になった訳なんだが・・・

瓶忘忍って、おおよそァフォが多いから金騙し取られやすいんだよね。
ぱちんこやさんとか、にせぶらんどやさんとかに。
瓶忘忍が持ってるブランド品って大抵にせものなんだもの。
あと不人気か年式古い高級車・・・いや、既に低級車に成り下がってるんだけど・・・
（稀に、新車高級車に乗ってるが、大抵、頭金無しの６０回払い以上で購入！
または、半額リース３６回払い。）
に乗ってデカイ面。中流層の者達に心の底から笑われてるのに！

俺もうねるわ。
チクショー

高収入の教師夫婦も定年後騙されまくってるやん

ぐさっ

今年昇給５０００えん以上で４００まん未満から離脱う。
念願の中流だあー。

aho

あのう…
僕20代前半の者ですぅ
スレ違い、20代スレ行けと言われるかもしれませんが
年収400万と言うのは冗談ですよねぇ
まだ半人前の僕でさえ600万以上ありますけど

４００ﾏﾝｲｶなんてどうせ工員か肉体労務者

私は３００マソタコ

漏れは年収１０万円(こずかい）ぐらいのホムレスだ！
それでも３食飯が食えるのが日本だな！

ある意味エライぞ！>>457

しかし、どーやって書き込めるのだ？

>>454
使い物にならないやつが技術のある会社を下請けで使って代金をピンハネする悪徳会社
でなければ、半人前に６００万も払えない。
学歴だけで会社に入った、どこでも使い物にならないやつが、高給をとる。
「言われてないからやってません」、「マニュアル通りにやりました」、などど得意げに言い、
「自分は能力がないので機転はききません」と暗に言ってることに気づかぬ小役人のように。
だから、本当に優れた人材は、海外へ流出する。

>>485
ホムレスの漏れにも知り合いがたくさん居る！
それは２０歳から海外に放浪の旅に出たり、チャリンコで
日本一周したりしたから仲間が出来て今！ネカフェ会社の部長は
知り合いで無料でネカフェで暖をとってる！寒いからなぁ〜！

↑なれないせいか間違った！>>458です！

私も２０代の時と３０代の時にチャリンコで日本一周してた
今じゃ、もう体力無いけどな・・・。

>>454
それがな、そのまま右肩上がりといわけにはいかん事態も
往々にして起こりうるのが人生なのじゃよ、お若いの。
油断せずにうまくおやんなさい。

年収４００マソもあったら、貯金できるレベルの生活を維持してる
我が家って、とってもエコ夫婦んだ

>464
大概の人は、年収が上がったらそれなりの暮らしをしちゃうから
貯まりそうで貯まらないもんだよ。

むかし国会議員に加藤？って人いたが、東京のど真ん中でトタン屋根に住んで
いるって聞いた時は感動した。

そんなの感動しない。４０代以上の一般民って「清貧＝美徳」っていう刷り込みされてるから、そう思うだけ。

確かにそうなんだけど、あればあるで見栄と欲望でいっぱい使う人もいるので、
特に議員さんは一般市民のレベルからかけ離れてない人は立派だよ。

あ、そういうことか。
「トタン屋根＝貧乏」ということね。
てっきり
「東京のど真ん中＝土地持ち」と言うことかと思ったｗ
何で感動するのかな・・・とｗ

日給６４００円ならこのスレタイたいだな。明日は我が身・・・

４０代で貧乏
宝くじ当たらない限り


一生貧乏

貧乏でも日本は平和だし他人と比べなきゃ十分幸せにやっていけるよ

自営の人、ちゃんと真面目に確定申告してる？
もしかして真面目に払ってるオレはバカなのか？

>>473
そんな事ないですよ。バカじゃないです。
そんなこと言ったら給料天引きのこのオイラは大ばか者になっちゃいますよ。

大手パチンコ店で社員してます。
まだ３０代の平だけど６００マソあるよ。
いつも笑顔で深深と頭を下げまくり、軽い足取りで走りまくる。
でも心の中じゃ、こいつら、のこのこと金置きに来てご苦労さん、おかげで
学歴も資格もない俺が、人並みの生活送れています。と感謝。

ぱちんこ屋の｢感謝、感謝、いつもありがとう｣の看板に怒りを覚えるのはオレだけですか？

北の将軍様も感謝しております

ぱちんこ負け組達に感謝。

>>475
君にはその笑顔と如才なさがある。
俺にはどっちもないからパチンコ屋の店員も無理。orz

いつも笑顔で頭を下げまくるパチンコ屋の従業員、
本音は、｢パチンコ依存症のアホ面晒した馬鹿達、せいぜい散財していけよ！｣

>>475…文才ある
>>480…Boo!Boo!

たぶん480は貧乏人だろう

名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:26:17
パチンコ蔓延による影響…より抜粋
一人につき年に平均約１４４万円をパチンコに使っている（平成１３年、全店売り上げ額と参加人口から）。
可処分所得の多くはパチンコに吸収され、結果としてパチンコ業界とサラ金業界が隆盛。他の消費にまわす額は激減し、
家電、自動車、住宅産業等はかなりのダメージを受けていると推測される。
パチンコ人口は２千万にのぼり、日本人の余暇の過ごし方は文化的な活動よりパチンコが主流。
映画・演劇・音楽・出版・スポーツなどの文化産業はかなりのダメージを受けている。
パチンコ業界は自動車業界を凌ぐほどの巨大産業にも関わらず、脱税の常連となっている。
税金によって賄われる日本の公共福祉は、その脱税によってかなりの損失を被っていることになる。
パチンコによって多重債務者が増え、同時に犯罪・自殺が増加し、社会の安定や経済活力を阻害している。

驚いた、自分より悲惨な方たちもいたんだ

【極貧】　　　手取り年収200万以下の40代　　　　
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1136704991/l50

このスレも暖かく見守っていこう

http://www.niinet.com/job/index.html

漏れはアパートも借りられない！保証人が居ないから！
それでも楽しく！ホムレスしてるよ！みんな待ってるから！

うちも保証人がどんどんいなくなってる。今に借りれなくなるかも知れん。

↑仲間だ！漏れも保証人が居なくて引越しも
出来ない！保証人代行業て会社があるけどそれも
値段が高い！

保障人にはなるな！
３０代前半で人生が終わった俺が言うのもなんだけど・・・

パチンコに変な偏見を持ってもしょうがないぞ。あれは数学の確率だよ。
３円交換の店で１０００円２０回転以上の台を週５時間打ち続けたら年間２０万
勝つよ。勝ったり負けたりは運だ。ちゃんと収支表をつけていれば
メーカー発表値に近づくはずだから

以上業者ですた。

>>489
はいはい、還元率を公表して、それを証明する収支を公開してくれたらね。
ワロスワロス

パチンコは、遊戯を装った博打。を、装った詐欺である。

マジレスだけど俺400で新築3LDKﾏﾝｿﾝ（住4年目）と新車2Lクラス5年未満で買い替えしてるよ。嫁もありで。
今の仕事は転職で年収も結構下がったんだけど、何故そうしたっかっていうと。
休日が凄い多いのと残業が殆ど無い。減った収入は好きな（得意な）スロットで減額分位は取れる自信があったから。
計画通りどころか嫁とスロット打ってたら2倍儲かったよ。でも今年いっぱいでそんな甘い時期も終わりっぽいけど・・・
まぁ仕事は安定はしてるので双方の遺産とかもあてにできるので心配は無い。
っていうか今まで計画通りにやってこれたので蓄えも十分あるし。
勿論そうして儲けた金だから威張れたもんじゃないけど・・・勝ち組（看板）もいなきゃギャンブルも成り立たない訳だし。
やる以上は勝って笑いたいじゃないですか？負けてまでやりたいとは俺はおもわないね。だから来年からは様子見です。

490,491へ
君たちはちゃんとパチンコ雑誌等を買って勉強したうえで
言っているのかね、パチマガの和泉純やパチ特プラスの守山アニキが
言っていることは実に的確だよ。俺にとってスロットはギャンブルだが、
パチンコはもはやギャンブルではなくなった。
とにかく１０００円でいくら回せるかが問題だよ。
１０００円で１５回転ぐらいの台打ってたら
そりゃ負けるわな

これは去年ウルトラセブンの収支表だ（１/479、確変突入率82％）
日時場所投資金回収初当初時突確大当確変ＲＢ通常回転率予告+リーチアクション
9月20日船橋20000000400
9月21日原木50000001003
9月24日四谷250053000114133362.5HSF・レインボーUFO・シャドー8・エレキング
9月25日ルモンド7000000014003
9月26日ルモンド500000211011403突然時短
21SF・ウインダム7
9月27日ルモンド30000014319403HSF・雷雲・メトロン
9月28日ルモンド250038000111102453HSF・赤UFO・走る・キングジョー
9月30日神田3000000543
ルモンド650011650029824803司令室・HSF・雷雲・キリシマ「ダンに」キングジョー
223204SF・シャドー3・走る・メトロン・ＶＳメトロン
10月1日ルモンド3000280001872603司令室・ダン「僕に任せて」・キングジョー・再始動
10月2日ルモンド6000000012003
10月3日ルモンド350058000211103703ＨＳＦ・あおり・イカルス・再始動
651司令室・シャドー3・キングジョー・再始動
10月4日エスタ400003800022110103.3ＨＳＦ・ＶＳイカルス
11103司令室・ＳＦ・雷雲
10月5日エスタ18000420002325503.3ミクラス
652司令室・ＶＳメトロン・再始動
10月6日エスタ40500750022110203.3ＨＳＦ・司令室・キリシマ「ダンに」・ＶＳエレキング
321ウルトラチャンス・キングジョー・再始動
10月7日エスタ165003000051537503.3司令室・ダン登場・キングジョー
211ＳＦ・キングジョー
110突然時短
120突然時短×2
175ＨＳＦ・雷雲・キングジョー
ショップス250029500165353.5司令室・ウインダム7
10月8日ルモンド2000001216003キングジョー
エスタ310001700017636003.3キングジョー
ルモンド450002400011210629003アギラ2
10月9日エスタ4300001110103.3HSF・当然時短
970
ルモンド20000453
10月10日エスタ3200013400051102003.3突然時短
117153450SF・キングジョー・再始動
32442アギラ3
11963230突然時短中・VSキングジョー
109120SF・ST3キングジョー・VSキングジョー
10月11日ショップス2500060001325403.5HSF・シーバーアンヌ・VSエレキング
エスタ1950003203.3
ルモンド12000425002762403SF・ST3エレキング・VSエレキング
64100HSF・虹UFO・走る・UH2・エレ鯉2・VSエレキング
10月12日ルモンド310005200031104903HSF・突然時短
11101255HSF・シャドー1・ウインダム7
871644SF・ST3キングジョー・VSキングジョー4
10月13日ルモンド3500022742653HSF・突然確変
110550HSF・突然時短
10月15日ルモンド26000940001125235500赤UFO・ウインダム7
10月20日ルモンド250000450
10月21日ルモンド17500240001752350HSF・ST3メトロン・VSメトロン




合計706000834000419112752184618461569.7096774

だーかーらー、パチンコは負ける奴が大勢いないと、勝てる奴もいないんだよ。
公営ギャンブルは、売り上げの75％が、きっちり還元されてるんだよ。
客が少なくても、穴を当てれば大勝できるんだ。

昔の丁半博打でさえ公表されていた、テラ銭を秘密にしているパチンコは、
ギャンブルというよりサギみたいなもんなのさ。
テラ銭＝店の取り分　を公表するということは店の収支を公開するということだからね。

一人の客や一台のマシンの収支に意味があるかのごとく見せかけるのも
サギの手口みたいなものだろ。

近所に朝鮮弾入れ屋オーナの家族が住んでたんだが
夫婦そろってベンツ、飛行機はビジネスクラス以下なんて乗ったことがない
なんてしゃあしゃあと言うのを見て
弾入れに興じる奴らの大部分はこの人たちの生活を豊かにするために
弾つぎ込んでるんだなとつくづく思った

まぁオーナー一家が儲けた金を何に使おうがこっちがとやかく言う問題じゃないのは
重々承知はしてるけどな

>>495
お前は何をファビョってるんだ？
少数派であろうがなんだろうが、パチンコで儲けてるやつがいるのは事実。
負け続けてるくせに入れ込んでる奴が馬鹿なだけ。嫌なら止めればいい、それだけのこと。

パチンコはやらない。
損するとか儲かるっていう話じゃなくて、時間の無駄使いのｷｶﾞｽ。
人生も半分終えた。時間は有限。
40も過ぎて趣味がパチンコだけの御方は、見れば成る程と思える。

>>498
俺もパチはやらないよ。悪いとまでは言わないけど、

> 40も過ぎて趣味がパチンコだけの御方は、見れば成る程と思える。

でも、これは言えるな。

パチンコや競馬ばっかりしている連中のイメージっていったら、
昔西友で牛肉偽装事件の時に返金処理で多額のインチキ請求していた
香具師共の面を思い出した。

顔写真入りの専用サイトとフラッシュ動画があったんだよ。

おいおい、競馬は男のロマンだよ。

中央競馬は男のロマンだけどね、地方は小汚いジイさんばっかり

ここはパチンコ競馬スレでつか？

この年収だと老後年金で食っていけるのかが心配。
っていうか、年金自体が心配な今日この頃。。。

組合とかないの、それと給与交渉しないの

>>501
つくづく、JRAのイメージ戦略はうまいとオモタ。ｗ

はいはい、44歳年収四百万代表取締役の漏れがきましたよ〜

自営業の年収ってわからん

リーマンの４００と自営の４００って同じじゃないだろ
俺はリーマン→自営→リーマンだが
自営の時より今100万近く年収上がったが可処分所得はほとんど変わらんよ
自営は確定申告で控除できる部分がリーマンに比べ多いからな

貧乏個人自営は殆ど税金払ってないからね。

＄究極の一攫千金ゲーム＄【丁半博打】
http://www.cajino.jp/

>>507
釣りだと思うがマジレスしてみる。
オレは一昨年有限興して一応代取やってるが、女房と小４と３人家族。
役員報酬は２０万／月、週末はアルバイトで１３万／月で約４００万／年。
リーマン時代の半分位の収入だが、やりがいは今の方があるし楽しい。
ただ殆ど一人でやってるのでモチベーション維持が一番難しい。
黒字化し経費使える様になれば楽になる。
ちなみに小生４３歳。

わしには自営は無理。
儲けないといけないという強迫観念で鬱になって自滅しそうな嫌な予感。

>>512
差し付けなければ業種は？
リーマン時代より年収半分で楽しく出来るって事は趣味の延長上の仕事？

>>514
仕事は食品加工、相手先からの受託なので売上は小さいが粗利益は高い。
やりがいがあり楽しいと思うのは自分のやったことが即数字に表れ、
良くも悪くも給与に反映されること。あとは自分で作った商品が店頭に
並んでると気分がいい。リーマン時代は社内の人間関係がきつかった。

なるほどね、下手に人間関係で我慢して病気になったり、ストレス満タンの生活で人生終わってしまうより、
年収低くても、楽しく人生歩んだほうが、トータル的には得した人生だよね。

>>512
釣りではない。事実なのだ。
来年度はもちょっと上げられそうだけどね。
自分の給料の前に、社員の給料を考えないといかんのが辛い orz

何か凄いな。
おれは何の知識も取り柄もないので時間になったら会社行って時間になったら
帰宅するサラリーマンです。

ワシは従業員の生活の事考えるのがあれだから何時まで経っても一人自営です。
社員抱えてる社長さんは、社員から悪口言われながらも給料の事かんがえないかん
たいへんだよね。

うちの社長は社員を人間扱いしてないがな

>>520
（´・ω・｀）　顔忘れてるよ

>>520
お前なんかいい方だ。俺は年末の給料振り込み忘れられた。
しかもコレで6回目だ。ボーナスも出ていないのにな。おまけに
電話して問い詰めたら、社員全員年明けだと言うから、？？と
思って同僚に電話したら他の社員は皆、振り込まれてた。
契約社員は正社員以下の扱いとは解ってても流石にぶち切れた。
今、真剣に転職考え中。

それは酷い話だ、なめられてるな