【ロッキード】４０代が語る浅間山荘【よど号】

鉄球
ピーナッツ５億円
男山村新冶郎

あれのおかげでカップヌードルが売れたんだよな

テレビにかじりついて見てた
翌日お袋がカップヌードル買ってきたのを憶えてる

これだけで食ってる佐々氏ねや

おかしいな。
浅間山荘の報道は白黒で見てた記憶があるのにカップヌードルのCMはカラーで憶えてる。
あやふやなもんだな。

カップヌードルのＣＭってずっと後だったんじゃないのかな？

そのはずだよね。
まず浅間で警官隊にカップヌードルが大量に使われて、それで評判になる。
それからCM→大ヒットという流れ？

浅間山荘の頃ならカラーが一般的になってたべ。

昭和47年だとテレビ番組は完全にカラー化してたよね。
でもカラーテレビの普及率は当時どのくらいだったんだろ？

バアさんの部屋のテレビは昭和50年ころまだ白黒だったしw

>>7
俺がカップヌードルを初めて見たのは東京モーターショウ会場だった。
会場外のテーブルですごくいい匂いを漂わせ、皆夢中になって食べていた。
ぜひ食べてみたかったのだが、親父と夕飯を食べて帰る約束をしていたので
そのまま見送った。
パンダ来日で盛り上がる上野動物園とモーターショウのどちらへ行くか
迷ったあげくの選択だったので昭和４７年の１０月頃に違いない。
当時のカップヌードルはまだまだ一般的ではなかったようだ。

調べたらわかった。
カップヌードル発売が71年、浅間山荘が72年。
72年にはカップヌードルはとっくにヒット商品。
つうことは浅間山荘を白黒で見てた、というのが勘違いだったんだな。
なんか不思議だ。

東京モーターショウとはハイカラだ（w
俺は外人のお姉ちゃんが透明フォークで食べてるCMが先だった。
CMソングは浜田省吾。

確かに部分的に白黒のシーンが残っているんだよね。ナゼだ？

でもまあ、カラーでもモノクロみたいな感じの映像だったよ、あれは。

>>10
会場にカップヌードル自販機が設置されていたのでは？

>>13 >>14
当時VTRが普及していなかったから高価だったのと夜間撮影では
不鮮明？になるためフィルムを使ったと聞いたことがある。

NHKによると72年にはカラーテレビの普及率が50％を超えた、とあるが
なんのヒントにもならんなこりゃw

後世明らかになってきた、｢粛清｣のための仲間虐殺の話は?

クラッカーのボールの親玉みたいなので家壊してる映像だけ覚えてる

Oh,ハッピーじゃないか〜♪
Myハッピー、Yes,ハッピー♪

カップヌードルって当時いくらだったんだろう？

130円じゃなかったかな？？？

高すぎる？

確かインスタント袋メンが50円くらいだった時代。
かなり割高なラーメンだw

一番最初見かけたのはスーパーじゃなくて駅の売店だったな。

カップヌードルは100円だったのが、オイルショックで一気に130円になり、世論の不興
を買って120円に値下げされた記憶がある。

３枚１０円のガムが4枚20円に値上げされたのも覚えてる。

浅間山荘の映像はどこで見られるんだろう。
NHKアーカイブとかじゃないと駄目かな。

よど号、浅間山荘と並べるなら
ロッキードではなく
三島のほうが良かったのでは

三島の火山噴火全島民緊急避難やね

>>25
かもね。
でもこの種のスレタイに寄ってくる人間にとってはどっちもどっちという気もする。

カップヌードルと言えば、ヤングＯＨ！ＯＨ！だろ。
今はＭＢＳの偉いさんになってる斉藤努アナが、ハッピー、ハッピーを
連呼しながら、会場で配ってた。
近所ではどこにも売ってなくて、当時開店したばかりの京橋のダイエーで
初めて手に入れた中一の夏。

>>3みたいな母親が今の4さまブームに乗ってるんだよね。
流行に乗り遅れまいと必死ｗ

>>28
仁鶴が舞台袖で食ってた。

斉藤「仁鶴さん、そろそろ出番ですよ」
仁鶴「今ちょっと話しかけんといてちょうだいか」

>>24
昭和ニッポン　一億二千万人の映像
第１８巻 昭和４６〜４７年・１９７１〜１９７２
4-06-278038-0　
2分ほど収録されています。札幌オリンピック、雫石事故、大久保清逮捕なども収録

浅間山荘を指揮した佐々さんの本読んだ2人殉職してるんだよね
あのときの指示でどんなに発砲されようと危険な場面になろうと
いかなる理由があろうと警察側から一切発砲してはならない
なんてことあったんだよね　今よりも銃に関して厳しかったのかな
そのときの警視総監だった後藤田さんも亡くなったな

後藤田といえば田中内閣の官房長官だったですか？
かみそりの異名をとり切れ者だったとか。
この人は初選挙のとき200名以上の選挙違反者だしたんだよ。
小学校の先生が田中って苗字でもう自慢しまくってたなぁ。
今太閤、小学校しかでてないのに内閣総理大臣まで上り詰めたって。
あと坂田って同級生があだ名がモンブってつけられた（坂田文部大臣）

浅間山荘のとき犯人の親たちが説得にいかなかったけ
すぴーカーで話してるとき親に向かってライフル撃ったような
普通するかい親にむかって　連合赤軍恐るべき

あの当時の過激派って、ファッションでやってたヤツがほとんどだと思うけど、
北朝鮮に行って軍事訓練受けて、帰国して革命を起こす、ってマジで考えてた
ヤツらの思考は、オウムと同じやな、しかもどちらも高学歴。
世界征服を企むショッカーがそこいらの造成地で暴れ回っているのと何ら変わり
ないように思える。

>>35
ショッカーはテルアビブには行かなかったよ

よど号の機長もあの事件のおかげで週刊誌に愛人問題をすっぱ抜かれ、
それ以来、日航を辞め、離婚、一家離散、最後はビルの警備員だったな。
持ち上げておいて落とすのも早すぎやな、マスゴミ。

３億円事件もそのうち語ろうな。

最後はビルの警備員か・・・
それは知らなかった。

浅間山荘事件は6年生の時だった
人質にされた女の人は裸にされて廻されてると思ってた。

三菱銀行北畠支店の女子行員は梅川さんにやられたけどね。

↑梅川の舎弟分かなんかの方ですか？（w

>>41
梅川もやったらしいが、最初は支店長と女子行員を行員の見てる前でやらせたらしい。
その後、副支店長と別の女子行員をやらせようとしたのだが
副支店長が拒否した為、副支店長の耳が削ぎ落とされました。

射殺された時の映像は今でも覚えてます。

>>32
前年にシージャック事件で犯人が射殺された場面がテレビで
報道された後、人権擁護派が警察（国家権力）批判を展開して、
それ以後どんな凶悪犯でも殺すのはイケナイ事になった、と
佐々淳行がどこかで言ってた（ような記憶が）

age

>>44
佐々の事だからその論調でテレビ報道を牽制したかったんじゃなかろうか。
警察に対する批判封じだと思う。

ううむ。

僕らがシラケ世代になったひとつの要因として
あの、あさま山荘連合赤軍の連行シーンが大きく影響していると思います。
屈強な機動隊員に両脇を固められ、報道陣から痛烈な罵声を浴びせられ、
よろよろになって連行される連合赤軍兵士を僕ら次世代はかっこいいと思いませんでした。
あの連行シーンは学生運動に対する潜在的な憧れを根こそぎ持って行ってくれました。
同時に、どうせ何をやったって警察権力にかなうわけはない、そんな概念を植えつけてくれました。

「報道陣の前で犯人をさらし者にさせてくれ」という一機動隊員の訴えが
子供にとってもわかりやすい勧善懲悪のドラマの幕切れを生んだのだとあとになって知りました。

>>48
と言う事は、犯罪者の人権が声高に叫ばれ出して約２０年。
凶悪犯罪が続発するのもそのせいだね。
ガキが少年法を逆手にとって無茶をしたり、勧善懲悪の世の中じゃなくなって
来てるんだろうな。

>>49
僕はそう思います。
あまりに犯人（容疑者）の人権を重んじて呼び捨てにしなかったり、晒し者に出来なくなったり、
手錠にぼかしを入れるなんて馬鹿げたことばかりに配慮せざるをえない状況が、
犯罪者をつけあがらせ、同時に社会的制裁を甘くしていると感じています。


三菱銀行北畠支店の梅川にせよ、射殺という衝撃的な結末が
次世代の犯罪予備軍に警告としての教育的効果を与えたわけで・・
あれが生け捕りにされてピースサインかなんかしながら
かっこよく連行されていったらどうだったんだろうな？などと考えます。

劇場犯罪に最も重要なのはその結末であると思います。
「悪いことをしたらこうなるんだよ、こういう惨めな結末が待っているんだよ」
少なくとも僕は瀬戸内シージャック、浅間山荘、梅川事件でこれを学びました。

今日はその結末がうやむやになって、いつの間にやら忘れ去られる事件が多いですよね。
最初におかしくなったと感じたのは1981年の深川通り魔殺人ですね。
覚せい剤やってから心神耗弱で死刑に出来ないって・・
あのあたりから犯罪者に甘い体制が出来ていったような気がします。

>>50 ＞犯罪者に甘い　　←同意

キチガイとか酒乱状態だったら、
人を惨殺しても無罪放免で、加害者の氏名まで伏せてくれる。
強姦リンチ殺人した未成年でも同様だよね。

キチガイだろうと未成年だろうと
加害者は顔と名前を晒して裁くべきだと思う。
でなきゃ被害者だけがマイナス負って浮かばれない。

あの山荘をぶっ壊してた鉄球を操作してた人の話は
プロジェクトxでやってたね。淡々と作業して淡々と終わったみたいな。
ある意味職人仕事だから、平常心でやるのは大変だったと思うけど。
で、あの鉄球だか何だかを「モンケン」って呼んでなかったっけ？
>>50
凶悪な事件の犯人が衆人環視の元に連行されたりする時には
いわば自然発生的に「人殺し」とかの声がよく掛かってたよね。
俯く奴もいれば、挑発的な不敵な笑みを浮かべる奴もいた。
いずれにしても「罵倒されるのも仕方の無い犯罪者」という認識はあった。
深川通り魔は全てに異様で怖かった。普通に見えるそこらへんのオヤジが
クスリにしろ無差別に殺人をする非日常な所が明日は我が身かもと思ったもんね。

スレタイからは微妙にずれますが、流れに乗って語らせて貰います。

この間の選挙期間中に、首相官邸に車で突っ込んだオバチャンがいましたね。
警察官が、大勢で取り押さえたらしいですが。あれが自爆テロで、警官達が
大勢集まったところで、爆破スイッチを押したら…、と思うとゾッとしますね。

しかも、場所は首相官邸。
セキュリティレベルで言えば日本で１，２番目に厳しくなきゃイケナイ場所
だというのにあの体たらく振り。

危機管理がデタラメだと、ニュースを観て思いました。

あのケースなら検問を突破して車輌が侵入した時点で犯人を射殺すべきだと
思います。

平和バカもいい加減にして欲しいです。

言葉は悪いが、見せしめは絶対必要だな。
最近思うのは、道交法ですら全く無視して走るヤツが増えた、しかも白昼、
特に改造したでもない普通の車や原チャ。信号無視や一方通行の逆送等々。
たぶん、子供の頃からノーヘルでバイク乗ったり、暴走族のまねごとしていた
ような奴らが、何のお咎めもなく大人になったからだと思うんだけど、どうよ？

いんや、普通のやつらがやってるのさ。
多分悪さをしてたやつらの方が警察の怖さは知ってる。

というよりも、悪くもなく良くもないタイプが増えてると言った方が近いか。
善悪のラインは限り無く透明に近いグレーになってきてるんだと思う。
老いも若きも限らずね。

警察官なんて所詮サラリーマンだよ。全然こわくないよ。
こないだもクソガキ二人相手に喧嘩してお世話になったけどさ
どいつもコイツも、定年まで無難に職務を勤め上げようってヤツばっかりよ。
警察権力なんて幻想だし、みんなテレビドラマの観すぎだよ。

気を悪くしないでいただきたいんですが
このスレで話題になってる「警察」のレベルが全然違います>>56

>>57
ふ〜ん、じゃぁあんた一体どんなレベルの警察を知ってるの？

浅間山荘は小学校の時で
ロッキード事件は中学生の時だから
スレタイには違和感がありすぎる。

>>52
私は小学生の時、あの鉄球を見て
花形満の打倒大リーグボールの練習とダブりました。　

大久保清とダブるなあ。群馬の事件だし。

よど号、浅間山荘、とくればテルアビブ空港事件じゃないのか。

ミュンヘン五輪の選手団が殺された事件

おせんころがしってなかったっけ？

>>57
見事に気を悪くされたな（w
気にしなさんなよ。

浅間山荘事件で現場指揮を執った佐々氏は、切れ者だが変わり者（？）
でどこかの事務部門に干されていたところを後藤田長官の鶴の一声で
呼び出されたそうだ。まるで湾岸署のようなシナリオ展開じゃないか。

亀井静香は何してたんだっけ？

亀井警視は、最初の警備会議の席上で
「この事件は長野県警の手に負えるような事件ではない」
などと長野県警が一番嫌がることを大声で発言し、青筋を立てた北原警備二課長から
「アンタ一体何者ですか。黙ってなさい」と一括される一幕もあった。

名前は静香だがちっとも静香でない。なんで親御さんはこんな名前をつけたのだろう。

以上　佐々淳行著　連合赤軍「あさま山荘事件」より抜粋

浅間山荘事件の明細どこかで見れませんか？

>>69
ここが詳しいかな・・・
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/rengou.htm

ありがとう。　食い入るように読んじゃったよ。
なまなましいね。

いままで意味が不明だったが、２ちゃんねるの
“電波”って「深川―」から由来してたのね。>>70

>>70
サンクス！
謎だった事件や詳細不明だった事件がいろいろわかりました。

浅間山荘事件までは多少はシンパシーをもっていたが、
その後の「総括」リンチ殺人でそんな感傷は消滅した。
狂気にとり憑かれた殺人集団でしかないと衝撃だった。

学校から帰ると母親がテレビにかじりついて見てたな

組織というのは
仲間を増やす組織拡大が大切で
組織内部に向かった組織強化を重きにしてしまえば
あのような間違いが起こる
仲間を増やす為の説得活動は個人のポテンシャルが求められ
組織拡大活動をすることで組織構成員は学び
おのずと組織強化になる
しかし
あの時代のあの組織への包囲網
「内に向けられた狂気」が最大の弱点であった

この事は
どんな組織にも当てはめることができる

バンドウ　クニオと言う名前は覚えてる・・・
現在海外で逃亡中？

逮捕直後、親父さんが自殺したんじゃなかったかな。

昭和４５年１１月２５日クーデター
あれは茶番劇だったのか？

三島は最初からあそこで自害する気だったんだろ？
そうでなかったら、自衛隊員と警察官に取り押さえられて
のこのこと出てくる羽目になるからな。
そんな無様な姿は晒せないよな。

あれだ、とりあえず「突入せよ！あさま山荘事件」は見とけ。
話はそれからだ。

作り物など見ても参考にはならんよ。

うちの区の施設が北軽井沢(群馬県)にあって、移動教室とか行くときにもらう地図に、
浅間山荘って載っていたなぁ。

>>81
とりあえず、流れはわかるじゃん。
ガキだったから、ナニがなんだかわからなかったもの。

41歳ですが、浅間山荘の映像は強烈でした。プロジェクトＸで、鉄球を
操作していた兄弟が出てきたけど、そのかっこよかったこと。佐々淳行の
武勇伝とはまったく違う市井の人々の活躍があっぱれでした。

同じ年の出来事だと、オリンピック、沖縄日本返還、日中国交回復(パンダ)、横井庄一さん帰国、高松塚古墳壁画発見
佐藤→田中政権移動とかの方がはっきり覚えているなぁ。
浅間山荘は、なんか30年たってプロジェクトＸや映画見て、そうだったのか状態。

未成年の犯罪者の顔を機動隊員がＴＶに堂々と晒したのが浅間山荘事件

今じゃ無理だろな

映画を見るまで、あそこまでの銃撃戦だとは知らなかった。

天国の内田尚孝警視長、高見繁光警視正に敬礼。

浅間山荘で捕まり、福田赳夫の超法規措置で高飛びした犯人の中で、唯一、いまだに逃げ回っているのは、

坂東国男だお。

生きているのかどうかもわからんそうだが、福田康夫は、親父の汚名をそそぐ働きをしろと言いたいね。

坂東国男は、生きていれば５９歳だ。

まぁあの頃の皆さんは熱かった

ネットだけでえらそうに憂国の士ぶってるのとどっちがいいか分からんけどな。

殉職？顔面を撃たれてたと聞いた時は　引いいたな。

浅間山荘は強烈に印象残ってる。
当時は小３で、最初はなんかテレビですごいことやってるくらいしか思わなかったけど
その映像の持つ緊張感を感じて、これはただ事じゃないと
自分にはまったく無関係なのに体がこわばったのを覚えてる。
「大変であります！警察官が撃たれた模様であります！これは大変です！」
こんなようなこと言ってたアナウンサーの言葉も耳に残ってるな。
おかげで、子供番組そっちのけで連日の報道番組に釘付けだった。

＜ロッキード事件＞発覚から３０年　三木首相、捜査報告迫る

　田中角栄元首相の逮捕に至ったロッキード事件の発覚から４日で３０年。東京地検特捜部検事
として贈賄側の米国・ロッキード社幹部を捜査した弁護士の堀田力氏と、取材班キャップだった
岩見隆夫・本社特別顧問、山本祐司・同元社会部長がロ事件を論じ合った。堀田氏は当時の三木
武夫首相と法務・検察当局との折衝の内幕を明らかにした。
　それによると、三木氏は田中氏が逮捕される１カ月前の７６年６月、米ロサンゼルス滞在中の
堀田氏に直接電話をかけ、「どのくらいでケリがつくか教えてくれ。尋問できそうか」と迫った。
堀田氏は捜査への影響を理由に断ったという。この時期、堀田氏は田中氏の受託収賄罪の決め手
となったロサンゼルス連邦地裁でのロ社幹部の嘱託尋問を担当していた。
　またロ事件で国会審議が止まった同年３月、三木氏は首相官邸で堀田氏らに対し、日米司法共助
協定の締結に向け「（米側との交渉は）急がなくていいよ」と徹底追及を指示していた。
　さらにその直後、日本の高官名が記された米側資料の公開をめぐって、三木氏は高官名の公開を
執ように求めたが、堀田氏らは拒否したという。こうしたやりとりは、自民党内で田中派を中心に
反三木勢力が強まる中、三木氏がロ事件の真相究明に政治生命を賭けた一端を垣間見るものだ。当
時官房副長官だった海部俊樹元首相は「承知はしていない。ただ、三木氏は自ら真相究明に乗り出
しており、想像に難くない話」と語った。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060205-00000008-mai-soci

火炎ビンの燃え盛る四谷駅交番、白いヘルメットに角材
持った学生の集団が都バスを占拠、このドキュメントを
目の前でみましたよ。ほんにものすごかった。この時は
なにも知らぬアホ中学生でした。いま、思い出すと学生
は燃えていました。腐ったものを倒そうと、
ったんですね。懐かしいです。

多分小学5年くらいじゃなかったかと。
「君たちは、完全に包囲されている。
　無駄な抵抗はやめて出てきなさい。」

これで、“包囲”とか“抵抗”という言葉を覚えたがな