■民主党再建を考える■

衆院選挙は民主党地滑り的大敗に終わった。
敗因は何か、足りないものは何か、再生・再建するにはどうすべきか。

落書き無用。マジレス希望。

敗因として、
今回の選挙で民主党は、「政権を取る」と言う部分だけが強く感じられ、
「国民の為」とか「日本を変える」と言いながらも、
それ以前に岡田の「エゴ」の方が強く感じられた。　国民はそれを感じていたと思う。
そして、小泉の「殺されても改革を行う」と言う、本気の真剣さに惹かれたんだと思う。

全員が郵政民営化反対というのは、労働組合には絶対逆らえません、と言う意思表示
だと受け止められた。
岡田の、靖国参拝するのに中国や朝鮮のお許しを貰いましたか？、との発言で、売国
政党だというイメージが定着した。
これらが敗因じゃないの？
自民の既得権益議員の方がまだマシじゃないか？とみんな思ったんだよ。

足りないものは、
どうも民主党のイメージは、行き場の無い者達が集まって出来た
「烏合の衆」的な感が有るし、「カッコ付け」を感じる。
もちろん中にはマトモな人も居るが、ＴＶ等に出てきて喋っている
議員を見ていても、チャラチャラした感じがしているし、地に足が着いていない様にも感じる。

簡単に言うと、歴史も実績も無いトレンド政党で、一時の盛り上がりだけで
でかくなったと言うことかな。　今後の地道な地固めや、実績作りが重要と思う。

やつら要するにアンチ自民でしかないんダヨ。
日本のためというより自民のため。
自民がぶっこわれて旧態が解消されれば存在意義もなし。
小泉の自民党改革はイコール民主党つぶしでもあるわけだ。

ごった煮政党で考えが基本的なところで大きく違うのに同居している。
党内グループは10くらいか？
惨敗で残った者が挙党一致で結束した方がいいのか分裂し純化した方がいいのか。
このあたりはどうよ？

まぁ、どっちに転ぶにしろ、ここで踏ん張れるかどうかで評価は定まるだろう。

郵政民営化法案に賛成しときゃ良かったんだが
自民党案には反対するのが民主党の基本理念。ｗ
国民はもうそういう条件反射政党は見飽きてるんだよ。
ああやっぱり民主党もか。でおしまい。
さよなら民主党♪ まずは党を解散するところからがんがれ！

昔の社会党と同じ。共産のがマシ。

とりあえず党首は菅さんで。

相変わらず小沢は泥を被らないで逃げを打つんだろうな。

ずるがしこい「狸オヤジ」だからね。

まずは代表選でどうなるかだろうが。
小泉と国会で互角に渡り合えるのは菅だろうが新鮮味ゼロで党の浮揚力になるか？
小沢はTVに出ると岡田を小物扱いでさも俺が実力者といわん態度。
権力二重構造のｷﾝｸﾞﾒｰｶｰの発想から抜けてない。
小沢が癌だと思うのは俺だけか？

イメージだけで見ると
岡田さんの目の泳いでる感じとか、自信のなさそうな言葉とか
何を言っても受け手の心に響かない説得力のなさ、とか・・・・
敗因のひとつだった。

国民新党と新党日本つくったのも小沢だったなｗ

”自由党と民主党が合併して自由民主党になるのか？”などと
小泉が言ってたっけ。

民主党を抵抗勢力にした小沢出て行け！
今の民主党＝もかしの社会党！Ｎｏ自民ずいまー！

名古屋弁の河村議員を党首にして議員年金廃止一本で、反対する者は総て除名で選挙すれば議席倍増するんじゃねーの。

再建は無理なんじゃないかな。
前回の衆院・参院選挙での国民からの付託に
何も応えていなかったのが根本の敗因だと思う。
それと、政権狙いは悪いことではないが、地方議員の
活動が鈍かったように思う。選挙活動ではなくて
普段の活動ね。様々な批判がありながら、自民・公明や共産
は普段からの地方議員の活動は結構マメ。
民主は中央を見てばかりいて、腰が据わっていない議員が
目立つ。（人材不足から直ぐに国会議員に転出する）
基礎の無い家みたいなもの。

上の方でも言われているように、社会党型反対政党になったのも
すごく痛かった。ちなみに、小沢の意向ではなく、現執行部の
（岡田・管・枝野・仙石etc）方針だと聞いた。小沢はむしろ反対して
いたみたい。
自分達からマヌフェスト選挙を仕掛けておいて、政策を煮詰め切る
ことが出来なかったのはマヌケにも程がある。
言い訳が、2年前と同じ「官僚が資料をくれない」なんてのは「何もやって
ませんでした」と言っているのと同じに感じた。

選挙後の議員の発言を聞く限りでは、相変わらず自民の批判や負け惜しみ
が目立つ。旧社会党と何も変わらない。
右派左派が決別して純化すればミニ政党化するし、今のままでは何も
変えられそうに無い。
極左極右以外は自民に吸収される方がいいのかも知れない。

一時ﾐﾆ政党化しても純化して左右別れたほうがよくないか？
ゴミみたいな新党や自民を除名される（間違いなく自民はやるね）無所属を糾合
すれば保守と中道派だけでもそれなりの勢力になる。
左派を抱えたままでは支持は取り戻せないと思う。

１７７議席が１１３にまで減ったわけで、三分の一が国会から姿を消した。
普通こうなると、惨敗っていうより、組織崩壊に近いな。
衆議院で四分の一以下の政党っていうことになると、
野党第一党というより、その他野党みたいな扱いだろうし。
東京２５小選挙区で管だけがかろうじて当選っていうことの敗因を冷静に分析できなけりゃ
もう終わりでしょ。

315 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 23:59:36 ID:aqt6meHi
まああれだ。

「一回でいいからやらせてくれ」なんて男がモテるわけがなく。

323 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/09/13(火) 00:06:58 ID:QwdhYRc3
>>315
「一回でいいからやらせてくれ」だけならともかく、
女の子の気をひこうとする時にライバルの男の悪口ばかり。

そいつがいくら逝け麺だとしても、絶対に女の子に嫌われるだろうね。

324 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/09/13(火) 00:08:25 ID:dUXT+j/P
おまけに「俺がやらせてもらえないのは馬鹿な女どもには俺の魅力がわからないから」という態度

332 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/09/13(火) 00:13:26 ID:6KCFvTaH
男A（小泉）
「俺はｘｘがずっと夢だった。絶対やってみせる。
命に代えてもやる。」

男B（オカラ）
「一回やらせてよ。一度は他の男とやらなきゃ
良くならないよ。小泉は最悪最低の男だよ。」

一回やったら目標が無くなりそうだなぁ。

まぁ、労組の影響をモロ受けしてちゃ無理だわな。

対中韓強硬路線、公務員リストラ削減でやり直すなら、この次は投票しちゃる

↑
それ絶対無理。
それが唯一の存在意義として党議拘束になってるからな。

つまり日本を駄目にする政策をとって大衆に媚びれば良いわけですな。

>>27
反自民でそういう馬鹿言ってるから衰退していくんだよ。
気がつけ馬鹿が。

民主再生法という法案を作ってあげたらどうだろうか？
自民公明が

>>28
馬鹿とはなんだ馬鹿とは！

全員自民に入党して自民内部から崩壊させよう。

>>31
在日みたいな作戦だな

俺は二大政党が緊張感をうみ理想だと思う。
だからこそ民主には復活してほしい。左派と小沢の切り捨て、あるいは
その方向での分裂では国民の支持回復は無理だろうか？

お遍路参りしても相変わらず小泉批判に終始してる人が、また代表になりそうな民主党に未来は無いです。

衆議院選挙の大敗を受けて岡田代表が引責辞任。次の民主党代表、あなたならだれを選びますか？
http://enquete.nechira.com?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1126654669

とりあえず：
１．護憲教信者の左派は社民へ
２．小沢一派は再び自由党を設立して永遠に政権交代を唱える
３．残りのリベラルは新党日本と合同へ
で解党すればスッキリ爽やかでしょう。再建する意味無しｗ

民主党再建？
簡単だな、カメラ写りのいい人を代表にする。
そしてマスコミと仲良くする、これで再建間違いなし。
あんなやぶにらみを代表にしてては・・恐い顔で睨みを効かせてれば
退廃するのはあたりまえ。

判りやすい人だな

今日日、自衛隊もマスコミを意識して大手広告代理店と
つるんでますよ。
内容はどうやって国民にアピールするか、カメラ写りはどうか
メイクはどうしようか、真剣に議論してますよ。
まぁ大手広告代理店、これに金を一兆はど注ぎ込めば問題無し。

いかにメディアを利用するか・・・それしか無いよね。
これは他の政党にも言える事ですが・・
内容なんて誰も聞いて無いし、それに難しい事言われても
わ　か　ら　無い。

政治はもうファションの時代なのさ。
その時代の変革に気づかない政党は死滅するだろうね。

まあファッショの時代になるよりは良いかｗ

今回の選挙のメディアは民主党支持だったんだけどね
朝日なんか露骨だったじゃないですか。

再建なんかしなくて良い
岡田でダメなら、他はもっとだめじゃね！

今政治はマスコミが握っていると言っていい。
特にメディアね。
カメラアングルによって又微妙な表情によって感情を表現出来る。
それに自分の番組に都合のいいように加工も簡単にできるよね。
田中真紀子の恨み節w
他にもいいこと言ってるのですが、それしか流してないわ。
ドラマ仕立てで面白かったですが、ﾆｭｳｽ番組はもうバラエテイなのよ。

メディア論の授業を受けたばかりの学生みたいな書き込みだなｗ

>>44
いゃーーだからあの顔つきが恐い。
小さい子供なんて泣いちゃうわ。
秋田の伝説にあるなまはげだな・悪いけど。
降りて正解だ、どのように写るのか理解出来ない人ですから。

コピーライターを雇用すべし。

魅力的なキーワードを捻出してね。

話題性を想像したり演出したり、もう今からはじめなくちゃね。
これは共産党、日本新党他の政党にも言えますけど。
欲しいのは刺激であり、予感なのさ。
政治も古い手法をとってちゃダメだよ。
高校生だってなに？もう2.3年で有権者よ。
堀江もんだって次の種を蒔いてますよね。

各政党のこのざまはなによ。
自民支持なのですけど、一党支配は恐いのは誰もわかりますよね。
もうちょっと他の政党も頑張ってもらわないと、国が滅ぶ元。

あのね、10代の中高生へのアンケートでは
党首の顔で、岡田が１位だったそうですよ。
最下位が小泉。
世代によって感覚は変わるものです。
岡田は５年ほど登場が早過ぎたようです。

ネタ元はラジオなんでアテにはなりませんが。

一党支配でからこれ６０年、世界一安全な国なんですけど

>>33＆>>36
左派と小沢切り、残りが新党日本、国民、郵政造反無所属と合同が理想だね。
分裂、新党でもいい。民主党など横路にくれてやれ。
代表選び、話し合いでというのもあるらしいが、これをやったら完全におしまい。
「和の精神」という発想だが民主主義とは似て非なるもの。政治には有害。
民主主義政党なら堂々と選挙でやれ。昔の自民党総裁選びの時代に逆戻りか？
自民党すら恨みが残らぬよう総裁は話し合いで、など今は絶対に言わない。
代表を話し合いで決めるようなら俺は完全に民主を見限る。二度と支持しない。
しかし解党的出直しの大鉈を振るえるリーダーは見当たらないな。
やっぱ左派と小沢を残し有志が離党、分裂、新党設立しかないかな・・・

１０代は投票できないし

当たり前だ。
思慮の熟していない子供にこんな大事なものをやれるかい。

みんすは18から選挙権を、と謳ってましたが。

いかんな。
選挙権は30以上の有職者のみの制限選挙とするべきだ。

>>57
参議院をそうすれば？逆に衆議院は13歳から投票。

革命的な提案だな。

>>55
この板を見る限り、４０代もそーとー子供だと思うね。

>>57
『有識者』のレベル低下が激しい現実は無視なのね？

変人の小泉に対抗するには、もっと変人な河村たかししか
いないな。当人も党首を狙うと宣言しているしなｗ

野田聖子をトレードで獲得して党首に。

あ、にぅすで小沢党首でｹﾃｰｲですってさ。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>63
マジッ!?

>>63
え？ほんと？そりゃ〜いかんざき！

あれー？ネットにぅすで出てないなぁ。
出馬ｹﾃｰｲかな？
ごめんね＞64-65さん

二度と審議拒否なんかするな。
国会議員という意味をちゃんと認識して欲しい。

少年の客気愛すべしｗ

いや〜　やっぱ民主党はとにかく早く解党して、まともな政治勢力を編成、国民を
少なくとも詐術↓に引っ掛からないように教育すべきですね〜

所得税については、所得が補足しやすい「サラリーマン減税」を行うとの
政府税調の考え方はとらない。
　　　　　　↓
自民党幹部は13日、「『サラリーマン増税』と定率減税の廃止とは全く別物。
一時的な減税を元に戻すことは増税とは言わない」と述べ、定率減税を全廃し
ても政権公約には反しないとの考え方を強調した。

でも、政府支出大削減の公約は｢国民の強い支持を得たので｣実行するらしい。
増税＋政府支出抑制で景気が良くなったらこれは素晴らしいと思う。
日本流ニューエコノミー（貨幣流通の増大なき経済成長）として研究されるだろうな。
大勝した与党には是非頑張って欲しい。

あれっ、平和さんって生きてたの？
悶死か憤死か、中国にでも政治亡命したのかと、思ったのに。

>>70
政治的にはリベラルですが、商売については”俺は非情な男だ”ですから（藁）
詐欺師にむざむざ殺されるのは御免ですな〜

なんの仕事をしてるのか知らんが朝からべったりと２ちゃんとは良い御身分だな。

除名された野田聖子等を民主党に引き込んだら？ｗ
ついでに聖子を応援しした連中も全員民主党で引き取ってやれ。

いずれ、そうなるのでは？

民主党の幹部で川端とメガネのオヤジは
態度が悪くて嫌いだ。鼻持ちならない。
自民党の落ちこぼれが作った政党なんだから、
さっさと解党して小沢党でも作れ。
民主よりもヤッシーの方が魅力あるね。

2大政党になるなら自民と共産だ。
それ以外の政党は離合集散を繰りかえすだけ。

衆議院選挙の大敗を受けて岡田代表が引責辞任。次の民主党代表、あなたならだれを選びますか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1126654669

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残念ながら敗れてしまいました。
この敗戦を糧に新たに世界経済共同体としての理念に従い…今後も頑張

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・一万票に満たないため供託金が払えず、サラ金に300万の借金が残っ

てしまった唯一神
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自宅に帰る唯一神
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●郵便振替
記号１００２０　　番号９８８６５０５１　世界経済共同体党

●東京三菱銀行　高田馬場支店（店番号０５３）
口座番号(普)１９８５７８５　セカイケイザイキョウドウタイトウ

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　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
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>>75
>2大政党になるなら自民と共産だ。

激しくプ

平和さん、どうも。
民主のごった煮に辟易していて今回の結果ですから俺も解党して左派、小沢離れ
が一番すっきりした出直しだと思う。
しかし負けすぎてそのパワーもないほど打ちのめされましたね。
前原が代表選出馬を固めたようで。「寄せ集めでも2大政党の極を作ってきた
んだから無駄にすべきではない」強力なリーダーシップで挙党体制で戦うとか。
その心意気やよし！かとｗ
対して話し合いをという鳩山「選挙は必ず後からしこりが残る」
とことん糞だ。鳩山、小沢、菅が若手を心底からバックアップできる体制が
できれば再生の目はあるかも。いや小沢はだめだな・・
あいつに一切頼らないようにならなければ。小沢は癌だ。

ミエミエｗ

>>75

「態度の悪いメガネのおやじ」と言うのは仙石のことかな。　関西弁の。

ミンス１２０議席と予想してた俺から言わせれば、もう死に体なんだよ。
政党っていうのは民衆のうねりっていうのか、ダイナミズムを喚起するとこが
勝つ。
新鮮さがない、党本部開票室にオカラひとり置き去り。
こんな無責任政党に誰も未来を託そうなんて思わないよ。

>>83
確かにそうなんだけどさ。
自民に対抗できる2大政党のもう一方は必要。
解党して新勢力ができてもいいんだが（選挙前は適当に負けそうなってほしいと
思っていた）負けすぎだからな。
党内対立を恐れずいざとなったら分裂、除名もやるくらいのリーダーのもと
出直せれば一番いい。出来るかどうかの試金石がこの代表選び。
談合的話し合いで、なら未来はないと思うが。

平和さん来ないな〜

菅か小沢が代表ならアボ〜ン

代表に田中真紀子の名前が浮上

民主ﾀﾞﾒﾎﾟ....

>>87
野田聖子の名前も挙がっているぞｗ

混迷！民主党新代表選び…聖子氏も？
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050914-0006.html

それは面白い展開だね

応援してくれた自民党岐阜県連の連中を巻き込んでの
除名騒ぎ。その上、民主党に鞍替えなんてしたら二度と
国会議員にはなれないだろうな。

野田聖子って最低だな。

自分はあくまで自民党、なんて昨日まで言ってた人が
いくら離党になるからって、いきなり他党の代表になるなんて不愉快千万！
菅さんでいいじゃん。
真紀子は問題外だし。

今の民主に小泉に太刀打ち出来るような奴ひとりも居ないんだから
仕方ないよね

野田聖子は利権に塗れた族議員。そりゃ自民党に拘るわな。
無所属では何の力も発揮できない。企業献金さへ受けとる事が
できなくなるわけだから、不妊治療にお金が掛かるんで必死に
なるわなｗ
ところで野田を応援していた旦那も併せて除名処分か？

所詮、民主は寄せ集めだからな。
岡田代表のコメントにも、自民党を離れたときから大臣職を
諦めていると言って入るぐらいだ。そんな奴が政権交代を本気で
考えているとは考えづらいな。

結局代表は誰に？

前原じゃねえの。
俺的には河村にやってもらいたいけどな。

前原氏が一番ﾊﾝｻﾑ！若いし。

どっちも弱い

小沢は最終兵器だからな。
低落した今の民主党首には勿体ないよ。

キャラが立つということで河村でいいよ。

キャラで言うならやっぱり小沢

河村は女性受けしない。
みゃーみゃーやってたら見放されるぞ。

民主党は、何よりも「政権交代」だからな。これじゃダメよ。
自民党よりも日本のためになる政策を打ち出せば、自然に支持者は増える。
政権交代の流れは自然に出来るものなのに、それだけを目標にしてるからだめなんだ。

民主党が「政権交代」を言わなくなったら、次の選挙では流れが変わるだろう。

見放されるとおもうけど
もうされてるか。。。

でも今回の選挙なんかでも、
総数を集計してみたら
自民以外に入れた数の方が多かったんでしょ。
小選挙区制だからこういった結果になったけど
民主に期待している人間は多そう。

それは無い！

>>105
根拠もなしに・・・

>>104
根拠もなしに言ってるのはコイツ

民主の衰退は目に見えてるし

っていうか管の時代ですでに終わってる

>>107
ニュース見ないの？新聞も読まないの？

あんたこそ、なんでそんなに民主を押すの？

民主の負け〜〜〜！！！

知識も無いアフォの主婦が混じってるな・・・

とにかく低劣な１行レスだけは止めてくれ
急につまらなくなる

＞衆院選挙は民主党地滑り的大敗に終わった。
＞敗因は何か、足りないものは何か、再生・再建するにはどうすべきか。

ごく単純に、キャラが弱すぎる
政治家に最も大切な要素

まあね

>自民以外に入れた数の方が多かったんでしょ。
これに何の意味があるの？

なんか言葉に力が無いんだよね。
ハングリーじゃないからか・・・・所詮お坊ちゃまなんだろうな。
良い意味で宗男を見習えと言いたい。

>>113
お前ごときにどんなリッパなことが言えるの？
ちょっと講釈たれてみてよ

ああ、宗男は今回の選挙戦で見直したね。キャラ立ちまくってた。
亀井も役者っぷり発揮してたよね。

じゃ小沢か・・・！！w

新党ブーム到来！これで良いのか。

説得力という観点でみたら
堀江＞＞＞＞岡田
って感じだったもんな。

代表決定は選挙だっけ？

>>121
だけど、一度全部リセットしないと今のままじゃ
自民に太刀打ち出来ないよ

小沢はなんであんなにおとなしくなったの？

２０人以上の推薦人を以って出馬→選挙
だよね確か。
現時点では小沢と前原。

棄権はあるのかな。

河村は電話しまくっているらしいｗ

>>128
２０人集まらないんじゃないか？
って噂だよw
菅さんは前原の支持に回る可能性もありそう。

徒党を組まない河村だから、苦労しているな。
一匹狼で頑張って欲しいよ。

>>104
小選挙区の票を　自民vs反自民で分けたとしての
配分だと思うよ。必ずしも反自民＝郵政反対ではないから
もう少し検証してみる必要はあるとおもう。
ゲンダイの記事だし、少し冷静に見る方がいいです。
ただし、議席差ほど票に差がないのは事実なので、世間の
圧勝騒ぎも、少し引いて見ている余裕が必要。

今回の混乱ぶりを見ると政権党にならなくて良かったと思うよ、つくづく。
俺は民主に応援してる議員もいるしシンパシーも持っているが自民を支持した。
ごった煮に愛想が尽きたからだが、代表選考でこの有様だ。
とはいえ自民に対抗出来る勢力は必要。強烈なリーダーが出るなら応援したい。
一番の糞は鳩山。今日も選挙はシコリが残るとほざいてた。
「和の精神」は政治には有害。選挙を否定する民主主義政党があるか。
小沢が出るなら協力するとも言ってるらしいが、その小沢もなぁ．．．
権力二重構造のキングメーカー体質で裏でごちゃごちゃやるの大好き人間じゃな。
小泉ばりに民主党ぶっ壊してもというリーダーがほしいね。
見た目は頼りないが（ｗ）前原かな？河村もはちゃめちゃで面白いが。

さて17日の選挙はどうなるかね？
今後また民主を支持できる体制になって欲しいが・・・

ある意味では小沢を矢面に立たせるのはオモロイかも
どこまでやれるかというより
どこまで民主党が破壊されるかだがｗ

>>132
>「和の精神」は政治には有害。選挙を否定する民主主義政党があるか。
だからさ、日本にみんす主義は合わないんだってば。
封建的な方がいいの。下手に責任持たされてもうろたえるだけ。

ミンスって１５〜２０人くらいの徒党を組んだグループが５つか６つあるんだろ。
そりゃもうどうしようもない。
たった１００人ちょっとの会社でそんな内部抗争してたら最終目的以前に倒産だし。
もう断末魔の呻きが聞こえてくる。
でもね、どんな組織でも国でも、基本はスクラップ＆ビルドだから。

大都会のデパートが、きらびやかで頽廃的な贅沢品を並べて女性たちを誘惑するとき。
若者が腕輪や指輪をつけて女性のように腰を振って街を歩くとき。
フリー・セックスが各階層で話題になり、ポルノが家庭にまで侵入し、ホモがあらわれ、
他方では女丈夫が活躍するとき……。そのときこそ民主主義が危機に落ちこんだときであり、
一撃を加える必要のあるときだ。

『２０世紀の神話』におけるヒトラーの明快な毒に満ちた一節

新党ブームも、アンチ自民も、国民は飽き飽きしてるんだよ。
アンチでしか自分らを語れない民主党に未来などない。どこにもない。
政権交代っていう空々しい言葉にも飽き飽きしてるんだよ。
国民が欲しいのは「改革」。これだけ。だから自民圧勝だったわけ。
民主党は改革政党のはずだったが、アンチ馬鹿党首が続いて潰れたんだ。
小泉が改革を言い続け、缶やオカダが反対唱えた、
それで民主党は終わったってことだ。

小沢も寝技ばっかのイメージが固着しちゃってるねぇ。
河村が面白いんじゃないの。だってエエトコの坊ちゃんみたいのばっかじゃ
痩せっぽちでしかも捨て身っていう古来日本人が一番シンパシーを感じやすい
タイプには対抗できないしょ。都市型政党なんて言ってちゃだめしょ。

>>135
民主主義以上のお勧めのシステムがあるならお聞きしたいもの

>>136
参議院もありますからもっと大世帯でグループは10以上。
ただ同じ人間が重複してたりで、わけわかめｗ

天皇制が一押しかな

ミンスの参議院なんて不良債権みたいなものだし

河村も暗い雰囲気の党のイメージ払拭にはいいキャラだが推薦人集まらんだろ？
昨日「10人にしろ」と正論なんだが失笑を買ってたな。
前原でいいかも。党内亀裂を畏れないと言ってるし既得権益も否定してる。
小沢と一騎打ちで破れば小沢の求心力は低下する。
どうかなあ？菅もやっぱり出てくるか？裏方に回るタマじゃなさそうだし。
明日を見守りましょ。民主への態度決定はそれからだね。

>>142
新聞やニュースは見ないのか？

郵政民営化には賛成、自民党法案には反対、
って言ってきたっていうけどさぁ、
民主党各候補者は郵便局回りまでして郵政民営化には反対して逝きます
とかやっちゃってるんだよな。
馬鹿政党ここにありだな。

>>142

ｵｲｵｲ......

その時間の書き込みで、その内容かよｗ

昨夜には管は出馬表明してるぞ。

あらま、そうなの。
菅出馬表明ですか？昨夜支持グループと協議というところまでしか知らなかった（汗
裏で支えるタイプじゃないものな。
どうせなら小沢も河村も全部出揃っての選挙がベストか？
小沢は勝ち馬に乗っかり影の実力者狙うかな？

管グループって今回大量落選で、総勢２０人程度しか残ってないらしいよ。
２００人くらいいる両院全員で投票したら面白い結果になりそうですね。

>>141
天皇制支持するのは右翼だけだってｗ
スレ違いだから突っ込みは入れないけど。

今回自民を支持していながら変かもしれないが、民主には互して戦え政権能力ある
党に育ってほしい。この代表選挙で道筋が見えるだろうか？
駄目なら潰れた方がいい。

【郵政選挙惨敗記念レース】

○　前原誠司　　　　眉毛ボーン
◎　管　 直人　　　　四国八十八札所巡りで悟りました
△　小沢一郎　　　　本当は自民党に戻りたい
×　河村たかし　　　市長なんかより総理を目指すでよ

>>148
無理っぽいですね。
完全に旧社会党化してるようにしか見えないです。
内ゲバを繰り返して潰れ行く運命なのでしょう。
中間層の自民合流を期待しますね。私は。
残った左派と極右派はどこぞへ飛んでいった方がいい。
良い若手がいるのにもったいないことです。

前原一誠にクーデター起こしてほすい

河村は党内で支持されてないね。
議員の世襲批判して、議員特権廃止を公言するからな。
自民と同じで民主も特権目当てで政治家やってる奴多いよ。
奴らは国税で海外視察して豪華ホテルで女遊びするのが生きがい。
そういう奴らは庶民の味方河村を蛇蝎のごとく嫌っている。
河村は税金で暮らす政治家より自力で稼ぐラーメン屋のほうが偉いと言うからね。

河村頑張れ!!!

>>152
河村さんはいい人っみたいやね。


表向きは…ｗ

町工場で肉体労働者と一緒に汗水たらして働いていた河村は、
政治の世襲、特権待遇を誰よりも批判して議員連中から孤立している。
その改革信条ゆえに、貴族的特権目当ての民主党議員と相容れない。
これが、支持者集まらない真の理由だな。

結局ミンスはダメってことで

＞河村は税金で暮らす政治家より自力で稼ぐラーメン屋のほうが偉いと言うからね。

これを国民の前で言って欲しいな

河村の明るいキャラは捨て難いが・・ムリポだな

自民党内でずっと喧嘩を売ってきた小泉が今は総理総裁だ。
民主から河村が立候補できたら快挙かもね。推薦人集まるかどうかも民主を占う
指標になりそうだ。

前原なら、まだ枝野のほうがバランスいいんだが・・・・
あと10センチ身長が高ければなあ・・・

自分の国の総理大臣の悪口を、外国の要人に語る民主党の議員って何処の国の人なんだろ。

前原177cmらしいよ。十分じゃない。

>>160
第三国。

河村が目指すものは現国会議員にとって美味しい所を
省いてしまおうという考えだからな。
そりゃ、総スカンをくってもおかしくはないわな。

議員特権廃止・議員年金廃止・議員の世襲廃止・・・

これを盾に総選挙を戦ったら、有権者は民主党へ向く輩が
かなり多くなり、政権交代もありそうなんだがな。
でも、本当に民主が勝ってしまったら、民主の議員は
自分で自分の首を絞めることになるｗ

やっぱり河村は議員連中からは総スカンと言うことだな。

河村は外交音痴でしょ？

民主党なんて無くなったほうがいいよ。
どんなテコ入れをしようがもはや再生は無理っぽいね。
自民から干された議員達と新しい党を作るしか
今の小泉に太刀打ち出来る手はないだろう。

河村のイメージって限りなくダーティー！！！喋り方がw
女性が最も反感を抱くタイプ、イメージも大切だと思ふ。
菅さんか前原さんがいいな。

取り敢えず、管は「未納４兄弟」からは逃れられたのか？

管はすっかりしょぼくれてしまったからもうダメ。
まだ前原のほうが女性票を獲得出来る可能性があるが、
いまいち知名度と力強さが無い。

民主没落決定。

>>168
だからスレタイ良く読め、
再建を考えてみるスレだっちゅうの。）（

再建不可！

移動中のラジオできいたニュースでは小沢立候補せずを明言したらしい。
ふん、やっぱり表で戦うのは嫌いか。表で白黒つけたい奴は影で動めき
裏方に回り若手を支えて欲しいのは出しゃばり好きで出てくる。
菅と前原の一騎打ちらしい。河村の名前は出てきてない。推薦人だめか？
最初、小沢は前原に協力を申し出たのを前原側が断ったというのも報じていた。
前原は「しがらみを断つ」という言い方で小沢と決別宣言したらしい。
今頃、菅が会見してるんじゃないか。

管は小沢グループの申し出は断らないだろうなｗ
小沢は相変わらずだな。
とっとと自民党へ帰れ！！！

「動めき」じゃなくて「蠢き」だぞ、坊や。

詰まんない誤換突っ込まないでよ〜（汗
携帯でさ、変換したそのままだったのよ。
言い訳です、私が悪うございました。

管代表では民主党は変わらないね。

内部分裂が燻り始めたようです・・・

俺は河村たかしのご近所さんｗ
と言うことで、直接名古屋の事務所で
現在の状況を聞いてきてやったぞ。
河村氏本人は出馬を諦めていない模様。
現在、推薦者は９名だそうだ。

あと１１人・・・無理だw

>>176
事務所に行ったのは12:00前だからな。
希望的観測ではあるが、もう少し増えているかもしれない。

増えていませんように・・・ナムナム

あれ？今日決まるんじゃなかったっけ？

>>176
河村たかし著の「国滅びて議員あり」を読みました。
非常に面白い内容でした。
「河村たかし頑張れ！」と言いたくなります。
議員さんの既得権益を否定する内容なので、
議員受けは悪いのではないでしょうか。
ですから推薦人は20人も集まらないと思います。

議員年金だけは存続しる！
金持ちしか議員になれなくなっちゃうから。

>>182
国民年金で駄目なのか？

落ちるというリスクもある職業だからね、
年金くらいしっかり上げたい。

>>184
自営業の俺も、潰れるというリスクがある職業なんだが。
リーマンだって首になるというリスクもあるわけだしな。

>>185
俺も自営だ。
でも議員ほどギャンブル性は無いよ。

TBSに管と前原が出てるよ

「馘首」または「クビ」と表記した方がよろしい。

駄目だ、どうも鉄ヲタらすぃ・・・＞前原

>>189
どうゆうこと？
ＴＶ見れないんだよ、今。内容かい摘まんで教えて。

つーか、年金の一元化を自民も民主も謳っているんだから
議員年金も一元化するべきじゃないか？
自分たちだけは別というのは、筋が通らないと思うけど。

やっぱりこいつらダメだね
なんでこんなにたそがれちゃってるのかなぁ

>>190
二人並ぶとどっちも清潔感があって素敵！
主な経歴や趣味などを訊いてる。
菅さんはカラオケでチェッカーズの「ギザギザハートの子守唄」を歌うんだって。
前原さんはSL大好きっこ。
○×形式の質問の「女性票は俺にまかせろ！」に二人とも○を出していました。
　　（今ＣＭ中・・・）

>>191
自民も民主も謳ってたらそれが正義なのか？
どんな考え方してるんだ・・・

>>189
なんだと！
鉄ヲタだとなんで駄目なんだ！
たしかに鉄ヲタは幼稚で恥知らずな趣味だ。
まして中年のオッサンがはまる趣味ではない！
だがロリヲタよりは数等まともではないか！
取り消せ！
その決め付けを取り消すんだ！

とにかく２人とも岡田よりはマシ

>>195
やだよ〜っだ！w

>>191
正義？？
ミニフェストに書いてあるんだけどな。
文句は自民・民主に言うべきではないか。

もはや管に可能性は期待出来ないしなぁ

小沢がおりたんなら前原を押すな。
ここで民主がホンモノになるかの正念場だ。
きっちり形を整えていただきたい。

>>198
また馬鹿主婦か・・・・

前原カリスマ性限りなくゼロ

前原だな。
たとえ鉄オタだとしても。

管は四国八十八札所巡りをしても、何も変わらないなｗ
もう一度、頭丸めて出馬しろ

根本的に政界に民主党の必要性は無くなったな

これから出るよ。カリスマ性。

エネルギーやパワーが全く感じられないね

前原、眉毛の処理をしろ。

話はそれからだ。

あ〜あ、終わったね民主党

>>208
村山よりはマシだろ。

>>203
き、きさま〜！！

自民厨必死ｗ
水に落ちた犬は叩けってかｗ

>>208,210
ﾜﾛﾀ

>>211
ぶはははっw

結局、民主党内部の態勢の流れは元自民の面々が
握っていると言うことか・・・ったく呆れたね。

もう野田聖子が党首でいいよ。

【野田の民主党への適合性】

１：郵政民営化反対　○
２：小泉大嫌い　　　　○
３：議席を持っている ○
４：口ほど働かない　 ○

う〜ん　ぴったりじゃないか

負け犬の軍団

>>215
旧自民主導。
このラインは変わらないと思うよ。

最後だけﾁﾗっとＴＶ見れたがよく解らん。
前原がメリットもデメリットも「新しさ」
菅が「経験」とセールスポイントを言ってたが
どんなもんだった？率直な感想は？
河村はやっぱりダメか？

河村には華がない。
今の政治家にはこれが一番大切だということは先の選挙で証明ずみｗ

旧自民主導ならば、この連中も入党させてやってくれないか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000117-jij-pol

二人ともしょぼくれてて覇気が無かった
河村の名前は全く出なかった

若さを売りにする前原もしょぼくれて覇気がなかったのか？
・・・ダメじゃん

不思議なくらいに前原に覇気が無かった
なぜだろう？

何か党にとってのサプライズが隠されてるのかな？

覇気がないって感じじゃなかったよ。
少なくとも河村みたいな下品な感じは無かったからイイんじゃない？

小沢のおとなしすぎるスタンスも気になる

人の印象は見る側の立場によって変わります。

覇気が無いように感じたからそう表現したのだが
キレが無いのは確かだろ？
菅さんの前だから遠慮していたのかな？

岡田さんの暗さが話題になってたからか
明るさを前面に出していた気が。
でも・・・「明るい」というよりも「軽い」って印象だった。
覇気は普通、あるともないとも。
小泉さんだってＴＶで話す時はそんなに覇気は無いもん。

小泉は覇気が無いんじゃなくてヘタなことを言って
マスコミのネタにされることを避けてるだけ

時には調子こいてユーモア放つ時もある

TV見てないから何とも言えないが、ぱっとしなかったのは伝わってくるなあｗ

小沢不出馬を考えてたんだが裏でごちゃごちゃやる権力二重構造体質にどっぷり
というのが一番だろうが、表に出た時の自信の無さもありそうな。
国民的人気の無さから叩かれやすい。加えて党首討論などが不得手そうだ。
小泉が直感的なのに対し小沢は論理的思考をする男だと思うが頭の回転は早くない。
瞬時に切り返しを入れなければならないタイマン討論では太刀打ちできないのでは
ないだろうか？
小泉はこの辺は実にうまい。昔から党内で対立を繰り返し“喧嘩慣れ”している。
このあたりを本人も自覚してるので前回も今回も逃げたのかもしれない。
醜態さらせば国民的人気の無さは致命的だからね。

民主党で小泉と互角の論戦やれるのは菅だろうが底が割れてる。
前原は若くて出馬表明の決意を聞く分には真っ当だと思うし未知の可能性
がある。
ただ未知の可能性は底が割れてないというだけで能力的には菅、岡田以下
かもしれない。
どっちがより民主党のためだろうね？再建への大きな分かれ道。
菅では目新しさが無いという以上に「なあなあ」の今までと変わらぬ
党内融和になりそうで、党内対立を恐れないという前原の方が良さげだが
出来るかどうかはわからない。
民主党の一番の問題は「ごった煮」で、これをどうするのかが最大のポイント。
ごった煮をまとめ上げそのまま数の力にもっていけるか。
また逆に完全分裂にまで持ち込めるパワーがあるか。ここだと思う。
前原の方がいいかな？

>民主党の一番の問題は「ごった煮」

やはりピリッとスパイスの効いた人が必要だねｗ

この民主党の惨敗と代表選の成り行きを見ながら何の脈絡も無く
梶山静六の顔と名前が頭に浮かんだ。
特別好きな政治家でもなかったんだが、何でだろう？我ながら不思議・・・

>>233
で、どっちが民主党のためだと思います？

根本は新進党だろ？

>>236

何がおっしゃりたいんで？

労組は切れ。

松は四十代の人間相手に本気で印象操作ができると思ってるんだな。
いやもう、なめられたもんだわ。

>>235
ttp://www.93co.jp/index1.html

>>239
い、印象操作ぁああ？？？
俺が？どう操作しようとしてると思われるんで？
俺自身菅と前原どっちが民主のためになるのか分からず迷ってるのに。
大体一般人は選挙に参加も出来ませんぜ。

それならコテ要らないだろ。

コテが目障りで？最初は議論スレでもないしコテなしで２回ばかり。
13と33は俺です。コテつけるのは議論スレだけなんですがね、平和さんが出てたでしょ。
俺は選挙スレで初めて平和さんと意見が分かれたが１年以上前の憲法スレから
一緒させてもらってね。またここでも意見交換できるかなとコテつけただけ。
あれから平和さん出てこないが。
気にするなよ、誰かと議論したいわけじゃないｗ

それなら名無しでいいだろ

松よ〜、小泉大好き男が民主再建ｽﾚでヨタこいてんじゃねーよw

いいじゃん、平和さんだってまた出てくるかもしれないし。
俺は２大政党支持者として真剣に民主党再建、あるいは解体して新勢力での
自民党への対立軸が必要と思うから参加してるの。
一緒に考えましょ。名無しに戻すかコテで通すかは俺の勝手。指図は受けんよ。

さ、本題に戻りましょ。これ以上は荒らしだぜ。

議論する気はねーんだろ？

何偉そうに仕切ってんだよｹﾞﾗ
オマエの長文も充分荒しだっつの。

馬鹿（>>245）まで出てきたよ。
俺が小泉大好きだ？馬鹿いってんじゃない。俺が今回自民を支持したのは
郵政民営化に賛成なのもあるが一番の理由は景気対策だ。
せっかく荒療治してその効果がここ２年で出てきたのに民主が政権とったら
政治停滞が目に見えてる。党内はごった煮で政権とったら主導権争いは必然。
昨日の総会見てつくづく自民でよかったと思う。参議院での構成もあるし。
今は絶対に政治停滞を起こしてはならない時期だ。
俺は民主に知り合いの議員もいるし小泉にも自民にも不満は多い。
しかし総合的に考えて今回は自民にしたまで。
選挙スレでは徹底して自民指示意見だったから誤解してるかもしれないが
（つーより読解力なしだな、向こうでもはっきり言ってきている）
俺はバリバリの無党派。どっちかというと民主より。今のままでは駄目だが。

スレに関係ない話はもうしないぜ。

守れよ。ｗ

一時的でもコテ消した方がいいよ。
馬鹿粘着はどこにでもいるから。落ち着いた方がいいでしょ？

他スレで馬鹿ヤリすぎたな。

>>251
そうですね。粘着には慣れてるが他の方に迷惑だ。
そうします。

もう自民讃美はもういいって感じだな

最初からしとけよ！馬鹿か。

と言う訳でこのスレは「松を再建するスレ」に変わりました。

>>256
それ、おもろいなｗ

河村は結局どこまで推薦人集められたんだ？
立候補できないまでも何人集められたかは非常に興味ある。
今の民主党が危機感をどれくらい持ってるかのバロメーターだと思う。

>>258
11人（本人談）

必死だなｗ

やっぱ端から無理があったよなあ。
1＋1が0.5になってる様な党だもんな。

民主党の危機よりも、自分が立ち回り安い人を推薦するんじゃね。

それでも自民の対抗軸として期待しなきゃなんないのが情けない

昨日の総会で推薦人10人にしろと笑われながらも訴えていたが
10人で十分だよな。
河村も立たせろ、民主党！

現実問題として与党で2/3は多すぎる。
健全な政界であるためには対抗軸は絶対に必要。これは自民支持者の半数以上
も認めている。
４年の間に何とか基礎位は作らないと。民主再建が手っ取り早いんだが
いっそ分裂した方が早いかもとか思ってしまう。
明日の結果見てからだろうが。

河村さん、２０人に満たないのが判明したので
ダメもとで多く言ってみたのかもw

筑紫哲也の番組に管と前原出てる

共産党が同議席獲得してればな

対立の立場にありながらも、前原を生暖かく見る菅さんの目は・・
この党首候補を育てよう！という目線に思える。

管と前原どっちがいいかと考えるより、
どっちが小泉に勝てるか
という観点で見ると
どっちもダメじゃん

まあ次の決戦では小泉はいないから、カリスマばなしはそれほど重きをおかなくて
良いでしょ。

マジメな奴が一番だわさ。見た目だけとかハッタリかます奴とかは要らんわ

岡田か

小泉は自民がなんとしてもやめさせないでしょ？たぶん

>>274
いや、あなたは小泉がわかっていない。
彼はやめますよ。

なんだ探して来てみたらここもＩＤが出ねーじゃねーかよｗ
俺も出先だから誰か建てといてくれな？ｗ

小泉の居ない自民は最早自民党では無くなった。

対小泉を意識しない党首選びじゃ到底党存続はありえない。

いま小泉が本当にやめたら、
あまりに無責任だろ？
いくら小泉でも踏みとどまるよ

>>276
ｽﾚ建て宣言したが規制にかかって駄目だった。スマンの。

>>278
そこが小泉じゃないか！
後の面倒なことは後任に丸投げして
影で糸引いて自民党を牛耳る寸法さ！

そんなにまで黒い男かなぁ

よし、小泉が辞めたら引き抜こう。これ埼京

>>282
それ面白い

>>278
任期の話をしてるんだけどね〜

代表よりも執行部の老害、左害
執行部は結党当初から面子が変わっていない

？
来年任期イッパイでやめるって言ってることだろ？
284は何のこと言ってるの

>>284
お前ずれてるんだよ。
すっこんでろ！

小泉は権力に対してﾆﾋﾘｽﾄ（って言い方でいいのかな）
権力指向なら下野の危険のある分裂選挙はやらない。圧勝で忘れられてるが
選挙が取り沙汰され始めた頃は誰も自民が勝つとは思ってなかった。
自爆選挙と言われた。森も止めた。最大派閥になった森派をバックにすれば
党内基盤万全なのに蹴った。出身派閥でありながら。
そんな小泉だから任期でやめるだろうし院政もひかないだろう。

権力大好きの小泉がそんなアッサリ引く訳無い

自民も党として考えるなら小泉が求心力あるうちに後継に繋いだ方が安定する。
求心力なくなってからでは主導権争いで分裂する。英国で実例がある。
自民がまともなら1年後後継にバトンタッチしてるだろうがいい形のはず。
それに対抗できる体制を考えなければ民主は沈む。
結構難問。300近い議席相手では。

帰ったぜｗ
>>279
しかたねーなｗ
ここでいいやｗ
小泉の妄信野郎どもｗ燃料を添付しとくから見とけやｗ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005091623.html
小泉の米国属国思考のバイブルが本になってたんだな？ｗ

>>291
新スレ建ってるぜ

>>292
建てたのか？ｗ
まあ松が出るとこなら何処でもいいやｗ

>>289
だから小泉は権力好きではないって。
そういう風に見た奴が皆見誤った。亀井は選挙なんかできるはずがないとかね。
普通の権力指向の感覚で見たから間違えたといっていい。
今の民主では無理かね。互して戦う体制作るのは。明日を見てからだが。
分裂した方が正解？

http://ameblo.jp/worldwalker/entry-10003738208.html

さて今日だが。河村は間に合いそうもないな。
一騎打ち、民主200弱の議員の選択はどうなるやら。

小泉＝アメリカンロングヘア
つまりペット

>>297
民主大敗に対して小泉批判して何になる？
民主がどう変わるか？どうすれば対抗できるかじゃないのか？

洗脳有権者が小泉に力を与えてしまった以上時既におそし

そこで暴力革命ですよ

民主党的暴力革命とは？

>>299
そう思うならあんたは寝てな。ここに来る必要もない

>>300
共産党守旧派？在日？
あんたもここに関係ない人だな

党首選びの前に、総選挙で惨敗した原因究明を行い、
その結果、誰を選ぶかを決める方が良いと思うのだが。

政治の世界って、企業とは全く考え方が別なんかね？

今日、決まるんだね。
菅さんも本当は乗り気じゃなかったんでしょ？
できれば若い力がこれから前に出たほうが、
本来の改革党のとるべき策じゃないのかな？
（今回は、対案ださなかったけどね）

若ければ良いというのは浅はかだなw
それ以前に経験が大事だと思われ

>>302

> そう思うならあんたは寝てな。ここに来る必要もない

↑お、よいこというじゃないか

> >>300
> 共産党守旧派？在日？
> あんたもここに関係ない人だな

↑なんだ、２ちゃんねるでよく見かける政治少年か


300へのレスだけでやめときゃ良かったのにな

民衆

そりゃそうだ、でも今の民主党だと古参議員じゃな〜
俺は前原ってイイと思うけれどもね･･･
でも国民投票じゃないからここでどうのこうの言っても仕方ないけどね。

松がななしでカキコしてるのかよ

野党て主要ﾎﾟｽﾄの経験が経れない、のが痛いw

>>305
そこが難しい判断でさ。
>>232でも書いたがどっちとも言えない。
今回は一般はもちろん議員以外の民主党員も参加出来ない。
議員がどう判断するか見守るしかないわけだが。
あなたは菅の方が民主にプラスと考えるんですね。

おいおい、総理大臣経験者もいますぜ。

民主体で考えると若手かな。

>>312
あの人は元々総理の器ではなかったし

>>314
おまえさん、的外れなこと言ってるぞ。

>>315
あ、閣僚など経験者の存在のことね。すまん。

岡田さん好きだったけどねー。
それこそイメージだけで。

流行があのタイプだったら、民主党が勝ったのに。
なんかそんな感じだよ。
だから、再建策なんてﾅｲﾅｲ。

対自民、小泉だけを考えれば、常識外れの破天荒なﾀｲﾌﾟか
非常に頭脳明晰なﾀｲﾌﾟかのどちらか両極端でないと駄目だな。
そんな人材が居るのかどうかは知らんが

イメージリーダー養成ギブス

＞破天荒なﾀｲﾌﾟ

河村たかしだな

>320
でも顔が地味っつうか、キャラが立ってない。
小泉の土俵で勝負するのは止めた方が良いと思うが、
今の民主党員にゃーそれどころじゃないだろーな。
小泉の任期が切れてからが勝負と思った方が
良いような。

小泉が受けたからと言って何も民主も似た戦略をとることない。

国民を党内でどう位置付けるのか

河村は、推薦とれたのか？

代表選出馬に意欲を示していた河村たかし衆院議員は
立候補に必要な２０人の推薦人がそろわず、断念した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050917it03.htm

河村が推薦とれないって事は、民主党は議員年金を廃止する気が全然無いって事ですね。

もともとみんな自民党だし。
つか、小沢がいるのが決定的にマイナスだと思うんだけどね。

本質の部分が自民と同じだからな。
まやかしって意味では小泉と一緒だ

>>326
少なくとも本人を含めて19人はそう考えていないのかもな。
あと二人か・・・惜しかったな。

●前原誠司氏の推薦人
安住淳、泉健太、小宮山洋子、近藤洋介、武正公一、中川正春、長島昭久、野田佳彦、伴野豊、藤村修、古川元久、松本剛明、馬淵澄夫、渡辺周＝以上衆院
榛葉賀津也、鈴木寛、広中和歌子、松井孝治、蓮舫、若林秀樹＝以上参院

●菅直人氏の推薦人＝民主党
岩国哲人、大畠章宏、川内博史、郡和子、古賀一成、近藤昭一、末松義規、津村啓介、寺田学、西村智奈美、山田正彦、柚木道義＝以上衆院
神本美恵子、喜納昌吉、千葉景子、白真勲、藤末健三、前川清成、平野達男、円より子＝以上参院

岩国もすっかり埋没したな

論点が違うだろ？
そんな議員年金て大した額じゃないぞ！
国民に不公平感を無くす意味合いで出た話だし。
その不公平感を無くした瞬間に、もっと不公平な増税がやってくる、
そこが最大の問題だと思われ。
根本的な改革をするには、先ず現政権の実態を鋭く暴き国民に訴える
ｵｰﾗを持っている指導者が必要だな。

今回は菅で良い。とりあえず立て直しが急務。若い前原には荷が重すぎる。

いや、あんだけ議席数を減らしたのだから
この際、捨て身ぐらいの気構えで若い力に託すのも
手じゃないだろうか？
ただ、心配なのは変に天狗になって周りの意見を
聞かなくなったときにそれこそ党内はガタガタになるだろうけれども･･･

俺は菅にもう一花咲かせてもらいたいと思ってる。
このまま終わるのはあまりにもったいない。

【管】賞味期限切れ
【前原】自民党の後追いを繰り返すだけ
【河村】このおっちゃんしかいないだろ

自民党内で再生

河村は出れないんだから仕方無い

>>336
賞味期限切れ？
あんた、政治をなんだと思ってんだ？

分裂しか無いのかねぇ。

国を治める政り。

菅にはオーラがある。あいつは何かやるんじゃないか？
って雰囲気を持っている

>>340
分裂はない。
分裂を予想するのは政治音痴ｗ

意味ﾜｶﾝﾈｰ

菅か、前原かは、民主が官公庁労組を切れるかどうかの
戦いだろうな。
小沢は頭数が足りなくなるから、との理由で菅を押すな。

小泉は、菅なら又責めれるし、前原なら党が割れるしで、
悠々と高見の見物ってところかねｗ

松は黙ってろ

>>343
分裂は否定できませんよ。と、思う。少し長いスパンで見れば悪くない選択。

>>346
誰に言ってるんだ？関係ない人に迷惑かけるな。
内容見て俺かどうかの識別も出来ない馬鹿がくるスレじゃない。
向こうで相手してやるよ、気が向いた時だけｗ

馬鹿が釣れたぜw

河村あと2人だったのか。この支持者は前原の方へ流れるのかな？
総会、投票は何時だ？

勝手な予想だが僅差で前原が勝ち。
小沢グループと旧社会党グループに応援依頼してないし、ここと対立的になる。
オープンな議論を重ねここと協力関係が構築できれば再生は可能。
出来なければ分裂じゃないかな。

誰が代表になるかで再建策が決まるのか？逆だよね

そうなんだけど総括してる時間的余裕がなく代表選挙になった以上は
誰が代表になるかが再建へのポイントになるだろ

衆議院選挙

いや沈滞の時こそリーダーの決断が大事になる。
話し合いでは革新的な案は遂行されない

民主党再建を考える

もう無理じゃないのか。　
ここまで評価が下がると、もう難しいぞ。
一度売れなくなったタレントは、二度と人気が出ないのと似ているな。

衆院で100議席以上あるのに何で諦める要があるか。
それこそ自民の思う壺

何が出来るか？そこからだな

何かやりそう。でいいのさ。
低脳有権者を騙すだけなら。

それでいいのか？

何でもいいから議席数を確保しなきゃ何もできねーだろが。
民主主義は数の論理なんだから仕方ねーじゃん

烏合の衆

小泉純ﾁｬﾝを来賓に招いて挨拶を貰うくらいの度量はないのか？

必要ねーよ

民間のチカラを借りる。

前原も管も漠然とした話だな。
もっと具体案を提示してほしいもんだ。
この党は何も変らないかも知れんね。
落選した議員の就職先なんか心配してる場合かよｗ

政権取ったら小沢が総理になるだろう

議員年金の廃止だけはやめてくれ。
それ以外は１本化してもイイからさ。
河村みたいに田舎のじい様風は表になんか出ず
影でみんなを支えろや。

巨大与党自民の暴挙を阻止する役目を考えると、
分裂だけは避けてﾎｽｲ


現勢力でも微力に成っちゃったけどw

でも風は逆に吹くってことおおいにありゆるわけで

野党統一策

民主党代表選挙に出馬意向を示す前原誠司衆院議員の役職「同和推進副委員長」という経歴が
プロフィールから削除された。

こんな奴ばっかりだな、

あいかわらずマスコミは国民の選択を馬鹿にしてますな。
民主主義は死んだとか、何言ってるのこいつら？馬鹿なの？

右も左も何でもありのごった煮集団じゃ
どんな改革も実現できないっしょ。

民主みたく調整型の政治やってたら
本当に「日本をあきらめ」ざるを得ないんだよ。

>>367
管や小沢はもっと田舎だぞｗ

まだ決まらないのかな？
そろそろだろ？

投票総数１９２票
前原９６票
菅９４票
無効２票

前原か orz

無効２票

河村と西村だなｗ

前原ってどういう人なの？
なんか国防族にも近いって話を聞くんだが？
靖国についてはどういう考え方？

こっちも戦争マニアか

>>377
同和推進副委員長をやっている方です。

ちなみに…
・中国へのＯＤＡ供与終了に賛成だ　　　　 ×
・北朝鮮への経済支援は打ち切るべきだ　×
・首相の靖国神社参拝に賛成だ　　　　　 　×
・定住外国人にも参政権を与えるべきだ　 ○

過去には上記のような回答を出しています。

ベストな回答じゃん！

やっぱり僅差で前原か。
菅がどう協力し小沢、旧社民党グループとどう付き合っていくかだな。

憲法改正には積極的なんだろ？

ヨコミチとか社会党崩れの護憲原理主義者を追放するにはいい機会だ、

まえばら
って変なITカイシャ経営してる社長っぽい顔してる
覇気がないし
額ひろすぎの鼻の下長すぎ

誰かに雰囲気が似てると思ったら
ペパーダイン大学のあの人・・・

>>380
確か、オリンピックの年をもって対中ＯＤＡ終了が
今の政府の方針だったよな。
今後それに異を唱える局面があれば、
国民は「やっぱり自民しかない」と思うだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　 .
　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　　　
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　　　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ .　
　　　　　　　　　　　/⌒丶:　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　ヽ 　 -・‐, 　‐・=.||　　ヽ　落選したから、
　　　　　　　　　　 .| /　　　　|　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 　|　脱いじゃいます　　
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.| 　 ﾉ(,､_,.)ヽ　| .　　　|　
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　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　 ....,,,,.／　　　/
　　　　　　　　　 /　ξ,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|ミ
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
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　　　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|
　　　　　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/

９６対９４　って真っ二つだな

無効２票は、無所属になって後に自民に合流予定。

　前原　誠司
　○●　●○
　 910　14 5
　総運38○ 才能あるが頭領の器ではない。個性を生かす職業が○。家庭を大事に。
　人運24○ 向上心、意欲盛ん。集団の中で活躍。少々気分屋。騙されないよう注意。
　外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
　伏運43◎ 若いうちは強い運気に守られます。
　地運19△ 天才肌、挫折、障害、浮沈運。
　天運19△ 悲観的家柄。不運に見舞われやすい。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。
　天地同画 突然の不運に見舞われる傾向があります。

『才能あるが頭領の器ではない。』
不安だ・・・

>>388 突然の不運に見舞われる傾向があります。

また未納だったら笑える

　小泉　純一郎
　○○　●○●
　 3 9　 10 1 10
　総運33○ 自己顕示欲強く、大成功を掴むか非運の人生両極端。社会運強く晩婚傾向。
　人運19△ 明るく頭脳明晰、几帳面。才能、努力が認められないことも多い。
　外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
　伏運40× 事件の被害者に多い運数です。
　地運21◎ 才知、独立、頭領運。
　天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。

『大成功を掴むか非運の人生両極端』
ちょっと笑った

　小沢　一郎
　○○　○●
　 317　 110
　総運31◎ 頭良く先見の明あり。意志も強く人の上に立つ存在。孤独運。晩婚傾向。
　人運18○ 抜群の積極性で成功をつかむ。面倒見が良く協調性もあり、自立心に富む。
　外運13○ 明るく、華やかで楽しい人生に。大勢の活気ある環境で個性が生きます。
　伏運29◎ 事故災難を避けるツキがあります。
　地運11◎ 活力、発展、独立成功運。
　天運20△ 大望を持ちそのために苦労する家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

『事故災難を避けるツキがあります』
当たってるよなｗ

　岡田　かつや
　●○　○○○
　 8 5　 3 1 3
　総運20× 波乱の人生。悪い人柄ではない。勝負運あり。裁判・犯罪傾向。異性運×。
　人運 8○ 困難を乗り越える粘り強さを持つ。強引さは災難を招く。活動的理論派。
　外運12△ 実力を蓄えやがて開花するが、常に負の影響にさらされるため晩年注意。
　伏運15◎ 良い家庭と友人に恵まれ成長します。
　地運 7○ 強志、努力、独立、個性運。
　天運13○ 頭脳に恵まれる。家族を大事にする家柄。
　陰陽　△ あまり良くない配列です。

災難を招いてしまったようですｗ

　管　直人
　●　●●
　14　 8 2
　総運24◎ 幸運、金運に恵まれ結婚家庭運◎。強すぎる自我はトラブルの元、注意。
　人運22△ 計算高く、見栄っ張り。理論派で偏屈。一人仕事では集中し、結果を出す。
　外運16◎ 他人に良くすることが幸運を呼びます。臨機応変な対応が得意。
　伏運32◎ よい環境で成長できます。
　地運10× 勝負、陰性、波乱運。
　天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。
　陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

これってそのままじゃんかｗ

その姓名判断オモロイねｗ
結構当たってるやんか。
前原の「家庭を大事に」にワロタ。
そういえば前原の不倫相手は推薦人に入っていないなｗ

>>394
誰？

>>394
例の不倫疑惑は誤報じゃなかったっけ？
まぁ、火のないところに煙は立たずって言うけどｗ

>>395
ttp://www.93co.jp/

前原誠司

外国人労働者の受け入れ･･････賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
定住外国人に参政権を与える･･･賛成
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
＊京都府議会議員選挙　(左京区選挙区)において初当選 　同和推進副委員長を歴任

http://www.maehara21.com/profile/profile.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090800034&genre=A1&area=K00
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090600032&genre=A1&area=K0

前原誠司

こいつナニ人や

同和推進副委員長は無かったことにするみたいだぞｗ
その他のアンケートも時流で変わるだろうな。

＞＞399
経歴詐称にはならないのか？

やってないことなら詐称だが
隠すのは隠ぺい

なるほろ

出直しという点では前原の新しさでいいよ。
能力は未知数だが本人の弁のように党内対立から逃げず先送りせずの姿勢で
重要事項に全て対案を出すということに注目したい。
政権を狙うという前にごった煮の意見対立をまとめ戦う野党として存在感を
示せるかだろう。出来れば支持も回復し再生も可能かと思う。

前原が悪いというわけではないが、あまりに若返りを
強調すると、今後の党首選択に苦労するんじゃないかな。

若手が続くとも思わないぞ。

９３年ごろは野茂に似ていたな
いまは藤田晋似か？

話題

前原になって主権委譲といった基本政策は変わるだろうか。
この辺も注目。

　 　 i-､_　　　　　　　　　　　i
　　　l＿ ｀ｰ┐　　 　　 　＼ll／, -‐'了 /＼　　l|
　 　 ＿二二　 　　ｒ,了　　 llヾ＿ 　 l　ヽ/｀　/ !
　　　l　　__/´　　　l　/l二了.r､ノ ／　　　 ／ ,/
　 　 _二-‐フ　 _／／　 　 .! ＼_了　 i-‐' 　 /
　　 ｢　　　_｣　'´￣　　　　　　　　 　 　 l　 __/
　　 L -‐'´　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l/
　　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,
　　　　 　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 　　　　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 　　　　　|::::::::|　　　　　。←自爆ボタン
　　 　　　　　|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 　　　　　,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　　　,､ , ､　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
.　 r､r､r､r､ ゝ_.ヾ.| 　　　/,----、 ./／／／ﾉ
　　＼＼＼＼　l､.＼　　 ￣二´ /／／／／ﾉ
　　　 ＼＼＼ヾ｀ヽ　＼　　　‐／´　　 ,／／
　 　 ／ ＼　　　　 ｀　　　ー／　　　　 ／ヽ､_
　　 l 　 　 ｀iｰ-､_ _,〃, -‐''´　　　　　 ／￣｀＝ ヽ
　　l　_｣!_,　-‐'てi 　 !　　　　　　　 ／　　　　 　ヽ ヽ
　/　ﾉ　/　　　　　　 ヽ　　 _,. -‐'´　　 　 　　 　 l　 l
　l　 l　l　　　　　　　　l　 ／　｀　ｰ-　､＿＿＿ノ ／

　　　　　たたかえ！ぼくらのミノーマン！

陰気そうなのがなっちゃったね

終わった…ってことでしょ

　死して屍拾う者無し

まあそう言うなｗ
俺は今回自民支持だったが日本のためには2大政党は有効だと思う。
前原は党内右派だが俺は保守2党の2大政党制でもかまわんよ。
一方はリベラルが理想だがリベラル勢力内包の保守2党でもできるなら十分。
まだスタートもしてないんだ。見守るのも必要。
まとまろうが分裂しようが自民の対抗軸は必要だ。

松様のお墨付きを頂いたぞ。頑張れよ前原w

対抗軸は結構だが、「民営化するとサービスが落ちるんでは？」とか
揚げ足をとるような対抗軸はいらん。改革を競うような対抗軸であって欲しい。
今回の民主はただの抵抗勢力に過ぎなかった。
世論調査の結果をみてから民営化云々とか言っても遅い。

日本の低生産性分野の生産性をあげることが改革。
生産性をあげて富を生む。
それには低生産性分野の人の合理化が避けられない。
そうしなければ、日本そのものが沈む。
この程度の本質がわかってない馬鹿議員多すぎ。

>>415
改革を競う対抗軸には同意だが、低生産部門の人の合理化というのは単純じゃない。
社会民主主義的観点も必要でいかに救済しながら合理化していくかは難問。
自民は勝ち組のための政治と言われるが、その一面は確かに強い。
富の再配分、例えは最高益を上げている法人からの法人税（法人税一律ではなく）
徴収とか累進課税の見直しとか消費税アップの前に物品税復活検討とか
自民のGO路線にブレーキではなく方向性見直しを迫る対抗軸の役割もあるかと。
それじゃやっぱりリベラルかｗ

同意じゃ

>富の再配分、例えは最高益を上げている法人からの法人税（法人税一律ではなく）

それって日本の稼ぎ頭のすねをみんなでかじって、
みんな仲良く貧乏になろうって政策だな。
そんなことしたら、日本は本当に破綻するだろうね。

今いちばん求められているのは、
公的部門や関税・規制で守られた業界に競争を持ち込んで
国民の経済的な負担を軽くすることだよ。
公務員の給料が代表的だろうけど、他にも５００％近い関税をかけている米とかもあるし、
こういった低生産性分野が製造業なみにがんばれば、
生活費が安くなって、安い給料でもやっていけるようになり、製造業も復活する。

それと、これだけの負債は地方を中心にして国民みんなでこさえたんだから、
国民みんなで少しずつ負担するのが筋でしょう。
公的部門や規制産業のリストラを徹底的にやってくれたら、
消費税２０％でも我慢するよ、俺は。

というか、世界で戦っている日本企業はリストラなんて日常茶飯事なんだよね。
みんな家族や会社のためにがんばってるけど、それでも競争についていけない人はいて、
そういう人は自分で他の道を探してるんだよ。
社会民主主義的な救済策って何のことかな。
競争で職を失ったら自力で他の道を探すしかないだろう。
失業保険や生活保護は国民に対して平等に提供されているんだから、
政府に甘えるなと言いたい。
政府に甘えるってことは、他人の財布に甘えるってことだぞ。

どこがジャニーズ系やねん
笑かしたらあかんわ　前原

どっちかっつーと逮捕された植草なんたらと被る。

ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾝﾄﾞしてたね〜、
ｽｰﾂにしてるの凄く変だったw

>>418-419
俺も自由主義的考え寄りの人間だからあんたの言う事は理解できるが同意はしない。
規制緩和し競争を促すことは経済を活性化するが敗者も生む。
世の中能力のある奴ばかりではない。取り残された者は自己責任じゃ力ある者
だけの国になってしまう。二極化が進むことは国にはマイナス。かといって平等ばかり言えば経済は停滞し
行き着く先は共産主義だ。これは完全な間違い。要はバランス。
それと俺は「食料、エネルギー、国防は自給すべき」が持論だが
米は関税千％にしても守るべきもの。経済効率に優先すべきで国の安定には欠かせない。

スレ違いになりそうだからこの辺にしておくが、自民が強者優遇に傾き過ぎなら
逆の立場からの対立軸になることも民主には求められる。
ま、再建できてからの話だが。

民主党の小林憲司が覚醒剤取締法違反の疑いで
逮捕だとよ。
落選していて良かったな＞民主党

　前原　誠司
　○●　●○
　 910　14 5
　総運38○ 才能あるが頭領の器ではない。個性を生かす職業が○。家庭を大事に。
　人運24○ 向上心、意欲盛ん。集団の中で活躍。少々気分屋。騙されないよう注意。
　外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
　伏運43◎ 若いうちは強い運気に守られます。
　地運19△ 天才肌、挫折、障害、浮沈運。
　天運19△ 悲観的家柄。不運に見舞われやすい。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。
　天地同画 突然の不運に見舞われる傾向があります。

＞突然の不運に見舞われる傾向があります。
いきなりかよｗ

>>423
俺もこんなところでデイベートする気は無いから
ここまでにしておくけど、あんたと俺では相当スタンスが違うと思うよ。

俺の一方的な言い分に過ぎないかもしれないけど、
結果平等が保障された人間が多ければ多いほど、
自由競争の分野で必死に生きている人間が割を食う。
そういう国のあり方は間違っていると思う。

それに今の日本を個人に例えると、
４００万円の年収の人間が、年収８００万円の生活をして、
借金が７０００万円以上に膨れ上がっている状態。
個人ならとっくに破産だよ。
これ全部俺たちが税金で負担しなければならないわけ。
結果平等主義が行き過ぎた結果がこれ。

バランスとか言ってると、国全体で債務超過になっちゃうよ。
今はまだ、政府の資金不足を企業と国民がファイナンス出来ているわけだが、
高齢化社会が本格化すれば、民間資金も減ってきて、
政府をファイナンスできなくなる。そうなると・・・・・

あーあ、なんだか書いててむなしくなってきた。
じゃね。

中国共産党共と一緒になって小泉の靖国参拝を批判し、
大量虐殺を今日も続けてる、軍拡凄まじい中国へのＯＤＡの供与金の終了に反対し、
日本、日本人を亡ぼしたい、殺したいほど憎む在日朝鮮人への参政権付与を声高に叫び、
戦後密航し日本人を殺して住み着いた朝鮮人もいる部落解放同盟をバックに持つ男、

それが我らが民主党ホープ前原誠司　なのである。

○外国人（＝外国人国内犯罪１位の中国人）労働者の受け入れ
×首相の靖国参拝
○定住外国人（＝日本を潰したい在日朝鮮人）参政権
×中国（日本から受け取った金を他の途上国へ貸付け恩を売る）へのＯＤＡ供与終了
×北朝鮮（核の照準を日本に向ける日本人拉致国家）への経済支援打ち切り

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090800034&genre=A1&area=K00
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090600032&genre=A1&area=K00
衆院選・京都候補者アンケート

>>424
警察の内定期間などを考えると、議員現職中に覚醒剤に
手を出していたのは確実だな。
こりゃ、一波乱有るかもしれないね。

京大の高坂はCIAの手先だった

>>428
現職中から覚醒剤を使用していたと言うことは、ヤバイじゃん。
折角、新しい党首が決まって、これからだというのに・・・・
民主党は駄目かもしれんね。

小林憲司

民主党愛知県第7区総支部長
民主党国会対策委員会　副委員長
災害対策特別委員会　理事

まぁまぁのポストだったみたいだね。

こりゃあれだ警察も解散前くらいには情報掴んでたんだろうな、しかし選挙だから
しばらく様子見、党首選の翌日に逮捕。

警察ＧＪ

民主党代表補佐
細野　豪志

本日、愛知県警は、民主党前衆議院議員・小林憲司を覚醒剤所持の容疑で逮捕した。
事実関係の詳細は不明だが、民主党関係者がこのような犯罪を犯したことは誠に遺憾であり、
国民のみなさまに深くお詫びする。
民主党愛知県連はただちに小林憲司の除籍処分を決定し、党本部に上申された。
党本部としては、ただちに県連の上申を踏まえた措置を講じ、比例名簿からも登録抹消する。

以　上

http://www.dpj.or.jp/news/200509/20050918_02comment.html

>>433
つーか、それが国民のみなさまに対する謝罪の態度か？
えらく高飛車な感じを受けるが。

今回の選挙で、自民党は確かに勝利を収めたが、それと同時に爆弾も
抱え込んだ。
新人が80名余り、小泉後の大増税、郵政後の行革の停滞（多分）
次回の選挙ではかなりの揺れ戻しがあるだろう。

小林容疑者にシャ部長といポストを用意してあげたらいいのにねｗ

>>434
あんた何様？
それにしても私設秘書２人も同時に逮捕されてるんだね。

>>437
旦那様じゃないかな？
若しくは奥様かと。

国民様。

>>437
民主党のサポーター様だぜ!!

左様で。

>事実関係の詳細は不明だが、民主党関係者が・・・

関係者どころか、国会対策副委員長だったんだろ？
それを「民主関係者」ってのはどうよ？

民シャブ党関係者

アメリカの上院議員とか、薬物中毒者が沢山いて、国内の麻薬取引を保護してるって聞いた事がある。

日本の議員にもいて不思議じゃないよね。

前原新党首のコメント、まだー？？
単純に「党に関係ない！党に責任はない！」とは言えないよなあ。
適度に世間に謝りつつ、上手く党と事件を切り離さなくてはならない。
再発防止の誓いってのも変だし。お手並み拝見だ。

薬物キチガイが政治を行っているわけですな。　恐ろしや。

それにしても警察はなんで党首が決まってからの逮捕という
タイミングを狙ったんだろうか？選挙公示前では駄目なのか？
それとも不逮捕特権が壁になったのか。

不逮捕特権は国会会期中だけだよ。
警察も情けをかけたんだと思う。
党首選の真っ最中に逮捕されたなら、マスコミ報道の
相乗効果はかなりあっただろうけど。

こいつがシャブ漬けになった原因を紐解くと、ノーパンしゃぶしゃぶにぶち当たる。

この際膿を全部出せばいいのさ。

やっぱり高品質と評判の高い北朝鮮製覚醒剤なんでしょうなぁ。
議員へ支払われている血税が覚醒剤の購入費に充てられていたとは・・

有る意味、民主党が北朝鮮に直接送金してるようなモンだよな。

こういう議員、昔、平井和正のウルフガイだか幻魔大戦だかなんだかに出てきたような気がするが、
娯楽小説の中にしか出てこんと思っていたら民主党にいやがったか。

妄想厨って面白いよね。

自民党は改革だけど民主党は覚醒ですか、社民と共産は革命だし（ｗ

>>452
ユーモアの無いお人だ

覚醒剤かよ・・・吃驚したわ。
こりゃ、本人と秘書以外に「背後関係」や「横の繋がり」みたいなのが
出てきたら、小林のみならず民主党自体があぼーんかも。

横のつながりなんて出てきた日にゃ大笑いだなw

麻薬３兄弟とか？

これが！４兄弟！５兄弟！になるかも知れないんですよ！みなさん！！

前原誠司は何しているんだ？
何故、出てこない。

今頃、慌てて自宅と事務所の・・・ｒｙ

税金が覚せい剤に化けてたかと思うと腹が立ちまふ

>459
前原は遍路に旅立ちました。

四十八手のか？ｗ

テレビに出て喋ってる時のカンを観てると、寝起きのオヤジの様な朦朧とした
顔で、わけの判らないこと言ってる事があるが、奴もシャブ中じゃないのか？

あと、オザワも寝てるんだか起きてるんだか判らない感じで、モソモソと
喋ってるが、こいつも怪しげな雰囲気だな。　どいつもヤバいんじゃないか？

なぜか、石井こうき刺殺事件を思い出した！

前原辞任か？

民主党解散

小林憲司 はいままで受け取ってきた給与、および活動費を国家に返納
するべきだよ。

やっぱ選挙に大敗けしたからｽｷｬﾝﾀﾞﾙが流失するんでしょ？

これで「こんななさけない党はいやだ」自民党に帰ったり、鞍替えしたりし易くなったね。

>>468
選挙に大勝するとスキャンダルは流失しないのか？
恐ろしい国だな、おいｗ

すみません
りゅうしつではなく、りゅうしゅつでした。

ｽｷｬﾝﾀﾞﾙが流失してくれれば助かるよね

マスコミの一存。

>>460
同感　　ついでに山タフが議員会館で変態プレイした道具代も
税金　そこまで書いて欲しかった

前原には大変な船出になったな。心底同情するよ。
新代表だから責任を問われることはないだろうが、これ以上ないアゲインスト。
選挙大負けに覚醒剤。
どん底ならこれ以上下がらない、上しかないと開き直れれば大したもの。

>>473
>新代表だから責任を問われることはないだろうが
いや、一概にそうとは言い切れないかもよ。
前原本人が党首選での演説で「落選した仲間も支援していく」と
明言している。
>>433を見る限り、小林は既に除名されたようだが、前原の演説は
小林が逮捕される前だって事は明らかだからな。
党内のことをなあなあにしないとも言っていた。

このまま、なあなあでやり過ごすことは出来ないよ。

>>474
うん、確かにそう言っていた。
ここは前原のお手並み拝見。

「私は民主党をぷち壊すつもりでやる！」と言ってほしい。

いや、いくら何でも前原に責任とれは酷だ
自民支持者かと思うがここは暖かく見守る度量も必要かと

>>477
前原に責任をとれとは書いていないぞ。
前原が演説で言っていることなんだけど。
それに俺は自民党支持じゃないし。

本当に自民党支持ではないなら小泉の写真が踏めるはずだ。
ホレ、踏んでみ。

前原って極右じゃん

犬のうんこ支持者ではないが、うんこは踏めない。

>>481
うまい！

梨元放送協会シャブ議員を予測してた。
【9/18（日）14:30】
　8月22日の梨元放送協会にて、「前衆議院議員がシャブ疑惑」というテーマがありますが、
今日、見事に小林憲司前衆議院議員逮捕のニュースが流れました。
民主党はすべてわかっていても公認し、隠蔽していたようですが、
自民党＝官邸の知るところとなり、ここぞとばかりに逮捕させたようです。

本来は放送でも名前を出しておきたかったのですが、
「名古屋の民主党の議員」というにとどめておきました。
なにせ選挙中に公職選挙法でパクられるわけにはいかんので・・・
http://www.nikaidou.com/column01.html

民主党はすべてわかっていても公認し、隠蔽していた

>>483
その話が本当であるならば

　民　主　終　わ　っ　た　な

>>484
ああ、終わったな

姓名判断って侮れないね (´･ω･`)

大丈夫。元総理がﾀｲｰﾎされた政党が
議会の2/3占めることが出来るのだから。

今回の民主党の惨敗

民主党が人権擁護法案で在日朝鮮人に参政権を与えようとする
→ 黒田福美が民主党を支持 → 大部分の日本人が自民党に投票
→ 民主党の惨敗

ワイドスクランブルをどれだけのﾔｼが見ているかと言う件

低俗番組には興味が無い

う〜〜〜〜〜〜〜ん、困った。
民主党には真剣に再生してほしいと思ってたんだが・・・

まじでダメポイな（泣

とりあえず覚醒剤で目を醒ませ

民主党本部で分けてくれますか？

開き直って覚せい剤合法化してしまえ。
国家事業として売り捌け。

>>494
カジノの国営化と併せて、一気に赤字解消ってかｗ

前原は何かコメント出したのか？

>>496
民主党お得意のお遍路への準備中です。

それでも立ち上がる民主党！！！


てなわけには行きませんか・・・

11時のNHKﾆｭｰｽで民主関連は幹事長に鳩山、国対委員長に野田などの
新執行部内定の話だけで小林の「こ」の字も出なかったぞ。
前原は嬉しそうに「小沢さんには代表代行を」などと笑顔だったが。

いいんかい？

ついに同世代が党首になったわけだ。

４０代といったら、社会からみれば立派な大人。
でもねー、、まだまだ世間知らずなところもあるし
意外と中身がお子チャマな面を覗かせたりもするｗ、
そんな昭和３０年代生まれ。

なんとも心もとないというか、大丈夫かね？

フジテレビの夜のニュースでも触れてない。
そんなに軽いことか？

裏取引でもあるのでしょう。
旧自民派の常套手段です＾＾

マスコミは、やばい事件ほどスルーするよ。政治家だってそうだ。
石井紘基議員刺殺だって、他の議員の自殺だって、報道はアッサリしたもんだ。
マスコミがスルーする事件ほど、闇が深い。

なるほろ

ｸｽ

未成熟な"子供の部分"を強権ぶりで隠す、とかね。
何かと想像できてしまうよなー。

小泉独裁！などと自民叩きしていた週刊誌が来週号では
ここぞとばかりに覚醒剤報道を競いそうだｗ

で、新党首のコメントは？
このままやりすごすつもりかねーw

やり過ごしたいみたいだね

民主党も民主支持者も「国民は馬鹿」のスタンスだから舐めてるんでしょうな。
もうすぐ思い知らされる ﾆﾔ

逆の発想すると民主惨敗で当選してなかったのがﾗｯｷｰとも言えるw
小泉もｶﾞｷの頃売春云々と某雑誌で連載されてたけど圧勝した訳でw

山拓はセクハラでも小泉の相棒だしｗｗ

民主党代表の前原誠司氏は、安全保障政策通の改憲派と、
いかにも良識派のような報道がされていますが、以下のような人物
ですので、慎重にご判断ください。

・中国へのODA供与継続推進

・北朝鮮への経済支援継続推進

・靖国神社参拝反対

・外国人地方参政権付与賛成

・外国人労働者受け入れ賛成

・扶桑社の教科書に反対（６月１９日のフジテレビ「報道２００１」
にて、韓国側に媚を売り、扶桑社の教科書は歴史認識がおかしいと、
公然と罵倒）

・京都府議時代は、同和推進副委員長として活躍

同和推進副委員長の経歴は、無かったことにしたそうですよ。
民主党党首に立候補を掲げた時点で、削除されてしまいました。

民主は労組から脱皮しない迄は期待できない。

ttp://www.dpj.or.jp/news/200506/20050617_14okada.html
岡田克也代表は、１７日夜に衆院本会議で５５日間の会期延長が
決定した後の代議士会における挨拶の中で、本会議に飲酒をして
出席した小泉首相らを厳しく批判した。

岡田代表は、「大事な延長を決める国会の投票において、小泉
内閣総理大臣、森前内閣総理大臣が、赤い顔をして投票する」と
いう事態が起きたことについて、「いかにいい加減な運用をして
いるのか」と厳しく批判。「国民の皆さんに、直接、しっかりと訴えて
いきたい」と述べるとともに、河野議長が、「議会の歴史を汚すよう
な行為を黙認した」と指摘し、議長の責任追及も併せて行うとの
見解を示した。




…で、自分の党には麻薬吸って議会に出てる議員ですか？ｗ

落選議員を覚醒剤で繋ぎ止める民主党　　ｽｺﾞｽｷﾞ

う〜ん、民主には自民党対立軸になってほしいので困ったものだが・・
取りあえず覚醒剤は置いておき（置いておける問題じゃないが）
執行部人事は合格かな俺的には。旧社会党、民社党系を排除した。
自民党が脱支持団体の方向を向いたのに対抗できる下地がうかがえる。
決定過程も小泉と同じで代表の意志。これもいい。
自民が派閥調整脱したようにグループ均衡や調整に配慮しなかったのはOK
みんな小泉の後追いの感は否めないがこれでいい。
小沢に配慮する必要があるのかは疑問だし小沢もどうでるかは注目。

前原ｸﾝ、
とりあえずこれでも吸って元気出せ

松よ偉そうに講釈垂れてねーで505に返答しろよな。

>>520
権利を放棄した奴に語って、何か意味があるのか？ｗ

逃げるのにいい理由見つけたよなw

小林前議員が議員在職中にも覚せい剤を使用していた疑いが
あることについて、前原氏は「監督責任は今までの執行部では
あるが、我々が引き継いでどういうけじめの付け方がいいか
考えていかないといけない」と語った。



どんな形で責任をとるのか楽しみです。

オマエら実社会で虐げられてる連中って落ちた魚を叩くのだけは
得意だなw

横レスすまん。
ざっと読ませてもらったけど、確かにひどい書き込みが多いな。

でも魚は落ちないと思うよ。
堕ちた偶像ということ？

中国朝鮮の諺で
「水に落ちた犬は棒で叩け」みたいなのがあったと記憶しているが・・。

前原はSLマニアの汽車男らしいw

>>472
まあまあ。
飲尿プレイに使ったコップ代くらいなら
大目に見ようじゃないか。

123

在　日の為の

人　権　擁　護　法　案

絶対反対

同世代の前原って、思ったより良いんじゃん？

巨大フォアグラ自民党に、真っ向から戦ってくれ！

シャブであげられた

改憲に手を貸したのが唯一の実績で終わるだろう。

>>520
逃げる？俺が？
選挙結果が出て関心は「次」に移ってる。
あっちのスレへ戻ったのもここに粘着が沸いて覗いたついでだ。
505面白いから相手したが過去の話から全然抜ける気がないらしい。
小泉批判も郵政民営化反対も結構だが自民圧勝の結果を受けてどうする？
という問い掛けにはいっこうに応えない。
それに選挙も棄権していたらしい。あほくさ・・・
他の人からも結果論の不毛な討論と怒られるし俺自身もそう思うから引き上げた。
選挙は終わり自民勝利は望み通りの結果になった。次の関心事は民主の再建、脱皮。
つまりここ。可決確実な民営化の是非を今更話てなんになる。向こうには行かないよ。
>>521さんは俺ではないよ。代弁ありがとうございますｗその通りで。

＞ＡＬＬ
スレ違いの話ｽﾏｿ
本題に戻しましょ。覚醒剤ととんでもない話があるので仕方ないが
ここは民主叩きのスレじゃない。再建のために考えましょうよ！

逃げるのにゴタク述べてんじゃね〜よw

シャブage

取り敢えずは、覚醒剤のけじめのどう前原党首がつけるのか？
この部分に注目。

理由はどうあれ途中で投げ出した事には変わりねーだろ。
そもそも新スレ建てば相手になるって話だったんだろうがよ。
偉そうな書き込みするんだったらケジメぐらいつけたらどうだ？>松

覚醒せよ鉄ヲタ戦士！

朝鮮人撲滅法案出すというなら
ミンスが政権担当してもいいｗｗ

レベル高い書き込みばかりで頼もしい。
さすが40代スレw

>534＆>537
うるせえよ、別スレの話もちこむな。
どこのスレの何の話かしらないがここに関係ない。
想像するに松の相手は選挙棄権（？）だとしたら最初からペケだろ？
どっちでもいいがここには関係ない！

文句あんなら松に言え。

>>541は松の自演ですよ？＞オール
自分で自分の事を「松の」とは、二重人格者ですか？失笑

スレに関係ない奴はみんな出ていけ

以後スルー

そんな事言ったら誰も居なくなるぞ。

覚醒せよ鉄ヲタ戦士！

哀れ松氏・・・
中卒ですか？（爆笑

松も考えて書込めよｗ

今回の執行部人事でポイントは幹事長の鳩山だというマスコミが多いが
俺は政調会長の松本だと思う。左傾化していた党基本方針が是正されまいか
と期待してみるがどうだろう？

自民が右向けば、民主は左。
バランスを取るには良いのかもしれないが、どうかね？

左でなきゃ存在意義が無い。

右の議員もいるらしい。

左右別れないと存続不可能

生活保護者は月に最低１０万はもらっている現実・・・・

一生懸命働いて年金もらっても、国民年金で月せいぜい６万の今の現実・・・・

あなたはどう思いますか？？？？

四十代の貴方達が将来老人になっても人生野垂れ死にすることはないということです。

こういう問題を小泉政権は見てみぬふりです。

何故か・・・・公明党（層化）が必死に今の生活保護制度を守ってるからです。

そのうち、首相暗殺、大臣暗殺、議員暗殺、池田も（こいつはいつ死んでもいい）・・・なんてことが現実に起こりそうだと思うのは私だけですか？？？？

四十代達の意見を求む。。。。。

保護政策はそういう仕組み。

＜「マンガ嫌韓流」の応用・発展本情報付＞
★★★★★★★★★★嘘エモンに大笑い★★★★★★★★★★
「事実と反する説明を掲載　ライブドア、無線事業の遅れで」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050917-00000092-kyodo-bus_all

つーか、郵政解散直後。
嘘エモンは、日本経済新聞の朝刊で、インタビューを受けてる。自分の顔写真付で。
そこで堂々と「選挙のせいで、延期です」って、堂々と言ってるんだよね。
で、速攻２ｃｈなどで、「また「捏造かよ」」とか、言われてたジャン。

しかも、すでにその頃から、「又ｿﾞﾛ「株価上昇狙いの」マスコミ露出」かよとも指摘されてたジャン。
で、直後に「自分から話持ちかけて」立候補して、マスコミから徹底的に苛（いじ）められてたジャン。

落選したら、今度は「自分のブログで言い訳（「朝日新聞社同様の「捏造」」）」かよ、と思ったよ。

朝日新聞は末端社員の「捏造」だけど、嘘エモンは社長だからな。
よく、会社は社長の鏡ですとかいうけど、だったらライブド●は、全部「捏造」OK、はったりOK、稼げリャなんでも有りOK、の企業だって、
思われて当然。

なんちゃって嘘エモンは、どうも「なんちゃって「国際ユダヤ資本（注�@）」になりたいらしいぞ（大笑）」
そしたら、米国の共和党（嫌ユダヤ・嫌中国）と組んでる自民には、永久に入れないわな。
中国国営企業利権べったりのクリントン夫妻（企業顧問）の民主党（後援がユダヤ・中国・北朝鮮利権（＝嫌日本））としか、組めないよね。
すると、日本では、朝鮮人売国系の民主党や社民・共産党としか組めないよね（笑）
次回選挙で、舌の根も乾かぬうちに、「リーダーの変わった民主党から公認で出ます」とか超言いそう。
マスコミが、どう言い訳を捏造するか、超楽しみに待ってるよ（大笑）

（注�@：解説はこちら：「まえがき」読んだだけで、「マンガ嫌韓流」並におもしろい応用書。日米の対中国戦略）
日本人が知らない「二つのアメリカ」の世界戦略
深田 匠 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4884710665/qid=1127101348/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4141776-4035545

自民の反対しか生きる道がないなんて。

民主なんてそんな程度

小泉と堀江は良く似てる♪

シャブ党のジャブにもなっていない♪

いや民主がごった煮というのが最大の敗因だと思うが左傾化していたのも大きい。
自民が右を向いても左を向く必要はないわけで具体的政策で争えばいい。
今回保守支持（保守、革新、リベラルの定義も微妙に変わってきてるが）者は
自民党しか選択肢がなかった。
民主が左傾化是正されれば左は嫌いだが自民には不満という受け皿になれないか？
結構いると思うぞ、こういう層は。

ニッチを狙え！経済界では有名

だから505とケリつけて来いっての＞松

>563
権利放棄した落書き野郎は無視でよろしい

>>561
前原、松本では左傾化はないだろうが自民が優勝劣敗に走るようだと
そのブレーキ役は民主の役目
その前に党内左派をどうするかお手並拝見じゃないか？ｗ

経済も分らない松・・・ｗ

自民にならって粛清

>>564は松の自演ですよ？＞オール
自分で自分の事を「無視して宜しい」とは、二重人格者ですか？失笑

それは宣言済ｗ

>権利放棄した落書き野郎は無視でよろしい
オマエはどこぞの大臣様かよw
逃げてる癖に言う事だけは一人前やな。

とりあえず、特定アジアの言いなりになってる感を民主党が打破しなければ再建の未来は無い。
ＤＱＮ国家に対する卑屈外交なんて今のまともな国民はほとんど支持してない。

最大DQN国家アメリカにもな。

孤立すれば二の舞いｗ

二枚目が党首になって良かった。
やっぱ頭も良くないと見た目もね。

民主は左傾化しているという人は多いけど、俺はまだまだ右側が
優勢だと思うよ。
自民党が小泉首相の下ある意味「民主党化」してきて、その自民党と
差別化を図るために政策をリベラル側に振っただけだと見てるんだけど。
ただ、それがちょっと早かったってのはおそらく肌で感じてると思うから
どこまで現実路線に戻せるか。
前原代表って政策好きのようだから、自民党に真っ向政策勝負に出るんじゃないかと
期待してる。

政策を分りやすく説明できるかどうか

西村慎吾と横路が一緒の党じゃマズイだろ

>>574
松の話なんか聞いてないｗ
おまい中卒なんだから、先ず定時制高校から逝って勉強汁！ｗ

>>575
そう、露出の差はいかんともしがたいからなぁ。
とにかく現実的政策路線を走って、国民が自民党に拒否反応を示した時に
その受け皿になるしかないだろうな、取り合えずは。

>>576
マズかろうがどうしようが彼ら本人が選んだ道だし。
少なくとも社民党じゃなくて民主党を選んだって事は
バランス感覚は持ってるでしょ。

社民になる可能性は否定できない。

前原の言ってることは　旧知のこと
誰に唆されたのかな　目が死んでる

低能な事が世間にばれた哀れな松ｗ
内容も幼稚園以下ｗｗｗ

幼稚園並なバカに、選挙権を与えちゃまずいだろ？

>>579
今更9条改正反対ってか？
あり得ない。

>>580
管や岡田って、たまにビックリするような現実離れ
してる事を言う時があったじゃん？
それがなくなるのならばｵｹ。

>>583
あり得ない根拠を示せ

探索中

駄目だってｗ
松は幼稚園並の知識しかないんだからさｗ

>松
先ず505に謝って来い。
「私は卑怯者なので貴方に論破されるのが怖くて逃避しました。
今後は言葉を慎みROMに徹します。」
てな。全てはそれからだ。

松ちゃん、吸引中

「郵政選挙」で自民党が圧勝し、首相が改革の本丸と位置づけた郵政民営化法案の 成立が確実視されている。

現在の郵政民営化法案では構造問題の改革にはまったくつながらない。
それはひとえに、郵政民営化の最大の目的であるはずだった
郵貯、簡保の預入金 の特殊法人への流入が手つかずになっているからに他ならない。

特殊法人への「財政 投融資」の焦げ付きで莫大な納税者負担が生じているにもかかわらず、
財務省の貸し 手責任を一切問わずに郵政民営化で責任の所在をすり替える小泉首相の手法は、
首相 自身の大蔵族としての族議員的行動以外の何ものでもない。

選挙で大勝すれば、問題のある法案も容認されるべきなのか。

郵政民営化をしながら構造改革に繋がる代案を示した党は無い。

本当に無かったのかよｗ

郵政は民営化しなきゃならん。と思い込んでる時点で小泉の術中

それが時流なら乗れない政治家はたかがしれている。
否、その流れを停めるのが大物と言えるかも知れない。

郵政などすでに決まり。
通りはしないが民主がどういう対案を出すかが今後を占うと思う。
どれだけ前原のいう「戦う姿勢」を見せられるか？
党首討論もがんがん攻め込む討論が出来るか？
相手は3倍の巨大勢力。存在感を出すのは大変だが、出来ないことじゃない。

切り捨てないという主張をしていなければ良いのだが。
攻める者は責められると弱そうだから。

松さん粘着なんか気にせずHN出して下さい。
応援してます。

ｗ

と自問自答する松氏
しかも幼稚なｶｷｺをしてるのが笑える

幼稚なのは貴方がたです。
松さんに何か恨みでもあるのですか？

恨みはないが言いたい事はあるのだろう。

知識がないのに語るのが否

やりようによっては大勝もあるのが今の選挙制度。
暫くは苦難の道だろうが民主は正念場。支持者も踏ん張りどころ。
自民や小泉に怨み事言ったり、国民は馬鹿だなど阿呆言ってる暇はない。

もう言っている

阿呆粘着には反応なさらぬように。

>松
先ず505に謝って来い。
「私は卑怯者なので貴方に論破されるのが怖くて逃避しました。
今後は言葉を慎みROMに徹します。」
てな。全てはそれからだ。

再建を考えるのよ

松、なんとかしろよ！

いい加減にしなさい。
松さんの邪魔するなんて私が許しません。

松よ！肯定粘着も否定粘着も同じだからな。

勝手な理屈だこと。

同じだなｗ

前原はオウムみたいなものだとおもう

肯定する民主党議員も否定する民主党員も同じ党員

で、小泉はヒトラーか。
日本はお先真っ暗だなおい。

倒したのはアメリカだったかｗ

民主再生の道は自民の非小泉派＋小沢鳩山しかないよ

松。

もう無理思うな。　時すでに遅し。

考えてくれよ。

遅くはないですよ。
代表選で前原が選ばれ、その人事は合格点だと思う。
重要法案には対案を出すという。これは党内対立を避けず議論するということだ。
党内融和を第一にした岡田とは違う。実行力はまだ解らないがここまではOK
選挙はある意味、今以上を望む、つまり改革できる可能性を認められた方が勝つ。
その改革の旗を今回は自民が取ったということでしょう。
確かに小泉の方が改革色が鮮明だった。民主はこれまでの躍進で緩んでいた。
正せばいいだけ。出来れば次回は大勝だって有り得る。
左派と小沢をどうするかだと思いますが。小沢は要請受けたんだろうか？

松ｷﾀｰ

日和わった対案には魅力がない。
それが判るかな。

世間はそんなに甘くない。
シャブ事件も発覚したしね。　益々大変な事態になっていくと思うぞ。

覚醒剤しながら対案練られてもなー

＞民主サポーターALL
本気で民主再生を願うなら党でも議員でもいいですからＨＰに応援メッセージを。
彼らは自信を失っているところもあります。
そんなもんでと思われるかもしれませんが支援者からの励ましは効果絶大。
単に頑張れではなく必ず注文を付けて下さい。支援者の声は力になります。
これは体験として断言できます。是非！

コテ無しだと説得力ねーんじゃないの？

覚醒剤はなぁ・・
確かにイメージ悪すぎだがどうやら致命傷にまではなりそうもないね。
傷を最小限にするには前執行部の責任を取り岡田が議員辞職すればベスト。
それをやれれば民主は一気に支持を取り戻せるし岡田は株が上がる。
一時雌伏する覚悟があればピンチをチャンスに変え岡田は民主の救世主になれるが
無理だろうねぇ・・・

>>627
すげーこと考えるな
やれたらたいしたものだが岡田にそれを望むのは無理．．．

人 権 擁 護 法 案の目的は、「差別」を減らすことではありません。

ネットで流れている、一部の非道組織にとって「マズイ」情報を統制することです。

２chの存在は、陰で悪事を繰り返してきた街道・層化・総連を恐怖させました。

なぜなら、彼らの過去の悪事がネットで共有され始めたからです。

彼らはネットでの流出を止めるために、「人 権 擁 護 法 案」を成立させようとしています。

勇気を持って彼らの悪事をネットで告発する人（例えば泣き寝入りした遺族）に対して、
「差別」の名の下に、懲罰を加えて、ネットでの流出を防ぐことが目的です。

悪事には「殺人」も含まれます。


「人 権 擁 護 法 案」は、真面目に生きている国民の目と耳を奪う法律です。

中国共産党は、「チベット」「天安門」等でたくさんの「自由」を訴える人を処罰しました。
これと同じことが日本で行われようとしています。
日本でも「利権集団に歯向かう政治犯」が処罰される時代が来るのです。

次の総選挙までには空中分解　に3,000ﾌﾟｹﾞﾗ

民主副代表に赤松

・・・激しく？？？？

公務員が後ろにいるじゃラこうなったんじゃねえの

旧社会党系は徹底した「排除の論理」で臨み脱落する者は追わずでいいと思うが。

小沢は代表代行受けるのか？

前原ガンガレ

小沢は影の大物然として裏で糸を操りたいだけの策士。
責任を被る代行を受ける由なかろう。
まして民主再建のこの時期は無いと言い切ろう。

幹事長に鳩山と言うのは、賛否両論だが
新旧交替のすり合わせには良かったかもな。
小沢はどうも仰る通り裏で動くことしか
考えてないようだな。
分裂を回避する為には、主要ポストに
前原は置きたいんだろうがな。
見物だな。。

小泉は信念の郵政民営化実現のためなら党を壊すことに躊躇しなかった。
前原も自らの信念を通すなら分裂、脱落を恐れず党改革出来るかでは。
赤松、小沢の起用方針は党内融和を考えてだろうが中途半端にならないか？
思い切り、大胆さが今は求められていると思うが。

肥大した与党に立ち向かう為には、分裂は避けないといけないな。
融和上等！今までのそしてこれから出よう愚策に尽く戦って
民衆の味方という位置付けを確保させるのが仕事。
もう虚言与党はいらね！
もう騙されんなよ！

民主に風が吹いていたときは好き放題だったのに、守りに入るとこの体たらく。
再建と銘打っている以上、攻勢のように見紛うが、明らかに守りだな。

人 権 擁 護 法 案の目的は、「差別」を減らすことではありません。

ネットで流れている、一部の非道組織にとって「マズイ」情報を統制することです。

２chの存在は、陰で悪事を繰り返してきた街道・層化・総連を恐怖させました。

なぜなら、彼らの過去の悪事がネットで共有され始めたからです。

彼らはネットでの流出を止めるために、「人 権 擁 護 法 案」を成立させようとしています。

勇気を持って彼らの悪事をネットで告発する人（例えば泣き寝入りした遺族）に対して、
「差別」の名の下に、懲罰を加えて、ネットでの流出を防ぐことが目的です。

悪事には「殺人」も含まれます。


「人 権 擁 護 法 案」は、真面目に生きている国民の目と耳を奪う法律です。

中国共産党は、「チベット」「天安門」等でたくさんの「自由」を訴える人を処罰しました。
これと同じことが日本で行われようとしています。
日本でも「利権集団に歯向かう政治犯」が処罰される時代が来るのです。

融和優先には反対だな。
小泉は造反者を切り現有議席30も減らして選挙に出た。
誰も勝てるとは思わず当初は自爆選挙といわれた。分裂の漁夫の利で民主圧勝とも。
しかし国民はそこまでやるかと小泉の覚悟、決意を支持した。
改革に本気なのは小泉自民ということになり改革の旗は自民に奪われた。
一時の勢力減などリーダーの本気度、決意の固さで回復出来る。
国民にこれを見せなければ支持を取り戻せないし改革の旗も奪えない。
奪えなければまた負ける。なあなあでは駄目。
勿論まとまるならそれにこしたことはないが最初からそれ狙いはいただけない。

一丸となるでしょ？
次回の選挙は柳の下に鯲二匹目だけはやめてほすい

自民党だって、まだまだ腐った議員が潜んでるわけで・・・

自民のことを悪くいうのはやめましょう。国民が馬鹿だから的話も。
自民の勝因は民主の敗因と同じ位検証しなくてはならない。

検証する必要ないだろ？
自民党のﾌﾞﾗﾌなｷｬｯﾁｺﾋﾟｰが、今まで政治に興味のないﾔｼに受けた
民主党はｷｬｯﾁｺﾋﾟｰすら無かったから、惨敗した
今までの民主票は、従前の反国家思考のﾔｼが入れてた訳だが
その票の一部は小泉の「ぶっ壊す」という行動に感化されただけ。
そんなのは大した票数じゃないね。

今後は自民党が横柄になって、創価党を邪険にして創価信者が
離れでもしたら、今度は自民党が惨敗するよ。

だから馬鹿までは言わないが、政治にうとい有権者の票が鍵だった訳w

とは言い切れんな。

自民の圧勝は民主の敗因にこそありダヨ。

そうか？

亀井派が出てったから自民勝った
岡田民主だから自民が勝った

>>649
「法案には反対」by缶etc.
で？ 候補者は郵便局員に媚び売りまくり。
誰がこんな党に票入れるんダ？
民主党には愛想が尽きた！by有権者
その結果が選挙結果。
自民党のせいで民主党が負けたなんて思ってる奴はﾄﾞｷｭｿ以下。

民主党の日頃のオコナヒはちゃんと有権者が見守ってた。
小泉憎しだけで政治やられちゃかなわん罠。by有権者
その結果が選挙結果。
自民党のせいで民主党が負けたなんて思ってる奴はﾄﾞｷｭｿ未満。

だからどうしたの？
小泉チュルドレンを増やした有権者くん

それが結果だ。分析とは結果からしか得られんのだ。

小泉チュルドレンって言い方に、悔しさが見えます

＞652
バカかオマエ
自民が勝ったのは創価票のおかげ
公明と連立してなければ自民は負けてたんだよ。
票を細分化して読んでみると公明票がなければ８割は民主がとってる。
もし公明票がなければ自民は惨敗だった。

負けた後で勝ったやつが悪いって、どこかの国みたいダネ。

公明との連立を発想出来ない民主党。

民主党再建スレに来て大きな顔をされている自民党支持者さん。
普段の生活の中ではよっぽど虐げられていらっしゃるんでしょうね。
こんなスレでよければいくらでも鬱憤晴らしをしていって下さいな。

>>656
（ ´_ゝ｀）フーン。

再建、前向きになったか？

鬱憤晴らしって、よく負け犬がするっていう鬱憤晴らしのこと？
勝った人は鬱憤ってないよね、普通？

でも創価と民主は年金は一致
自民は既得権問題で平行線
結局意味のない郵政改革で小泉の仕事は終了
改革を信じた奥様連中は哀れ増税が待ってますw

担税者はミンス支持者もだからｗ

この財政、増税ナシでやり過ごす政党は信じられん！

ああ、自民党支持者であるのにわざわざ民主党スレに
足を運ばれるその心情を察すると・・・
社会の中では負け続けていたあなた、小泉劇場に魅せられて投票した
自民党が大勝したとあってまるで我が事のように喜び
はしゃぐ様はまるで赤子のように無邪気に見えます。
良かったね、うんうん。

惨敗って、痛ましい。
頭も心も朽ち果ててしまうのだ。
腐れ切ってしまうのだ。
憎しみばかりが増幅し、
負けた将棋盤をひっくり返すほどに
哀れな生き物となり果てる。
惨敗って、本当に痛ましい。

>>666
再建を考えろよ

小山ちょっと動いてシャブ一匹

仮に民主党が政権を担ったとしよう。

何ができるのか・・・

上手く増税出来るなら良いけど、、

はてさて困ったものだな。民主の敗因は結構根深いと思うよ。

�@官公労、連合の支持で特定支持団体の方を向いてると思われた
�A党内対立を恐れ郵政では対案を出していない。対立しそうなものは先送りできた
�B選挙に入ってからマニフェストにはない公約が“党内議論なしで”頻発した
�C選挙争点を明確に示せなかった
�D今までの右肩上がりの躍進に都市部で強いと高をくくっていた
�E�Aに関連するが基本路線が違う左右雑居を放置してきたため政権奪取後には
　主導権争いが起こると思われた
�F参議院構成は過半数いってないわけだから衆議院で第一党となった場合の
　参議院運営まで言及すべきだった。「政権選択選挙」という争点にするならね
�G岡田が完全に小泉にキャラクター負けしていた
�H小泉という男を理解していなかった。これは造反組みと一緒。まさか解散とは
　思わず初動が遅れた

他にもあるだろうがざっと考えてもこれだけある。自民の一過性の勝利ではない。
公明票云々で片付けてしまえばまた同じ轍を踏む。

尻の下のゴミを払ってから座ろうとしただけだ。

再建の為にはまずは政策。
現実的な政策を立案する能力を高める事が大事だと思う。
野党根性から脱却して、合理的と思える自民党案には賛成に回れ。
小泉後、自民党は自滅する。
汚れ仕事は小泉後に回すようになってる。
でもそれに対して誰も文句は言えない。
とにかく政治は政策だ。

小泉に釣られたくなかったのですな。

>>655
えっ？
まさかあの新人チュルドレンに期待してんの？
芸能被れの馬鹿女と、ニート26に？？？驚愕

>>675
詳しく書かないと判らないよ。

>>672
貴方の様に思慮深く検討した有権者は、少ないと思うね。。
特に�@�Aは知りもしないで自民票に投じた有権者は多いと思う。
堀江もんの得票数見れば今回の票が如何に単純か判る。
�G�Hが大敗の原因だと思われ・・・

票は単純なのよ。

小泉と堀江の共通点


言う事だけはデカイ！


でも実は何も知らないw

それであの人気なのかｗ

そういえば民主党のマニフェストには薬物に関する事項があったっけな。
党の所属代議士自ら、低落振りを表するなんて、他の党では絶対にできないぞ。
これはかなり評価するべき事例だな。

>>681
管以来、民主党では自らがｵﾁを付けてしまう体質が
身に付いてしまったのかもしれない。
しかも事が露見するタイミングがいつも見事にはまるんだよな。
民主党議員全員で一度お遍路いってみるか。

>>677
そう単純でもないと思いますよ。投票日は当初４日を自民は考えていた。
公明党が準備期間が足りないというので11日になったわけだが、この１週間は
本来民主党に有利に働くはずだった。
１週間のばしたおかげで間延びしてきていた。小泉劇場に飽きも出ていた。
民主幹部がさかんに「潮目」といってたがとうとう変られなかった。

郵政という争点一本を自民が引っ張りきれなかったら潮目は変わったと思う。
しかし引っ張りきった。理由はその争点に民主が乗ったから。
乗ってしまえば�Aは突っ込まれる。そして�Bだ。枝野が勝手に８万人削減案を
ぶち上げたり岡田がそんなに必要ないと打ち消したり。民営化には賛成だが法案に
反対とかね。選挙期間中に「対案」ができてしまった、呆れたことに。
郵政という争点をあくまで争点とせず年金だけで攻め込む手もあった。
しかしこれも�Bだ。マニフェストには明記してない消費税率を３％だといったり
５％だといったりばらばら。自民には独自試算では６％は必要と突っ込まれる。
選挙期間中これだけぶれたら有利に働くはずの最後の１週間も風は変わらない。
ぶれるだけの体質があったと見るべきです。

それらを鑑みてどうするのか？

勝つときはまぐれもあるが負けるときは必ず理由がある。
冷静になって詳細に分析しないと浮上はできない。
単純なところに理由を求めて自らを慰めていても仕方ない。
煽りは放っておいてちゃんと考えませんか？

>>681-682
確かに管の「未納三兄弟」と自民議員を標的にした得意気な演説から、
自らの年金未納が発覚しお遍路に旅立つまでも凋落振り。
さらには新党首が決まった翌日に覚醒剤議員の発覚。
これは敵対（？）する某党から、告発・逮捕するタイミングを調整されて
いるのかもしれないねｗ
あまりにもタイミングが良すぎるよ。

>>683
民主党の内部分裂は進んでいるのかもな。

特ダネが豊富なのかもね。

>>683
だから
そんなに深く考えて投票に望んだら、堀江の票がそんなに伸びる筈ないだろってのw
民主は目立つ候補者を擁立出来なかったのが、最大の失敗なのさw

自民と同じ　くだらん

>>683
有権者を馬鹿にしちゃいけない。
有名だけで横山ノックや青島を選んだ当時と今の有権者の意識は違う。
民度は年々向上してますよ、確実に。見る目は持っている。
有名な候補をそろえたら勝てたと思っているなら再浮上など二度とない。

レス番間違えた
>>683じゃなく>>688

でも覚醒なのよね。

【政治】自民、反対派議員の支部廃止に向け政党助成法改正へ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127195834/
与党は２０日、政党の申し出で政党支部を解散できるようにする政治資金規正法と政党助成法の
改正案を特別国会に提出する方針を固めた。
自民党執行部は、郵政民営化法案に反対した議員が支部長を務める党支部を閉鎖するよう
求めているが、そのまま残しているケースが多いという。
党執行部は法改正で反対派議員の「自民党支部」の廃止を進める。

この方針は同日午前の自民党役員会で了承された。武部勤幹事長は役員会後の記者会見で
「政党支部が一度届けたら本人が解散届を出さない限り、そのまま存続するという問題点がある。
いろいろな不都合が生じている事例もあるようだ」と述べた。
党支部は、支部長を務める議員の政治資金集めの受け皿になっており、
それを解消する狙いがあるようだ。

現行法では、支部の解散には現職の国会議員らが務める支部長の申し立てが必要。
法改正では、支部長の申し立てがなくても政党が申し出れば解散できるようにする。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0920/004.html



自民は徹底している。民主党もしっかりしないといけないよ。

俺なりの答えとしては
�@左右雑居のごった煮状態を一本化することが第一。前原が必ず対案を出すと
　いうのはいいことで党内議論し党内民主主義で決定したものには党議拘束を
　しっかりとかける。ついていけない脱落者が出てもいいという覚悟が必要。
�A政策通の頭のいい議員がいるのが逆に仇になっている。
　「主権の委譲」などというのはその最たるもので小賢しさがうかがえる。
　民主は何でもかんでも政策というが、そこに一本芯の通った「精神」がない。
　俺にはみんな小賢しく見える。基本的スタンスをまずどこに置くかを決めるべき。

他にもたくさんあるがまずはこのあたり。基本路線の違うものの一本化ですから
並大抵じゃない。そこにそれぞれ政策通がいる。
選挙戦でぶれたのも各自が政策通を自認するからじゃないですかね？
基本的スタンスの定まらない場当たり的政策（それが単体としてよくできていても）
など小賢しいだけで魅力はない。

筋を通すと大変だから、精通している部門で勝負する奴らの意見を汲み上げる。

>>693
それって徹底している、とかいうレベルじゃないでしょ。
強権主義ここに極まれりって感じか。
誰も止める人がいないし、行くところまで行くんだろうね、小泉さん。
自民党をぶっ壊すのはいいけどぶっ壊しすぎて原型を留めないほど
ってのには注意してね。

>>694
リベラルに活路を見出そうとしたのはもう過去の話。
前原氏を選んだ時点で少なくとも民主党の半分は軌道修正が
終わっている。

>>697
どの路線でもいいんですよ、基本的スタンスが定まり内外にわかりやすく
しかも強烈にアピールできれば。
仮に自民と同じスタンスならそれでもいい。個別の具体的政策の方法論で
対立軸は作れる。
郵政民営化なら民営化の路線は同じだが手法の違いを訴えればいいわけで。

ここをあいまいにしていては駄目だと思うなあ。

h

手法の違いなら自民の中にもいるから手を組む事も考えて。

松、お前はもういいからｗ

ヘタレ松に再建の提案される様では民主も終わったなw

>>690
本気で言ってんのか？
小泉は識学者名簿から片っ端から声かけたんだろ？
ホリエモンも内部から反対が無ければ擁立してた。
小泉がファイヤーバカを応援に行かせたのも周知だし。

新参者の有権者は単純なんだよｗ

取り敢えずだね、民主は臨時国会での発言機会で
第一に先の台風被害地域への政府援助を訴えるといい。
まだまだ道路が寸断されたままのところがたくさんある。
土砂や大木が民家に刺さったままだったりする。
弱者の味方という印象を打ち立てることだ。
どうせ政府の動きは鈍い。みんすが訴えたところで何も
進展はしないだろうが、「動きの鈍い小泉政府」という印象は
付けられる。
下手に大上段に財政改革や改憲なんぞがなりたてても
「またか」で終わるし、庶民には伝わらん。

>>703
本気ですよｗ
新参者もミーハーな有権者もいるし彼等が自民大勝に寄与したのは間違いない。
彼等は風しだいで動く浮動票たが、その風を作るのは「しっかりした判断のできる
有権者」なんですよ。
ちゃんと見ている有権者はおかしなところは容赦なく突っ込み世論を作っていく。
新聞、TVなどで有識者のコメントも見られる。正確な判断を下した者がリードし
そこにミーハー票は乗るんです。だから普段の基本方針や政策も選挙戦術も
「正確な判断を下す有権者」をターゲットにしなくてはならない。
始めからミーハーの受け狙いは世論を作れないんです。
一旦流れが出来たらミーハー受けすることをばんばんやるのは常道ですが
基本がない受け狙いが通用するほど有権者は甘くないですよ。
自民が学識者を当たったのもそれが分かっていたからで「しっかりした有権者」
に支持される学識者をリストアップしたのでしょう。ミーハー狙いならタレントだ。
ま、私見ですが。

民主が今回負けたのはどういう事だ？

>>704
それいいね。
ついでにＴＶで新潟県出身のラッパーに
「小泉は俺たちの事なんかＹＯ　考えてないぜＹＯ」
とか歌わせれば完璧。

もっとメジャーのやつにしろ！

>>705
反対するわけではないが、今回のような急な選挙の場合
人気の高い芸能人は担ぎ出し難い。レギュラー番組や事務所
との調整は直ぐに出来ない。まして8月後半ともなれば、10月の
改変期に向けて準備中だし。
次の参院選のように時期が決まっている選挙で、タレントを起用
しなかったら、あなたの言うことは正しいと思う。

>>705
そのミーハー層がプラスされ圧勝に導いた、と分りませんか？
あの26歳の契約社員に誰が入れたのでしょう？
見ての通り頭は筋肉で出来てるから、まともな街宣活動も出来なかった

刺客の命名も政府から迂回して、でも表では否定して・・・
有権者が「改革」という言葉に踊らされただけだ、と思いますが？

民主に投票しなかった者は政治が分かっていない、などと言う論理から脱却することだね。

>>711
それは全く正しいと思う。

>>711
だって事実なんだもーーーんｗ

>>709
俺は準備期間があったとしても単なるタレントはもう出てこないと思う。
余程その世界で頂点を極めた人で、そこを通じて信念の強さみたいなものを
感じさせる人以外はね。高橋尚子ならみんな入れるだろうなｗ
有名でも政治に通じる何かを持った人でなければ出番はないと思います。
ノックや青島のような再現はないだろうし、あってほしくない。

>>711
いいえ・・・
それ以前に、自民党に松氏が投票した時点で・・・（ry

>>714
そうあって欲しいものですね。大仁田のようなのは
もう出さないように願いたいです。

>>710
ですからミーハー層は世論に流され、その世論はまともな有権者が作ると俺は思いますよ。
改革という掛け声に騙されたわけじゃない。
自民の方が民主より確実に改革を進めると国民は判断したのです。
実際そうでしょう。今までの民主に改革を期待しても無理だ。
熱烈支持者は反発するだろうがごった煮解決せず何ができます？
自民は小泉で明らかに変わったのに民主は党内対立を先送りにしてきた。
見てる人は見ています。あまりに対称的に出た今回は負けるべくして負けたと思いますが。

ほとんどの人は解散した時に自民大勝を予想しなかったのだが。

君らはマスコミ効果と言うのを知らんのか？
【刺客】とテレビ・雑誌・新聞等で取り上げられ
茶の間のお馴染みとなった時点で存在がアピールされるｗ
ましてや学識経験者なら、また更に注目を浴びれるわけだ。
なので別にある程度のオーソレティーのある芸人でも０Ｋ
民主にはそういう注目される候補者が一切居なかった。
堀江もマスコミ効果！それだけで本人もあのような票数を集めた。
堀江に興味を持った他区の有権者も、潜在的に影響を与えたのですよｗ

まぁ兎に角、前原に「小泉の改革」は嘘っぱち、と攻撃しまくる事が肝要だなｗ

>>715
俺は確かに自民に入れたよ。選挙スレでは徹底して自民側に立って民主を批判した。
上に書いた9項目は俺が突っ込んだ点でもある。自民側に立つと欠点はよく見えた。
今までの民主は支持できないから今回自民に入れ自民が勝ったことには満足してる。
民主支持者には申し訳ないが本音です。民主には2大政党を担う一翼になってほしい。
だからこそ今回は自民支持にまわった。
民主ﾏﾝｾｰの人には裏切り者に見えるだろうが負けてこそ成長もできるし
その兆しは前原選出で出てきている。どっちにしろ選挙前のままの民主なら
俺はこの先も支持しないが必ずいい方向に変わり政権担当能力ある党に脱皮できると
思うし、そうしたい。

民主が勝てば何と言っただろうか？

松、もういいよｗ
お前の見識の低さで何を論じても痛いだけだ
鸚鵡返しの転記なんて書いてて楽しいのか？
お前の自慰カキコにうんざりなんだよ！ｗ

相変わらず松君大ハシャギだねぇ。
でもその前に505とのケリつけなきゃね。民主再建より先ず松再建しなはれw

>>722
選挙になりそうな時どっち支持するか迷ったよ。
今まで民主支持だったし応援してる議員もいるし、両党とも極端な一長一短だったし。
しかし体質改善が進まない民主に裏切られた思いもあったしこのままではと。
自民支持に決めた時は多分負けだろう、しかし今のままの民主に批判票も必要かな
くらいの民主勝利予想だった。しかし小泉は見事だったね。
最後の1週間のことを上で書いたが民主のぶれで民主敗北を確信した。
ここまで負けるとは思わなかったけど。
出直しを真剣にやるならまた民主支持です。日本の為には民主は必要。

予想は外れたのか。

松さん凄いハイテンションですね。
小林元議員とお友達?

民主党になれば社会民主主義的な政策をしてくれるんだろうか・・
そんなイメージでいいの？

でなきゃ自民の対抗軸として存在価値が無い。

小沢はそんな印象じゃないな。

相変わらず内容のない駄レスｗ＞松

松さんを覚醒剤患者呼ばわりするなんて許せません

ｳﾋｮ抹茶ｸｽﾘ切れたかw

ミンスって小選挙区で勝ったのがせいぜい５０議席だしなあ。あとは比例での復活でしょ。
やっぱどうしようもない状態なんだろう。
とりあえず小選挙区勝ち組の声が大きくなるのは間違いないんだし、
執行部もそうなってんだろ。

再建は無理と思います。

民主党新代表の　前原誠司　氏は

安全保障政策通の改憲派と、
いかにも良識派のような報道がされていますが、
以下のような人物ですので慎重にご判断ください。

・中国へのODA供与継続推進
・北朝鮮への経済支援継続推進

・靖国神社参拝反対

・外国人地方参政権付与賛成
・外国人労働者受け入れ賛成

・扶桑社の教科書に反対（６月１９日のフジテレビ「報道２００１」
　にて、韓国側に媚を売り、扶桑社の教科書は歴史認識がおかしいと、
　公然と罵倒）

・京都府議時代は、同和推進副委員長として活躍

2005/09/19 (月) 日本のメデイアが隠している正体にご用心（１）
クライン孝子氏のＨＰより抜粋。
http://www.takakoklein.de/

大丈夫！
学生時代、売○疑惑が出てても現総理大臣！
何でも有りなのです！w

>>736
小泉怪文書訴訟（小泉レイプ疑惑訴訟） の要点のテンプレート
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kaibunsyo.htm

その同和推進なんたらはどういうこと？
何が問題なん？

>>738
慌てて削除した程の理由が前原側にはあるのでしょうね。

>>737
レイプ疑惑だったのねｗ
山拓セクハラと一緒にしたら疑惑の真実みが増しちゃうような気が
>>738
人権問題を解決する方向性は良いのでは？
今後の日本経済はグローバル化が必須要件だろうし、その上では通らなければならない気がするし

>>739-740
同和なんで問題なんだろ？わからん・・・

横路が衆院副議長。どうなんだろうね。
形だけだが党籍をはずれる。旧社会党系にはマイナス？
「あがり」の名誉職みたいなもんだから体のいい厄介払いかｗ

>>741
党首に立候補を表明した瞬間にHPが書き換えられた。
一応、前原宛にメールで問い合わせたが、未だに返信は無しだ。
俺も理由が知りたかったからね。

>>741
それは人種差別して、自分のアイデンティティーを保ちたい人種が多いからその避策じゃない？
民主党をミンスとかいうアフォも同類w
極右の典型！
こういう椰子が国民の大半なら、今すぐ鎖国したほうがよいw

民主党は寄せ集めだから支持者も良くいえば幅広く悪くいえばﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
旧社会党系を支持する者はどれくらいいるのだろう？

（9）急増する薬物乱用対策に取り組みます。
薬物乱用の低年齢化を防ぐため、薬物依存からの回復者の体験談などを
通じて、薬物依存の恐ろしさが実感できる中高生への教育・啓発活動を
実施します。薬物依存・中毒者への治療と自立支援、家族からの
相談支援体制を整備します。省庁横断的な薬物取締体制を強化し、薬物の
供給源根絶に取り組みます。

>薬物依存からの回復者の体験談
これを代議し自ら実践していた訳だな。
素晴らしすぎる民主党!!　マンセー!!

だーかーら！
ここは民主叩きをするスレじゃないってば。

同和云々は言いがかりに過ぎない
自治体の委員会の役職にすぎないのだからな

自分の人生の負け組が確定し、責めて選挙だけはと自民票に投じ、
結果圧勝して、自分の人生をも塗り替えたかの如く、有頂天。
そうゆう心情が垣間見える
人生負け組では無かった自民票に投じた人々は、余りの圧勝に
戸惑いを禁じ得ず、野党にも頑張って貰いたいという心情に
変わった割合は多数なり

人生負け組のうつけ者はスルーが賢者なり

>>748
人生の勝ち組と負け組の定義は？

この党首って浪人と留年してそのまま松下塾に入って、２８歳で京都府議会議員当選とな。
つまり実社会の経験がなく政治活動だけで４３年間生きてきたわけか。
あの口が異常にひん曲がってるのを見ても、かなりのストレスと
胡散臭い勢力のバックアップあるんじゃないか？
まあこれからいろいろボロが出てくると思うが、
がんばれや。

>>749
負け組の定義
�@自分の職場に常に不満に思っている
�A自分の余暇を趣味等に充てられない
�B自分の身なりに気を使う事が出来ない
＊ただし年収が３０００万円以上は除外

勝ち組の定義
�@自分の職場に不満がなく快適に過ごしている
�A自分の余暇が十分あり趣味等も充実している
�B自分の身なりに気を使える精神的余裕がある
＊ただし平均的な年収の７００万円以下は微妙

追記
リーマン、自営、企業家とカテゴライズした場合の、勝ち組、負け組は思考外

まあ民主が大敗したことは事実ですから、それを真摯に受け止めてはほしい。
自民の26歳の坊やや自民から議席をもらって当選の社民党のゾンビ議員のように
勝ちには「まぐれ勝ち」はある。しかし落選議員には落選するだけの理由が
あるから落選するんで「まぐれ」で落選することなどない。
政党も一緒。勝った自民は風に乗り実勢以上の大勝したが過半数以上の50議席
くらいはまぐれ勝ちみたいなもんだ。
しかし民主の大敗はなるべくしてなった必然と考えないとね。
でなければ改善はできない。

松の内容のないｶｷｺ飽きたw

↑そういうカキコが最低なんだが。>>1嫁、落書き禁止だヴォケ

民主支持だが社会党議員は要らない。ここがかなり民主のイメージを悪くしてる。
切ることはないが意見集約の際は有無を言わせるな。

連合が押していた旧民社党系もずいぶん落ちたみたいだね。
結局連合とか官公労組とかの組織票は無党派中間層の支持を得られなければ
無力ってことじゃん。
組合のほうを見てるってのが無党派層から嫌われる原因でもあるんだから
必要ないという結論は間違い？

党首が京都ってのが気になる。

>>755
自演乙！
この全然内容の無い、落書き以下の日記カキコが好き？？

>>757
京都から同和ってことで？

哀れ松w
ﾘｱﾙで生涯負け組でﾈｯﾄでも負け組ｹﾃｰｲw

この粘着してる馬鹿はいったいどういう投票したんでしょうねえ
こんなのがいるから「国民は馬鹿」だと

おっと、これはだめでしたっけ？ｗ

小沢は代表代行を断ったね。

>>762
そうですか。いいことじゃないかと思うが、どうだろ？

>>763
俺も小沢じゃなくて良かったと思っている。
しかしながら、空席のままという点はどうだろう。

政調会長に菅、代表代行に小沢を要請した時点で？だったんだが・・
ここも思い切った若手でもいいかも。原口とか。
そのほうが旗色鮮明でしょう。ベテランは幹事長一人で十分だ。
前原の先輩なんてもう20人くらいしかいないんだろ？

>>761
とゆうおまいが松なわけでｗ

未だに勝ち組、負け組みを口にする御仁がいるとは驚きだ。

未だじゃなくて、
これから更に『二極化』が進むんじやないかなぁ・・？

ハゲド、貧富の差が大きくなる罠

政界のご意見番”カミナリ”後藤田氏逝去。
ご冥福をお祈りいたします。

貧富の差ってニューオリンズの黒人みたいに預金口座もない人たちの
ことを言うのよ。
アメリカでは口座維持のために年間３０ドルくらい必要なんですけど、
その金もない人たちが５０００万人くらいいる。これがアメリカの現実。

自民、旧社会の出涸らしと別れて若手だけで新党を作らない限り無理。

後藤田たんは、ロンヤスコンビの米国追従型に『楔』を刺した御人！
純たんの、米国追従属国型に『楔』をさせるヤシは、かのニート26しか居まい？涙

松の錯乱書き込みを見て薬物中毒の怖さを感じた。

覚醒剤と乳揉み…ったく代議士という奴は

>>773
禿ﾜﾛｽw

誰の事？

ニート26＝棚ボタ契約社員

>>774
己の余りの無知さに絶望して、薬物に走ったのかなw

哀れ松・・・

郵政民営化反対の議員、何で小泉に票を入れるのか・・・
こうゆう議員こそ淘汰されるべきだと思うが。

しかしバカっぽいなニート26は、今時の26歳はあんな感じなのか

自民は参院神奈川補選で前外相川口順子擁立を決定。圧勝でもこれだけの玉を残してる。
一切手を緩めていません。民主には勝てる候補は見当たらない。
よほど気を引き締め「戦う姿勢」を出さないと流れは変わらない。

スタンスは明確に定めればどこでもいいが現状は社会民主主義的が得策。
郵政はすでに勝負ありで、対決を鮮明に出来るのは政府提出予定の22法案の中の
「障害者自立支援法案」障害者に1割の負担を求めるものだが断固反対すべき。
障害者は経済弱者が圧倒的多数でここに負担を求めるのは国民も相当疑問のはず。
ここが新自由主義考えからの「小さな政府」の問題点。
社会保障には大きな政府も間違いではない。高福祉高負担に安易に陥らないところ
にまで言及した上での対案を示すことができれば国民の眼は変わると思うが、
どうだろう？

お、松ヤニ張り切っとるな。
で、どこを縱読みするんだ？

現状の勢力分布では共産党ではないが野党に徹するしかない。
ならば社民主義的だろう。自民は全国主要50社の82％から与党圧勝を歓迎されている。
今の所は対立軸を鮮明にするには庶民感覚、弱者救済が有効だし国民には絶対必要事項。
共産や社民ならただ反対してればいいが、反対した上で”現実的な”対案だ。
こういう時こそ立案能力自慢の政策通の出番。
新体制最初の国会だが最初だからこそその可能性を見極めたい。
どこまで期待に応えてくれるかねぇ？

松さんの書き込みを読むと感動します。

松なんていない！

松はもう良いってｗ
薄学過ぎて反吐がでるよ

松さんの素晴らしい意見にはいつも感心させられます。
そんな松さんに一つだけお願いがあります。
お願いですからコテつけて下さい。あぼーん出来なくて困っています。

>>783
民主党に同じ趣旨の要望をメールしました

前原代表「安保政策など党内意見集約に徹底議論で収れんが一番いいが
両院議員総会での多数決も辞さない」

ばらばら集団だから部会などでの徹底議論をした上でなら
頻繁に定期的に総会を開き重要法案ごとに党内多数決やるくらいでいい。
議員減って総会開くのも身軽なんだから。

党内右派は自民へ戻るか、新党作れ。でないと自民との差別化が図れん

>>792
俺は党内左派を追い出してほしい

前原党首はどちら派なんだ？

愛国リベラルって呼ぶのが一番しっくりくると思う。

少なくても左ではないね。

そういえば、菅直人の元秘書だった山本譲司も麻薬で
逮捕されたけど、今どうなってんの？
ひょっとしたら管本人も・・・

＞民主党の前原誠司代表は公務員にスト権や団体交渉権などの労働基本権を
＞付与する一方で特権的な身分保障を撤廃することを柱とする公務員制度改革の
＞独自案を年内にまとめる方針を固めた。

選挙になんで負けたのかまだ判ってないみたい

公務員のストで困るのは警察や消防、他にある？

>>798
どういう意味？
民主党が生き残る道は、そのような民主主義に則った
正攻法しかないでしょ。

幼稚園並のｶｷｺの松が居ないと平和よのうw

>>801
そう書くとまた知ったかぶりの馬鹿松が出てくるからヤメレ

>>801

スレのくず。出てくるな。

>>801-802
粘着達もたまにはｽﾚにそった話してみろ
人のｶｷｺをとやかくいうくらいならさぞかし立派なことが言えそうだ
楽しみにしてるぞ
↓

↑↑中卒の松ﾁｬﾝ登場↑↑
さぞかし立派なことが 言えそうだ
↑既に日本語になって無いwww
本当にバカなんだねw

おっとｽﾞﾚちゃったw
さぞかし立派なことが 　言えそうだ
　　　　　　　　　　　　　↑既に日本語になって無いwww

本当にバカでしょｗ

こいつら民主再建には何も関心なんかないんだろ？

ついに登場！


中卒の松ｗ

ついに登場！


自作自演の松ｗｗ

ついに登場！


知ったかぶりの松ｗｗｗ

阿呆はスルーがよろしかろ
政府は5年間で10％3万3千人の国家公務員削減で最終調整に。
民主はさっそく対案が必要になってきた。10月4日にも閣議決定の予定。
8年で8万人などと思い付きなどではなく説得力があり国民にｱﾋﾟｰﾙできるものを
早急に作らなければならない。
のんびりしてられないぞ＞民主党

松のおバカ語録
　　↓　　↓
粘着達もたまにはｽﾚにそった話してみろ
人のｶｷｺをとやかくいうくらいならさぞかし立派なことが　　言えそうだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑聞けそうだ　と書きたかったのか？？


数字はおろか、日本語もまともに使えないｗ
哀れな松

>>811
と書きながら、こいつも松ｗ

つまり1人２役ｗｗｗ

　　　　　　　　のんびりしてられないぞ＞民主党


おまいバカ？ｗｗｗ

>>798
>>803　スレのくず。出てくるな。←お前だよお前ｗｗｗ
>>804
>>811

すべて松の自演ですｗ

>>811
民主は成り行き上から郵政の対案で独自性のアピールにこだわっているようだ。
力の入れ所が違う気が。


しかし粘着うざいな。誰かれ構わず松扱いとか。
松がいないと淋しいのか？これも松の自演だ、だろうな。
名無しで自演もないもんだが（苦ｗ

この松がここまで煽られる理由は簡単です！

総て何処かの記事を転記してるだけで、書いてる松自身もまったく理解してませんｗ
長たらしい文章で何回も似たようなことを書くのは、そういった理由からなのですｗ

みなさん、是非深い質問してみて下さい。
表面では答えますが、深い質問に関してはまったく返事が無くなりますのでｗ
そして、代わりに名無しで煽られますｗｗｗ

>>816
うん、だって松だもんｗ

内容が抽象的で、如何にもスレをカウントする為に書いてる感じで、すぐ分るｗ

↓何この駄レスはｗ

民主は成り行き上から郵政の対案で独自性のアピールにこだわっているようだ。
力の入れ所が違う気が。

内容密度ゼロだよｗｗｗ

名無しに自演だ、かｗ
確かに馬鹿だ。何が面白いのかね？しばらくは馬鹿が騒ぎそうだな。
こんな時は休むにかぎる。

松に難しい事を言っても無駄だからヤメレ

>>819
これも松ｗ

>>817
お前がやりな。その深い質問とやらを。
粘着だけしか能がないなら別だがｗ
名無しを特定してどうやってやるのか教えてほしいもんだ。

松よ
おまい実社会で話相手も居ないのか？
自分でくだらない書き込みして、それに自分で答えて楽しいの？

もういい加減ヤメレ

これも松、だろうな。
簡単だな。誰かれ構わずそういってるだけだ。
粘着とはそういうものだが。

>>822
当然これも松ｗ
何怒ってんだ？

＞名無しを特定してどうやってやるのか教えてほしいもんだ。

　　　　↑長ったらしい幼稚な感想文みたいなのは、全部松だから簡単だよｗ

>>823
お前がヤメレ
糞粘着。

>>824
そんじゃまともな事を書いてくれよｗ

ツッコミ入れたげるｗｗｗ

ではどうぞ！

馬鹿が出てくると駄レスで無駄にレス消費が進むだけ。｡

おい！暫く静かにしてやろうじゃないかｗ

松が真剣にレスつけるそうだｗｗｗ

どうせまた馬鹿を露呈させるだけだからヤメレ

どれかはわからないが特定できるものにﾚｽｱﾝｶｰ付けて「深い質問」してみ
粘着のお手並み拝見。粘着はｺﾃにしないのか？

糞スレになっていく。。

そもそも民主党再建なんて不可能なことを
議論しようとするからクソスレになるんじゃね？
民主党はクソスレ以下だよ。

民主党に期待してきたのは全部間違いだったと素直に認めようでわないか。

荒らし、粘着は自民信者のスレ潰しか？ｼｮﾑﾅｲ
スルーで流すしかない

別に「民主党」じゃなくてもいいんじゃないかと思う今日この頃。

スルーで流す
藁藁

http://www.asahi.com/politics/update/0922/011.html
政府与党側から議員年金廃止を出してきたぞ。
議員年金廃止と言えば民主党の河村が常々訴えてきたこと。
それを一切無視し続けた民主はどうでる？？

先手、先手といかれてる感じたな。
郵政で意地の対案提出にエネルギー使ってるあいだに。

>>838
自民党側から議員年金廃止案が出るとは意外だった。
これこそ民主党がやるべき事だと思っていたが、やはり自分の実入りに
関する事は触れたくは無かったんだろうな。
今頃、河村はクスクス笑っていそうだ。

自民は改革の担い手は自分達をアピールする攻めだね。
各種負担増を要求していかなければならないだけに改革推進のイメージは
保たなければならない。今は自民のほうが上手だな。
議員年金廃止に民主も賛成してもポイントは自民。反対もできない。
反転攻勢にいつ、どうやってでるつもりだ？

議員年金の廃止なんて所詮は子供だましで、問題の本質とは
かけ離れたところにある。
民主党は改革のプライオリティを認識した議論をするべきだ。
そうすればおのずと自民党の小手先改革の実態が浮かび上がってくる。

と、松は、今日も張り付きｗ
相変わらずの駄レスのオンパレードｗｗｗ

議員年金廃止法案を廃止する、ミンスなんら面白いよね。

>>842
＞民主党は改革のプライオリティを認識した議論をするべき

その糸口さえ支持者に見えてこないのが現実。
先手を取らないうちは改革の旗は奪えない。

今国会での最重要課題はこれ、とテーマを絞り民主党はこうします、と
国民にアピールしていった方がいい。
選挙期間中の新聞広告は民主党が一番目についた。やるなら普段からだろ？
TVCMも使ってもいい。何をやろうとしているのかを国民に理解してもらうのが先。
まだスタートしたばかりで何をしたいのか自分達でまだわかってないようだが。

選挙期間中の新聞広告は民主党が一番目についた。やるなら普段からだろ？
TVCMも使ってもいい。何をやろうとしているのかを国民に理解してもらうのが先。
↑流石！無知な　松　の提案ｗ

まじにこいつ経済は元より、政治も知らんらしいｗ

政党助成金を廃止したら民主は潰れるよな

>>847
なんでだ？民主はマスコミの使い方がお世辞にもうまいとはいえない。
悪い考えじゃない。
お前も粘着だけでなく考えを言ったらどうだ？言えないから粘着か？
なんでも反対の共産党支持者に見えるなｗ

何にしてもだ、審議拒否はしない、対案は出す、党内多数決も辞さないという
姿勢は打ち出した。これはこれでいいと思うがその姿勢を持って何をするか。
ここを早く示してもらいたいもんだ。

それから、馬鹿粘着よ。
「深〜い質問」まだか？どのレスに対してどういう質問するのか楽しみにして
いるんだが。早くやれ。
お手並み拝見。

なんだ馬鹿粘着は待ってると出てこないのか　ｹﾞﾗ

ではスレ本題に戻り民主再建を真剣に考えましょ。我々が主権者だ。
いいと思うことはメールなどで直接訴えることができるいい時代だ。
民主党がよくなるための知恵を出し合いましょう。

>>849-851
ねぇねぇ松君、四六時中張り付いて、しかも無味乾燥の自問自答の書き込みって、楽しい？

そんじゃあ、そんなヒッキー松君に質問しま〜〜す！
１．そのCMの１クールのお金を、与党じゃない野党が一体何処から捻出するんでしょう？
２．そもそも、放送局・時間帯で大きく異なるCM料、さて一番安い時間帯で幾らかかるの？
３．そして反復広告、重大なポイントが残されてる、さて・・・？

詳し〜〜く、実数または要件を、あいまいにせずに入れて答えてね？ｗｗｗ

さて俺は松でしょうか？ﾆﾔ
1日中貼り付いてるのはお前じゃないか。深夜、朝、昼に夕方でまた深夜か？
新聞テレビは悪い手じゃないとは言った。値段ねえ、知らないな ｹﾞﾗ
言った人に聞いてくれ。
新聞の一面広告年に4、5回なら無理じゃなかろう。テレビは金のかからない
方法ならいくらでもある。ニュースや情報番組に代表が出演するとなれば
歓迎されるんじゃないか。民主党はマスコミ上手ではないから利用でかるもねは
なんでも利用し国民に「直接」代表が訴えるのは有効だろう。
それだけの話だ。これが深い質問か？すばらしい！

で、粘着馬鹿は今回何を考えどこに投票したんだ？
民主党再建についてはどう思っている？スレにそった本題だ、はぐらかすなよ。

急いで間違えた

利用できるものは、だな

まだ一仕事あるんで見られるのは明朝だがちゃんと答えろよ ﾆﾔ

利用出来る者を使うか使わないかの判断はどこですると思う？

>>854-855
ねぇねぇ松君？君って、ほんと〜〜に、頭が悪そうだねぇｗ
質問に、ちゃ〜〜んと答えてくれないと困るなぁ〜〜？ｗｗｗ
何？質問文が難しかった？ｗｗｗ

そんじゃあ、君にも理解しやすいように、要約してもう一度聞くから答えてねｗ
１．野党のＣＭの費用を何処から捻出するか
２．テレビＣＭコスト最低幾ら掛かるか
３．反復広告に際してどういう要件があるか
それで、もう1つ追加ねｗ
４．新聞一面スプレッドで、発刊部数の多い、読売・朝日の全国板で幾ら掛かるか
を追加しましょうかねｗｗｗ

無知な上に空想で、政治を語っちゃいけませんよ、ちゃんと理解しなくちゃ、ね？

ささ、早く答えましょうね？ｗｗｗ

なんかもう、痛過ぎ。

粘着君は質問には答えないのか？

松ってほんとに同世代なのか？
もしもこんなのが同世代だとしたら、《ニート２６》を馬鹿にできんぞ・・・

小泉の話に無理矢理戻すが、今まで全く政治に興味がなく生きてきた《松》みたいなアフォが、
政治に興味をもって選挙に行き、そして、無知ながら必死に語ろうとする辺りを垣間見ると、
小泉って政治家は、ある意味、凄い《功績》を残したといえるよな？
いやほんと、自民党に入れて良かったよ。。。

日本人はパフォーマンスを馬鹿にして来たから。
見栄えや映えを考えるようになったのかもしれないね。

バナナリパブリックのテレポリティクス

>>861
米国では歴代の大統領が、その行動パフォーマンスに関して専属のコーディネーターを
付けてるんだけど、小泉も就任以降から、同じ類のコーディネーターらしきヤシから
レクチャーを受けてるんたよな？確か・・・

どのコーディネーターを選ぶか。それが重要。

>>864
さて、それは日本ではどうかな？
米国では主流だから、コーディネーターも取り合いらしいけど、日本はまだそこまで浸透してないし、
誰でも同じ効果はありそうだけどね・・・

浸透していない今がチャンス。

浸透日本

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050923-00000053-mai-int

民主は、しばらくこれを攻めて欲しい気がする
大量破壊兵器にだまされて　米の兵士だけで１９００人死んだのか・・・
ふざけんなよ　ブッシュ　仲良しの小泉
アメリカの世論そろそろ
変わってきそうだな

アメリカとどう向き合うか。

これは日本反対するだろうな、
これは日本賛成するだろうな、
そう思わせる事も大事。

少し時間ができたんで、コテ出したほうがよさそうな。849は俺だ。
ずいぶん誤爆もあるし迷惑かけられないものな　ﾔﾚﾔﾚ

>>856
さあ、何でしょうね？何で判断するんですか？
俺には利用できるものを十分活用し切れてないようにしか見えないが。

>>857
1にだけ答えておこう。党の収入は一番大きなものは政党助成金だな。
他に献金、機関紙発行、党費その他だろう。
俺が応援してる議員から聞いた話では（うろ覚えだが）政党助成金の
３割近い金額（30億くらいといったかな）が宣伝などの費用になっている
らしい。
要は選挙の時だけじゃなく普段からこの30億（？）を有効に使えといいたいだけだ。
当然限りある予算の中だから制限はされるだろうが選挙時に使う分を
多少は削っても普段のPRに金をかけたほうが有効じゃないかということ。
質問２〜４は知らん。知らないものは答えようがないｗ
俺が言ったことじゃないしな。
で、お前さんは質問はスルーか？困るような質問した覚えはないがね。

>>860
＞いやほんと、自民党に入れて良かったよ。。。
　
俺をどう評価しようが勝手だし感想は自由だが、俺は今回自民党に入れたんだよ。
俺も今回は自民が勝って“心底”良かったと思ってる。
何回も言ってるが、今回は徹底して民主批判し自民党の側に立った。
お陰で自民の言いたいことや狙いも見えてきた。民主の欠点はいやというほど
よく見えた。その上で民主再建してほしいと思い民主支持に戻ったわけだが。

誰もが何処かに投票したか棄権したか何も書かなかっただよ。

>>868
そこは半分同意。
俺はもともと小泉の対米2国間主義べったりには否定的。単独主義の色合い濃い
ブッシュ政権にはきわめて懐疑的だし。
ただイラク人道支援は何らかの形で続けるべきと思うので単に自衛隊撤退要求だけ
ではなく新たな支援策まで言及してほしいが。

前に言ったが俺は「障害者自立支援法案」で対決を鮮明にしてほしい。
某議員のHPにはメールしたが党にもしようと思ってる。
上で書いたが姿勢は鮮明になってきたが何をしようとするのかがまだ見えない。
ここをはっきり見極めたいのだが、どうなるんだろう？

>>873
そのもともと反対てのがどう反対なのか書けよ！

>>872
だから聞いてるんですがね。
粘着はいったい何を考えてるんだろうと興味がある。偉そうに言うからには
しっかりした政治観があるんだろ？きっと。
なくてただ粘着してるんなら本当の馬鹿だｗ
どういうこと考えて選挙に行き、民主再建にどう考えてるのか聞いたら
不思議か？

まだ仕事が残ってるんで明朝だな、返事待ちは。
待ってるわけにはいかんのでね。

>>875
そんな興味は君だけで満足してくれ.

引っ込もうと思ったら（苦笑

>>874
俺は改憲支持だ。理由は単純にいえば「自国の防衛は自国で」だ。
食料、エネルギー、国防は自給が理想が持論だ。
国防という根幹を米国に頼ってるから米国の顔色を伺わなくてはならない。
日米安保は平和に大きく寄与してきたが依存しすぎ。改憲し国防軍を明記し
自国の国防体制を自国中心にすべきで結果、日米安保の依存度が下がる。
下がれば米国の顔色ばかり伺わなくてもいい。
日米安保はこれからも重要だから米国とも仲良くすればいいが米国は
現状は単独主義が色濃い。ここには異論あるまい？
日本がアメポチで尻尾を振っても国連改革を見ればわかるように日本のため
より自国利益だ。
急いで書いたから誤換があっても突っ込むなよｗ

>>877
そんなら書き込むなｗ

急いで書く必要など無いぞ。

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ねぇねぇ松君？
君が新聞一面と書いたわけだけど、自分で書いたの覚えてないの？
あぁ、自問自答してるから混乱しちゃったのかな？ｗｗｗ
広告費に関しては、大凡そんなもんだね・・・
そんなのネットで調べればすぐに判るからね、０５はもっと多くなってるけどねｗ
それとね、機関紙発行は政党の利益には興じ得ないのｗｗｗ
献金はね、与党の１人勝ち、大して収入になってないよｗ
それで何？党費って？幾らか知ってるの？ｗｗｗ
まぁ良いやｗ
そんでね、もう既にテレビＣＭだけでかなりのウェートを占めてるのね、今以上に民衆の印象を
得ようとしたら、一体どこから捻出するの？と聞いてるの、解るかな？ｗｗｗ

君にいちいち話す謂れも無いが、当方、今回は民主に入れたよ、小泉は何もしなかったからねｗ
すり替えトークはもういいや・・って感じだったんでねｗ

ささ、君の分身の分、２〜３、４を含めて、詳しく的確に答えておくれｗｗｗ

粘着、お前も朝から晩までご苦労だなｗ
ま、がんばれ。鈍ってるぞｗｗ

オマエモナ−

883＝粘着だな？
オマエコソナーｗｗｗ


民主に入れて大敗して粘着に走ったかｗ
哀れ〜〜〜ｗｗｗ

お前はsage厨

つか>>882>>884も松だろ？
話相手もいないのか？

何故判るかって？
お前も朝から晩まで
↑松に発した言葉に過剰反応w
無知にも増して頭悪杉

呆れているのは松だけじゃないと思われ
俺も誤爆されたし

低ﾚﾍﾞﾙなｶｷｺを羞恥なくすれば間違えられるかもなw
松宛てのｶｷｺにﾚｽつけるのは松か松の脳内の他人だろ？

客観的にみて、内容の欠如したｶｷｺを継続してるのも病的とさえ思える

松に粘着してるﾔｼも同類だが然程継続してないかもしれん

夜中までご苦労ですこと　ﾌﾟ
>>881
俺は常々民主はマスコミ下手だと思っていた。だから新聞テレビの利用には悪くないと
同意した。新聞一面をどうこうは確かに言ったがその３０億のやりくりで使い方を
工夫できるんじゃないかということに単価の知識が必要か？
２〜４の質問は知らんて言ってるでしょ。そんな業界知識が必要なんか？
大体マスコミの使い方を工夫してはというのは民主党再建に絶対必要なことではない。
やった方がいいんじゃないかの程度の話だ。枝葉末節なところに食い下がって「深い質問」
ですかいな？お前馬鹿だな　ｹﾞﾗ

そうだろうとは思っていたがお前さん選挙スレにいた505だな。
江戸の恨みは長崎で、でこっちにきて俺に粘着してたわけだｗｗｗ
自問自答とか分身とか盛んに言ってるがそりゃお前の専売特許じゃないか。向こうでは
505と383の数字コテ使い分け自問自答してたのはお前じゃないかｗ
民主党に入れた？　ﾌﾟ
棄権したとは言えないよなあ。散々叩かれて向こうを追い出されたようだから。

仮に民主に入れたとしよう。理由が
＞小泉は何もしなかったからねｗ すり替えトークはもういいや・・って感じだったんでねｗ
はあ？ってなもんだな。
反小泉というのはわかるが現実の政権を考えなければならない。今までの民主の方が
小泉自民より優れた政権担当ができると判断したなら民主党でいいが、それはあったのか？
「小泉以外なら誰でもいい」と向こうで言ってそれも滅茶苦茶突っ込まれていたなｗ
そんな選択で政権など選べないというのが普通の感覚だ。
自民にも民主にも突込みどころは満載だ。だが選択しなくてはならない。
悪口言って、それでお終いというわけにはいかんのだよ。
小泉批判を楽しんでるだけでここは落書きだと公言した奴がまともな何かを語れるのか？
落書きには付き合う気がないんでな。勝手にやってな。

誰と話してんだこいつ？w

ありゃトリだけになってたなｗ

読売のネットモニター調査で「前回民主の34％が自民に投票」と出ていた。
まさに俺がそうだがｗ
民主は固い支持層が少ないのでは？という分析だったがそのとおりだろう。
業界、団体に拘束されない無党派の支持を得られなかったのではともあるが
ここを離反させるだけのものがあったということだ。
今回負けたことで党内対立を避けないという姿勢はその反省の現れ。
負けてよかったんだよ。民主マンセーは怒るだろうが。

月末の週末は忙しくなるんで週明けまでお休み

>>891
あんまり粘着は相手にしない方がいいですよ。
絨毯爆撃のように「松乙」とか言ってて、一般の人は
どちらがまともか知ってますから。
そのうち憲法スレででもお会いしましょう。
前にお話しさせて頂いていた者です。
今後のご健筆をお祈り致します。

松はあたりどころを失って、505を持ち出したかw
自分の低能さも気付かないとは、哀れなものよのw

>>895
他人を低脳呼ばわりする自分自身をよく見てごらん。
「哀れ」というのはあなたのような人に相応しい言葉です。

おまいらスレ違いだ。止めれ。

松の自演がまた始まりますた

>>898
自演じゃないぉー。

>>893
だからどうしたの？

>>892
誰って>>881＝選挙スレの505
ついでにいうなら「お前だ」 ｹﾞﾗ
？ｗの癖は直らないか

>>894
有難うございます。そうですね憲法はまた大きな問題になってくる。
この板の憲法スレには行く気はないが政治板などでお会いできれば、といって
どなたかはわかりませんがｗ

今度こそ引っ込みます。週明けといわずそろそろここも引き上げるかな。
民主のスタンスが見えてくるまで何か語っても意味ないような気がするし。
いいたいことは直接議員や党にメールしてるし・・・

ここはIDが出ないから自演し放題だよなw

>>902
違うってば。自分が歪んでるからって人も同じとは
思わないことだぉー。

ん？
漏れが505？
病院逝けば？w

？w？w？w

松を馬鹿にして遊んであげてるﾔｼども！w
これからは語尾にこの｢？w｣をつけようぜw
そうすれば、また505が来るかもしれないしw

暗い奴。

松よ
おまい505を引っ張りだしたのは失敗ぢゃね？
完全に負けてたのに・・・

あっ、つけなきゃ？ｗ

国民主権絶対主義者と批判を楽しむ落書き者じゃ噛み合わん罠

てか、松のｶｷｺ自体が落書きだろw？w

オマエモナー

基本的にはみんな落書き

好きなことを好きなように書いてるだけ

承知の上さw
でも内容が皆無な長文書く松の駄文よりましw

個人攻撃の無駄レスよりは長文の方がマシ

それも気付かない松が馬鹿と言われる所以w
？w

だって松が馬鹿なんだもん？w

松は民主批判して自民に入れ民主は希望通り敗北した。
そこを再建したいというのは矛盾じゃね？

再建を考えない香具師は松の相手でもしてろ！

>>890-893
ねぇねぇ松君？
遂に狂っちゃったの？ｗｗｗ
505は知ってるけど、383て誰です？妄想もここまで来ると、ほんとに病院行った方が良いよｗｗｗ
そんでね、話をそらさずに、ちゃんと質問に答えてくれなきゃ駄目だよｗ
広告費に関して、テレビＣＭを多用するとの意見なんでしょ？費用の効率化を測る上でもコストの把握は
最低の必要条件と思いますが？ｗｗｗ
それにね、そもそも論として、各政党総てに措いて、君より遥かに頭の良い、その分野で精通した人が、
効率を優先して為されている、というのも解らないの？
だからね、今以上の広告経費を一体どこから捻出するの？、と聞いてるのだけどね、日本語解る？ｗｗｗ
君は、誰からみても俄か知識の無知レベル、政治を語る程の知識は皆無なのね、それも自覚せずに表面
だけで語ろうとしてる、頭大丈夫ですか？ｗｗｗ
材料も集めれない、机上の空論にも達しない知識で、語る材料も持ち合わせず、それで何を語れ、と？
君の書き込みは、空想の絵空事、な〜〜にもない空っぽな落書き、で、何を語ろうと？ｗｗｗ
まったく、どんな頭の構造をしてるのか調べてみたいものだねｗ

まあいいやｗ
はい、質問に答えましょうね？ｗｗｗ
費用をどこから捻出して、今までのどこに使ってた宣伝費をどこにすれば民衆に伝わる、と？
身のある意見を交わすには、先ず、最低限の知識が必要だから、調べたら？お友達にでも聞いてｗｗｗ
あぁ、３連休なのに仕事してんだｗ、零細企業なんだね？頑張って下さいｗｗｗ

政党に直メールするのは勝手だけど、良い迷惑だろうなｗ
こう言う思い上がりの勘違い君を相手にするのも大変だよな？ｗｗｗ
かわいそうに・・・