□□□ 体罰 □□□

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1名無しさん@お腹いっぱい。
駒大苫小牧の件が世間を騒がせています。
子を持つ親としては、体罰に関して様々なご意見があるでしょう。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 21:47:54
体罰云々は別にして教育を最上位の学校に
入学させることと考えてる人は多いと思う
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:12:50
殴り方を知っている先生が
物凄く少なくなっているとゆう事実
殴る とゆう行為が出来る 事を
偉そうに語る先生が少なからず居る とゆう事実
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:21:01
死んだり入院させたりするのは論外としても
言って聞かないガキはぶったたく以外に方法はない。
ガキは純真なんてのは嘘で、したたかで小ずるい生き物。
弱いと見れば図に乗り舐めてくる。
大いに叩くべし。
駒大苫小牧は堂々と優勝に胸を張れば良い。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:37:32
暴力か指導か?

線引きが難しいね。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:40:02
もはや学校はいらん。
 
体育はストレッチとダンベルでいいよ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:45:07
俺が高校の時は体罰が凄かったよ...つかあれこそ暴力だったね
なんか先生のほうが殺気だってるつうか、ちょっとしたことで掴み掛かって来てた
殴られるなんて日常茶飯事

そういえば、当時の野球部員がその腕力に任せて、同級生を殴って鼻の骨を折る事件もあったけど
普通に高校野球大会出てたよw

今だったら毎日、新聞の一面を賑わすことのできるような高校だったなw
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:48:09
現代社会で他人に手を掛けて許されることはない。
暴力であろうが、痴漢であろうが。
教師だけが許される?誰が許す?子供を疎ましく、憎く思ってる親だけだろ。
自分が殴れないから、教師の暴力を望んでいる、そんな親の歪んだ願望じゃないのか?
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:56:02
駒苫程度の体罰で問題になるようなら、浪商なんて
毎年出場停止どころか、部活動停止、もしくは廃部レベル
だっただろうな・・・昔はなw

なんにしろ時代は変わったと言うことだな。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 01:24:21
殴られた生徒は、大怪我したんですか?
ニュース見てると、
過保護な親が騒ぎたて→マスコミが便乗して大騒ぎ→世間も大騒ぎ、ってかんじ。
被害者の少年は、どんな思いでいるんだろう。つらいんじゃないかな・・・
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 01:29:21
>>10
元気に甲子園でもアルプススタンドで応援してましたよ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 02:02:14
あるいは、我が子がアルプススタンドにしかはいれなかったうらみつらみ
という線もあるかもしれん、とうがった見方をするわたくし。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:20:23
はよ優勝旗返還せい
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 10:51:45
部長さんもやり過ぎだとは思うけど、根本は生徒の態度に
因るところが多いのでは?

それにしてもこれ程まで両者の証言が食い違うと面白いね。
学校側も3〜4発から10発に増量したけど、被害者側も
30〜40発から20発に減量。
15発ぐらいで決着ですかねw
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 11:03:38
>>14
俺の予想では20発ぐらいになると思う。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 12:52:31
だいたい母校を困らせるメリットってなんだ?
示談金が思いの外安かったんだと邪推してみる。
とにかく一番のDQNはゴネてる親父。次が部長か当該生徒。
被害者は優勝したのに喜べない野球部員。
何度でも言う。高校生は純真でもなければ聖人でもない。
隙があれば盗むし喧嘩もする。指導者に強権がなければ
誰も言うことなんか聞かないよ。殴るくらいは当たり前。
体育会系の脳味噌が理屈で動くものか。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:06:39
体罰という事だと何もいう事は無いが、駒大の件なら一言言いたい。
何で今頃暴れだしたのか分からんよあの親は。子供の事を思えば今言う事じゃない。
もっと前の前の前からあった事だと思う。学校側がもみ消していた様に言っている
みたいだが、優勝にけちをつけるやり方をしているのは、ベンチ入りできるかと
思って体罰を我慢していたが、結構殴られたのに?出られなかったので爆発した
みたいな感がある。きっと町には住めんようになるだろうし、他の部員も可哀そうに
何と言ってもその子供本人が一生この事を背負って生きて行く事になるだろう。
馬鹿な親だとつくづく思ったよ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:19:40
週刊新潮の手記は、いつ取材したものなんだろうか?
20日に優勝し、22日に明るみなった。
そして今日の未明にはコンビニに陳列されている。

これって不思議に思わないか?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:22:46
>>18
普通に駒苫が優勝しなければボツネタになった
だけのことじゃないの?
当然前々からネタはあがってたんでそ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:25:15
親父、手記まで売りよったか。
相当高い値で売れたろうな。

ところで親父の職業は何?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:25:47 BE:116798827-#
勝谷誠彦氏によると被害者少年は問題起こして転校を繰り返しこれが3校目だったという話。
学校側は引き取ってやった恩も忘れて、とさぞや臍を噛んでいることだろう。
これは勝谷ではないが、問題を起こしたのは子供ばかりでなく親もしかりだったとの情報もある。

教訓:君子危うきに近寄らず。
問題児なんぞ引き取るから悪い。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:33:01
>>21
仏教高校だよね?駒沢だし。
ほんと宗教って役に立たんね。
母校・地元よりも金なんだな。すごい世の中だ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:34:44
裏で糸引いてる組織はどこ?
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:36:07
>>23
京都外大西。










なんてな
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:18:12
>>23
週刊新潮だな。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:25:17
小学校の頃はよくビンタされたなぁ〜。
ことごとく宿題をしていかなかったからなぁ〜、前に出てこい、って言われて
教壇で、バッチーン、ってよくやられたよ。
自分が悪いんだし、別に先生も恨まないし、親にもしょっちゅう殴られたり
したからな、そんな悪ガキ、そこら中にいたしな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:33:51
これいじょーばかになったら困るよー、と頭を拳骨でごっつん
する先生に言ったら、腿をぱちーんとやられて痛かった。
オマケだ!と言って梅干攻撃(頭を拳骨で左右からグリグリ)喰らった。
別に嫌な思い出ではないなー。
頭をぶん殴るのは良くないという風潮はあった。ごっつんくらいはアリ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:37:17
顔面をグーで殴るのは良くないけど
それ以外なら許されるね
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:41:21
この父親からは金の臭いがぷんぷんするなw
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:54:48
息子が小456の担任が、暴力教師だった。(サッカー部の顧問)
〇君はこうされた△君も、と息子の話を聞く限りでは日常茶飯事。
お腹をパンチした、蹴り入れた、顔叩いただの、物騒な話ばかりだった。

息子が体験したのでは、授業中はずっと(一日)椅子の上で正座。
「先生に抗議する」といきり立つ私を止めたのは当の息子で
「後が怖いだろ」と。
やはり残念な事だけれど、教師が学校から居なくなるのならまだしも
残りの息子自身の学校生活を考えると
親同士の団結とかがない限りは、躊躇するものがある。
では少し様子をみるか…で、結局は小学校を卒業して終わったわけだが
それにしても、蹴りを入れられた子供の親も不問で終わりだったのだろうか。
親同士の横の繋がりがもっとあったら、と残念だった。


31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 16:34:43
体罰か…我が家(中2♂、小6♀)では担任には口で注意をしてもきかなかったら叩いてもいいです。って言ってる。
だからと言って叩く先生はいないが…
大人や先生をバカにした態度や誤魔化し嘘をついちゃいけない。
当たり前のこと出来なくて注意されたらまず本人が態度を改めなきゃいけないよね。
他の部員が出来てるのにその子だけ逃れようなんて考えも甘いような気がする。親はまずわが子の態度を改めさせてからじゃないのかなぁ?難しい問題だぁW
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 16:54:02
いつ頃を契機に体罰が五月蠅く問われるようになったんだろうか?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 16:58:37
>>32
漏れ等の親の世代と漏れ等の間の世代が、親になり始めた頃じゃね?
って、団塊の世代連中か...
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 17:06:48
先生をバカにするなどは、もちろん
許されないことを教えるのは当然です。
あるいは例えば部活だけ、というなら、まだ理解できるけどね。
しかし、教室の中で、授業の最中に、物事の是非すべてを
体罰で片付けようというのも安直すぎるよ。
じっくり語り、教え諭し、時間を掛け教える事もあるはず。
何より、「また叩かれる」と体得した子供は、萎縮してしまう。
鬼のような形相で子供に手を上げる教師は、やはり
教師であってはならないと思う。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 17:35:19
>32
戸塚ヨットスクール辺りじゃないかな
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 17:39:53
ああ、そうかもね
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 17:44:51
>>35
戸塚の時代はすでに学校が体罰にかなりナーバスになってたからよけいに
クローズアップされたんじゃないかな。昭和50年くらいじゃないか?
戦前から教師をやってて、戦場に行って生き残って帰ってきた先生達が
管理職とかになって現場を離れだしてからだと思う。
教育現場が急速に左巻きになってきたのもその頃からだろう。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 17:44:55
>>30
バカ親の典型。子供が体罰をうける原因は何だった?
そこから始めねば何も解決しないぞ。って過去の話か。
いきなり「先生に抗議する」となるこの手の親が悪の元凶。
ったく。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 17:46:03
体罰は、容認するつもりも、拒絶するつもりも無いけど、
>>34の書込を見てると、なんだかなと思うよ。

「鬼のような形相で子供に手を上げる教師」を親に置き換えるとどうなるだろう?
自分の子を思えばこそ、鬼のような形相で手を上げることもあると思うけどな。
それは教師も同じだと思うわけだが。
もちろん、単なる暴行に過ぎないこともあるだろうけど。

二・二六事件だっけ?「話せばわかる」といって射殺された大臣がいたのは...
子どもも一緒で、話し手もわからん子どももいると思うわけだが。
ま、そういう子の親に限って、DQNだったりするんだけどね。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 17:49:37
>>34
>じっくり語り、教え諭し、時間を掛け
ばかたれ。授業を受けてるんだろうに?全時間が道徳か?
周りの迷惑も考えられないアホの子は時間節約で叩く。
当たり前だ。他の生徒が貴様のバカな子のせいで無駄な
時間を使わねばならん理由はない。甘ったれるな。
30といい34といいバカが子供を育てるから教師も狂う。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 17:53:52
>>39
>体罰は、容認するつもりも、拒絶するつもりも無いけど
一見リベラル風だが実は優柔不断なだけだな。
体罰は必要。口で言っても聞かない馬鹿は一定数必ず存在する。
そして中間派の一部は確実に感化される。
体罰が全てを解決するとは言わないが、総量としての馬鹿の数は
減らせる。これが事実だ。
教育の基本は親。ルールを守らない子供を叱れない親が増えすぎ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 18:10:18
やはり駒苫の事件の元凶は父親と言うことで・・・w
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 18:11:38
>>42
学校側の態度は明らかに問題だが、親爺もおかしいわな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 18:25:33
お子さんがいる親の立場の皆さんは、自分の子供を叩いたり
殴ったりしたことがありますか?

私は過去に一度もありませんけど。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 19:09:32
>>38体罰をうける原因は何だった?

落ち着いてください。
もちろん、子供に対してはそこから話を始めますよ。
それが普通じゃないですか。
私だって闇雲に子供を庇うわけではないですし
体罰の全てを否定するものでもありませんよ。

その時の理由は覚えています。
宿題のプリントを持っていくのを忘れた、という理由でした。
罰を与えるのはいいです。決まりを守らなかったら当然です。
しかし、一日正座することにどれほど意味があるのかと思いました。
宿題を忘れたなら、翌日は倍にするでも
あるいは掃除当番一週間、でもいいじゃないですか。
なぜ常に体罰が出てくるのがわかりません。
子供に足蹴りを入れるというのを聞いていたせいで
その教師に不信感を募らせていたのは確かです。

>>40 
時間の節約で子供を殴るんですか。
子供の首を切り校門に飾るとか、誘拐して屋上から突き落とすとか。
アナタのような考えこそが、凶暴で短絡的な子供を育て上げるのじゃないですか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 19:31:43
体罰ってのは、元は支配者が奴隷に行ったものだろ。
俺もよく叩かれたが、人前でやられると、酷く貶められる、人格を否定されているような気がした。
子供ながら教師に殺意を抱いたこともあった。原因は自分とわかっていても。
体罰をやる教師はその場で反撃されて死んでも当然と思うがな。
反撃しない奴がマスコミ使って恨み晴らすのみてても、やられて当然と思う。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 19:41:08
>>44-46 ヤレヤレ ご立派な親御さん達ですな。
日本も腐るわけだ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 19:47:21
そこで民主党が主張するように、日本の主権はアジアに委譲すればいいんですよ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 19:59:08
昔の学校での体罰の思い出
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1002448260/
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:56:44
>>47
子供しか生き甲斐がないから子供に嫌われたくないんだよ。わかってやれよ。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 22:16:30
>>44
だから、教師から殴られると、荒れ狂う
学校で殴られなくっても、社会に出たら、精神的に殴られまくるだろ
いろんな意味で、打たれづよくないとダメなのさ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 22:30:31
>>51
俺、社会出てから接客業最前線で鍛えられたな。
DQN客でも、荒れ狂う個人に立ち向かうって、スゲェ怖い。
何度そんな場面になっても、いまだに怖い。責任持って最後まで処理するけどさ。
打たれ強くないとダメ、なんて簡単に書けるオマイの馬鹿さ加減に呆れるよ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 22:40:51
>>52
はいはい
立派な親御さんなんでしょうね(w
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 22:48:14
そこでジャスコの御曹司・岡田の民主党に投票ですよ。
こんな日本は民主党が主張するよう、中・韓に主権委譲。
中韓の属国になりたい日本人は、民主党に投票しよう。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 22:55:13
民主党岡田克也売国語録

1.「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
2.「大きな政府という表現はちょっと・・・我々が目指しているのは”第三の政府”です」
3.「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
4.「イラクの子供は10年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
5.「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
6.「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
7.「財源はどうするかって? そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
8.「その件について、中国の了解を取ったのですか? 取ってないでしょ?」
9.「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
10.「公務員って副業できないんですか? それは知らなかった」
11.「私も、日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
12.「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
13.「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
14.「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
15.「拉致被害者5人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
16.「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
17.「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
18.「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
19.「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている。」
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 23:26:00
>>54
論点のすり替えは、似非右翼の得意とするところやな

自民党議員も、民主党議員も、学会議員も、共産党議員も、みーんな勝ち組なんよ
落選して、無職になっても、人並み以上の暮らしができるからね
ここにいる連中のような、「ほぼ負け組」連中とは違う。
やつらには何も期待できない
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 00:11:33
>>56
エセ右翼に問題提起。
議員を褒めてスレの住人貶める。
次に議員に失望。

あんた、キチガイですか?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 00:14:02
今時の親って覚悟が足らないんだよね。
少子化は正しい方向な気がする。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 00:38:31
>>58
もいいかげんな事書いてるし。
今時っていつからいつまで?何に対する覚悟?お前は覚悟してるのか?
その他もろもろ。寝言は寝て言えよ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 02:38:08
いったいなんの話をしてるのよ  スレタイはなによ
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 02:45:57
今の子供には、人格崩壊寸前まで体罰を与えるべきだ、ってスレだな。
恐怖のあまり、政府に逆らえないようにしつけることが、親の義務。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 02:54:45
駒大の馬鹿親の思う通りになったらこの世も終わりだな。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 02:57:21
でもこのスレって、駒大馬鹿親を支援するためのものだろ?
体罰は懐かしくて、必要だ、なんて思考停止した奴のための。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 02:59:06
駒大事件にちなんで
「子を持つ親としては、体罰に関して様々なご意見があるでしょう」だ!
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 03:03:27
社会生活できないような子供は、両親立会いの元、前頭葉を切り取ればいいんだよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 03:07:10
自分の子供への体罰っては、やはり最後の一線を越えた時だな。。

勉強しないくらいじゃ説教ですむだろ。
我がままを言ったら、頭をペシッぐらい。
俺が本気で殴ったのは、うちの金を黙って持ち出した時、小学生の低学年だった。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 03:11:12
>>66
でも子供は恨んでるだけ。
形だけの躾で、愛情皆無だからな。
そもそも、愛情があれば金を持ち出すような子供にならない。
子供、隙があればあんたを刺すだろう。
6866:2005/08/26(金) 03:18:43
そうかなぁ・・。うらまれてるかなぁ・・・。

もう、高校生になったけど、高体連とか頼まれて一緒に道具運んだり楽しくやってるけどなぁ。。
ま、それなりに生意気だけど。。w
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 03:59:29
>>67 そうかなぁ?
>そもそも、愛情があれば金を持ち出すような子供にならない
そんな事ないと思うけどね。悪い事だと思っても子供自身は
あまり深く考えてはいないと思う、だからこそそれは自分が
思っているよりもよほど悪い事なのだと教えなくちゃならな
いんじゃないの?殴ったからって恨みはしないよ。その時は
ちくしょう〜とか思うかも知れないけど、親が愛をもって
した事は、やがてしみじみと子供に伝わる。親が頑張っている
姿を見れば、そして自分をとても愛してくれているんだなと
分かれば親を恨んだりはしないよ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 05:51:17
>>59 自己弁護か?みっともない。真摯な者は常に謙虚だ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 07:08:44
>そもそも、愛情があれば金を持ち出すような子供にならない。


ワロタ

夜の夜中に笑えるカキコ乙
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 09:13:57
泣いて馬謖を斬る
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 09:15:00
>>57
かなりきてるな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 09:15:42
>>70
わしもそうおもう
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 17:48:58
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000118-kyodo-soci
 神奈川県教育委員会は26日、担任をしていた小学6年の女児3人に体罰を加えたとして、同県小田原市立小学校の女性教諭(44)を停職3カ月の懲戒処分にしたと発表した。
 県教委によると、教諭は昨年4月から11月にかけ、宿題を忘れた女児の頭を教科書でたたく体罰を繰り返したほか、名前を挙げ「同じ空気吸うのも嫌だね」と言うなどした。
 体罰でけがはなかったが、1人の女児は昨年11月から今年1月にかけて9日間、学校を休んだ。教諭は「指導に従わない児童を力でねじ伏せようとした。児童、保護者につらい思いをさせて申し訳ない」と話しているという。
 昨年11月に小田原市教委に匿名の手紙があり発覚した。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 17:58:04
>>69
「子供を殴っても恨みはしない」だと〜
おまいは、馬鹿かおまいみたいのを、エゴ親って言うんだ
おまいは、暴力を振るってるんだぞ 
体罰 虐待って言葉知ってんのか?
おまいに、人の気持ち(子供の気持ち)がわかるのか
おまいみたいな単純馬鹿親が多いから
少年犯罪が増え続けるんだ、もっと心理学や精神学を学び
おまいが大人になれよ
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 18:04:35
>同じ空気を吸うのもイヤだ  宿題忘れてドツかれるのは仕方無いが、この発言は子供同士でやるイジメと次元が同じ。教育者にあるまじき。こんな教師が今の時代溢れてるようだな。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 18:09:29
>>75
「同じ空気吸うのも嫌だね」なんて言語道断だけど
『頭を教科書でたたく』って停職するほどの体罰になるんか?

時代は変わったもんだな。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 19:48:24
今日の体罰

傷害:「しつけしてやる」リンチ事件容疑者は親子三代
 埼玉県警西入間署は25日、集団リンチをしたとして、埼玉県毛呂山町旭台、残土処理会社会長、森周一容疑者(72)
▽同、社長の男(41)ら男女4人と中学3年の少年(15)を傷害容疑で逮捕した。リンチには中学2年の少年(13)
も加わっており、同署は26日にも児童相談所に通告する方針。
社長は森容疑者の義子で、少年2人は社長の子。家族3世代がリンチに加わっていた。

 調べでは、森容疑者ら6人は6月25日午後10時〜26日午前0時半ごろ、森容疑者宅に隣接する従業員寮1階の食堂で、
住み込みで働いていた同町内の21歳と32歳の男性従業員2人の生活態度に腹を立て「しつけをしてやる」などと言って、
金属バットをひざの裏に挟んだ状態で正座させ、頭や顔などを殴るけるなどした疑い。
男性2人は頭などに全治10日間のけが。森容疑者らは容疑を認めている。【村上尊一】

毎日新聞 2005年8月26日 12時15分
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 19:53:47
このスレで体罰が懐かしいだの、教師に自分の子供を叩いてくれ、なんて言ってる奴を再教育してやりたいね。
もちろん体罰で。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:37:46
>>41
みたいのが親子3世代にわたって体罰当たり前、ってのを繰り返して、
>>79
みたいな事件起こしちゃった、って事だな。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:43:10
>>76 その言葉すっぽり貴方に当てはまっていますよ。体罰が100%良いと
このスレに来た人達は誰も言っていないのでは?短絡した物の考え方しか
出来ないのでしょうか?とても聞くに堪えません
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:50:34
>>82さんは>>79のような事件が、自分とは関係ない別世界のこと、とお考えなのでしょう。
全然違います。
体罰を受けた子供は、成長したら体罰を行う大人になる。
体罰に歯止めをきかせて教育に昇華できることなんてできません。
その例がこの事件なのです。
親子代々の体罰好きを、いい加減終わらせませんか?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:50:47
>>82 よほど親に恨みがあるのでしょう
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:34:42
>>83 体罰体罰と言うけれどどこまでかが問題なのではないのでしょうか?言う事を聞かないからと
殴りとおす親がいるのでしょうか?子供に手をあげる事は本来しなくて良い事だと思います
しかし時と場合によって、やむをえぬ場合は無いのでしょうか?
生死にかかわる重大な事をやらかした子供にそれでも落ち着いて言って聞かせるのでしょうか?
体罰とひとくくりにした極論では語れない事だと思いますよ。体罰好きな人は異常でしょう。
私は体罰賛成派ではないのです。わかりますか?皆こう言う事を言いたいのではないかと思い
書き込みました。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:45:24
>>85
まったく同意。オレが今書き込もうと思ってたことと同じなんだ。
体罰肯定ではない。ないけど、体罰がいけないって声高に言ってる人。
どこからが体罰なんだ?まさか受け止める側が体罰と思えば体罰なんて
いわないだろうね。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:46:48
>>85
違いますね。
もっともらしく書いてはいますが、お友達に聞いてごらんなさい。
親に手を上げられずに育ち、まともに成人を迎えた人がどれだけ多いか。
子供が生まれて今まで手を上げなかった親がどれだけ沢山居るのか。
あなたは親に手を上げられた。だから、これが躾と思い、簡単に子供に手を上げる。
あなたの子供もきっと簡単にあなたの孫に手を上げるでしょう。
体罰賛成ではない、と言いながら続けてきたことが、次の世代にまで体罰という行為をもたらすのです。
もう教育の美名を借りて、子供を虐待するのは止めにしませんか?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:53:51
なんか「日本を戦争のできる国にするな!」とか言うのと同じくらい
トンチンカンな感じがするんですが、気のせいでしょうかねぇ・・・
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:58:15
>>87 わかります。でも私自身親に叩かれた事もありますが親が叩く事を
喜んでいたとは思いませんし簡単に手をあげたとも思わない、親の愛情も
充分に通じました。素晴らしい親だと誇りを持っていますし心から感謝を
しています。そういう事です。
いくら話しても接点は無い気がします。私はやむをえない時には愛の鞭も
必要と思います。子供に遠慮はしません。
申し添えますが、けして私は貴方の考えを否定する物ではありません。
そうできたらいいなと思います
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:06:03
>>87
プロ市民と同じ臭いがする。こうやつに限って自分の子供が
電車の中を走り回っててもロクに注意もせずに「ほら、あの
おじちゃんが怒るからやめましょうね」なんてホザいてるんだなぁ。
虐待と躾の区別も出来んばか親。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:07:53
>>90 わかるわかるいるよね、自分の子は正しくて他の人を悪く言うの。
でその子同育ったかと言うと言えないくらいさ〜。近所の人なんだけど
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:09:53
>>78
頭はいかんぞ、子供は尻!
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:12:41
>>92
それは深く同意。首から上は危険だよね。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:14:18
>>87
すごいね、違いますねと言い切るところにある種すごみを感じるわ。
あなたの考えってどこかで見たことあるんだよなぁ。確かどこかの
宗教団体じゃなかったかな。ずっと孫子の代まで続くっていうヤツだ。

95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:20:21
>>89
接点はなさそうですね。
あなたは必要なら子供を叩いて教育する。わたしは叩かない。
あなたの子供もあなたの影響を受けて、子供を叩いて教育する。わたしの子供はどうなるか。
ところで、応援に出てきた>>88 >>90は、あなたのお供がしたいようですよ?
こんなのもあなたの意見と同じですか?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:21:05
>>94 だから極論な人なんだって
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:22:01
今見たら、お供に>>94も増えてますね。すばらしい!
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:27:16
>>95
あなたの聞き分けの良い子がずっと良い子ならいいね。
最近重大事件を起こしてる少年の多くは「良い子」だからね。
気をつけなさい。子供とは決して友達にはなれないしなる必要も
ない。あなたが、子供に媚を売る親御さんではないと信じましょう。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:28:33
>>95 何か残念ですね、色々な考え方があっても良いじゃないですか
少し違っていても。けして私は暴力賛成じゃないんですから。お供と
かっていうのも変ですよ。貴方に賛成な人もいるでしょう。それはそれで
良いと思います。自分の考えなのですから…
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:32:25
>>97
おいおい、大丈夫か?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:35:36
>>98
あなたに願ってもらったり、警告を受ける必要は皆無です。
スレのやり取りで熱くなったくらいで、こんなこと書く人って正直危険と思います。
この調子だと、家庭内で子供にどんな仕打ちをしてるのやら。
スレの見知らぬ他人に「気をつけなさい」と平気で書ける神経を疑いますね。
あなたこそ、子供にヒステリックに当り散らす親御さんでなければいいのですが。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:37:39
>>101 スレくらいで熱くなってる貴方の方が危険なのでは?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:38:58
静かにスレ!
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:39:39
そうスレ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:40:57
これはだめかもわからんね。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:41:48
人それぞれだろ
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:42:24
一行外野はお黙り。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:42:54
>>101 87で同じような事言ってるじゃないか
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:46:38
>>101
煽り?そうじゃないんだったら、ひとまず落ち着こうよ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:47:55
>>101
これは失礼。侮辱する気は毛頭ありませんので誤解なく。
ご忠告心に刻みましょう。sage
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:21:16
さて、子供に体罰をするかどうかでひとしきり、進みました。
あ、>>101ですが。
他の方のご意見はいかがですか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:22:01
一歩引くというのは大事だね。相対化して見ることが出来なきゃ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:23:14
もう良いかなって感じ
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:25:25
>>112
能書きは結構ですから、ご意見をどうぞ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:26:05
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:28:41
スレを仕切り始めたよ…この人 

つまみ食いしようとしてる手をペシッとすることも体罰ですか?
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:30:56
スルーする?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:36:06
>>116
なんにせよ、荒れムードになっちゃったから、雰囲気を良くしようと思ってさ。
良くならない?ちょうどいいや、「仕切り」を快く思ってないんでしょ?
後よろしく。放置で数週間で落ちないよう、ガンバ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:37:36
最近切れやすい大人が増えたな
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:40:23
一行書いて満足する奴も増えたな。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:48:41
自分の事か?
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 01:29:00
駒大の結果

見解が分かれていた暴行の内容については、被害者側が「部長が謝ってくれたので、(殴った回数は)追及しない」とした。
また大会後の公表を学校側、父親のどちらが求めたかについては、学校側が「親の言葉を校長が勘違いした」と説明し、
父親の理解を得た。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 01:44:10
結局、体罰の事実をもみ消し。
体罰マンセーな結果でしたね。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 01:46:34
ここに巣食う体罰信者も、さぞ満足しているでしょう。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 07:17:56
とても40代のスレとは思えない荒み具合ですな
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 08:17:57
体罰おおいに結構
殴られなければ分からない奴が多い
鼓膜やぶられるくらい殴られろ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 14:11:06
体罰体罰って、子供は大人と違うんだから間違った事は正す!!時にはお尻ペンも良いじゃないですか。
親が子供に気を使うなんて間違ってる。昔は頑固親父が居たもんだ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 19:42:27
お尻ペンペンを体罰であるなどと論じてるわけではあるまいっ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 19:58:38
教科書で頭を叩くと体罰なんだな。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 20:03:24
キャンプのとき、テントの中でボコボコにやられた。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 20:14:15
>>79みたいな暴行事件を論じてるわけでもあるまいっ
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 01:33:43
駒大苫小牧:野球部長、謹慎処分 夏の優勝取り消さず

◇10月の秋季国体も出場認める

▽駒大苫小牧・林裕也主将 今回の決定をしっかり受け止めたい。自分はAAA全日本チームの合宿中ですが、
大会に向けてしっかり集中し、頑張っていきたい。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 19:53:48
ブルマを廃止するからこんな体罰事件が起こるんだよ!
今すぐブルマを復活させろ!!
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 19:10:16
俺は現在40歳だが、小学校の頃、よく先生にバチーーンとビンタ
されたよ。宿題忘れた、あくびした、授業中騒いだ、女子をいじめた
等が原因で、でも愛の鞭だったよ。すげー痛くて泣いたりもしたが・・・
男子にとってその先生のビンタは忘れられないものだと思う。
クラスの男子21名中16人はビンタされてた。女子は0人。
医者の息子だろうが議員の息子だろうが関係なく悪さしたらビンタだった。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 14:25:34
体罰は当たり前の時代だったな
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:50:49
街のあちこちに溢れてる今の糞餓鬼どもは親が叱らんからあんなふうになってるん
だろ? やっぱり糞餓鬼は叱る時にはしっかりと叱るべきだ。精神棒で喝を入れろ!
人権屋をのさばらせるな!
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 14:08:00
口で言って分からん奴には身体で分からせる
のもアリだと思うよ。今どきの親の世代って
学校で体罰を受けてない人が多いのかね?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 14:10:30
我々40代の親の中にも子供をちゃんと躾ない奴が多すぎる。親の責任は大きい。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:49:17
134みたいに体罰経験を是とする人が親なら
いいが。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 14:59:25
↓本日の産経Webの産経抄
ttp://www.sankei.co.jp/news/column.htm

<以下引用>
ほんの少し前まで、親は子供に根性をたたき込み、人に迷惑をかけないことを教えた。
幼児は文明社会の構成員にはまだ遠く、親にはその門前まで導く義務がある。
口で言って分からなければ、「愛のムチ」で体にたたき込んだ。
<以下略 URL参照してください>
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:49:22
age
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 13:44:52
>>140の記事が『以前の産経抄』に移動したので
下記URLに変更になりました。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050924/morning/column.htm
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 22:02:17
女子でも強烈ビンタ張られてる高校だった人いますか?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 11:14:04
言葉も大事。
しかしそれでもわからないときには
おいらは体罰も容認できるよ。
ただし怪我をさせないということが重要とは思う。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:52:08
体罰大賛成
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:59:47
今でもある話ですが長○日○高校では朝女子でも遅刻すると
ビンタをされて1日中正座させられる。常習犯は職員室で正座
させられる事もしばしば。体育の時に靴をそろえないと女子でも
ケツをその靴で先生に叩かれる。修学旅行の時には船で夜まで騒いで
いたら女子が殴られて口から血が出た人もいて朝まで正座させられた。
おかげでバスの中ではほとんど寝ていた。中学では体罰なかったので
ちょっとショック。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 17:53:04
ケツバットの姿勢で竹刀や竹の棒で太ももを思い切り叩かれる体罰なかったですか?すごい痛みで蚯蚓腫れになる。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:39:27
age
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:32:13
あげ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 16:19:02
っていうか今高2ですけどいままで生きてきた中で体罰を受けたこともないし、
受けている人を見たことも一度もないんで、心配しなくていいんじゃないですか?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 23:10:59
ってゆうか、だから心配なんですけど・・・
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 12:58:08
女子でも強烈体罰ビンタ張られてる高校ってありました?
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 18:45:58
おまえがやられろ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 00:41:21
私はよくビンタ張られてたよ。高校で。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 08:07:49
近所の中学校では、給食の後片付けをしない生徒が多くて、困っているそうだ。
対策として、毎日交代で父母が片付けを手伝いに、学校に来ている。

大甘のバカ親が、だらしない子供に育てて、結局その尻拭いをしている見本だ。
もっとも、たちの悪い子供の親は、手伝いに学校へ来たりしないらしいけど。

たとえビンタしてでも、子供に教え込まなければいけない事は、絶対に有るんだ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 08:17:25
子供ぶっ叩いてる親に出くわすと「怖っ」と同時に頼もしさを覚え
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 09:40:02
そうか、わかった。体罰という言葉が良くないんだ。
親や先生が子供を叩くのは、罰ではない!指導だ!
言葉だけでは受け入れようとしない子供に対して、肉体的刺激を与えることで
指導内容を強調して印象付けようとする、教育的指導の肉体的手段だ。

子供を叩いたら即「体罰だ」と言うのは間違ってる。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:31:13
soudana
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 12:21:37
体罰を肯定するキモヲタのサイト。
苫小牧の件に関しちゃ詳細な報道がされない内から「体罰を受けた奴が悪い」だとさ。

http://megadriv.hp.infoseek.co.jp/
http://megadriv.hp.infoseek.co.jp/02_diary/d_05-08.htm
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 12:28:20
身体の痛みで知ることもあるってことだね
161名無しさん@お腹いっぱい。
子供を叩くのって、有る意味でスキンシップだと思ってる。子供の教育は全て
の五感に訴えてしていくべきものと思ってる。我々は肉体を持って人間社会を
構成して共存していかなくてはいけないからね。
但し、叩く事が本当にそのタイミングでその子供の為になると思ってるかとい
う点は大切だと思ってる。こう書くと「為になると思いながら子供を殺しちゃ
ってる親も居るんだ。」って反論が聞こえそうだが、生命を危険に晒すところ
まで自分を失うのは、親という前に人間としての出来の問題だと思うけどね。
その意味でいろんなレベルの人が居るから、手放しで「叩く事」に賛成って言
えないんだろうね。