４０代の歴史スレ、雑談で・・

バカなコテが三国志通みたいな事言うんで立てました。

この年代の歴史好きって結構多そうですよね

私の三国志は高校の頃読んだ吉川英治からですが・・

小説、ゲーム（光栄にははまりました）、歴史雑誌、現地にいった思い出なんでもいいですから雑談を・・・・・・・

三国志、戦国、幕末、、近世、西洋史でも古代史でも（ムーもアトランティスも）

とにかくなんでもＯＫ！！

トリビアの泉的なカキコもいいですね

ＡＶの歴史の手頃な読み物を紹介していただきたい。

四十板に建てるなら四十板ならではの方向性を示してくれ。
そうでなければ、専門板の飛び地でしかなくなる。
プラモスレみたいな惨状に陥るのはお断り。

>>4
じゃあね、初めて歴史に興味を持った時の話とかからはどうかな？？

歴史の授業の人の少数はいるかも知れないけど、ほとんどＴＶ、小説、ゲームからじゃないのかな？？

NHKの「歴史への招待」が切っ掛けですね。

切っ掛けは、御名字。

ＮＨＫで思いだした

「映像の世紀」、生々しくてショック受けた
ゲロ吐きそうなくらい・・

でも映像に残しておく意義って感じたよ

どう感じたのだ。

ゲームで歴史に興味もった人はこの板にいないんじゃないかな〜。
わたしは漫画からお仏蘭西の革命史に興味をもちましたわよ。

>>10
ベルサイユの薔薇ですか？

その断定の根拠を示せ。

俺は三国志より水滸伝
しかも、親が買ってくれた少年少女世界名作ナンタラみたいので

初めて長編小説読んだのも、おそらく水滸伝だろうなあ

小学５年生ぐらいだったかなあ

>>5
すまん、俺は君の言うところの少数派だ。
中学の時、歴史の先生が、東西ドイツはこの先百年は統一できない
だろうという予測とその解説を聞いて、近代史に興味を持った。
そして自分なりに調べて、俺もそうだろうと確信した。
冷戦時代は自分が生きているあいだ、ずっと続くと思っていた。
いやはや・・・。

>>11
ホホホ・・・御明察。

>>14
当時より、今の世界情勢を予測していた奴なんて
皆無だと思うよ。

>>14
でもそれっていい先生だったのかも

しかしソ連崩壊、ベルリンの壁崩壊をテレビで見てて歴史が動くところ見たって感じしたなあ

フィリピン革命で、マルコス追い出したあと

テレビキャスター、

「これで幸せな国に・・」みたいな事を言い出しながら涙で、読めなくなったのもすごい感動

>>16
まあね。
いたらキ印扱いだったかもしれない。
ただ、そんなわけで、今から四半世紀後の予測の中でどんなに突拍子もない
主張があったとしても、一応は耳を傾けることにしているよ。

歴史の先生って近代史とか現代史ってとばしたがるよな

>>10
ゲームが切っ掛けで歴史に興味を持った人も皆無じゃなかろう。
四十代では少ない気がするが。

いいくにつくろう、これ鎌倉幕府だっけか

なんかこんなのばかり覚えさせられた

>>20
当時の最大の理由は大学受験ね。
歴史的に「定まっていない」ってことで試験に出さないから。
教師のイデオロギー云々はあまり関係ない。

ひとくいきゅうこう、サリン事件。

爆笑問題で覚えますた。

おそらく受験にからまなければ、もっと歴史好き増えたんだろうね

なんか暗記科目になってソンしてるね

>>24
５０年後、教科書乗ったりして・・ｗ

水戸黄門見ててもあまり歴史調べようとは思わないけど

ＮＨＫの大河見ると歴史調べたくなるね

ＮＨＫ大河、ネタつきてるんだから
前田慶次でもやらないかな

「一夢庵風流誌」

>>17
うん、いい先生だった。
教科書的なことより、雑談の感じで話すそんなことばっかり覚えている。
右翼風味の左派系教師って感じで、歴史に対するバランス感と姿勢に
相当影響を受けた。

>>28
配役がむずいだろｗ

白石一郎の「海狼伝」「海王伝」・・・

これって漫画になってないのかなあ

原哲夫の絵の儘、イメージが焼き付いてしまっている＞前田慶次

前田慶次役・・・アントニオ猪木ってのは？？

アントンハンセルのイメージが。。。

>>10
ほほほほ
ｱﾃｸｼは年末に発売されたゲームの影響で、今までｽﾙｰしていた
幕末物を読み始めましたわよ
ゲーム名はとてもじゃないが言えませぬ

と、いうことで>>35のゲームタイトルを当てる物識りさん募集。

漫画読んでから義経に興味持った。
映画「戦国自衛隊」観てから謙信と信長に興味持った。
瀬戸内寂聴読んで平安時代に興味持った。

koeiが昔、フランスでナポレオンのゲームソフト販売してヒットしたの思い出した

横山光輝の歴史物大好き

義経がハーンになったとか。。。良いな

馬賊の大頭目、小東洋

その正体は日本人、小日向白朗

支援に信長の写真みたいな肖像画

http://www10.ocn.ne.jp/~kwazin/aduti_jou93.JPG

宣教師が書いたらしいよ

遊び人の近さん

正体は遠山金史郎

水戸黄門、
若いときは結構遊び人だったらしい＆すげ〜ハンサム

着物は小太りでぃらっしゃい

白石一郎の「海狼伝」「海王伝」

読んだよ

「銭の城」も面白いよ

信長の野望だな

信長
http://www10.ocn.ne.jp/~kwazin/aduti_jou93.JPG

藤田まことに似ている

邪馬台国はどこかで揉めてたネ

吉野ヶ里で無理矢理結論出そうとしたらしいけど、無理だったみたいね

邪馬台国は奈良じゃ！！
卑弥呼→女→女性器→おめこ（卑弥呼が訛った発音）。

言語学の薀蓄晒しちゃったよ。　おれって博学。

説得力ありそで、なさそで　ウッフン。

秘め事って言葉もあるしなあ

横山「三国志」→中国史
手塚「火の鳥」→日本古代史
芝居「義経記、安宅の関」→鎌倉史？
「風のフジ丸（？）」→戦国史
ＴＶ「竜馬が行く」→幕末史
ＴＶ「タイムトンネル」→西洋史チョコチョコ

マンガで歴史ってのなら諸星大二郎だとおもうけどなぁ
やはりマニアックなのかなぁ
星野之宣とどっちがマニアックなんだろ・・・

どっちもどっち。

鼻の慶次ってのもあったな

>>1はバカ、アホ、どじ、死ね、くたばれ、ゴミ、カス、うんこ、ちんかす、汚物、ばい菌、バクテリア、リケッチア、クラジミア、便所コオロギ、有害物質、核廃棄物、粗大ゴミ

ナポレオン・ソロ

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。

>>60

あんたが一番リソースの無駄

>>60は不勉強なアカ。ニュー捨ての筑紫さん？ﾌﾟﾌﾟ

>>60
うんうん、解かるよ。その遊び心が２ｃｈの味なんだよね。
>>61-62は見事に釣られたね。

不勉強なアカってニューアカか何かを言ってるのかと思っちゃった。

ニュースステーションは古舘一郎ですよ。
とあえて、ぼけてみたくなった今日この頃です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

ぼけてますね。

>>65
綺麗なボケ具合ですね。
私もその軽やかさを身につけてみたいものです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

邪魔したかｗ

まあ言える事は学校の歴史の授業では歴史好きになれなかった事

白石一郎の
海狼伝、海王伝が面白い

かわぐちかいじのジパングで太平洋戦争史を勉強しています

汚染を除去しました。

>>72
君、一日中２ちゃんねるに張り付いているねｗ

昨日、ナタデココ食べた。

昭和天皇が死んだ日もコンビニは開店。
おかしな話だ。

>>1
ｵﾚ様を皮肉っているのか……？？ｺﾝﾁｸｼｮｳ
歴史に関心を抱いたのは、厨房で「学問のススメ」を読み
工房で西哲史を独学したのが切っ掛けだ。
三国志は、旧陸軍兵士だったｵﾔｼﾞから
戦中に新兵教育の上で、推奨本とされていたのが三国志であったと聞かされ
また新撰組局長・近藤勇は、幼少時に爺やから
それを読み聞かされて育ったとのエピソードを知ってからだ。

ちなみに、以前にも他板で書いたが
卑弥呼が曹丕の娘、曹操の孫娘であるとする説もある。

他板に書き込んだレスのコピペで悪いが、
このように見ると、歴史は面白い。
↓

項羽と劉邦が戦い、前漢が成立した頃
アフリカ旧カルタゴでは、ハンニバルの象兵戦略が逆手に取られ
初めてスキピオ軍に完敗した。

光武帝が即位して後漢が成立した５年後には、
キリストがゴルゴタで磔にされた。

ゲルマン人が大挙してローマへ移入していた頃
天公将軍・張角が人民を扇動して氾濫を起こし
それが収束した後に新約聖書が編纂された。

その８年後に、曹操の船団に畏れる孫呉の文官と孔明が舌戦を行い
曹操は火計に敗れて関羽に命乞いをした。

ササン朝ペルシャでゾロアスター教が国教として公認されて数年後に
孔明は延命の儀式も虚しく、五丈原に没した。

足利が政権を執り、南北朝時代に突入した頃
イギリス、フランスは百年戦争に突入した。

活版印刷技術が発明されて17年も経った頃に
日本は応仁の乱が発生。

コロンブスが大航海に出て、西インド諸島の地を踏んだ頃
三国志演義が編纂された。

イギリスがアジアに進出し、東インド会社を設立した頃
日本は家康、三成が覇権を争い、宮本武蔵は西軍で負傷し
そして政権は関東に移った。

家康が江戸幕府を開設した頃、
イギリスでハムレットが初演された。

(´-`).｡oOフ〜ン、こんなのが面白いのか

洋の東西を問わず、人間の営みは共通していることを思うと
一抹の感慨がある。
とりわけ、個人的には戦術、軍略、兵法、用兵術、部隊構成などを
比較検証するのが好み。
弓兵、歩兵、騎兵の配置や、野戦、攻城戦、籠城戦など
合戦の基本セオリーが共通しているのは興味深い。
中でも、特に重要なのは寡兵にて大軍に当たりながらも
それを打ち破った事例で、そこには見事な人間の叡智が見えてくる。

不勉強を晒すことになるが、例えば、日本が邪馬台国連合を結んで
強国・句奴国による武力侵略に、必死に抵抗していたとき
大陸では、呉蜀の巨星は堕ち、かつての卓越した戦術も虚しく
ついに魏帝に併呑される途上にあった。
そのとき、邪馬台国連合軍の各部隊を指揮した武将達は
どのような戦術を用いたのか。その手本を何に求めたのか…

魏志倭人伝以前に、倭人が三国の名だたる軍師達と
面識を持つ機会があったとは思いづらい。
果たして、彼らには軍師達の戦略を学ぶ機会があったのだろうか…
あるいは、殷・周の盛衰と秦の興隆を知る徐福の子孫達が伝承した
春秋・戦国の兵法を手本としたのか…
また、三国の攻防をどのように評価していたのか
そもそも、三国の攻防自体を認知していたのかどうか…

一方で、西洋に目を向けると
地中海を舞台に、周辺国を配下として連合したローマを中心に
ポエニ戦争が展開されていた。
三国の軍師たちは、主に漢朝以前の兵法を手本としていたが
遙かなる西方に展開されている攻防については、認知していたのか。
例えば、無敵を誇ったハンニバルの敗北をどう評価するのか。

かなり無茶なSFではあるが
そうした時代と国境を越えた接点を探ったり
思いをめぐらすのは、なかなか面白い。
そして、そうした視点は古代の国際社会、中世期の国際社会
近世の国際社会、引いては現代の国際社会を理解するための視点でもある。

またもヘンなスレばかりが上がっているな…嘆

(´-‘).｡oO無邪気でいいな

↑
ﾅﾝﾀﾞﾖ…………

国家を一人の人間として捉えるならば
その行動パターンが分かり易くなる。
国家といえども特殊な使命や機能を持ったものではなく
行動原理は、一般的な人間の行動原理にほぼ同一だからである。
外交、戦争、支援、支配、同盟、対立、犯罪、貢献は
我々も個人ﾚﾍﾞﾙの日常で体験することであり、
そこには必ず利害とモラルというﾓﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝが存在する。
その利害とモラルの原形は、
古代も中世も近世も現代も共通であり
どれほどの年月を経ても、変容することはないだろう。
異なるものがあるとすれば
それを実施する上でのﾒｿｰﾄﾞや、セオリーの違いといえるのではないか。

汚染を除去しました。

↑
予測通りに現れやがった　ﾌﾟ

朝鮮関係の後　必ずラブレターウイルスが　貼られるな。
ホロン部　お仕事　乙。

落ちそうです
みなさん　頑張って色々教えてください