三十路で漫画家志望が雑談するスレ 21

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1大人の名無しさん
そんな漫画志望達でマッタリ語り合おう!

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。

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前スレ
三十路で漫画家志望が雑談するスレ 20
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1378288985/

参考スレ
【ワナビ】漫画・イラストを描く30代【アマ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1378279387/
2大人の名無しさん:2013/10/22(火) 16:48:13.58 ID:iZy5qD52
念のため、
「生活保護の話題は禁止」をテンプレ化する意見があることを書いときます
3大人の名無しさん:2013/10/22(火) 22:40:00.80 ID:5We8qhRl
>>2
お前、あえて意図的に忘れただろw
という事は、積極的にやれという事か?
4大人の名無しさん:2013/10/23(水) 00:40:11.41 ID:BTu04PS0
真面目に働いてるヤツ、正直バカっしょ。
なんのための生活保護か無い頭で少しは考えてみろ。
夢実現のためだろうが。人生をかけた勝負できないクズリーマンどもが
少しずつ集めあった金を夢実現のために使ってくれって、それが生活保護だろうが。
俺は最後までそれに従うだけだ。
5大人の名無しさん:2013/10/23(水) 00:47:23.37 ID:8y/V9di3
>>2
乙乙
前スレでも書いたけど、スルーで駆逐できれば良し
それが難しかったら次こそはテンプレ入りさせたいかな
6大人の名無しさん:2013/10/23(水) 01:05:55.85 ID:BTu04PS0
人生をかけた勝負できないクズリーマンどもが
少しずつ集めあった金を夢実現のために使ってくれって、
それが生活保護だろうが!!!!!!!!
7大人の名無しさん:2013/10/23(水) 01:07:26.93 ID:BTu04PS0
ハリーポッターの作者は生活保護を踏み台にして世界的な作家に上り詰めた。
生活保護の否定はハリーポッターの作者の否定に等しいわけだが
それについてはどう思うんだ?
8大人の名無しさん:2013/10/23(水) 07:03:29.86 ID:HBaJNR0y
ほらねw。こうなるのはわかり切ってたでしょ?
なのにねぇ…。

これでも、次回も絶対、
テンプレから外されるんだよ。
もう笑うしかないw。
9大人の名無しさん:2013/10/23(水) 08:06:32.68 ID:fdgCmsW5
1人で笑っとけやクズが。テンプレになんて入れる必要全くなし。
生活保護も漫画家志望にとっては重要なテーマ。
つかプロになったあともいつ仕事なくなるか分からんし
将来のことを考えていろいろ対策を練っておいた方がよい。
無論目指すべきはハリーポッターの作者。実現できれば10倍にして返す。
10大人の名無しさん:2013/10/23(水) 08:31:11.76 ID:1OUusysZ
次スレから絶対にテンプレ入れとかないといかんな、
生活保護と在日の二つは
11大人の名無しさん:2013/10/23(水) 09:17:22.84 ID:i1cemkBA
人に文句グダグダつけるだけのブタうぜーよなぁ。てめーでスレ立てろってんだボケナスが。
だからお前はいつまでたってもクズのままなんだよ。気づけよいい加減
12大人の名無しさん:2013/10/23(水) 09:18:36.27 ID:i1cemkBA
生活保護は頭のいい人間の持つ武器の一つ。認めろよいい加減。
ハリーポッターの作者がそれを証明してるだろうが。クズが
13大人の名無しさん:2013/10/23(水) 09:43:59.93 ID:IC7zriDE
14大人の名無しさん:2013/10/23(水) 14:54:52.04 ID:Nd0K5TXR
生保の人はタクトか?
タクトでなければタクトと同レベルか?
それでいいのか?お前は。
15大人の名無しさん:2013/10/23(水) 16:49:31.40 ID:h19B/SrH
>>14
それでいいのか?ってお前、
在日ナマポ乞食は何一つ満足に出来ない、
人並みの事が全く不可能な能無しだからこそ、
一生涯、死ぬまでナマポ乞食やり続けるしかないわけでね。
ある意味しょうがないんだよ。
16大人の名無しさん:2013/10/23(水) 22:12:19.93 ID:jf/AEQAK
持ち込み採用されないわー
取れても読み切り単発に空きがあるときだけ

その間にエロ本の単行本作業で時間は取られるし
あーもー鬱なりそう
17大人の名無しさん:2013/10/23(水) 22:43:18.95 ID:QnnL4fBJ
エロ本作りしか脳がない30過ぎのキモブタなんか編集としても相手にしたくないわな。
生活保護でも漫画に真摯な志望者の方が100倍マシだ。
18大人の名無しさん:2013/10/23(水) 23:23:37.37 ID:jf/AEQAK
確かにそうだよね
小銭稼ぎに始めただけなんだからさっさと
やめればいいんだけど…
レギュラー掲載してくれてんのに断りにくいのと
繋がりの編集からたまに一般誌仕事もらえるから
甘えてしまうわ
19大人の名無しさん:2013/10/23(水) 23:23:51.66 ID:jNBygz/S
お前らそろそろ気づけよ。ナマポ野郎はずっとROMってたが敢えて暴れたりしなかった。
つまり餌さえ与えなければ蛹のように黙っていられる存在なんだよ。
20大人の名無しさん:2013/10/24(木) 01:19:48.98 ID:ruS0nch/
>>18
どうやって生計立ててるん?エロ漫画のレギュラー持ちの人って
他にバイトとかしてるのか気になる。
21大人の名無しさん:2013/10/24(木) 01:31:01.00 ID:aWknO8O6
でタクトおじちゃんは今年なんの結果を出したのかな?
高校生でも遊びで取れるホームヘルパー2級すら
断念したようなヘタレなのにw
22大人の名無しさん:2013/10/24(木) 10:24:32.62 ID:NofyMHVL
しもた!!美術スクール今日さっそくサボってしまったわ。つーか時間決まってるとかダルすぎ。
そろそろ嫌になってきた
23大人の名無しさん:2013/10/24(木) 11:48:34.29 ID:LLEqmLfo
単行本になってる未完の作品を他社に持込むのってアリなの??
その作品を企画として売り込むみたいな感じで・・・。

ちなみに投稿とか持ち込みとか一切やったことなし。
24大人の名無しさん:2013/10/24(木) 12:00:37.27 ID:dNXUr3nb
>>20
バイトというか一応本業がある
実質的就業時間が短い仕事だから
漫画描いてる時間のが長いかもしれない
エロで月イチ描かせて貰ってると年イチくらいで
単行本ってなって、ズルズル続けてしまう…
そろそろ本腰入れないと時間がとれないや
25大人の名無しさん:2013/10/24(木) 12:54:49.28 ID:3lJrXF0t
>>23
有りだけど、一応ちゃんとした持込み作品と
こんな事も考えてるみたいな
サブ扱いとして持って行った方がいいと思うよ。
26大人の名無しさん:2013/10/24(木) 22:47:21.37 ID:+gyui3xc
■月刊少年ライバル編集部 shonen_rival
http://togetter.com/li/391213
確かに新人さんとプロの作家さんを一番開きがあるのは「画力」だな〜と思います。画力っていうと何を指してるか微妙ですが、
単純に「雑誌に載って他のマンガに画面で勝ってるか負けてるか」ってことかなと思ってます。
つまりは、画力さえ足りればプロへの門は開ける、とも言えますね。
ただ、僕は画力のあり方は人それぞれだと思ってます。スゴイかっこいいんだけど、
よく見たらデッサンが狂ってる?というプロの作家も……います!けど、スゴイかっこよくて、
他のマンガを凌駕しているならそれでいいんです。
ただ新人さんはスキル主義でいるべきだと思います。自分の絵の味とか売りとかを口にすべきじゃないと思ってます。
それは他人が評価することなので、ひたすら「良い絵」を描くためだけに腕を磨いてほしいし、
そういう人じゃないと「雑誌に載って引けをとらない」画力には達しないかな、と。

絵がうまくなる新人さんあるある@
描き上げて24時間以上経過した原稿は、「下手すぎる!」とか言って、蛇蝎のごとく嫌う。

絵がうまくなる新人さんあるあるA
全コマに背景を描きこみすぎて、読みにくい原稿を描いてくる。背景を抜くことを後から覚える。

絵がうまくなる新人さんあるあるB
コマの中の絵に、奥行きを感じさせる構図が多い。

絵がうまくなる新人さんあるあるC
原稿ごとに、色んなことを実験してくる。

絵がうまくなる新人さんあるあるD
「自分の絵が下手だ!」という劣等感に苛まれ続けている。プロになっても。

絵がうまくなる新人さんあるあるE
待ち時間に描いている落書きの絵が、自分の漫画のタッチと違う。
もっとリアルだったり、イラストっぽかったり。
27大人の名無しさん:2013/10/25(金) 09:13:25.61 ID:SHCi6/0C
相談にのってくれ。先日美術スクールに通い始めたと言ってた者です。
なんつーかいちいち金払って通うのがダルいしバカらしくなってきたんだわ。
教えられることは2千円くらいで買える絵の描き方本に全部載ってるしね。
普通に家でやりゃいいんじゃね?って思えてきたんだ。費用はチケット制みたいな
感じでやってるから途中でやめれる。万が一に備えてチケット制を選んだわけ。
今月だけは通って残った分の資金は別の要素(遊び)に使うのもいいかなと
真剣に悩んでます。アドバイスお願いします。
28大人の名無しさん:2013/10/25(金) 09:44:47.12 ID:jr/U6aNs
>>24
本業しながら単行本が出してるのはすごいなあ
他の人も言ってるように、持ち込み用原稿に添えて見せる形が良いと思います
持ち込みや投稿したことないって、きっかけはスカウト?
29大人の名無しさん:2013/10/25(金) 09:57:04.39 ID:SHCi6/0C
相談にのってくれ。先日美術スクールに通い始めたと言ってた者です。
なんつーかいちいち金払って通うのがダルいしバカらしくなってきたんだわ。
教えられることは2千円くらいで買える絵の描き方本に全部載ってるしね。
普通に家でやりゃいいんじゃね?って思えてきたんだ。費用はチケット制みたいな
感じでやってるから途中でやめれる。万が一に備えてチケット制を選んだわけ。
今月だけは通って残った分の資金は別の要素(遊び)に使うのもいいかなと
真剣に悩んでます。アドバイスお願いします。
30大人の名無しさん:2013/10/25(金) 12:12:59.33 ID:jr/U6aNs
ごめん>>23>>24とは別人か
失礼
31大人の名無しさん:2013/10/25(金) 15:10:25.41 ID:U92ZgwBA
漫画家で成功してる人の性格は好き嫌いがハッキリしてる人か
それとも全ての人の気持ちを理解できる柔軟な性格の人かどっちだろう
自分的には自分がヘイトする人の気持ちにも同調できる人が創作に向いてると思うのだが
まあこれはレットドラゴンのレクター博士が優秀な捜査官に言った言葉だが
32大人の名無しさん:2013/10/25(金) 23:29:38.62 ID:eom8B0j7
聞いてくれ貴様ら!!!グッドニュースが飛び込んできたので報告だ!!
ライバルが1人死亡したぞ!!!ひゃっほーいい!!ざまぁwwwwwww

<訃報>風間やんわりさん36歳=漫画家 「食べれません」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131025-00000126-mai-peo
33大人の名無しさん:2013/10/26(土) 00:07:01.79 ID:j7h6rHIn
大好きな物(物に限らんが)があると作品中にそれを散りばめられる
それが個性になるから何か「これはたまらん」というのを持ってないとな
34大人の名無しさん:2013/10/26(土) 01:00:59.46 ID:G3AgA3vG
グッドニュースが飛び込んできたので報告だ!!
ライバルが1人死亡したぞ!!!ひゃっほーいい!!ざまぁwwwwwww

<訃報>風間やんわりさん36歳=漫画家 「食べれません」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131025-00000126-mai-peo
35大人の名無しさん:2013/10/26(土) 01:09:48.87 ID:RqMtOgE0
自分に欠けてるものばかり好きになるという効率の悪さorz
ジョジョっぽい絵柄は超得意なんだが、
たまらなく好きなのは繊細な線で淡い恋心を描いた少女漫画(でも描けねえ)
36大人の名無しさん:2013/10/26(土) 01:25:12.39 ID:G3AgA3vG
相談にのってくれ。先日美術スクールに通い始めたと言ってた者です。
なんつーかいちいち金払って通うのがダルいしバカらしくなってきたんだわ。
教えられることは2千円くらいで買える絵の描き方本に全部載ってるしね。
普通に家でやりゃいいんじゃね?って思えてきたんだ。費用はチケット制みたいな
感じでやってるから途中でやめれる。万が一に備えてチケット制を選んだわけ。
今月だけは通って残った分の資金は別の要素(遊び)に使うのもいいかなと
真剣に悩んでます。アドバイスお願いします。
37大人の名無しさん:2013/10/26(土) 13:54:07.61 ID:h6iXFVdq
昨日の地震は惜しかった。もう少し威力のあるのがきて原発爆発期待したんだがなぁ
最近そういうことばかり望むようになってきたよ
もう年なのかなって思うね
38大人の名無しさん:2013/10/26(土) 14:49:36.31 ID:h6iXFVdq
相談にのってくれ。先日美術スクールに通い始めたと言ってた者です。
なんつーかいちいち金払って通うのがダルいしバカらしくなってきたんだわ。
真剣に悩んでます。アドバイスお願いします。
39大人の名無しさん:2013/10/27(日) 01:32:18.61 ID:BWjm3qRg
一昨日の地震は惜しかった。もう少し威力のあるのがきて原発爆発期待したんだがなぁ
最近そういうことばかり望むようになってきたよ
もう年なのかなって思うね
40大人の名無しさん:2013/10/27(日) 05:26:05.54 ID:qEw44kPf
っかしーなぁ、そっろそろ報われてもいいと思うんだけどなぁー
なぁ神さまよぉ
泣くぞ
41大人の名無しさん:2013/10/27(日) 08:17:25.19 ID:iW5/aO+j
神様のせいにしてるから駄目なんだよナマポくん
42大人の名無しさん:2013/10/27(日) 08:49:01.71 ID:N5b6Xehv
カキもしないかけもしないナマポ乞食は
地球がどうなろうと一生ナマポ乞食
43大人の名無しさん:2013/10/27(日) 23:53:34.91 ID:6ugWwi/n
最近、子供に夢を託すのもありかなと思えてきたんだ
誰か俺の子を産んでくれや
44大人の名無しさん:2013/10/28(月) 00:29:35.20 ID:gqOYSqdb
誰か俺の子を産んでくれー
45大人の名無しさん:2013/10/28(月) 01:07:06.24 ID:gqOYSqdb
>>1-999
誰か俺の子を産んでくれー
46大人の名無しさん:2013/10/28(月) 01:07:44.09 ID:CutGYH+b
何かに挑戦したら確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう。
報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって
継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている。

羽生善治
47大人の名無しさん:2013/10/28(月) 01:44:26.88 ID:vpUlu9ch
ザリカニは鉄板。誰にも渡したくない。

出川哲朗
48大人の名無しさん:2013/10/28(月) 03:08:09.74 ID:sPteL9Sv
>>46
その程度の挑戦なら結構誰でもやってると思う
それでも報われないから、多くの人が「才能」の存在を思い知らされる

この人は挑戦すれば何でも成功した口なんだろうね<羽生善治
49大人の名無しさん:2013/10/28(月) 08:49:53.32 ID:Jj8ymQQU
俺には才能がなかった。だが子供ならなんとかなる。
誰か俺の子を産んでくれ
50大人の名無しさん:2013/10/28(月) 13:31:42.38 ID:hwiN5Biu
才能がない男の遺伝子などお断り
51大人の名無しさん:2013/10/28(月) 17:22:25.35 ID:z+gsxyge
誰かが言ってたな日本の漫画界は大量の屑の上になりたってると
そう考えるとここの人達が日本の漫画界を支えてるんだよな
他の国が国策でアニメを作っても日本に及ばない理由でもある
52大人の名無しさん:2013/10/28(月) 22:14:31.75 ID:j2ysyeS5
漫画界に限らず大きなマーケットはどこの世界もそうだよ。
サッカーでブラジルが強いのは国民のほとんどが
サッカーをやってその中で上手い奴が出てくるから。
日本野球が強いのは野球をやる奴が多いから。
陸上でジャマイカが強いのは陸上人口が多いから。
やる奴が多ければクズが多く頂点が高いのはあたりまえ。
53大人の名無しさん:2013/10/28(月) 22:52:13.59 ID:VU8ACAwq
http://rom-pa.com/aboutus

そもそも、いわゆる「従軍慰安婦問題」は、平成3年に日本の朝日新聞が
確たる証拠もないままに、スクープとして大々的に報道し、国際問題化しましたが、
その後、政府や専門家の調査によって、
「従軍慰安婦の強制連行はなかった」ことは明らかになっています。


「従軍慰安婦の強制連行」は、明らかに日本への誤解と偏見に満ちた「嘘」であり、
このまま黙って見過ごすわけにはいきません。


韓国が「従軍慰安婦の漫画」を50本出してくるならば、
日本からは100本の「真実の歴史に基づいた漫画」を出して、戦いを挑みます。
世界が注目する今回のアングレーム国際漫画祭は、
「何が真実か」を、世界に向けて明らかにする、絶好のチャンスでもあります。
一部のアジア諸国からのいわれなき非難や歴史の捏造に対しては、
毅然とした態度で「論破」してゆくことが、現代に生きる私たち日本人の責任です。


多くの方達の智慧と、勇気が必要です。
日本の正しい歴史を世界に伝えるお手伝いをしていただけませんか?
ぜひあなたのチカラを貸してください!
お一人でも多くの方のご参加をお待ちしています。
54大人の名無しさん:2013/10/28(月) 23:23:55.73 ID:v2bNej5V
時間帯によってネタが閃いたり、話の打開策が見つかったりしない?
俺は22時40分〜5時10分の間なんだが…一般的に寝る時間帯なんで少々困る。
55大人の名無しさん:2013/10/28(月) 23:57:22.46 ID:hyHjWuaS
夜更かしするとハゲが進行するぞ
56大人の名無しさん:2013/10/29(火) 07:54:41.25 ID:yTDuk4wq
36歳で本業ありだが、10代の頃から小説家を志している。
最近仕事で文章の仕事が回ってくるようになったから、
求められている以上のクォリティーで書いているよ。

産みの苦しみを味わえる喜び、だな。
57大人の名無しさん:2013/10/29(火) 09:30:09.40 ID:ikJZwZ/A
ちょっとジャンルが違うけどお笑い芸人なんかも俺らと似たようなところあるよな。
http://notei.hatenablog.com/entry/20120814/1344950757
今だと30代後半でも無名の若手が増えてるらしい。
30過ぎで一切芽が出ずやる気をなくしてたけど
他のジャンルでも似たような人が結構いるみたいでなんか安心した。
58大人の名無しさん:2013/10/29(火) 16:41:04.77 ID:EcrlmeBf
>>54
うろ覚えだが脳がリラックスしてる状態だと色々なアイディアが出やすいんだとか
よく漫画家や作家が散歩の途中やお風呂に入ってる途中に良いアイディアが浮かぶと言っているのを目にするけれど
これなんかもやはり脳がリラックスしてる状態なんじゃないかなと思う
22時40分〜5時10分というのは寝る前で脳がリラックスしてる状態なのかもしれんね

自分は時間帯は特にないけれど音楽を聴いてる時閃きやすいかな
59大人の名無しさん:2013/10/29(火) 16:50:15.17 ID:cZydC+BH
俺も漫画構想してる時に
AKB48や乃木坂46やmiwaなんかをきいています
いいイメージがわきやすいです
60大人の名無しさん:2013/10/29(火) 21:43:20.84 ID:xeELrePa
AKBはないわー。キモブタ乙
61大人の名無しさん:2013/10/29(火) 22:03:45.21 ID:cZydC+BH
2ちゃんねるには顔も姿も見たこともないのにキモブタ
認定される面白いところですね

それとも超能力者のかたですか?
62大人の名無しさん:2013/10/29(火) 22:43:43.80 ID:0SD5rVMw
お子ちゃまの臭いがプンプンするぜ
63大人の名無しさん:2013/10/30(水) 00:19:34.43 ID:HD5ddGrk
往年のエロゲの名曲あたりをエンドレスでかけるね
痕とかAirとか夜が来る!とか
64大人の名無しさん:2013/10/30(水) 15:11:07.77 ID:IexlEArB
歌手そのものは趣味だしどうでもいいが
歌入りよりは歌無しの曲の方が、流し作業には向いてる気がする
映画やゲームのサントラとか
65大人の名無しさん:2013/10/30(水) 17:29:43.42 ID:d2wPieXL
荒木師匠は歌詞の意味が分かるとやりにくいから洋楽を聴いてるとか
66大人の名無しさん:2013/10/30(水) 22:58:37.48 ID:ovxJpzFS
歌詞は邪魔になるときもあるけれど
稀に自分がやってる作品と歌詞が妙な化学反応を起こして思いもよらない展開を思いついたりもする
67大人の名無しさん:2013/10/30(水) 23:19:50.78 ID:NR51Yo+B
エロゲの曲はいいよな
AKBみたいな中身のないゴミ曲じゃなくて聞いててマジで泣ける曲が多い
エロゲは卒業したけど音楽は今でも買ってるわ
68大人の名無しさん:2013/10/30(水) 23:36:40.48 ID:HD5ddGrk
>>67
同志!
69大人の名無しさん:2013/10/31(木) 04:28:15.67 ID:E77kEzR9
>>67
その泣ける曲ってやつを教えてくれよ。つべかニコニコに上がってるのあるだろ。
70大人の名無しさん:2013/10/31(木) 07:29:34.41 ID:YwFtjjgA
>>69
つ【Air】
曲名でいうと『夏影』、歌詞あってよければ『鳥の詩』
前者は他曲(戦場のメリクリとか)を交えたピアノアレンジ、
後者は気合いの入ったボカロ版があったりする

エロゲの楽曲は奥が深い
71大人の名無しさん:2013/10/31(木) 08:52:48.05 ID:TR3QylNJ
エロゲーのOP/ED曲は名曲が多い
AKBみたいなゴミ聞いてる場合じゃないってことだ
72大人の名無しさん:2013/10/31(木) 09:05:42.44 ID:0uFnHdSS
AKBも悪くないけどなー
名曲過ぎると音楽に釣られちゃうから作業が捗らないこととかあるし
73大人の名無しさん:2013/10/31(木) 09:07:50.47 ID:YwFtjjgA
>>71
あれはあれでいいとも思うけどね
常時お祭り的で

活動としてはずいぶんがんばってると思う
小林よしのりが応援してたのもうなずける

ま、創作活動のBGMにふさわしいかは別次元の話だけどさ
74大人の名無しさん:2013/10/31(木) 15:07:13.72 ID:fb0hPD2n
>>70
http://www.youtube.com/watch?v=L2tDWgs2wyA&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=CCR-UI3GafU&feature=youtube_gdata_player
こうやって貼ってくれよ。検索すんの面倒くさい。
確かに鳥の詩はテンション上がる。夏影は微妙。
多分プレイ補正がないからだと思う。

因みに自分の作業BGMの頂点はこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=Jp4brbLh3OI&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=KgnggHE9NS0&feature=youtube_gdata_player
7570:2013/11/01(金) 00:20:04.40 ID:BBau95jd
>>74
感想ありがとう。
すまんな、もっぱら携帯から2chやってるもんで。
お手数をかけた。
76大人の名無しさん:2013/11/01(金) 00:39:01.05 ID:R+8bJTGR
皆が書いた漫画読めないの?金を払わないと駄目とか
77大人の名無しさん:2013/11/01(金) 01:12:31.38 ID:C36JCwVs
過去の作品ならサイトやSNSで公開したり同人誌にしてる人はいるでしょ
78大人の名無しさん:2013/11/01(金) 04:56:39.49 ID:XuV2ktCc
220: 名無しさん@ピンキー [sage] 2013/11/01(金) 01:20:32.72 ID:Qvti9z+Q

マジでキモいな。アスペかね?
79大人の名無しさん:2013/11/01(金) 07:41:07.15 ID:BBau95jd
デジタルで描いてる人ならWeb公開は簡単だね。
紙で描いてる人もpdf化すればいけるかな。
80大人の名無しさん:2013/11/02(土) 02:35:05.19 ID:PUsH4luK
クズリーマンども明日から久々の連休だな
こっちは毎日連休やけんこの3日で少しは追いつけや
つーか、いい加減真面目に働くのやめろや
びびっとらんで覚悟決めて夢だけを追う生活してみろや
失敗しても生活保護とかあるやろ
一度きりの人生なんや!将来にびびっとったらあかんで
81大人の名無しさん:2013/11/02(土) 14:19:43.23 ID:lD6n8iYF
うんち
82大人の名無しさん:2013/11/02(土) 14:31:28.38 ID:nLeAUGNl
面白い設定やストーリーが思いついたけれど
それに自分の絵のスキルがおっつかないのでもどかしい
83大人の名無しさん:2013/11/02(土) 15:08:56.62 ID:u1xRZr0w
超初心者みたいだな
84大人の名無しさん:2013/11/02(土) 15:37:10.21 ID:nLeAUGNl
初心者だもん(´・ω・`)
小道具として近未来的なデザインのメカを出したいんだけれど
デザインのセンス無いしでだめだめだ
85大人の名無しさん:2013/11/02(土) 16:13:17.64 ID:Aif7W9ps
>>80
死ね乞食
86大人の名無しさん:2013/11/02(土) 19:09:09.32 ID:u1xRZr0w
>>84
本当に初心者なん?
プロになったらジャンルによってはアシ任せも可能だろうけど
今からそれでは大変だなあ
好きなものなら上達するはずだから頑張ってやっていこうぜ
87大人の名無しさん:2013/11/02(土) 20:26:30.94 ID:6B+iev/t
アシに任すってのも自分が描けなかったら
指示ができんから無理だぞ
88大人の名無しさん:2013/11/03(日) 01:34:43.13 ID:XRwVdrTh
どんなに考えても閃かないのに
何かの写真一枚見た瞬間に色んなアイディアが芋づる式に閃く時がある
不思議だ
色々と見たり聞いたりしないとアカンな
89大人の名無しさん:2013/11/03(日) 03:28:53.65 ID:od7LTv+S
いいな〜〜〜
90大人の名無しさん:2013/11/03(日) 09:14:55.34 ID:oIfj9xGW
朝起きて夢を思い出す癖をつけたら記憶力が回復したような気がする。
91大人の名無しさん:2013/11/03(日) 10:21:03.95 ID:xT1+RCch
三十路の漫画志望の友達が欲しいな…
コテとかペンネームとかで会話できるような掲示板があれば嬉しいんだけどどこにいけばいいかな…
わりと初心者なんだけど
92大人の名無しさん:2013/11/03(日) 12:32:25.04 ID:Ozquq+wb
>>91
漫画家を目指す人のSNSがあるよ
93大人の名無しさん:2013/11/03(日) 12:58:13.19 ID:oxpLjW7B
どこにあるの?
94大人の名無しさん:2013/11/03(日) 13:39:58.91 ID:Ozquq+wb
PC版:http://manga.lemon-s.com/
漫画家を目指している人の広場

ここの高齢コミュで待ってるわw
95大人の名無しさん:2013/11/03(日) 14:31:37.74 ID:eHmwL1eZ
ありがとう!!コミュ障だけど輪に入りたい
96大人の名無しさん:2013/11/03(日) 14:49:24.07 ID:401uwBtq
そんなとこ行くな。このスレでええやないか!!
97大人の名無しさん:2013/11/03(日) 14:50:16.50 ID:401uwBtq
>>94良く見たらここの業者かよ。ナメてんなこいつ。
98大人の名無しさん:2013/11/03(日) 14:52:50.50 ID:ihoHore6
俺は群れるのが嫌いでな
99大人の名無しさん:2013/11/03(日) 15:29:05.12 ID:vJPFODBR
業者でもなんでもいい…
俺は名前を出して語り合える友人がほちい
100大人の名無しさん:2013/11/03(日) 15:43:54.57 ID:Ozquq+wb
特定されるような話はここでは出来ないからね
もちろん名前を出さない気軽さもあるし、使い分ければいいのよ

>>99
あとはもうメル友や文通相手募集みたいなとこで公募するしかないんじゃ
どんなのが集まるかはわからんけどなー…
101大人の名無しさん:2013/11/03(日) 15:58:22.51 ID:ZBuCNLdP
ありがとう(;_;)
102大人の名無しさん:2013/11/03(日) 18:43:15.16 ID:Ozquq+wb
いやあ、自分も一時期漫画仲間が欲しくて色々やってたから気持ちがわかるんだw
でも、相手が途中で漫画描かなくなっちゃったり、最初から全く描かないエア志望者だったり、自分のジャンルや雑誌以外を悪く言うのが口癖だったりして疎遠になっちゃった
相性の合う人と仲良くなれるといいね
実際、近いとこにいる人間が活動してるのを見るとやる気が出るし影響でかいよ

今日は一日ダラダラしてしまった
これから原稿やるわ
103大人の名無しさん:2013/11/03(日) 20:08:32.72 ID:kNMySL3V
>>102
見てきたけれど、高齢者コミュがありませんでした…
104大人の名無しさん:2013/11/03(日) 20:52:16.60 ID:Ozquq+wb
>>103
ごめん
雑に言っただけで、実際は30代とか20後半からの〜とか色々あったと思うから探して選んでくれ
105大人の名無しさん:2013/11/03(日) 21:16:01.48 ID:kNMySL3V
>>104
20代後半はありましたが、30代はありませんでした
そろそろスレちなので控えます
色々と親切にありがとうございました、感謝です
106大人の名無しさん:2013/11/03(日) 23:43:11.08 ID:9S3AOLZ0
スレチなんだよ
消えろクソガキ
107大人の名無しさん:2013/11/04(月) 10:22:32.00 ID:iaAEYynr
昔の漫画読んでると自信なくすなぁ
今の漫画はつまらんって思って変な自信あったけど
過去の漫画と比較したら自分の方が面白くないんだよ
自分の感性が古臭いままなだけで今の漫画も
一般的には十分面白いのかな
108大人の名無しさん:2013/11/04(月) 14:24:20.13 ID:N+W8CJAY
まー昔のがシンプルだしね
今の方が変にトッピングして余計に感じる人もいるのはわかる
でも昔の名作でも味気ないと感じる若者もいるからなあ
109大人の名無しさん:2013/11/04(月) 16:26:11.05 ID:RJEHLKWN
どっちにしても編集の意向に沿わせられるように変えられちゃうんだから
その辺はあまり心配しなくてもいいよ
変えられてつらい、と思うとは思うけれど
110大人の名無しさん:2013/11/04(月) 20:00:37.12 ID:RcUWHDJm
今の漫画がつまらなかったらこんなに新作漫画が出てないよ。
昔の漫画の方が面白いってのは
昔の面白かった漫画だけを覚えてるからだよ。
それと当時の自分を懐かしんでる。って面もあると思う。
111大人の名無しさん:2013/11/04(月) 20:27:52.78 ID:pceGWekt
お前らも感性が古臭くなるのだけは避けろよ
112大人の名無しさん:2013/11/04(月) 22:10:05.58 ID:RcUWHDJm
ちょうどいい記事があったわ

『ゼビウス』の遠藤雅伸さん「30年の前のゲームが面白かったからって、その要素を今再現すれば面白くなるというのは幻想だ」
ttp://blog.esuteru.com/archives/7394005.html
113大人の名無しさん:2013/11/04(月) 23:04:06.58 ID:BUxESjqH
>>110
出てくる新作が面白いかどうかが問題だ
昔は「泣くほど面白い」で売れてたものが
今は「ちょっと面白い」でも、黒字である限りどんどん新作出すだろ?
最近これは最高に面白いっていえるのってあまりない気がするんだよ
自分がそう思ってるだけで周りはそう思わないなら
これが感性が古くなってるってことかも知れない
114大人の名無しさん:2013/11/04(月) 23:15:51.82 ID:/1SN5FES
子供の頃とは経験も感性も違うんだよ。
子供の時は何でも新鮮だったろ。
例えば子供はセミの抜け殻を見て喜んだりするけど
今抜け殻を見て何か感じるか?
最近虹や飛行機雲を見つける事はあるか?
年をとって経験値が増えた事により
どんな物語を読んでも新鮮さを感じられず感動が薄くなってんだよ。
115大人の名無しさん:2013/11/04(月) 23:19:14.38 ID:/1SN5FES
男の子はイナズマイレブンやポケモンにハマってるし
小さな女の子の夢はプリキュアってのは珍しくない。
今の子供達はその時代に沿った泣くほど面白く感じてる物はちゃんとあるんだよ。
116大人の名無しさん:2013/11/05(火) 01:22:22.86 ID:1KK610b/
高校バスケットの選手のプロフィール見ると
好きな漫画で未だにスラムダンクがよく挙がるけど
他のバスケ漫画の名前はほとんどあがらんぞ
117大人の名無しさん:2013/11/05(火) 02:31:17.40 ID:gFKvnioT
>>115
そういうやつらに合わせて漫画描くのは難しいな
こういうのが売れるだろうとか考えて描いてもむりだな
少年誌志望は厳しいのかも
118大人の名無しさん:2013/11/05(火) 03:25:54.79 ID:D5kUnzdp
仮面ライダーとかプリキュアとかおっさんやらババアがシナリオを書いているんやで
無理なことあらへん。研究しなはれ
119大人の名無しさん:2013/11/05(火) 03:39:16.95 ID:z10Yd5A1
>>117
それこそまさに編集が言うところの「高齢志望者は読者と感性が離れすぎてる」
というやつだろうな
120大人の名無しさん:2013/11/05(火) 03:59:56.77 ID:gFKvnioT
プリキュアとか考え出したジジイなんかはすごいを通り越してきもいなw
121大人の名無しさん:2013/11/05(火) 07:36:30.87 ID:KistBKTf
>>116
そもそもバスケ漫画が少ない上に
そういう例外的なレジェンド漫画しか覚えてないから
おっさんは昔の漫画の方が面白かったと思いこんでんだろ。

次々と発表される野球漫画なら巨人の星好きの選手達が
世代を経るごとにタッチ、メジャーに移行してるよ。
122大人の名無しさん:2013/11/05(火) 07:49:58.24 ID:KistBKTf
そのスラムダンクの井上ですら年をとる事に読者の対象年齢を上げて行ってる現実。
小中高生向けの感性がなくなってきてんだろう。
キン肉マンも再ブレイクしてるけどウケているのは
当時熱中していた昔の読者がメインらしいしね。
俺たちが熱中していた少年漫画のレジェンドで
今も少年の感性を持って少年漫画描いてるのは殆どいない。
123大人の名無しさん:2013/11/05(火) 08:48:38.76 ID:wU3AM1Hl
そう考えると60歳でコロコロコミック長期連載もってる沢田ユキオってすげーなーと思う
124大人の名無しさん:2013/11/05(火) 11:10:28.42 ID:2Q9C+oFa
クロコのバスケだったか、長年ジャンプでやってるやつ
本来ならあれが今の子供たちにはレジェンドになるべき漫画じゃないのか
野球ならメジャーも面白いがレジェンドクラスかというと
そこまでじゃない気がするな
これから20年後にタッチは名作として語り継がれるとしてメジャーは
名前も挙がるか分からんレベルだと思う
125大人の名無しさん:2013/11/05(火) 11:51:46.43 ID:VyVxNRuU
スラムダンクは世代を越えた名作だから
それを切り出して昔の方が面白かったと言うのは間違ってる。
そのスラムダンクですら作者が高校生と大人の感性を持ち合わせる
20代の時に完成させたもの。
震災の時の避難所で子供達がジャンプを取り合ってたという
事案からも、今の子供達は今のジャンプを楽しんでる。
所詮は昔からある、今の若いもんは〜俺が若い頃は〜
ってのと同じだよ。
126大人の名無しさん:2013/11/05(火) 18:48:05.67 ID:9cq8Gk7+
情報経路が増えた今は、昔のようなヒット作は出ないだろうよ
適切な言い方が出来ないけど、テレビ洗脳時代と一緒で
それしかなかった、他の選択肢があることを知るのが難しかった
時代って、結局は大手の一人勝ち傾向が強かったからな…

今はネットで情報が分散してるから、簡単に大手の一人勝ちは出来ないしな
うる星やつらと、今大量生産されてるブヒ漫画の差って
そのあたりの集客性の違いでしか無いきがするよ
内容の質的には今の昔も変わってないどころか、作画技術的には
出来ることが増えちゃってる分今の方がハードルは上がってる気もするし
127大人の名無しさん:2013/11/05(火) 23:40:07.75 ID:1KK610b/
>>125
被災地とか普通の状況でないものをだしても
何も説得力ないよ
米不足のときにクソまずいカリフォルニア米が飛ぶように売れたってのと同じ
ドラゴンボールが表紙のジャンプがそこにあったら
まず子供はそっちを取るとおもうね
128大人の名無しさん:2013/11/05(火) 23:43:28.57 ID:iXqhMueX
ジャンプに集中してたのが色々分散したって感じがするな
進撃の巨人みたいにあまり買われてない月刊誌でも
面白ければその漫画だけ取り上げられて大ヒットする形になってる
ジャンプはもう俺らの世代じゃあデビューはかなり厳しいからいい傾向だと思う
129大人の名無しさん:2013/11/06(水) 00:24:43.46 ID:wIgJW/RO
昔の漫画がおもしれー
ドラゴンボールやスラムダンクは今でも子供達が熱中!
って言っててもしょうがないと思うんだが
ようするに世代を超えた名作なら大丈夫って事だろ?
お前描けるのか?って話
しかも鳥山明も井上雄彦も20代での発表作だぞ
130大人の名無しさん:2013/11/06(水) 00:29:57.02 ID:wIgJW/RO
漫画が多過ぎるよね。
月に漫画の単行本が900冊以上発売されてんだから
誰もが読んでる漫画ってのは昔に比べて現れにくくなってる。
131大人の名無しさん:2013/11/06(水) 05:57:26.03 ID:BtueWQNS
http://i.imgur.com/elo7l7S.jpg
お前らにこういう生活が出来るのかっていう
無理だろ
132大人の名無しさん:2013/11/06(水) 06:56:39.89 ID:cNbqsSty
週刊連載はブラック企業と同等の仕事量
133大人の名無しさん:2013/11/06(水) 12:59:12.54 ID:/Q8x9VC3
上を見るな、下もある
下を見るな、上を目指せ
自分を見ろ、流されるな
周りを見ろ、独りよがりになるな
私だけを見ろ、私だけを信じろ、他の人の目は気にするな
私の言うことばかり信じるな、他の雑誌に行け、もっと合う編集がいるから

ぜんぶ同じ一人の担当に言われ、最終的に捨てられた
一体どうすりゃ良かったんだろう…
134大人の名無しさん:2013/11/06(水) 14:07:47.75 ID:1BHNprD0
135大人の名無しさん:2013/11/06(水) 14:11:55.71 ID:MKK5ROY2
全部いっぺんに言われたわけじゃないんでしょ?
相手の状態によって言う言葉変えるってのはよくあるもんだ
例えば頑張ってるのになかなか上手くいかずに他の人を引き合いに出して落ち込んでいる場合は
「上を見るな〜」的な事をいうだろうし
逆に上手く言ってるからといって慢心して手抜きをしたりマンネリ化しはじめたら「下を見るな〜」と言うだろうし
136大人の名無しさん:2013/11/06(水) 14:13:42.42 ID:1BHNprD0
>>133
すまん 頑張れ
売れなかったらそんなもんだよな…
流行りの研究を怠ったらあっという間に取り残されそうだ
137大人の名無しさん:2013/11/06(水) 14:25:23.34 ID:/lr2qUYQ
自己啓発かなんかの文章かと思った
138大人の名無しさん:2013/11/06(水) 22:23:41.83 ID:NMMlWkeQ
担当が付いただけマシ
こっちは付いたことないし
139大人の名無しさん:2013/11/07(木) 04:54:49.73 ID:sd65hsnP
持込に行け
140大人の名無しさん:2013/11/07(木) 08:04:24.36 ID:zSgGo2lW
男キャラ(特に主人公)も女の子顔にした方が売れるように
なってしまってるな最近の漫画は。
男含む、読者全体にそういう願望があるのだろうか
141大人の名無しさん:2013/11/07(木) 08:52:22.80 ID:7988yWNo
日本は女尊男卑らしいからな
男もできれば女になりたいと願う社会なんじゃないの
知らんけど
142大人の名無しさん:2013/11/07(木) 12:27:56.00 ID:MJU8z1a5
>133

イイネ!

(笑)
143大人の名無しさん:2013/11/07(木) 16:00:54.67 ID:jxt7j7zn
>>140
今はリアルでも中性的な男がモテてるだろ。
144大人の名無しさん:2013/11/07(木) 17:11:36.49 ID:gKiHG/iP
女も最近は中性的な男を好むし
男読者も男らしいむさいキャラをあえて好む層は減ってるんじゃない
男の憧れる男像も変わって、主人公に据えにくくなった
一部の格闘や不良漫画を除いて、男らしいキャラは減りつつあるよ
昔はタバコや酒を格好いい大人みたいに出してたけど、今は悪いイメージの人もいるじゃん?
145大人の名無しさん:2013/11/07(木) 19:29:56.98 ID:HQZw/PaV
その辺からしておっさんとの感性が違うんだろうな。
146大人の名無しさん:2013/11/07(木) 20:53:05.44 ID:sgEQ+dv9
今は煙草なんてクズやホームレスだけのもんだしな。
147大人の名無しさん:2013/11/07(木) 20:59:09.85 ID:WDfDfyH+
いきなり何だ
148大人の名無しさん:2013/11/07(木) 21:58:00.60 ID:gKiHG/iP
まさに>>146みたいに拒否反応出ちゃう人いるでしょ
まあ、タバコ吸わせると長い台詞の時すげぇ楽だけどねw

他にもガタイがいいとかもマッチョ→脳筋と嫌う層もいるし
あえて男らしくしなきゃいけない理由でもない限り、無難に無難に〜というのが中性的な男キャラなんじゃね
いや、適当に言ってるだけだがw
149大人の名無しさん:2013/11/08(金) 00:24:02.44 ID:O6mKjjQs
なよなよしたかわいい系の男が好まれる時代。ゲームのロープレとか特にそんな感じだわ。
矢沢栄吉的なキャラとか古いのかもしれん
150大人の名無しさん:2013/11/08(金) 00:37:04.11 ID:sfH8fcy5
矢沢永吉は格好いいねぇ
自分は横山剣とか好きだよ
対象年齢が高めの男性向けならいけるかなあ
それでも主人公よりは脇役向けだよなあ
151大人の名無しさん:2013/11/08(金) 01:19:47.45 ID:aFx9kB3e
永吉とか横山剣みたいなロック系はわりとスタイリッシュだしいいんじゃない?
好まれない男っぽさって猪木とか小島よしおとかああいう暑苦しいのでしょ
脇キャラとしていいと思うけど
152大人の名無しさん:2013/11/08(金) 08:51:30.36 ID:dDZ+pdvb
猪木は格闘漫画に不可欠の脇キャラ。表社会では最高に強いんだけど
裏社会ではかませ、それを象徴するキャラとしてよく使われてるイメージだ
153大人の名無しさん:2013/11/08(金) 13:48:03.23 ID:vPnRpnDe
あと一見クリーンなヒーローに見えるが、実際には勝つためには手段を選ばないとかね

あれだけ出てくるのは知名度がものすごいっていうのもあるけれど
やはりあの溢れんばかりの個性だろうな
創作でキャラクター造ろうとしても現実の猪木を超えるキャラはなかなか作れない
154大人の名無しさん:2013/11/08(金) 14:10:09.00 ID:sfH8fcy5
プロレスでの猪木を知らない人にとっては、クリーンなイメージ無いけどな
155大人の名無しさん:2013/11/08(金) 15:45:23.19 ID:puWJkNJ6
ナマポタクトおじさんと同じ朝鮮人だしねw
156大人の名無しさん:2013/11/08(金) 16:01:51.85 ID:wIH+fkMR
当時は藤波辰巳のファンだったけど、今見るとどこが良かったのかイマイチ分からないな
入場曲とライトアップに興奮してただけなのかも
157大人の名無しさん:2013/11/08(金) 18:16:13.95 ID:hmsHFwEa
入場曲ならパワーフォールだぜ!!
燃える燃える
158大人の名無しさん:2013/11/08(金) 18:32:52.50 ID:sfH8fcy5
みんな結構プロレスとか好きなんだね
159大人の名無しさん:2013/11/08(金) 18:53:29.95 ID:wIH+fkMR
自分の世代は、ドリフを観てその流れでプロレス観るのが当たり前だった
160大人の名無しさん:2013/11/08(金) 20:28:50.53 ID:sfH8fcy5
今年30代になった自分はもうドリフ世代から外れてるし、プロレスも馴染みはないんだよなあ
さらに下の20代や10代はもっとそうだろうし、となるとやっぱり今の若い子には肉体派の良さってなかなか受け入れづらいのもわかるわ
161大人の名無しさん:2013/11/08(金) 20:56:47.81 ID:5t3LjJZq
30代にして中免取りに通い始めた
162大人の名無しさん:2013/11/08(金) 22:11:33.06 ID:pn+LRC0j
>>155
はぁ?うっさいんじゃハゲ
163大人の名無しさん:2013/11/08(金) 23:49:59.07 ID:Jo2Z6CfL
>>158>>160
それだとギリギリしらないだろうな。
もう少し上の世代だとプロレスは
ゴールデンタイムの目玉くらい人気があったんだよ。
164大人の名無しさん:2013/11/09(土) 03:34:50.81 ID:OFXfOglN
>>160
まだまだガキだな
165大人の名無しさん:2013/11/09(土) 04:23:09.90 ID:4gtRL84g
ここまでタイガーマスクの話題ナシか
166大人の名無しさん:2013/11/09(土) 05:22:04.21 ID:wTwa/W4s
少し前にスカパーで
初代タイガーと四代目タイガーのタッグの試合を見た
佐山、なんであんなに太っちゃったの?
それでも空中殺法やるんだからすげえよな
167大人の名無しさん:2013/11/09(土) 05:27:39.15 ID:bFQXLY2C
自分の子供の頃は、まだそんなにタイガーマスクは人気なかったと思う
少なくとも俺の中では新参の色モノってイメージだった
168大人の名無しさん:2013/11/09(土) 10:55:47.62 ID:vDO09Q4q
梶原一騎で一番好きなのは愛と誠ですわ
タイガーマスクも巨人の星も大して面白くない
あとあしたのジョーはチバさんの功績
169大人の名無しさん:2013/11/09(土) 13:43:53.31 ID:BzjHevPx
どれも読んだこと無いけど、愛と誠は評判いいよね
読んでみようかなあ
170大人の名無しさん:2013/11/09(土) 17:20:05.47 ID:RYPMRGzB
女犯坊とか堕靡泥の星とかも読んでおけ
171大人の名無しさん:2013/11/10(日) 05:07:03.28 ID:CssAbH4o
5:06をお知らせします
172大人の名無しさん:2013/11/10(日) 07:30:30.10 ID:BOfWWQTJ
お前ら漫画描いてんのか?描く時間ないなら会社辞めるのも手だぞ。
いざとなれば裏技があるし。裏技について詳しく聞きたいヤツ居たら言ってくれ。
173大人の名無しさん:2013/11/10(日) 07:36:26.95 ID:EVKV6uvI
加齢にスルー
174大人の名無しさん:2013/11/10(日) 17:10:42.41 ID:G2qCkV7u
可憐なスール
175大人の名無しさん:2013/11/11(月) 05:03:45.97 ID:C/BcMeNy
なんだかんだで美術スクール通ってんだけど
行って正解だわ。
お前らも、いつまでもパチンコがどうだ生活保護がどうだって
舐めたこと言ってさぼってんじゃねーぞマジでよ
いつになったら本気だすんだテメーら!!!
176大人の名無しさん:2013/11/11(月) 07:33:53.29 ID:FH9qqMC9
>>175
この身障乞食やたらと攻撃的だなw
177大人の名無しさん:2013/11/11(月) 11:41:00.00 ID:TjWoAyA7
今日はスクールもないしブラブラしてるわ。たまにはパチンコでもいくかぁ
178大人の名無しさん:2013/11/11(月) 16:13:59.61 ID:QHadSc3C
タイトル『ストーカーは車中待機』
179大人の名無しさん:2013/11/11(月) 17:17:19.51 ID:lYQ6I+GB
なんだまたエロ漫画か、たまには別なの描けよ
180大人の名無しさん:2013/11/11(月) 18:15:22.83 ID:dKeKLSrv
Kindleの自費出版ってどうよ?
俺らは出版社に賞の応募や持込して
連載を獲得して自分のコミックを出版しようとしてたわけだけど
これからの時代は自分自身で漫画出したほうが早くね?
原稿代貰えないデメリットはあるけど賞取り用の読み切りだってただ働きみたいなもんだし
Kindle用に漫画描いてみようかと思うんだけどどうよ?
181大人の名無しさん:2013/11/11(月) 18:21:09.81 ID:lYQ6I+GB
>>180
八木ナガハルの作品は最近は同人かKindleぐらいしか扱ってないけど、
俺の中では五本の指に入るSF作家だと思ってる
今、構想してる漫画がどの雑誌でもそっぽ向かれたらKindleもアリかな
182大人の名無しさん:2013/11/11(月) 18:44:42.60 ID:/s+M9HVu
>>180
コンスタンスに出さないと飽きられる
183大人の名無しさん:2013/11/11(月) 18:50:45.63 ID:69+c2fKg
短編1話で300円...うーん。。。
184大人の名無しさん:2013/11/11(月) 19:02:47.56 ID:FZRTwq8G
キンドルで売れるなら商業にも行けるって話だけどな。
まあ少年漫画志望だと年齢的に門前払いだから
こっちの媒体でやってみるのも手と言えば手か。
とはいえ無名の漫画なんて誰も買わないから
webでの無料公開やせいぜい同人というありきたりな結論になる。
185大人の名無しさん:2013/11/11(月) 19:06:48.10 ID:/s+M9HVu
前に、第一話が無料で
読んでみたらすごく面白かった
これはぜひ続きが読みたい!!
と思ったけど、結局お金を出す気にはなれず
買わなかったなあ
186大人の名無しさん:2013/11/11(月) 19:07:59.79 ID:/s+M9HVu
あれは…
多分絵だ
ストーリーは面白かったけど、絵がいまいちだった
絵がもっと魅力的だったら、多分買っていた
187大人の名無しさん:2013/11/11(月) 21:12:06.63 ID:TTHwpPsO
尾田栄一郎の年収を詳しく解説!
尾田栄一郎の年収や漫画家の年収に興味がある方のための基礎知識
http://heikinnenshu.jp/creative/oda.html
188大人の名無しさん:2013/11/11(月) 23:25:55.49 ID:MJ28c8HW
>>183
DMMとかでやってるだろ、エロだけど。そっちの方がまだ狙い目。
エロじゃない漫画で1話300円で売ろうと考えてるなら池沼としかいいようがない。
189大人の名無しさん:2013/11/12(火) 00:02:05.35 ID:e4utBTFR
そうだよね。
18禁以外なら
無料でツイッターや投稿サイトに出して
多くの読者を得た方がいい。
190大人の名無しさん:2013/11/12(火) 06:28:48.63 ID:kf5qgOor
その方が儲かるよね
191大人の名無しさん:2013/11/12(火) 11:14:29.81 ID:jCyVTJmo
お金を儲けたいだけなら他の仕事したほうが良いというリアル。
192大人の名無しさん:2013/11/12(火) 12:35:28.59 ID:7ggvZ2+i
そもそも就職難で他の仕事も見つからないというリアル
193大人の名無しさん:2013/11/12(火) 18:46:49.85 ID:EysXNECT
Web漫画から商業行ってアニメ化された人がいるし
同人誌から商業行ってアニメ化された人がいるし
エロから一般商業行ってアニメ化された人がいるし
要するにどの媒体であろうと出てくる奴は出てくる。
俺たちの漫画は面白いと思ってくれる読者はいない。
実力不足。才能不足って事だよ。
194大人の名無しさん:2013/11/12(火) 21:01:01.11 ID:2khI0dEl
エロ漫画家の末路が悲惨すぎる…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384254520/
195大人の名無しさん:2013/11/12(火) 23:44:07.37 ID:RNbfj3qA
ワンパンマンというリアル
196大人の名無しさん:2013/11/13(水) 03:03:22.03 ID:fI5T78kq
セックスしたい!セックスしたい‼︎という井上雄彦の漫画
197大人の名無しさん:2013/11/13(水) 03:51:37.50 ID:yy3IglBJ
ここってたまに無職になるのを勧めてくる人いるけど、
30代のその親なんて、いつ亡くなるのか分からないからな?
今無職になったら、今後漫画家どころかホームレスになる可能性が出てくるからな?
198大人の名無しさん:2013/11/13(水) 03:54:42.76 ID:WLnj+1pO
またスレ荒らしたいのかよ
199大人の名無しさん:2013/11/13(水) 05:40:07.88 ID:w2spCceG
最近はホームレスだって携帯ぐらい持ってるし、実は家もあるんだよね
どっちもダンボールだけど
200大人の名無しさん:2013/11/13(水) 11:10:30.38 ID:qFmX5ai8
お前らはもうすぐ歴史的快挙を目撃する事になるだろう
201大人の名無しさん:2013/11/13(水) 15:53:00.19 ID:bcDmzx73
ホームレスじゃないけど携帯もってねぇ
202大人の名無しさん:2013/11/13(水) 18:04:12.66 ID:jNYLR4kp
>>200
15歳の天才アメリカ人だろ、あれすっげーよな
13歳の頃からネットで情報集めて、一人で医療分野に革命を起こしてしまった
動画でスピーチを聞いたけど、天才というものがどれだけ凄いかという一端を垣間見た
取っ掛かりは誰でもどこかで聞いたような知識ばかりなんだよな
カーボンナノチューブとか、免疫抗体反応とか
しかしそれをネット情報だけで仕組みまで理解して、
組み合わせられると確信できるまでのプロセスは異常だわ
理解力と発想力って、やっぱ個人差大きいと思った
203大人の名無しさん:2013/11/13(水) 23:16:27.91 ID:Bk6rj0OO
>>197
ヒント:生活保護最強

つか、ハリーポッターの作者が生活保護からの成り上がりで叩かれないのは
子供が居たから生活保護もやむをえなかったとか言うやついるけど
それじゃあ俺も子供作ればいいのか?
誰か俺の子を産んでくれ。
204大人の名無しさん:2013/11/13(水) 23:18:43.87 ID:Bk6rj0OO
>>197みたいなやつ、いつまで親がどうとか言ってんだよ。なんかイラついてきたわ。
もう30過ぎてんだろ。親に支えてもらう前提で語るなクソガキ。失せろ。
205大人の名無しさん:2013/11/13(水) 23:34:04.94 ID:t1VG/OCw
>>197の召還呪文が今きいたようだ
206大人の名無しさん:2013/11/14(木) 01:09:58.12 ID:UZqMd1qG
>>204
お前も国民の血税にすがろうとしてるんだから>>197と同類
207大人の名無しさん:2013/11/14(木) 07:52:22.02 ID:HmkS+OWs
親と生活保護は関係ないやろ。生活保護は国民の権利や
もろとけばええんや
夢実現を最優先しろということなんや
クソみたいなプライドを優先して漫画描く時間も作れないで
将来仕事を言い訳に諦めていく
お前らゴミだわ
ハリーポッターの作者みたいにハングリー精神を持て
208大人の名無しさん:2013/11/14(木) 07:53:59.45 ID:HmkS+OWs
お前らマジで聞きたいんだが何のためにくそみたいな人生過ごしてんの?
夢実現に動けよ
会社やめて漫画描けよ
失敗しても後悔はないだろ
209大人の名無しさん:2013/11/14(木) 08:41:00.69 ID:+k+v4PgO
お前の未来はここなんだよ
210大人の名無しさん:2013/11/14(木) 10:10:38.85 ID:q215ptCn
>>208
お前は自分の頭を心配しろ
211大人の名無しさん:2013/11/14(木) 12:11:44.59 ID:ZxpG02d7
身障乞食また来てんのかよw
俺の母親の友達の人は旦那さんが統失になっちゃって
一切働かなくなって離婚して
生保を受けることもなく
女性ながら1人で働いて
子供2人を有名大学(立教 法政)まで通わせた苦労人がいたね
212大人の名無しさん:2013/11/14(木) 14:56:56.08 ID:X4A+T4cr




213大人の名無しさん:2013/11/15(金) 00:19:29.02 ID:4StMzIn5
>>211
オレの子を産んでくれ
214大人の名無しさん:2013/11/15(金) 00:30:20.43 ID:4StMzIn5
リアルで励ましあえる仲間が居ないのが辛いわ。
215大人の名無しさん:2013/11/15(金) 00:31:34.78 ID:4StMzIn5
このスレくらいしか仲間らしい仲間がいないんだ。お前らその辺どうなん?
216大人の名無しさん:2013/11/15(金) 02:47:22.31 ID:6CXI8RbU
俺はコテ仲間がいっぱいいる
217大人の名無しさん:2013/11/15(金) 09:02:18.49 ID:fbG3Z48d
三十代で漫画家目指す人なんて稀だもんな
俺以外に知り合いで一人いるけど、あからさまにこっちを見下してくるから避けてる
同じワナビなのになんなんだろう

かといって、このスレの人を仲間と思えるかっていうと、それもちょっと
これまでの流れを見る限り、プロとか同人プロとか二十代とか結構混じってるみたいだし
218大人の名無しさん:2013/11/15(金) 10:36:26.06 ID:z2QRKtxI
挫折者も多数いるしな。
口だけ志望者も多いし。
219大人の名無しさん:2013/11/15(金) 11:07:31.77 ID:K9nD2QAk
自称志望者で一度も投稿したり完成させたことのないエア志望者もいるわ
前に漫画家志望者のメル友相手探したが全部これだったよ
あげく人によっては完成させるのがそんなに偉いのかあーって切れられたわ
220大人の名無しさん:2013/11/15(金) 11:18:07.38 ID:fbG3Z48d
なんだそれ、酷いなw
十代くらいならそういう人もいるかもしれないけど、
三十代で完成させたこともないのに志望者っていうのは、
どこか心の病気かもしれないね、煽りじゃなくて
221大人の名無しさん:2013/11/15(金) 12:37:07.28 ID:UJ2yp7TC
最近は大学に漫画科とかあんのな。
頭が古いかもしれないが、漫画とか学校で教わって描くものなんか?
高い授業料出す親見てると涙が出てくる。。。
222大人の名無しさん:2013/11/15(金) 12:54:29.44 ID:K9nD2QAk
>>220
まあ30代ばかりじゃなくて20代後半だったけどね
いまだにスレによってはいるよ、志望してれば同じ志望者!差別するなー!ってエア
持ち込みは地方きついのはわかるが、投稿もしない、完成させない漫画家はまじでまずいよな
223大人の名無しさん:2013/11/15(金) 13:33:55.55 ID:kS1gUq4k
>>221
独学でも十分なんかなるだろうし、裕福な家ならともかく、親が必死に貯めたお金を絞り出して通うならちょっとなーとは思う
でも基本的には本人、親御さんが納得してればいいんじゃない?
技術や理論を学べるだけじゃなく、コネの方もできそうだし
特に目標も無く受かったからこれでいいや的に経営学部に入って、その知識を今ほとんど生かせてない自分にとっては
これなら漫画科入った方が良かんじゃないかなーとも思ったりするw
224大人の名無しさん:2013/11/15(金) 13:38:05.69 ID:K9nD2QAk
>>223
学歴としては全く使えなくて、こんな筈じゃなかったーと頭抱えてる人も多いみたいだよ
世間的には経営学部の方が通りがいいじゃん
225大人の名無しさん:2013/11/15(金) 13:49:34.21 ID:kS1gUq4k
そっか、漫画家の道に挫折した場合は確かに悲惨だな・・・
226大人の名無しさん:2013/11/15(金) 14:06:21.13 ID:fbG3Z48d
お店を舞台にした漫画を描くときに、経営の知識があるとネタの幅が広がりそう
227大人の名無しさん:2013/11/15(金) 14:35:54.19 ID:kS1gUq4k
大学で学んだ経営の知識は自分が思っていたより規模の大きい会社向けの知識で
今やってる小規模なお店ではあんまり役に立たない・・・基礎的な事は役に立ってはいるけれど。

実際に店舗経営してて漫画に使えそうだなぁっていうネタはいくらかあるけれど
ネタとして表に出しちゃっていいのか微妙なのもあるので使うかどうか迷う。
228大人の名無しさん:2013/11/15(金) 15:08:56.20 ID:eCp+uE2q
普通は30前に諦めるだろうから経営学の方に進みつつ漫画を
描く道は間違いじゃない。
20代で漫画家諦めた後、漫画科の大学言ってましたって言って就活しても
高卒扱いだろ。
30過ぎたら余程のとこでない限り学歴なんて評価の対象外
229大人の名無しさん:2013/11/15(金) 15:55:59.02 ID:K9nD2QAk
出版社と話してても、変わった趣味や職歴に食いついてくる人いるし
大学の専攻レベルでも、漫画科よりは何か別の専攻の方が印象いいんじゃないのかな
それに漫画学科のやることって、漫画を文化として研究とかだぞ
国文科みたいに古典を学んだり体系にしたりとかそんなん
漫画学科の教科書読んだけど、シナリオについての話でさ
面白かったけど、実技無しの教養学科なら独学でいいじゃんって感じだった
230大人の名無しさん:2013/11/15(金) 16:12:20.00 ID:qCmckGnV
美術系大学なんて漫画科に限らず酷い人生を歩む奴らばっかりだぞ。
231大人の名無しさん:2013/11/15(金) 16:22:11.54 ID:fbG3Z48d
漫画科のいちばんの利点は専門学校と一緒で、
周りに仲間(ライバル?)がいるってトコじゃないかな
漫画はもちろん独りでコツコツやらなきゃいけない事だけど、
本当に独りでやってると、なかなか結果が出ない時に不安になって前に進めなくなったりする
その点、周りに似たような仲間がいれば励みになるよね
>>214なんかまさにそのためにここに来てるんじゃない?
232大人の名無しさん:2013/11/15(金) 16:30:53.03 ID:qCmckGnV
経営学が漫画に使えないと言っても
漫画じゃないけど野球部と組み合わせてもしドラが流行ったし
そういうアイデアは経営学を学んだ人じゃないと出ないと思う。
233大人の名無しさん:2013/11/15(金) 16:36:53.45 ID:qCmckGnV
>>231
俺の経験上、できる奴は1人で突き抜ける。
たまたま同期で上に行く奴がいたらそいつとつるめるけど
学校レベルで仲間だなんだってのはダサイクルの一員になるだけだよ。
234大人の名無しさん:2013/11/15(金) 18:17:42.66 ID:K9nD2QAk
>>230
普通のそれなりレベルの美術系なら、少なくとも教職免許だの学芸員資格がとれるし漫画学科よりはずっとマシだよ

>>231
実技仲間はあんまり作れなさそうだけどなー…
235大人の名無しさん:2013/11/15(金) 21:57:13.62 ID:g7l5E7Np
この年代だと毎日不安だよ
実技仲間よりそういう不安を持ってる人を探してるね
サラ金スレとかにはたくさん居るけどあいつらは人間じゃないからな
なんつーか真面目にやってるけど破滅寸前のやつ
そういうやつにお互い恐怖を乗り越えていこうぜって言いたい
236大人の名無しさん:2013/11/15(金) 23:13:55.40 ID:duwklxTE
描いてた漫画そろそろ完成しそうなんで持ち込みたいんだけど複数社に持ち込むのってアリ?
事前アポは当然として…そこまで自信あるわけじゃないがたとえば複数社持ち込んでる途中で万が一どっかに引っかかって、ひとまず原稿預からせてもらうとなったとき他の出版社にどう断りの電話入れたらいいのか…
地方住まいだからそんなにバンバン上京できなくて…
237大人の名無しさん:2013/11/15(金) 23:37:49.22 ID:+mu5OR76
複数社に持ち込むのはもちろん有り。
他に行く予定があると言えばコピー取ってくれる。
っていうかすぐに渡せる様にあらかじめ1〜2部コピー取っておいた方が良いかも。
どうしても囲いたい時は生原稿を確保しようとするらしいけど
まずないから。
238大人の名無しさん:2013/11/16(土) 00:17:40.99 ID:0pAsQw2v
コピーでもいいのかーじゃあ安心だ
ありがとう
239大人の名無しさん:2013/11/16(土) 16:27:10.56 ID:BjzFWvMC
漫画家になりたいけど上京するのに
どれくらい必要なんだ
50万ちょっとあるけど・・
240大人の名無しさん:2013/11/16(土) 16:40:58.93 ID:PORYMyE7
上京と漫画家になるのと関係あるのか
241大人の名無しさん:2013/11/16(土) 16:49:57.51 ID:2qteRjQ9
持ち込みでの上京なのか
10代20代よろしく出版社に持ち込みやすいように東京で極貧生活しながら住むという事なのか
242大人の名無しさん:2013/11/16(土) 16:53:33.29 ID:BjzFWvMC
>>240
上京しないと描けないんじゃ・・?
出版社も向こうに集まってるし
アナログ派だからデジタル描けないので
243大人の名無しさん:2013/11/16(土) 17:02:41.01 ID:BjzFWvMC
>>241
連載なるまでは実家から通うつもりで
上京は連載になったらする予定
いざなったらどれくらい必要か不安になる
244大人の名無しさん:2013/11/16(土) 18:45:10.17 ID:WBE6tph5
アホか
上京しなきゃ描けないような奴が、上京してマトモに描けるかよ
描いてから遠征で持ち込み繰り返してれば良いんだよ
打ち合わせ頻度なんかで必要性を感じたら上京でいいじゃん
245大人の名無しさん:2013/11/16(土) 18:54:25.11 ID:WBE6tph5
…と思ったら、連載始まったら上京ってのは決まってるのかスマン
連載が決まってるならある程度は収入の目処もたつんだから、そこは心配しなくて良いんじゃないの
引っ越し費用はまずは敷金礼金無しのとこやウィークリーマンションなら安く済むだろ
安定したら引っ越せば良いんだし
246大人の名無しさん:2013/11/16(土) 18:56:20.07 ID:2qteRjQ9
>>243
まず現時点で漫画賞を獲って担当が付いたりだのアテがあるのか?
取らぬ狸の皮算用状態じゃないだろうな
247大人の名無しさん:2013/11/16(土) 19:28:52.79 ID:tq2qQA6J
連載のアテがあって
上京しないと描けない環境なら
担当にきくだろ。
248大人の名無しさん:2013/11/16(土) 20:27:01.55 ID:WBE6tph5
なるほど…
249大人の名無しさん:2013/11/17(日) 00:26:36.04 ID:gurKSqSO
20過ぎそこらのガキが聞いてんじゃねーの?30過ぎとは思えんわ
250大人の名無しさん:2013/11/17(日) 05:26:06.13 ID:eOoEgXZ6
>>245-246
連載どころか持ち込みすらまだしてない
これからするつもり
ただ家から持ち込みするけどいざ連載になったら
どれくらい必要か分からない

50万くらいで行けるのか行けないのか
そこの所を詳しくはっきりさせたい

週間連載したからって収入が急には入る訳でもなく
アシスタントとか雇わないといけないし
そういうの考えないといけないから

ここに詳しい人いそうだから敢えて聞いてみたんだけど
難しいかな・・

>>247
担当がついてから聞くのがいいかも知れないが
用意できないと何かと迷惑かかりそうなので
とりあえずという感じです
>>249
すいません、、
20代です。
251大人の名無しさん:2013/11/17(日) 06:13:51.36 ID:3XO2DcLE
ジャンプやマガジンクラスなら住むところやアシの手配は編集が助けてくれるから問題ない
月刊などは地方でも描ける
そもそも連載前に前もって数週分描かされるしその原稿料も出る
そういうことは今から考えてなくていい
デビューしたってそこから連載できるのは1%ぐらいだから受賞とデビューだけ考えてればいい
それでも疑問がわくなら受賞やデビューから連載になるまでどんなに早くても数ヶ月はかかるから
その間に担当に相談したらいい
252大人の名無しさん:2013/11/17(日) 06:15:05.66 ID:kviWerWJ
まず賞獲るか持ち込んで担当ゲットしろ
ここに居る連中は俺も含めそうだけど話はそれからだ
253大人の名無しさん:2013/11/17(日) 09:26:11.27 ID:f5OsfJmt
週刊ならいきなり連載させる事はまずないよ。
認められたらアシスタントを薦められるからその時に上京するか決めれば良い。
もちろんアシスタントを経た方が有利なのでその時に備えて貯金はしてた方がいいよ。
50万なら一時金としては充分だから、マンガのレベルとかもっと別の心配をしろよ。
254大人の名無しさん:2013/11/17(日) 10:12:58.49 ID:GKGRr3H2
持ち込みもしてない…って、一応原稿は完成させたことがあって投稿とかはしてるんだよな?
255大人の名無しさん:2013/11/17(日) 12:06:54.39 ID:Ex5pK+LB
>>251-252
そうですか
とりあえず来週中くらいに持ち込んで見たいと思います
アドバイス有難うございます
>>253
アシスタントはできるだけやりたくないので
一気に連載へと考えてますが
避けて通れないなら仕方ないとですね

技量に関してもまだまだ気になる所があるので
もっと直して行きたいと思います
>>254
原稿はほぼ完成してます
同人経験はありますが
出版社への投稿は初投稿なので
256大人の名無しさん:2013/11/17(日) 12:36:00.04 ID:GKGRr3H2
>>255
とりあえず、結果が出ないと意味無いんだから、今から連載始まった時の上京の心配なんかいらない
心配なら同人で準備金増やすべし
それと、30代に紛れて似たような雑談も出来ないのなら、素直に業界板の初心者スレ行けって
別に20代が混じってること自体は構わないが、同じような話題や感覚が前提で自分から無闇に言わないのがマナーだと思う
257大人の名無しさん:2013/11/17(日) 15:51:37.92 ID:sf9haNQ8
あのな、おっちゃんがいいこと教えといてやるわ
20代でここに来る奴は、
30になってもここに来ることになるんだわ
いつまで経っても志望者から抜け出せねえんだわ
おっかないだろ、早く家に帰んな、美味しいご飯にほかほかお風呂が待ってんぞ
258大人の名無しさん:2013/11/17(日) 22:51:37.00 ID:VWWWfViy
読んだだけで胸糞悪くなる記事ってあるよな
なんやねん黙秘とかクズ弁護士の入知恵だろうけど
殺し屋の罪をごまかして生活費稼ぐクズども、恥ずかしくないのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000443-yom-soci&pos=1

斎藤被告は「暴行はしたが、それで死亡したかどうかは黙秘する」と述べた。
弁護側は起訴事実を認めた上で、「太田さんは自殺を試みていた可能性が
あり、それが一因で死亡した可能性がある」と主張した。

検察側は「犯行全体を主導した主犯である」と指摘。起訴状によると、
斎藤被告は昨年9月17日頃〜同10月5日頃、他の3被告とともに
アパートなどで金属製警棒で殴ったり、ライターオイルをかけて火を
つけたりするなどの暴行を繰り返し、
太田さんを死亡させたとされる。
259大人の名無しさん:2013/11/17(日) 22:53:34.31 ID:VWWWfViy
ごまかし論で非道な殺しをうやむやにしようと必死なクズ弁護士<<<<<生活保護者
お前らもここは同感だろう
260大人の名無しさん:2013/11/17(日) 22:55:36.52 ID:VWWWfViy
また20代のクソガキが沸いてきてるのか。
定期的に沸いてくるがお前スレチなんだよ
消えうせろボケが
261大人の名無しさん:2013/11/18(月) 01:58:45.30 ID:1F8hSBrG
おお恐
262大人の名無しさん:2013/11/18(月) 09:08:52.09 ID:LNwDf4S1
恐竜ってすごいネーミングセンスだといつも思う
ムカシオオトカゲとかじゃなくて本当に良かった
263大人の名無しさん:2013/11/18(月) 14:02:07.13 ID:tKZMYC8N
漫画でもネーミングセンスって重要だよね
名前が違うだけで与える印象が全く違うし
漫画家かで言えば山口貴由とかはほんとすごいと思う
264大人の名無しさん:2013/11/18(月) 14:36:27.92 ID:vS9O0sYd
「俺はまだ本気出してないだけ」
って映画見た人いる?
そんで、あれでむしろやる気出ちゃった自分みたいな馬鹿w
265大人の名無しさん:2013/11/18(月) 16:17:26.00 ID:SutXfeJQ
ネーミングに凝りすぎると厨二病とかラノベ脳とか言われそうだから、
できるだけ短くて覚えやすく、特徴をつかんだものになるように心がけてる
結果、チョコとかカラスとかダサい感じになるけどそこは気にしない
266大人の名無しさん:2013/11/18(月) 17:40:38.22 ID:MBkNqmAG
>>264
公開当時見て同じような感じにはなったが、もはや効果は薄れてるわ…
あれ、なんだかんだでたくさん書いて持ち込んでるの偉いよね
267大人の名無しさん:2013/11/18(月) 17:54:37.64 ID:AWjNmu9N
厨二病と言われ様がカッコいい物はカッコいいから流行ってんだよね。
とあるとか型月とか厨二病と言われているけどカッコいい。センスある。
俺には絶対に出てこないわ。
268大人の名無しさん:2013/11/19(火) 00:10:05.21 ID:kpyP8Edn
読者の8割はまた厨二病臭いのが・・・って批判が出ても一定数の読者は居るんだよな
「カラス」なんかだと読者の1割が読むかどうかだと思う
269大人の名無しさん:2013/11/19(火) 06:52:43.96 ID:KC/coYIq
アニメのノエインでもカラスっていたしシンプルな凝り方もあるんじゃね?
中二でもシンプルでもセンスのいい場合わるい場合どっちもあると思う
270大人の名無しさん:2013/11/19(火) 09:38:51.70 ID:2q2O6JEl
厨二の良し悪しって読者層しだいじゃないの
271大人の名無しさん:2013/11/19(火) 10:37:14.43 ID:jPJwts73
ネーミングについては、自分の作風に合ったものならどういう方向でも間違いじゃないよ、きっと
逆に言うと、自分の作風を理解できてるかどうかが試されるのかも
272大人の名無しさん:2013/11/19(火) 11:00:46.99 ID:R4ThBBcD
スランプです。
描き出せません、、、、
プロットの時点で大まかな、あらすじは完成しているものなのかな?
クズな俺に教えてください。
273大人の名無しさん:2013/11/19(火) 11:05:01.83 ID:2q2O6JEl
その段階の人は初心者スレに行くべき
274大人の名無しさん:2013/11/19(火) 16:17:55.92 ID:OTm0ib+E
デビューする前からスランプって意味が分からない
275大人の名無しさん:2013/11/19(火) 16:49:55.78 ID:2q2O6JEl
ただの気持ちのムラをスランプって言う人はいるね
エンジンが不調だったりやる気が出ないことをさ
場合によっては調子が良かった期間すら無い、まだスタート出来てないことをスランプ呼ばわりする人もいる
たぶん、50万円の質問をした人だとは思うんだけど、ほんと素直に初心者スレ行った方がいいと勧める
276大人の名無しさん:2013/11/19(火) 21:56:21.11 ID:0UlhgaWd
>>272も20代の漫画描き始めクソガキだろ。消えうせろボケナスが
○すぞ
277大人の名無しさん:2013/11/19(火) 23:41:01.14 ID:0UlhgaWd
とがってる人多いね
なんつーか安心感みたいなのが欲しいんだわ
もっとフレンドリーになろうぜ
278大人の名無しさん:2013/11/19(火) 23:48:20.33 ID:jPJwts73
・・・
279大人の名無しさん:2013/11/19(火) 23:58:15.23 ID:LG8S2typ
別に20代だっていいじゃん♪
どうせ過疎ってるんだし
280大人の名無しさん:2013/11/20(水) 00:26:49.70 ID:s1to2eiC
過疎は理由にしちゃいけないよ
女板の漫画家志望者スレに、疑問の声や非難の声も出てるのに、過疎だからと絵を連投してった盗撮おじさんなんてキャラもいたからな

二十代後半がフライング気味に、ほぼ三十代と同じような雑談をしに来てるくらいなら許せる
ただし、自分から年を言うのはナシな
281大人の名無しさん:2013/11/20(水) 00:58:56.60 ID:SgonD1Wg
失敗したら自殺しますみたいな、マジのヤツならまだいいんだよ
自分は20代だからまだまだ色んなチャンスありまっせって感じのワカゾーは
正直○したくなる
もう後がない人ばかりのスレに来て優越感に浸ってるのが伝わってくる
自分から20台ですなんて名乗るやつがその典型だよ
脳みそ腐ってんじゃねーの、ああいうクソガキども
282大人の名無しさん:2013/11/20(水) 01:13:53.51 ID:sj91tjYB
デビュー済みいるかね?

いまエロ作家のコミケ休暇の空き枠作業中
はやく片付けて投稿作品やりたい
283大人の名無しさん:2013/11/20(水) 09:28:37.60 ID:xGtLsNrk
20代がここにいないように、デビュー済みもここにはいないのんよ
284大人の名無しさん:2013/11/20(水) 09:32:45.56 ID:kRz0xbby
漫画家になれる人もいないしね
285大人の名無しさん:2013/11/20(水) 14:25:29.22 ID:cU4bPc1H
漫画家になれてもそれで何年食っていけるか・・・
ブックオフや大きな書店の膨大な数の本を見て、この人もう描いてないなー、あ、この人も最近見ないな・・・なんて眺めてると結構ぞっとする
でも、PCなんかできちんと調べてみると引退したと思っても自分の知らない場所でちゃんと描いてたりもするけどね
286大人の名無しさん:2013/11/20(水) 14:34:33.66 ID:xGtLsNrk
人生のうちで一瞬だけでも輝ければもうそれでいいよこんちくしょうと思うこの頃
287大人の名無しさん:2013/11/20(水) 21:11:57.65 ID:yMhjAjWM
関係ない話ですまんが
ラノベのコミカライズってすごく安く
古本で売っているんだね
ハルヒとか灼眼のシャナとかひぐらしとか中古で買ったら
ピカピカの新品みたいのが古本が届いて驚いた
昔は原作至上主義者で絵師でも原作者でもないのが
描いた本なんてって馬鹿にしてたけど
絵のクオリティーもすごく高いごめんよ二次創作者
288大人の名無しさん:2013/11/20(水) 21:31:43.86 ID:gVKB74X0
コミカライズとアンソロジーごっちゃにしてない?
289大人の名無しさん:2013/11/20(水) 21:39:30.91 ID:s1to2eiC
>>287
今活躍してる作家でも、絵が綺麗な作家は同人経験者だったりするからなー

>>288
ぽいね
290大人の名無しさん:2013/11/20(水) 21:52:56.04 ID:yMhjAjWM
誤解をまねく文章だったすみません
同人じゃなくて普通に本屋で売ってるやつです
291大人の名無しさん:2013/11/20(水) 22:06:44.71 ID:xGtLsNrk
まるで問題を理解してねえwww

でも言いたいこと分かる
>>287の文章はおそらく、
 × 二次創作者
 ○ 作画担当者
ってことね
292大人の名無しさん:2013/11/20(水) 22:59:16.76 ID:gVKB74X0
挿絵師が漫画を描けてスケジュール押さえられれば
そのまま絵師がコミカライズすることもある
でも漫画描けないor連載の速度で描けない場合が多いから
漫画化の場合別の人がやることになる

イラストレーターと漫画家の違いだよね
293大人の名無しさん:2013/11/20(水) 23:03:53.81 ID:s1to2eiC
>>287の買った漫画が一体なんなのかわかんないよー
二次って言ってたからアンソロジー(何人かの漫画家で短い漫画を描いて一冊にしてるもの
出版社が許可を出しているので普通の本屋で売っているが、同人作家からの採用中心)だと思ったんだけど

コミカライズってことなら、普通に原作つきで漫画書くのと一緒だし、二次とはまた種類が違わないかな

アンソロとコミカライズ、一体どっちやねん
294大人の名無しさん:2013/11/20(水) 23:19:29.39 ID:xGtLsNrk
本屋に売ってる奴と同人の二種類しか区別できてない点から、
アンソロジーの可能性はないんとちゃうかい
295大人の名無しさん:2013/11/21(木) 00:11:08.95 ID:eUWoJu4+
>>294
そうか>>291ってことか
とはいえ、別に原作だけ渡されて描くわけじゃないよなアレ
やったことないけど、原作つきってことだよな
296大人の名無しさん:2013/11/21(木) 00:15:01.52 ID:rY4C4gmN
>>285
何年どころか1年持たずに打ち切りの可能性の方が高いんじゃないか
この年代だとリーマンやってる人は仕事止めてまで勝負するリスクが
あまりに大きいね
最初からバイトとかの人はもう勝負する以外にないけど
297大人の名無しさん:2013/11/21(木) 00:22:10.03 ID:+PgtUahS
リーマンだってどうなるか分からんご時世だ、気にすんな
298大人の名無しさん:2013/11/21(木) 01:10:10.64 ID:qWGDv7Q5
>>295
コミカライズやったことあるけど、やり方は様々ぽい。
原作と話数ごとに分けたプロット渡されて
こっちにネームからやらせる場合とか、
原作者または他の人間がある程度のネームを作って
こっちはほぼ作画だけやる場合とか。
299大人の名無しさん:2013/11/21(木) 01:31:42.16 ID:y9jKpuls
ハナハルの「かみちゅ」とか、原作どおりじゃないコミカライズもあるよな
あれは漫画家オリジナルだろうねー
300大人の名無しさん:2013/11/21(木) 06:42:28.39 ID:sY1ZSnS5
>>281
29で漫画を描きはじめて、30すぎて同人始めて、30代半ばでコミカライズやった
その後月刊でオリジナルを連載しはじめて今37だが絵は下手だし手が遅いし体力きついの3重苦
フルタイムで会社員をやっているけど、将来が怖くて退職できないから色々中途半端
それでも体を壊しながら連載したコミカライズで熱意を買ってもらったから
アラフォーにしてやっとスタートラインに立てたかんじ
安定軌道に乗った時点で退職する予定

30代でもちゃんと見てくれる人はいる
編集担当と連載以外の社会人としての話(就職や転職、結婚や子育て)ができるのも
プラスになったと思う
301大人の名無しさん:2013/11/21(木) 06:45:29.75 ID:sY1ZSnS5
ごめんアンカ間違えた
>>282 です
302大人の名無しさん:2013/11/21(木) 06:56:18.26 ID:q2QLIKaO
こういう人も居るんだよな
ただ同人で相当鍛えられてる気がする
303大人の名無しさん:2013/11/21(木) 07:54:12.78 ID:qWGDv7Q5
>>301
自分宛?

仕事と並立は素直にすごいし多分上手いんだろう
自分は同人で生計立つようになってすぐ辞めてしまったけど
若いうちにもっと兼業すべきだったと反省してる
一般誌で連載してみたい
304大人の名無しさん:2013/11/21(木) 08:00:26.25 ID:q2QLIKaO
同人やってみたいけど、やはりエロじゃないとやっていけないんだろ?
その壁を乗り越えられるかがまず最初の難関だな
305大人の名無しさん:2013/11/21(木) 08:26:44.24 ID:qWGDv7Q5
エロじゃなくてもものによっては売れるよ
多少はサービスとしてお色気絵もカラーで描くけど
306大人の名無しさん:2013/11/21(木) 10:31:40.80 ID:eUWoJu4+
>>298
なるほど
そうなんだー
ありがとう

それにしても>>300すごいなー
なんかちゃんとしなきゃ自分orzという感じで、放置してるネーム直しやる気になったよ

>>304
今エロに厳しくなっててエロ作家が頭抱えてる
健全でも赤字は回避できるよ
儲けてどうのこうのは腕よくなきゃ無理だろうけど
307大人の名無しさん:2013/11/21(木) 14:05:27.89 ID:q2QLIKaO
同人関係調べると40部売るのも大変そうだが・・・
趣味で好きじゃないとやってられなさそうだな
でも好きでやってるから上手くなるし、結果イベントとかで編集に声かけられたりするんだろうけど
308大人の名無しさん:2013/11/21(木) 15:40:40.00 ID:hzl3vMVo
あなた以上に才能がある人はいっぱいいるので、生半可な気持ちでは、世の中はやっていけません。
自分には多くの競争相手がいるということが想像できていないところが、すでにイメージが貧困だと感じます。
何ごとも「なあなあ」でできることがあるなんて思わないでください。
富野由悠季
309大人の名無しさん:2013/11/22(金) 00:30:02.09 ID:E3II4Knn
>>300
ちょっと待てよ・・・?
良く見たらこいつすでにデビュー済みの人ってことか
だったらスレチだろうが。消えうせろゴミ
クズ野郎しねよ
自分はプロですって自慢しに来て気分いいかゴミ
310大人の名無しさん:2013/11/22(金) 00:31:02.17 ID:E3II4Knn
シネよくずが

クズが
311大人の名無しさん:2013/11/22(金) 00:52:10.28 ID:nrPlv6bT
お前が死ね生保
312大人の名無しさん:2013/11/22(金) 01:11:43.25 ID:PTZ1yo2U
デビューするだけなら割とできる
食べていけるかが問題
313大人の名無しさん:2013/11/22(金) 01:23:56.65 ID:E3II4Knn
できねーからここにいるんだろうがオメーもよー
314大人の名無しさん:2013/11/22(金) 01:24:32.37 ID:Jyiw2a+7
いまどきは、web漫画誌や四コマ専門誌、エロ漫画誌等々も含めたら
漫画雑誌自体が物凄い数あるしな

絶対数が多い分、描き手一人当たりの給料も昔と比べたら安いのだろう
315大人の名無しさん:2013/11/22(金) 02:46:08.66 ID:5U3LNmnd
最低限食べていけるだけ稼げればそれでいいよ
年収200万あれば御の字ですわ
316大人の名無しさん:2013/11/22(金) 06:28:51.47 ID:1E08OJSR
>>309
300です
>>282がデビュー済みの人いる?という質問だったので、参考になればと思い答えました
デビュー済みが書き込んではいけないというスレルールを守らず申し訳ありません
317大人の名無しさん:2013/11/22(金) 06:51:17.58 ID:P1WaioPS
>>316
レスせんでええよ
そいつはすっとこのスレ荒らしてる奴だから
318大人の名無しさん:2013/11/22(金) 07:08:54.87 ID:a2UvMea2
月にマンガ単行本が1000以上発売される昨今。
単行本出した作家は珍しくない。
その中で何人が食っていけてるかが問題。
319大人の名無しさん:2013/11/22(金) 07:12:57.64 ID:L0FZtgu6
>>316
デビューしてもまだ志望者だと思うしいいんじゃない?
でも>>300の内容だと連載もしてるからさすがにプロでちょっとスレチか
でもまあ気にせず書き込んでよ
そこまで行けた人の話参考になるし
320大人の名無しさん:2013/11/22(金) 09:06:56.50 ID:PTZ1yo2U
>>282です。荒らしてごめん
デビューってプロテストみたいなもんだから
一般的には漫画だけで食べれてるのが漫画家かなと。
自分もデビューはしたけどバイトしないと収入ないから
ツアー出れないレッスンプロみたいなもん
しかも定職ついてないからド底辺だよ

穴埋めエロ仕事でも貰えるだけマシか
321大人の名無しさん:2013/11/22(金) 09:09:10.57 ID:P1WaioPS
>>320
いや荒らしってのはあんたじゃなくてID:E3II4Knnの事ね・・・
322大人の名無しさん:2013/11/22(金) 09:32:28.16 ID:5U3LNmnd
>穴埋めエロ仕事

なんか異様にエロい仕事に見えるな
323大人の名無しさん:2013/11/22(金) 10:10:14.38 ID:5EGgXBf2
>>320
謝らなくて良い
むしろ>>320は歓迎だ
色々話したいよ

>>319
漫画で食べられてるならあれだけど、今現在生計を立てられてないならまだ志望者スレでもいいんじゃない
324大人の名無しさん:2013/11/22(金) 11:22:05.64 ID:l290B71w
>>316
いや、スレタイみろよハゲ
お前みたいな馬鹿が居るから荒れるんだよ
325大人の名無しさん:2013/11/22(金) 11:44:43.37 ID:5EGgXBf2
>>316も気にせずきておくれ
326大人の名無しさん:2013/11/22(金) 14:01:34.40 ID:P1WaioPS
デビュー済み居ても良いよ
少なくとも志望者よりも経験あるしアドバイス貰えるからありがたい
327大人の名無しさん:2013/11/22(金) 14:52:23.95 ID:5U3LNmnd
こ、これは、
童貞中学生たちが彼女持ちの先輩の部屋に集まって、
エロトークを傾聴する感覚だ
懐かしさすら覚える
ここはひとつ、どういう過程でデビューに至ったたのか、
前戯から余すところなくねっとりと聴かせてほしいね
328大人の名無しさん:2013/11/22(金) 16:00:06.98 ID:5EGgXBf2
なんで>>327はエロく受けとるんだよw
329大人の名無しさん:2013/11/22(金) 18:13:58.17 ID:HS5aYtDL
いい歳してエロい絵を描く踏ん切りがつかない 何なんだこれは
ピクシブ行くとエロい絵で溢れ返ってるというのに
330大人の名無しさん:2013/11/22(金) 18:35:19.59 ID:5U3LNmnd
凄く良く分かる、俺もエロい絵とか抵抗あってよう描けないわ
おそらく、育った環境とか影響してくるんだと思うね
331大人の名無しさん:2013/11/22(金) 18:41:26.79 ID:qIYZ61un
歳も関係あるかも
十代の頃にエロ同人サークルに入って
漫研のノリで書き始めたから
恥ずかしいとか思う間もなく描いてたわ
今ゼロからエロ絵描けと言われたら無理だったと思う
332大人の名無しさん:2013/11/22(金) 18:52:36.75 ID:5Mmd4Vda
むしろ俺は十代の頃は照れくさくて女の子の絵すらろくに描かなかったな
潔癖症のような歪な考え方だと反省しているが、それでも未だに描くのは男ばかりだ
いや、だからといって男同士のエロなんて絶対に描かないぞw
333大人の名無しさん:2013/11/22(金) 18:57:26.80 ID:HS5aYtDL
だって自分は他人の描いた絵でオナニーしてるわけよ
それでも自分で描くのは嫌だというのは
これはもうちっぽけなプライドなんじゃないかと
334大人の名無しさん:2013/11/22(金) 19:10:52.94 ID:5EGgXBf2
>>332
女作家が描く男キャラのホモ漫画より、男作家が描く男キャラのホモを欲してる層はいるみたいだよ
まあ、冗談はさておき
男キャラがしっかり描ける人が羨ましい
渋いオッサンとか頑張って書いてるけど、評価されるのは女キャラばかり
335大人の名無しさん:2013/11/22(金) 21:02:43.54 ID:5Mmd4Vda
>>334
読者から評価されるだけの女の子を描けるというのは素晴らしいことではないか
この業界では、魅力のある女の子が描ければ食いっぱぐれることはないというからな
自慢じゃないが、俺が描く女の子で抜ける猛者はそうはいないぞ
336大人の名無しさん:2013/11/22(金) 23:10:37.92 ID:5EGgXBf2
>>334
まだ未デビューの持ち込み原稿での話なんで、担当さんの誉めて伸ばそうという指導コメントだけどね…
女キャラ中心女性向けジャンルなんで、割りと細かく髪質とかまでチェックされる
337大人の名無しさん:2013/11/23(土) 00:20:11.24 ID:5nf2JKab
ケンシロウみたいな男としてかっこいいキャラは今の時代厳しいのかね
338大人の名無しさん:2013/11/23(土) 05:41:45.84 ID:lE4pOkMX
>>335
もしもお前のキャラで抜くことが出来たら
俺を雇ってくれるか?
339大人の名無しさん:2013/11/23(土) 11:54:19.53 ID:OJ9Z0ive
オナヌーの才能を見込まれて採用とか、どんな仕事だよw
340大人の名無しさん:2013/11/23(土) 19:45:58.95 ID:fOhAULb4
big買ってみたが全部外れた
ちくしょう
341大人の名無しさん:2013/11/23(土) 20:50:38.51 ID:J9/HR5Ym
才能がほしい才能がほしい才能がほしい
342大人の名無しさん:2013/11/23(土) 21:13:28.55 ID:OJ9Z0ive
こどものやうに駄々をこね
343大人の名無しさん:2013/11/23(土) 23:13:44.53 ID:25QuaOYK
この歳で開花してないなら、才能なんかない
あとは努力勉強努力これしかない
年下からでも学ぶ柔軟性
なかなか難しいけどがんばろう
344大人の名無しさん:2013/11/23(土) 23:15:01.32 ID:rOuqHxI7
頑なにならないようにだけは心掛けてるわ
何でも柔軟に受け入れるというか頑固なオッサンにはなりたくない
345大人の名無しさん:2013/11/24(日) 00:09:25.96 ID:PIMmURAz
勇しぶのOPの歌詞ってけっこうきついよな
『もしもし未来はここですか?
あなたを迎えにきました』
可愛い歌なんだけど心に突き刺さるわ。
346大人の名無しさん:2013/11/24(日) 05:18:07.24 ID:JJLDl+Mc
まだ始めたばかりなんだから
そんないきなり開花するわけがないだろう!!
347大人の名無しさん:2013/11/24(日) 10:13:42.24 ID:owki5Kke
バキとか読んでると自信なくすよな
あんなに熱くなる漫画一生描けない自信あるわ
台詞回しもすごい面白いし
348大人の名無しさん:2013/11/24(日) 13:57:19.95 ID:N5z0ELRQ
絵は頑張ればそれなりに描けるようになるけれど
セリフ回しとかその辺のセンスを養うのはなかなか難しいなと感じる
変に奇をてらって捻ってみてもセンス無いとお寒い感じになるし・・・
いわゆる絵が下手だとか癖が強い作家で売れてる人はその辺が抜群に上手い人が多いな

そういえば板垣もバキが32歳からと遅咲きだったね
349大人の名無しさん:2013/11/24(日) 14:28:17.45 ID:0BlLCZCt
世の中で活躍してる奴らはマラソンで言うなら第一走者の奴らだ
だが俺は競歩で戦っている
俺から見れば、お前ら全員ルール違反で失格なんだよあはははは
350大人の名無しさん:2013/11/24(日) 14:29:26.30 ID:2+Jn73ek
板垣は漫画家になるまでに色んな経験してきてるしな
家に居るだけじゃ面白い漫画は描けん
351大人の名無しさん:2013/11/24(日) 16:28:59.73 ID:JJLDl+Mc
板餓鬼ってすごいよね
352大人の名無しさん:2013/11/24(日) 17:50:27.12 ID:RaMPwrkZ
板垣って自衛隊時代にも変人として通ってたらしいから
普通の奴では不可能だろ。
353大人の名無しさん:2013/11/24(日) 22:51:48.94 ID:KmVASMst
変人という意味では俺も当てはまる
それはつまり、俺には可能性があるということだ
354大人の名無しさん:2013/11/24(日) 23:25:46.96 ID:Gsx2pQs/
どの程度の変人なの、三日目の黄ばんだパンツ被ったことあんのか
355大人の名無しさん:2013/11/25(月) 00:38:55.99 ID:1cJ9fiu7
ただの変人と天才側の変人とでは
同じ変人と言う字が当てられててもベクトルが全く違う。
356大人の名無しさん:2013/11/25(月) 00:47:49.15 ID:Yj/A2bCx
男の娘に興奮する
最近は男の子にも興奮するようになってきた
あと一歩で変人として完成する
357大人の名無しさん:2013/11/25(月) 06:07:27.90 ID:eHznxmRT
漫画家志望だがキモオタファンには支持されたくない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1379879720/
358大人の名無しさん:2013/11/25(月) 12:37:59.03 ID:EapHC/Us
彼女の作り方30過ぎてようやく分かってきた
子宮を堕とすんだ
特定の箇所を突きまくれば女は何も考えられなくなるケダモノになる
そうすりゃこっちのもん
あとは尻とか個別に調教していって奴隷として飼いならせばいい
漫画家になるとそういう時間取れなくなるから今の内に急げよ
359大人の名無しさん:2013/11/25(月) 14:08:10.12 ID:dyg4Fljz
>>356
男の娘もショタもありふれた普通の趣味だと思うよ
たとえば、少年のかさぶたを片っ端から剥がしたくて仕方がないというのなら、
衝動としては一応理解できるし、あぁ変人なんだなと思えるけど
360大人の名無しさん:2013/11/25(月) 15:24:52.06 ID:CELgO4Oq
>>359
「わからんでもない」と「無理」の絶妙なライン上の例えを持ってきたなw
361大人の名無しさん:2013/11/25(月) 17:56:48.04 ID:RH3CmOuq
幼女の唾液のみたひ
362大人の名無しさん:2013/11/26(火) 10:21:59.03 ID:n2yXa0fE
そもそも男の娘って漫画だと完璧に女だからな
リアル男の女装は受け付けないが美少年キャラの女装なんかは
興奮しない方がおかしい
セイントセイヤのシュンとかああいうキャラなんて普通に萌えるだろ
「にいさーん」って叫びながら裸になるシーンとか
363大人の名無しさん:2013/11/26(火) 10:47:02.36 ID:RMBJZmHb
お前らの言ってることは共感できるが一般人からしたら変態だろうな
30代で漫画読み漁ってるだけで一般人じゃなくオタだって思われるし
364大人の名無しさん:2013/11/26(火) 15:18:44.08 ID:HI9fS3C5
今まで描きたくない漫画ばかり描いてきた気がする
そんな愚痴を言うと、なら描きたいものを描いてみればと、
担当からごく当たり前の指摘を受けるけど、
描きたいものをそのまま描くのって何気に難しいんだよ
下手に思い入れがあるせいで、全然気に入ったようにならない
嫌いな題材なら、つまらなかろうが下手糞だろうが、
気にせず適当にガンガン描き進められるんだけどね
だから本当は可愛らしい萌漫画を描きたいのに、
今日も血なまぐさいグロ絵を描くはめになる
365大人の名無しさん:2013/11/26(火) 15:54:15.77 ID:TBfda2vk
だから上達しないんじゃない?
思い入れがないから努力もしないでしょ
366大人の名無しさん:2013/11/26(火) 16:03:00.71 ID:HI9fS3C5
それがグロ絵はどんどん上達してるんだよ
それもまた悩みの種で、
周りからは完全に、
ああこいつはグロを描く専門の人なんだなという位置づけで、
そんな仕事ばかり持ちかけられる
それでも時々、意を決して萌え系の作風を提案して提出してもいるのだけれど、
グロ絵のレベルと比べると何段階も落ちるらしく、
そんな萌え絵なら他にいくらでも描ける人がいるし、
あなたはそちら側に行くべきではないと断言され、
一向に世に出ることはないという憂鬱
367大人の名無しさん:2013/11/26(火) 16:14:09.92 ID:ugPMstGc
同人でも描いてろハゲ!!
368大人の名無しさん:2013/11/26(火) 16:15:15.80 ID:HI9fS3C5
こういうのって新人あるあるかと思ってたけど、
意外にも似たような体験をしてる人って少ないのだろうか
369大人の名無しさん:2013/11/26(火) 16:31:31.93 ID:TBfda2vk
なら>>367の通り同人でやれば良いじゃない
理想と夢を天秤にかけてる余裕なんてないんだから
声掛けてもらえる方で仕事と割り切るべき
370大人の名無しさん:2013/11/26(火) 16:37:50.09 ID:HI9fS3C5
あ、うん、そうだね
371大人の名無しさん:2013/11/26(火) 19:29:12.46 ID:jSHZXb+g
描きたいものなんてプロになったらほぼ描けないよ
アシスタントしてる時色々みてきたけど
どの先生も折り合いつけてやってる
描きたいものより得意な方を伸ばして
世間に認められれば描きたいものもやらせてもらえる
そう思ってエロ漫画でデビューしたよ
372大人の名無しさん:2013/11/26(火) 19:31:49.47 ID:7bCMJNek
そりゃ商業誌ってのはそういう物だからな
需要に合わせて供給する
373大人の名無しさん:2013/11/26(火) 20:03:58.48 ID:qyYlaJxa
俺はマッチョなおっさんが好きなのに
女の子が可愛いからと萌え系描かされてる。
特に俺はツンデレキャラが苦手なのにそれが人気があって
これはツンデレキャラで持ってるマンガですね。
みたいに担当から言われる始末だわ。
割り切ってやってるけどよくある話だと思うよ。

でもグロと萌えって合うから
脇役ややられ役でも萌えキャラ出したりして折り合えないのか?
374大人の名無しさん:2013/11/26(火) 22:27:49.49 ID:w+ZuGE0o
一つの路線が決まって、ある程度の人気が出ているうちは
なかなか路線変更させてもらえないよね
375大人の名無しさん:2013/11/26(火) 23:36:53.67 ID:HI9fS3C5
>>371-374
なるほど、やっぱり誰しも少なからずそんな感じなんだね
描きたいものを描きたいように描けて、
それが大勢に認められている幸運な人も中にはいるんだろうけど、
このスレでいま書き込んでくれたあなた方がそちら側ではなく、
自分の側に近い存在であったことに安らぎを覚えるよ、ありがとう
たまにこうして自分の立っている場所を客観的に観測しないと、
精神衛生上よろしくないというか、嫉妬に狂って担当をぶっ殺すところだったよ
グロは嫌いだから、猟奇犯になるのは当然のごとくご免なのだ
376大人の名無しさん:2013/11/27(水) 00:37:21.82 ID:ELlwwjhZ
描きたいもの描けないでなんで漫画家なんてやってんだって疑問だわ
全然割りに合わない仕事だけどやってられるのは好きだからだと思ってたけどな
嫌々やるならバイトでもやってたほうが金になるし
ヒット作出してる作家は割り切って嫌々描いててもいいんだけど
グロなんてカスみたいな儲けしかでないでしょ
周りにゴチャゴチャ言われて決めるより自分の好きなもん描くべき
>>371みたいな知ったか野郎の言うことなんてあてにならんよ
下っ端のくせに何が分かるんだクズが。作家は描きたいものを描いてるに決まってる
377大人の名無しさん:2013/11/27(水) 00:47:44.27 ID:RvzoXTMX
割に合わないかどうかは人によるわな
バイトなんかするより、興味なくても二次同人とか
描いてた方が全然金になるけどね
好きなもん描くってより描くのが好き
378大人の名無しさん:2013/11/27(水) 09:01:54.40 ID:Ot1w9mrW
好きなもん描けないってのはよくある話
ある程度地位を確率しないと難しいよ
379大人の名無しさん:2013/11/27(水) 10:19:44.39 ID:Kkkiczlr
好きなものを描けないのは打ち切りが見えてきた末期の作家だよ
出版側で企画した漫画を描かせる例外もあるけどこれは実質
作画担当として雇われているようなもの
>>375みたいなケースはいい様に利用されてるだけだよ
断る勇気を持たないと一生そのまま
ある程度の地位とか、結果出したら好きなの描かせてもらえるとか言ってるやつもいるが
>>366を見る限り、お前は一生グロ絵だけ描いてろと言われてるとしか思えない
380大人の名無しさん:2013/11/27(水) 10:35:23.83 ID:Tb/kmyVM
雑誌と担当によるだろ
こっちの趣味や嗜好を考慮してくれるとこもあれば、
一方的にこういうの描けとしか言わないとこもあるし
381大人の名無しさん:2013/11/27(水) 11:13:12.22 ID:Ot1w9mrW
雑誌のその時の空きにもよるしなあ…
382大人の名無しさん:2013/11/27(水) 14:06:23.82 ID:RvzoXTMX
読者に受けたものを描かせるのは編集の仕事
向こうだって慈善事業でやってんじゃないし
代わりの作家なんてはいて捨てる程いるからね。
描きたいものだけを描きたいなら
それが読者に受けるような内容で描くしかない
>>379はそれができる人なんだろう
383大人の名無しさん:2013/11/27(水) 20:10:08.94 ID:1h1KZCHj
おだてて木に登らせようとする編集が結構いるけど、あれ苦手だな
描いた方は自分の作品を客観視できないから、
編集には極力冷静な目で作品を見てほしいと思う
ビジネスライクで事実だけをありのまま示してくれた方がずっとやり易い
ま、甘えだけどさ
384大人の名無しさん:2013/11/27(水) 21:47:02.67 ID:GnI0+MWp
使い物になりませんね、年齢的に伸びしろもないし
そろそろ趣味にとどめたらどうですか

こう言われたら満足かw
てか、付き合い長い担当なら、正直に言ってくれって
言えばそれなりの対応するもんでしょ?
385大人の名無しさん:2013/11/28(木) 00:04:06.51 ID:Rw1a8GEM
何で苦労して漫画描いてんのってことだよ
描きたくないグロ漫画を延々と描かされて仕事だからで
納得できるの?
別のジャンルにいきたければ断る勇気も必要
売れれば好きな漫画描かせてもらえるとか、いつからやってんのよ
今のままだともう無理だって内心わかってんだろ
386大人の名無しさん:2013/11/28(木) 02:19:42.09 ID:WPAvD75I
あんたは好きなもんだけ描いてればいいじゃない
スタンスハ人それぞれだし
とにかくプロの漫画家として生きたいのか
描きたいものを世に出したいのかの違いもあるし
387大人の名無しさん:2013/11/28(木) 02:30:28.16 ID:bvpVTa/i
情けないやつだな
せいぜいサラリーマン漫画家としてがんばれやwww
388大人の名無しさん:2013/11/28(木) 02:46:16.59 ID:QY8O5Puu
頑張ってるよ
あんたも掲載されるように頑張れ
389大人の名無しさん:2013/11/28(木) 04:17:05.71 ID:gB4f7Oak
売れれば好きな漫画描かせてもらえるとか、いつからやってんのよ
今のままだともう無理だって内心わかってんだろ
390大人の名無しさん:2013/11/28(木) 04:18:04.22 ID:gB4f7Oak
自分で決断するんだ
周りのクズどもの言いなりにばっかりなってないで
描きたい漫画描いてみろよ
391大人の名無しさん:2013/11/28(木) 08:41:59.19 ID:WPAvD75I
もうそういうのいいから
392大人の名無しさん:2013/11/28(木) 08:46:02.12 ID:RIP3rNJs
今の年齢を自覚して
どうすれば若い奴と張り合えるか、隙間に入っていけるか
考えて描かないと商業誌は厳しいよ
漫画賞も受賞者は上手い10代20代ばかりなんだからさ
分かってるだろ
393大人の名無しさん:2013/11/28(木) 11:24:43.99 ID:TXwtHI+D
10代の頃、最終候補まであと一歩に、25才くらいの奴が載ってるのとか見るとあきらめろよオッサンWWとか思って見てたけど、俺もう30だわ…あきらめよう
394大人の名無しさん:2013/11/28(木) 12:55:30.99 ID:3vVHhPMi
35だけど、今日も頑張ります 
395大人の名無しさん:2013/11/28(木) 13:35:53.24 ID:715JJbeI
>>391
お前がいいよ
消えろバカが
396大人の名無しさん:2013/11/28(木) 13:38:20.80 ID:715JJbeI
表面だけ取り繕ってカスみたいな励ましとかうんざり
売れっ子になれば好きなの書かせてもらえますとかwww
みててイラってするね
もういいよそういうの
そういうのは二十歳そこらのガキを説得するためのセリフだ
いつまで言ってんだ>>391みたいなボケは
397大人の名無しさん:2013/11/28(木) 13:38:57.40 ID:715JJbeI
>>391
死ねよゴミ
398大人の名無しさん:2013/11/28(木) 13:51:38.54 ID:Y0a+toNq
30過ぎなのに、どうしてそういう言い方しかできないのか
語彙力はあるんだから、適切に使えば賛同も得られるだろうに
399大人の名無しさん:2013/11/28(木) 14:00:29.51 ID:715JJbeI
語彙力

よめねーよ。分かるようにかけバカが
400大人の名無しさん:2013/11/28(木) 14:07:52.01 ID:yyPojUyb
好き嫌いは置いといて今現在プロとして通用する
レベルにいるかどうかも関係するからね
オファーがなければそりゃ好きなもん抱け描けるw

描きたいものは同人でやり尽くしたから
そろそろ商業に比重移したいわ
401大人の名無しさん:2013/11/28(木) 14:17:52.70 ID:akvt9OPz
NGワード推奨 バカ クズ 死ね 社畜
402大人の名無しさん:2013/11/28(木) 18:48:36.93 ID:6Wfxhtpj
語彙が読めない30代が漫画家目指してるのか…
403大人の名無しさん:2013/11/28(木) 19:18:29.56 ID:RIP3rNJs
ほっとけほっとけ
404大人の名無しさん:2013/11/28(木) 23:55:29.26 ID:YpoECt7W
「語彙」が読めない30代が漫画家目指してなんか問題あんの?
この年代で漫画家になれてない時点でお前も同レベルのカスだよ
分かってんのか?タコが
405大人の名無しさん:2013/11/28(木) 23:56:08.84 ID:YpoECt7W
>>402
バカ クズ 死ね 社畜
406大人の名無しさん:2013/11/28(木) 23:59:15.42 ID:6Wfxhtpj
いつも同じ単語ばかりで、語彙が豊富には見えないんだが…w
407大人の名無しさん:2013/11/29(金) 00:10:21.61 ID:lbCjPRNU
だからなんだっちゅーんじゃい
408大人の名無しさん:2013/11/29(金) 00:11:31.95 ID:lbCjPRNU
漫画家(上の立場)になってから言えよクズが
同じ底辺のくせに上から見下そうとすんなハゲ
お前もカスなんだよ
409大人の名無しさん:2013/11/29(金) 00:13:53.14 ID:lbCjPRNU
わあああああああああああああああああああああああああ
410大人の名無しさん:2013/11/29(金) 00:14:32.76 ID:lbCjPRNU
ちょっとヨシギュー行ってくるわ。クールにならないとな
411大人の名無しさん:2013/11/29(金) 01:57:14.37 ID:QY1cq1JW
またボツだよ
ぶっちゃけ何が受けるのよ
412大人の名無しさん:2013/11/29(金) 02:43:02.96 ID:lbCjPRNU
それアップしてみ。アドバイスしてやるからよ
413大人の名無しさん:2013/11/29(金) 06:03:40.35 ID:fTRIOJmF
低脳ナマポ
414大人の名無しさん:2013/11/29(金) 11:32:17.49 ID:vFqx9tVJ
漫画が下手で読者に伝わらないのか
題材が悪かったり古いからダメなのかわからんから
アドバイスのしようがないわ
415大人の名無しさん:2013/11/29(金) 11:48:49.29 ID:8EZSsfnD
今でてる漫画も買って読まないとな・・・
昔の感覚のままだと受け入れてもらえないだろう
416大人の名無しさん:2013/11/29(金) 11:56:03.12 ID:5HoOmeR3
その辺の具体的なアドバイスは担当がするでしょ?
417大人の名無しさん:2013/11/29(金) 16:10:53.98 ID:9pDJ99ea
さって、今日はキャラ表を作るっすよ
418大人の名無しさん:2013/11/29(金) 20:31:19.71 ID:Tw/oBGkM
今日一日丸ごとサボっちまったわ
ほんとすまん
419大人の名無しさん:2013/11/29(金) 23:04:37.53 ID:xxGcoxzK
大丈夫
俺なんて正味30年くらいサボってるから
420大人の名無しさん:2013/11/29(金) 23:40:56.49 ID:JhpXpEMv
自宅だと全く集中できない
図書館とかだと普通にできる
なんでなのか全く分からんのだ
対処法を教えてくれ
421大人の名無しさん:2013/11/30(土) 00:27:52.58 ID:yPawIMWx
悩みのレベルが高校受験の中学生と同じなのね
422大人の名無しさん:2013/11/30(土) 03:11:10.68 ID:ZoU9E90B
いいから教えろや
423大人の名無しさん:2013/11/30(土) 04:04:39.74 ID:j8wAyJoF
ははははは
424大人の名無しさん:2013/11/30(土) 10:12:56.63 ID:IpwqpKW/
漫画家あきらめて、漫画描くのもやめちゃえばいい。
そうすりゃ万事解決。
425大人の名無しさん:2013/11/30(土) 17:19:52.29 ID:YcrZC1nt
諦めたい、辞めたいそう思うことはしょっちゅうだよ
他人の凄さを見せ付けられて、自分の才能のなさに嫌気が差して、へこんで死にたくなって、
このまま陽の目を見ることなく年老いていくことを考えると、体の震えが止まらなくなるよ
それでもどうにか漫画を描くために、
エロ画像でオナニーして心の底冷えを温め直して、なんとか机に向かう毎日さ
426大人の名無しさん:2013/11/30(土) 22:39:00.80 ID:PnK9/AEd
諦めたいとは一切思わないな
漫画家になれなきゃ心底クソ人生で終わるのが分かりきってるし
人並みの人生はもう無理なんよね
427大人の名無しさん:2013/12/01(日) 00:30:46.38 ID:oBgDAF32
ペン先は高いくせに外れが多くて困る。
428大人の名無しさん:2013/12/01(日) 02:45:37.66 ID:hDvr25bn
>>426
わかるなーその気持ち
429大人の名無しさん:2013/12/01(日) 10:38:45.46 ID:gTpUZMYI
お前らは諦めないと言う自分に酔ってるだけで
その覚悟に見合った行動をしてないんだよ。
そういう奴らを見るとイライラする。
430大人の名無しさん:2013/12/01(日) 11:57:05.18 ID:P262ghQf
さては念能力者か
431大人の名無しさん:2013/12/01(日) 13:08:35.38 ID:zeCPwZJI
自分への呟きだろ
432大人の名無しさん:2013/12/01(日) 14:24:16.15 ID:yubffcfg
五作ってバカはいくつなんだろ?
433大人の名無しさん:2013/12/02(月) 01:42:47.98 ID:Odrw3lda
ニコニコでさよならを教えてってノベルゲームの動画見てきたけど
神ゲーだなこれ。これだけ文章の才能ある人でも全く表に出れずに
社会の底辺に居るのは全く納得できない。
ゴミみたいなエロシーンをカットして一般販売すれば
かまいたち並みに大ヒットしてたんじゃないか
434大人の名無しさん:2013/12/02(月) 02:17:07.02 ID:IBHMEHqs
タイミングと先見の明がないと厳しいよね
実力ある人なんて今やはいて捨てるほどいるし
どんなにクオリティ上げても先人の二番煎じな時代だし。
注目されるには斬新な何かか、強運が必要だよね
それは自分らも見に沁みてるんじゃない?
435大人の名無しさん:2013/12/02(月) 15:08:07.82 ID:3NAWXdxP
斬新なもの頭をひねって考えてみるけれど、
奇をてらうことばかり考えてしまって、いまいち面白さにつながらない
このAAを思い出した

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i 作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
436大人の名無しさん:2013/12/02(月) 15:53:14.63 ID:dNFwAKq7
20代と30代の漫画家志望の大きな違いってなん?
437大人の名無しさん:2013/12/02(月) 16:33:47.79 ID:W0uV8ftC
未来があるかオワコンかの違い
438大人の名無しさん:2013/12/02(月) 17:06:21.12 ID:N6mm2BfP
世間の目
これに尽きるわ
439大人の名無しさん:2013/12/02(月) 17:28:31.44 ID:D+FaOF44
時間、若さ、世間の目、それは自分自身が作りだした固定観念だ、自分が10代だと思ってペンを握ればいい。
440大人の名無しさん:2013/12/02(月) 17:44:45.13 ID:N6mm2BfP
固定観念の塊が、電話口でしきりに就職を勧めてくるんだが
441大人の名無しさん:2013/12/02(月) 20:16:07.44 ID:3NAWXdxP
奇乳は気持ち悪いので見たくないのだが、
漫画でもアニメでもゲームでも奇乳キャラは時々見かける
巨乳はともかく、奇乳を好む人なんか少数だろうから、
画力のある人が奇乳を描いていたりすると、
非常にもったいない気がしていた

しかし実際に自由自在に乳を描けるようになった今、
自分の性癖とは全く無関係に、
奇乳を描きたくて描きたくて仕方がなくなっている
なるほど、これが読者目線を失っている状態なのか
まるで見境なく戦い続けるバーサーカーのようだ
442大人の名無しさん:2013/12/02(月) 21:10:06.68 ID:bRg8NzDy
今年も一ヶ月切ったか
一ヶ月後には2014年だ
443大人の名無しさん:2013/12/02(月) 21:15:38.79 ID:8xhtbiaG
エロ誌でもらうアンケは奇乳ぎみに描いたときのが
ペチャより確実に受けてるな
ロリペタ萌え系はネットじゃ声高だけど
実際金払ってくれるのは別の層だったりするのは
よくある話だよね
444大人の名無しさん:2013/12/02(月) 21:24:18.45 ID:bRg8NzDy
貧乳と奇乳は別物だと思うが・・・
445大人の名無しさん:2013/12/02(月) 23:01:56.39 ID:rcfrNByI
来年の正月明けから超頑張ろうと思う。
446大人の名無しさん:2013/12/02(月) 23:08:35.05 ID:N6mm2BfP
オイラも来年はがんばれるような気がする
447大人の名無しさん:2013/12/02(月) 23:54:56.61 ID:MaZ3yQPB
>>435
それ一見正しいこと言ってるように見えるが
単純に先人はやる技術がなかったか、環境的にやれなかっただけだと思うわ
新人なら試しにやらせて駄目だったら10週打ち切りコース。これでいいやん
448大人の名無しさん:2013/12/03(火) 00:10:56.97 ID:R5gwPlXB
馬鹿なクリエイターのやる事って
斬新で誰もやらなかったと言うよりも
レベルが低すぎて世に出てなかったってのが大半だよ。
本当に斬新なのって数年に一度出るか出ないかで
ほとんどのヒットってのは先人の延長線上やミックスの作品なんだよ。
449大人の名無しさん:2013/12/03(火) 00:30:34.34 ID:pVjKuB+s
風の谷のナウシカは全てが斬新だったけど、
あんなの数十年に一度の奇跡だよな
エヴァや進撃の巨人だって出発点は巨神兵なわけだし 
450大人の名無しさん:2013/12/03(火) 00:53:05.35 ID:XL00iaEy
斬新なアイデアとかオリジナリティとか恐らくもう無理よ
脳的には退化してる年代だもん
この年代なら一発逆転狙うよりも
絵なり構成なりをうまくまとめるとかの
スキルを磨く方に力注いだ方がいいわ
451大人の名無しさん:2013/12/03(火) 01:00:16.86 ID:6al1QQ2F
それは逆かもよ
この年代だから、アイデア勝負の一発逆転じゃないと
今更磨いて伸びるスキルなら、もっと前に身についてるだろうし
452大人の名無しさん:2013/12/03(火) 02:00:11.07 ID:nzgRSuFA
漫画家になりたい のと 漫画家で生きたい
ってのはかなり方向性変わってくるから
それによってやるべき事も違ってくるよね
453大人の名無しさん:2013/12/03(火) 02:44:55.90 ID:7pzUnG4M
どう変わってくるの?
454大人の名無しさん:2013/12/03(火) 08:59:25.19 ID:9Aj8jSCy
ここの人はpixivで投稿とかしてるの?
うちの弟も昔描いてたしそれなりに面白かったのに
友達にしか見せてないは
455大人の名無しさん:2013/12/03(火) 09:29:30.86 ID:xxxmOr47
>>450
そうそう。
デビューもできてない人の殆どの原因はスキル不足にある。
売れるか売れないか、ウケるアイデアか否かは発表してみないとわからないけど
そのアイデアを読者に伝えられないから仮に斬新なアイデアであっても宝の持ち腐れ。
456大人の名無しさん:2013/12/03(火) 15:55:39.66 ID:ZH9v85R2
スキルでもいいし、アイデアでもいいだろ
自分で、自身の方向決められずに迷走して立ち止まってるのがアウトだよ

何するんだからしらないが延々とデッサン教室行ってたり
流行廃りの批評家みたいになってたりするよりは
稚拙でも量産してるやつの方がデビューしそうな気がする

まぁ気がするだけで、どちらかの特化は必要な訳だが
457大人の名無しさん:2013/12/03(火) 19:15:37.89 ID:nzgRSuFA
原作つきのコミカライズをやったことがあるけど
自分には到底浮かばないような構成だったり
ネームだったりして驚いたな
もう自分では絵柄にトッカスルしかないなと思った
458大人の名無しさん:2013/12/03(火) 19:48:07.96 ID:pVjKuB+s
俺もそうするかな
しかしコミカライズの仕事ってそう頻繁に入るもんなのか
459大人の名無しさん:2013/12/04(水) 00:54:45.19 ID:me0m/NLZ
美術スクールに通うのはありだろ。舐めてんのかクズが
働きながら「空いた時間」にチマチマクソムシみたいに
しょーもないマンガ描いてる方がアホかと思うわ
やるなら万全の態勢を整えて一気に描け
サラリーマンしながらって時点でああ、こいつその程度かって
思うね
デビューとかなさそう
460大人の名無しさん:2013/12/04(水) 01:49:56.43 ID:zkx+ijJZ
美術スクールと漫画専門学校と美術予備校と美大全て通ったけど、
その中では漫画専門学校が一番意味があったと思う
生徒も漫画を描くつもりで来てるから、お互い影響し合えたしね
年齢はそんなに気にならなかったな
脱サラした29才の生徒もいたけど、普通に10代の子らと情報のやり取りして切磋琢磨してた
多分あの人は30代だったとしても受け入れられてたと思う
在学中にプロアシになって、今はどうなったか知らない
専門からプロデビューできた人は知り合い計算で、10人中3人って程度
多いか少ないかは知らない
461大人の名無しさん:2013/12/04(水) 03:10:42.93 ID:5F9iuLv7
>>459
煽ってスッキリするならがんばれ

自分は普通に正社員しながらデビューしたけど
食えるかどうか分からんから仕事は続けろって
担当に言われたな
462大人の名無しさん:2013/12/04(水) 04:30:55.94 ID:72XNGlpK
>>461
そいつはここでは有名な無職のニート君です
相手にしないように
463大人の名無しさん:2013/12/04(水) 12:28:02.28 ID:1G9+0yTO
まー正直美術スクール行くのだるくなってるのは事実だわ
マンガ専門学校しらべてみっか・・・
カネは親に寄付してもらった分がまだあるし数十万なら何とか行ける
464大人の名無しさん:2013/12/04(水) 12:29:41.39 ID:1G9+0yTO
今日ももう時間過ぎてんだけどなんかだるくて動けねーんだ
だれか俺を応援してくれや
465大人の名無しさん:2013/12/04(水) 13:45:55.96 ID:gZ5smUGO
ヨシ牛いってこいや!
466大人の名無しさん:2013/12/04(水) 16:18:05.93 ID:Oi4x6/tZ
ヨシ牛、セールやらないかな
467大人の名無しさん:2013/12/04(水) 17:47:50.13 ID:ffg2rDVo
そういや先月に吉牛が株主優待券送ってきたな
行ってくるか
468大人の名無しさん:2013/12/04(水) 17:59:05.70 ID:0Om989fJ
店員(この客いつも優待券使ってる・・・)
469大人の名無しさん:2013/12/04(水) 23:06:45.55 ID:TRh/hMAX
松屋のカルビ焼牛めしこそ最強だと気づいた。これは半端なくうまいわ。
ヨシギューはもうあかん。福島産の米を使うと発表してからほとんど行かなくなった
なんで金払って被爆せんとあかんねん
舐めんなよボケが
470大人の名無しさん:2013/12/04(水) 23:38:11.03 ID:uSNBlleO
吉野家は焼き味豚丼がすごい美味い
松屋は近所のが潰れたから数年いってないや
471大人の名無しさん:2013/12/04(水) 23:41:49.00 ID:TRh/hMAX
うまいかどうかも重要だが放射能に汚染されるかどうかも重要
吉野家は今後行き過ぎるとガンで死ぬリスクあり
どうしても行くならガン保険に入ってから行け
472大人の名無しさん:2013/12/04(水) 23:57:21.45 ID:TRh/hMAX
おい、なんかすごい名曲が心無いくずどもに罵倒されまくってるぞ
音楽もマンガもちょっと似ただけでパクリとか騒ぐやつ多すぎ
アホがこんなに多い世の中だと安心して創作物つくれねーっての
http://www.youtube.com/watch?v=N6i2FbWnTFU
473大人の名無しさん:2013/12/05(木) 00:31:10.87 ID:NtBV2T2R
放射能検査を通過しているものまで警戒するほど社会不信でも非科学的でも臆病でもないんで、
福島産、栃木産、茨城産を選んで買ってるよ
未だにパニック状態で喚いてる人を見ると、冷静になれよと思う
474大人の名無しさん:2013/12/05(木) 01:09:21.12 ID:CmzBiLZf
ガン保険も生命保険も個人年金もあるからいいや
長生きしたい理由もないし
心残りにならないように連載とれるまでは
死にたくないけどw
レギュラー掲載でもいいや
475大人の名無しさん:2013/12/05(木) 02:19:56.31 ID:2LB+haEx
慣れっていうのは恐ろしいもんでね、何の状況改善もされていないのに
もう何年もたったし大丈夫だろうと勝手に勘違いしてくる
こういうやつが真っ先にガンで死ぬわけよ
俺のように警戒心を常に持ち続けるツワモノが最終的に生き残る
476大人の名無しさん:2013/12/05(木) 02:50:20.76 ID:aGHWKNdJ
今すぐ死んでも誰にも影響ないけど
477大人の名無しさん:2013/12/05(木) 04:31:33.29 ID:2LB+haEx
それはこのスレの全員にいえることだろうな
正直カスばっかだし
478大人の名無しさん:2013/12/05(木) 06:55:29.77 ID:yfIGHmxO
無念 Name としあき 13/12/03(火)19:56:40 No.231500357
この前快楽天に載った人の同人でトレパクみつけてしまったよ
無念 Name としあき 13/12/03(火)20:51:35 No.231511275
上でレスしたワニ新人のトレパクの人も
本業イラストレーターなんだけどやらかしてそうな気がして怖い
俺あんまりそういうの見つけられる方じゃなかったんだけどなあ
無念 Name としあき 13/12/03(火)20:54:55 No.231512063
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima241855.jpg
これなんだけど
無念 Name としあき 13/12/03(火)20:55:12 No.231512118
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima241856.jpg
どうだろうか

無念 Name としあき 13/12/03(火)21:02:03 No.231513784
みちきんぐかな
hisasiコピーって言われまくってた
無念 Name としあき 13/12/03(火)21:12:55 No.231516481
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima241857.jpg
ものすごいざっくり検証
無念 Name としあき 13/12/03(火)21:28:58 No.231520534
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima241858.jpg
目に合わせた。下敷きっぽいわ
ずらして下敷き&ツギハギかな?
みちきんぐって確かざせつ先生と同じ号に載ってた気がする

http://futalog.com/231484640.htm
479大人の名無しさん:2013/12/05(木) 07:56:38.82 ID:NtBV2T2R
トレパクやると後で物凄く後悔するのにな
自分の実力以上のものになるから、次からハードルが上がってどうしようもなくなる
昔エロ描いてた時についやってしまい、
一応バレはしなかったんだが、自己嫌悪で描けなくなったことがある
結局トレ元の画力を超えるまで五年ほど描けなかったな
480大人の名無しさん:2013/12/05(木) 14:23:47.25 ID:ZGddcNHR
バレないようにやればいいんだよ
顔から体までパクったらそらバレるよ
481大人の名無しさん:2013/12/05(木) 17:08:36.01 ID:i4TQPwZQ
ばれないようにする技術を磨けよと言いたいね
何もかもぱくるやつ脳みそのかわりにウンコつまってんのかと思うわ
482大人の名無しさん:2013/12/05(木) 18:23:03.94 ID:CUTzHwT/
>>481
そんな技術を磨いてる暇があるなら、普通に画力を上げろよw
あの国じゃないんだから
483大人の名無しさん:2013/12/05(木) 18:48:34.02 ID:i4TQPwZQ
韓国を見下してるクズがやたら多いのはなんなのかね
なんつーかすぐ周りに流されすぎなんだよな日本人ってやつは
ワンピみたいなクソマンガが人気なのもそういう体質のせいだろう
とりあえず韓国の良さが分かる>>472の動画見てこいクズが

あとついでに言わせてもらうがトンスルだって別にいいだろ
トンスルを高尚な栄養ドリンクとして認めろ
そうすればもうこんなクソスレに用はない。
484大人の名無しさん:2013/12/05(木) 19:26:29.32 ID:+bYUeJpc
子供の頃漫画を真似絵かいたりするように
漫画でも写真集でもいい構図だったりしたら真似るよ
ただ普通は摸写する訳じゃなくて参考にして
アレンジ加えるわけでさ
絵も話もどうしたって誰かの影響受けるわけだし
こんなまんまトレースするのはどうなんだろうね。
>>479みたいに後悔するだけだと思うけど
485大人の名無しさん:2013/12/05(木) 19:31:41.75 ID:i4TQPwZQ
トンスルを高尚な栄養ドリンクとして認めろ
そうすればもうこんなクソスレに用はない。
486大人の名無しさん:2013/12/05(木) 19:45:30.12 ID:CUTzHwT/
>>ID:i4TQPwZQ
街宣右翼の逆バージョンのつもりか、発想がかの国と一緒だなwww
下品なネトウヨは保守の敵だ失せろ
487大人の名無しさん:2013/12/05(木) 21:23:37.65 ID:i4TQPwZQ
ここ最近、人種差別が当たり前の国になっちまって同じ日本人として恥ずかしいわ
もっとお互いの価値観を認め合う精神をもてよ
とにかくトンスルを高尚な栄養ドリンクとして認めろ
そうすればもうこんなクソスレに用はない
488大人の名無しさん:2013/12/05(木) 21:26:12.88 ID:pT+V7r2o
死ぬときに後悔すること

第1位 自分のやりたいことをやらなかった!
第2位 美味しいものを食べておかなかった!
第3位 自分の生きた証を残さなかった!
第4位 仕事ばかりだった!
第5位 行きたい場所に行かなかった!
第6位 若いうちにチャレンジをしなかった!
第7位 家族との時間を大切にしなかった!
第8位 健康を大切にしなかった!
第9位 結婚しなかった!
第10位 親孝行を十分しなかった!
489大人の名無しさん:2013/12/05(木) 21:33:46.63 ID:i4TQPwZQ
>>488
駄目な例として俺の意見そのものだわ
結局のところ会社やめてマンガに専念してみろって話だ
あと美味しいかどうかトンスルも試しに飲んでみろ
差別するのは飲んだ後でいい
そうすればもうこんなクソスレに用はない
490大人の名無しさん:2013/12/05(木) 21:54:50.10 ID:1CryVMX3
会社やめて漫画に専念って…一番ダメなパターンだと思うわ、会社に勤めながらでも投稿用の漫画がくらい完成出来ないんじゃ、週刊連載なんて出来ないよ。
今売れてる人達だって、賞とる前は、学生だったり、社会人だったりするわけだから、会社やめるなら連載決まってからでも遅くはない。
491大人の名無しさん:2013/12/05(木) 22:31:40.81 ID:lE20jVaN
>>490
わざわざ言うまでもない一般常識
492大人の名無しさん:2013/12/05(木) 22:57:05.95 ID:i4TQPwZQ
会社勤めながら投稿用のマンガ描くと1年に2作もできないだろ
マンガに専念してるなら年6作以上も可能になる
どっちが夢を実現できるかって話
確率的には3倍以上違うってことだ
ちょっとは頭使え
493大人の名無しさん:2013/12/05(木) 22:58:17.77 ID:i4TQPwZQ
あと美味しいかどうかトンスルも試しに飲んでみろ
494大人の名無しさん:2013/12/05(木) 23:19:01.25 ID:FW1vvXiT
>>487
韓国批判は人種差別ではないぞ。
黄色人種が黄色人種を差別してどうする。
もっと日本語を勉強しろよ。
495大人の名無しさん:2013/12/06(金) 00:55:40.15 ID:pA+F2uuy
>>494
トンスルを高尚な栄養ドリンクとして認めろ
そうすればもうこんなクソスレに用はない。
496大人の名無しさん:2013/12/06(金) 03:38:47.46 ID:CFf9ORkb
数打ちゃ当たると思ってるのか
30代漫画家志望の強みは社会経験なのに
それを捨てるなんざ道を遠のかせるだけだ

もし「俺の描いてるジャンルは■■だから社会経験関係ない」と言うのなら
漫画家なんて一生無理
497大人の名無しさん:2013/12/06(金) 03:53:55.45 ID:xF6TvY4q
>>496俺は色んなとこにアシいってるけど、んなこたねーよwお前に現実を教えてやりたい。共通しているのは好奇心と一日中座って描いていられるって事だ。
498大人の名無しさん:2013/12/06(金) 07:17:18.24 ID:3vxisD0w
一日中座って描くとか絶対無理だわ。集中力がないんよ
499大人の名無しさん:2013/12/06(金) 10:18:15.74 ID:OqXxFD2j
成功者には社会経験なしのニートゆえ成功するパターンが少数ながらあるからな
ニートジャンルや現実と関係ないファンタジーやSFなんかでは強かったりする
社会に出ず閉じこもって専門本読みまくってたりするからな
500大人の名無しさん:2013/12/06(金) 10:52:11.09 ID:ZJENc5fo
おはようおまいら
期間限定だけど連載の仕事もらえそう
まだ仕事(っても派遣だが)も続けるから
復業しないでやれるようになったらここ卒業したい
501大人の名無しさん:2013/12/06(金) 11:14:41.10 ID:3vxisD0w
おいおい寂しいこというなよ。連載大コケしてまた戻ってきてくれ
502大人の名無しさん:2013/12/06(金) 12:54:50.82 ID:eHGODQcK
>>500
おめでとう
軌道にのるといいね
出来ればここにもたまにきて体験談落としてくれると嬉しいな
ちなみに、そこまで漕ぎ着けるのにどれくらいの期間で、いくつくらい作品を仕上げたん?
503大人の名無しさん:2013/12/06(金) 16:23:07.07 ID:CRFP0+a2
>>500
うおおおマジか
メジャーなの?マイナーなの?
雑誌名出さなくていいからちょっとだけ教えて
さきっちょだけでいいから
504大人の名無しさん:2013/12/06(金) 16:46:59.19 ID:MZRq2e0c
>>500
おめ
30代でもチャンスがあるんだな
希望が持てるよ
俺も後に続けるようにがんばるわ
505大人の名無しさん:2013/12/06(金) 18:30:47.30 ID:UqHibE8k
俺なんか、仕事しながらなのに
「一ヶ月で仕上げろ」
って言われたよ
向こうは、仕事しながらだからとか、関係ないんだよな
506大人の名無しさん:2013/12/06(金) 18:41:09.15 ID:VA3VMli9
俺は失業中だし原稿の依頼もない
それはともかく>>500の未来に乾杯
507大人の名無しさん:2013/12/06(金) 21:06:30.92 ID:Mu+y8K0K
>>500
ガンで死ねばいいのに
508大人の名無しさん:2013/12/06(金) 21:30:10.14 ID:xF6TvY4q
>>507自分に返ってくる法則wこれ絶対だから。ご愁傷様
509大人の名無しさん:2013/12/06(金) 21:37:35.27 ID:MZRq2e0c
お前ら全員プロになれる、幸せになれる、絶対
ワクワク
510大人の名無しさん:2013/12/06(金) 22:12:12.09 ID:0ZFdXItO
>>508
触んな
511大人の名無しさん:2013/12/07(土) 00:01:08.63 ID:bcypsqMl
>>497
496だけど私は電子書籍の編集
社会経験ないからこそ、という人間もいなくはないが
そんなのは100人に1人いればいい方
昔のアニメや特許の話とかでもそうだけどさ、
「経験がないからこそ常識とは異なる発想が〜」なんて話ばかり注目されて
自分もそうなれると勘違いして人生を棒に降る輩のがほとんど
成功例ばかり見て失敗例をシャットアウトするのは脳ミソお花畑だぞ

エロ漫画家になるなら話は別だけど
512大人の名無しさん:2013/12/07(土) 00:30:46.06 ID:VW2AJjF8
編集やらデビュー済みやら色々な人が居るねココ
513大人の名無しさん:2013/12/07(土) 00:36:47.76 ID:7YrP6w1U
何事も経験ないよりあったほうがいいからな
ただ足りないと自覚してるなら取材すりゃいいんだよ
最近の漫画家はネットでばかり情報収集してる印象
514大人の名無しさん:2013/12/07(土) 01:01:04.20 ID:T+biJ3Pb
俺も某誌からパチンコ漫画を依頼されて、
パチンコなんかやったことないし、やる気もないからと断った時、
その話を聞いた若いワナビ仲間から
「知らないから描けるものもあると思います、ああ勿体ない、せっかくのチャンスを逃しましたね!」
とか散々からまれたっけ

知らないからこそ自由にイメージできる人もいれば、
知らないから、材料が足りなくてイメージできない人もいるんだよ
ていうか前者の場合でも、全く知らないということはないだろう
パチンコが何かすら知らずにパチンコ漫画を描ける人間がいてたまるか

とはいうものの
>>497の言うとおり、大抵のものは好奇心さえあればいくらでも調べられる
知識さえ得られれば社会経験は必要ないというのは同感だ
パチンコをやったことがなくとも、
ルールや台の動作なんかを理解できてりゃ漫画は描ける
515大人の名無しさん:2013/12/07(土) 01:18:06.08 ID:O9R2VBnV
取材や勉強の手間が省けるとか、そういう利点がまずわかりやすいね
経験者や関係者にインタビューしなくても、実際にあるある話やレアな体験があればネタになる
時間や好奇心があれば独学で補うこともできるから、経験が無いから絶対ダメにはならないのが救いか
516大人の名無しさん:2013/12/07(土) 01:45:01.40 ID:i/8zOd9g
俺も「自信ないのでやめておきます」
と言ったんだけど
ほぼ強引に描かされることになったよ
なんとかするしかない
517大人の名無しさん:2013/12/07(土) 06:11:06.05 ID:yg8ku+74
>>514
どういう依頼かは分からんけど
素人がパチについて学んでいく成長物語とかなら
自分が始めてみて感じた事書構成すればリアリティあるかもね

あと自分>>500だけどレスくれた人どうも!
>>502
漠然としか答えれんけど同人歴10年
イベントで声かけられて3〜4年前エロでデビューした
紹介で今の担当についてもらって何回か読み切り描いた
16ページの話なら2週間で仕上げる感じ
派遣はほぼノー残業だから1日4〜5時間描ける
雑誌としてはメジャーとは言えないかも知れない
オタなら知ってるかなて感じで、出版社は割と大手
518大人の名無しさん:2013/12/07(土) 07:09:40.54 ID:78atRhmX
>>517
年齢訊いてもいい?
一応そういうスレだし参考までに
519大人の名無しさん:2013/12/07(土) 08:05:27.99 ID:uCWxu6ng
チャンピオンレッドあたりかな
520大人の名無しさん:2013/12/07(土) 08:06:20.59 ID:uCWxu6ng
年齢俺も聞きたいなー
30丁度だとさすがにガッカリ
521大人の名無しさん:2013/12/07(土) 08:08:49.36 ID:yg8ku+74
>>518
33。初めて一般誌載ったのは30のときだった気がする
来年親が定年で自分は家庭をもつつもりだから
これがモノにならなかったら漫画は趣味に留める覚悟
とにかくやるしかない感じ
522大人の名無しさん:2013/12/07(土) 08:12:18.57 ID:yg8ku+74
ごめん早生まれだからもうすぐ34だ。
編集部で出会った自分より上の志望者仲間もいるけど
その人もラノベ挿絵の仕事を貰えたときいた
うまくいけばコミカライズするかもしれない
みんなも頑張れ
523大人の名無しさん:2013/12/07(土) 08:35:21.81 ID:bp2i7Frc
>>510
いちいちウザイんだよお前
524大人の名無しさん:2013/12/07(土) 08:37:37.16 ID:VW2AJjF8
同人のキャリア、スカウトと素地があるんだろうけど希望の持てる話だな
連載頑張れよ
525大人の名無しさん:2013/12/07(土) 11:15:02.00 ID:egn5qhWH
  ↓  ↓   ↓    ↓  ↓  ↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1365440067/845
526大人の名無しさん:2013/12/07(土) 14:50:48.70 ID:PWN8wURA
>>521
レスありがとう
30でデビューか
35の自分からすると微妙な気分だが、
しかしまだ可能性はあると信じて頑張るわ

連載が成功することを祈ってるぜ
527大人の名無しさん:2013/12/07(土) 19:34:54.76 ID:O9R2VBnV
同人で培った力が大きそうだなー
スカウトされた時はPNやジャンルそのまま同人の時の知名度も混みで採用された感じ?
それとも、同人作品で力量判断されて、商業はまた違うのを作らされた感じ?

自分は同人でやってるのと、商業で目指してるのが方向性が違うから悩んでるんだよね
528大人の名無しさん:2013/12/08(日) 02:42:52.69 ID:ku5SamWJ
>初めて一般誌載ったのは30のときだった気がする

やっぱそこから連載まで数年かかるんだな
この年代で読みきりすら載った事ない人はもう駄目だな
529大人の名無しさん:2013/12/08(日) 15:30:41.52 ID:SlL1yVaL
この年齢で実績皆無は門前払いだから同人やWebで実力を示せ!
ってこのスレで散々言われてたルートじゃないか。
530大人の名無しさん:2013/12/09(月) 00:52:16.41 ID:tfnKbnql
可能性は限りなく0に近いな、
531大人の名無しさん:2013/12/09(月) 05:55:30.49 ID:FoZ9cZm6
限りなく透明に近いブルー
532大人の名無しさん:2013/12/09(月) 05:57:13.78 ID:FoZ9cZm6
>>529
ああ、投稿の時よく漫画の略歴って書くじゃん
あれ、けっこう嘘でも通るよ
見方が変わってくるみたい
533大人の名無しさん:2013/12/09(月) 06:51:27.05 ID:Y3nmgNO/
自分を実際より大きく見せると後で大変だぞ
俺は逆に受賞暦は隠してるわ
目の前にある漫画で評価してほしいし、
それができないような人に担当になってほしくない
534大人の名無しさん:2013/12/09(月) 08:16:09.76 ID:80PMPZXp
>>533大丈夫、どんな大きな賞をとっていようと過去の実績で連載与えられる新人はいないからw新人は常に目の前の原稿で勝負だぞ
535大人の名無しさん:2013/12/09(月) 17:06:08.12 ID:Cni+pJim
やっぱジャンプで成功するしかないな
536大人の名無しさん:2013/12/09(月) 23:05:36.92 ID:LgYMlNe2
モウ今年も終わりだ。。。

来年は具体的に行動を起こす年にする。。。
537大人の名無しさん:2013/12/09(月) 23:20:18.48 ID:Cni+pJim
10年くらい同じ台詞聞いたような気がするぜ
538大人の名無しさん:2013/12/10(火) 01:41:55.62 ID:OD9rpyQM
31才、受賞歴なし。
もうだめた。
539大人の名無しさん:2013/12/10(火) 06:06:33.40 ID:CBQAOtJ6
仮に40から漫画家目指して45でも50でも連載レベルの画力や発想、スピードがあれば
漫画家になれるよ
連載経験とか関係ない
ようは実力だからどこも
歳で諦めるはことない
540大人の名無しさん:2013/12/10(火) 09:45:25.92 ID:9mRowku7
若い方が伸び代が大きいから…もある種幻想。アラフォーデビュー→連載の作家さん本当に周りに数人いるよ。励みになってる。
541大人の名無しさん:2013/12/10(火) 12:05:41.74 ID:wq3BklXA
とりあえず40までは頑張ってみる
それで駄目ならもう未練はないわ
542大人の名無しさん:2013/12/10(火) 16:58:06.15 ID:f3VgJ5Wi
アラフォーデビューなんてエロばっかりだろ。
何人もいるなら例を出してみろよ。
543大人の名無しさん:2013/12/10(火) 18:39:48.77 ID:wyuQizwJ
その元エロ作家がジャンプで人気上位というね
青年誌でも元エロ作家で連載してるのが多いし
544大人の名無しさん:2013/12/10(火) 21:15:43.63 ID:LFApOTd8
エロ誌で描くとかなり上達するよ
(しない人も勿論いるけど)
抵抗ないならやってみるのもいいと思う
545大人の名無しさん:2013/12/10(火) 23:08:26.27 ID:J2rdhWiS
ようはエロ業界でもトップクラスに入る作家なら
一般商業ラインでも充分勝負になるってことだろ。
546大人の名無しさん:2013/12/10(火) 23:32:26.00 ID:wyuQizwJ
そういう認識が一般的に無かったからな
547大人の名無しさん:2013/12/10(火) 23:49:49.93 ID:9pwdo37B
エロ業界は下手糞は門前払いだよ
548大人の名無しさん:2013/12/11(水) 01:32:42.52 ID:c2V/LA6Z
エロは基本的に1話読みきりだから実力はつくだろうな
同じようなパターンでもちょっとでも山場を作ろうと思考錯誤の連続
549大人の名無しさん:2013/12/11(水) 01:58:44.16 ID:w258bU+C
エロなぁ
うぅーん、やってみたい気もするが
そもそもエロ漫画を買ったことがないから、
どういう人がどういう心境で買ってるのか全然想像つかねえんだよな
いや、一応性欲はあるんだが、エロ漫画だと逆に冷める
他人がセックスしてるのを見てて何が楽しいのって感じだわ
だからAVなんかも駄目なんだよなぁ
550大人の名無しさん:2013/12/11(水) 04:05:59.84 ID:zcXIC6DL
エロ漫画は根本的にストーリー作りが違うから難しいよ
551大人の名無しさん:2013/12/11(水) 07:19:05.21 ID:3uzpkW5V
お前ら他人のチンコ勃起させる画力あるのか?
あれば画力はクリアーだ
552大人の名無しさん:2013/12/11(水) 07:35:02.39 ID:w258bU+C
どんなに画力があろうと井上雄彦の絵じゃ勃たねえからな
画力だけの問題じゃねえよ
553大人の名無しさん:2013/12/11(水) 08:48:38.25 ID:cgtrVLEK
うほっ!
554大人の名無しさん:2013/12/11(水) 12:09:30.94 ID:xuKmzX8Q
今は話題作以外読まない人が多いから
キャリアなんて見られてないって
555大人の名無しさん:2013/12/11(水) 15:19:59.46 ID:Qs/BWR/3
エロからジャンプで成功した例があると
佐伯俊を例に出されても、その佐伯はまだ20代という事実。

まあ佐伯俊並の画力があれば年齢関係ないと言うのは正解かもしれんが
それは逆におまえらのとって絶望的な話じゃね?
556大人の名無しさん:2013/12/11(水) 15:50:05.18 ID:eRwzOybg
いや年齢の話題じゃなくてジャンル間の話ね
557大人の名無しさん:2013/12/11(水) 18:59:59.60 ID:Mnoh74cZ
エロからペンネーム変えて華麗に転身してる作家さんけっこういるんだよ。特に秘密にはしてないけど、身内はみんな知ってるっていう。
558大人の名無しさん:2013/12/11(水) 19:24:21.93 ID:HBeZoQQ/
まあ全員20代デビューなんだけどね
559大人の名無しさん:2013/12/11(水) 23:27:07.47 ID:Cj5dTMyC
>>556
いや20代なら転職も可能って話ね
560大人の名無しさん:2013/12/12(木) 00:46:17.44 ID:E3K7G5w9
手足切断して肉便器状態で目の焦点あってないアヘ顔の少女描いてる様な作者が
少年誌に進出してきてマンガ描いてほしいとは思わないわ
一生くそみたいなマンガだけにとどまってほしい
561大人の名無しさん:2013/12/12(木) 01:05:29.33 ID:jkjZ98U4
表現に酔って楽しみことを知らないの幼稚すぎ
562大人の名無しさん:2013/12/12(木) 01:15:56.94 ID:Zr6z5+Rh
>>560
そんな作家でも少年誌からお呼びがかかるんだったら
そこは需要があるからなんだよねぇ
563大人の名無しさん:2013/12/12(木) 02:11:05.03 ID:67mAMpXz
少年誌でそういった嗜虐的な描写をしなければおk・・・とも思ったが、
同じ作者だからと興味を持って、少年がうっかり手にとってしまう可能性も考えると、
ペンネームを変えるくらいの配慮は要るかもな
発信者のそうした倫理意識がないと、某○○協会みたいな団体からクレーム来て、
必要以上の縛りが出来るかもしれんし
564大人の名無しさん:2013/12/12(木) 03:05:52.99 ID:E3K7G5w9
純愛のエロは許容内
エログロ作家は死ねばいいと思う
565大人の名無しさん:2013/12/12(木) 03:16:08.24 ID:MycglUlX
>>564
気持ちは非常に良く分かる
俺もトラウマ目的で描かれた漫画の楽しみ方がイマイチ分からんわ
グロなんてわざわざ見たくないよな

実を言うと、グロ漫画を描いてる人間も、
喜んで描いてる奴ばかりではないんだよ
俺はグロ専門でやってるけど、そういう注文しか来ないから描いてるだけで、
本当はもっとフワフワした優しい気持ちになれる萌え漫画を描きたいんだ
566大人の名無しさん:2013/12/12(木) 09:27:43.61 ID:sB0Dcr+0
今は大抵ペンネーム変えろと言われるけどね
向こうもまずそいつのPNでぐぐるし

あとグロに関してはまぁ需要があるなら仕方ないのかな
自分的には板垣系の暴力ものもグロに数えてるけどw
だから人それぞれだわ
567大人の名無しさん:2013/12/12(木) 09:46:20.49 ID:sjisNS4m
売れる漫画の描き方を教えてください
568大人の名無しさん:2013/12/12(木) 09:53:31.34 ID:I9/E59Wz
>>514
亀レスで悪いが

とりあえずデビューして、デビューしたという実績を作り、他社に営業すりゃ良かったのに
とりあえずデビューしなきゃ「その歳までどこにも必要とされなかった才能のない投稿者」の扱いのままだよ
569大人の名無しさん:2013/12/12(木) 10:06:04.07 ID:bB+zIIr5
>>568
言い方が厳しいかなとは思うけどある程度同意
十代20代のころとは選べる手段が違ってくるよね
デビュー済みだったり担当つきでテゴタエアル人は除くけど
週刊紙の四コマ程度でもいいから何かしらの商業は
経験してあるほうが向こうも気楽らしいよ
全くの無知識の高齢は身構えられちゃうかもしれん
570大人の名無しさん:2013/12/12(木) 12:26:00.61 ID:3rQFsWk9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1347810196/680-
680 :名無しさん名無しさん:2013/12/12(木) 07:41:55.05
話題豚で申し訳ない
今の連載(残りあと4話)が終わった後は全く予定が入ってないんですが
この業界引退して資格取るか、もう少しあがくか迷っています。因みにプロ10年目

683 :680:2013/12/12(木) 10:19:04.96
身ばれしない程度の情報を…ごちゃごちゃスミマセン
・デビュー10年目、30代後半
・ジャンルエロ
・仕事には困った事はないけど売れてない。初版1万〜1.5万くらい
・学歴が大学中退なので、その資格は学士が必要だから、まず大学に入り直さないといけない

690 :680:2013/12/12(木) 10:32:48.58
実は10年間仕事的にはそこそこ充実した漫画家人生でした。売れなかったけど
コミックスも23冊出せて、周囲も理解あって、漫画家友達もできて

699 :名無しさん名無しさん:2013/12/12(木) 10:47:45.75 >>692
ほとんど単刊が23冊です。中にはシリーズで2〜3巻ありますが
連載といっても長くて2〜3年です。それの繰り返しです

717 :680:2013/12/12(木) 12:14:48.73
もう二次同人も創作同人も既にやっきました…それきっかけでこの世界入ったので
ラノベ挿絵もエロゲキャラデザも配信も色々やってきました
もうエロはいいです…
571大人の名無しさん:2013/12/12(木) 12:39:54.33 ID:hRcLHKJp
>>569
週刊の4コマなんて勝ち組だぞ。
572大人の名無しさん:2013/12/12(木) 14:19:38.54 ID:VRRU51vn
23冊も単行本が出せたらもう死んでもいいわ
573大人の名無しさん:2013/12/12(木) 16:29:53.50 ID:ztIBk9bQ
人生は一回きり
574大人の名無しさん:2013/12/12(木) 20:21:18.98 ID:sjisNS4m
若い時代は一度きり
手塚先生だって丸がかけなくなったって嘆いてただろ

健康を保って
50までにはヒット作をださないと大変だよ
575大人の名無しさん:2013/12/12(木) 21:58:11.69 ID:I2+zLUzF
まぁ気負わずやろうよ。今こそ楽しんで描くべきだと思うよ。
576大人の名無しさん:2013/12/12(木) 22:52:52.96 ID:ztIBk9bQ
厚労省「これは予告だ。国民年金の滞納者全員の財産を差押する。なお、延滞金も支払うように」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386852321/
577大人の名無しさん:2013/12/13(金) 00:58:07.00 ID:dLWmC56z
このスレから>>570みたいなケースも十分ありうるね。>>570はまだ若いみたいだが
お前らこうなったらどうするよ。まだまだあがくかもういいと思うか。
30代デビューから打ち切りで、年齢が40近くになってると難しいね
578大人の名無しさん:2013/12/13(金) 02:20:54.43 ID:KXlbDFpC
>>577
は?何言ってんだか分からん
570は打ち切りじゃねえだろ?

漫画を23冊も出せてラノベイラストやゲームのキャラデザもできて、
まだ漫画家続けられるけど、別の道にも進みたいって話だろ
こうなったらどうするってそりゃ、まずは己の幸福をかみ締めるよw
579大人の名無しさん:2013/12/13(金) 04:19:54.57 ID:pr3unE+F
>>577
このスレから>>570になる可能性はほぼゼロだろwww
30後半でキャリア10年って事はこの作家だってデビューしたのは結局20代じゃねーか
このスレの住人はまだスタートすらしてねーだろww
お前が23冊も出せる日はいつ来るんだよw
580大人の名無しさん:2013/12/14(土) 00:55:20.17 ID:psc25Cj1
女性でエロ描いてて10年で単行本20冊とかになると
Cuvieとか柚木N'クラスなんだが
581大人の名無しさん:2013/12/14(土) 07:39:52.24 ID:h11FrvgY
Cuvieは一般行って戻ってきたよな。
エロから一般行って成功した作家は
長期連載になるから目立つだけで、
実際は出戻りの方が多いんじゃないかな?
582大人の名無しさん:2013/12/14(土) 08:25:55.30 ID:A3kwZWmK
PN変えてってあるから男性向け女性向け合わせて計23冊なんじゃね?
583大人の名無しさん:2013/12/14(土) 09:00:44.40 ID:VUsB31R6
初版1〜1.5万ということは、
累計3万クラスか
エロは価格が高いから印税は一冊辺り大体100円
原稿料はページ一枚1万として一冊で150万ぐらいか
ダウンロードは個人差大きいけど、俺の経験では単行本の三割ぐらいかな

23冊×3万部×100円+23冊×150万円+23冊×3万部×30円=1億2420万

年収は1242万円か、
これにイラスト代やキャラデザ代同人誌収入が乗るとさらにいくな
584大人の名無しさん:2013/12/14(土) 09:37:36.57 ID:A3kwZWmK
>>583
業界の相場を知らないにも程がある…
585大人の名無しさん:2013/12/14(土) 10:32:36.10 ID:VUsB31R6
>>584
間違ってたら訂正してくれ
あくまで俺自身のケースを参考にしてるだけだから
586大人の名無しさん:2013/12/14(土) 10:58:07.62 ID:A3kwZWmK
>>585
プロなら各ジャンル、この業界の相場くらいわかるだろ
587大人の名無しさん:2013/12/14(土) 14:04:25.10 ID:DKv9N+vR
>>583
消えていいよ知ったか君
588大人の名無しさん:2013/12/14(土) 14:05:16.59 ID:KSl31YwH
累計3万も出てたら続刊出てるわ。
DLなんて金にならん。
とはいえ23冊も単行本出てるのはそれなりに売れてる作家だよ。

23冊×1.5万×100円=3450万
23冊×150万=3450万
税金諸々引いて年収500万くらいかな。
ニートの弟がいて将来不安となるとこの辺が妥当と思う。
589大人の名無しさん:2013/12/14(土) 14:19:45.79 ID:4RR8t5O/
583はいつもの自演説教おじさんに粘着されちゃったね
590大人の名無しさん:2013/12/14(土) 14:55:16.82 ID:A3kwZWmK
>>588
ニート弟+家族を養ってるとしたらその辺が妥当な線wだね

女性誌なら原稿料もう少し安い(5000〜8000円)が、その分DL配信印税で補填(自分の場合)
どのくらいの冊数が配信されてるかによるけど
黎明期で年間200万、斜陽時で年間50万くらいだった。配信のピークは完全に過ぎたね
591大人の名無しさん:2013/12/14(土) 20:30:48.60 ID:sGBvJtdr
スレチと嘘つき多くね?
592大人の名無しさん:2013/12/15(日) 06:43:39.67 ID:urQ0hSRs
誰が嘘だってんだよお
593大人の名無しさん:2013/12/15(日) 08:19:21.05 ID:UzOwZ5Bd
スレチ、板チな上にウソつきな奴もいるな
最近は誰にも相手にされていないが
594大人の名無しさん:2013/12/15(日) 21:28:46.23 ID:jnjCNEji
595大人の名無しさん:2013/12/16(月) 01:56:12.39 ID:GggRydat
http://www.asahi.com/articles/TKY201312150167.html?ref=com_top6_1st

>>「作者と面識はない。バスケットボールの漫画で(作者が)成功を収めたことに対するやっかみがあった」


このスレにもいた時期があるのかもな
596大人の名無しさん:2013/12/16(月) 03:33:27.07 ID:e6tKGfuf
仮に犯人が漫画家志望だったとしたら、
その気持ちは痛いほど理解できる
597大人の名無しさん:2013/12/16(月) 03:36:50.10 ID:kXd1HNiP
理解出来ねーよw
598大人の名無しさん:2013/12/16(月) 05:12:01.68 ID:tP154gBq
バスケ漫画で成功して、女の子達に二次創作で盛り上がってもらうのが夢だったとか?
599大人の名無しさん:2013/12/16(月) 09:53:13.73 ID:hAaHSojk
お前ら成功者を逆恨みするのはやめろ
600大人の名無しさん:2013/12/16(月) 11:52:38.13 ID:H4B660Y1
運が良かったから成功したんじゃなくて実録で成功してる人が大半。
売れないのは実力がないせい。
女みたいに腐るなよ。
601大人の名無しさん:2013/12/16(月) 12:03:04.35 ID:c94dsAAD
実録?
602大人の名無しさん:2013/12/16(月) 12:06:42.17 ID:piosvcUj
自分が他人にされて嫌なことを平気で行う人間が描く漫画のキャラなんて人格破綻者でしょ
他にも展開が無理矢理だったり、作者本人は格好よくキメてるつもりで
読者から見れば胸糞な描写だらけ
己を客観視出来ないで売れてる作家を妬むとか人間としても漫画描きとしても最悪

犯人が漫画家志望だったら「売れなくて当然www」と指差して笑いたいわ
603大人の名無しさん:2013/12/16(月) 13:03:00.28 ID:H4B660Y1
>>602
そうでもないだろ。
そういう漫画のほうが今売れてるじゃん。
ニートとかダメ人間系ね。
604大人の名無しさん:2013/12/16(月) 13:09:07.68 ID:H4B660Y1
>>602
漫画の面白さに人間性なんて全く関係ないし。
胸糞表現が嫌?自分が見たくない、表現したくないだけだろ。
少女漫画みたいな糞恋愛ものでもかいてろって話だわ。
605大人の名無しさん:2013/12/16(月) 15:51:25.81 ID:EpiytVGb
お前が女漫画家に対して同じことしそうだなと思ったw
606大人の名無しさん:2013/12/16(月) 16:37:25.75 ID:FCbD1p3J
>>604
漫画家になったり売れるのに人格は関係ないけど
編集ともめるだけで簡単に干される世界だから、相当売れない限り人格破綻者はいつか消える
長年やってる人は結局みんな最低限でも社会性のある人物だよ

編集に失言したり、原稿落としまくりだったり、不誠実だったり、犯罪犯したり(盗作含む)
性格が破綻してるといつか何かしらトラブルを起こして足元すくわれる

実際身近で失言しまくった作家が、干されてるのを知ってる
君もその傾向あるからプロ目指すなら気を付けた方がいい
607大人の名無しさん:2013/12/16(月) 18:03:37.48 ID:xFRcHjVi
作品と人格は全然別物だとは頭でわかってても、
作者には人格者であって欲しい、嫌なヤツであってほしくないと思っちゃんだよな
なんでだろうね
嫌なヤツがさらに成功してるってのが許せなくなるのかな
608大人の名無しさん:2013/12/16(月) 18:31:49.46 ID:EpiytVGb
嫌な奴と一口に言っても色々だからなあ
業界板の性格が悪い漫画家スレとか見てもムカつくのもあれば気にならないのもある
609あぼーん:あぼーん
あぼーん
610大人の名無しさん:2013/12/16(月) 19:06:45.68 ID:FCbD1p3J
性格悪くても漫画が売れれば関係ない
しかし…「売れれば」という一番難しい条件がつく

忘れてはならないのは、漫画家は必ず編集者と仕事をしなければ世に出ないという事

読者が作者の性格をどう思おうが、仕事上あまり関係ない
問題は「編集者と良好な関係か?」が一番重要

例え性格破綻者でも、編集者が我慢してでも仕事したくなる売れっ子になれればいいが
大抵が売れないから、最低でも編集部に損害やストレスを与えない漫画家になるしかない

勿論売れっ子で社会性が高いのは一番いいに決まってる。人格破綻して売れないなら言わずもがな
611大人の名無しさん:2013/12/16(月) 23:42:37.86 ID:xFRcHjVi
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387204100/

>>同じ脅迫文では「もし人生をやり直せるのならマンガ家になりたい」
>>「今の日本で最も価値の低い命から最も価値の高い命への反乱」などと書かれていたが、
>>渡辺容疑者は日雇いの派遣社員で、家賃4万円のワンルームマンション暮らしだった。

アホでバカだけど同情はする(;_:)
612大人の名無しさん:2013/12/17(火) 01:01:47.83 ID:HlS9RnPA
同情せんわ
アホか
613大人の名無しさん:2013/12/17(火) 01:53:24.07 ID:/vuudMkD
同情はしないが理解はできる
ワンピース狙わないで黒子をターゲットにしてるところとかな
最も価値の高い命というなら迷わずワンピースを狙うべきだろう
だが奴は黒子を標的にした
ワンピースは手の届かないレベル
憧れることはあっても嫉妬の対象ではない
だが黒子くらいならもしかしたら俺もあんな風になれたかもしれないと思わせるレベルなんだよな
614大人の名無しさん:2013/12/17(火) 02:48:02.61 ID:UdsjanVj
ほどほどの成功者の成功談の方がイラッとすること多いよな
今年、株で数百万儲けたとか
億単位で儲かったとか話はマジだとしても他人事だけど
数百万の方は死ねばいいのにってわりとマジで思う
ちなみにオレは今年株で100万ほど儲けたけどね
615大人の名無しさん:2013/12/17(火) 09:43:10.40 ID:dFf2/Tu7
ネット上の匿名漫画家になりたいんですがどこに掲載するのがいいと思いますか。
絵は下手です。それでPixivは違うかなと思いました。ほかにありますか。
笑わせたいです。
616大人の名無しさん:2013/12/17(火) 11:51:38.56 ID:ismhaqJJ
よく知らないけれど、新都社とかはどう?
617大人の名無しさん:2013/12/17(火) 12:55:58.60 ID:HB7/4LNO
今は投稿したマンガを他人が勝手に
よそで別名儀で投稿する事案が出てきてるからしいから
投稿できる場所があるならどこでも投稿した方がいいよ。
多くの人にみてもらえるし、かかるのは手間だけだから。
618大人の名無しさん:2013/12/17(火) 13:44:23.26 ID:dFf2/Tu7
>>616 さん
新都社なにこれすごいです。
半生の自虐ネタを投下したいからここがいいのかもしれない。
でも2ちゃんねるに疎くてビッパーが喜ぶネタはまだ持ち合わせてないんだけどだいじょうぶかな。
これを機に仲間入りできたら最高なんだけど。

>>617 さん
そうですね。
いろんな人生経験の人に見てもらって
気軽にツッコミとかコメントもらえたらうれしいです。
619大人の名無しさん:2013/12/17(火) 15:02:02.92 ID:x4BO+xXv
620sage:2013/12/17(火) 15:35:36.97 ID:dFf2/Tu7
>>619 さん
いってきまーす!
621大人の名無しさん:2013/12/17(火) 16:48:35.48 ID:VIU8H2Jz
黒子の犯人はマジで元漫画家志望だったんだなw
622大人の名無しさん:2013/12/17(火) 16:49:45.44 ID:HlS9RnPA
あの犯人、護送される時に写真撮られまくってたがニヤニヤわらってて怖かったわ
623大人の名無しさん:2013/12/17(火) 17:23:33.25 ID:2k4YuKIs
アニメ専門を中退の頭脳技術レベルってすごいな…
624大人の名無しさん:2013/12/17(火) 17:31:14.33 ID:3HN+BXlm
痛々しくて見てられんかった
あの壊れ方は俺も時々発症する奴だわ
どういう表情したらいいか分からず、幼児退行っぽくなる最悪のパターン
パッと見基地外に見えるけど、コミュ障の成れの果てなんだよ
625大人の名無しさん:2013/12/18(水) 02:44:18.83 ID:M68lZNCl
挫折以前に、元から異常な粘着気質だったんだろーね
やってることが明らかに常軌を逸してる
結果としてコミュ症とかなんじゃ
626大人の名無しさん:2013/12/18(水) 03:32:26.06 ID:GJChEoel
コミュ障には負のスパイラルがあるね

コミュ障
 ↓
白い目で見られる
 ↓
自信喪失でますますコミュ障

きっかけは些細なことだったりするんだよな
627大人の名無しさん:2013/12/18(水) 04:15:06.36 ID:T6UBVtQF
少し自分と重なる部分があって怖かったわ…早めに気づいて人生の軌道修正をしとけば良かったのにな犯人…
628大人の名無しさん:2013/12/18(水) 10:10:39.35 ID:OHQja0iS
このスレでも黒子の話題出して下げてたり派遣しながらってのいたじゃん
もしかして住人だったんじゃ・・・ネトウヨだったらしいから当然2chは
やってただろうしな
629大人の名無しさん:2013/12/18(水) 11:12:25.25 ID:JPbFhPrD
もしかしたら、あの在日ナマポ乞食のアイツなんじゃね?
ここしばらく湧いて出てこないし。
630大人の名無しさん:2013/12/18(水) 11:34:24.08 ID:A1OWPskD
>>629
最近見ないからなwどうなのかなー
ただあの基地は美術学校()に親の金で行きだしたらしいから違うんじゃん?
631大人の名無しさん:2013/12/18(水) 12:58:49.46 ID:GzRpdcYu
黒子の件とやらの詳細を初めて知ったよ
>>613が的を射ている感じするな
自分も気を引き締めよう…
632大人の名無しさん:2013/12/18(水) 14:26:28.77 ID:sq8I5WMi
乙武洋匡、またしても問題発言、「愚の骨頂」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1387295158/l50
633大人の名無しさん:2013/12/18(水) 18:09:56.72 ID:yh+C+bYx
>>630
あれは完全にネタだろ
釣れる設定だったから繰り返してただけ
634大人の名無しさん:2013/12/18(水) 18:13:39.54 ID:1YKvS1lf
あいつはその日暮らすのが精一杯だよ
生保なんかそんなに甘くない
びっこ引きながら歩いてる家の近くにある団地の老人とか見てると
あれ以下があいつの未来だからね
635大人の名無しさん:2013/12/18(水) 19:53:33.32 ID:A1OWPskD
>>633
ああそうなのか
個人的には興味が無かったから釣りだとは気づけなかったわ>学校
636大人の名無しさん:2013/12/19(木) 01:38:43.22 ID:ajpB10H6
話ぶった切ってすいません
ドラクエみたいな「シンプルだけどファンタジーにありがちな簡単な防具」とか
描こうと思っても現実の防具なんかを参考に見るとすごい複雑で苦慮しています
マンガらしい武具を描くのに参考になりそうなお勧め資料とかないですか?
637大人の名無しさん:2013/12/19(木) 04:26:52.17 ID:Yo+9se2S
いっぱいありますよ
638大人の名無しさん:2013/12/19(木) 05:27:58.75 ID:CtcaSERX
三十路過ぎてまでファンタジー描いてるとか編集のウケはよくないから
現実的なものにした方がいい。まして武器すら思い付かない想像力しかないのなら
639大人の名無しさん:2013/12/19(木) 06:33:10.86 ID:Vg4Qo7ab
ワンシーンに使うだけなら適当にドラクエでもパクっとけ
もしファンタジーメインで行くつもりなら638の言うとおり
俺も三十半ばでファンタジーを目指して持ち込みしてるが、
なかなか厳しい
既存のファンタジー世界ではまず取り合ってもらえない
オリジナリティの勝負みたいなところがある
640636:2013/12/19(木) 08:58:25.53 ID:brvgRCle
一度描きたいジャンルで挑戦してみたいのですが…
武器すら思いつかない想像力ってことはやっぱりああいうのは自力で考えてる
もんなんですかね
641大人の名無しさん:2013/12/19(木) 09:17:40.57 ID:kioUN/O3
自力他力に関わらずそういうのひっくるめて楽しんでいける人じゃないと厳しくない?テンションって紙面からも伝わってくるからさ。でもあきらめろという訳じゃないよ、お互い頑張ろう。
642大人の名無しさん:2013/12/19(木) 09:57:41.43 ID:Vg4Qo7ab
進撃の巨人ぐらい作りこんだファンタジーなら、
30代が出しても軽く採用されんべな
643大人の名無しさん:2013/12/19(木) 10:03:30.43 ID:Y7XFNxQW
進撃が作りこんだッて思ってるなら相当無理だろ。
構成がうまいだけでありふれた設定だと思うわ。
644大人の名無しさん:2013/12/19(木) 10:08:56.05 ID:g3oxliZ+
ほかに同じ設定のって思い付かないから
ありふれてはいないんじゃないの?
「誰もが思い付くような話」でも、実際に
形にできる人と想像だけで終わる人には明らかに差があるし
ありがちなファンタジーでも最後まで描ききるのは
大事だと思うよ
645636:2013/12/19(木) 10:28:23.22 ID:JIMf0tYW
>>641
楽しんで描けるのがファンタジーなんですよね。
好き勝手しすぎて
一番難しいジャンルだってよく言われてますけど
自分でつまらないと思うようなジャンルの漫画描くのはやめたんです
諦めるつもりはありません。お互いがんばりましょう
646大人の名無しさん:2013/12/19(木) 12:12:52.48 ID:v3I9v80k
奇抜なファンタジー設定は読切りや投稿レベルのページ数では
設定説明ができないから
やるなら普通のファンタジー世界の設定じゃないと難易度高いよ。
進撃だって持込み作の設定は簡素なもんだろ。
647大人の名無しさん:2013/12/19(木) 13:09:55.82 ID:g3oxliZ+
自分がデビュー前に担当に言われてた事だな
難解なのや斬新なものを書いてやろうって意気込みはいいけど
実力が伴ってからにしろよって
648大人の名無しさん:2013/12/19(木) 13:47:50.04 ID:CiFdqrvq
進撃の巨人の作者が羨ましいわ。
やっぱり最低限漫画を描ききる才能って必要だよね。
649大人の名無しさん:2013/12/19(木) 14:04:16.81 ID:CtcaSERX
>>645
何故三十路の投稿者にファンタジーは厳しいか教えよう

・ファンタジーはある意味世間知らず(中2病)だから描ける
・進撃の作者だって企画出したの24歳だ。しかも中2病だ
・つまり三十路越えてまでファンタジーって、中2病かよ、人生経験ないのかよと思われる
・しかも好きだと言いつつ三十路になるまでファンタジーすら描いた事ないって、大丈夫か?
・しかもオッサンやオバハンが、若者が考えそうなベタなファンタジー描いても見向きもされない
・だからオリジナリティ溢れる作品にしないといけないのだが
・武器も何かからパクらないと思い付かない想像力なのに、独創的なものが描けるのか?
・しかもそんなの描いたら説明に終始してPが足りない、描ききれるわけがない


よって難しい
650大人の名無しさん:2013/12/19(木) 14:45:42.97 ID:Y7XFNxQW
ファンタジーが難しいと思うから難しいだけなんじゃないの?
進撃なんかほぼありきたり設定で小説の世界ではそんなネタごろごろしてる。
それを漫画化して描き切ったことで売れてるんだけなんだから結局は構成力なんだろうね。

アイデアはもう出尽くしてるよ。
651大人の名無しさん:2013/12/19(木) 14:48:35.62 ID:Y7XFNxQW
しかも進撃の人気はアニメの出来の素晴らしさに尽きる。
あの漫画をあそこまでクオリティの高いアニメにするのは稀有な才能が必要。
漫画だけではここまでパンピーを巻き込んだヒットはない。
652大人の名無しさん:2013/12/19(木) 14:52:47.98 ID:7uczerVm
漫画ってどうやって書くの?
653大人の名無しさん:2013/12/19(木) 14:55:54.37 ID:kioUN/O3
>>649君は一つ目の項目からおかしいな。漫画をなめるな。
654大人の名無しさん:2013/12/19(木) 15:14:41.61 ID:CtcaSERX
>>653
漫画はあくまで娯楽であって自己満足のために描くもんじゃない
変な拘りを捨てて、娯楽に徹する姿勢が問われる
つまり時には「高尚な姿勢」を貫くより「ある程度舐めてかかる」方が成功することもある
美少女漫画やエロもそうだよ。「読者は巨乳が好きなんだろ?」みたいなサービス精神ね

まぁ君もデビューしたらわかるんじゃない?
655大人の名無しさん:2013/12/19(木) 15:16:33.17 ID:g5XLAhiI
おっさんが嫌うものを若者は好きになるのよ
656大人の名無しさん:2013/12/19(木) 15:21:15.90 ID:CtcaSERX
>>650
だから彼がデビューしたのは20代なんだって。君は三十路超えてんだろ?
年食ってるというだけで既に彼と同じ土壌に立ってない。しかもデビューすらしてない

ファンタジーを描きたいなら、まずデビューしやすいジャンルで頑張り
それから担当に話をすればよいという話。担当がファンタジーに向くか判断してくれる

三十路志望者には時間がない
657大人の名無しさん:2013/12/19(木) 15:39:46.71 ID:2T1spNmK
お前らファンタジーはジャンルで世界観とは違うからね。
進撃の世界観は欧州の街並みを基礎にしてるから読者は背景を見れば生活を感じられる。
ドラクエやFFは中世欧州。とあるは近未来と言ってもほぼ現代が基礎。
殆どのファンタジー漫画家志望者は世界まで自分の想像で作ろうとするから生活感が出ないんだよ。
しかもその主な理由が資料を見るのが面倒くさい、資料があっても描く技量がないだろ。
しかも世界観を指してありきたり!とか叫んでんだろ?
658大人の名無しさん:2013/12/19(木) 16:42:16.71 ID:CtcaSERX
>>657
生活感?「リアリティ」の話をしたいのか?
どんな設定だろうと「リアリティ」「共感性」「普遍性」は必要だという話ならそうだね

だから才能ないなら止めた方がいいジャンルの筆頭にファンタジーがあがるわけよ
どんな設定でも「リアリティ」「共感性」「普遍性」がきちんと漫画で表現できるなら
おそらくとっくにデビューしてる。できてないからデビューできてない

どんなジャンル描いても基礎ができてないから
659大人の名無しさん:2013/12/19(木) 17:17:45.78 ID:Y7XFNxQW
年齢関係ないのに年齢年齢うるさいな。
みんながみんな少年ジャンプに乗っけたいわけではないだろ。
面白い漫画が売れる。
それだけの話だ。
660大人の名無しさん:2013/12/19(木) 17:28:11.23 ID:CtcaSERX
青年誌前提で話してるんだよ。三十路は青年誌でもタイムリミット近いからね
投稿作は売れる売れないじゃない
編集者がこいつは漫画家になれる素質があるか、掲載レベルかどうか、を審査する場なの
売れる売れないはデビューして連載して、しかもコミックスが出てからの話
そこを勘違いしてる
661大人の名無しさん:2013/12/19(木) 17:31:28.76 ID:2T1spNmK
それはちょっと違うんだよ。
面白い漫画が売れるのではなく
読者にウケる漫画が売れるんだよ。
両者は似て否なるものだよ。
662大人の名無しさん:2013/12/19(木) 17:33:37.87 ID:2T1spNmK
>>659に対して
663大人の名無しさん:2013/12/19(木) 17:42:41.28 ID:Y7XFNxQW
リミットとか信じてるほうがどうかしてる。
面白ければ何歳でも関係ない。
売れる漫画を年齢できる担当がいたら無能すぎて話にならない。
最悪WEB漫画で人気が出ればどの道日の目を浴びる。
年齢を言い訳にしてるだけだろ
664大人の名無しさん:2013/12/19(木) 17:45:32.54 ID:Y7XFNxQW
年取って頭が回らないとかだったら、それこそ個人の問題だわ。
いまはどうな風にしても才能は発掘される時代なんだよ。
出版社も金儲けたくて仕方ないんだからな。
665大人の名無しさん:2013/12/19(木) 17:52:03.34 ID:g5XLAhiI
ならまずお前が結果を出せてないとおかしいだろ
666大人の名無しさん:2013/12/19(木) 17:57:57.62 ID:Y7XFNxQW
なんでこんなとこにさらさにゃならんのだ。
667大人の名無しさん:2013/12/19(木) 18:00:12.48 ID:g5XLAhiI
意味わかんね
668大人の名無しさん:2013/12/19(木) 18:14:22.20 ID:7fA07bGI
世界観を重荷に捉えてる人が多くてなんだかな
ファンタジーの一番美味しい所なんだけどね
世界観を見るだけで想像が膨らんでワクワクするのがファンタジーだと思うんだけど、
それを設定説明が長くなるから読みきりでは難しいだ?
中二病の世間知らず漫画だ?
ひょっとして、漫画=物語って捉え方なのかな
ジャンプみたいな王道ばかり読んでると目に入らないかもしれないけれど、
世界観で魅せる漫画というのもあるんだよ
BLAMとかアタゴオル物語とかたむらしげるとか逆柱いみりとか
え、マイナーすぎるって?
マイナーでもいいじゃん(ブチギレ
669大人の名無しさん:2013/12/19(木) 18:43:24.39 ID:2T1spNmK
完全否定はしてないよ。ただ難易度が高いってだけだ。
読者に支持される独自の世界観を構築できるならそもそもこんなスレにいない。

それとあえて言うならそういう独自の世界観の作者でも植物やら服装やら建物やらは
既存の何かの影響はうけて資料を揃えてるはず。
ファンタジー描きだけど既存の甲冑や武器は複雑で面倒だから俺の想像だけで作るぜ!
なんて事はない。
670大人の名無しさん:2013/12/19(木) 19:01:17.08 ID:g3oxliZ+
リミットの話だけど、うちの担当は志望者に
年齢よりも描き始めてからの年数だって言ってたよ
いくつで初めてもいいけど5年ないし10年以内に
ものにならなかった人は無理ってね
とにかく争う暇ないからそれぞれ頑張ろう
671大人の名無しさん:2013/12/19(木) 19:03:45.95 ID:B9JlNdJT
まぁ金になる作品かいてくれりゃそれでいいからな
年取った人間はやっぱ使いにくいってのはあるだろうけど
672大人の名無しさん:2013/12/19(木) 22:40:51.88 ID:La+ayiHD
最近良い流れw
意見の食い違いや対立もそれぞれの根拠や持論に基づいたものなら、色々勉強になるからありがたいよ
漫画に関係の無い罵倒は勘弁だけどw
673大人の名無しさん:2013/12/19(木) 22:59:01.55 ID:A8KVsGus
好きだけどアタゴオルもたむらしげるも逆柱いみりも最近見ないな
そのへんのマイナー系はもう自費出版に流れてるな
674大人の名無しさん:2013/12/19(木) 23:17:42.62 ID:X67efxMB
>>657
そもそもファンタジー漫画の話は
武器防具を描くのにいい資料はないかってところから
話が始まってんだけどな
想像じゃ描けないから
675大人の名無しさん:2013/12/20(金) 00:23:11.06 ID:nRI9wL69
>>673
世界観メインの作者は感性がそれに染まってて他のが描けないから
その世界観が飽きられたらそれで終わってしまう。
676大人の名無しさん:2013/12/20(金) 00:38:38.60 ID:Qe239FYA
>>670
お前さんは何年目なんだい?
677大人の名無しさん:2013/12/20(金) 02:24:39.73 ID:wbsft0d8
誰か三十路でも結果をだしてくれ、俺の勇気になる。
678大人の名無しさん:2013/12/20(金) 03:51:07.50 ID:RP4GP+JC
もう677が道を切り開くしか無い
よろしく! Blog作って経過を書いてよ!
679大人の名無しさん:2013/12/20(金) 05:56:14.64 ID:bw9Kibec
>>663
漫画家にリミットはないなんて>>663がそう思いたいだけであって
実際デビュー出来てないんだから言い訳してるのは>>663の方じゃない?
いつでもデビューできるんだし明日から頑張るおwみたいな姿勢でいるより
危機感を持って1日でも早くデビューしないといけないって姿勢で努力すべきでは?
実際年々編集の見る目も厳しくなるんだし

漫画家ですら三十路になったら体力的にきついわとか話してるのに
680大人の名無しさん:2013/12/20(金) 09:18:01.86 ID:oMMuIV9V
神のみぞ知る世界の作者って30半ばで遅咲きとか言うけど
改めてすげーなって思うよな
その前の連載で死ぬほど大すべりしてよくまだ続けていられたと感心する
自分なら一回連載もらって駄目だったら年齢的にもう諦めるかな
681大人の名無しさん:2013/12/20(金) 10:23:58.53 ID:LWNqXgnB
まずはレンサイとるところから始めなよ…
スタートもしてないのに心配することじゃないような

自分も連載駄々滑りして打ち切り食らったことあるけど
以外と本人や編集はダメージ少ないこともある
受けるかどうかは周りの情勢にもよるし
682大人の名無しさん:2013/12/20(金) 10:59:07.78 ID:Zv50YtT0
月刊誌連載決まった!!
今35
描きだしたのが34から案外何とかなるもんだぞ
お前らもがんばれ!
683大人の名無しさん:2013/12/20(金) 11:09:48.86 ID:kuACQpLI
おお頑張れよ
結構デビューや連載決まってる30代多いじゃん
684大人の名無しさん:2013/12/20(金) 12:24:09.63 ID:oJAEr8jG
一年でデビューか・・・
心が狭くて本当にすまん
だが、素直に祝福できないわ
同じ30代がデビューしたんだから、
俺にとっても救いになる話だし、
本来なら応援すべきだと頭ではしっかり分かってるんだが
すまん・・・・・・
(二十年以上やっててまだデビューできない34歳
685大人の名無しさん:2013/12/20(金) 13:32:21.16 ID:ptOzG5kW
>>679
すまんな。デビューが連載ならデビューしてないわ。
でも年齢は関係ない。
面白い、売れる漫画を描けば乗るだけ。
単純にそれだけ。
年齢であきらめるなんて馬鹿げてるってことを言いたかった。

それって長いサラリーマン生活で洗脳されてる証拠。
常識にとらわれてて面白い漫画なんてかけない。
686大人の名無しさん:2013/12/20(金) 13:53:38.62 ID:hw19iHKZ
>>682おめでとうございます!
687大人の名無しさん:2013/12/20(金) 17:27:21.33 ID:33KNg1Np
しかし、本当にあのナマポ馬鹿来なくなったな。
マジであの黒子事件の犯人だったのか?
688大人の名無しさん:2013/12/20(金) 18:49:48.93 ID:LWNqXgnB
リアルあいつと接してた可能性はあるな…
属性ドンピシャだったし
689大人の名無しさん:2013/12/20(金) 19:19:16.40 ID:23qbSLmv
油断されるな
このスレに漂う陰なる気は、いずれまた次なる死神を生み出そうぞ
690大人の名無しさん:2013/12/20(金) 19:30:25.23 ID:xwzfT8zu
人気漫画家の一週間
http://2chcopipe.com/archives/51918348.html

こんな生活できんわ
691大人の名無しさん:2013/12/20(金) 20:13:03.96 ID:38L54ktB
ナマポおじさんボロアパートの2階に住んでるってとこも
黒子の犯人と共通しててまさかなあとは思った
692大人の名無しさん:2013/12/20(金) 21:14:22.51 ID:bw9Kibec
>>685
自分はマイナー誌で連載してコミックスも数冊出してる漫画家だが
一般誌で再デビュー狙ってる三十路だよ。悪いがお前より業界に詳しいわ
693大人の名無しさん:2013/12/20(金) 22:14:46.85 ID:AlMZJGg7
>>682
おめ!
編集から聞いた話とかレポよろ
その期間に何作くらい書いたん?

>>691
なぜ不正需給おじさんの住宅事情を知っているw

>>692
なんでわざわざそういう言い方するん
業界に詳しい漫画家だという自負は素晴らしいが、他人の意見を封じようとする態度はどうかと
694大人の名無しさん:2013/12/20(金) 22:52:28.36 ID:bw9Kibec
>>693
いや>>679で「危機感を持って頑張った方がデビューに近づく」という事を言ってるのに
何故>>685


>>年齢であきらめるなんて馬鹿

という解釈になるのか単純に疑問wむしろ>>685が年齢に対して焦っており
現実と向き合いたくないからムキになるんだろ?と思ってしまう

自分は経験則で事実を言ってるまでだよ。事実と向き合うのが怖いなら向いてないよ
695大人の名無しさん:2013/12/20(金) 22:53:21.71 ID:RP4GP+JC
若い作家のエロ漫画ってびっくりするぐらい女の子かわいいよな
人を描く技術も10年前とは桁違いに高い気がする
どうやったらあんなに短期間で描けるようになるんだろ
なんか自分の描く女の子って古いww
696大人の名無しさん:2013/12/20(金) 23:01:49.82 ID:yiq+kRKl
笑うな!!
697大人の名無しさん:2013/12/20(金) 23:10:47.03 ID:bw9Kibec
>>695
そういう連中はほとんど同人活動をしてる
投稿だけだと、描く枚数が圧倒的に足りないし流行を追う意識が低くなるから
絵柄はどんどん古くなるよ。特にカラーの塗り方とか
美少女漫画描きたいならむしろ同人大手にならないと成功は難しいよ

一般誌狙いで、美少女漫画を描く気がないなら同人なんてする必要ないけど
かえって凡庸な絵柄の悪いクセがつく。一長一短
698大人の名無しさん:2013/12/20(金) 23:40:12.14 ID:AlMZJGg7
>>694
自分はあくまで>>672のスタンスなんで、両方の意見を参考にしているよ
自分の方が経験があるから黙ってろとばかりに相手の意見を封じるのは意味がないだろって話
実際に見聞きした例とかで反論なり説得なりしておくれ

>>695
女キャラの魅力が大きく作用するジャンルは可愛い絵柄の研究に余念がないからなあ
古い絵柄ってだけで人気さがりそうだし
699大人の名無しさん:2013/12/20(金) 23:49:01.68 ID:mzqKeeX1
>>682
描きだしてから1年でデビューってさすがに嘘くさいけど
みんななんで素直に信じてるの?板垣恵介でも無理だろ
700大人の名無しさん:2013/12/21(土) 00:00:01.71 ID:Gr4TJQYq
>>698
サラリーマンのクセだと言ったから、そうではないと説明したまでだけど
701大人の名無しさん:2013/12/21(土) 00:11:01.88 ID:Gr4TJQYq
>>699
本当か本当じゃないかどうでもいいけど
1年以内に絶対デビューしてやる!って意気込みは大事じゃない?
702大人の名無しさん:2013/12/21(土) 00:36:15.03 ID:q8DpNB+N
>>701
描き始めて1年がんばればなんとかなるとか言われてもね
このスレの大勢は5〜10年くらいやってても結果出してないのが現実
励ましのメッセージというよりこのスレの人たちをコバカにしているのでは
703大人の名無しさん:2013/12/21(土) 00:38:35.09 ID:qARvMjKS
神のみぞ知る世界の作者のWIKI見たら、5年ひきこもっていたとか
笑え、ない…。
704大人の名無しさん:2013/12/21(土) 01:11:52.39 ID:Gr4TJQYq
>>702
うーん…10年かかってる人のほとんどは、実は量的にはそんな描いてない事が多いんじゃない?
プロ目指してない同人作家ですら年に何冊も本を出すのに
プロ目指してる投稿者が年に1〜2本しか描かないようなら、必然的に時間がかかるよ

最低2〜3ヶ月に完成原稿1作は必要だと思う(年に4〜6作)
ネームだと毎回コンペ出すとか。それだと1〜5年でデビューできるチャンスが増える

ダラダラ年数だけ経ってる人は、ものぐさで手が遅いか
一発を狙うあまり、逆にいつまでもスキルが上がらないパターンなんだよ

まぁ沢山漫画が描けるってのが漫画家の最も重要なスキルなんだけども
量が描けないのはプロとして食えないわけだからかなり致命的で
編集はそれを見てよく「10年以上かかる奴はダメ」って言うんだよ
705大人の名無しさん:2013/12/21(土) 02:38:17.51 ID:RZmV5xt6
なかなか参考になる
ダメでいいんだよ、みんなそうそうは上手くいかないんだから系の
心温まる書込みを見てても何の進歩もない
706大人の名無しさん:2013/12/21(土) 03:14:15.79 ID:VnFKDoDr
この季節は胃が痛む
特に夜、まさに今
ツレエ
707大人の名無しさん:2013/12/21(土) 06:17:24.66 ID:Gr4TJQYq
あと最後に、漫画の基礎は出来ていることを大前提として
(三十路で基礎すら出来てないなら最早話にならないしね)
それでもデビューできない人の特徴として

A「想像を上手く表現できない」
B「描きたいものが明確でない」
C「自己満足で終わる」

の3パターンに別れるよ。

Aは画力や構成力が足りてないため。とにかく描きまくるしかない。脚本の勉強も有効
Bは意欲減退・ネタ切れ・キャラやテーマ作りが苦手なタイプだから、思考力や洞察力を養う事
Cはサービス精神が足りない。自分の作品はお金を払ってでも読みたい物か常に客観視する事

どれか1つなら頑張れば改善できるよ
ただ、もしこれが複合していたら、気の毒だけど1〜3年以内のデビューは難しい
A〜Bに当てはまらない人達が漫画家になれる人なので…
708大人の名無しさん:2013/12/21(土) 07:33:58.49 ID:CDCnh6xS
最近感じるのは、漫画家って職業をなめてる奴が多すぎるって事。
709大人の名無しさん:2013/12/21(土) 07:44:20.21 ID:Vc7KRFyo
はっ、略してマ○舐・・・いや何でもない
710大人の名無しさん:2013/12/21(土) 09:00:22.72 ID:s2lIGbfH
>>707
デビューすらできてない人は
ほとんどは基礎ができてない
711大人の名無しさん:2013/12/21(土) 10:21:02.67 ID:YJ9QL8m/
年齢関係ないよ。
決定権もってる編集と知り合いだけど面白ければ関係ないってさ。
ていうかまだ育ててもらう気なのか?
出版社によっては育てるなんてしないし、金になれば何でもいいんだけど
712大人の名無しさん:2013/12/21(土) 10:36:20.37 ID:RmxZoqX4
年齢関係ないけど、なれる見込みはないという事だね。
713大人の名無しさん:2013/12/21(土) 14:48:49.49 ID:YJ9QL8m/
結局あきらめたやつが足引っ張ってるんだろうね〜。
あとは年齢を才能のなさの言い訳にしてるか。
714大人の名無しさん:2013/12/21(土) 18:29:11.27 ID:xoajTOJq
何度となく言われてるけど年齢に見合ったレベルの作品なら問題ないって事だよな。
このスレは単行本だしてるような奴らから漫画を描き始めたばかりの夢見がちな奴らまで混在してて
「年齢は関係ない」の意味がみんな微妙に違ってんだよ。
715大人の名無しさん:2013/12/21(土) 19:41:28.22 ID:YJ9QL8m/
年齢に見合ったってのが意味不明だけどね。
作品が良いもので子供向けだったら、そういった雑誌に掲載されるだけだろ。
アンパンマンはどうなんだ?
716大人の名無しさん:2013/12/21(土) 20:02:48.74 ID:hxjGvACZ
アンパンマンは絵本ですし
発表当時とは環境が違いますし
アンパンマンはちゃんと絵もキャラもストーリーもわかり易いけど
それすらできない志望者が多いですし。

大人向けの物を描けって事じゃなくて
完成度の高い物を描けって事じゃないの?
同じ読切りでも新人の読切りとベテランの読切りでは
面白さ以上に読みやすさとかに違いがあるのはわかるでしょ。
717大人の名無しさん:2013/12/21(土) 22:49:42.12 ID:YJ9QL8m/
なんでかな、年齢制限君は足引っ張りたいのかね?
年齢制限信じてもいいことないよ
718大人の名無しさん:2013/12/21(土) 22:54:03.38 ID:4Q0nG8LU
>>717意地の悪い人間か優しいおせっかい
719大人の名無しさん:2013/12/21(土) 23:11:00.29 ID:GieMXwT4
でもジャンプには年齢制限あるよ。
720大人の名無しさん:2013/12/22(日) 00:55:46.65 ID:DfI1Us/6
別にジャンプで描きたいわけじゃない人間にとってはフーンとしか
721大人の名無しさん:2013/12/22(日) 01:08:44.13 ID:DJC3mIj3
正直、ジャンプはあまり読んだことがないわ
少年漫画は好きじゃないんだよね
722大人の名無しさん:2013/12/22(日) 01:53:29.15 ID:n/VRpSjn
このスレで定期的に出てくるけどメタリカメタルカってマンガ
作者30代でジャンプから初デビュー
ジャンルはファンタジー
30過ぎでファンタジーは無理とかジャンプは無理とかそういうのを
まとめてひっくり返したこの作者は尊敬に値する
723大人の名無しさん:2013/12/22(日) 02:03:26.62 ID:KA1rRZvb
でもすぐに打ち切りになっただろあの漫画
それにあの人は20代の内に受賞してるし読み切りも何度か載せてるだろ
週刊のアシをずっとやってたらしいし
724大人の名無しさん:2013/12/22(日) 07:12:40.18 ID:q5OGKKti
ジャンプジャンプ言ってる人は一生、死ぬまでジャンプ漫画家を目指し続けて、
その生涯を終えれば、それでいいんじゃない?
725大人の名無しさん:2013/12/22(日) 07:34:50.71 ID:7tBr9qdD
ちょっと前は30代の大手少年誌志望の隔離スレがあったんだけどな
726大人の名無しさん:2013/12/22(日) 08:16:32.78 ID:D4iWIFde
ダイの大冒険幽遊白書ドラゴンボールろくでなしブルースとか
が同時連載されてた頃小学生とかだった人が多い
んじゃないの30代
727大人の名無しさん:2013/12/22(日) 11:48:30.18 ID:mnfM3vpB
あの頃は180円ぐらいだったよな
長期デフレと騒がれてるけど、
しっかり物価上昇してるね

思い返すと、小学生時代は周りにジャンプ読んでる人はいなかった
そもそも町に書店がなかったもんな
半年に一度ぐらい隣町の本屋に行ってたけど、
その週のジャンプだけ買っても意味ないから、
360円で不二子不二雄の単行本を選んでたな
728大人の名無しさん:2013/12/22(日) 11:55:02.39 ID:luAgRjYU
ジャンプってそんないいのか?
リアリティあるもの書こうと思ったら絶対青年誌じゃないと無理
729大人の名無しさん:2013/12/22(日) 12:02:22.32 ID:DJC3mIj3
幼稚でつまらないからほとんど読んでないよ
デスノぐらいかな、全部読んだのは
思うにジャンプデビューが若者に偏るのは、
30代にとって魅力が低いから、本気で目指そうと思えないためでは
730大人の名無しさん:2013/12/22(日) 12:23:09.07 ID:KA1rRZvb
いやそもそも少年誌だから・・・
731大人の名無しさん:2013/12/22(日) 12:31:26.98 ID:utFx7sBZ
小中学生対象なんだから幼稚さというか子供目線じゃないと駄目だろ
732大人の名無しさん:2013/12/22(日) 12:56:20.91 ID:l/HME+6O
感性は歳を食うと死んでゆくからな。読める雑誌の幅も狭まるし、漫画自体読めなくなってくる。この年でジャンプとか読めるのは逆にすごいことだよ。
733大人の名無しさん:2013/12/22(日) 13:01:05.40 ID:DJC3mIj3
>>732
それはあるね
高齢者が少年誌を目指せるというのはひとつの才能だから、
編集はむしろ優遇してもいいぐらいだと思う
734大人の名無しさん:2013/12/22(日) 13:07:05.86 ID:q5OGKKti
いい年齢こいて頭の中はガキって事じゃないか。
それでいて、作品の感性は二十年前の物。
そんなもん編集者が必要とするでも?
735大人の名無しさん:2013/12/22(日) 13:22:05.87 ID:WY+rItUW
巨人に入りたいプロ野球選手が多いのは少年時代に巨人ファンだったから。
同じ様にジャンプで育った人はジャンプでやりたいと思うもの。
それに単行本売上を見てもジャンプマンガは桁が違う。
進撃やコナンみたいにヒットすればいいけど
そういうのは現実的な話じゃない。
736大人の名無しさん:2013/12/22(日) 13:45:44.56 ID:luAgRjYU
感性が死ぬってのは違うと思うけどね。
高い次元に昇華する感じだわ。
だから用地に感じるんでしょ。
大人向けにちゃんと書いた漫画なら年取っても面白いよ。
ゴルゴとかさ
737大人の名無しさん:2013/12/22(日) 13:51:16.76 ID:DJC3mIj3
死と再生は同義だから問題ないw
738大人の名無しさん:2013/12/22(日) 13:52:35.04 ID:c41XTA2l
>>728
ジャンプを笑う志望者は他からも笑われる
まだ漫画家になれてない、デビューできてないなら
「あんなもんなにがいいの?」って言ってるようじゃ
どのジャンルでも漫画家になるには遠いよ
穿ったり他をバカにするタイプの人は
「これはなぜ掲載されてるのか」がわからないから

デビュー前の自分がそれだった
10年近く書いてても全くお声かからないまま。
年齢がいくつでも意識改革は必要よ
739大人の名無しさん:2013/12/22(日) 14:04:18.26 ID:c41XTA2l
>>704
同人もやってるけど、多い年で年12〜15冊くらい
枚数にして300ページは書くからなぁ

まぁ同人と商業では中身も違ってくるけど
書くスキルとスケジューリングは身に付くねw
740大人の名無しさん:2013/12/22(日) 15:13:24.39 ID:l/HME+6O
昇華…
741大人の名無しさん:2013/12/22(日) 16:53:08.93 ID:ne7Xk1Lv
ここ初めて来て初書きで申し訳ないんだけど
続けられる人ってモチベとかどうやって維持してるんでしょう?

重い腰を上げて取り組んで暫くは続くんだけど
体力か気力か限界来て一度止めてしまうと
また腰が重くなってクールタイムが凄く長い

描いてる時は凄く楽しいから嫌いじゃないと思うけど
そのせいかなかなか完成まで行き着かない

何か欠けてる点が見える人がいたら
なにが悪いのか良かったら教えて欲しい
742大人の名無しさん:2013/12/22(日) 17:06:18.49 ID:4BW4N4W+
やり始めた続けられるんだから描くことを習慣づける事。
気分がのろうがのろまいが毎日何時からは机に向かうと決めてそれを続ける。
クリエーターは気分がのったらガンガンやるイメージがあるけど
>>690のように殆どのプロはスケジュールをきっちり決めてその通りに行動するもんだよ。
743741:2013/12/22(日) 17:31:40.08 ID:ne7Xk1Lv
>>742 
>気分がのったらガンガン
まさにそんな感じでした。
貴重なアドバイスありがとうございました。
744大人の名無しさん:2013/12/22(日) 19:47:43.13 ID:/Y0BVshJ
10年後成功している自分とホームレスの自分を想像する。
その分岐点が今やるかどうかにかかっていると想像する。
745大人の名無しさん:2013/12/22(日) 19:55:15.08 ID:c41XTA2l
それはちょっと抽象的だなぁ
常に何らかの賞や投稿の〆切はあるわけだから
毎月なにかに応募するって決めて、
休みなくスケジュール組んで進めたらどう?

同人ならイベントごとに絶対新刊出すとか決めてると
今日は最低何枚下書き、○日でペン入れ、とか
自然とやれるようになってくけど
746大人の名無しさん:2013/12/22(日) 21:33:29.55 ID:EIjvGmvo
今しかないって事よ
747大人の名無しさん:2013/12/22(日) 22:21:20.02 ID:vk51QO4v
>>727
小学生だと高学年からジャンプだったな
自分は4年くらいまではもっと対象年齢が低いの読んでたし
それにしても、町に書店が無いって…ジャンプに限らず本や雑誌はどうしてたんだ?

>>739
ああ、物量は嘘つかないんだなと実感
自分の少なさに反省したわ…
書きかけの原稿ちゃんとやろ
748大人の名無しさん:2013/12/22(日) 23:59:34.75 ID:ne7Xk1Lv
なんかまた色々貰っちゃってすみません。

>>744、745
色々あるんですね。多いのにきっちり続けられるのって憧れます。

>>746 
それは無いと思うけど無駄に勢いだけはありがちで   
更に計画性とかあまりなかったからそれで限度超して
体壊しちゃったり疲労が溜まったりで大変だった感じです。
なんか勢いがないと怠けちゃってたんですよね。
よくある、明日でいいやみたいな。 
   
とりあえず、まずは計画性と習慣付けからやってみます。
749大人の名無しさん:2013/12/23(月) 01:21:50.42 ID:hTkqFe1V
本日20日目!

昨日までで素人13人GET!!!

http://hppyv.com/live/131223.jpg

良く読まないと攻略できないよ!
750大人の名無しさん:2013/12/23(月) 10:14:40.44 ID:EPwG526U
要は単なる好みだろ
ジャンプで大人も読める面白い作品はいっぱいある
最近減った気がするのは確かだが

てかどの雑誌でも面白い漫画は面白い
売れてる作品に合わせて雑誌の方がカラー変える事だってあるんだし

ただ面白い漫画描いてりゃ良いんだよ
描けるなら
751大人の名無しさん:2013/12/23(月) 11:02:57.77 ID:jt5EU7yu
面白い漫画ってのもまた抽象的だな。
じゃあ、うだつの上がらない俺たちに面白い漫画の描き方議論をふってくれよ。
752大人の名無しさん:2013/12/23(月) 11:17:49.36 ID:EPwG526U
>>751
皆そんな抽象的なものを暗中模索してんだよ

甘えんな
753大人の名無しさん:2013/12/23(月) 11:30:50.20 ID:LpHuHCX2
>>751
それを探すのがお前さんの仕事だろ
無理ならあきらめろ
754大人の名無しさん:2013/12/23(月) 12:56:06.62 ID:PsGqIy4y
ドラゴンボール連載当時の編集長が本出してて天下一武道会直前まで打ち切り候補だったって書いてあるんだけど信じられない。
あそこまでじゅうぶん面白いと思うんだけどジャンプって厳しいんだなと本読んだ当時思ったものだ。やっぱその後から天下一武道会的な物が溢れかえったよね。
755大人の名無しさん:2013/12/23(月) 15:14:59.78 ID:ZnDqcDhX
トーナメントは当時から人気だったよ。
トーナメントを導入して人気が出たわかりやすい例はキン肉マンじゃないかな?
天下一武道会はテコ入れのためにトーナメントを導入した流れ。
756大人の名無しさん:2013/12/23(月) 17:31:31.87 ID:9bOagVcw
大抵の少年の一番の関心事は誰が最強か
トーナメントはそれが一目瞭然になるから受ける
757大人の名無しさん:2013/12/23(月) 18:43:22.20 ID:6UmyiwHA
>>738
少年にしろ少女にしろ青年にしろエロにしろBLにしろ
その分野で長年漫画家として描き続けられるってだけでも大変だし尊敬するよ
デビューしたらわかるがここの連中の99.9%はデビュー出来ないので
おそらく理解できないまま終わることだろうw
758大人の名無しさん:2013/12/23(月) 18:55:15.47 ID:FyccROor
大変なんですね 先輩
お疲れ様です
759大人の名無しさん:2013/12/23(月) 18:58:52.38 ID:6UmyiwHA
俺は「面白い」という事を甘く考えてる奴らの方が、デビューは遠いと思ってるよ
プロとして活躍したら、いかに「面白い」ものを描くのが大変かわかるから
それを経験したら安易に「面白いもの描けばいい」なんて台詞は出ないね

作家仲間の飲み会でも「読者が面白いと感じるものは何か」を語るが
答えなんて出ないし、ましてやデビューもしてない奴が他人に軽々しく言うとか滑稽
面白いかどうかは読者が判断する事であって、世に出て始めて判断が下される

漫画家がやれる作業は〆を守ることと
「読者が面白いと思うような作品と自分が面白いと思うような作品をなるべく擦り合わせる」
作業であって、描いてるうちはわからないし、答えなどそれが世に出て売れるまで出ない
例え売れたとしても国民の大半は「興味ない」のだ
760大人の名無しさん:2013/12/23(月) 19:32:59.87 ID:CvWP/O5T
言いたいことは同意だし参考になるけど
なんで、いちいちこのスレ住人をdisらなきゃものが言えないのかね
761大人の名無しさん:2013/12/23(月) 19:42:50.63 ID:qQ0QEyUM
なるほど、ようは読者が面白いと思う漫画を描けばいいんだな
762大人の名無しさん:2013/12/23(月) 19:43:36.81 ID:LpHuHCX2
あとスレチだよな。
デビューしてんなら出てけよ
763大人の名無しさん:2013/12/23(月) 19:49:44.55 ID:nDSxCO5o
デビューはしても稼げてないから察して…w
とりあ三十路でデビューはできる
その先の事はそのあと考えても大丈夫だから
未デビューの人はヒット作よりデビュー作を作ろう
764大人の名無しさん:2013/12/23(月) 20:57:48.87 ID:9bOagVcw
普通は読みきり掲載=デビューなんだろうけど、
このスレではデビュー=連載デビューのような意見が多いように思う
売れるか否かを論じたがるのも、そこから来ているのでは
765大人の名無しさん:2013/12/23(月) 21:23:47.08 ID:PsGqIy4y
>>759自分はある児童向け漫画雑誌の手伝いしてたけど、そこはタイアップがほとんどで火が着くまで雑誌をあげて推しまくるって戦略だったよ。ブームは創り上げるって感じだった。
766大人の名無しさん:2013/12/23(月) 21:27:25.36 ID:qQ0QEyUM
正直、読切りデビューだけなら面白さってあんま関係ない。
技量さえあればできる。
767大人の名無しさん:2013/12/24(火) 00:19:37.34 ID:DnfRiQCT
読み切りデビューは編集に言われたこと全部直して
認められたらゴーサインだからな
売れる売れないとは別次元だな
768大人の名無しさん:2013/12/24(火) 00:37:13.25 ID:cv3OFHoT
読みきりデビューどころか受賞すらまだしてないのに、
担当氏から連載案をどんどん出せとせっつかれる
769大人の名無しさん:2013/12/24(火) 00:58:56.95 ID:ODw8B3Wr
いいじゃん!
770大人の名無しさん:2013/12/24(火) 01:02:43.47 ID:DnfRiQCT
連載案出せってかなり期待されてんじゃないの?
771大人の名無しさん:2013/12/24(火) 10:05:26.33 ID:1Ht8Wjdo
アイツがいないとこんなにも平和なのか
なんてことを言ってるとひょっこり現れたりするんでしょうね
772大人の名無しさん:2013/12/24(火) 11:07:14.12 ID:jguFP6Rz
本当に例の犯人だったんじゃないのかって思っちゃうよなw
妬み嫉みも、なにくそ!!ってエネルギーに変換できないとやっかいだよ
773大人の名無しさん:2013/12/24(火) 11:47:18.12 ID:d1eWlkVW
>>768
同じだ
コミティアで声かけられて連載案出せってせっつかれてる
プロになる気はなかったのだが
漫画を描くのは楽しいしこれで飯が食えればいいかなと思っていたが
担当の人柄が苦手で電話する度にモチベ下げられるのでもう断りたい
774大人の名無しさん:2013/12/24(火) 12:57:39.58 ID:Vzpax4W+
なにくそ方法もいいけど出来たのが代筆みたいな
自分の作品じゃない感じで個人的には今の所あんまり好きじゃないな
確かに当初の予定よりいいものが出来たりもするから
もっと先に行ったらガチャ感覚で楽しめたりもするのかもしれないけど
775大人の名無しさん:2013/12/24(火) 17:01:00.99 ID:ODw8B3Wr
しかし、プロになって
毎日毎日、こうも漫画漬けになると思わなかった
もう少し余裕が欲しいね
776あぼーん:あぼーん
あぼーん
777大人の名無しさん:2013/12/24(火) 17:54:50.36 ID:iSlyBb6+
>>776には何が書いてあった?
何かヤバい事か?
778大人の名無しさん:2013/12/24(火) 18:03:33.57 ID:vX5NZlbc
運営が設定してるあぼーんワードに引っかかったんだろ
何かの宣伝サイトへのリンクとか
779大人の名無しさん:2013/12/24(火) 18:33:32.16 ID:cv3OFHoT
>>777
ヤバイことだよ、見たらヤバかった
お前ついてる、助かったな
777だけのことはある
780大人の名無しさん:2013/12/24(火) 23:30:14.30 ID:zTHEgSSt
>>777
例の人情報だった。ガチでバスケのあれと同一っぽい
781大人の名無しさん:2013/12/25(水) 08:26:25.01 ID:PCDG8If0
mjdk
なんか今後ここで説教臭い底辺見かけたら全員
「こいつこの後目が出る事もなく犯罪にでも走るのかな」
と余計な詮索してしまいそうだ…
せめて自分はそうならないよう気を引き締めよう

増刊に読みきり載せてもらえた号が届いた
でも嬉しくて待てないから毎回発売日に自分で
買いに行ってしまうw
782大人の名無しさん:2013/12/25(水) 08:47:13.95 ID:in3uRSyd
説教臭いくらいなら誰もそこまで言わないんじゃないのw
783大人の名無しさん:2013/12/25(水) 10:25:34.90 ID:Gpdqwj9/
マジレスするなら
娯楽業界のお偉いさんにご飯ご馳走になったり
数年パシリでご飯貰ったり信仰者に何度か預けられてお世話になったり
MCな先輩に鍛えられたりした程度

今はどうか知らないけどこの世代以前の時代人は
地方から貧しい日本人が洗面器ひとつで転がり込んじゃって
職兼住居とか4畳半みかん箱の世界とかそういう人も結構いたんですよ

もちろん体調不良で寝込んでる時に
超能力で遠隔操作で施設破壊したりとかも出来ない
デトックス組の方だし
784大人の名無しさん:2013/12/25(水) 12:47:42.10 ID:in3uRSyd
ナニコレ誤爆?
785大人の名無しさん:2013/12/25(水) 13:21:16.79 ID:+w/Cx7Ov
喪服の新しい芸風かもしれん
786大人の名無しさん:2013/12/25(水) 14:09:51.52 ID:Gpdqwj9/
>>785 娯楽→玩具ね
787大人の名無しさん:2013/12/25(水) 15:41:55.77 ID:UnqLwDqw
すまんが言ってる意味が一言たりとも理解できん
788大人の名無しさん:2013/12/25(水) 19:12:06.61 ID:4DfyJvFL
膜宇宙ではこういう歪みも生ずるものなのだよ
789大人の名無しさん:2013/12/26(木) 00:30:37.16 ID:mZCqLo9p
最近俺も同人やろうと思ったけど
エロ漫画よりCG集のほうが売れるんかな
漫画のほうが時間かかるんだけどな
790大人の名無しさん:2013/12/26(木) 00:32:25.97 ID:RxEVfKFJ
791大人の名無しさん:2013/12/26(木) 07:36:59.54 ID:sr+s9dJo
CG集は 最初は売れても
段々売れなくなる(飽きられる)
漫画は 固定ファンがつけば
売り上げは段々増えていく
792大人の名無しさん:2013/12/26(木) 18:00:58.88 ID:OIPRrbmx
・ピクシブやニコニコ静画でランカーになってから売るためのものを描く・ニコニコ動画で自作絵を使った動画を作ってからにする
・手始めにフリーゲームを作ってからにする
・DL販売から始める


売上目的に同人やるなら上の何れかから始めるのが金銭的ダメージ無く確実
まあ今まで描いた漫画を同人誌にしてコミティアに行くのが一番自分の為になると思うが
793大人の名無しさん:2013/12/26(木) 22:47:15.33 ID:mZCqLo9p
>>790-792
レスサンクス
やはり漫画だな・・・
俺はイラストレーターになりたいんじゃなく漫画家になりたいんだ
小遣い稼ぎがしたいわけじゃなく漫画家としての経験値をつむための同人挑戦だ
794大人の名無しさん:2013/12/26(木) 23:32:17.51 ID:aTnXMDZX
>>793悪い事は言わない、漫画家目指すなら一本あげて持ち込みを。
持ち込みの後はとにかく締め切りを設定されてネームを描かされる。それが漫画家への修練になるから、同人よりも最短距離の持ち込みをお勧めする。
795大人の名無しさん:2013/12/26(木) 23:43:32.02 ID:u4uSdzpQ
食える商売できりゃどっちでもいいじゃん……
796大人の名無しさん:2013/12/27(金) 00:35:02.39 ID:MjZCWeiD
>>793
それなら尚更コミティアを勧めるわ
出張編集部っていって各雑誌の編集部が会場に来てて
その場でいくつもの編集部に持ち込み出来る
もちろん同人イベントだから自分のオリジナル漫画を売って買い手の生の反応見れるからさ

ちょっとググってまずは一般参加からしてみ
797大人の名無しさん:2013/12/27(金) 12:18:41.63 ID:K52fx+xg
コミティアで担当がついたってのはよく聞くな
798大人の名無しさん:2013/12/27(金) 12:47:58.14 ID:0gzh6LRF
漫画家になりたいならコミティア出るより漫画1本描き上げて
色んな雑誌に送る方が手っ取り早いと思うけどな
ティアで声かけられてデビューって何百分の一だろ?
799大人の名無しさん:2013/12/27(金) 12:55:27.36 ID:Tb/Fb9x6
漫画好きのおっさんです。

みなさんの漫画よんでみたいんですけど、どこに投稿してるとか教えていただけますか?
800大人の名無しさん:2013/12/27(金) 14:00:07.68 ID:DQ1mDBGB
おっ?おっ?
もしかして誰か担当付くかな〜???
801大人の名無しさん:2013/12/27(金) 16:14:00.08 ID:82N9I4E6
つっつつ付くのかなぁ〜???
うぉいぇい
802大人の名無しさん:2013/12/27(金) 20:19:01.40 ID:MjZCWeiD
>>798
いや、だから声かけられるのを待ちに行くんじゃなくて
その場で編集部に持ち込み出来るんだよ
講談社なんかはその場で漫画賞の審査やったりしてる

それとも持ち込みより投稿のが効率的と思う派なのか
803大人の名無しさん:2013/12/27(金) 21:06:02.13 ID:vg9N0xfi
>>802それもありだと思うけど、持ち込みたい会社が来てるかどうかにもよるんじゃない?
あとね同人会場に来る編集はオタ系の中でさらに欲しい絵が決まってるからそこに引っかかるかも運次第。まぁ、選ぶのは結局本人次第だね。
804大人の名無しさん:2013/12/27(金) 21:20:45.53 ID:fjLKnZ20
>>803
おまえコミティア出張編集部をちょっと調べた方がいいよ。
主な出版社はほとんどくるぞ。
特にGWと11月の大イベントの時は漫画出版社はほぼ網羅される。
805大人の名無しさん:2013/12/27(金) 21:48:21.42 ID:82N9I4E6
ひとつの雑誌で五人以上編集者が来る編集部もあるらしいね
おいらの担当も召集されとったわ
806大人の名無しさん:2013/12/27(金) 22:19:40.71 ID:vg9N0xfi
>>804調べたけどけっこう大手も来るんだね、知らんかった
807大人の名無しさん:2013/12/28(土) 03:58:58.97 ID:i/g2o+Nb
ついでにコミティア参加のサークルも萌え系ばっかじゃないどころか
漫画なら萌え系はむしろ少数派

調べもせずに想像でものを語るのは良くない
808大人の名無しさん:2013/12/28(土) 09:50:04.70 ID:tz51JxST
>>807
もういいよ
あんまり知ったかぶるなカス
809大人の名無しさん:2013/12/28(土) 09:51:23.82 ID:OKS0Pnwm
知らないのに決めつけるのは良くないよなあ

まあ普通の持ち込みに比べると時間短めな傾向はあるから、もうすでに雑誌が決まってるなら普通の持ち込みでも良いとは思うが
コミティアだと一日で複数持ち込めるし同人誌での持ち込みも可、メリット色々
使い分ければいいだけの話

自分も久々にティア出ようかなあ
810大人の名無しさん:2013/12/28(土) 10:25:14.10 ID:tz51JxST
27 :名無しさん@13周年:2013/12/27(金) 16:18:02.34 ID:NemlW7lI0
47 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/27(金) 14:02:15.53 ID:BN8EOLE80
安倍首相の参拝のおかげで日本は金づるにならずに済んだ
↓欧米各国が日本を批判しているのはこういう事情のせい

557 可愛い奥様 sage New! 2013/12/27(金) 08:37:26.00 ID:wq58zopi0
>>555
韓国政府は借金10兆円と発表してたのにIMFが「嘘つけ、監査する」って言ってきて
急いで「本当は150兆円」ですって発表したけど、それでもIMFが「それも嘘だろ。監査する」
って言われてた監査の結果発表が、年末か年始に出るんだよ。
★だから、韓国は日本に乞食しにくる気だったんでしょう。
なくなりましたけどね。

後、アメリカが韓国と仲良くして欲しいのは、そのIMF絡み。
韓国の主要銀行の7つの内の6つはアメリカが出資している銀行。
日本が韓国を見捨てたら、アメリカが助けるしかなくなるのです。

    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
南朝鮮の皆様、あなたの国は事実上財政破綻しております。
直近のIMFの動きに注視してください。

安倍首相は、靖国参拝というカタチで朝鮮・アメリカにお金をせびられるのを断りました。
権力闘争の渦中にあるなかで、強力な反撃ができないことを読みきりました。

プロの政治家とはこういうものです。
たかが、浅はかな女のアホ反発とは全くレベルが違うのです。
811大人の名無しさん:2013/12/28(土) 18:46:34.18 ID:R0TWsUgw
その557ってそれっぽい嘘だよ。
ストレステストは韓国ではなくて韓国の銀行で発表も春だ。
ゆえにその後の話も違う。
米銀行は韓国から撤退中なので韓国経済が破綻するのは時間の問題とはいえ
この件と靖国参拝は別問題。
812大人の名無しさん:2013/12/28(土) 19:37:52.70 ID:OKS0Pnwm
文末クソバカおじさんに触るなよ
内容もスレチだし
813大人の名無しさん:2013/12/28(土) 20:14:49.03 ID:IC/pOVoo
上の件がないにせよ、韓国とある程度距離を置くのは正解だよね
本当に訳の分からん国だよまったくw

スレチなのかは良く分からん
テンプレには反してないつもりだが
814大人の名無しさん:2013/12/29(日) 00:06:56.37 ID:unxNhgQ2
>>813
相手すんな
ヒステリックババアだよ
815大人の名無しさん:2013/12/29(日) 01:00:59.58 ID:EKeg3FvB
女に対してどういう恨みがあるか知らんが、
そういうのは言葉にするなよ
全部自分に返ってくるぜ
816大人の名無しさん:2013/12/29(日) 01:08:42.04 ID:l0/xIjFg
奥様とか書いてあるからババアっつっただけじゃね?

まぁ基地外に男女差なんて無いと思うけど
基地外は男女平等
817大人の名無しさん:2013/12/29(日) 09:02:25.21 ID:L7bNlb41
>>814>>812をヒスババア呼ばわりしてんじゃね
前から好き勝手に漫画家志望とも30代とも関係ない話して
たしなめられると、ババアババア喜ぶ人いたじゃんか
818大人の名無しさん:2013/12/29(日) 09:39:56.31 ID:EKeg3FvB
漫画家志望とも30代とも関係ない話でも別にいいんじゃない
そこを批判するのと、ババア呼ばわりを批判するのとをごっちゃにすると、
余計におかしな人が喜んで反発してきそう
おかしな人のおかしいところは、
女性蔑視の汚言と前後の話をぶった切る空気感だから
819大人の名無しさん:2013/12/29(日) 11:06:45.63 ID:L7bNlb41
いきなり脈絡も無くスレチなコピペ貼って、気にくわないレスを誰か特定の女志望者だと決めつけて騒いでるとこがおかしいところだよ
言葉使いに関しては、ジジイババアおっさんおばさん、どれ使っても問題ないだろw
たしかに汚い言葉使いだが、女性蔑視の汚言とまで言っちゃう方がババア認定されるから気を付けてー
820大人の名無しさん:2013/12/30(月) 00:43:42.20 ID:4+8emiHJ
>>818
ヒステリックババアって言葉にいらいらしてるのか?
女性蔑視の汚言ってほどじゃないだろうにw
821大人の名無しさん:2014/01/01(水) 00:12:27.89 ID:ydwNcJNl
今年でここのチンカスども死ねよ
822大人の名無しさん:2014/01/01(水) 01:02:09.74 ID:Ekg41TjW
新年か・・・また一つ歳とるな
823大人の名無しさん:2014/01/01(水) 04:35:45.29 ID:1QaN0JzF
最近見なくなったあの人をしつこく在日扱いしてた人が居たけどまさかな・・・
次のターゲットにされないか心配ではある

【黒子のバスケ脅迫事件】 容疑者から2ちゃんねるへのメッセージ 「自分は在日ではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388482728/l50

>彼は昨年10月の上智大事件の後、大阪に引っ越したのだが、
それまではフリーター、大阪に移ってからは日雇い派遣で生計を立てていた。
もう36歳だから将来のことなどいろいろ考えることはあったのだろう。

さて、前述した2ちゃんねるへのメッセージだが、「もし機会があったら伝えてほしい」として、本人はこんな話をした。
2ちゃんねるをいつも見ていたので、逮捕後、自分がどう書かれているか想像がつく。恐らく「在日」と言われているだろう、と。

そして、それに対して彼が言ったのは「自分は在日ではない」というメッセージだった。

それを聞いた時は思わず突っ込みを入れたくなった。え、そこなの? 
「在日」という言葉が悪罵として 使われているのは知っていたが、それってわざわざ否定のコメントをするようなものなのか。
824大人の名無しさん:2014/01/01(水) 04:38:16.60 ID:phL8uDRW
ナマポタクトおじさんた逮捕されたんじゃないのまだいんのかWWWW
825大人の名無しさん:2014/01/01(水) 05:35:43.88 ID:5X2GaWYo
こう成果無く、現実での仲間も無く一人で描いてると寂しくなるよな
826大人の名無しさん:2014/01/01(水) 07:58:22.76 ID:RlzJPiJw
>>823
しつこく在日扱いもなにも、奴は自分で肯定していたじゃないか。
827大人の名無しさん:2014/01/01(水) 08:00:14.88 ID:ojDVbMm4
成果がないって
ちゃんと活動してんのかよ
828大人の名無しさん:2014/01/01(水) 08:22:37.11 ID:5X2GaWYo
活動したら結果が付いてくると思うなよ!!!!???
829大人の名無しさん:2014/01/01(水) 12:16:25.19 ID:p9F/W3gX
今年はやるぞ!
例年に比べるとやる気はある
830大人の名無しさん:2014/01/01(水) 13:44:22.29 ID:cbMM5rPD
親戚の勧めで欧州系学校行ったけど拙者は富山の家系でござる
毎日描いてるとネタが切れてくるね
831大人の名無しさん:2014/01/01(水) 13:46:34.91 ID:Ekg41TjW
今年は何らかの結果を残したい
結果の出ない努力は努力と言わない
と誰かが言ってたし(´;ω;`)
832大人の名無しさん:2014/01/01(水) 17:26:07.52 ID:ojDVbMm4
>>828
出るよ

すまんが、締め切りに追われてるので
また機会があったら、説教したる
833大人の名無しさん:2014/01/01(水) 18:57:16.37 ID:z/+edm3N
今年こそは連載始めるぞーーー!
834大人の名無しさん:2014/01/01(水) 20:17:53.88 ID:DrBnd6PY
>>823
もうね、発言のひとつひとつが辛くて目を伏せるしかないわ
この期に及んでなお、自分が在○よりはマシな存在だと思ってるんだぜ
彼にとって誇れるものは、もう、国籍ぐらいしか残ってないんだぜ

まるで鏡を見てるようで辛いわ
835大人の名無しさん:2014/01/01(水) 23:54:51.86 ID:RlzJPiJw
まあ、これからのムショ暮らしも、
奴の言っていた憧れの生保ライフなんだろうな。
夢が叶ってよかったじゃん。
836大人の名無しさん:2014/01/02(木) 00:36:10.33 ID:5xH7nFns
同情の余地は十分にある
36までがんばって成果が出なけりゃこうなるわ・・・
むしろそこまでよくやったと言ってやりたい
837大人の名無しさん:2014/01/02(木) 07:59:57.89 ID:SkHFRQif
犯罪はあかんよ
838大人の名無しさん:2014/01/02(木) 08:35:43.42 ID:m5undkeW
アニメの学校も1年持たずに中退してるんだろ?
むしろ頑張らずにここまで来たから
なんの成果も出せずに成功者に逆恨みしたんだろ。
同情なんて全くわかないし頑張ってる俺たちの仲間ではないな。
839大人の名無しさん:2014/01/02(木) 09:48:26.43 ID:gmxCrp0l
途中までは仲間だったかも知れんが、
漫画を放り出して犯罪やスレ荒らしに走った時点であいつはもう別の何かだ
840大人の名無しさん:2014/01/02(木) 10:01:53.66 ID:c3wdoxUM
しかもむしろ黒子の作者的には得したと思う

バカの極みにも程があるというかなんというか
841大人の名無しさん:2014/01/02(木) 10:35:25.24 ID:6mbaOL7t
なんていうか家族みたいなもん
ちょっと出来の悪い兄貴って感じがしてならない
842大人の名無しさん:2014/01/02(木) 10:37:08.09 ID:gmxCrp0l
>>838
擁護するわけじゃないが、
諦めるまではそれなりに努力してたと思うよ
じゃなけりゃ、あれだけの嫉妬心は生まれまい
843大人の名無しさん:2014/01/02(木) 10:38:52.62 ID:QpLUYgJ1
>>841
ここまで凶悪な犯罪者を家族にしたいお前って・・
844大人の名無しさん:2014/01/02(木) 11:04:18.46 ID:SkHFRQif
>>842
本人はめちゃくちゃ努力してるような感覚なんだろうけど、実際の行動は人並み以下で嫉妬する人もいるよ
「俺はこんなに頑張ったのに他の奴等はなにもしてないのに良い思いをしてやがって!」と、その人の何倍も他人の努力をしてる人に切れてる人いる
実際に知り合いで漫画家諦めて帰郷した知り合いがそのパターンだった
本人は落書き数枚で画力向上のつもりでデビュー連載決まった友人を叩いてたけど、その友人はそいつの比にならんくらい枚数書いてたしなあ…
本人は頑張ってた「つもり」なのはそうなんだろうね
まあ専門中退な時点でお察しだが
845大人の名無しさん:2014/01/02(木) 11:22:41.61 ID:yJH33qI2
そこのスレでなんか二次創作出されて泣き寝入りって考える業界の人のもいるって聞いたんだけど
業界の作り手の人が恒例の様に徒党を組んでコミケ買いにいったり出したりしてる場合もあるのに
そういう人って本当にいるの? 気軽になんか描くのも気が引けて悩む
846大人の名無しさん:2014/01/02(木) 17:42:43.66 ID:SkHFRQif
>>845
プロでも色々だよ

井上一彦は二次大嫌い
ホモ扱いも嫌だし、自分が考えたキャラ使われるのじたい大反対派
嫁になんかわざわざイベントいかせて偵察させたとかなんとか?
できることならやめさせたいのかな
島本和彦は推奨派
自分の作品の二次は買いにいくし、ファンレターの究極形態だと思ってる
また、二次は新人漫画家の練習もかねてるという認識でバリバリ応援中
赤松健も賛成派だよね
作家本人が「二次やっていいよ」というマークを単行本につけて、推奨する人とお断りする人と明確に分けるのを提案してたよ
柴田亜美は内容の好き嫌いで分けてたらしいしw
まあピンキリだ
847大人の名無しさん:2014/01/02(木) 17:47:54.09 ID:/NxwWLDH
こないだ都内の満喫行ったら住宅街のためか客がほとんどいなくてガラガラだった。
そこで俺は安いオープン席にして座ったのだが、漫画を探しにウロウロしていたら、
なぜか部屋の隅っこのところだけ薄暗くなっていて、なんかの入り口みたいになっていた。

「エロ漫画コーナーか?」と思ったので足早にその中に入っていくと、
さっきまで完全に無音だったはずが「サラサラ・・・シャコッシャコッ」というペンやら消しゴムの音がしてきた。
中には30代〜40代と思われる人が必死の形相で原稿に取り掛かっていた。

「あ・・・サ、サーセン」俺はバツが悪くなり、適当にそのあたりにあった漫画を掴んで席に戻った。
店員を見ると「あ・・・そっちは・・・タハハ」といった苦笑の表情をしており、
彼は、ほとんど満喫のヌシになっているのではないか?と思わせるのに十分であった。
ちなみに手にとったのはママレード・ボーイ8巻でオッサンには内容は全く分からんかった。
848大人の名無しさん:2014/01/02(木) 18:21:04.76 ID:c3wdoxUM
二次も好きだから描いてる訳で殆どの人は儲け出てないのに毛嫌いしててもな…
潔癖症っていうか

気持ちはわかるんだけど
よっぽどで無い限り自分の首絞める行為だと思う
腐向けはそっち読んで原作まで嫌う人居るから、反対されても仕方ない気もするが
849大人の名無しさん:2014/01/02(木) 18:59:25.40 ID:B5uMiAh5
http://m1.gazo.cc/up/2914.jpg

こいつも事件だけは起こさないで欲しいものだWW
850大人の名無しさん:2014/01/02(木) 19:29:33.95 ID:SkHFRQif
>>848
まあほとんどは赤字の趣味だよな…島本和彦の言うファンレターの究極形態という表現はわかる
ただまあ、出版社が一枚噛んで非公式アンソロ(いわゆる海賊版)出してたり、売り上げのためにジャンル選ぶようなのもいるから…

>腐向けはそっち読んで原作まで嫌う人居るから、反対されても仕方ない気もするが
これ言うと、ホモ本で原作にはまる人もいるとか男性向けエロで原作も嫌いになる人もいるとか、話が複雑になっちゃうからw
これは特殊嗜好の内容を、見るつもりの無い人が見えるとこで公開することがダメなのであって二次がどうとかとはまた別の話
851大人の名無しさん:2014/01/02(木) 22:07:52.50 ID:V5QoYD3U
>>850
文章でデブオタ喪女だと分かってしまう
凄いなある意味
852大人の名無しさん:2014/01/03(金) 01:36:12.76 ID:BVpzBO6A
必死なブタ女いるなw
853大人の名無しさん:2014/01/03(金) 10:38:12.90 ID:UvCzlG2P
三十半ばになったら、急に飛蚊症が酷くなった
原稿用紙の上を線虫みたいのがぐねぐねしてて気持ち悪いオェッ
歳は取りたくない
854大人の名無しさん:2014/01/03(金) 11:14:27.13 ID:vSPcnv2f
自分は26くらいに酷くて、28くらいに軽くなって、三十代の今また酷くなってるわ>飛馼
>>853はアナログ?デジタル?
855大人の名無しさん:2014/01/03(金) 13:17:27.94 ID:3Mw4rTxD
トレース台ってめっちゃ眼に悪いらしい
856大人の名無しさん:2014/01/03(金) 13:28:04.56 ID:b1eIYj40
>>855
電子ペーパーとかはフロントライトなんで
タブレット端末よりは目に良いと言われているが、どうなんだろう?
トレース台ってアニメーターが常用してるやつだよね
その論理でいくとアニメーターはほぼ眼鏡かコンタクトになるが・・・
857大人の名無しさん:2014/01/03(金) 14:23:37.74 ID:UvCzlG2P
>>854
アナログでペン入れしてデジタルで仕上げだよ
軽くなることもあるのか
そこに一片の希望を抱くことにするわ
858大人の名無しさん:2014/01/03(金) 16:28:16.44 ID:vSPcnv2f
>>857
自分は今アナログでデジタルにしようか迷ってるんだよね
これ以上飛蚊が増えるの嫌だし…デジタル作業で目つらくなったりしないかね?
ちなみに、飛蚊じたいが消えたり減ったりは難しいみたいだけど、疲れ目や渇きを改善することで目立たなくは出来るみたいだ
自分は良い医者に出会って、乱視用眼鏡を作り直して一時期改善された
今はビタミン剤やヨード剤飲んで様子見中
一度眼科に相談に行くのもいいかもよ
目は大事だよなあ
859大人の名無しさん:2014/01/04(土) 00:38:01.49 ID:xNZTOnFR
目の話とかスレチでしょ
いい加減にしてくださいよ
860大人の名無しさん:2014/01/04(土) 01:01:43.97 ID:a74E3hvk
雑談スレだし漫画描きに目に関する事は十分関係ある話だと思うが
861大人の名無しさん:2014/01/04(土) 01:06:28.28 ID:xNZTOnFR
じゃあボクはペニスの話をするけど別にそれもいいよね?
君らペニスのサイズどれくらい?
862大人の名無しさん:2014/01/04(土) 01:09:25.84 ID:a74E3hvk
サル並みに頭悪いねキミ
863大人の名無しさん:2014/01/04(土) 01:26:59.76 ID:kYGm9VRn
漫画製作にまつわることだから良いと思うが>目

>>856
漫画原稿でもたまに使うな
864大人の名無しさん:2014/01/04(土) 15:18:36.29 ID:29nMFvwR
立ち直るまで三日を要した
実家なんか帰るものじゃねえな
エロ漫画描きの辛いところ
865大人の名無しさん:2014/01/04(土) 17:26:09.17 ID:VYP2XRvn
エロかよ!!
866大人の名無しさん:2014/01/04(土) 18:20:46.90 ID:kSEbjCQV
>>853
>>854
飛蚊症仲間いて嬉しい(?)
イラストレーターやってるけど、モニターの色味とかも
ちょっと怪しくなってきてるわ
目は大事にしないとね
867大人の名無しさん:2014/01/04(土) 19:32:11.36 ID:og2AzM7R
絡膜炎の人はいる?
868大人の名無しさん:2014/01/04(土) 20:07:17.65 ID:N6ohL2Qq
結膜炎はよくなるな。
たぶん仕事最中のコンタクトのせいだろうから
マンガを描く時はなるべくメガネにしてる。
869大人の名無しさん:2014/01/05(日) 00:40:37.40 ID:hAaukzgv
 
426 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 15:55:10.06 ID:AT9ehA6n0
持込したら、この漫画は好景気のときにもってきたらすぐ載せるけど今は不景気だからダメ。何も考えずに読めるのが今はいいんだよ。っていわれたんだがw

427 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 16:03:39.91 ID:ozNYdmgA0
>>426
小難しい漫画や謎が多いのは中々描かせてもらえんよ
しかも読者がちっとも自分で考えたり調べたりしてくれん
全部説明しなきゃ駄目な上に説明が長かったり複雑だと読まないorz
小説やドラマも叙述ミステリーとか売れないらしいわ
870大人の名無しさん:2014/01/05(日) 01:11:00.72 ID:KvRvFtPg
アニメでのんのんびよりがヒットしたようなことか
871大人の名無しさん:2014/01/05(日) 12:51:07.65 ID:7Zl6JLZa
名古屋の漫○空間が東京にも進出だってな。
おっさんが行っても良いんだろうか?
872大人の名無しさん:2014/01/05(日) 18:12:27.47 ID:M9c7H/4s
いいよ〜〜〜
873大人の名無しさん:2014/01/06(月) 01:43:35.19 ID:6Kb8kgzx
ええんかい!
874大人の名無しさん:2014/01/06(月) 02:49:39.71 ID:uDHA5JRK
素人が見ても気付かないパースやデッサンの狂いって何のために直すんだろうな
875大人の名無しさん:2014/01/06(月) 03:05:56.88 ID:TdtnpPfs
たとえばどんなの?
876大人の名無しさん:2014/01/06(月) 04:19:18.17 ID:bNNZkZ9z
おそらくこういうのだろうな
http://gallery-kaikaikiki.com/nightmare/wp-content/uploads/2012/05/works_oguchi02.jpg

この人滅茶苦茶上手いけど、右の人の首の位置がおかしい
素人目には分からないから、わざわざ直す必要はないが
デッサンをある程度分かる人が見るとムズムズして仕方ない
俺なら直す
877大人の名無しさん:2014/01/06(月) 04:32:17.62 ID:bNNZkZ9z
よくよく見ると、左の人の胴体と左股関節もおかしい
まあ描いたの大学生だからね
878大人の名無しさん:2014/01/06(月) 06:05:52.47 ID:uDHA5JRK
ホントにおかしいの?
そう見える角度もあるんじゃないの?
認識の方が間違ってんじゃないの?
デフォルメの関係じゃないの?
って気分になる

いや実際わからんけどね
879大人の名無しさん:2014/01/06(月) 07:59:48.48 ID:TdtnpPfs
そりゃあいくらなんでも気にしすぎだ
ってか、それだけ整ったデッサンの絵がささっと描けるならいいけどね
880大人の名無しさん:2014/01/06(月) 14:57:35.72 ID:Thf05sth
最近の読者はネット上でうるさいぞ
作画崩壊だの下手だのデッサンがどうだの・・・
881大人の名無しさん:2014/01/06(月) 15:05:48.41 ID:1cn2swM3
そっちの方がかえって話題になったり親近感が沸いたりして売れたりする
進撃とか
882大人の名無しさん:2014/01/06(月) 18:01:33.63 ID:xcmJkbBu
>>876
こういう高尚様は一生デッサンやっててくださいって感じだわ
883大人の名無しさん:2014/01/06(月) 20:07:23.02 ID:Bu/5WlQV
>>876
素人の俺からしたら違和感ないし普通に上手いとしか・・

プロの料理人しか分からない微妙な調味料の狂いとか、
ネイティブスピーカーしか分からない変な英語の発音とか、
そういうレベルの話だったらあんまり気にしないでいいような?

もちろんプロ相手に商売するような場合(講師とか??)
だったらしっかりやるべきだろうけど
884大人の名無しさん:2014/01/06(月) 21:22:14.51 ID:nKkL1825
作中でこのレベルなら漫画なら十分だと思うよ
885大人の名無しさん:2014/01/06(月) 21:39:37.82 ID:1cn2swM3
なんか言い出しにくい空気だからやめとこうと思ってたけど、
やっぱ言っとくね
実は自分もこの絵はデッサン狂ってると思う
ていうか実はみんな気づいてるけどわざとスルーしてるでしょwww
886大人の名無しさん:2014/01/06(月) 22:00:42.03 ID:hZur0584
狂ってるのはわかってるけど
マンガでならこの程度の狂いなら問題ないって言ってんだよ。
887大人の名無しさん:2014/01/06(月) 23:57:54.22 ID:nKkL1825
ゲームパッケージとかならアレだこど、紙面で動かすならハードル下がるしね
888大人の名無しさん:2014/01/07(火) 00:01:06.13 ID:IJekCQsj
ピクシブとかで素人の上手い絵描きがたくさん露出したからな
絵に関する敷居が間違いなく昔より上がってるよ
889大人の名無しさん:2014/01/07(火) 00:15:07.53 ID:1Q2o1RlC
ネットの普及で効率のいい上達方法がどんどん出回ってるから、
誰でも簡単に上達できるようになったよな
10歳の奴が描いた絵に敗北感を味わったこともある
890大人の名無しさん:2014/01/07(火) 01:51:20.20 ID:4TQf7vvu
見てきたけど滅茶苦茶上手いじゃねーか
>>876に文句つけてるやつらどんな絵書いてんだよ
コミックスの表紙がこれでも
上手いとしか思わんわ
891大人の名無しさん:2014/01/07(火) 05:39:46.66 ID:x52wjO0v
(゚д゚)ハァ?
そういう話をしてるんじゃないんだよ
この程度のデッサンの狂いを直すか、直さないか
って話をしてるんだよ
892大人の名無しさん:2014/01/07(火) 07:00:17.75 ID:JIAhXpI9
なおす必要全くなしという意味で書いたんだよ
直す派のやつはマンガやめて画家でも目指せよww
893大人の名無しさん:2014/01/07(火) 08:36:42.96 ID:uC4joKm/
上手い他人にイチャモンつけてないとやってらんないんじゃね?
自分よりデビューや成功が近くにありそうな人に
嫉妬しないなんて嘘だからね
でも三十路にもなって他人批評は恥ずかしいから
みんな口にはしないだけ
894大人の名無しさん:2014/01/07(火) 09:11:28.19 ID:BwwD0dYp
>>893
ひねくれてるなー
女性の場合は、自己評価が低い状態で年を取ると
貴女のようになっていく場合が多いようですが・・・

多くは他人の女性と評価して自分が幸せで無い、
という時に女性は自信を失い>>893のようになるようです
ひどくなると集団ストーカーのような組織に加担してしまう

今からでも遅くないと思うんで幸せを掴んで欲しいですね
895大人の名無しさん:2014/01/07(火) 09:37:46.16 ID:BwwD0dYp
よく見たら女性とは全く書いてなかったスマソ
896大人の名無しさん:2014/01/07(火) 09:39:52.96 ID:SLPXm0Il
ひねくれて拗らせるとめんどくさいのは男女一緒だけどな

昨年、漫画家諦めて田舎に帰った知人がもう荒れに荒れて大変だったよ…
897大人の名無しさん:2014/01/07(火) 09:48:44.07 ID:uC4joKm/
>>894
いみわからん
上手い人に嫉妬の感情が微塵もないなら
これから成功つかむなんて無理だと思うから書いただけ
ただそれを「こいつなんて全然下手じゃん」とか
「あんな作品が何で売れてんのかわからん」みたいな
下げ発言は内に秘めて言わないのが普通だねって話ね

ただ>>876は全然ディスってる書き込みじゃないから
勘違いのレスして悪かったけど
898大人の名無しさん:2014/01/07(火) 09:51:51.16 ID:uC4joKm/
>>894
あと、自分は何でもわかってますみたいに
悟った書き方してるのもキモイよ
女だとか煽りたいんだろうけどそれがすでにトンチンカンだし
そんな訳知りならあんたも早く幸せになれや
899大人の名無しさん:2014/01/07(火) 10:48:06.61 ID:1Q2o1RlC
>>896
何があったんだw
900大人の名無しさん:2014/01/07(火) 11:03:09.12 ID:SLPXm0Il
>>897
一応言っておくが嫉妬しない人間もなかにはいますよ
おまいも落ち着け

>>899
漫画書きの仲間内で四方八方にあることないこと他人の悪口言ったり当たり散らしてたんだわ
もともと趣味だけの人も専業同人もデビュー連載持ちとグループ内でピンキリだったんだが
趣味だけの人には「実力無いのにコネで連載してる」と商業で活躍してる人の悪口を言い、商業組には「あいつら趣味組は真面目に漫画描いてない糞」だの…
自分と同じくくりの志望者への悪口はジャンル叩き作風志望誌叩きだったな
そのうち他人に説教してケンカになって「都会は冷たくて性格悪い人間ばかりだ!!」って帰ってったのさー
まあ、もともと自己評価の高い人間ではあったんだが、ストレスや嫉妬で参っちゃったんだろうね
精神面でも健全さを維持しないとダメだわ
901大人の名無しさん:2014/01/07(火) 12:13:57.73 ID:1Q2o1RlC
>>900
それは大変だったね
精神の健全を維持するって大事だよな
30代志望者って本当に危うい存在だと思う
このスレからも喪服の死神と思われる人が出てるから深刻だわ
902大人の名無しさん:2014/01/07(火) 12:14:56.58 ID:x52wjO0v
他人の絵じゃなくて
自分が描いている絵のデッサンの狂いに気が付いた時に
とことん直す人と
このくらいならいいやで妥協する人と
それぞれどの位いるのか聞いてみたいんだけどな
903大人の名無しさん:2014/01/07(火) 12:45:57.09 ID:wpwR7rLv
時間が許す限りとことん直すよ
一から描き直すこともしょっちゅうある
だから提出がいつも締め切りギリギリになってしまう
904大人の名無しさん:2014/01/07(火) 13:21:45.76 ID:x52wjO0v
そう、それよ!
俺もまさに今それと戦ってる
直そうと思えば、いくらでも直すところは出てくるよね
でも、そんなに時間はかけてられないし…
905大人の名無しさん:2014/01/07(火) 13:48:22.56 ID:uC4joKm/
>>900
マジでか
自分ダメだわ、どんなお門違いの上手いプロにも
全く作風もジャンルも違う人にも嫉妬してばかりだわ
それをやる気に昇華させるようにはがんばるけど
嫉妬しない境地なんて一生無理そう

とりあえずコミケ終わって余裕あるから
読み切り用の仕事コツコツ仕上げるわ
906大人の名無しさん:2014/01/07(火) 15:42:51.58 ID:SLPXm0Il
>>901
実際焦りもあるのはわかるし、追い詰められるとまずいわなー
ただ、30代で基礎的なパースを勉強する気がない、絵の練習もしない、まともに仕上げが出来ていないワナビだったから、まあ…なるべくしてなったのかもしれない

>>902
締め切りまではあがくよー

>>905
手塚先生の例もあるし原動力に変えられるならアリっしょ
ましてや>>905は周りにぶつけてないならちゃんと手綱握れてるわけだしね
むしろエネルギー源ウラヤマ
ただ、自分なんかは全ての人は自分の知らないところでみんな努力してるんだろうな…自分がその立場や仕事を貰えないのは自分の作業量の少なさだよなーとすぐ思って
悔しさみたいなのはあまり感じないから、嫉妬はしないなあ
嫌がらせしてきたリアル知人とかだと「負けてられるか!!」と負けん気でやる気になったり、同級生が結果出してると「やべー」って焦るから負の感情じたいが無いわけじゃないけどな
>>905も原稿頑張れ
907大人の名無しさん:2014/01/07(火) 16:48:59.04 ID:QIgOxF4d
なんとなく
お前らがプロになれない理由が分かってきたぞ

お前らの修正っていうのは
60点のものを時間かけて修正して63点にしてるようなもんだ
直して60点が80点になるならいいんだ
だがお前らはちまちま2、3点上げるのに時間かけるから
いつまでたってもプロになれないんだ

いいか、
そういうのが許されるのは95点の絵が描けるやつだけだ
こういうトッププロみたいな奴らはもう上昇余地が少ないからたった数点上げるのに時間使ってもいい
でもプロ未満のお前らはもっと別のところに時間使うべき
908大人の名無しさん:2014/01/07(火) 16:49:04.18 ID:AvVRYeeC
嫉妬するしないは年齢じゃないと思う 性格というか性質
自分は絵が上手い人を見ても自分より評価されてる人を見ても
へー凄いねーとしか思わんし
関係無いが仕事や恋愛・友情もそうで嫉妬する場所がいまいちよくわからん
あんまり負けず嫌いじゃないのもあるかも
909大人の名無しさん:2014/01/07(火) 17:59:57.01 ID:uC4joKm/
色々いるんだな
自分は載った雑誌みても自分が一番下手な気がして
どうして思い通りに書けないのかって葛藤するし
若くして上手い人には尊敬もあるけど嫉妬するわ
もうすぐ出版社の新年会もあるし
ちょっと気分変えなきゃだわな
910大人の名無しさん:2014/01/07(火) 18:12:34.47 ID:VyYFswYM
>>908
自分もずっとそのタイプだったから、そういう性格なのだと思ってたけど、
あるとき自分より五歳年下で物凄い下手糞な奴が同じ雑誌に入ってきて、
未知の感情を味わうことになったよ

そいつは、始めは話も絵も本当にクソみたいに下手で、
よくこんなのがプロに・・・と呆れていた
すぐにプロの世界からはじき出されるんじゃないかとすら思っていたよ

しかしほんの二年弱でそいつはメキメキ成長して、
気づいたら俺より遥かに上手くなり、安定して20万部以上売り上げる作家になっていた

こっちだって毎日不眠不休でやってたのに、差は開く一方だったよ
さすがに嫉妬した
身が焼けるような思いになった
絶望して漫画家やめようとも考えた
実際に五年ほど筆を置いて別のことをやっていた
逃げ出さずにはいられなかったんだ

最近ようやく立ち直って漫画を描き始めたけど、
もう以前のように自由に描けなくなってしまった
そいつと同じジャンルの漫画はやめて、
手探りで他の方向を模索する毎日だよ

これまで他人に嫉妬することがあまりなかったから、
余計にその感情に振り回されて狂ってしまったんだと思う
908も、もしかするとそのうち来るかも知れないよ
あれは本当に未知の感情だったから
911大人の名無しさん:2014/01/07(火) 18:16:43.91 ID:VyYFswYM
なぜ嫉妬したのかがスッポリ抜けてた
スミマセン

そいつの描く漫画が、まさに、
俺が描きたいと思い目指してた漫画そのものだと気づいたからなんだ
912大人の名無しさん:2014/01/07(火) 18:46:06.28 ID:x52wjO0v
それはつらいね!!
913大人の名無しさん:2014/01/07(火) 22:48:36.66 ID:SLPXm0Il
たしかに辛いな…
ジャンル畑違いで売りや客層が全部違うなら割りきれるが、自分の理想の作品を書いてるのか…
そういうシチュエーションなら自分もどうにかなっちゃうかもな
914大人の名無しさん:2014/01/08(水) 00:17:40.36 ID:blDxbOJ3
クロコの脅迫者も他人事ではない
今はなんとかまだ志望者としてやってるけど
もう後先何もなくて成功者を眺めてるだけの立場になったら
あんな感じにおかしくなっても仕方ない
作者に直接危害を加えなかったことをほめてやるべきかもな
915大人の名無しさん:2014/01/08(水) 00:35:20.52 ID:QGGZPWbc
うーん…
あの犯人は専門学校も中退したレベルだろ?
努力が報われずヤケになって…というパターンですらない、ただのアスペ
916大人の名無しさん:2014/01/08(水) 00:45:26.14 ID:blDxbOJ3
>>910と似たようなタイプの人じゃないかなって思うんだけど
逃げ出したまま戻ってこなかったのが犯人というだけで
917大人の名無しさん:2014/01/08(水) 00:52:01.94 ID:QGGZPWbc
ある程度のとこまで行ったら、とにかく自分で漫画描いて結果出さなきゃ欲しいもんは得られないと実感が出てくるもんじゃね
何通も手紙書いたり硫化水素用意する時間を新作に使えと

>>910タイプなら、通常全くの見ず知らずには嫉妬しないよ
犯人と作者面識ゼロだったんだろ?
どちらかといえば拗らせて帰郷した自分の知人タイプかなー
918大人の名無しさん:2014/01/08(水) 13:35:14.37 ID:GJXzBe4U
>>910
深夜食堂って漫画に全く似たようなエピソード載ってたぞ
あれ見ることをオススメする
919大人の名無しさん:2014/01/08(水) 17:08:17.57 ID:0hpUnFCu
ここの人なら喪服の死神を題材にして、面白い漫画を描けそう
920大人の名無しさん:2014/01/09(木) 01:50:11.77 ID:mTI3RJB4
違うな
面白い漫画を描けないからここにいるわけで
921大人の名無しさん:2014/01/09(木) 02:50:07.56 ID:LtN5erNK
469 名無しんぼ@お腹いっぱい Mail:sage 2014/01/08(水) 23:13:02.29
ID:R+/PGaHo0
この人、同人作家でもあるけど
オリジナルにシフトしても売れまくってる。
http://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_042185/

販売数見てもらえれば分かるけど実に4万部以上売り上げてる。
たった20ページのカラー作品で500円。
一般の漫画単行本の単価が200ページくらいで400〜600円だということを
考えるとかなり割高。なのに4万部以上も売り上げてる。
売り上げは実に2000万円以上。

DMMは500円販売だと確か作者には200円入ったと思うから
印税率は40%、つまり作者の収入は2000万円×40%=800万円。

DMMだけで、作品ひとつだけで、この収入。
他のダウンロードサイトでも万単位で売り上げてるから
この作者レベルの画力があれば
年に20P、気合入ったエロ漫画描くだけでそこらのサラリーマンより稼げる。
922大人の名無しさん:2014/01/09(木) 06:35:21.66 ID:w5sQItfm
お前は漫画家になりたくて漫画を描いているのか
それともお金を儲けたくて漫画を描いているのか
923大人の名無しさん:2014/01/09(木) 07:58:43.08 ID:OtYyyyk3
いや、むしろ同人の方が描きたいもの描いてるだろ
しかも金入るっていうね
924大人の名無しさん:2014/01/09(木) 08:07:09.19 ID:w5sQItfm
描きたいものが描ければ同人でいいのか
925大人の名無しさん:2014/01/09(木) 08:41:22.18 ID:Ek6w+ECs
サラリーマンで時間の大半を消費して余った時間で
マンガ描いてるより>>921みたいに同人で稼いで他の時間をマンガにあてた方が
よっぽどプロに近づけるのは確かだ。
サラリーマンやりたくて働いてるバカはともかく食うために働いてる志望者は
検討してもいいかもな。
926大人の名無しさん:2014/01/09(木) 09:45:28.25 ID:qyS3diFf
しおとかいうやつの絵なら売れそうだな
927大人の名無しさん:2014/01/09(木) 11:43:30.12 ID:eDGDjOdG
リスキーではあるけどねぇ
正社員とか立場ある仕事してるならともかく、
底辺派遣とかなら同人にかけてみるのもアリなんかなぁ…?

自分がまさに同人で食べてるけど
商業は年数本採用されるかどうかでバイト以下
同人は年10冊前後で売上500万前後
でも同人は最初の6年は黒字ないようなもんだった
起動に乗るまで相当苦しいよ
928大人の名無しさん:2014/01/09(木) 14:26:31.77 ID:E4eFIuyY
絵だけの力じゃなくて、PGのちからもお忘れなく。
ただの紙芝居ならいいけどね。
929大人の名無しさん:2014/01/09(木) 15:31:10.21 ID:KjxiSFYc
P&Gってすげーんだな、アリエールぐらいしか知らなかったけど
930大人の名無しさん:2014/01/09(木) 15:52:16.86 ID:f2HnTmrV
P&Gなんて世界的企業だろうが。
931大人の名無しさん:2014/01/09(木) 18:30:47.15 ID:E4eFIuyY
プログラマーだよ。
意外と大変なんだぜ、PGってのも
932大人の名無しさん:2014/01/09(木) 18:42:37.94 ID:URqSmKCh
漫画にプログラムなんて関係あんの?
933大人の名無しさん:2014/01/09(木) 22:25:09.77 ID:7Z7hNC0c
PGって凄いオーラなんだね
934大人の名無しさん:2014/01/09(木) 23:27:11.03 ID:LtN5erNK
>>927
売り上げ500万以上ってすげーなおい
結構な人気サークル?
935大人の名無しさん:2014/01/09(木) 23:32:48.82 ID:URqSmKCh
500万てページ数に決まってるだろ
936大人の名無しさん:2014/01/10(金) 10:45:35.44 ID:RTqEBTVo
そろそろ限界が見えてきた気がするんだが
お前ら何歳まで続けるんだ?
本当に悩んでるよ
937大人の名無しさん:2014/01/10(金) 11:42:13.58 ID:5+UCSRxm
どこが限界なんだよ!!
コンビニ誌が限界の最低ラインだとしたら
今どこまで落としてんだよ”!!
938大人の名無しさん:2014/01/10(金) 11:43:26.33 ID:5+UCSRxm
あ、ごめん
コンビニ誌より、もっと下があった
939大人の名無しさん:2014/01/10(金) 12:51:44.34 ID:WvhCtLMG
>>934
全然人気ない
一冊で同額稼ぐようなサークルもいるしね
こっちは同人誌一種で売上50万前後だよ
それでも月一冊ペースで出せばまぁ生きては行ける
でもいつまで続くかわからんし
940大人の名無しさん:2014/01/11(土) 00:16:01.70 ID:xIdcw9Z4
俺もエロ漫画に挑戦してるが
これはこれで難しいな
とりあえず構図とか他の人の真似しちゃってるけどいいよな
トレスじゃないし
941大人の名無しさん:2014/01/11(土) 00:45:51.84 ID:XxY6Yvqz
>>939
色々調べると50万前後売り上げ出すのって簡単じゃないようだが・・・
でも同人とはいえ月一冊ペースは大変そうだな
942大人の名無しさん:2014/01/11(土) 00:56:18.55 ID:5+vhYW2M
エロとか絵柄が飽きられたら終わりのイメージ
将来の生計を想定してやるもんじゃないな
その場しのぎでやるならいいんだが
943大人の名無しさん:2014/01/11(土) 01:40:37.17 ID:REtumMps
>>940
わからなければいいんじゃない
944大人の名無しさん:2014/01/11(土) 14:57:48.62 ID:pIXns3GY
エロは単純に割に合わないよ
945大人の名無しさん:2014/01/11(土) 15:13:52.35 ID:EI3N8wN8
利点
売れれば金になる
漫画の練習になる
特に画力はかなり向上する

欠点
コマ割り・構図に変なクセがつく
絵に時間をかけすぎるスタイルになり、作業が遅くなる
家族や友人から軽蔑されることがある


自分がエロやってて感じたこと
946大人の名無しさん:2014/01/11(土) 15:30:53.93 ID:XxY6Yvqz
割り切れるかどうかだと思うけどな
少年誌でも水着やらパンチラやら読者向けのサービスシーンはある程度要求されるし
947大人の名無しさん:2014/01/11(土) 15:34:22.80 ID:4mwWKpbB
時間をかけすぎるスタイルになるのはホントそうだな
948大人の名無しさん:2014/01/11(土) 17:38:21.15 ID:EI3N8wN8
あと一番大きな変化として、
利点か欠点か分からないが

オナニーの回数が飛躍的に増えるw
949大人の名無しさん:2014/01/11(土) 18:23:45.74 ID:REtumMps
まじかよ

経験者みたいだから
間違いなさそうだが
950大人の名無しさん:2014/01/11(土) 22:41:25.19 ID:e8C9jFZ8
あの若さでセミリタイアして巨匠格になっているエロ漫画家、
クジラックス先生は自分の絵で抜いているというのは有名
まあ彼だけでなく多くのエロ絵師はそうだろうな
自分の理想のエロを形にしているわけだから
951大人の名無しさん:2014/01/12(日) 00:49:51.29 ID:e7Xo77XJ
http://loveonepiece.info/1324.html
クジラックスってこれ?
なんか、矢吹健太郎の絵に似てるね
パクってない?
952大人の名無しさん:2014/01/12(日) 00:52:04.41 ID:vjALHJ9Q
>>950
http://ero.manga-studies.com/?p=article&bid=170
クジラのサイトに昔描いた青年誌風の漫画が置いてあるけど
普通に読める物も多い
953大人の名無しさん:2014/01/12(日) 01:20:58.46 ID:e7Xo77XJ
うわ〜〜
うまいな〜〜〜
これでも佳作なの?
954大人の名無しさん:2014/01/13(月) 01:22:45.65 ID:u8E4tSq1
お前たち将来についてそろそろ真面目に考えた方がいいよ
いつまでマンガマンガって言ってんだ?もう30過ぎてんだぜ
サラリーマンなら働き盛りを越えて部下に指示を出す上の立場につくころだ
お前らそうじゃねーんだろ?アルバイトとか不安定な仕事でその場しのぎで
食ってるだけだろ?
そういうやつに警告する
もう諦めろ
人生を無駄にするな
955大人の名無しさん:2014/01/13(月) 02:18:17.99 ID:7IWQIFUt
こんな時間に何事!?
寝ぼけてるのか?
今夜は冷えるからさっさと布団に戻りな
956大人の名無しさん:2014/01/13(月) 02:25:57.97 ID:PZFHSOrr
他人に説教してねーで自分の人生を頑張れよ・・・
957大人の名無しさん:2014/01/13(月) 16:16:31.78 ID:a029Rc72
いつもの池沼だから相手にしないでいいよ
958大人の名無しさん:2014/01/13(月) 16:39:18.76 ID:S1irhdC+
これまでの人生を無駄にしないためにも、くじけることなく頑張り続けるよ
959大人の名無しさん:2014/01/13(月) 21:54:22.04 ID:nD/xNQRa
33でイラストレーター目指してます
線画ダメ、色塗りヘタ
つっまらん仕事から帰って毎日練習してるがもう遅いでしょーか
960大人の名無しさん:2014/01/13(月) 22:07:40.35 ID:z3yUfRMs
手遅れのこともあるし、間に合うこともある
とりあえず何か一枚うpしてみ
どの程度のレベルか分からないと判断できないぜ
961大人の名無しさん:2014/01/13(月) 23:20:55.82 ID:NJaJLYW9
>線画ダメ、色塗りヘタ

なぜ絵描きを目指した・・・
962大人の名無しさん:2014/01/14(火) 00:28:52.51 ID:MkCbOEpD
>>959
ガチ真剣なら仕事辞めて専門学校という道もある。俺ならそうする。
仕事は続けろとか周りは言うだろうけど相手にするな。
自分が本気でやりたいことに人生丸ごとかけてみろよ。出来ないならあきらめた
方がいい。時間のムダ。
963大人の名無しさん:2014/01/14(火) 00:35:03.67 ID:rY1Z3gyo
33だが会社辞めて漫画家になるは
後悔したくねーからよ
酔拳2最高だは
964大人の名無しさん:2014/01/14(火) 00:47:59.32 ID:e6nmoRtv
あれ、黒子テロの人戻ってきた?
判決前だから携帯ぐらい使わせてもらえるのかな
965大人の名無しさん:2014/01/14(火) 05:49:04.37 ID:HYyc1+kz
暖房がないので、現在の室温1.5℃
体に毛布を三枚巻きつけて、手袋二枚重ねで原稿を描いてる
給湯器もないので水も凍てついている
だから料理をするのも覚悟が必要だ
長時間野菜を水洗いしていると手が真っ赤に腫れ上がる

でだ、
さっき死ぬ思いで豚汁を作って、
よし食べようと思った矢先、
手があまりにかじかんで感覚がなくなっていたために…
全部タタミにぶちまけた
そりゃあもう威勢よく

原稿にぶっかけなかっただけ良かったぜ
そんなことを考えながらティッシュでタタミを叩いたら、
俺の腹がグゥと泣いたんだ

おはよう、朝だよー
966大人の名無しさん:2014/01/14(火) 08:54:50.45 ID:I4iYWiYS
フィクションだよね?
967大人の名無しさん:2014/01/14(火) 11:53:18.52 ID:rgMWMQ8p
>>959
仕事があるだけありがたい、必要とされている自分は幸せだと思え。

世の中には、その仕事にすらありつけない、
ありついても仕事をこなせず、うまくいかない輩が、
掃いて捨てるほどいるんだぞ。
968大人の名無しさん:2014/01/14(火) 12:19:11.80 ID:vofyvOOV
でも毎日タダ早出タダ残業、ボーナスなしで
月手取り12万なのよね まだ1年目だけど
入社して毎日タダ残業て聞いた時はガク然としたわ
969大人の名無しさん:2014/01/14(火) 14:01:29.25 ID:jS2FvlCZ
>>967
社畜の教科書通りの言い方だなこのクズ。見ててイライラするタイプ。
それが現実には「コキ使われてるだけの奴隷=社畜」だっつーんだよ
30過ぎてんだしいい加減悟れ
時間も自由、残業なしの派遣で適当に稼いで限界まで
自分の時間を作って漫画家だけ目指すのがベスト
事実俺がそうしてるし。当面野暮用でこのスレに来れなくなるが
絵の練習は続けられるし問題なし
970大人の名無しさん:2014/01/14(火) 14:15:04.64 ID:1S9PvRC7
30代で1年目か…厳しいな
でも社会保障があるだけマシよ
専業同人の自分にはそもそも休みなどない
971大人の名無しさん:2014/01/14(火) 14:40:22.54 ID:ImeV7d0o
comicoってサイトは原稿料は最低20万かららしいよ。
まだ出来たてでレベルも低いから検討してみたら?
韓国系企業だけど。
972大人の名無しさん:2014/01/14(火) 15:54:48.98 ID:WEoOoARL
>>969
ナマポおじさんは死んでいいよ
973大人の名無しさん:2014/01/14(火) 16:16:06.29 ID:hZtGvjIA
>>965が可愛い童顔30歳の合法ロリだと考えるんだ
974大人の名無しさん:2014/01/14(火) 20:42:39.17 ID:rgMWMQ8p
>>973
三次元のロリババアは萌えない
975968:2014/01/14(火) 23:28:01.09 ID:vofyvOOV
あといじめ?パワハラ?にもあってます
まじ会社とか生き地獄
でも働かないといけない
ああうんこ社会
976大人の名無しさん:2014/01/15(水) 01:24:02.61 ID:vaIAlRxj
>>975
クッソザマァwそのままゴミみたいな人生で居ろ
ただし会社を辞める勇気を持てば再起は可能と助言しておく
977大人の名無しさん:2014/01/15(水) 01:29:06.06 ID:crgKII2C
>>976
お前は二代目在日ナマポ乞食か?
あんな犯罪者のマネはやめたほうが身のためたぞ
978大人の名無しさん:2014/01/15(水) 01:29:23.57 ID:cz01C89G
糞ざまあ在日ナマポ乞食凍死しろ
979大人の名無しさん:2014/01/15(水) 01:38:58.91 ID:GLf2MfhP
むなしくならないの?
980大人の名無しさん:2014/01/15(水) 11:42:51.85 ID:crgKII2C
981大人の名無しさん:2014/01/15(水) 17:02:12.34 ID:YnhBJ1fW
判決出て刑が執行されるまで2ちゃんに来ることは可能だから、
二代目とは限らないな

ナマポ連呼厨と渡辺がそもそも別人という可能性もあるが
982大人の名無しさん:2014/01/15(水) 22:34:26.97 ID:WaEEnGO2
ナマポおじさんの帰還
983大人の名無しさん:2014/01/15(水) 23:10:10.56 ID:YnhBJ1fW
そういや次スレ立てる時期だけど、>>2の件どうする?
984大人の名無しさん:2014/01/15(水) 23:32:23.68 ID:YnhBJ1fW
参考スレ【ワナビ】漫画・イラストを描く30代【アマ】 もオチてるな
985大人の名無しさん:2014/01/16(木) 00:12:29.12 ID:FJV9VxZA
>>983
もし入れなかったら、それはナマポ馬鹿の仕業だと確定します。
986大人の名無しさん:2014/01/16(木) 01:16:31.48 ID:gVN6rVf1
>>983
賛成です
987大人の名無しさん:2014/01/16(木) 01:16:47.66 ID:E0VT568m
はぁ?じゃあお前が建てろよゴミ。注文だけして偉そうに。一番うっとおしいタイプのクズ。
マジで自殺しろ。世の中にお前みたいなやつ要らん>>985
988大人の名無しさん:2014/01/16(木) 01:28:22.65 ID:E0VT568m
マンガなら犯罪者だろうが生活保護受けてようが面白ければなんとかなる
現実、トリコの作者も幼女犯して逮捕されたのに今では
普通にジャンプでマンガ描いてるだろ
あらゆる者に平等なんだよ、マンガって
お前らも生活保護にゴタゴタいってないで平等の心をもて。漫画家目指すってそういうことだろ
989大人の名無しさん:2014/01/16(木) 01:50:22.35 ID:vSA1VuKj
次スレ立てたお
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1389804460/l200

とりあえず文面を加えといたよ
もしいらなければ、この次のスレで削っておくれ
990大人の名無しさん:2014/01/16(木) 02:15:26.67 ID:gVN6rVf1
>>989
乙です ヽ( ・∀・ )ノ
991大人の名無しさん:2014/01/16(木) 02:25:29.46 ID:wKEL6Vs1
>>989


荒らしはさっさとNG
992大人の名無しさん:2014/01/16(木) 07:32:35.71 ID:FJV9VxZA
>>989
乙どすえ。

文面は今後はずっと残すべきだと思う。
おかしな奴が二代目、三代目と湧いて出ても、対処できるように。
993大人の名無しさん:2014/01/16(木) 19:13:20.60 ID:fGon6bgB
乙です

生活保護に限らず、荒れがちな話題や持論振りかざす荒らしがいる話題はNGになって当たり前だと思うよ
994大人の名無しさん:2014/01/17(金) 04:36:45.11 ID:BhL6LE5N
>>989
乙です
生保の話題になると荒れるのでNGでいいです
995大人の名無しさん:2014/01/17(金) 19:34:30.35 ID:a0WwpbIm
うめ
996大人の名無しさん:2014/01/17(金) 19:40:06.78 ID:BhL6LE5N
とめ!
997大人の名無しさん:2014/01/17(金) 19:40:37.93 ID:BhL6LE5N
はね!
998大人の名無しさん:2014/01/17(金) 22:38:38.97 ID:a0WwpbIm
999大人の名無しさん:2014/01/17(金) 23:55:35.57 ID:j3isFC8i
999ならインポ完治
1000大人の名無しさん:2014/01/18(土) 00:55:47.24 ID:Sq5WrZ+t
1000なら俺だけデビュー
10011001
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