三十路で漫画家志望が雑談するスレ 18

そんな漫画志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。

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前スレ
三十路で漫画家志望が雑談するスレ 17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1361079136/

　
それなのに僕ら人間は　どうしてこうも比べたがる？
一人一人違うのにその中で　一番になりたがる？

　　　　　　　　　　SMAP「世界に一つだけの花」
　

それが生きる意味だから

僕の生きる道

生物は進化、練磨してDNAを磨き上げるように遺伝子にインプットされてるんだよ
多分もっと上の次元の存在の、ハナクソほじりながらの研究とかそういうのなんだろうね
その坩堝の中でふるい落とされてるのが俺ら

>>1
乙

コミティアの出張編集部に行ってきたよ
仕事で平日なかなか行けない人にもオススメ

何かを始めるのに年齢は関係ないが
何かを成し遂げるには年齢は大きく関係してるよね

>>7
言い訳するな
漫画に年齢が関係あるわけないだろ
スポーツとは違うんだぞ
スポーツは肉体的に衰えるが漫画は関係ない いくつからでも平等だ

叔母さんが従姉妹と俺をくっつけようと画策してて怖い
「結婚したら漫画は続けられないよね〜？でも仕方ないよね〜？」
と言ってグイグイ煽ってくる

>>6
アクティブで良いね
反応どうだった？

漫画と年齢は関係あるよ。事実俺は今の若い世代のノリとか全然分からん。
ワンピとか読んで喜んでる連中意味分からん。どこが面白いんだあれ。

>>9
従姉妹は可愛いの？

>>12
可愛いけど俺より身長が高い、強そう

可愛いといっても妹的な可愛さで、恋愛対象としては考えられない感じ
年齢も10以上下だし

可愛いならいいじゃん！
別に、くっつけると言っても、すぐに結婚するわけじゃないし
とりあえず付き合ってみたら？

でも従姉妹だと、エッチすると、すぐに叔母さんに伝わりそうで恐いね

>>11
でもワンピとか描いてる側の連中は若くないんじゃね？
若者とセンスが合うかは個人差じゃないの？

>>6
絵柄と画力はok、
ネタも発想は面白い
ただ、台詞で関係を説明しちゃってるからエピソードで見せる
わかりやすさを意識しなさい、とのこと
あとは仕上げについて少々

まあ、漫画家目指しはじめたばかりのペーペーだから、改善点ばかりだったのは覚悟していった

自分は絵が下手だからまだまだ基礎デッサンとかやるつもりだったんだが、この雑誌には自分レベルくらいでｏｋだというのは驚いた
とにかくネームきって漫画描かないとな…

結局名刺だのなんだのは貰えるわけもなく、撃沈でしたｗ

>>11
同意だ
でも、所々、面白かったり使えそうだと思う部分はある

若い奴と趣味があわなかろうが、お前らはワンピ級のヒットを狙ってるわけじゃないんだろ？
お前らが好きな漫画に合わせていけばいいだけで
結局年齢を言い訳にしてるだけなんだよお前らは
スポーツは英才教育が必要だが漫画には必要ない

>>17
描きはじめでその評価なら勝ち組だと思うわ。あ、でも出張編集は
厳しいことはほぼ言わないようにしてるとかって話も聞くな。

>>20
うんｗ
通常持ち込みより甘いということなんで誉められた部分はリップサービスとして聞いといたｗ
この雑誌を希望している志望者だと伝えたら､自分が持っていった原稿を次の賞に出すとしたら〜という目線で改善点を指摘してくれたよ

利点は良くも悪くも軽いことだね
プロになるつもりがなくても自分の同人誌を持ち込んで感想を聞きたいってだけの人も多いから､向こうも半分接客みたいな感じだろうし､オブラートを包んだ表現になりがち

利点は複数出版社に一日でまわれることだねー
次は複数まわれるように原稿いくつも持ってくわ

>>21
がんばれよ!

>>21
マジか 漫画やり始めたばかりの素人にそんなに優しいのか

出張編集なんて客として来てる形だから頭も低いだろうな。
アドバイスはしっかりもらえるからいけるなら行きたい。

>>23
いわゆる罵詈雑言みたいなものは無いはずだよ

>>24
何も言わないとただの軽い感想になりがちなので、あらかじめ批評アドバイスが欲しいと伝えてからのほうがいいかもね

雑誌の今の対象年齢についてとか絵柄についてとか、聞きたいことが聞けたので良かった

>>22
ありがとう
頑張るよ

みんなで頑張っていこうぜ
あと、コミティアは関西でも開催されてるのと
赤ブーブー主催のイベントでも出張編集部はやってるみたいだよ

即売会はしごででてきた。
売り上げはまずまず
イベントいくとやる気出るよね。また頑張ろう

もう漫画描きたくない…特にエロは嫌

なんでイヤなの？
プロの人？

>>28
まじかー
自分はエロ描くの嫌いじゃないんだよなw
たまに「何やってんだ自分…」てなることはあるけどw

仕事じゃないなら、嫌なものはやめたらいいよ

エロは向き不向きあるよね

イベント先で買ってくれる人にエロは描かないんですか？って聞かれるけど､自分は健全しか描けないな
女キャラの裸や一枚絵なら描いてて楽しい気持ちもわかるんだが、ストーリー描いてると恥ずかしくてあかんわ
描ける人は尊敬する

やっぱりエロ書くと、上達は早い？

エロは駄目！
知人や親戚に
「漫画家になったよ」
と言うことも出来ない

「エロ漫画家になったよ」
と言えばオッケー

>>32
子供かお前は
いい年して恥ずかしい

でも、少しはエロと言うか、色っぽい場面も入れた方が売れると思うよ

無論エロは売りの一つになるけど、
あえてエロを外して代わりに萌えを盛り込むのも手だと思う
パンチラNGのガルパンが大人気なのを見て確信した

エロ無い奴は、よっぽど寝られてるか面白くないと売れないだろ
残念ながら、そういう世界ｗ

>>32が普通の感性
>>34のが明らかに恥ずかしい

お前はそう思って生きていけばいい
プロになってもどういう仕事が来るかも分からんのに
漫画で飯食うという事がどういう事か知らん白痴が

30過ぎのオッサンがエロに猛烈な嫌悪感って
何かの病気としか思えない
純潔童貞病とてもいうの？

じゃあお前の描いた何のうまみもない
ヘタッピでくそ面白くない素人漫画が
メジャー漫画誌に載るとでも思ってるの？
と聞いてみたい

親に胸を張って言えるかどうかが一つの目安だな。
エロ漫画は無理。エロを描かないとやっていけないとかはいいわけだよ。
バイトしながら描けばいいだけのことだ。

親がどうとかお前は本当に30代なんかと
精神的にも自立しろよ本当・・・

自立とか偉そうに言うがプライドの欠片さえ持てないやつの言い訳じゃないか。
エロでメシ食ってますって恥ずかしくないの？

青年誌なんか普通に性描写があるし
かつて少年ジャンプで描いてた矢吹もジャンプスクエアでああいう漫画描いてるんだが
仕事の依頼が来て描かなきゃいけない状況になっても
「それはお母さんに言えなくて恥ずかしいので描けません（震え声）」とか言うの？
一回アシスタントでもやってみたらどうだ？
何か真剣に言ってるみたいでビックリするわ

まぁ要は個人個人で考え方があるからどういう考え方を持とうが勝手だが
漫画で飯を食うという一つの手段を貶すような事は言わない方がいいよ
呆れられるからな　いい歳してんだからさ

親や親類に堂々と見せたいからエロはあんまり…って気持ちもわかるけど､
エロで身をたてて自立してる人の立派さをけなすのはどうかと思うよ
あれはあれで大変だもん

エロ描いてる人も別にそれをエロ嫌いの人に強要してるわけじゃなし、それぞれ色んなやり方があるんだなと思えばいいじゃん

青年誌の性映写とエロ漫画を同列に扱ってる時点でそいつの知能の低さが分かるな

少年誌でも編集に「ここヒロインのパンツ見せて」とか言われるんだからさぁ・・・
要はエロでも何でも商業漫画はサービス業なんだよ
それを分かってんのかと　もうこれ以上レスはせん
付き合ってられん

あと性映写って何？

そいつは30代スレ名物（アッチだったかコッチだったかは忘れたが）
朝鮮人が日本を否定するが如くのエロアレルギーで会話が成立しないので
スルーするが吉

ネームって今でもFAXで送るの？
PCでできるのか？
機械音痴なもんで

>>48
限度があるということだよ。極端な例だが100円のお菓子を盗むやつと100万円のものを
盗むやつを同じ泥棒として見られるかっていうこと。
青年誌や少年誌の漫画はエロで食ってるわけではない。
やりたきゃ勝手にやってればいいけど
エロで金稼いでるような低俗なやつに自立しろだの偉そうなことは言われたくないね。

まさに屁理屈

>>47
それはあるよね

>>51
メールで送ったり
おくりん坊で送ったり

エロ嫌いなら嫌いのまま勝手に純潔を保てばいい（ｫｪ）と思うが
この純潔厨、この調子だと万が一デビューしたとして
担当と数時間でケンカ物別れになりそうだなｗ
会話が成立しないｗ

>>55
ビックリするよなｗ
幼稚過ぎてスレタイ二度見したわｗ

日本語が不自由な人には会話が成立してないように見える不思議
どっちの言いたいことも分かるし好きにすればよい
相手の意見を受け入れない＝会話が成立しないとか言う押し付けは
あまりにも幼稚だと思う

自分の持論だけを主張して､違う意見を全否定
おとなの会話じゃないでしょ

それぞれ好きにすればいいだけの話

だよね、だいたい漫画業界なんてそんな頭固い世界じゃないし、柔軟性の
無い人はクリエイティブな仕事に最も向いてないじゃん
とらぶるだってSQでやったから売れたんであって、ロリエロ雑誌だったら
埋没してた可能性大きい
昨今エロから少年誌、同人エロ→大手週刊誌に引き抜き、なんてザラなんだよね
今はそういう時代なんだよ

エロあり、なしどっちの意見も>>58なんだよ
言い争ってる両側ともお子様

俺は大人なので、エロい方が好き

サンデーマガジンみたいにグラビアがない
ジャンプにもエロい読者サービスはあるよね

修羅の門のアイツも、エロい漫画描いてたしなｗ

富樫もエロコメ漫画描いてたし

エロから一般に行ってる作家もいっぱいいるぜ
少年ジャンプでも作画でやってるエロ作家いるよな

しかも殆どが編集が引っ張っていったケースな

>>57
いや、会話は成立してないよ
微妙に論点も噛み合ってない
エロ嫌いの潔癖くんは、親に見せられない&エロは卑しい仕事というプライド面での話
エロ肯定派は､業界でのエロ要素の活用の仕方や立ち位置､有利に使えることもあるんだよと実利面の話をしている
両側ともお子さまには同意だが、目くそ鼻くそならどっちが目くそでどっちが鼻くそなのかは明白だけどなー
どちらにせよ、理解しあえないんだからスルーすりゃいいのにね

エロっていってもピンキリだからな
エロぐらいといっても陵辱モノとかスカトロとか描いてたら一般人にはなかなか見せられないだろうし

141 ソーゾー君 [] 2013/02/05(火) 19:27:03 ID:zWjfUcfA Be:

まー仕組みが解ると単純だ・・

まだ日本の産業界が完全に支配できなかった時代(小泉政権発足前)
にどうやって産業界を侵食して行ったか知ってるか？

右翼の資金源を知ってるか？右翼の資金源は寄付だろ？
産業界が何でこんなゴロツキに寄付してると思う？
「本を出版しない作家」と言う奇妙な作家がいる。

ご子息の愚行・役員、自身の不祥事等々を書いて会社に行く。
「これをもって○×出版社に売り込もうと思うんですが貴社は幾らで買いますか？」と言うわけだ・・
一社で見たら安いものだから当然買うわな・・

コイツらがネットで工作している連中だぜ？
珍風のアイツも出版しない作家だぜ？

元々物書きだから天職だろ？




【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家２【信用創造】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1353851390/l50
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家37【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

30超えてパパママに言えないからのは嫌。ってのはなあ。

まぁもう傷を開いてやるなよ

まあエロ書いただけでランク的には2.3段は落ちるよな
まあ低いところで頑張ってくれや

と底辺かく語りき

元エロ漫画家でアニメにもなった人が居るんですがそれは・・・

エロを否定されて切れてる馬鹿笑えるな。内心恥ずかしいと思ってる証拠だｗ

もうこれ以上レスはせん　付き合ってられん

とコメントしてから7時間ほど貼り付いて7レスか・・・

根気強いのが30代志望者の良いところ！←ﾌｫﾛｰ

誰が好き好んでエロ漫画なんか描くかよお！！
まともな漫画だと採用してくんないから
仕方なく描くんじゃん！！
わかれよ！

俺は基本エロの方が好きだわ
一般のつまんない漫画より、エロの方がいいな

年取るごとにエロくなってる気がする
けど単純な抜き目的のエロ漫画だと読んでて退屈だから
エロ：ストーリー＝１：３　ぐらいが理想だな
女子高生やほぅ

俺は基本、エロ３、ストーリー１くらいでいいかな

>>77
エロの方が簡単だし安定してるが、当てたときは一般の方がデカいな
当たらなきゃ、クソだがｗｗ

>>75
言ってやるな。また沸騰するぞw

エロ漫画家やってます、って堂々と親や他人に言える方が頭おかしいだろ
漫画描いてる同属相手ならエロとか関係なくプロかそうでないか、って感じだけど、
一般人はエロ漫画家なんて、風俗やAV業界で働いてるのと同じ感覚だからな
この感覚分からないとかビックリするわ

だって親戚や初対面の人に、仕事やってるの？って聞かれたら、エロ漫画描いてるよ！って恥ずかしげもなく言えるって事だしな
逆に嘘をつけばいいと思ってるなら、自分でも人に堂々と言えない仕事だと思いつつやってるって事
職業に貴賎はあるし、それを承知しつつ、それでもエロが好き、エロしか使ってくれなかった、とかなら理解出来るが、
エロは一般漫画にも劣ってない、恥ずかしくない、見下すな、なんて言ってる方が恥ずかしい
俳優とAV男優、女優とAV女優みたいなもんだよ、ドラマの濡れ場とごっちゃにしちゃいかん
AV女優とかはだいたい、飯島愛のようなケースもあるし！、とかよく言ってたりしたもんだけど、同じ臭いを感じるわ

>>82-83
エロ漫画描いてますっていう必要はないよな

漫画描いてますでいいだろ

お前は相当自己顕示欲が強いんだな

実力はその肥大したプライドに追いついてるのか？ん？

>>84
だよね、ご自分の糞真面目な漫画でワンピースより売れてみろ、としか
いいようがないわ
まあ男編集とは会話できなそうだね・・・

しつこいというか何というか・・・
中身の伴わないプライドだけ高いアホは放っておけよ

「職業は？」「漫画家です」「すごーい！どんなの描いてるの？」「」

って流れになるのが必然だから困るって話なのに…

自分もエロは不向きだし恥ずかしいから描けない
でも､エロやってる人に｢恥をしれ！｣って言い続ける奴なんなのん
他人が描いてるのは別にいーじゃん
好き好きだろうよ

あと、想定してるエロの度合いや配分が食い違ったまま話題進行してるような気がするよん

過疎よりはいいのかもしれないが、不毛なやりとりな気がする

どっちもどっちだな
会話相手の個性と会話内容の展開で変わるだろ
こういうの別にエロに限った話じゃない

>>87
プロの漫画家でも職業聞かれたら嘘付く人多いぞ
今まで行った足先の作家（非エロ）皆そうだった
色々と面倒だからな

>>88
因縁つけてきてるのってエロ肯定派のほうでしょ。
自分はエロはイヤだっていうスタンスを言ったら精神的にガキだの
因縁つけてきてるし。
描きたいヤツは勝手に描けばいいよ、でも描かない人に対して偉そうにすんなと。
それを言ったら話しがかみ合わないいつもの人とか
空気読めないバカが意味不明な発言をしだしてるだけ。

>>91
エロ系の仕事を親に見せたくはないのは自分もわかるよー
精神的にガキというのは、親云々よりもエロ全否定だったりするとこじゃね
自分はどちらかといえばエロ苦手派だけど>>91の方が鼻息荒く噛みついてるようにみえるよ
｢偉そうにするな｣とはいうが、仕事として実績あげてるんなら実績無しよりは偉いじゃんか
それを｢エロはノーカウント！｣って個人の好みで却下してるほうが、因縁つけてると思うがね

>>91
>話しがかみ合わないいつもの人

朝鮮人の方も否定しとけよw　ついでに30代どころか更年期近いババアなんだろ？

煽る方も煽る方だ

図書館が新しくできたからさー
ネームやろうかと思ったが
人が結構近くにいてイマイチだったよ
机にライトがあるのは良かったけどね

図書館いいよね

>>92
エロ全否定なんてしてないしエロはノーカウントなんて言ってない。
自分はやりたくないって言ってるだけのことでしょ。池沼には難しくて理解できないかｗ
あんまり言うとまた沸騰するから注意して扱わないとｗ

やれやれ・・・

会話がなりたたない単発IDさんはただの荒らしかな

>>95
場所をかえて作業するといい気分転換になる
写真集やシナリオ本、漫画の教本なんかもあってあんがい充実してるとこもあるね

でも、図書館だと、エッチな場面は描けないんだよね

作画してんのかよｗ

プロットと簡単なネームまでだなあｗ

長居okの喫茶店で完全に死角になる席を確保できた時はちょこっと作画までやったけどね

ファミレスは店員が興味津々で困る

個人経営の喫茶店を攻めるべし！

おじいちゃんが何するでもなく本読んで長居してるような店だと店員もスルーしてくれる
紅茶がポットで出てきたりするし

漫画喫茶が1番集中できるわ
楽しいしな

キチガイのアホ２人ケンカはID出ないスレに行ってやれよ

家で安定して描ける様にならないと将来困るだろうなとは思う

井上雄彦は喫茶店をハシゴしてるっていってるから
別に困らないと思う。

漫画喫茶って入ったことないんだよね

>>106
秋本治もファミレスで5時間作業してたな

プロの漫画家さんが深夜ファミレスでネームするときは
食わなくても高いメニューたくさん頼んで、飲まないのにドリンク頼んで
ってやるらしい
そうじゃないと店員が長居するとだんだん冷たくなるんだと
灰皿取り替えてくれなくなったり

漫画喫茶とファミレスと図書館と自習室全部使ったけど自習室が一番良かった
金が無いからもうやめたけどプロになったらまた戻りたいな

477 ソーゾー君 [] 2013/03/31(日) 19:18:03 ID:ZEdfYyf2 Be:

生保受給者の数が増えた原因をまず考える。
その原因の原因を考える。

↑これで元凶が何か解る。

１、ワープア増
２、失業保険受給者増(失業者増)
３、青年壮年層の鬱病増
４、ホームレス増
５、自殺者毎年、約３万人

↑これが生保受給者が増える原因だろ？

この1〜5の原因は？何でこうなった？
日本政府=行政府=司法=自民党は何をしていた？

バブル崩壊前まではこんな日本を誰が思い描いた？
バブル崩壊の原因は？バブル崩壊後、自民党=行政府=司法は何をしていた？
小泉・安倍=自民政策とはどのような政策なのか？

「小泉・竹中政策で死屍累々」
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk

↑ネトウヨ懐疑主義者が称賛する自民党政策を詳しく説明しています。
要するに「結果発表です」

税と社会保障一体改革を考察するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1341399267/l50
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家37【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

自分の描いた漫画が下手くそすぎて吐きそう

見てみない事には何も言えんな
案外上手かったりして

在日朝鮮人経営の違法賭博・パチンコ

事情通さんらしき人の書き込み
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20130503/cTBwem5wTGUw.html

あなた実情知らないでしょ
日本は韓国から指示を受けている国ですよ
正確に言うと日本の支配者は在日なんですけどね
あなた達がパチンコ廃止しないから。
口で騒いでも明日にでも廃止しようという覚悟がないから、手遅れに近いですよ


自民党・警察庁にパチンコ撲滅の凸をする。
ttps://ssl.jimin.jp/m/contact（自民党）
ttps://www.npa.go.jp/goiken/（警察庁）

>>111
どこかにうpして感想聞いてみれば？

ちょっと前に描いたのを作ってた当時のテンションが下がってから
冷静に読み直してみると死ぬほどつまらないとか
マジで駄目だって吐きそうになる

大丈夫だよ
そんなの気にしてたら、やっていけないよ

自分の過去作を今見直してこれは面白いって思うかどうか
俺は思うのと思わないのがあるからつまらないやつはやっぱり駄目なやつだと思ってる

それは編集部が決めること

面白いかどうかの判断まで編集者任せじゃ、
何を作ればいいのか分からなくなるだろ
「これなら読者が面白がるだろう」と、
自分が思えるものを作ることが第一で、
編集が気に入るかどうかはその次の問題だ

だって、担当に「ネームを３本書いて送って」と言われて
数合わせに書いた、俺が一番つまらないと思ったネームを選ばれて
それが掲載までいったんだよ
新人のうちは、とにかく自分の意見よりも担当の好み優先になるんだよ

担当運がなかったな
俺もそうだった、頑張れ

うん、ありがとう
でも、このあとの担当さんは、俺の好きに書かせてくれたけど
それは掲載まで行かなかった
こっちの方が担当運がなかったのかも…

書いてるお前らのセンスが世間とズレてるんだろう

>>120
失礼を承知で言うとどれもつまらなくてどれでもいいって感じで選ばれたのかも
とにかく何か載せなきゃいけない情況ならありうるよ

それとは違いますね

なんか、規制に巻き込まれてしまいました
また、規制が解けたら詳しく書きますね

携帯書き込みは、慣れてない僕にはなかなか辛い

>>124
マジか そんな状況なんてありえるのか？

まあ、どれもつまらないなら、別人の載せるよなｗ

>>126
ヤンガンで最近急死した人居たけどその穴埋めで急遽読みきりが載ったって
漫画家志望者の人いたよ
注目してる人だったからたまたま知った
消去法で一番マシなのを選んだってだけでどれもつまらない可能性はあるということ
そんなにすぐに用意出来る人も少ないし

普通は編集部に代原がたまってるだろ
今どき急に休載する作家も多いから、買取原稿だの、新人だのなんだのの代わりの原稿が、
いっぱいストックされてるよ
賞の受賞作だって載せればいいし、マイナーなとこならともかく大手なら普通そうなってる
代わりがないからってネーム状態のものを描かせるとかは聞かないな
代原は載るに至らなかった作品だからイマイチだけど、
前もって編集が見てるからそれなりにはちゃんとしてると思うよ

ヤンマガも誰か氏なないかなー

つまらないと思ったものが選ばれると今後の漫画作りに支障をきたすな
何を描いたらいいのか分からなくなる
次に渡したのがこういうのじゃないんだとか言われて全くの低評価だと最悪だ

世間に求められてるのと自分がすきなのと差異があるとつらいな
自分の好きな漫画はジャンプでもだいたいお尻の方

>>132
ジャンプに今、そんな面白い漫画あるか？

お前がジャンプをどう思ってるかなんて
>>132のしてる話とまったく関係ないじゃん

>>131
そもそも向こうからみたらどれも大差ないんだよ

>>132
それですね
自分では、一番乗り気じゃないネームだったけど
それが一番、当時の流行りネタにはまっていたことにあとで気付きました

よくVIPのジャンプスレとかで「○○面白かったのになんで打ち切るんだよ！」って意見が多いけど
あんま自分はケツの方にある漫画を面白いと思ったことはない
ワンピとか暗殺とかトリコとかは不満も多いけどなんやかんやで面白いなと思うこともある
でもただミーハーなだけなのか・・・

>>134
雑談なんてそんなもんだ

>>137
何百人も読んでたら不人気漫画にもファンができる。
少数派が声高にさけんでいるだけだよ。
人気作品は単独スレができてるから本スレでわざわざおもしれーなんてレスしないし。

何百人→何百万人

>>133
自分が好きなのはだいたいおしりの方か打ちきりだ
しるまるだし、めだかbox、助っ人ダンス
つまらんつまらんと言われてるのが好きだったりする
人気ありそうなやつだと暗殺教室とハイキューは好き、あとはあんまりかなあ…
ドラゴンボールも悟空が子供の頃の方が好きだった

ごめん、いぬまるだしだった

おしりの方っていってもしばらく連載続いた作品ならそれなりに人気作でしょ
１０週打ち切りとか、ほとんど後ろのまま終わったんなら人気なかったんだろうけど

そうか、そこそこ続いたうえでなら、不人気作とまでは言わないのかー
｢〇〇つまんねーよ｣みたいなレスをよく耳にするから、自分は好きだけど人気無いのかな…なんて思ってたわ

短期打ち切りの不人気漫画でもスレの反応は２パターンあるよ。
メタリカメタルカは最初から最後まで叩かれてたけどタカマガハラは
途中から専用スレでは評価が良くなってた。俺はメタリカ好きだったけどな。

土日くらいしか時間が取れない
どうやっても10代志望者の2/7くらいしか進行しない

休日も町内会やら家族サービスやらで地味に削られていくね

諦めろ、さだめじゃ（´-人-｀）

家族サービス？恋人も友達すらいねーよ（´＾人＾｀）

子持ちで30歳で漫画家志望なの?

子供はいないが、甥っ子と姪っ子、あと犬と定年退職した両親がな

結構みんな平気で結婚するよね
まあ平気じゃないのかも知れないけど。

知り合いに会ってみないかとか縁談もってくる世話焼き好きな人がうざい
手近な独身者同士くっつけようとしてくるのは困るわ

漫画家志望だなんてわかったらみんな逃げるかやめさせようとするんだろうな

まあ、今日は書きかけで放置してたネームを書いちゃおう

>>153
じゃあ、先に俺は漫画家志望だからって伝えとけばいいじゃん

相手も余計な労力使わなくて済むし、
もしかしたら、漫画家志望でも良いって言う女を連れてきてくれるかもしれないぞ

>>152
まあ、結婚するなら早いほうがイイのかも
苦しいときに一緒に乗り越えてくれる女っていうのは貴重だって、
既婚の知り合いが言ってた

>>154
誰にも漫画家志望だって言ってないし、その人にも出来れば教えたくないなあ…
それにそもそも好きになるかどうかもわからん異性と恋人候補として会うって重くね？

>>156
無駄な時間を使わないで済んで良いと思うけどなあ
気に入らなきゃ、バイバイすればいいわけだし

>>157
>>157にこのおじさんごと紹介してあげたいやｗ



ネーム二回目できたぞー！
一回目より良くなったけど､やる気と時間があるうちにもう作画にとりかかっちゃうか､一晩寝かせてもう一回見直すべきか悩むなあ
ネームは面白いけど苦痛も伴うよね

どれくらい漫画に入れ込んでるかでしょ。恋人より漫画優先ってひとは
相手も自分も不幸になるだけなのが目に見えてるよ。相手も奴隷じゃないんだから。

>>155
苦しいときに一緒に乗り越えてくれる女と
険悪になってドロドロ逆に重荷になる女と
さっさと逃げる女
どれが多いの
俺は苦しむなら俺一人でいいって思う口なんだけど。

っつーか、無理に一緒に苦しまなくても良いだろ
お互い適度な距離で付き合えるならそれがいいと思うんだけどなあ

>>160-161
歳食ってからだと、良いのが居なくなるよ？

漫画家になれない奴もいるだろうから、そうすると目も当てられないぞ

>>162
なんかすげえ勧めてくんなｗ
ひとつ聞きたいんだが、>>162は漫画家志望の30代女に｢私の苦労を分かち合ってほしい｣って言い寄られたらどうする？
条件的にも好み的にも悪くなくて結婚前提な
｢重っ｣て思わないのか？

女を取るか漫画を取るかだろ。いい女を取りたいなら漫画はほぼ諦める覚悟が
必要だ。この年齢から両方とろうって言うのが虫の良すぎる話。
正直どっちか一方でも難しい年代だよ。

>>162
漫画家になれないかのうせいがあるからといって年取る前に良い女捕まえようとかなんか話がおかしいだろ

ビッグな漫画家になることで金もいい女もゲットできる
女を先に取ると漫画家は絶望的

GW終わったのか。全然実感ないわ。今日も家で漫画だ。

>>163
>>条件的にも好み的にも悪くなくて結婚前提な

条件も好みも悪くないなら、一も二もなく受けるね


>>164-166
しかし、世の中、同時に両立させる奴がいるのも事実
出来る限り器用に動いて、やれることはやっておいた方が得策だぞ
後で実感、もしくは後悔することだろう

連休中に犬の散歩で手首捻挫したorz

原稿用紙が切れた…買ってこなきゃ…でも寒い…

犬飼うとかすげーな。このスレ貧乏人ばかりとおもって安心してたのに

>>168
＞しかし、世の中、同時に両立させる奴がいるのも事実
出来てないやつもいるだろが
むしろDQNとか不安定層が結婚なんかして
泥沼にはまる未来の方が想像しやすいわ

何言ってんだコイツ

>>172
まあ、本人の能力次第だろうな

>>168
女探しとかやってる暇があるのかということを問いたい。恋人が出来たとして
最初のうちは毎日のように数時間はとられるだろ？３０代になると違うのかな

一般的なスタイルで交際が出来ない(相手に時間を割けない)のをわかっていて
漫画家目指すのを支持してくれて一緒に苦労してくれる…ってのは立派に求めてるんだもんなあ
ちょっと都合がよすぎるかな

そりゃあなるべく若いうちに気のあう嫁さん候補探しとけってのはわかるし
男は性欲処理とか老後の面倒があるから、今のうちにキープしとくのは得策なのかもしれんがね
そういうのが透けて見えるから嫌だな

女の方も基本、若い相手の方が嬉しいよ

女の場合は将来の安定性を重視する気がする。超不安定な漫画家は厳しいかな

そこは、若さと行動力でカバーだろうな

付き合いたい人は付き合えばいいよ
興味無い人間にすすめんなって

>>178
付き合うだけの10代20代前半同士ならともかく
いい歳どうしなら結婚出産が前提だからな
男が生活力を見るのは仕方ないよ
男だって相手の家事能力を求めるわけだし

>>179
もう若くねーだろ

>>180間違えた
×男が生活力
〇男の生活力(経済力)

>>180
>>もう若くねーだろ

今より若い時は無い

>>182
何かに挑戦するときに>>182の姿勢は有効だけどさｗ
不足分をカバーできるほどの若さは無いだろって話なんだが…
恋愛や結婚は相手があるものなんだから>>179のノリでしつこく迫られても困るだけだろ
それこそ出版社に｢若さと行動力で勝負、今より若い時はない｣とか営業かけられんのかって話
イミフだろ
10代20代と30代では、求められるものが違うんだよ
むしろハードル高くなるんだよ


よし!ちょっと漫画家志望にこじつけられた!!

何もかもに手を出せるほど時間に余裕はないとは思うわ
余裕時間全て漫画に回す立場なら今のタイミングで
女作るのは現実的ではないね。ペットを飼うとかならありかもな。

>>183
>>それこそ出版社に｢若さと行動力で勝負、今より若い時はない｣とか営業かけられんのかって話

熱でもあんのか？ｗ
意味不明すぎるよ


>>184
今、ペット買うメリットがわからんｗ

>>184
知り合いの漫画家で独身でペット飼ってる人多いわ
犬猫問わず､家族が欲しいって人には合うよね
なんかわかるわ

>>185
お前さんが言ってることはそれぐらい意味不明だってこと

>>186
>>お前さんが言ってることはそれぐらい意味不明だってこと

わりぃ、お前の理屈は超空間でさっぱわかんねーわ

もっと論理立てた説明は出来ないのか？

>>185
普通に意味分かったけど。

>>188
どういう意味よ？

なんで絡まれてんだろｗ

>>187
30代は世間一般では｢いい大人｣であり、どんなに若づくりしたって内面が少年でも｢若者｣ではない
30代だと求められるものが若い頃よりハードルが高くなる(恋愛なら経済力生活力、漫画なら30代相応の技術)
いくら自己申告で｢俺は若い｣｢若さで補います｣って言っても、女も編集も｢は?何言ってるの??｣状態だよ
…これでいい？
あんまりポジティブシンキングで周りに迷惑かけないようにね

俺もそう思う。
２０そこそこなら貯金なし無職で漫画描いてますってやつでも彼女作れるだろうけど
３０過ぎで同じ条件の人が作れるかって話。無理でしょ

>>190
何言ってんだ、お前？

>>192
もはや人の文章分かろうという気もしくは能力が無いでしょあなた

>>193
いや、俺が言ってるのは
若いウチに先の事も考えて何もかんも上手く行くように行動してないとダメだろ
って話をしてるのに

若さで何もかもカバーできると息巻いたってダメでしょって、
お前の言うような心持ちじゃ、ハナからダメだよなって言ってんだよ

>>191
昔からの女友達がいるとか、今の現状を知ってても気にしない人がいるとかだねー
福満しげゆきの彼女は、元々身内に売れない芸術家がいたらしいよ
あとは同業者、同じ立場なら理解はしてくれるよね
まあ、志望者の段階ではエンカウント率低いしそんな時間無いけどね

>>193
実は20歳とかなんじゃね
それなら全部つじつまは合うｗ

>>194
＞若いウチに先の事も考えて何もかんも上手く行くように行動してないとダメだろ
あなたそんな上手くやってるの？
っていうか三十代って若いっていうの？

>>196
これからどんどん老いていくから、
今が一番若いってのは自覚しとけよな

三十代漫画志望者が
「若いウチに先の事も考えて何もかんも上手く行くように行動してないとダメだろ」
とか言いながら結婚相手探すとか
滑稽もいいところだろ

>>198
先の事考えないで行動してたら、ますますドツボじゃねーの？

やべぇｗ
こいつマジ基地かｗ
自分の理解力の無さを理論がおかしいとか言っておきながら、自身の主張になったく論理的根拠が無いｗｗ
｢これからどんどん老いていくから、
今が一番若いってのは自覚しとけよな｣ﾜﾛﾀｗ
この人、40､50､70､60になっても同じこと言って｢若さで勝負じゃ｣って言うのかなｗ
色ボケエロジジイきめぇｗ

>>199
30代って若者だと思うの？

>>199
先のこと考えたらまずは漫画以外のことはひとまずおいとくよ俺は
無限の可能性にあふれた10代20代じゃ有るまいし。
というか確定的名先のことを語れるような安定的な
身分じゃないしだからこそ結婚して他人を不安定に巻き込むとかできんわ

孤独に耐えかねて子猫を飼い始めた

自分のお腹を舐めようとして、バランス崩して回転して(ﾟ∀ﾟ　)こんな顔になる
膝の上で寝られると身動きできないし、暑くてかなわん
俺が寝てると、股間の盛り上がりをガブガブ噛んでくる
目の前でヒモを揺らすと、ライオンみたいな顔をして飛びかかってくる
ヒモの先を捕まえられないと、悔しがって俺の手に噛み付く

原稿が少しも捗らない、飼うもんじゃないよ

子猫と言いつつ実はそんな女の子と一緒というならうらやましいけど、
子猫なら、う、うらやましく…ない…よ

やっと帰宅。金は増えるが筆が進まん。

今こうしてネットしてる時間も、次の瞬間「過去」になる。
「ああ、あの頃あれを頑張ってればなあ」と思ってる事柄の一つや二つは、誰でもある。
でもこの先の未来で、2013年5月を振り返って「あの頃あれを頑張ってればなあ」と
何かを悔やむ可能性もある。時間は先にしか進まない。今やんなきゃ、と思うことは今すぐやれ。

…ってのが「今より若い時は無い」って言葉の意味じゃないの？
文脈読めないまま突っ走っちゃった凄い子がいるな。これが若さか…。

>>205
言い合いしてる二人とも意味は解ってるが、論点が噛み合ってないだけじゃね？

>> 201
３０代が若いと思うか思わないかは、お前が決めることだろ

ただ、お前はもうこの先、４０代、５０代、６０代にしかなれない

そのことは覚えておくべきだろ

そりゃ３０代より４０代の方がじじいだが
今が一番若い太郎君のおかしいところは
30代はすでに世間的には若いというには微妙だし
中学生デビューもある世界で30代漫画志望者というかなり
終わった立場なんだから無限の可能性を信じるより
まずは色々あきらめた方がいいのに
すべてを上手くやるためにはとか言い出して
そのすべての中に結婚が入っている間抜けなところだろ

漫画家になれなかったら、そらぁミジメだ

そう言うときの為に、保険を掛けるのは先を見通す人間なら当たり前の事だろうな

>>207
いいえ、若いかどうかは相手が決めることです
少なくとも今の不利な状況をカバーできるほどの若さを30代により見いだす女は居ないです

まず若い若くないが自己申告制なのがおかしいんだよｗｗ
>>207は本気なの？｢若者募集｣という看板に50代でも凸るのか？バカなの？
今が一番〇〇が世間的にも通じるなら、今が自分の人生で貯金maxなら世間的に並みの金額でも｢俺は金持ち｣｢金の力でなんとかする｣って言うのか…
｢おんなも若い方がいい｣って…若いかどうかは相手が決めることだよ

あとねー動機も不純なんだよ
恋人慎重派は自分の乗ってる船がちゃんと目的地に着くかどれくらい丈夫か心配だから、他の人は無責任にのせられないと言っているのに
恋人つくれつくれ派は、目的地につく前に沈む泥舟かもしれんから漕ぎ手も兼ねて乗ってもらえ
一人で沈む船でオロオロするのは惨めだ、保険をかけろって言ってるようなもん

若さの自己申告制と動機の二重の点でおかしいんだよ
理解力も無ければモラルも無い
そもそも、ここ連日のこいつのレス見れば若者(笑)らしさもなければ､30代らしい中身も感じられないし、どっちで勝負するのも難しいでしょ
答えられないところは無視して
｢今が一番若いことだけはたしかだー｣｢おぼえとけよー｣しか言わないんだから

>>209
保険って具体的になに？

>>209
そういう「お利巧さん」は
そもそも漫画家なんて本気では目指さない。

>>211
漫画が中々上手く行かなくても、
自分なりにある程度の収入を維持できるシステム作ったりとか、
嫁候補を見つけて、内縁の妻にしてしまうとか色々あんだろ

>>212
お利口さんなら、どんなもんが受けるかリサーチして、
そこそこのヒットを作れるでしょう
小さい出版社でデビューしても、知名度もすぐに上がって
中堅くらいにならそう時間を置ずになっちゃうんじゃないの

そもそも、漫画家になるべき人間なら
もうとっくにプロになってて、仕事として漫画描いてる時期だろ
仮に今デビューできたとしても、ライバルは同じ世代で
ファンも技術もしっかり持ってるベテランプロばかりの世界

投稿作ひとつも描かないで、結婚だなんだと騒いでる時点で才能がない

＞自分なりにある程度の収入を維持できるシステム作ったりとか、
嫁候補を見つけて、内縁の妻にしてしまうとか色々あんだろ

出来るかそんなもん。何が保険だ

>>213

>自分なりにある程度の収入を維持できるシステム作ったりとか、
あなた作ったの？

>お利口さんなら、どんなもんが受けるかリサーチして、
>そこそこのヒットを作れるでしょう
あなたヒット飛ばしたの?

スロースターターの自覚を持てよって話だよなー
皆30代はオッサンという認識なのに(遅いから焦ったり諦めたり色々だけど)
>>190を読んで>>194みたいなことをレスできるあたり、他の人のレス理解できてないだろ
俺は若いおじさん以外に誰も自分のこと若いなんて思ってないのに｢若いうちにやれ｣と説教してる
そもそも｢若さで何もかもカバーできると息巻いたってダメでしょっ｣なんて誰も言ってない
だって若さアピールしてるのこの人だけだし

俺はアパートや貸家の副収入があるぞ
ただし立てるときに貯金をだいぶつかったけどね

バイトで食いつないで夢見る30代とか頭おかしいと思う

>>216
後追い根性が染みついてんなあ

誰かが先に手本を見せてくれないと駄目な奴は、ヒット策なんか生み出せないよ


>>218
そうそう、そういうこと

>>219
ヒット作とかシステム作ったの？

>>220
後追い根性が染みついてんなあ

誰かが先に手本を見せてくれないと駄目な奴は、ヒット策なんか生み出せないよ

話をまとめるとアパートなんかを建てて副収入を得ながら
自分についてくる女を探しつつ漫画を描き続けるとよいってことだな。
もう相手にしない方がよさそうだわ

余裕があるほうが力を発揮できる奴もいれば、
後が無い背水の陣で力を発揮できる奴もいる
女がいてやる気が出る奴もいれば、
逃げ場にしかならなかったり、プレッシャーになるやつもいる
つまり、状況が自分にどう影響するかは人それぞれ

結論すると、子猫飼え

>>223
弱ってる迷い猫拾っちゃった
とりあえず病院で手術や注射は済ませたんだけど、肝心の貰い手が見つからなくてさ…
このままウチの子になるんだろうか…と半分困惑半分マンザラでもない自分がいるよ

鳥飼いたいんだけどどうすればいい？

まずヒッチコックの「鳥」を観ます

次に、子猫物語を見ます

滝田ゆうが漫画家になってから飼ってたな>文鳥

ペットで以外に面倒なのが害虫。１人暮らしで掃除ろくにしないやつは注意
体かゆいかゆい

滝田ゆうなんてシブいの読んでるな

>>230
地元の漫画家なんだ
子供の頃に少し読んだきりだったんだが、大人になってからまた読み出してる

これ以上ありえないってくらい面白いのが偶然出来たんだけど
不安になってきた。このレベルを毎回持ってこいみたいに期待されても無理だし。

確かに７割ぐらいの力加減で作ったものを持ってって、
そこそこの評価をされる方が気が楽でいいよな

プロになれない理由が垣間見れたな。

偶然出来た作品で受賞やデビューして、
その後そのレベルを描けなくて消えるって志望者の王道のパターンだよ

誰でもあることだから、気にしないで持ち込むなり投稿すればいい
その壁を超えられたらプロになれるんだし

>>229
バルサンせよ

>>232
本人の自己評価と世間の評価は違うからなー
本人100点でも編集は糞だと思うかもしれないが、本人は70点の出来だと思っても編集が｢悪くないんじゃね｣って思うかもしれない
今の100点の内容も､ちゃんと何年も練習して上達していれば来年には8割の力で作れるかもしれない
そしたら継続は可能だよ
とりあえず、原稿お疲れ

>>235
そうだな。落選続きでも描き続けてれば一回くらいはまぐれヒットもあるな。

>>236
絵とか演出とか面白く見せる実力は描き続けてれば上がるだろうけど
根本的なストーリーを考える実力は上がらない気がするんだよ。
音楽で言うと作曲のところかな。ここはセンスの問題。

絵はともかく、演出をストーリーの要素から除外するのはなんか違う気が

いやストーリーも上達するだろ

ストーリーも勉強と鍛練だろ
素養だけで作ってる人もいるかもしれないが、世の中の作品の殆どはちがうと思うよ

ストーリーは才能だろ。昔面白かった漫画家でも今はつまらなくなったりしてるし
才能が枯れたら終わりじゃないの。

小学生の頃よりは中学生、中学生の頃よりは高校生のときのほうが、
誰でもおもしろいストーリー作れたんじゃないのか？

だったら、話作りの能力は、観察と学習と思考の、努力と情熱の産物だろ
昔面白かったけど今はつまらない漫画家は、
もうそのときから努力もしてないし、独創的な話作る情熱もないからだろ

昔と今じゃ漫画界全体のストーリー力が進歩してるんだから、
昔おもしろくても昔のまま努力しなければ、
自然と自分だけ置いていかれる

そもそも十代くらいだと、ストーリーを完結させられないのが普通だろう
お前らのらくがき帳にも眠ってるんじゃないか、序章だけで終わった壮大な物語とかさ

面白さの定義が時々で変わるだけで
本人の能力なんてたいして変わりゃしねえよ
描けるヤツは最初から描けるし描けねえヤツはいつまでも描けない

>>244
そんなこといったら努力やマーケティングという行為が
すべて無駄になり運だけになっちゃうじゃない
思いつくまま書いてたものがたまたま
時流に乗ってあたったりあたらなかったりっていう。
もちろん運はあるだろうけどそれを言ったら
もう三十路なのに志望者どまりとかだいぶつんでるな

>>244
違う
描ける奴だって最初から描ける訳じゃない
皆だんだん上手な話のまとめ方や上手なストーリー展開が出来るようになっていく

ただ面白いかは別

実力派といわれる漫画家でも､さすがに最初から才能バリバリで描けてたはずねーじゃんｗ
もちろん、その作家の強みになる武器の片鱗は垣間見せてたとは思うけどさ

>>244は努力放棄した諦めた人なの？

最初から描けるヤツは描けるっていうのは運がいいやつだけだろ。
ただ根本的に面白い話が作れるかどうかは努力とかじゃなくて才能だと思う。
描けるヤツは努力すれば描ける様になるけど駄目なやつはいつまで経っても駄目だろう。
ジャンプで２０そこらで賞を取って３０過ぎで初連載したって人とかが
その例だよ。賞は漫画がかけてればくだらなくても貰えたりする。

>>248
さすがに雑誌連載は、出版社がある程度の商品価値を見いだした(編集は面白いと判断した)から掲載されてんじゃないの
読者はそうは思わなかったから打ち切られたりしてしまうわけだけど

そもそもまず面白い漫画ってなんやねんという話になりそうだな
設定の妙、キャラ､演出他色々あっての面白さだと思うんだが
才能が無いと勉強しても一生ダメダメなのってどの要素？

面白いこと思いつけるやつって、
いっぱい本読んだり人と接したり常に新しいこととは何か考えたり、いろいろしてるよ。
何の努力もなしに、面白いこと思いつけてるやつなんていないじゃん？
芸人でも誰でもさ。
才能もあるだろうけど、少しの才能と多大な努力でしょ。

>>250
その理屈で言うと年を取るほど面白い話が作れて当然みたいにならないか？
でも面白い人は１０台で漫画家デビューも大勢してるだろ
そういう人らが面白いことが思いつけるように努力したとは思えないな
人生経験もデビュー前は家に引きこもって地味な生活してたって人も多いみたいだし

基本的には年を取るほど面白い話が作れるだろう（０歳〜４０歳くらいまで）
２０過ぎたら努力や勉強をやめるやつは多いし、そういう奴が伸びないだけ
引きこもってるやつも独りで妄想膨らませたり、
他の奴にできない何らかの努力してるんじゃね？
１０代でデビューしてるのはノリやテイストがよかったり、
１０代にしか描けないみずみずしさがあったりで、
話自体がおもしろいのは滅多にいないと思うが

でおまえさんはいつまでその「努力や勉強」を拗らせ続けるつもりなのかね？

知識と経験を増やし研鑽を重ねればストーリー力が向上するのは当然のことだけど、
ストーリーと絵では、どちらがより努力して伸びやすいかというと、おそらく後者な訳で、
それゆえストーリー力は天性のものによるところが大きいというのは納得できる
ただ、だからといって自虐的になって努力を怠るのは愚の骨頂で、
結局才能があろうとなかろうと、プロを目指すからには手を抜いていい部分などないのだ
もっとも高齢志望者が、なかなか成長しない分野に時間と労力を投資し続けるのもまた愚策ではあるので、
一番有効なのは、自分に合った原作者を探す努力をすることなのかもしれないが

>>253
拗らせてるかは知らないけど、自分ができるまでじゃない？
それに、努力や勉強は程度の問題でいつでも誰でもしてるし、
老人でもない限り全くゼロの人なんていないでしょ
みんな何かを見て聞いて考えて、少しは脳みそ新しく入れ替わってるだろうし
どれだけ意識的に自分からできるかの違いだけで

「ページもっと減らして」「エピソードもっと増やして」
これを同時に言われてにっちもさっちもいかない、暴君か

漫画喫茶でネーム考えてくるわ
家の方が効率はいいけど頭が回らない

>>244
いや、ヒットメーカーは常に感性磨きしてるよ
映画見たり小説読んだり、新しいネタの仕入れには余念が無い

>>251
同じ人間が同じジャンルを描くなら、歳とった(経験値あがった)方が面白いものが描けるだろ
10代デビューの人達はスタートが早くて基礎能力が高いから、早く世に出てるだけで
やっぱり考える力や観察眼が鋭かったりして、自然と訓練になってたんだと思うよ？
もちろん、そういう人達もデビュー当時より歳とった方がうまくはなるだろ
ああいう早熟タイプだって、勉強と努力に相等する経験はしてるとはずだよ
ひきこもりで地味な生活=なにもしてないってわけじゃない

物語とはキャラや設定や舞台や目的等のカードの複合体だからね。
だから年齢を重ねたり本を読んだりしてカードを増やすと良い物語が作れると言うのは間違いではないと思う。
しかし、これがカード化できる！と判断するのは才能の面があって
例えば進撃だと補食される恐怖が描きたかったみたいなインタビューがあって
ほとんどの人がガゼルが肉食獣に食われるシーンを見てながら
自分がどうにもならない戦力差の敵に食われる。と言うカードまで昇華できなかった。
こういう面が才能やセンスであってオリジナルカードを持てるかどうかの差だと思う。

吸収したあとの変換する能力が大事だね
前者に比べたら後者は天性の部分に依るとこは大きいかも

天性のものはみんな何かしら持っているのだろう
ただそれが受けるか受けないかの話で。

天性とか才能って遺伝子の意味で言ってるの？
だったら、遺伝子で決まってるのは基本的な性質だけだよ
例えば興味を持ちやすいとか、飽きっぽいとか
内向的とか外交的とか
そういう本当に根本的な部分
それがどう性格にまで成長するかや創作の才能に昇華されるかは、
まわりの環境からの影響と本人の努力といった後天的なもの
天性の性質に合った方向に自分を操作できればそれが才能として使えるし、
逆の方向に向かえば天性の無駄使いになるだけじゃない？

mogeru

ちんこもげろ

ちんこもげるくらいの作品を書きたい

３７歳　３８歳　３９歳　受賞歴０　←完全なる人生オワコン

３０歳　３１歳　受賞歴０　←まだなんとかなる年齢

ちょっと前までは３０過ぎたらアウトって認識が主流だったし
４０まではなんとかなるって時代も遠くない気がする

まあ、でも、こういう業界だし、本人の能力次第だろうな

「なんとかなる」
「じっくり、ゆっくり」
「歳を取るほど有利な点も」
この口癖は、まるで描かない奴とセットのことが多いから要注意な

そうか？
漫画の面白さは生まれついての才能
作家はいつも同じレベルのものを書いてて
面白い面白くないかが時代によって変わる
…って方が描いてなさそうだったんだがｗ

公の場でポジティブ発言連発するやつは大抵口だけのクズ

逆だろ。公の場でポジティブ発言できる奴は自分が成功してるからだよ

公の場で発言する機会がある時点で何がしかの成功は収めてるだろうね
しかしどんな成功を収めてようと、
ポジティブ発言しかしない奴はどこかしら胡散臭いと感じるな
新興宗教じみた狂気か、詐欺師のセールストークが紛れ込んでるようで疑わしい
まあだからといって、ネガ発言しかしない奴が信用できるのかっていうと、
全くそんなことないけどな
結局全て疑わしい、地球温暖化も疑わしい、デカルトによれば地球が丸いのも、猫耳が可愛いのも、俺の妹がこんなに可愛いのも、
全部みんな疑わしい

つーかさ、逆に考えろよ。公の場でネガティブ発言して得はあるのか。
たとえば公の場で３０過ぎてて漫画家になろうとしても無理とか
ネガティブなこと言われても舐めんなよくそ野郎とか
たたかれるのがオチだよ。がんばればいけるとか
ポジティブ発言なら実際無理だとしてもマイナスになることはない。

物事のネガティブな面を知っておくと、理解の幅が広がるから、ネガティブ発言にも需要はあるぞい

需要はあるけど手のひら返されたらサンドバックだからな。
テレビとか見てて怖くなるよ。

あきらめなかったら夢は叶う。みたいなポジティブ発言は
子供に対して言ってるんだよ。
擦れたおっさんには言ってないからね。

基本、諦めない奴が夢を叶えるんだけどな

諦めないヤツの大多数はい歳こいて無職で親族に寄生してるか生活保護でも貰ってるよ。

>>280
実体験で言ってるわけか？

>>281
>>280は自分のこと言ってんだろ

はは反射だけは虫並みに立派にできるんだ？

仕事やってて諦めてない人もたくさんいるだろうに
諦め済みの人がわざわざ｢お前らには無理だから｣って言いに来てるんじゃね

つか大学生くらいのガキの冷やかしだろ。
自分は２０代とか言ってるやつ前から居るし。

友人が30歳で商業web漫画デビュー出来たよ。それまではバイトとネーム、持ち込みで散々ボロクソ言われ・・・の繰り返しの日々だったらしい。

じゃあおれもがんばるか

>>285
そうか、若いのが冷やかしに来てるパターンもあるか
ただ、20代でここ覗いてる奴全員が冷やかしだとは思わないでほしいな
無意味に煽ったりしてないなら、ちょっとフライングしてるだけってパターンも居るよ

＞若いのが冷やかしに来てるパターンもあるか

大半はこのパターンだろ
本当に諦めたやつは辛くてもう来れないよ

冷やかしにくるのは余裕のあるやつか、志望者じゃない暇人かだよな
本当に諦めたら見に来るのも辛いよ
別れた女の今を見に行くようなもの

今年中に結果が欲しい
そのために頑張ってる
もう自分は良くても周りや状況が許してくれない

今年中に結果を出せ

５年動くのが遅かったかなって最近思い始めてる

>>293
５年早いと何が違った？

５年あれば、ドラクエとFFを�Tから順に全部やり込めるな

やってどーすんのよ？ｗ

>>293
きっと5年前も5年後も同じこと思ってるから今動け

いつやるか 今でしょ

ヒ　　　ン　　　ト

「今　　　が　　　一　　　番　　若　　い　」

どう考えても昔の方が若かった。

>>300
確かにそうだな

だから、早く昔のお前に言ってやるんだな

そうするってーと、昔の自分の方が先にデビューしちゃうな
昔の自分のアシに雇ってもらえばいいんだな

尾田も色々ガタが来てるみたいだな。漫画好きでも７０巻も越えてくると
さすがに嫌になるだろうな。こち亀なんかもこのあたりの巻数から急激に面白くなくなった

>>302
お前、頭良いな

>>299
そのフレーズもういいよ

もういいっつーか聞いたことないフレーズだが有名なん？
今が一番若いってどう考えても矛盾してるよな

>>306
結婚の話をしてて将来の不安定さや金の無さで尻込みしてる人に
｢若さでアタックだ今が一番若い｣と30代なのにもかかわらず若者カテゴリでの攻略法を薦めた人
｢30代はもう若者ではないよ｣｢金の無さをフォローするほどの若さはないよ｣というレスに
｢今が一番若いんだぞ、覚えとけ｣というイミフレスをした若作りおじさんの名台詞なのです

そういや居たなそういうの。
あれはおじさんじゃなくてガキの煽りって結論だったと思う
自分を基準に書き込んでた感があった

>>307
どこがイミフなのか意味不明

事実じゃないか

若かろうが若くなかろうが関係ないだろ
やるか諦めるかだ
２５くらいでもう無理と諦めるのもごまんといる

何か新しい事に挑戦する時は｢今が一番若い｣は良い心掛けだと思うが
女にプロポーズや出版社に営業という他人が関わるものに関しては自己申告制は無効
競争相手に10代20代もゴロゴロしている世界でいくら本人が｢若さで勝負｣｢今が一番若いから若者である｣は通用しない

…という当たり前のことが、俺は若いぞ連呼おじさんには伝わらないんだなあ
深刻な知的障害か迷い込んだ子供だろうね

>>311
正直、お前が何を言いたいのか、何を言ってるのか分からないよ

どんな事をやるにしても、『やってやる』という気概が無ければ、物事は前に進まない

やってやるって思うのはいいことだ。しかしこの年代だと全部取ろうとしても
それは現実的じゃない。結婚して女の生活も背負いながら無職で
プロの漫画家めざして「やってやる」って、それは違うだろということだろ。
前に出てきてたバカは全部取りに行けってスタンスだったけど
それが許されるのはせいぜい２０代前半くらいだろ

バカだな。「女に喰わしてもらってヒモ生活しながら目指す」位の
気概と図太さが必要なんだよ。

生保で食いながら目指すとかの類か
別にいいけどその話すると荒れるんだよな

ナマポはダメだろｗ

それなら、まだ親のすねかじりの方が、他人に迷惑を掛けて無い分遙かにマシだ

なんせ｢漫画家の夢が叶わなかったら惨めだから保健として女を手込めにしろ｣というすごいお人だからな

何も成し遂げられなかった独身男の老後はミジメだぞぉ〜〜？ｗ

つ鏡

つ鏡

合わせ鏡のおまじないって、自分の死に顔がうつるパターンと結婚相手がうつるパターンとあるよね

つまり俺は俺とそっくりな奴と結婚するって訳か、そっちの気はないのだがやむを得まい

お前ら時々でも真剣に漫画家を諦めることを考えてるか
そろそろ絶対なれるって一方通行にだけ考えるのは辞めなきゃいけない時期
がむしゃらにがんばればーとか言ってると諦めるときショックで死ぬこともありうるぞ
受験とかその程度でも失敗して自殺する人は一杯いるからな

>>323
ご高説ありがとう

死んでいいよ

>>323
まあ、漫画雑誌で描かないときがすまないのか、他に絵で食う方法は無いのか？

とか考えるべきだよな

変なIDはNGNG

>>324
がむしゃら厨ｗ図星つかれて悔しいの？
がむしゃらにーは言い換えれば現実逃避してるだけだからね

いくらデビューできても、その後の方が大変だぞ・・・

精神的には全然違うよ
デビュー後思いっきりしんどい思いするのは分かっているけど
今の腐った生活よりマシだろう

>>327
やることもやらずに文句ばかり垂れたり、他人の足を引っ張ろうとする奴って最低だよな

>>329
まあ、長生きは出来ないだろうけどね

けっこう前の話。

30代でようやく連載デビューした友人がいたが、編集が選んだ合作の相手がメンヘラ女で、そいつが原因で6ヶ月で連載ストップした。

世間的にはクソ漫画とネットで叩かれたりして友人の名前は悪名高くなった。会社は連載中止の理由は一切公表しない。

友人自身は、自分の責任もあるし、本当の事を言うとその女の作家生命に関わるから、何も公表出来ないと言ってたが、どこまでお人好しなんだよ、、と思ったわ。

その女は何食わぬ顔ですぐに別の会社の仕事に移ってたが、友人はまたデビュー前のふりだしに戻った。それどころか、マイナスからのスタート。完全にその女に潰されたんだと思った。

神経図太くないと漫画家ムリだな・・・

それはあえて言うとその友人がマヌケ過ぎ
たとえばサギにあっても相手も生活があるからとかいって
ヘラヘラしてるタイプだろ
このスレの底辺レベルのカスだよ
メンヘラ女以上にカス

でも仕事になってるとなるべく敵を作らないようにするのが鉄則だから、
対応としてそうなることが多いでしょ

それに、誰かのせいで載る機会がなくなるなんてよくあること
載るって決まってたのにボツになるなんてよくあるんだし、
そこで疲れちゃう人はそこで終わるよね
そういう人多いよ

メンヘラ女はすぐに別の会社の仕事とってるのにそいつは仕事とれなかったのが全てじゃないのん

その友人は同じ編集とまた何か新しい企画進めてたが、付き合ってた彼女がもう待てないとかで就職した

また連載とるとなるとけっこう時間がかかるみたいだから。

メンヘラ女はエロ漫画描いてるから、仕事はいくらでもあるっぽかったね。同人もあるだろうし。
連載してた会社は二度とあの女使わないって言ってたらしいが。

＞誰かのせいで載る機会がなくなるなんてよくあること

ねーよ

友人がメンヘラのエサになったって話だろう
漫画に限らずよくある話よ
神経の図太さとか関係ない

>>336
いや、普通にあるでしょ
担当や編集長の都合で載らなくなるとかもそうじゃん
連載とかは大掛かりだからあまりないだろうけど、
読みきりが載る予定がつぶれるなんてわりとあることじゃない？

>>338
せいではないだろ

>>338
あるの？雑誌そのものが終わってしまうから載せられなくなったとかなら
漫画家の体験談なんかで聞く話だけどそんなのに巻き込まれるのは滅多にない。

少し違うかもしれないが、
発行直前に原作と作画と編集の間で著作権関連で揉めて、
原稿が載らなかったという話が身近であった

121 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/05/24(金) 02:55:49.33 0
三十路で漫画家志望が雑談するスレ 18
>>340
あるんだよ
俺がそうなんだから

■規制で書き込めない漫画家志望者のためのスレ
　　　　　　　　　　　　↓
漫画家志望者・コテ＆トリ雑談+うpすレ総合避難所
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1333049245/

>>340
滅多にない、って言いきれるお気楽素人はいいなあ…
いくつの雑誌が出ては消えてると思ってんだ

だいたい30を過ぎたら、オリジナル作品で
赤の他人から褒められなかったら
（2次作品のファンや友人の義理褒めを除くという意味）
もう、商業としては取り柄ないってことだから

プロ気取りの知ったか乙
商業として取り柄がないからなに？諦めろって？

人事異動で担当編集がいなくなって引き継ぎ先で
プライオリティダダ下がりとかあるしな。

プライオリティとか難しい言葉つかうな

いるんだよね〜〜、横文字苦手な人

プロで30代の作家てもう中堅のレベルだよな
ここの人達は未だに志望者なんだろ？

そうだよ
それがどうかしたかい？

今年中にプロになれそう

俺もプロになれそう

なら俺も

なるなる詐欺の巣だな

担当が変わった。
方針が違いすぎるし出してくるアイデアが酷すぎて使えねぇ。
終わった。

担当変わったら今まで気に入られようと必死にしてきたこと全部パーだからな
事故みたいなもんか

児童ポルノ禁止法改正法案に関する質問（抜粋）

――児童ポルノ禁止法改正法案が現在審議中かと思います。8日の（参院）予算委員会
でみんなの党の山田太郎議員が漫画・アニメの規制につながらないかという質問をされて
いましたが、特にネットや若い層が自主規制や萎縮する空気が広がらないか心配する声が
たくさん上がっています。大臣は以前より熱心に取り組んでいらっしゃっいますので、ご
見解を改めてお聞かせ頂ければと思います。

稲田大臣：これについても所管外なのでコメントいたしませんけれども、表現の自由
というのは非常に憲法上のたいへん重要な権利だと認識しておりますが、表現の自由と
いえども全て無制限というわけではないというふうにも思います。

http://getnews.jp/archives/339659

>>356
所轄外の人が返答してどうするんだバカって言いたいが
まぁ俺はロリは描いて無いからどうでもいいや

稲田朋美「アニメ・漫画・ゲームでも児ポはガンガン規制する。表現の自由とは言うが無制限ではない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369492266/

児ポ法ってのは高校生まで入るんだぞ
だから騒ぎになってる　少年誌のチョイエロもあぼーんや

>>357みたいに、自分は関係ないと思ってるバカがいるから困る

いや・・・実際に関係ないしｗむしろエロ作家が苦しんでて愉快だ

そりゃあまあ読むだけのヤツには関係ないわな

アメリカみたいになったら最悪だぞマジで

>>360
一度許したら、次からは何が規制されるかなんて分かったものじゃないのに

ほんとアホだなｗ

エロ作家必死だなｗ便乗して他の不安を煽っても無駄ｗｗ
対象はロリコンだけですからぁ

少年漫画描いてるんだけど自分のキャラがブタに勝手に使われて
エロに使われるのは許せない
だからこの法案はむしろ賛成したいｗ

LOで描いてるけど、規制はどっちでもいいわ
自分だけじゃなくて周りの作家も同じように規制されるんだから、
競争力は別に変わらん
できる範囲の表現でギリギリの所を探りながら描いていくだけ
最悪、セックスなし、パンチラなしになっても、
それなりにエロくできると思うし

このスレにLOの作家が居るのかよｗ
児ポ法の問題は警察の胸先三寸で何とでも検閲できる大義名分を与えてしまう事だな

>>366
メガストアとか、消しが緩いというイチャモンで潰されたんだろ
ゾーニングしてるのに、明らかにおかしいよな
問題は規制の内容じゃないだろうに


>>364-365
そんな保証どこにもないのに
バカはお気楽でいいよなあ

>>366
エロ漫画雑誌の漫画って大体毎月載って無いじゃん
エロ漫画雑誌全滅って事は一般漫画のエロい要素を規制の中で出したとして
生き残れると思ってる？キミ毎月40ページ前後の連載漫画できんの？
とりあえず読者はエロくなくなったら離れるよね

自分はがっつりエロは描かないが、援助交際や性虐待を仄めかすシーンすら書けなくなるのは困るなあ…
別に讚美肯定するつもりはないんだが…

タバコ吸うシーンも扱いづらくなってきたよね

殺しとかその辺が規制されるころに呼んでくれ。そんときゃ力を貸す。
今回はパスだ。

>>371
そこまでいってたら、もう何しても手遅れだよ
諦めな

でもゲームも映画も漫画も過激な描写は年齢指定になってきてるから、
そのうち暴力も殺人も成年マーク付きになっちゃうかもね

何かを潰したり規制することで自分の仕事を作ってるダニが世の中には居るんだよ。
お前らはそいつらに負けただけのこと。殺しなんかは映画とかも含めて
関係する業界が大きすぎるから規制はありえないだろう。

漫画やゲームだけ規制すればええやん、それも可能だろうに

>>374
だって、規制派の狙いは、日本のオタク産業潰しだろ

酒タバコギャンブルを規制しろ

>>376
自分の得になるからやってるんだよ。現実的に有害なパチンコなんかは規制されない。
運動してる連中にとって得よりも損の方が大きいから。

全く自信がなくなってきた。他の新人作家の漫画どれ読んでも自分より
面白く見える
諦めるにしてもこの年齢、もう後戻りはできない

絵で食える仕事に路線変更はありだろ

絵で食うって年取るほど苦しい立場になりそうだな
数年で古臭い絵柄って言われるからな
固定ファンが付けば別だけど

絵が辛いなら、内容勝負でいくしかないだろ

最近なぜか何かいても駄作に見えて仕方が無い。
もっと面白いのを考えないとって必死になるけど思いつかないわ。

そういうのは、人に聞いてみるしかないだろうな
これ面白い？って

なにが面白いか分からないんだ。助けてくれ

それなりの奴を１本くらい、うｐしろよ
感想教えてやるぞ

青年向け？それとも少年誌向けの奴？

そういう時は面白いものを描こうとするのではなく、
愛してやまないものを描けばいいんだよ

何が面白いか分からない奴は、感性が時代遅れになってきてるから
流行のものを描けば良いと思うわ

そんで、こういうのが受けるって事実をインプットしてくしかないだろう

でも、お話で何が面白いって不変ではある気がする

この歳で面白いものがわからない、って
そういう悩みはもう手遅れでは…

自分の趣味（こだわりの元ネタ）がない
もしくは世間に興味がない、って意味だから

これが10代なら、もっと興味の幅広げて貪欲に行けよって言えるけど
30過ぎて特技も趣味もありません、世間の流行りも知りませんじゃあ
知るかよ、としか言いようが。

ちょいと鬱になれば誰でも経験することだよ
鬱になったことない人が素直に羨ましい、コツを知りたい

第一に他人を羨ましがらない事だな

自分の感性を信じるしかなくね？
基本的には>>389の言うとおりだとは思う
感性は既に固まってる年齢だからな
それでも自分の好きな、興味のある事って誰にでも有るだろう

ふとした拍子に急に冷める。それまでは面白いって思ってたのが急にこれの
どこが面白いのかってなる。読み飽きるって話あったけど
そういうのとは違うんだ。急にだからな。

【B4判の漫画専用原稿用紙もしくはケント紙に黒インクか墨汁でお描きください。
タイトル･ネーム(ふきだし内のセリフ)は、必ず鉛筆書きでお願いします(絵柄にかかる場合は、トレーシングペーパーを貼ってください)。
なお、CD-R等のデータでの応募の方は必ずB4判のプリントアウトを添付してください。】

ビッグガンガンに応募したいんだけど応募形式がこれしか載ってない
データで送りたいんだけど形式とかなんでもいいんかな？
あとプリントアウトする用紙ってB4の原稿用紙じゃないとだめ？

>>390
鬱は身体を動かすといいぞ
運動して汗をかくと鬱に抵抗力のある脳内物質が分泌されるそうだ
だから、スポーツやる奴とかスポーツマン体型の奴は鬱患者が少ないんだよ

鬱に多い体型は、ガリ＞肥満＞普通＞マッチョだそうだ

>>394
書式くらい合わせろよｗｗ

>>393
熱しやすく冷めやすいタイプなんじゃね？
俺も、今まで楽しんでたのに、ブームになったりし始めると急に飽きるとかあるし

音楽とかだとわかりやすいよな、今までヘビーローテーションしてた曲を急にプッツリ聞かなくなるとか
まぁ、原因としては新しい物に目移りするっていうのが多いけどｗ

>>394
書式は一般的なPSDかTIFならでいいんじゃね？
審査はプリントでしかしないので仮に書式が違っていても問題ないよ。
違っていたらこの形式でくださいって連絡がくるだけ。
プリントアウトはコピー用紙だろ。普通。
プリンターがなければコンビニのサービス使え。

>>396
>>398

ありがとう！
急に思い立って開始したから決まりとか全然わからんぜ！

とりあえずコミックスタジオとプリンターは買ったから頑張る

ちゃんとA3プリンターだろうな？

ん？A4までしかスキャン出来んがだめ？
あと複合機だった

>>397
でもそういうのって飽きてきたなって自分で分かるだろ。いい曲だけど飽きたってのも
なんとなくわかる。自分で読んで、面白くない。とは違う気がする。

>>402
描いてる時は客観視出来てなかったんじゃない？
時間が経つと大抵客観視できるようになるよね
漫画よりイラストの方が分かり易いけど

野球選手とかテレビのアイドルとかみて自分より年下ががんばってる姿を目に焼き付けるんだ
その後でカガミの前に立って自分の姿見てみ
本当に悲しくなるよ

悲しくなるか、やる気が出るかで、性格診断できるな

悲しくはならないなあ
年下や同い年見ると自分もちゃんとしなきゃと思うわ

自分は何やってるんだろうって思う
３０過ぎてもデビューも出来ずに家でシコシコ漫画描いてると辛いね

一緒に漫画家目指してた仲間は30目前でほとんどが諦めて別の職に就いた
30過ぎても、まだ音を上げず頑張っている自分を誇らしいと思っているjjjjj９８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８







猫がキーボードに上ったよ

樹林 伸　（キバヤシ　シン）@agitadashi
来週月曜発売の『週刊プレイボーイ』は必読。児ポがらみで取材を受けたのだけれど、
単純所持について海外の事例を取材しているライター氏から聞いた話は 衝撃的だった。
心底震えた。この法案は絶対に潰さなくてはならない。もうアニメや漫画に関わる人
たちだけの問題じゃない。恐怖政治そのものだ。
ttps://twitter.com/agitadashi/status/339049083484397568

>>409
こんなときこそMMR緊急発進してくれ！！

>>409
な？やべえだろ？
どうすんだか

どうしようもないことは気にしないことが一番の最良策ではないだろうか？

これを潰せないと、漫画で食ってく人間も半分くらいは淘汰されるんじゃねーの？

地元の議員に児ポから二次元を外すように、
メールなり手紙なりで反対意見を送るくらいはやっておくべきじゃないか

自分たちの食い扶持を守る為に

淘汰されるならそいつは所詮そこまでのやつだったってことだ
自分の実力不足を恨むんだな

この二次元規制が成立してしまえば、漫画界そのものが廃れていくよ
この先漫画で食っていけるのはごく一部になるかもね

14歳設定のエッチな少女使う予定だったけど１８歳にするわ。
それで問題ないっしょ。○○中学校とかも使わずに
○○学園とすればいい。これエロゲによくある手法。
規制側の裏をつけということ。

もちろん見た目や他の設定は１４歳のままな。

後々ソレが通用しなくなってお上の判断しだいになりそうってんでさわいでんじゃねえの？

>>416
キャラの年齢が１８歳と言っても、
あちらが未成年に見えると判断したらそれでアウトなんだよ
制服はもちろん未成年と見なされるようなものはアウトね

>>416
創作的な絵で、これといった基準を設けずに、
このキャラは未成年に見える、見えないとか相手が胸先三寸で判断してくるわけ

だから、絵柄敵にはどう気を付けたらいいかわからないし、対策も立てられない

怖いだろ？

はだしのゲンもエロ描写があるから学校の図書室から廃棄処分か?

リアル社会でこれで１８か？みたいなＡＶ女優いるよな。そういう人らを
間接的に差別してるようなものだろ。成長の遅い子は大人と見なさないってな。
そんなことはオレが許さないよ。だから安心しろ。

今までは>>426方式でセーフだったのが、アウトになるって話だよなあ
男性向けやってない自分もこれはマズイと思ってる

>>421
そうなってくるな
原盤も廃棄させるって話だから、ドラえもんなんかも静香ちゃんの入浴シーン等で
この世から消えることになるだろうね

グレーゾーンが一番怖いのはサラ金問題見ててはっきりわかった。
長年泳がせといて一気に規制。ブタを太らせてから搾り取る手法。
サラ金は嫌いだったけどあれは反則。今までなんだったんだって思うよ。
だから線引きはしっかりしてほしい。政治家が判断するとかは駄目。

厳しくなることに反対の人もいれば
厳しくなるのは多少は仕方ないけど､基準があやふやでお上の気分次第でアウトになりそうなのが嫌って人もいる
自分は後者寄り

雑誌協会も自分たちの食い扶持直撃、存続すら危ぶまれるから反対の声を上げているぞ


児童ポルノ禁止法改正案に反対　雑誌協会と書籍出版協会
ttp://www.asahi.com/national/update/0529/TKY201305290366.html

赤松健 @KenAkamatsu

今回の「児ポ法改正案」提出は、付け入る隙が結構ありますよ。
党の法務部会さえ通してないし、法務委員にも説明してないし、
議論一回もしてないし、会期短いし。
ドロドロに溶けた巨神兵が出てきた感じ。
ちょっと早すぎたのでは。(^^;)

男しか出てこない漫画を描けばいいんだよ
頭使え

男も性的な表現はアウトですよ

Twitterでも漫画家も含めて児ポの話題になってるな
当たり前だけどさ

人間が出てこない漫画を描けばいいんだよ
頭使え

それで売れるのか……？

赤松健はあの嫁とまだラブラブなんだろうか

ダッチワイフがヒロインの漫画あったよね

>>435
やけっぱちのマリア？

今日で5月も終わりか・・・

長かった、ようやく無限ループを抜けられたようだ

お前ら今年なにか成し遂げたのか？持込くらいやったんだろうな？

投稿1、持ち込み1

それなら合格だな。

えっ

生涯志望者のご意見でしたー

３ヶ月に１本完成なら十分だろ

もっとペースあげられたら嬉しいが
これ以上はなかなか難しいよ…
同人もやってるし

実際月1とかで仕上げられてる人いるの?
ページ数やジャンルによっては可能なのかな

キャラデザするとき、前髪をwwwこんな感じに描く癖があるんだけど、
ヘアカタログとか見るとあんまこういう髪型の人いないんだな

シワだらけの服が難しい。古代ローマ人が着てるようなシワだらけのローブ？みたいなやつ。
描くコツがあったら教えてほしい。たのむ。

吊っているところ、引っ張っているところ、例えば肩から、
重力のかかる方向、例えば裾に向かって、
シワをたくさん広げていけばいい

練習してみます。ありがとう

貯金切り崩してやってるんだけどそろそろ底が見えてきたよ
お前らはいいよな、気楽にやってるみたいで

余裕ある奴なんていないと思うけどな・・・

もう後が無いという悲壮感がないんだよな
俺以外は実はまだ２０代なんじゃねーか？

へへ・・・

もう限界が見えてる。
お前らもそうだろ？

だろうな

本音では諦めているのか？

俺は志望者じゃないのでわからへんわ

俺はお前↑がここに居る意味がわからへん

缶のシーチキン食べ過ぎると体に悪いってマジ？夜食で毎日食ってるんだけど。

身体に悪いかどうか、食い続けて確かめるんだ

>>446
前髪じゃないけどゴクウみたいな髪型は今だと編集に駄目だし食らうね。
ツンツン頭はもう古臭いらしい。その前髪がアウトって言われるときも近いかもな。

寺沢武一のゴクウか

>>446
前髪に草生やしてるのか？

ジャイアンカットだろ。あれも古臭いって編集に言われたことあるわ。

ツンツン頭も描き方次第だろ。
とあるの主人公だってツンツンじゃねえか。
全体的に漂うお前らの加齢臭があかんのよ。

ゴンさんもツンツンなのにな

最近の新人のマンガはトゲトゲツンツン頭は確かに減ってるよ。

ところでお前ら、これどう思うよ…
俺は今日はもうオナニーして寝るわ

http://ribon.shueisha.co.jp/rsmt/archive_no9/index.html

>>468
何で全員、小６なんだ？(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

少女漫画は高校生では遅いって言われる世界だからな

小学生マンガ大賞ってあるだろ
ま、それはともかく小６でこのレベルはすごいと思う

なら、小３でも小４でもいいじゃないか
なぜ、小６なのだ

小学生でも高齢志望者が活躍中ってことだ
お前らよろこぶとこだよ

お前ら小学生時代どうだったよ。俺はファミコン以外頭になかった。
小学生の時点ですでに敗北していたのか

女って男よりかなり早い段階でうまい絵かけるようになるからなぁ
その分限界が低くて劣化が速いと思ってる
劣化っていうか変な独自路線につっぱしるというか・・・

>>474
俺はファミコン手に入れる前は、大学ノートに簡単な漫画描いてた

>>475
成長が早いけど、伸びしろが少ないんだろな

>>468
うpスレの連中よりはるかにうまいね

お絵かきじたいは女の方がよくやってるイメージだもんなあ

自分は小学生のころなんか漫画なんて書いてなかったよ

黒塗りつぶしの人間キャラって編集に文句言われるってマジ？ミスターポポくらいしか
思い浮かばないけどこれも海外じゃ規制されてるらしい。
人型キャラで黒ベタのがいるんだけどやめた方がいいかな

黒人っぽくないならいいんじゃね？
黒人を連想させるキャラだと、黒人の肌は真っ黒じゃないとか、
いろいろクレーム来る場合もあって、自粛したりするとか

やりずらいな。パクリじゃないけどミスターポポみたいな感じのキャラなんだ。
黒塗りはやばいって思い出してググッたら案の定だわ。

モノクロでは黒だけど、カラーでは群青色とか深緑色の肌という設定も駄目なのかな？
自分も黒人ぽくなければ良いとは思うんだけど…

ミスターポポが海外だと色違いにさせられてるらしいな。
鳥山だからあのキャラで押し通せたんだと思う。
デビュー前の素人ならこのキャラは色変えろで終わりだろう。

関係ないがブラウザ上に出る広告
エロゲーの広告だけどちょっとやりすぎじゃないか。
タップして女をイカせろとかいうエロゲ。目障りで仕方がない。
こういうバカ企業が出るから色々規制されるんだと思うわ

Webなんて子供だって見るものなのにな
俺たちが子供の頃は手に入れるためにどんだけ苦労したとぐぬぬ

２ちゃんなんて中学くらいのコゾーでもやってるだろう。
ぼかしてるとはいえオマンチョにカーソル移動させて女がよがってるのが
繰り返されるバナーはやりすぎかと。

いつまでこの生活が続けられるのかと思うと泣きたくなるよ
定職についたらもうマンガは無理だよなぁ・・・

まず投稿する勇気が無い自分に気づいた;
ガタガタガタガタ

今さらそれかよ

投稿する勇気ってあーた・・・
持ち込みとかどうなるんだよ

少女漫画誌に、三十半ばの、それもおっさんが投稿するっていうのは、ちょっと勇気がいる
でも今さら路線変更とか考えられないしなぁ…

面白い（売れる）のが描けるならいいじゃん

ペンネームは、パトリシア＝熊五郎辺りでよろｗ

少年向けのラブコメに路線変更とかならできそうな気がするが
少女漫画に詳しくないからよく分からんけどな

漫画家ではないがイラストレーター目指してる32歳会社員どす
でも一人で描いてるだけで何すりゃいいのか…
今の仕事は毎月手取り12万、毎日2時間以上タダ残業

こっちおいでよ、基本うpスレだけど絵に関することなら質問に答えてくれると思うよ

【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart79【歓迎】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1370030773/350-

レーターでも漫画家でもそうだけど
高齢志望者だとセンスがズレてないか、または古くないか心配になるよな

手取り１２万て、マジでイラストレーター目指してるならアルバイトしながらの方がマシじゃねーの

でも、ボーナスとか、社会保険とか厚生年金とかあれば１２万でも会社員の方がずっとマシじゃね？

ちなみに、バイトで１２万って結構簡単に稼げるモン？

>>494
ピクシブに上げまくる。
ランキングに入るくらいまでなったら仕事くるよ。

あとはこういうのに登録しまくるとか
ttp://freelancerhomeworker.blog90.fc2.com/blog-category-11.html

でもイラストレーターってよほどじゃないと金にならんよ

>>498
むしろバイトの方が30万ぐらいまでなら
いけるだろ。手取りだけ考えると。
でもバイトはいつ切られるか分からんし
何歳まで出来るかもわからんし
社会的信用も無いし福利厚生も薄いし。

アルバイトでも稼ぐだけなら30くらいいくよ
日中の接客業を何ヵ所かやってた時はどこも時給1200×8で9600
残業があれば当然ついて、一万5000くらい稼いでる時があったよ
×20〜25日だから手取りはそこそこ
深夜働いたり特殊技能が必要な仕事ならもっといけるんじゃね？
ただし、他の人もいうように安定とは無縁でさ
上記条件で働いてたとこ1ヶ所は閉店で失職したのに失業保険無いけどな
何かあった時は正社員のほうがやっぱりいいよ

結局、稼ぐだけじゃなくて漫画家以外の保険もつくっておきたくて
今は技術職への正社員雇用も考えてる

ただ、漫画と両立できるか不安だけどなー

手取り１２万でサビ残２時間とかブラック中のブラックだろｗ
一生その会社で終わるとしても後悔しないのか？

漫画や絵描きで生計立てるのは夢物語だとしても
転職は考えてもよさそうだな

まずはサービス残業を告発してはいかがでしょう。

夢物語じゃねぇ

いや夢物語だろう
何年やっても実らないだろ？
一向に

震災後から目指し始めました

それ以前は一切何も描いてなかったの？

>>506
何でこのスレに居るの？
ゴミみたいな説教は要らんよ

>>508
同人は趣味でやってた

再就職して1年ちょい。その間、絵は頻繁に描くも作品はゼロ。
これはイカンと思ってたら、会社で新たな業務が増えることとなり、
その担当に指名される。それ専用のお勉強を、プライベートでやる必要が生じる。

正社員ってのはそういう面もあるのよな。さてどうしたものか…

もちろん手取り12万のとこに一生いるつもりはないが
転職多すぎだから（最初の仕事以外全部給料の安さが理由）もうマジで次はないくらいのつもりでいる
てか先月40〜50時間以上残業して、支払われたの4時間ぶんでしたYOwwww

今日は一日中絵描いてた。
色塗りがどうもよくない。背景が思い浮かばない。
ほかの作品見まくらないとな…

他の作品見るより自力で試行錯誤したほうが良いんじゃないの
少なくとも自分はそうだな
暇な時には見るけれど
書こう！っていう時はあえて遮断するなあ

やっぱ正社員になるとマンガとの両立はむずかしいよな
当分バイト生活でいいや
不安だけど漫画家になれれば問題ないし

現状では、自分が正社員になるのは非常に困難、でも漫画家なんてもうとても無理。
これから先、どうしたらいいんだろう……。

そんなものは数年前に通った道
やっぱマンガしかねーなってなる

>>515
俺は割とリアルにそこにいる
ここ５年くらい毎日が鬱だわ

最近は寝ることだけが楽しみだよ

何でそんな貧乏なの
親が団地とかに住んでんの？

学生じゃないんだからそんな質問ないだろ・・・
このスレには学生っぽいやつもいるみたいだけど

いきなり無粋だったねごめん
うまく書けないけど
才能がないから夢が叶わないんじゃなくて
才能があってしまったがためにいつまでも夢をあきらめられない
人が多い印象

いきなり何なんだ一体・・・

会話になってないよな

>>499
ピクシブってとこ初めてみた
なんだこりゃ！プロの集団にしか見えん！自信なくすな…。
こういうのって1枚にどんくらい時間かかるんすか

見に行くからID教えてくれ

イラストレーターなら
ニコ動とかでPVかなんか作って宣伝しながら
pixivで一枚絵描くのが近道な気がする
そもそも見てくれる人がイなかったらお話にならんし

>>499
ランキング上位しか見てないだろ？
新着見てみ？それ以外は落書きみたいなもんばっかりだぞ
それすら上手過ぎると思ったらあんたのレベルではプロは無理だ。

pixivはイラスト系でプロ志望の人とかが集まってるんじゃないの。
あと同人誌やってたり。要するに画力だけならプロの水準。

プロも普通にいるよ

自分より上手いやつが山ほどいるから埋もれる気がして投稿する気にならん

上手いかどうかより個性があるかどうかが重要だ。イラスト関係はよく分からんが。

上手い上に個性が必要なんだよ。
例えばミサワみたいな本当に例外的な個性はあるが
ほとんどは下手なのを個性と言い張ってるだけだろ。

鳥山大先生はどっちなんだろうな

（個性もないんだよボケ）

Pixivは絵を描くモチベーションになるから時々一枚絵を投稿してるよ
そこそこ点もブクマも貰えてる
ただあそこで受けるのはあくまでイラスト絵だな
漫画絵は少ない

描き手や内容によっては、イラストよりも漫画のほうが
閲覧数やブクマ伸びたりするぞ
漫画はめくって読むから、興味持ってもらえればアイコンから先に行ってくれる
そのためにも１枚目は大事だけどね。ヘボいとまず誰も寄り付かない

確かにpixivはもう飽和状態で上手い奴のインフレになってるけど
それでも、あそこで埋もれるのが怖いなんて言ってるようでは
プロには向いてない
引きこもってると見えないだけで、実際にはそんくらいライバルがいるんだから
しかも30代以上だと、歳の分うまい奴ばかり上の方にいるんだから

たいして上手くないけどピクシブをみた出版社からイラスト仕事がきた事あったよ。
その仕事が上手くいって気に入られたみたいで
今では年に200万円分くらいの仕事が流れてくるようになってるよ。
漫画描く時間が減ったけどまあ致し方ない。
出しても金を取られるわけじゃないから出すだけ出しおけば良いと思うよ。

立派に絵で食えてるんじゃん
537の絵に世の中で需要があるという事だし羨ましいわ

ピクシブに限らず連絡取れるようにしておいた方がいいのか。
新都でマンガ載せてるけど連絡来ることとかあるのかな。
ニコニコ静画だとアニメ化とかあったよな。

ピクシブは自分の実力が分かって落ち込む
５年前からやってるけど、今のところ最高600点だ…

絵で年２００万とかこのスレだと完全に勝ち組だな。このスレの鳥山明だわ

でも雑誌のダイエット特集とかで無機質なストレッチのイラストとか
本のスペースを埋めるカットとかキャッシュの載らないものばかりだから
イラストレーターとか絵ってよりほんとただの仕事って印象だよ

ちゃんと需要あって仕事してるからいいじゃん

技術や業界向けの実績は積めるけど、
名前が売れないと読者に対しての実績にはならんよなぁ

ピクシブは眺めているところによって風景がぜんぜん違う
それぐらい巨大になった

>>544
読者に有名な人間ばかりがプロじゃないよ
特にイラストレーターは。

読者に有名じゃないと、名前を撃った事にならないじゃんｗ

要は読者が注目してくれる人なら、上手くなくても食ってけるけど

読者が注目してくれない人は、上手くても食ってけないだろ

人気商売ってそう言う物だよな

そうじゃないなら、公務員みたいに人気の関係ない仕事なんじゃないの？

単価がどのくらいか知らんけど絵で年200万って相当描きまくってるんじゃないの

>>547
一般読者はほとんど名前を知らなくても食ってる人間は
イラストレーターには存在している

名前知られてなくても、年収200万あれば確かに食っていけるな

人気絵師の人達は実力だけじゃなくPixivやTwitterを上手く活用してるよな
自分を上手くアピールというか宣伝してるよ

人気絵師ってpixivランカーレベルだと
神レベルに抜群にうまいか（背景に特化してるとなおポイント高い）
タグでネタ感想入れられるネタ絵師とか
流行のネタ（テーマは二次パロなど何でも）で瞬速描画・即投下できるとか
その上でなおかつ、それなりの枚数を日を開けず連投している
それだけやって、でもそれのごく一部しか人気者になれないんだぞ
「人気絵師」と数字で勝負すんなら、そいつらよりあらゆる点で上でないといけない
お前らにできんの？

人気絵師と数字で勝負するなんて誰も言ってなくね・・・？

最近はそうでもなくなったけど、pixivで人気高いような、テクスチャや効果使いまくったりする絵は
pixiv系とか言われて外部ではあんまり評価高くない傾向がある
評価の基準がちょっと独特なとこあるから、気にしすぎない方が良いよ

>>554
人気者じゃなければ仕事じゃない！なんて言う奴がいるから
じゃあ人気者と勝負するってどういうこと？って話なんだけど

そこまで噛み付くアレでもないだろうに
そもそも一枚絵と漫画絵じゃ別物だと思うし

いい歳こいて恥ずかしいから
何にでも勝負だの対決だのしたがるのは描いてるまんがだけにしとけよ

色々理由くっつけて勝負したくないだけ、か
ライバルを蹴落とさないとプロにはなれないんだけどね
ただでさえ非常に分の悪い30代素人はなおさら

ライバルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
蹴落とすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
持ち込みとかしないで一生pixivのランカーと戦ってるといいよ^^

チミ達イラスト描く時何使ってんの？
俺は紙に描いたのスキャンして
イラレのペンツールでなぞって
そんままイラレで塗るけど
フォトショで塗りたいがなんか汚くなる
ピクシブの人達は色塗りまでハンパないね

>560
>561
あー、こういうのが
絵が下手でも才能を見抜くべき！とか
俺のがんばりに編集も報いるべき！とか
小学校の学級会を職業に持ち込もうとするわけね
お絵かき大好きなだけじゃ金にはならんよ　まあ頑張って

>>562
コミスタで線画描いてクリスタで色付けてる

>>563
＞小学校の学級会を職業に持ち込もうとするわけね
しません
お絵描きも大好きじゃありません

>>563
ごめんね僕プロなんだごめんね
pixivがんばって

俺は本気出してないだけ、面白かったよ

本気でやれば、もっと面白かった


なんの話か知らないけど

>>566
何のプロ？
アシスタントのプロとか？

>>568
ごめん、45歳漫画家志望者が主人公の映画の話
しかもタイトル｢俺はまだ本気出してないだけ｣だったorz

>>570
最後、どうなんの？

映画は見てないけど、原作の漫画のほう、おもしろいよね

>>571
盛大にネタバレせよとおっしゃるか？ｗ

>>572
自分は漫画の方を知らないんだよな
映画面白かったから原作も見てみる

>>573
映画見ないからねえｗ

漫画家志望者が収入を得ながらプロを目指せる「ベンチャーオンデマンド」
http://getnews.jp/archives/357526

>>575
情報ありがとう

収入を得ながらプロを目指せるのはありがたいね
でも、ゲームイラストの方がなんか魅力あるな

0円でこきつかう業者よりもちょっとマシなだけで
クリエーターを安くこき使いたいという秋元コンセプトと同じ。

漫画に近い職でアルバイトって
ああたそこは普通アシスタントってのが昔からあるでしょ
なんか新規性あるのか

そら全くのボランティアなんて存在しないだろ

>>575
引用元
＞漫画政策にあたる時間を確保しやすく、制作に専念することができます。
誤字あるぞはずかしいなあ

それきっと「まんふぁ」とか呼ばれてて
どっかの国の国策で文化侵略の手先にされるんだぜ

カラーとかできねーし、モノクロでもやれることってかなり限られてるから
俺の出る幕はなさそうだ

ゲームイラストならどこのお絵かきSNSでも
一年中コンペやってるから、出してみたら
ただし簡単そうに見えて希望者多いから
すごい狭き門だけど

漫画のほうが作業難しそうに見えるけど
こっちはこっちで、その難しい作業でクオリティを上げてくる手練れがいるから
使う方はその上位数人をすくえばいいだけ
初心者高齢者には全然おはちが回ってこない

こんな変な所に登録するくらいなら
なんかのアンソロジー作家に登録した方がいいぞ。
アンソロですら使われないようなら
そもそも漫画家になれん。

ウチの弟25はイラスト有料販売サイトに投稿してて
それ以外は仕事もバイトもしてないんだけどそれで結婚した
もちろん納期、打ち合わせ、残業、修正等何もなし
職歴はスーパー店員10ヵ月のみ。無職歴2年半。
これで一家支える程の人間になれるもんすかね

仕事終わって少ない時間で絵描いてる自分が悲しくなってきた

３０前ならどうにかなるもんだよ。国も職業訓練とかで金まで出して
支援してくれる。３０過ぎの俺たちとは立場が違うよ。

今は34まで支援してるらしいよ

トシが5か6違うだけでここまで扱いが違うのか…

お前ら少年誌希望だっけ？サンデーグランプリのUNOって作品読んでみたら
かなり面白くて一気に自信なくしたんだがこれより
面白いの描く自身ある？俺には無理っぽいけど今さら青年誌も無理だし
タイミングよく就職の話してるし泣きそうだ
http://seiga.nicovideo.jp/manga/list?campaign=sundaygp

そういえば裏サンってどうなったの？

この＞575ベンチャーオンデマンドが発行している漫画って
どこかで見れないですかね
どんな傾向の漫画が採用されているのか、見てみたいのですが

>>590
スカッとするとても痛快なお話ですね
面白かったです
僕にはとても描けないですね

>>590
１話目だけ読んだけど正直宜しくない
なんだかいやな感じが続く展開で
最後も不良やっつけんのに魔法の力使うのかよってスッキリしないし
読んでいてストレスだけが溜まったな

俺だったら不良とかじゃなくて暴れ牛とか出てきて能力（）発動みたいな流れになってしまう。
熱い展開にはできないんだわ。

ちっとも熱くないと思うぞ
主人公に全然感情移入出来なかった

この場合、魔法の力でやっつけるんじゃなくて、
魔法の力をきっかけに自分の力でやっつけないとダメだな

>>590
この漫画のどこに劣等感を抱いたのか良くわからないけど、
俺の主観ではこれはそんなに面白くないし、上手くもない
大して人気が出ないまま、そのうち人知れず消えそうな作家だと感じたよ

マジか。これに勝てないと思ったオレの実力が低すぎるのか…
それはそれでへこむわ。
ちなみに>>590が面白くないと思う人は少年誌志望？
青年誌志望の人だとこういう話は冷めた目で見てて
感想も違ってくると思う。

自分は青年誌が好きなのもあるけど、あまりおもしろくはないな
悪役が悪役すぎてリアリティないし
展開も設定もよくあるパターンすぎて意外性ないし、主人公に感情移入もできなかった
でも、きちんと描けてて一通りちゃんとはしてるよね
審査員からもう一つ何か新しさや売りが欲しいとか言われそうな漫画だと思う

自分だったら、召還したオメガがけっこう性格わるいとかひとクセあったり、
あるいは、自分でやれるとこまでやれと主人公を一度突き放して励ますキャラだったり、
なかなか合体できないようにするかなあ
簡単に合体できると都合よすぎに思える
あと、出だし数ページで興味を引く伏線か、一度見せ場面でもないと、
バトルで盛り上がるまでに読む気なくされそうともちょっと思ったなあ

こっちの方が面白い
http://yuruten.xxxxxxxx.jp/index.html

>>600
確かにこっちの方が万倍面白いわ
こいつ20代か、くそ

焦る
時間が無いのは自覚してるんだが進まない
さて今日も出勤だ・・・

>>600
おもしろいね
キャラもそれぞれ立ってるし、続きがどうなるか気になる
ちょっとイイ話っぽくもなりそうだし

>>600
面白いけど６：４で>>590の方が上でしょ

>>600
絵はうまい
話は普通
漫画が下手

まあ、少年誌向きと青年誌向きって感じでジャンル違うからなんともいえないけど、
600の方がおもしろいなあ
590は似たような名作がもういっぱいあるから、そっち読もうかって気になっちゃう

>>604
勝負にもならないだろ
>>600の方がはるかに面白いよ

９：１で>>600の勝ちだわｗ

>>590はもっとこうすればいいのに…って所があちこちにあってもどかしいけど、
>>600はなるほどこうきたか、すっげwwwってなる

面白い話が売れるのではなく
面白そうと思われた作品が売れるのである
新人は特に。
そしてある程度売れると売れてるから売れるのである。
有名漫画作品のアマゾンレビューは後半巻でクソミソ
だったりするがそれでも売れるのである。

一般受けしそうなのは>>590だと思う。
ありがちな王道展開だけど少年漫画的に完成している。
>>600は設定だけでごまかしてるイメージ

そうかなあ
>>590は、何時終わるの早く終わってくれ
苦痛〜としか思わなかったが

>>600は読み始めたら止まらない魅力がある
一気に読んじゃったよ
キャラ作りと謎を絡めたストーリー展開が上手いんだろうな

キャラを女の子を追加か総取り返して絵が上手い人に変わったら、
アニメ化まで行ける作品だと思うわ

まあ、好みは人それぞれ
小学生や女性は590のほうが好きだと思う
高校生以上になってくると590はキツイな
600のがウケそう
という印象

低年齢や女性はダメな子が根拠なく成長して成功する物語が好きだし
高年齢になるにしたがって、そういうご都合主義は飽きて、
ダメ人間がダメ人間のままがんばって活躍する話が好きになるんだよね
だから590が高年齢にもウケるためには、
もっとちゃんと努力した結果強くなる物語にすべきだし、
600が低年齢や女子にウケるためには、
かっこいい技やかっこいい登場人物を入れたりしないといけないだろうな

>>612
学園ハンサムが女にヒットする時代だし
>>600のままのデザインでも女性票獲れるんちゃう？ｗｗ

>>614
まああれはＢＬパロディだし
でも稲中とかでも女性ファン多かったしね
女性もネタ的に盛り上がるのは好きだから
というか600読みながら稲中を思い出したなあ

俺は３０過ぎのオッサンだけどな。６：４で590の勝ちは変わらないわ。
テンプレだけどイジメーピンチー能力発動みたいなパターンって
主人公が駄目なやつって例がほとんどだろ。590は主人公が前向きなのが評価できる。
600の漫画はキャラに魅力がない。適当な設定でごまかしてる印象。
一般の大人が読むと設定とか細かい部分をやたら気にするようになるから
600が過大評価されているのだろう

>>616
キミ、漫画家っていうか、創作業向いてないんじゃない？ｗ

>>615
俺は稲中とかより
昔読んだコミックボンボンとかコロコロコミックとかの、
その手の児童向け？漫画を思い出したぞ

あ、>>618は>>590の話ねｗ

色々意見はあると思うけど結論としては少年漫画として完成しているのは590
ピンチからの能力発動は子供心を上手くついている
そこに至るまでもいったん友達に見せかける敵の演出なんかも上手い。
それに比べて600はどこにでもありがちなパニック系に
毛を生やした程度でしょ。どっちが上かということ

パニック系？

>>590の先の話がどうかに寄るけど、
一話目レベルでジャンプで連載始めたら１０週打ち切りは間違いないだろ

黒岩打ち切り先生の方が、はるかに面白い漫画描いてたよ？

>>620
毎回毎回そういう作品に限って大して人気も出ずに終わるよな

んで「俺は好きだったよ」とか言い続けるよな
毎回

>>620
>>590は、よくよく思えば遊戯王の１話目に似てるｙけど、
あっちの方が全ての綿において、ずっと上だったと思うわ

あの頃なら、まだ目はあったかも知れないが、
今、そんな漫画やっても箸にも棒にもだろ

>>620
なんでわざわざ片方を貶めるかねー
好みはそれぞれあるだろうが、>>600の魅力を抽出出来もせず批判って底が浅いわ
その視界の狭さ、創作者として致命的だよ

>>600はいかにもH×Hが好きな作者が描く漫画って感じだが、ウザい、キモイキャラたちをあえて主人公に持ってきてる
こいつらに魅力感じる奴も少なからずいるだろう
俺だって好みからいえば>>590だけど
王道狙って枠を競うか、ニッチ路線で隙間狙うかってタイプ違う作品で優劣つけようとするのが不毛だわ

裏サンは素質のあるやつと組織票のあるやつとに分かれてるなあ

裏サンは票数が表示されなくなって興味が消えたわ。
結局編集が操作して有望そうなのを取るんだろってな。

じゃあ、このスレも組織的に誰かを応援しないか

このスレの組織規模ってどのぐらいよ

お前ら他人の批評の時だけイキイキとしてるな
作品を発表すれば、自分がそういう目に晒されるんだけどな
で、公表に値する完成作はいつ仕上がるのよ？

荒らしのつもりかしらんが想定してるレベルがさすがに低すぎるだろ

このスレでチーム組んで一人を押し上げれば1人プロデビューできたかもな

>>631
昨日完成した
明日友人に見てもらう予定

おれらにも見せておくれよ
ちょっとでいいから

ホンのチョットだから
先っぽだけでも

何も描いてない端っこだけでもいいから

感動するQアンドA見つけたからお前らも読んでくれ。
一番下の回答で泣いた。

40代から芸人を目指すつもりです
http://okwave.jp/qa/q4362762.html

ちょっとだけ見せても、あんまり意味ないと思うんですけど…
原稿の一部や、絵だけなら以前にうpしたし

じゃあいっぱい見せておくれよ
まじめにコメントしますので

どんな絵柄でどんなレベルで青年・少年どっち志望か教えてくれたら
色々思うところがある

>>638
この質問５年前だけど、この人が今何をやってるか凄く気になるな

前はガスさんがいたので、ガスさんの意見が聞きたくて、うpしたけど
どこの誰とも知らない人のコメントは別にいらないなあ
今からコメントもらっても、締め切りまでに直してる時間ないし

誤爆か？
このスレでガスがコテつきでかきこしてたっけ？

＞どこの誰とも知らない人のコメントは別にいらないなあ

って言ってるしもうスルーでいいだろ。見せる気ないみたいだし。消えていいよ。

こんなところで見てもらう位なら
あっちのスレで
ユーヘイさんやネルフさんやアモロさんがいる時に
見てもらった方が、よっぽどいいですよ

>>646
こんなところでうｐスレを懐古してるとは笑えるな
twitter仲間に混ぜてもらえないのかよｗ

>>646
誰だよそいつら。プロ気取りのコテハンか？

名無しのうｐスレなんかはコテのうｐスレよりちゃんとしたコメントつくと思うけどな。
というかガスもユーヘイもアモロももう来てないし。
ネルフぐらいはまた来るかもしれないけど。

ストーリーに関しては、出版社の方でけっこう詳細にアドバイスをくれるので
絵柄に関しても、前は出版社から「ちょっと古い」と言われたけど
ガス様が色々アドバイスをくれたので、今では古いとは言われなくなりました
新しいとも言われないけど、女の子が可愛い、主人公が魅力的などと、褒めてもらえたりします
これも、ガス様のおかげです
今の悩みは、アイデアが浮かぶと、ささっとネームにして作画に入ってしまうので
あとになって、「ああ、ここはもっと見せるコマ割りにしないといけなかったな」
と思うことでしょうか
これはまた、ネームの段階で、皆様のアドバイスをいただきたく思いますので
その時はよろしくお願いします

褒めてもらえるようになったのはよかったねえ。
まあでも直し目的じゃなくてもいろいろ見せて意見聞くのはいいと思うよ。
別にここじゃなくても友達にでも。
志望者目線と編集者目線と読者目線はそれぞれ違うし。
次回作を練るときの参考にもなる。

ありがとうございます！！

そうなんですよね
友人に絶賛されていた前作が、編集者の評価がいまいちで
友人には絶賛でもなかった前々作の方が、編集者には評価が高かったんです
ただ、この前作は、編集者の方が「なぜいまいちなのか」と言う点をはっきり
教えて下さったので
今回の作品を郵送したら、その部分を直して再度送ろうと思ってます

そうそう、練習のつもりで書いた前々々作が、ここ最近では
編集部のストーリーの評価の点数が一番高かったんです（絵はひどいけど）
何故かと考えると、これが一番編集部が欲しそうな作品なんだろうな、と…
あとの作品は、ちょっと奇を衒いすぎているので

あとは日記でやろう、な？

そうか、
俺も似たような経験があるので、書こうかと思ったが
やっぱり日記の類いだな
やめとくわ

日記でもいいぞ
書いてくれ

＞どこの誰とも知らない人のコメントは別にいらないなあ

なんていってるヤツがここでダラダラと長文書き連ねてるからうざいだけでしょ。
○○だったんですとか報告されてもねぇ。ホンネは上の通りだから。

雑談スレなんだからよほどスレチじゃない限りなんでも書けばいいよ

そうそう
3Dアプリを導入してみようと考えているのですが
コミスタは置いておいて（モデリング作成がメインなので）
Google SketchUp , LightWave , Shade , Rhinoceros
どれが一番漫画用途向きでしょうか

>>659
金あるならSolidWorksがお勧め。なれるまで早いし超便利。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1363615190/967-972

Solid Worksねえ…

仕事で使ったことあるけど、あれってモデルにパースつけて表示とかできたっけ？
3Dモデルを作るってことに関しちゃ、少なくともshadeなんかよりはずっと楽だけど、
それを漫画に出力する手段があるのかないのか、俺は知らんなあ。

どっちにしても
値段を見たら、とても買えません
とりあえずGoogle SketchUp触ってみます
ありがとうございました

ただがいいならメタセコでええやん

いえ、いいものであれば
費用はいくらかかっても構いません
今は買えなくても、いずれ買います

メタセコ調べてみます
ありがとうございます
今は六角大王を使っているので、それと比べてみます

メタセコ、かなり具合よさそうです！！
これは使えそうです！！
>>664 ありがとうございました！！
本当にありがとうございました！
助かりました！

女　裸
で画像検索すると山ほど女の裸画像が出てくる
おかしいと思わないか、この現実が

女　裸
で山ほど男の裸画像が出てきたほうが、おかしな現実じゃね？

大分正常になってきただろ
15年ぐらい前は女児のエロ画像もあさり放題だった
まあその頃は画像検索とかなかったけど

ビデオが流行したのはAVのおかげだし
インターネットが流行したのはエロ画像だし
ネット動画が流行したのはエロ動画だし

エロは剣よりも強し

どうしても遠くから見た田舎町みたいなのが上手く描けない。
手前が大雑把な田んぼで奥に街が見えるような構図。
奥のチマチマした街なみが描けないんだ。

そういう絵を書いてる人からパクろう

それじゃあパクリじゃん！！

そりゃ丸パクはバレるだろ
アレンジして使えばええんちゃう？

まるっとトレスしろって事じゃなくて
描き方を真似ろって意味だろ。

絵が下手すぎるからもう一回画力上げることに力を入れてるけど高校くらいから描き始めてるヤツには
到底勝てないよなぁ・・・

そんなことはない
ある日突然目覚めたように上手くなるやつはいる

根本的な絵が上手くなりたいのか
マンガ絵（記号）が上手くなりたいのかで違うな

後者なら近道が無いわけでもない

http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1371568033049.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long1635566.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/212212.jpg

教えてくださいよ、その近道ってやつを

インド人を

何か関係あるのか？インドとマンガ絵(記号）と・・・

>>682
上に

>>680か？説明のないリンクは怖くて踏めねぇんだわ

>>682
ごめんｗ

インド人を右に　だったわｗｗ

絵下手な人は脳使ってないだけ
絵が上手な人は服の皺の流れとかすごく観察している
下手は人はあまり観察してなくて記憶というかこんなもんだろう、で書いている
しかし漫画の場合は上手下手じゃないんだよね魅力あるかないか、だから
あまりリアルすぎる絵だと印象薄くなるし難しいよ
一番いいのは好きな絵柄の作家をパクる事だｗ
最初はまねでもだんだん自分の好みにアレンジすりゃいいだけ
もちろん線なぞったりするトレーズは絶対ＮＧだよｗ
参考にして盗んだ方が上達するよなんでもね

>>687
いやぁ、参考になる話だわ。結局誰かのマンガの模写というところに
戻るわけだな。それでやってみるわ。ありがとう。

>>686
インド人とか分からん。どこにいるんだよ。

>>688
インド人の件は、オマエがネタを知らないだけだ

ハンドルを右にか。こんなネタ知らない人の方が多いんじゃないの

検索してはじめ知った
ゲームよくやる人しか知らんだろ

>>690-691
だから、ネタをしらないだけって上で言ってるだろ

どっちもくだらんｗ

なんかよくわからない話題をネタだとわからずマジレスするのは多少は仕方ないとしても
ネタだと知ったら｢ふーん｣で済ませるべきだし､
だいたいトンチキな話してるのは何かのネタを本人たちは面白いと思って言ってるんだろうから､スルーしとけばいいのさー

ネタを言うやつも、全員が元ネタ知ってるわけじゃないんだから
知らん奴からマジレスされて、｢お前がネタを知らんだけだ｣なんて言うなよ…
すべったのを他人のせいみたいに言っちゃいかんｗ
知らない人が多いネタを通じると思って持ってきたのがミスだよ
しかも間違えてるし

知らなかった者に、そんなことを言われる筋合いは無いな
読者でもあるまいし、何様かと

誰も分からんようなネタがスベッてそれを指摘されたら逆切れか。
誰でも分かるネタにするか、意味が通じてないと分かった時点で
昔のゲームネタだと説明するのが常識だよ。

こういう業界だ、それくらい知っていても何も問題あるまい

むしろ、知ってる方が有利に働くと思われるな


後はこれだな

知らなかった者に、そんなことを言われる筋合いは無いな
読者でもあるまいし、何様かと

そもそも、そのネタをそこで使うの妥当か？
どういう意味でそのネタつっこんだの？
よくわからないんだけど

単純に知ってるか知らないかだけの話

ノリの善し悪しの話だろ

だからさ

ギャグって一々他人に説明するようなものじゃないわけ

理解出来ないって事は、知識が足らないんだよ

ネタの選択ミスだったってことさ
とりあえず、ギャグ漫画志望じゃないことだけはわかったよ

常にアンテナは張ってた方がいい
ここ見てると、感性がどうしようもなくオッサンになってしまってる人がチラホラ

冗談に説明を求めるのも説明するのも無粋の極み
どんな漫画描いてるのか気になるわ

でも作品見せたら編集者はギャグでもネタでもわからない部分はこれどういう意味？って聞いてくるだろ？

>>700
それはあるね
自分の志望してる雑誌の購買層が好きそうなものにはアンテナはっておいた方が良いのは確かだ
特に自分と違う年齢層や趣味の人が読む場合は

>>702
そりゃ作ったもんならそうだが、普段の会話やこういう場で堂々と聞いちゃうセンスってないわ…

改めて進撃を読むと世界観の作り込みがスゴいな
これを理解してついて来てる読者のレベルも高い
自信なくすわあ

どうやってあの広さの壁作ったんだよｗｗ

アレが出来るなら、もっとマシ名武器作れてるはずだろｗ

>>706
原作読んでる？

>>707
3巻までは読んだ覚えがあるな
魔法かなんかで作ったのか？

>>708
こんな所で語る事じゃないけど
壁は人がその地にくる前からそこにあってそれを利用してる。
ってのが前提としてあって、壁の正体はネタバレになるから言わないでおく。

へえ、つまり人が作った物じゃないってことか
えらい昔に作られた遺跡で、それを利用してるって事ね

ネタバレになるようなことがあるんだ
それは気になるな

うろ覚え知識でdisんなよｗ

しらねーっつーの
それは３巻までに描いてあるのか？

3巻までしか読んでないのにdisんなよｗ

あまり面白くないと思った漫画をそれ以上読むバカがどこにいるよ？ｗｗ

漫画は絵も今イチだし、アニメが本編って言われてるようだな

的外れな批判してんじゃねーよクズ

ID:CV7zS03N
何なのこいつ・・・本当に30代か？？

>>715
誰も言ってません。

漫画家志望者じゃないんだろ

id:CV7zS03N

この人なんなのと思ったらインド人ですべってた人かよｗ

>>718
いわれてんよ
お前らが知らないだけ

そういうのアンテナの感度が悪いって言われんだよねｗ

>>720
俺が滑ったように見えるって、バカじゃないのか？ｗ

ギャグセンス皆無だな

インド人と書いた人間の目指すところをフォローしてやっただけだろうに
俺はそのネタを知ってるから、そいつの書き込みを拾って意思の疎通が出来るわけで

ネタ引き出しの少ないオマエには無理だって言っただけの話だろｗ

精神的に幼い30代中年っていう感じだな

つまらん負け惜しみだな
もっと上手に煽れないのかよ
漫画家志望なんだろ？ｗ

俺は滑ってない!!
俺は滑ってない!!

>>723
中高生じゃないのか…

駄目だこりゃｗ
ちっとも頭に来ないや

ヘタクソｗｗ

>>725
いや30代なのに幼稚って事ね
感性が若いとかとは正反対
つまり最悪とｗ

あぼーん
されてるのわかんねぇのかな？

あーあー、殻に閉じこもっちゃったよｗｗ

まあ、言い合いで勝てない相手と判断がついたようだから、

思ったよりも脳みそが入ってるんだなｗ

>>728
涙目で逃亡したようだなｗｗ

ID:CV7zS03N

ネタの引き出し少ないって自分じゃねーの。
進撃の巨人3巻で読むのやめてそこまでの知識でゴチャゴチャとクソみたいな
文句言ってたわけでしょ。そこを指摘されたら逆切れ。
こういうのがアホの典型ですわ。

つまらんと思った漫画にそれ以上時間を裂くバカがいるかよ

それがＦＡだろ

>>721
知らなかった・・・
どこで誰が何人ぐらい言ってるのですか？
自分の不見識を恥じるばかりです。
進撃の巨人は全巻持ってて最新話も雑誌で追ってるのですが
これではまだアンテナ広げきれてませんね。

そういう反応を見るのはネット界隈が一番早いだろ
もっと、それ見た連中が、どんな評判立ててるか調べるといいぞ

そういう反応を追っていると、読者がどんな所をおもしろがってるとか、
こういうことするとこういう反応が返ってくるって言うのが自然と分かるようになるよ

あんだけ売れてる進撃の巨人を3巻までしか読んだ事無くて
アンテナも何もねえだろ。

つまらんから切った。って所で止まってる限り
只の一人のユーザーの意見でしかねえよ。

なら、オマエはワンピースでも全巻読破してろよ

進撃は１２００まんだが、ワンピは２億以上だろｗｗ

ほら皆時間は有意義に使おう
この2時間でペン入れ1枚終わったわ

もう相手にすんなよ
何処から来るんだこういうのは

夏休みにしては早いよな…

俺は売れてるから一応チェックしておこうと思って
ニャル子さんのコミックを買って読んでるがつまらなくて苦痛だ

ニャル子の人気は漫画より原作ラノベかアニメじゃん？

三十路ならラヴクラフトのゲームブックを覚えてるよな？

知ったのは大人になってからだなあ
子供のころはラブクラフトも知らなかったし、
ゲームブックも身近じゃそれほど流行ってなかった

テーブルトークのボードゲームがべらぼーに面白かったんだぜ

いったんストーリー漫画諦めて４コマやってみようかなって思っている
萌えキャラ数人出してそいつらをいじればそれだけで延々と話作れるんだろ？
それでプロデビューして４コマ描きながら絵のレベルを上げていく。
時期が来たらストーリー漫画に戻るってわけよ。この作戦どうよ。

今は昔と違って４コマ需要が高いし、アリなんじゃないの
だけど、４コマだから簡単ってこともないと思う
自分も一時期同じことを考えて、
４コマで雑誌掲載までこぎつけたけど、連載はできなかった、やらなかった
読者アンケが良くて連載の依頼はあったんだが、ネタが全然浮かばなかった
アイデアがどんどん出てくる人じゃないと４コマの連載は厳しい

最近の４コマは、４コマ目で落ちてなくて
次の４コマに内容が引き継がれているものがあるね
ああいうのを描けばいいんじゃないかな
それならば、そこからストーリ漫画に発展する可能性もあるし
いい考えだと思う

いや？　あれで落ちになってるのかな？

A「○○って、○○だよね」
B「うん、○○っていいよね」
A「○○が○○なところがいいよね」
A「○○が○○だと、○○が○○になるしね」
B「え！？　○○って、○○のことじゃないの？！」

ここで４コマ漫画の一つが終わって
次の４コマが続きっぽい内容（一応関連性のある内容）
最初の４コマだけでは、一つのエピソードに過ぎないって感じ

ぼのぼのとか好きだわ。ああいう形式いいんじゃないかって思うんだが。
４コマで一区切りついてるけどストーリーは単行本一冊くらい続いてる形。

少しは植田まさしを見習ってほしい

植田まさしってよくあんなとんでもない数のネタ出てくるよな…

植田まさしはこち亀と同じだろ。影武者が１０人くらいいると思う。

萌えストーリー四コマは、あの詰まんないものを気を狂わずに描き続ける精神力が肝だとおもう

http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-558.html

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/06(日) 12:53:12.50 ID:gLyCezd30

【中卒でも描ける四コマ講座 】

◎ワンポイントアドバイス◎
・舞台は女子校にしてください
・女の子さえ可愛ければ後はどうでもいいです

ライン工のような単純作業に気が狂いそうになりますが
2年くらい我慢すればドラマCD→アニメ化への足掛かりになります。
がんばって。

それなら皆群がるはずだろうに

簡単でつまんない(と当人の勝手な感想)漫画なら、俺でもチャチャッと描ける

と思い込むのってダメな投稿者の典型だな
本当に簡単で儲けがボロいかどうかは、それが実現してから言ってみろよｗ

4コマはギャグでも萌えでもネタ出しが地獄だと思う
あとキャラが可愛いと一口で言うが、可愛いキャラを描けるのはそれだけで才能

実際作ってみたらすげー難しいわ。中々思いつかないね。
経験者は一本何時間くらいかけて考えてるのか参考に教えてほしい。
ネットぐぐると３時間くらいって感じだけど製作時間まで言及してるのは
２，３人しか見つからない。

仮に３時間１本なら１ページ２本で６時間、それでページ８０００円なら
バイトと変わらんな。

こいつの場違い感ハンパねえな

ID:CV7zS03N
乙
昨日おちょくられて悔しかったんだなｗｗｗ

作風や雑誌にもよるけど、４コマは採用される数倍のネーム出してるはずだよ

２割くらい笑えればいい方かってくらいなかなか面白く出来ない

4コマを続けるには良いネタをひたすら唸って考えるより
普通のネタを上手く調理するテクニックを磨くのが大切だよ。
大橋ツトムもネタがでない時はテクニックでごまかすけど
そういう時の方がアンケートが良くてなんだかなあ…
みたいなコメントしてたから間違いない。

似たようなネタを延々と繰り返して上手くやってるのもあるな
おーはしるいとか載ってたらいつものパターンでも読んでしまう

>>760
誰に向かって言ってんだよ、アホｗｗ

>>755
実際むらがってんねん

しってるか？
今学生カバンは絶滅してんねんで
女学生を描く時にあの四角いカバンはもう古いんだぜ？

>>766
だ　か　ら　何？

うん、知ってる

俺、CHOOPのバッグをプレゼントしたったもん

だ　か　ら　何？

>>767
初めて知った

私、漫画上手いと思うけど商業誌では駄目な感じ。
pixivだとオリジナルでも１５００点とかいくんだけど。

受賞作やデビュー作載せてる人がいて それが２００点くらいだと
頭にくるけどさてはpixivと商業誌採点基準違うでしょ？教えて偉い人。

生きてる間に世間に認められたい。

そのオリジナルってのは一枚絵なのか？漫画なのか？
一枚絵と漫画絵は別物

あと一般的に魅力がある絵と
商業誌がいうところの魅力がある絵って違くない？
個性で一発で覚えれるような絵を指して 独創性があって 魅力的な絵と
指してる気がする。

あと、マイナー誌で落選して 大手のコンテストで最終選考まで
残ってるの見ると 審査員の好みパワーが大きいのかなと思ってしまったり。

pixivの絵のコンテストも見ててそう思う。かならずしも上手かったり
人気があるものが受賞できるわけじゃないから漫画もそうなのかなと。

>>774
普通のオリジナルストーリー漫画。１６ページとか３２ページとか。

でも、絵も人気があるときは同じくらい点数いく。

商業誌のオリジナリティがあり魅力のある絵って
コナンとか指して魅力のある絵っていってるでしょ？
pixivで人気がある絵柄とも違うよね。あそこで５０点くらいでも
個性がある方が勝ちなんだろ？

コナンは可愛いけど・・・。

>>776
pixivで描いてるなら分かってるだろ別物
とにかく没個性でも判子絵でも可愛ければ点入るし

絵もあるけど、商業じゃストーリーが重視されるんじゃない？
pixivとかは絵だけで判断する人も多いような

漫画は一目でその人と憶えられる絵であることが重要だと思う
似た人がいたり、誰かの模倣、影響下だと、その時点で評価下がるよね

あと漫画は雑誌全体で考えるから、同じような絵柄の人はいらないよね
雑誌の中に作家ごとのメリハリつけないといけないから、ある意味下手でも個性があると評価される
pixivはそういうのないから、キレイだったり流行の絵柄ってだけで、みんな得点つけるけど
でも例えばpixivの高得点の絵柄の漫画ばっかり載った雑誌があっても、一部の人しか買わないよね
雑誌全体通して見たらたぶん飽きるし

あと作風によるけど、漫画は人間味とかキャラがにじみ出てる絵が求められるよね
表情や性格が感じられて、キャラとして愛される絵とか
単にイラスト的にきれいだったり上手なのじゃなくて

漫画はキャラクターの個性含めてだからな
むしろそっちの方が重要かもしれん

わぁ！朝からためになるありがたいお言葉ありがとうございますｗ
確かに一理ありますねｗ

ストーリーもpixivとかだと評価されるけど （ていうか 話がいいって
全員誉める、私は漫画の絵はそんなに上手いと思わないｗ素人は十分騙せる
レベルと思うけどｗ）
ヒューマンドラマな感じだから 目指してる雑誌だと 重すぎるかもしれない。

pixivで商業誌で賞とってる授賞作品とか見ると 物足りないくらいあっさり
してると思うけど 商業誌って たぶん、あえてあっちの方がいいんだろうな。
「わかりやすいもの」が求められてる？

ただ あれだとpixivでは点はとりづらいかもｗでもその路線の方が
授賞はできるのかも。どうなんざましょ？

あとまあ漫画は埋もれた才能発掘みたいなとこあるから
どこか光るものを持ってると、今の時点では下手でも拾われたりするよね
出版社が欲しいのは小ヒットじゃなく大ヒットだから
今の時点できれいにまとまってそれなりにうまいけどのびしろなさそうなのより、
ダメかもしれないけど将来化けるんじゃないかってほうを選んだりするよね
pixivとかの得点は読者目線だから単に現時点でぱっと見いいかどうかでしかないけど

一口に商業誌と言っても本当に色々あるぞ

漫画の技術はマイナー誌でぎりぎりのレベルと思うから
カラーが完璧にあわせられたら もしかしたら載れちゃう？

実は技術不足でも雑誌のカラーや編集の好みにあわせられたら賞とれたり
デビューできたりしちゃうでしょ？

確かに似た絵柄ばかりだと見飽きますよねｗそういう雑誌もあるような
気するけど あんまりメジャーじゃないしね。

商業誌っても雑誌や出版社によるんじゃない？
そこの読者層と編集長の作りたい雑誌像によって、一般ウケを狙ったり、コアな漫画好きを狙ったり、
特定の読者層しか相手にしてなかったり、いろいろ違うと思うけど

何か商業誌っていう大きい枠で考え過ぎだな
雑誌によってカラーや方向性は違う

編集長のシュミとその他の編集者のシュミも違うしね

>>786
でも、決定権はどうせ編集長とかいう人にあるんでしょ！

わかった、絵にしても話にしても個性的なもの描いてみるお。
ただ個性のつけ方間違えても減点になりそうで恐いｗｗ

今日もがんばる。みんなありがとうｗｗｗ
記号化されたほどの個性を確立して見せるんだからｗ

お、おう

>>789
あ、あんっ///

おふぅ……っ

缶詰って食いすぎると体に悪いと思ってたけど別に悪くないのか。
今日から夜食はインスタントラーメンやめて缶詰にしよう。

シナ製人肉缶詰をどうぞ

カップ麺よりは缶詰のほうがいいだろうな
缶詰は製造構造上、栄養素によっては普通の調理よりちゃんと摂れたりするし、
弁当や惣菜に多い過剰な保存料とかも入ってないので何気にいい

北チョン製の人肉缶詰もオススメ

やきとりとイカとサバ注文した。今まで買わなかったことを後悔してる。

シーチキンの缶詰で他人丼すると簡単で美味しいよ＾＾

玉ねぎをシーチキンの油でいためて シーチキンも入れて
さしすせそで味付けして とき卵入れて 沸騰させて１０分くらい放置したら
出来上がり☆ﾐ簡単！今さっき作って食べたら美味しかった。
得意料理ですｗ

サバ缶みたいな魚類缶詰は中骨や油が丸々調理されてるので栄養にはとてもいい
DHAやEPAみたいなわざわざサプリで売ってるような栄養が豊富に入ってる

米、魚類の缶詰、野菜ジュース
これだけで健康ライフが送れるな

またすごい30代が来たもんだなw

食べ物の話？
インド人ですべった人の話？

>>801
>>800自身だよ。なにを指して言ってるか分からんようなことを言うやつは
大抵あれだからスルー推奨。

>>797
もしも、あなたの技術が掲載レベルにあるのなら
あとは、その雑誌社が「欲しい」と思わせる内容の漫画を描くだけ
いくら絵がうまくても、「欲しい」と思わなければ掲載までいかない

なるほど。納得した。ありがとう。

>>803
基本的には絵よりも話で評価されてる。

ただそこの雑誌的にいくと お話が
創造性やオリジナリティにかけて駄目らしい。
現実的過ぎるのかもな。次はもっと夢夢した話にしようと思う。

たぶん、方向性が間違ってるんだと思う。　

pixivしてると商業誌の普通の漫画読んでても
「この漫画はpixivなら○点で○ｕｓｅｒだな」という基準で
見るけど、pixivで どうのこうのじゃなくて そこの雑誌のカラーで
考えないといけないんだろうな。

カラーもあるしそのカラーで読者は雑誌を選んで買ってるわけだからな

>>801
オマエは、涙目で逃亡しただろｗｗ

正直マンガを見てみないと正確な判断はできないんだけど
pixv受けするマンガはあるし
なんとなく良い話でまとまってるのは点数が入る。
でもそれは商業レベルだと相当画力や演出がうまくないと
弱過ぎて通用しないよ。

てかpixivで1500点ってさほど良くないだろ

ピクシブの点数は友人登録が多いとかよくひっかかるタグがついてるとかで
変わるからフェアな点数じゃない。ピクシブの点数にこだわってたらあかんよ。
せめてピクシブのイベント等でつねに上位3名くらい入ってるのに〜みたいな話なら分かるけどさ。

>>809
ありがたいお言葉ありがとうです。
うん、たぶん、私の漫画、多分そんな漫画だと思うｗ
画力や演出の弱さを補うには やっぱり個性とかしかないの？
あと雑誌のカラーにあうものってこと？　　

　
>>810>>811
友人登録は多くないし二次創作の漫画はあんまりしてない。
オリジで１５００は良くない？
それくらいの点数ってマイナー誌のプロとか結構混じってる気がする。
ま、確かに何万点と とってれば あっちからスカウトくるわなｗｗ

あと、pixivはみんな特に何も考えずに好きな絵柄、好きな話で選んで
「個性」にはあんまり点数入れてないよね。
商業誌だと「個性」に振り分けられる点数が大きい気がする。　

気持ち悪い文体だけど女か？

私、漫画描くときにどういう要素を取り入れると
少しでも評価が高くなるかって考えて描いてて
個性とか独創性とか考えて描いたこと今までなかったな…。

あとpixivの絵のコンテストと普通の美術系雑誌とか公募の絵のコンテストも
選ばれる基準違う気がする。

やっぱり後者の方がオリジナリティを問われるよね。
学生時代のポスターのコンクールとか 魅力はぬきにして
個性的なものとか選ばれてたし。

あと国語や美術の教科書とか夏休みの宿題のドリルの表紙とか
「みんなが好きな絵」かどうかは別として
独創性の高い個性的な絵が描かれてたな。

あれpixivであんまり評価されないと思うけど プロの審査員の目を
通すものは「安定した技術で個性があるもの」になるのかな。　

>>813
２ちゃんに男も女も関係ありませんわｗｗ

昔、ファンロードという雑誌があって 久しぶりに読み返したけど
常連さんの絵はpixivで評価されるかどうかは別として
（普通に人気でそうな人もたくさんいるがｗ）
「一回見て覚える絵で技術が安定してるもの」が入ってたと思う。
上手い絵でも個性がないと 常連さんにはなってないのね。
出版社の人の良い悪いは一般の人の判断基準と必ずしも被らない感じする。

まぁ、いいや、プロになりたいから
ちゃんと合わせられるようにがんがるし…ｗ（拗ねてみるｗ）

志望雑誌とかジャンル何なの？
少年誌か青年誌か少女誌かそれ以外とか
それによって、同じ言葉でも何を指してるか意味がかわると思うけど
プロとか審査員とか読者とか安定とか個性とかもさ

>>817
女の子にそんな質問するもんじゃないわ///
アナタって結構、大胆なのね///内緒よ///

なんか体ほてってきちゃった。もうすぐ夏が来るからかなぁ・・・。

夏に向けて 白いビキニの水着を買おうかしら。あはん///

編集長が男だったら お色気色が強い漫画を描いたり
ミニスカートをはいて 持ち込みしに行ったら担当つきやすいとか
あるんかな…？

編集が女だったら イケメンの男の子が持ち込みしたら
担当つきやすいとか 男なら 美人が持ち込んだら担当つきやすいとか
あるのかな？

ネタかよ…

まじな話、志望誌もジャンルも何も言えないならまともな会話できないよ
まじめな相談かと思ってたのにな

あの子だってばれたら困るし。だから言えん。
私、目立つタイプみたいだし。それじゃあね。

最初まじめに会話してたけど 今日、あんまり暑いからイライラしてきたｗ
もういいやｗｗ

＞VYQHoNi はストーリーどうこう作品研究どうこうよりも
持ち込み先で編集から真っ先に一言「絵が古い！」って言われそうだな
ネットだからはじけちゃう☆その感覚、けっこうオバサンっぽいよ
加齢臭がする新人って一番いらないから

少年誌か青年誌か少女誌か、そういうのくらい言ってもバレるわけないと思うけど
志望雑誌名出してもバレないだろうし
例えばマイナー誌って言ってもジャンプマガジンくらいか読まない人だと、
モーニングもチャンピオンもスピリッツもマイナー誌と思ってたりするし、
満遍なく読んでる人なら、そのあたりはメジャー誌だし、全然違うよね
雑誌によって編集長の権限とか掲載に至る過程も全然違うし
まあ、言いたくないなら仕方ない、がんばってください

>>822
ワナビーかな？がんばれよ
相当努力せんといかんよ？

自分も今年30のババアだが、さすがに加齢臭と女臭さは消すように意識してるぞｗ
/VYQHoNiきめぇｗ

まあ、暑いと色々調子が狂うのはあるがな
今自分が作業に使ってる部屋はクーラーが無いんだ
今から夏が憂鬱だorz

2ちゃんで女言葉使う奴は100％オカマ
ソースはオカマ板

ピクシブは当てになるようで当てにならない
ピクシブで人気が出ないものが商業や同人で人気出ることは少ないが
ピクシブで人気だからといって商業や同人で大人気ということでもない
タダだから、ネタが新鮮だからと食いついてる小中高生もたくさんいるし
絵そのものよりもネタ交流などの要素も強い
まさおという人間はピクシブでは大人気だったが商業では散々だった

まさおは確かにいい例かもな
主観だがあの人一枚絵は上手いけど漫画自体の絵はイマイチだった
ギャグもつまらんかった

一枚絵と漫画と、使う能力も違うし求められてるものが違うからね

まさおって3Ｄモデルをまんまトレースしてる人でしょ
センスはともかく絵が上手いってのはないな
漫画みりゃわかる

商業で散々だって言っても、アニメ化した時点で勝ち組のような

盗作がバレたり打ち切りになったり勝ち組とは言えないような…

どこを持って勝ち組か
それは自己判断でいいのだw

>>824
メジャー誌の雑誌もロクに読まないコミックス派だよ。
ただ志望誌は時々買って読んでるｗただそれでも基本コミックスｗｗ
雑誌全体のバランスとか考えないの。
ただ改めて読み返すと 作家の個性が被らないように作ってるね。

アニメイトとか行くと マイナー誌と思ってたものが意外と
マイナーじゃないのかなと思う今日このごろｗｗ

東京の本屋にしかないようなもっとマイナーな雑誌が世の中には
あるような気がする。

>>823
１０代の子の描く絵に比べたら古いかもしれないけど pixiv毎日見てるから
１０代の子が見てもまぁ可愛い絵だと思うよ。

>>828
そういうこともあるね。
ただ ｐｉｘｉｖでの評価があまりにも低い絵や漫画は
デビューしても コミックの売り上げが見込めないような気がする。

でも、個性がなかったり、技術が低かったり、カラーにあわせきれない漫画は
素人受けがよくても 商業誌の入り口に入ることが難しいように
できている風に感じる。

漫画、奥深い、難しい。

>>826
夜は涼しいね。夏は夜が一番。
アイス食べようかな。

商業誌の魅力がある、個性のある絵って
たぶん、好き嫌いがわかれそうでも 覚えれる絵だよね。

プロの絵を見ると「こんなに目力強く描かなくても」
「唇に特徴をつけすぎてて少し気持ち悪い」
「癖を抜いて無難に万人受けする絵にすればいいのに」と
思ってたりすることがあったけど あれは計算されたもので
わざと個性をつけていたのですね…。

万人受け＋個性を兼ねてる絵もたくさんあるけど。

商業誌の選ぶものは二次創作をするとき「元の絵の癖が強すぎて崩しづらい」と感じるくらい
癖が強い絵の方が好まれたりするでしょ？

ワンピースとかのだめとか。封神とかコナンとか。
黄金のガッシュのキャラデザも当時は「可愛くない」と思いながら読んでたけど
たぶん商業誌的にあれは「可愛い魅力ある絵、キャラデザ」とされるんだと思う。
じゃりんこチエとかもでしょ？

雑誌のカラーにあわないとそれでも駄目なんだろうけど。

>>万人受け＋個性を兼ねてる絵

って、例えば誰？

ID:sI/oC/Y1＝＞773さん（ID:kHcktUXd）ですか？




こんな人だとは思わなかった！！

わざと個性をつけてるんじゃなくて、その人のこだわりでは？
売れるものを計算して作る人もたしかにいるけど、
自分のこだわりをちゃんと持ち、それを表現してる人が、その個性と、熱意で、
読者に受け入れられてる場合が多いと思うよ
絵柄が受け入れられるかどうかは、結局見慣れるかどうかだから、
最初少し読者に抵抗あるくらいがいいっていうよね
食べ物でも芸人でも、最初少しくらい、え、これどうなの？って思うくらいが、
何度も経験するうち、むしろ好きになって、他に代替品もなく、ないと寂しくなるんだよね
pixivなどで評価されるものには、パッと見いいもので、
そういうものは受け入れられやすい反面、代替品もいくらでもあるし、
すぐ飽きられるような絵も多い

万人受けも大事だけど、個性がないので嫌われないっていう万人受けじゃしょうがない
万人に好かれる万人受けじゃないと
好かれも嫌われもしない空気みたいな人と、人気者は違うでしょ
空気みたいな漫画は、一応、ああ、いいかもねって言われるけど、結局それ以上求められもしない

>>839
メイちゃんの執事とかの人。

>>841
そういうのも一理あるけど 私、出版の人の基準だけで そこから
外れたものを 「つまらない、個性がない」だけで片付けるの嫌い。

最初から話にならないものを作って落選してる人もいるけど
(商業雑誌で落選する上、pixivでも点がつかない作品）
落選してる人でも pixiv受けが高いものを作ってる人は 商業向けじゃない
けど なんらかの才能持ってると思う。

空気みたいな作品の場合は評価がのびないと思うから空気みたいな作品は
pixivでも点数低いんだと思う。
あと、目立つけどつまらない人っていうのもいるから。
表舞台に出れてるけど イロモノ芸人の一発屋はなんなんですか？
商業誌でそんな漫画があるのも確か。
あとベテランで過去の栄光にすがって作品を生産してる人。

でも、プロになりたいから これからは投稿するものは出版社に媚びたもの作る。
今までは絵も漫画もpixivに媚びたものを作り続けて 実力以上に評価されたと思う。
これからは出版に媚びて 実力以上の評価を得る努力をしようと思いますｗ

あと食べ物では米とパンは毎日食べ続けられてるおｗｗ

「みんながすきそうなもの」から「出版がすきそうなもの」を
考える努力。

あとこだわりで埋もれる人間をたくさん見てきた。
デビューして連載会議を通らない人によくいる。
見る分にはファンタジーじゃなくてラブコメに切り替えた方が
通りやすいだろうなと思ってみるけど。
ただ落ちてるのでも いいの埋もれてそうよね、載せたら意外と人気出たとか。

まどマギとか進撃の巨人とか面白いけど 雑誌によっては連載会議で落とされそう。

>>842
出版の人の基準って、何を指して言ってるの？
ジャンプと花とゆめと電撃とビームとチャンピオンＲＥＤじゃ基準も全然違うと思うけど

米とパンをみんな食べてるのはもちろんだけど、
それは毎日何か摂らないといけないからだし、おかずと一緒にとるわけで、
毎日米とパンだけじゃみんな嫌がるよね
せめて塩ふったり梅干のせたりそういう個性をつけて食べるわけで

>>843
どこかで載せたら人気出るようなおもしろさがちゃんとあるなら、
一社じゃ拾われなくても、数社まわったら、ちゃんと誰か拾ってくれると思うよ

編集に拾われないのは「面白くないから」の一点だけだと思うよ
んで媚びた漫画なんて「面白くない」
プロでやりたいんなら飛びぬけた才能ないと無理よ
趣味で描いてpixivで読んでもらってんのも悪くないんじゃない
アンタはプロを舐めてるよ

>>842
>>メイちゃんの執事とかの人

バリバリ少女漫画の絵やんけｗｗ

一般ウケって言ったら、藤子不二雄とかサザエさんとか、
ちびまる子とかクレヨンしんちゃんみたいなデザインじゃねーの？

pixiv以前に少女漫画志望なら
20才でも遅いと言われるくらいなのに
30越えたら全然相手にもされないだろ。
漫画の内容よりも読者との感性が違い過ぎんだよ。

そんなpixiv絶対主義者でpixiv内で評価されてるんなら
pixivで生きていけば良いだろ。

アラサーだけどまだ２０代だし少女マンガ志望じゃないし。

>>846
可愛いし個性的だけどpixiv的には簡単すぎてちょっと・・・。
ただ商業誌的には評価される可愛い個性かもね。
絵もキャラも設定も。

>>848
万人受けと個性を兼ね備えてる絵の人を上げて欲しかったんだが……

万人ってのは、例えばCMで使われているのを老若男女が見ても、
眉をひそめる物じゃいけないってことだしね

>>848
どんな絵を描いてるか見せてほしい
バレないような絵でいいから

>>846
そのチョイスのものを一般受けと言われてもイマイチ参考にならないな
四半世紀以上前の作品で、作者の大半は死んでるし、
単に寿命が長いから浸透してるだけという印象だわ
仮に今、ああいった作風でデビューしても、古臭くて一般受けはしないんじゃない
団地ともおみたいなマイナー受けがせいぜいだろう

>>851
え？
未だにCMでも当たり前に使われてるよ

今の漫画業界でだって、CM器用率ならその辺りの作品に敵う物なんて無いでしょ？

漫画や絵がわからないのに
商業で通用しない原因なんてわかるはずない。

正直言うと個性がなくても
それなりのレベルの漫画になってれば担当くらいはつくよ。
おそらく絵も話もクオリティ低いんだと思うよ。
個性が問題になるのはもっと高いレベルの話だもの。

下のほうの賞もらうとか、担当つくとか、何かしらそのくらいはしてるでしょ
ただの志望者であんなこと言ってたら、さすがにどうかしてる

万人受けする絵柄っていうと藤子Ｆとか宮崎駿かな
近年だと流行をつくった貞本とか小畑とか
その前の江口寿史とか上条とか桂正和とか
少女漫画の万人受け＋かわいい絵柄だと岩館真理子あたりがひとつの元祖なのかな
もっと前の大島弓子とかの流れなんだろうけど
どれもへんな強い個性はないけど、上品だったり可愛らしさみたいな個性がちゃんとあるんだよね

クレしんや鳥山明とかは最初はたぶん一部の漫画好きにしか受け入れられてなかったよね
ドクタースランプとかデザイン的でとんがってたし

担当や支部信者がついてるなら、そこで相談なり実験なりすればいい
何にもない志望者なら、ここでグダグダ話す前に一枚でも漫画書けって感じ
それとまだ20代だとおっしゃるが、ﾉﾘが婆くさいから気を付けろ

実際の絵もわからんのにあれこれ言ってもなー
うpスレだの漫画家志望者ＳＮＳだので絵を見せながら話した方がいいんでない

>>854
pixivのコンテストでは時々、賞もらう。
pixivのコンテストならこれからも賞をとれる自信がある。
pixivでは評価高い。商業誌はよくわかんないｗ

>>855
どちらにしろ、アニメで放送されてた事っていうのが大きそうだよね

>>853
マイナー雑誌で落選した作品で pixivのコンテストで上の賞とってる
人は駄目なの？
あとマイナー誌で落選でメジャー誌の最終選考に残る人はなんなの？

ひとえに求められてる物の違いだろ

お前らの言う万人向けがもう世代を感じる

ぶっちゃけ万人向けな絵柄ってただの水に近い

好き嫌いが別れない代わりに好まれもしない
いくら上手い上手い言われようが好きになって貰わなきゃ意味ないんだぞ

なんやかんやでワンピースもジョジョもドラゴンボールもカイジも尖った絵柄してるけど売れてるし

>>861
好まれてて点数が高くなるから
るから みんなpixivで そういう絵柄で勝負するんじゃん。

漫画家志望というか 趣味で続けて 二次創作もして 片手間に コンテストには
一応出しておこうって感覚に切り替わってきた。たまに賞とかとれたら嬉しいし
万が一、プロになれたらもうけもんじゃん。

ピアノでも歌でもプロになれなくても上手い人は趣味で続けたほうが その人の人間的
魅力だし。それでたまにプロになれる人もいるわけだし。

この程度の気持ちで がんばった方が本人も見る編集の人たちも気が楽だと思う。
そんな気持ちで気軽にチャレンジして色々試した方がそのうちひょっこり
ひっかかる気がする。
とりあえず色々試してみよう。

凡人がプロでやっていくにはとがった絵柄じゃ無理。３０過ぎたらさすがに分かるよ。

散々、見てる層も受けるポイントも違うと言われてるんだから過去スレ読んで自分で試して体感しろとしか言えんわ
いまいち人の話を理解できてないし、変に喧嘩腰だし
ここでこれ以上続けても望む答えは出ないよ

>>857>>859
商業誌の経歴も担当もないの？
それだと商業誌がうんぬんはまだ言えない段階だと思う
せめてある程度編集者知って、雑誌の状況や工程知ってからじゃないと
まず持ち込みや投稿して編集者とよく話したり雑誌や業界の内部事情知ることだと思うよ
pixivがどうとか商業誌に関係ないし

絶対にプロになりたいとは思わないで
絵でも漫画でも どうせ趣味で続けるのなら 少しでもいいもの作りたいし
投稿用に全力でつくると駄目でも力つくし 二次創作のレベルもあがるし
早く作れるようになるから。

あと、漫画見る視点とか こんな風な漫画界の色んな事情とかわかって
面白いし。

とある漫画家先生の言葉を拝借すると
「上手い奴が漫画家になるんじゃない！面白い奴が漫画家になるんでもない！なったもん勝ちだ！なればわかる！」

案外的を射てる気がする

>>861
まあ、「万人」受けと、売れてるや人気があるのは、またちょっと定義が違うし
売れるのは絵柄だけの問題じゃないし
俺はカイジの絵柄だって好きだけど、ああいう絵柄、苦手な人も多いからね

>>861
殆ど少年漫画じゃねーかｗｗ

>>864
２ちゃんねるはそういう場所だよ。

あと駄目なときもあんまり悲観して卑屈にならないことにした、
実際プロになってる人の作品で 技術とカラーがそこの雑誌的にはあってても
どんな考えても素人目でみたとき魅力がなかったり
pixivで全然評価されないであろう微妙なものもたくさんあるし…。

ピクシブは女ってだけで絡んでくる奴らがいるからなあ。
特にBLくさくない女でそこそこ描けるヤツがちょうどいい。

pixivがどうとか絵柄がどうとかばかり気にするならイラストレーター目指したらどうですか？
漫画は絵と話だし、絵柄だけのものじゃないんだから

>>872
だから漫画でプロになりたいから pixiv受けだけじゃなくて
出版社受けを考えていくんだよ。
絵柄以外の話もしてるよ。２ちゃんねるなのに議論分析しちゃいかんのかい！？ｗ

ただ「素人は良くても出版社ではこれでは通用しないよ！」という漫画の逆で
「出版社は良くても素人はこれでは納得しないよ！」という漫画が結構
あるのも事実よね。

両方が納得できるもの描けたら人気作家になれるね。

あのさあ
日記に書けよ

>>870
2ちゃんねるとはこういうところだから、と自分の態度を省みない人間も相当嫌われるけどねｗ
2ちゃんねるだからｗ
ところで君がやってるのは議論分析なの？
渋で人気のｱﾃｸｼに商業へ移行する近道を教えなさい、にしか見えないんだけど…
お互いに議論したいなら、具体的な持ち込み投稿活動の話とか自分が経験した出版社の話を持ってきなよ
バクマン読んだ超初心者が一方的にクレクレしてるのと違いが無いんだよ

だいいち、少しでも漫画書いて持ち込んでたら、今プロとして活動してる商業作家にそんな生意気な口きけないと思うんだ
とりあえず、業界板の初心者スレにでも行けば？

ああ、初心者スレも困るか…
ＳＮＳで日記で書けばいい

http://manga.lemon-s.com/
漫画家を目指している人の広場

色んな人いるから、ここでやれ
バクマンブーム以降、人減ってるからちょうどいい

>>875
本人の前では絶対言わないし 誰か名前は出してないじゃんｗ
自分に自信持って誇り失わないの大事。

そして商業雑誌に載れない作品が商業作品より必ずしも劣ってるなんて
こともないと思うの。
商業誌で求められる基準がクリアできないだけで。

>>877
お前みたいな女がいるから、2chで女の肩身が狭くなるんだよ…orz
あと、都合の悪いとこスルーするのやめろ
とりあえず、一度でも投稿なり持ち込みなりしてからじゃないと議論にはならん
他の人間も言ってるが、担当つきにでもなってからにしてくれ
そうしたら、商業でうける個性的な作風の模索でもなんでも話に乗るからさ

>>商業誌で求められる基準がクリアできないだけで。

劣ってないの？

態度と意識の高さ()は厨房だけど、口のきき方はオバサン
こういう態度の投稿者が描く絵柄って、見ないでもだいたい同じなんだよね
いくつかタイプはあるけど、それこそpxiv受けはいいけど商業は無理ってやつ

自論を変える気がないみたいだから、もう口を閉ざして
さっさと投稿作描けばいいんじゃないの
ご自分で言う「商業で求められる基準」だって、ｱﾃｸｼ基準でもう納得してるんでそ

20代って時点でスレ違いどころか板違いだし

新しい投稿作、考えてる最中。
好きな漫画の二次創作もしないといけないし忙しいｗ
前向きっていいことだよ。

漫画家は作品も大事だけど、メンタルも同じくらい大事だと思うし
前向きで強い心を持ってる人は奇跡を起こせるような気がする。
一緒に仕事する編集さんも、たぶん、そんな作家を望んでるよ。

読んだ人が明るくて前向きな気持ちになれる漫画を描きたいな！

読んだ人が明るくて前向きな気持ちになれるレスを心がけてください

>>883
そういう心掛けこそ作品に役立ちそうだな
ボキャブラリーも増えそうだし
不特定多数の相手を意識するって点でも良さそう

>>882
ここはあんたの日記帳じゃねえんだから
ちょっと自重しろ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
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　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
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>>884
漫画も結局は編集との打ち合わせとか読者からの反応との擦り合わせ作業になるもんね
もちろん自分の言いたい書きたいことを一方的に発信して成功する人も居ないわけではないが
相手が気持ちよく耳を貸してくれるようになる工夫をしたり説得力を持たせる為に実例をもってきたりしてさ
ネット掲示板でマトモなキャッチボールが出来ない人間が
読者や編集とのキャッチボールを出来るとは思えないねぇ

なんか、高齢志望者が人の話聞かなくてめんどくさいってのの体現みたいな奴がいるな
pixivでウケても外でやっていけないことは多々ある
pixivで大人気だったパゲラッタとか見ろよ
HEROはまだ頑張ってるのかな
正直言ってしまえば、スクールカーストのしたの方にウケそうな思春期ものが人気って感じ
そもそもpixivでオリジナル漫画で人気っていったら五桁から
千点代なんて話にならんがな

４行以上の長文は読み飛ばすことにするわ

バ
ケ
ラ
ッ
タ

>>13
爆発しろ

tp://ameblo.jp/aoinanase01
お前らはここを読んで参考にしろ

10歳若返らせて
まだ実感ないけど、量産力落ちるの怖い｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ゆうきまさみのボカロみたい絵になるのいやー

漫画家になったら顔がネットで晒されてWikipedia書かれるんだろ
こえーよ
やはり整形するべきだろうか

整形はやめとけ！！
絶対ばれる

持病がバレるのが一番嫌です

持病がバレると、なんで困るの？

ネットとかで色々言われるやん。

http://mangaka.dojin.com/

>>900
安すぎだろ。どこの奴隷制度だよ。

pixivでランカーじゃなくてもカラー１枚３万円以上の依頼がくるじゃん。
商業レベルだとカラーイラスト１枚、２日以上かかるからそこから日給を
割り出せば、どれだけ安いか想像が付くはず。コンビニのバイトのほうが
はるかにまし。

これってまさか作品１作の報酬？
そんなわけないから１頁の原稿料だよね？
１頁の原稿料なら安いけどまあそんなもんじゃん
既存の出版社より安くというとまあそんくらいかなっと

１作の報酬のようなキガス（ゴゴゴゴゴゴ……

探偵お尻物語ってこの会社のアレかな

松田優作似の探偵が、お尻で　ア――ッ！　するのか

>>902
仮に１頁にしてもカラーだからな
つか、Sランク契約の最大が２０万円てとこみても１作品の値段だろ
まさか、１枚２０万円も出すとは思えんが

応募できる基準とかあるのかな？依頼者側が製作者の
絵を参考にするとしてためし描きで数枚描かされそうな気がする

１作品でその値段だとさすがにちょっとなあ
でもデジタルでささっと描いてささっと着色したレベルのものでもいいってことなのかもね
半日〜１日かければ作れる程度の

２０Ｐのカラー漫画を半日で作れるもん？
週刊漫画家真っ青みたいな？ｗ

商業雑誌的に良いとされる絵、花のズボラ飯の絵とかもだろう。
pixiv人気は望めなくても 万人受けする可愛い絵といえよう。
あと、マイナー誌ならるーみっくの絵は古めだけど
雑誌によっては今でも高得点かも。
一発で覚えるよね。

web漫画とか広告漫画とか１ｐ１〜３コマで作ってたりするじゃん
普通の漫画１ｐを大ゴマばかりで３ｐくらいに薄めた感じで
ほとんど背景なしで人物と説明の絵だけで
ああいうレベルなら手が早い人だと１０〜２０分で１ｐ描いちゃうでしょ
もしかしたらそういうレベルでいいんじゃないのかな、とね

可愛くて個性的な絵は必ずしもpixivで高得点と限らない。
一発で覚えれて単品として魅了できる絵でないにせよ
一応、可愛くて万人受けする絵。かな？

「漫画家になろう」とかあの手の本にも綺麗ごと抜きで ここで話されてるような
ことまとめた本を出して欲しいよね。雑誌の傾向と対策とか。
pixivと商業雑誌の採点の違いとか。
Ａ社では駄目でもＢ社では大丈夫なこともあるとか。

ジャニの暴露本だしてた会社とかあたりなら出してくれそうだけど…。

こんな夢、ほとんどの人がジャンプとかりぼんとかに１，２回出したら諦めるような
夢だろうし。

ピクシブは性的魅力の有無が一番大事だからまぁ

あとかつての大御所の人は一発当てれば技術が低くても掲載され続けて
新人には 今、載ってる作家以上の技術が求められるとか
当たり障りがあることにも触れた「漫画家になる方法」的な本が
でるべきだと思う。

大手でデビューしても連載にいかない人より
マイナー誌で連載持つ方が実は勝ち組だとか。

バクマンでもそこまで描いてくれない…。

>>914
そういう、してしてクレクレの奴は漫画家に向いてない
なんでお前が企画作って出版社に持ち込まないの？って話

にしても、そんなマニュアル本なんか永久に出ないよ
「なれる奴はなれる、なれない奴は永遠になれない」職業の典型だから
流行の傾向なんか書籍になった時点でもう分析が古いし
編集が欲しがる新人の傾向や業界の様子だって、その時々でどんどん変わる

一冊の本で秘訣をポンと教えてもらおうとか、バクマンが参考とか
その歳で…何かのギャグ？

マニュアル人間の典型かもしれん

そういうのがあれば面白いってことだろ。急に横から出てきて勘違いレスしてるバカは
しんでいいよ

そもそもマンガのハウツー本なんかにコストに見合う需要が無い事に気付けよ

需要がなければ新しいハウツー本は出ない。未だに新しいのがどんどん出てくる理由に気づけよ

ハウツー本とかポーズ集、背景資料集なんかは毎年いろいろ出るよな
けっこう売れてるんだろ

ああ、そういうの50冊ぐらい買ってるわw
自信がないから心の支えになるんだよな
もちろんスキルアップに繋がるけど、
全部が全部役に立つってこともない

>>915
同人誌暦が長くてプロになってる人はなんなの！？ｗ
なれなさそうでなれてる人いるじゃんｗ

編集が欲しがる新人の傾向や業界の様子っていうけど そしたら
毎年出せばいいと思う。１０１４年度版、１５年度版みたいな。
需要高いと思う。「創刊されたばかり！今、ねらい目雑誌！」みたいなのとかｗ　

>>922
世間知らずのお前さんには悪いが、
同人歴の長い奴は編集が注目するタイプの筆頭だよ
ただし、人気サークルな
面白くてファンもいるのにプロになってないってことは
条件次第ではプロ指向になる見込みがあるから
ズブの素人よりぜんぜんいい

+J8GJ3aJとかaFHFbl/qとかホントに脳ミソお花畑なんだな
ちょっと出版業界の実状を調べてこいよ

>>923
人気サークルじゃなくてスカウトじゃなくても
同人１０年くらいしてて 持込してなってる人いるじゃん。
あの人たちは若い頃からがんばってて やっとの思いで夢をつかんだ人
たちだと思う。
あと、３０歳くらいでデビューしてる人で
漫画をはじめたのは２９歳からですとか
言ってる人いるけど、あれは嘘で１０代の頃から夢追ってやっと
叶ったけど下積みがあることを隠してる人も多いと思う。

漫画描くやつは大体、若いころからかじってると思う。
本格的にかどうかは別として。

>>924
バカだな、そういうの調べるの面倒だからそういう本を出せば面白いって話なんだよ
ネットで情報かじっただけで実情知ったかぶりしてるお前みたいなのが
より詳しい知識を得るために買ってくれるよ。

>>925
思う思うって君の想像の中の話されても応えようがない
てかそれがどうしたの？

>>922
そういうのは注目株の本とかと一緒で
記事になるとこないんだよ。
というか記事になる頃には旬を過ぎてる。

>>927
破格に才能がなくても超大手雑誌じゃなくても
努力して私、結構漫画得意なんだから！程度の人が努力してなってることも
あるから夢を潰すなよってことですｗ

あと、編集の人も持ち込みの人にきついこと言うみたいだけど
まぁまぁの人には「うちでは無理でも
よその雑誌とかでいいよって言ってくれることも
あると思うからがんばれ、○○あたりがいいんじゃない？」くらい
言ってあげてほしい。

ピクシブババアは持ち込みなり投稿なりしてから発言しろ
現状知らないの丸わかり&自分には才能があると思い込みすぎ

>>914の
>バクマンでもそこまで書いてくれない…

に噴いた

え、本当にバクマン読んだだけのクレクレ厨？ｗ
だと思う思うって自分の想像の話を垂れ流すのマジでやめてくれないかな

>>926
調べるのが面倒なんて言ってる奴は、漫画家は無理じゃね？

この出版不況の時代にそんな簡単に本が出せると思うなよ
真面目にプロになろうとしてる奴はそうそうに担当ついて
そっから情報いろいろ貰ってるんだっての

ちょっと触っちゃいけない人だったな
誇大妄想で自己愛的すぎる
ネット見てないで好きな漫画描いて持ち込めばいいよ

>同人誌暦が長くてプロになってる人はなんなの！？ｗ
なれなさそうでなれてる人いるじゃんｗ

普通に失礼な発言だな…
少なくとも出版社が求めてるハードルはクリアしてるってこともわからないのかね
同人あがりは少なくともピクシブあがりよりは使える人多いよ
その人の作品にお金を払うファンが一定数居るってことだからね
無料で見れるピクシブでの人気有無よりは、目安がつけやすい

>>935
だから漫画が得意程度でpixivで割と人気がある人は
何年もがんばってるうちに出版社の求めるハードルをクリアできるラインに
ギリギリ追いついてデビューできる人もいると思うの。

だからみんなの夢を壊しちゃいけないし、そういう人たちのために
メジャーじゃない雑誌があるんだと思う。
技術が低いけどセンスは光るし魅力はあるんだぜ的な作品たちのために。

マイナー雑誌はピクシブワナビーの受け皿ではありません

だからその雑誌にあわせるんだってばーｗ
やればできるｗｗ
前向きな人が最後に一番幸せになれる＾＾
夢は叶う＾＾　

みんなを喜ばせたい気持ちと
出版社の人を喜ばせたい気持ちがあればきっと！

人を喜ばせたくない人なんかいない
前提だからそもそもそんなお題目に意味はない

「どうすれば喜んでもらえるのか」が問題で
それを媚とか計算でどうこうできるなら編集も漫画家も苦労しない
見透かされて終わる

やるべきことは一つなのにそれをしないのは
自分の中が空っぽだって気付いてるからだろ？
動機を外部に求めている時点で負けだよ

>>908
ああ
俺も多分そう思う

実際に、ここから出してる人の作品を見ればわかる

オレは人を喜ばせたいなんて思わん。自分のためにやってるだけだわ。
オレのマンガを読んで読者が気分悪くなろうが不幸になろうが知ったことじゃない。

いいね〜〜〜
あんたは偉いよ

http://ameblo.jp/aoinanase01

↑
上に貼られてたんだけどこの妄想池沼ババアが
ここで自演してんのｗ

だから〇〇なんだってば〜☆と言いたいことだけ言って、会話が成立しないのなこのババア
このノリは40代だぞ…

>>944
この人は一応、すでにイラストレーターとして商業やってる人だよ
ピクシブワナビーでは無い無い
でもなんかノリはすげぇ似ててﾜﾛﾀｗ

+J8GJ3aJ は何がいいたいかわからんなあ。
pixivで評価されて頑張ってるんなら
pixivで生きていけばいいじゃん。
ちょっと主張をまとめてくれ

もう本人もわかってないんじゃね
昨日からのやり取りを読み返す限り正常な大人には思えない
こりゃもうアスペかメンヘラだわ


今日は地元の喫茶店で2時間だけ作業
会計の際に｢街のスケッチでもやってらっしゃるの?｣って言われた…
うーん、喫茶店ジプシーは続く

>>939
たとえば料理上手い人が「Ａさんはおいしいと言ってくれるけど
Ｂさんが辛いというからＢさんに出すときは
辛さをひかえめに作ろうと思う」っていうのを
責めることないし 自分がないとか言えるのかい？それと一緒。

どっちでも良い評価とりたいからあわせてみようというはなし。

>>948
pixivで頑張ってればいつかプロになれる人もいるよね！
って事を肯定してもらいたいの？なんなの？？？

+J8GJ3aJ みたいなデモデモダッテ厨とまともに会話する必要はない
「じゃあとっとと理想の作品を完成させて持ち込みしろ」
言うべきはこれだけ

その意識高い目標を作品で叶えて見ろよ
それを見た編集がどういう態度を取るか、結果はそれで解るから

そもそも会話になってないし
編集の事情なんかもおかまいなし
小手先の絵柄さえいじれば商業レベルになれると思う能天気さ

一作でも投稿持ち込みするまで、口を閉じていてほしい

>>948
プロの世界は相対評価なんですよ
アナタより格上の料理人が履いて捨てるほどいるこの世界で
どうやってアナタの料理にお金を払ってもらうつもりなんですか？
アイデア？見た目？味？

その壁をクリアして時間、コスト、競争の波に揉まれながら
改良に改良を重ねつつ日々半泣きで仕事しているのがプロの世界だよ

本気で商業やりたいならまず蹴落とす相手を明確に決めて
その席を奪いに行く覚悟でやらないと無理
アナタのために空けてある席なんてないんだから

いいこと言うなあ

最近は見た目だけで決まることが多い。
もっともデビュー後はすぐに消えるが
まずはデビューなんだよね。

>>952
料理人が作ったお店の料理でも 普通にまずいのあるだろうし
家庭の主婦が作った料理でも みんながおいしいと思うのあるだろうし
その辺になるとどっちが上かとか言いづらいじゃないですか。

商業雑誌の人気ない作品とpixivで人気ある作品の差はそんなもの。

ただ編集の人たちはわざわざ自分の雑誌に持ってきてくれたことと
相手の今までのがんばりに敬意を表して 駄目なときでも まぁまぁの作品には

「商業誌的には何かと無理だけど 個人的には良い話だと思うし pixivに
おいてあったら私、ブクマしますｗ」くらい言ってあげるべき。

ただ自分の雑誌的に無理で落としても 個人的に感動して「惜しいよね」と
思いながら返してる作品もあるような気がする。

>>950>>951
昨日ネーム、考えてた、がんばってるよ！日進月歩！！ｗ

持ち込みしたことないけど 色々聞いてて編集の人は持ち込みの人に
きついこといいすぎな気がする。

思わせぶりな態度はよくないが もっと配慮するべき。
時々繊細な才能潰してそう。繊細な人にはつとまらないだろうけど。

すし屋の職人が弟子に怒鳴りながら教えたり
土方おっちゃんが新人をどついたりしながら教育するのに似た
不快感を覚える。
あれをあの人たちは体育会系でかっこいいくらい思って
信じて疑わないんだろうけど。

厳しくしたりはっきり言わないとわからんかったり
育たないところもあるけど
もっと言葉や対応考えていいと思う。偉そうだと思うの。

甘えてんじゃねーよ

気持ちわりぃな

漫画家志望なんて山ほどいるんだから
余程の才能を感じる若い奴以外には
いちいち気を使ったり育てようとしないよ。
学生じゃないんだからさあ。

大事よ。土方の職場もすし職人の職場も編集部の持ち込みにたいする
対応も間違ってると思う。
あとベテランの人とか雑誌のカラーと違うことしてても
許されるところがあるから あれ読んで ああいうのもありかなとか
雑誌のカラーと少し違うもの描いて持ち込んで怒られてる人もいると思うから
そういうところもはっきりしてほしいよね。あれいいのになんでこれ駄目なの？
ってなるし。
不親切である。

そもそもpixivと商業は舞台が違うんだよね。

pixivの上位ランカーを評価して商業に連れてくる場合は
それなりに描けるという裏付け以上に
pixiv内のファンを雑誌に連れてきてもらう狙いがあるだけだよ。

それから編集が自分の感性が絶対で それにひっかからないと
劣ってると決め付けるのと 自分の雑誌で現在抱えてる作家を
いいものにしようとしてるとこもちょっとひっかかる。
ベテランの人とか あの人は昔からいてファンもついてるし
うちの雑誌の発展に貢献してきたから ああいうのもありだけど
今、うちの雑誌じゃあの先生の技術で持ち込んでも無理だし。とか
漫画の技術ないといざというとき潰しきかないから。
漫画の技術高かったら 話が微妙でも原作つけて描かせられたりするじゃん
とか 自分の雑誌や抱えてる作家も たまに落として話せば
持ち込みで泣かせられるほど怒られた人も納得すると思う。

なんであの人いいのに俺駄目なん？って思いながら帰ってる人いると
思うよ。

>>962
そしてマサオのアニメ化のわけですね。わかりました。
ただあの上位ランカーの人たちもpixixv上位ランカーじゃなかったら
同じ作品でもただ普通に持ち込みしたら相手にしてもらえない可能性もあるわけでしょ？

>>961
自分の脳みそで考えろよ、ゆとり

一応、脳みそは付いてんだろ？

>>964
そうだよ。
商業ってのは究極には金になるかが判断材料だから
同人にせよpixivにせよ金を落としてくれるファンが大量に
ついてたら使ってくれる雑誌もあるよ。
同人界ではヒロユキが有名だろ。

もしかして進撃の巨人を最初ジャンプに持ち込んだらメチャメチャ言われた。
みたいな話をしてるんか？

ID:ZE8qDuJ6は社会人経験ないんか？
そんな事は漫画界に限らずどこの世界にもある事だろう。
だから志望者は沢山の作品を作っていろんな雑誌に持ち込むんだよ。
漫画家は個人事業主なんだよ
買い手市場なのに電話したらほぼ確実にアポをとってくれる
漫画界なんて優しいもんだよ。

きめぇ

要は、隠れた才能のある私を編集はチヤホヤもてなしなさいって言いたいだけ

まあ、褒めて伸ばすのが一番だとは俺も思うが、
叩かれ耐性をつけさせてあげるのも大事なんだよね
褒めて伸ばされただけじゃ、叩かれた経験がないので、
あまりに叩かれ弱く、あるときちょっと叩かれただけでダメになったりする
デビューしたら多かれ少なかれ読者や同業者、評論家に叩かれまくるし、
耐性つくれてないｔろそこで自信なくして終わったりするよね
漫画に限らず、叩かれることなく甘やかされて育ったせいで弱い人って多いよ
ちゃんと見習いのうちに叩かれるときには叩かれとくのも大事じゃないかな

まあ、甘い編集部もあるから
叩かれるの嫌ならそういうとこ選んでいくのもいいよね
でも、どこの編集部にもそれなりにキツく言う編集者いるだろうけど

誉められて育つ奴もいればスパルタ式の方が育つ奴もいるし、その他の要素も含めた相性もある
全員が全員､ピクシブババアの言うタイプの甘い編集が最適とは限らない
だいいち、世に作品を出したら、編集からの指摘とは比にならない内容と量のアンチ意見も出てくるはず
編集にちょっと言われるくらいのことを｢志望者の夢を壊しちゃいけないと思うの｣なんて表現しちゃう豆腐メンタルは商業向いてないと思う

…と思ったけど、これだけ眉を潜められてても妄想持論垂れ流しをやめないということは豆腐メンタルとは違うのか…?

今からピクシブやら同人初めてそれ経由でプロを目指すとか池沼レベルだな。
昔からやってるならともかくそういうのやってこなかったやつは普通に持込しかないだろ。

pixivで1500点がよっぽど嬉しかったんだよ
もうスルーしとけ

井の中の蛙すぎる…

みんなが思いやりとお互いを大事にする
気持ちを持てば世の中平和になるわ・・・。

ZE8qDuJ6がキモすぎるから、現実貼っておく

・君が漫画に対して真面目なのは作品見ればわかる。でも君は、肝心の読者のほうを全然見てないね
・正直絵が古すぎです。これで少年誌はちょっと…あ、エロ同人誌やってるの？そっちのほうが向いてるんじゃない？
・もう、何度持ってこられても選外です。ずっと選外です。こっちとしては持って来るな、とは言えない規則なんで
・いくら年齢上めとはいえ、年齢のわりには絵が古すぎる
・次に持ってくるときは、必ずこれよりレベル上げて来てね。同じものを持って来られても見ません

これ全部、どこかのワナビが実際言われたことね
全部別人。有名ワナビのもあるから、有名な一言もあるかも
いい歳こいた素人が言われるのは、こういうことだから
そして、それを覆す作品を見せつける以外に
「ご親切に」していただく方法なんかない

こんだけお気楽な妄想を書かずにいられないってことは
実生活でよほど耐えられない何かがあるんだろうな
パンズラビリンスとかエンジェルウォーズとかライフオブパイみたいなアレ

嘘かホントかわからんが
俺が見た持ち込みレポの中で一番酷い編集は、二作持ち込みした志望者に対して「一作だけで」っつって片方だけパラ読みして「もう来なくて良いよ」って言ってた奴だわ

さすがにこの対応は泣く

>>976>>978
作品みないとわかんないけど やっぱそこまではきついよね。
土方のおっちゃんもすし屋の職人も編集の人たちも
同じこと伝えるのでも言葉を選ぶべきだよ。

あと入選作とか見れたら雑誌にたいして「どんなの描いてほしいのかな？」と
対策がたてれるけど ないから 対策がたてづらいよね。

どの雑誌も（pixivの絵師にしても、スケート選手にしても）
ベテランの年配の人とか 今の新人の若い子より技術が劣ってることも
多いと思うし、ベテランの人が雑誌のカラーが違う作品を描いてると
持ち込みでも そういう作品を描いていいのかなと勘違いしてしまうことが
あると思う。

もうちょっと色々わかりやすく説明してある世界だといいのになと
思うんですよ。

>>979
そこまでは言ってない

自分とは関係無い世界のやり方に口出しするほど暇ではない

それはそうと、投稿するならチャンピオンとマガジン、どっちが良いかな？

女の子主人公のファンタジーギャグ漫画なんだが

>>979
＞あと入選作とか見れたら雑誌にたいして「どんなの描いてほしいのかな？」と
＞対策がたてれるけど ないから 対策がたてづらいよね。

何度も言われてるけど持ち込んだ時に聞けよ。
例え雑誌のカラーが違ってもそれなりの技量があれば
カラーに沿ったテーマやアイデアなり出してくれるからさ。

それから編集がきついって言うけど
ちゃんとした漫画を社会人としてのマナーを守って持ち込んだら
よっぽどじゃない限りおかしな事は言われないぞ。
たしかに言ってくる編集もいるけど
そういう奴はどこの世界にも一定数いる。

>>980
土方の人ですか？すし職人の方ですか？

「この雑誌だと
どの程度の力でどういった感じの漫画描けば入るの？」というのが
わからない。
今掲載されてる作家さんの読みきりみたいなのお手本にして
描けば入るもんでもないような気がして…、すでに居る人とワナビーは
同じもの描いても 評価違うでしょ？
居る人はＯＫでもワナビーは怒られるみたいな…。

>>977
単に愚痴っぽくて理屈っぽいんですｗあとしつこいｗ

>>981
どっちにも持ち込んだらええやん。
一般的に編集が優しいのはマガジン。
デビューしやすいのはチャンピオンって言うよね。

入選作は載ったり増刊にまとめられたり最近はweb上で公開されたりするしけっこう見れるよ
それに漫画は他の創作業種より相当親切だよ
絵画だって音楽だってイラストだって小説だってこんなふうに持ち込んで見てくれない
見て貰うのに金がかかるとこだってあるのに、
漫画はほとんどの雑誌が持ち込めば年中タダでマンツーマンで見てくれるんだから
スポーツだって料理屋だってそんなことしてないよ
これで文句言ってたらさすがに求めすぎだよ

>>984
チャンピオンは一回担当付いたけど、その後落選して以来連絡無いから会いたくない

持ち込み怖い

だったら聞くまでもなく消去法でマガジンしかねえじゃねえかw

>>987
確かに会いたくない担当だけどさ
投稿した時にわざわざ電話くれてさ
「個人的には良かったです！次から私に送ってください！」とか言ってくれてすっげぇ嬉しかったって思い出が

あるんだ

じゃあその担当に見せればいいじゃんｗ
どのくらい会ってないかしらないけど、
いろいろあってしばらく漫画描けなかったのでって言えばいいだけ
数ヶ月や１年ぶりでも平気だと思うよ