【30代】結婚しなきゃいけない意味・理由【未婚】

30代前半の未婚率が47.7％という時代。
一昔前では考えられなかったことだが、
将来の見えない今、経済的に結婚できないとともに、
結婚する意味や理由すらわからなくなってきている。

親が背負ってきたような重荷を背負わず、
1人で自由気ままに生きていくことは悪いことだろうか?
老後寂しいと言われるが、今とどう違うのだろうか?

たまに理解してくれる年配者も現れるが、
自分の親に話しても絶対分かってもらえないジレンマ。
そんな30代の男女意見交換しようぜ・・・

逆に考えるんだ
これからの時代は本当に結婚したい相手でもいないかぎり結婚する必要もなくなったんだと

自分が老人になった時の事を考えろ！

老人になった時の事を考えて結婚するなんてナンセンス
６０代以上の伴侶との死別独り身なんてよくある話。
自分が老人になるまで伴侶がいるとは限らない。

結婚しなきゃいけないかどうか、
この設定ではなく、
自分が結婚したいかどうか、また、結婚する資格があるか
この２点で考えたら？

嫁はいらないが子供欲しい。結婚する資格はないような気がする。
悩むよホントに・・

>2が正しいに一票！
結婚しなくちゃいけないってことはないよな、もともと。
俺達は自由だ！

どーせ相手もいないんだろ。

結婚する理由って子供がほしい以外に何かある？

>>8
大変だなオマエ

弟が結婚して、子ども産まれて叔父さんになってからそろそろ結婚しようかなーと思いはじめた。

>未婚率が47.7％という時代

そのまま微減推移すれば問題ないよ。
一定の割合を超えればその人達向けのサービスも出来る。
未婚率が５％なら結婚した方がいい。
生涯未婚が２〜３割あれば、ベーシックな選択ってなるよ。

生活に沿って人間も変わったって事だと思う
新しい生き方をしているんだよね

20代後半は結婚したかったが今は３２だがまったくしたくない。
自分でも理由は分からないが全く願望が無い。
困りモンだ。

20代結婚で得るもの >>>> 30代結婚で得るもの
30代独身 ≠ 20代結婚
30代独身 > 30代結婚

>>14
そりゃ、どうしても子どもが欲しい訳でもなければ、結婚なんて
わがまま放題の開き直りニート女を一匹飼うだけのシステムだもの。

ヒガシが言ってましたね
結婚するなら一緒にいて楽しいかどうかに尽きると
それが突然相手が楽しくなくなる場合だってあるのです

今の収入じゃ先ヅモしない限り無理

子供が要らないので
レンタル派

理由とか意味は後付けでしょう
まず自分にとって唯一無二の人、この人と結婚したいと思う相手が現われれば自然と結婚するもんだ
そういう出会いは奇跡に近いかもしれないけどね

そういう人に出会えば自然と結婚したくなるよね。

21のときこの人と結婚したいって彼女がいたけど、最終的にはうまくいかず破局
それ以降は結婚を考えるような女性には出会えず今に至る
最近現れる女性は金目当ての変な女ばっかりでさらに萎える状態です

長い間一人暮らししてると男でも最低限の
炊事洗濯はやるからね。飯だって惣菜屋は巷に多いし、都市部だったらなおさら。
淋しいと思えたときが婚期なのかな...
18で一人暮らしして15年、淋しいとは思ったことないけどw

>>20
まったくもって仰る通り
つくづく縁だなぁと思います

40代の彼と同棲中。
夫婦みたいな雰囲気ですが、結婚の話しにはならない。
彼は前の彼女とは5年同棲してたらしい。未婚。
収入は私のほうがある。
気ままな同棲だけど、彼はどう思ってるのかな。
彼のお母さんは私たちがケコーンすると思ってるが。彼氏は私と休日はいつも一緒にいる。
たまには一人で行動したいくらい。でも結婚の話しにはならない。

その彼に結婚する気は少しもないと思う。
貴方がそれでいいと思ってるなら良いけど
後悔しそうなら1日も早く別れて
新しい相手を探したほうがいいよ。
男ってのは本気で惚れた女は妻にします。
見せかけの優しさに流されないで。
貴方だって不満に思ってるんでしょう?
若くもない女性の貴重な時間を
何とも思ってないから同棲なんかしてんだよ。

>>26
そうですねー。私も30歳になったので、結婚を考えてしまいます。
仕事はずっと続けるつもりだけど。
彼とは気が合うし居心地もよく、いつも可愛いとほめてくれるけど
結婚の話しはでないんです。。。
家事は彼のほうがしてくれて料理も作ってくれる。
あと、借金があるって言ってました。

最悪ですね
早く逃げてー

自分が家事やるから嫁がバリバリ働いてくれる生活を望むってのは
女性側からして都合よすぎ？

合理的な生活を営むために結婚するはずが単なるワイフと子供たちの操り人形と化してる現実。

結婚する人の何割位が好きな相手と結婚しているんでしょう。
３０代になって周りの目が気になり半ば強制的に結婚している人も
結構いるんでしょうか？

子供欲しいんだよね。
社会の為というよりも、生活を楽しく自分を向上させるために子供を産み、育てたい。

本当の理想は　>>20だけど、30代♀、悠長なこと言ってられないｗ

>>31
いると思う。
でも結果的にそれでよかったと思うんだと思うよ。

社会のために結婚するなんてありえない

上の方で無理に結婚しなくても良い社会になってきてるて書いてる人いるけど
それは結婚してない人の独りよがりにしか自分には聞こえない。まだまだ今の社会
ではそんなの通用しないでしょ。そんなに割り切れるもんなのかな、この先も。

>>30
合理性を相手に求めれば、相手から合理性を期待される

>>35
でもこのまま独身率がそれなりのパーセンテージを保ち続ければ、
通用するかしないかという倫理的？なものを超えて、
選択肢の一部として当然視されていくのは自然だと思うよ。

めちゃくちゃ納税してるからこの悠々自適な独身生活を見逃してくれ

>>35
>上の方で無理に結婚しなくても良い社会になってきてるて書いてる人いるけど
>それは結婚してない人の独りよがりにしか自分には聞こえない。

賃金ダウンや雇用の不安定化がどんどん進めば当たり前の選択肢になってくるよ。
共働きだとかいったって低賃金同士がくっついてもワーキングプア夫婦ができるだけだしな。

今だって既に結婚は金持ちの贅沢か後先の事を考えられない奴の愚挙のどちらかに二極化してるんだから。

独身税なんて表立って取り立てられる事はないけど
子持ちが手当などで優遇されるってことは
ある意味独身税がかかってるといえなくもない

それでも結婚・子供に魅力を感じられない
そもそも自分自身に嫌気がさしてるんだから

結婚しても奥さん、子どもがかわいそうだ
これからどんどん厳しくなる生活環境の中で
自分の遺伝子を受け継いだ者が生き抜ける訳ない

そう思わせるぐらい希望の見えない世の中

>>29
それって女が男に求めてることだよね。

>>29
>>25だがうちら同棲組はそんな感じだ。
別にいいんだけどね。。。
最近、どうしたいのかよくわからなくなった。
すべてがだるい。

無理にする意味は全くなくなったよね。

こども嫌いな人は結婚しない方がいいよ

一概に言えないよ。
子供嫌い結婚しても生まないって言ってた知人いるけど
35過ぎてどうにも淋しくなって生んだら、
「自分の子供ってこんなに可愛いんだー産むまで全然分からなかった」ってのたまってたし

>>39
ほんとにねえ
このサバイバル国家なんとかならんのかねえ

>>45
淋しくて生んだ慰み者がどんな将来を歩むのかね。
すくなくとも一生親の慰み者ではいてくれないよ。

>>47
随分悲観的な見方するなー
本人は子供＝未来＝生きる希望とか、ちょっと大げさだと思ったけど
えらい変わりようだったから、私はポジティブに捉えた

結局結婚も子供も経験してみないと何も分からないってことだけ分かったｗ

> 子供＝未来＝生きる希望

モロ慰みものじゃん。

いいんんじゃない。
自分の為に子供産んだって。

自分の親だってそうやって私を産んでくれたんだし、
私はまずは自分の為に子供産みたい。
そしてその子供が将来楽しく立派に生きれるように、
最低限のもの（お金だけじゃなく）を残していきたいと思う
　→って考えると、将来の為に自分がいま何をするかわかるし、
充実した生活を送れると思う。

あー、結婚して、子供産みたい。

そうだよね、子供のために子供産むわけじゃないしな。
結婚して子供が生まれて自分が幸せなら子供も幸せにできるよ。
慰みものなんかじゃないわ。

私も親がしたことはしないな。
普通に幸せになりたい。
女なら子供産みたいって本能に近いのかもしれない・・・

>>39
俺は逆に捕らえてるけど。

男は４０代で結婚して子供作ってもいいわけじゃない。
定年してもサポートが出るし、子供は２０歳過ぎれば
自分で生きてくだろうし。
つまり男は４０代まで一人気ままに遊べるってことでは？

>>40　だった

独身の時は色々考えた。
結婚の意味や価値、子供の事。
考え過ぎて、打算的になるばかりだった。
でも結婚して子供産んだら、
何つーか考えるより体が毎日を生き抜いてるって感じ。
子供の存在が自分の全てになってる事を
独身時代は恐れて見下してたのに
今はそれを当たり前に受け止めているんだよね。
頭の中が凄くシンプルになったよ。
地球の中のいち動物になった感じ。
独身の親友には
馬鹿っぽくなったって言われたよw

>>54
そういうものなのかもね。
でもね・・やっぱり・・。

結婚か…
オイラは既婚１０年選手３０代やけど、同年代の独身が酒の肴にされてるのをみると、大変だなと思う。
結婚なんてしなくてもいいんじゃないの？
結婚なんて、気付いたらしてるもんだし、しなきゃ！しなきゃ！って、もんじゃないと思うよ…よう、わからんけど。
ただ、オイラは結婚してよかったと思ってる数少ない（！？）派かもな。
たしかに、同年代の独身からすると金銭的には厳しいわな。
自分への投資は、確実に分散するわ。
かっこいい車には乗れんし、美味いもんも食えんし、いい酒も呑めん…服もチープだ。
それを分散と取るか、家族…自分の分身への投資と取るかの差かもな。

ただ、若い頃の俺が、現在の俺を見てどう思うか？と聞かれたら…いまの俺ならオッケーだ！と、答えるよ。
はは、キモいか俺（＾＾；

>>56
いい人生送ってるな
どんな種類の決断であれ
自然体で自己肯定に至る人生がいい人生だよな

数少なく見えるけど、結婚して良かったと思ってる人の大半は
こういうスレ見たり書き込んだりしないからだと思う

いや数は少ないと思ってないよ　質の問題
白黒で言っても意味がない

結婚とは結局経済的な所を担保する契約でしかないので、
そこそこ回ってりゃ、そんな酷いコメントなんかでないだろ。

投資が分散なんて言ってるけど、日々のパンのためにのみ
無為に時間を消費してる連中と、話が噛み合う筈が無い。

結婚なんてしなければ良かったって、何万回と思ったけど、
子供が産まれたらそうも言えなくなったかな…。
相手ありきの子供だしね。
でもやっぱり結婚が墓場ってのは正解だ！
未婚のみんな、早まらないでね！
子供が欲しくて仕方が無いとか、旦那に寄生してダラ奥になりたいとか
そういうんじゃないなら結婚なんてするもんじゃないよ〜(＞＜)

どういう点がイヤだったの？
お金？
束縛？

>>61
その相手を選んだのは自分だろ…

>>62
どうでもいいような細かい事が積もり積もってかな。
食の好みや寝る時間、休みの日の過ごし方や、子育て全般。
もちろん結婚前に聞いてた年収とも違うしｗ
まぁその業界の不況のせいもあるけど。
結婚して変わってしまうってのもお互いにあるだろうしね。


>>63
全くその通りなんだよねｗ
でもやっぱり週イチでデートしたり苦楽を共にして、
結婚するなら絶対この人がいい！なんて思っても
一緒に暮らしてみなきゃわかんない事だってあるよｗ
まぁ、お互い責任とりながら生活してるｗ
子供は萌え死ぬほど可愛いんだけどねー。

>どうでもいいような細かい事が積もり積もってかな。

これが実は結婚・共同生活における最大懸案　そして人は諦めの境地に入る　人はそれを悟りと呼ぶ

>>50-51
典型的な子ども寄生型ババアだね

>>64
せめて半同棲くらいして生活習慣とか把握した上で決めないとね
週イチデートレベルじゃいくらでも良く見せられる
分かった上で結婚しても、結婚後に変わってしまう場合も多々あるだろうけどさ

同棲って、良い結婚をするためのツールにはならない気がする。
自分の周りで同棲してた人を知らないから、全くの勘でしかないけども。
でも、安定した幸せな結婚してる人で、同棲を経てから結婚してる人も皆無だよ？

同棲じゃなくて半同棲（完全同棲には否定派）
毎週末２〜３日程度一緒に居てみるってこと
それすらしないで決めるのは危険だと思うよｗ

ま確かに危険と言えるけどさ。
でも半同棲状態だったと回りに知られてる上で破局するのも、危険では？

自分なら二の足踏むんだよね、同棲経験者って。
別にカップルが週末一緒に時間を過ごすのは当然なんだけど、
それが同棲って言葉で評されていた相手は、ちょっと敬遠するから、
わりとそういう人も多いのではないか、と。

年代的なもの？とも思ったけど、ここ３０代板だったｗ

そんなの言葉の問題だろ…２泊程度なら家デートの範囲内
周りにいちいち半同棲してるなんて言わなきゃいい話

同棲推奨派って、同棲を感覚的に好まない人の意見は認めない。
優位性だけを主張する。
これ、定説ね。

２、３日じゃ同棲とは言わないでしょ

同棲経験者の方が誰とも長く付き合ったことない人より良いけどな。
３０代の後半にもなれば、何もない方が異常じゃない？

同棲してダメになった奴ってバツイチと同じじゃん

結婚前のお試し的同棲も好意的に捉えられないし、
結婚の約束も無しに、一緒にいたいという気持ちだけでする同棲も、
同じように好ましくは思えないんだよね、少数派かね。

でもこれあくまでも、脳内での印象で、
現実に経験者と対面してみて、その人に対してどう思うかは分からない。

ちなみに、結婚は既に本決まりで、
その前に既に暮らし始めてるっていうのは同棲とは捉えてないよ。

>>69にも書いたけど、完全同棲には反対だよ自分も。いい印象を感じない。
半同棲ってのは表現が悪かった。
週末の数日くらい一緒に過ごしてみないと>>64の言う「食の好みや寝る時間、休みの日の過ごし方」
てのが分からないから、結婚するまでに把握しておいたほうがいいと言いたかった。
そんなもん分かりきってるか、スマソ。

好みって千差万別なんだね。
確かに長期同棲はバツイチと似てるけど、バツイチでも良いと思ってるよ。

過去に数人と同棲してきたけど、使用済みの生理用品を
掃除しない女とかとんでもない人とか居たからさ。
女からも男はトイレで小便すると飛び散らせる人が多いとか不満は聞くし。

一回でも一緒に住むと相手に望むハードルが上がるのかもね。

いやいやこちらこそ。

＞食の好みや寝る時間、休みの日の過ごし方なんかを把握
改めて言われれば、これ自体は有意義だと思う。

同棲って言葉に変な反応しちゃって、スレチを長々と申し訳なかった。

結婚めんどくせーな
1人お気楽でいいなー
でも子供ほしーぜ・・

っ何とかバンク
っ代理母
っ養子

少子化の一番の要因は女性が経済的社会的に強くなったこと。
でもこれを弱くするのは、時代錯誤でナンセンス。

なので、適齢期の女性が結婚しなくても出産できる
精子バンクとかを推奨し、片親でもても普通だよね、
と思える、感じれる社会を作ること。
そうすれば、少子化防げる気がするんだけど。

今の時代、出産子育てしたくても結婚相手がいない
高収入の自立した女性多いし。

無条件にシングルマザーを認めると生活保護を食い潰す連中がもっと増えるから、
許可制にすべきだな。

条件
・年収５００万円以上
・安定した仕事（公務員、大企業、医師、弁護士など）に就いている者
・学歴は大卒以上
・精神的な障害を持っていない

↑を全て満たした者だけな。

>>64です
>>84はハードル高いですねｗ
今は>>83が言うような世の中ならいいなぁなんて思うけど、
子供ができる前は自分の子供がこんなに可愛いとは思わなかったから
結婚してなければ、どっちみちシングルで子供産んだりしてないかなー。

ちなみに独身時代は週末や連休2〜3日ベッタリ過ごす事はありましたよ。
でも、共同生活となるとこうも違うものかとｗ
それこそトイレの飛び散りとかホントにイラッとしますｗ

何で結婚したいかと問えば、子供産みたいからが理由として大きい。

私は30歳頃からで子供欲しくて結婚相手探して数年経った。
その若さ、体力、エネルギー、時間を子作り、子育てに費やせば二人はすでにできてたなと思う。
上の条件は当てはまる。

精子バンク作って欲しい

なんか怖い…ｗ

私は結婚したいけど、離婚する気がする。
残念ながら。

馬鹿な女が多すぎて結婚に踏み切れない

お願いします。誰か私と結婚してください。
処女ではないけれど・・・・

付き合ってた彼に「顔は普通だけど非処女だから無理」と言われて、半年で振られました。
私３２歳、彼３４歳でした。
もう私だめでしょうか？処女なんて、もう元通りになるわけないし、死ぬしかないですか？

つまんね

精神病院に行きなさい

運命で決まってるんだよ。でなきゃあんな女ども
と付き合ってないよ。

>>83
> 女性が経済的社会的に強くなったこと

なら母子加算・母子手当とかなくしていいはずなのになくならないね。
少子化の原因は女が男に寄生しかしないからだよ。男が愛想尽かして
女の無価値さに気づいたから。

そういえば、婚活(笑)とかしてるのも大半が女だな

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

独身のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

40板の独身スレ覗いてみろ
悲惨だぞ、ああはなりたくない見本市

かといって一人で生きてくのも楽じゃないんだよね
年とって風邪ひいても世話もしてもらえないし
その他諸々
先行き暗いなあ

>>98
結婚しても年とって一緒にいるとは限らないよ。

>>96低脳な作り話、
素で面白くない

30代はまだいいけど、40代で独身は社会的信用度は低いよ

>>100
昔からあるコピペ

結婚しなきゃいけない理由なんて全く無いよね。
今までは、そうしなきゃ生存していけないという必死感があったんだと思う。

そういう意識変化により、ゲイの偽装結婚が減った事も、
独身率が高まってる理由の一つにあると思う。

結婚は面倒だが
なぜか孫の顔は見たい

嫁はいらないが子供は欲しい

嫁も子供もいらないが金は欲しい。

>>97
40代はまだ結婚しなきゃいけない切迫感があった時代の人たち。
つまり、結婚したくてもできなかった人たち。

結婚しないという選択を自らした人じゃないから比べる意味は全くない。

嘘でも良いから年収８００↑で婚活サイトに登録すれば判るけど、
女どもが蛆虫が集るように寄って来て、興ざめの良いとこ。

ちなみに自分がやった某大手サイトでは、初日に３０通来た。
その大半は金には触れずに、別のところを切り口に褒めたり同調してくる。
馬鹿な女多すぎ。

>>108
そんなことしているあなたも馬鹿っぽいけどね・・・。

二人にいることに慣れてしまうと、一人は寂しいなということがわかるよ。

一人でいることに慣れてしまうと、一人でいても寂しいと思わなくなる。
というかおれは、二人でいることが煩わしくて

自分もそうだから他人も従え、と。。

慣れない内につかむっていうのが現状で勿体無い話ですよね

>>110
まあわずらわしいことも多いよね。やっぱ自分とは違う人間だしね。

でもどっかでかけるときとか、日曜日とか、わずらわしくても
一人ででかけたりすると、なんだか物足りないような気持ちになるんだよ・・。
夫が常にわたしと一緒にいたがるから、それに慣れてしまったのかな・・。

ちょっとｗ

夫が・・とか
男から見たらまたはじまった・・はあ　とかしか
思えないんだよ　

こういう人って知人相手にもやってるのかね
まあ伴侶自慢も知り合いならＯｋと思うけど
さらっとからっとやってほしいわ

>>115
え？なにが？

>>116
ああ、伴侶自慢と思ったのね＾＾；。わかったよ。
単に寂しがりやさんで子供っぽいということだったんだけどね。

>>118
まあいいですよ
おもしろおかしく自慢してくれると楽しいですよ
寂しがり屋の夫ですか？
一人でも寂しくないってタイプの男性には参考にならないですね

くだらないな。人間の基本は一人なんだよ。
ガキじゃあるまいし寂しいって。
惰性で連れ添ってるだけなら先は離婚だけろ。

相方と死別でもしたら後追いするわけ？

>>120
概ね同じ考えではあるんだけど・・・
流れ的に、男＝ガキだなｗ

寂しさとか感情的なことを基点に考える人が女性ってことなんじゃね

男＝ガキ
女＝バカ

これ結論

なるほど
最近のガキがバカなのはそれか。。

二人で居ると一人より更に楽しい、てのが理想

教えて下さい

>>122
そう？パラサイト女なんてニートとほとんど一緒じゃん。
バカってより子供な気もするけど。赤ちゃん人間？ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=HU3wO7CjznY

>>122
ガチ人類の結論
これはもう哲学の域に入ってるよ

今年結婚したore様から

女は早めに結婚しとけ

どうせ独りで生きていく覚悟ないんだろ？

女は若いときしか価値がないんだからな
もう一度言う
女の価値は若さ

>>113が自慢に思えるって、
お前らほんとはどんだけ寂しいのよｗ

自分は二人だとだんだん息詰まってくるタイプなんで、
そういう旦那面倒だろうなと普通に思ったわな

>>128
「年取ってきたら価値無いと」夫に思われるくらいなら独身の方がいいよ。
女の価値を若さにしか見出せない男と一緒にはなりたくない。
だって人間はみんな年取るんだから。

>>105
子どもは可愛いよ。
超子供嫌いだったけど人の子まで可愛く思える今日この頃。

>>130
同意はするが>>128を補足すると
女の価値は若さだけではないが、結婚する場合適齢期はあると思う
子供を生める年齢じゃないと女はなかなか結婚できない
これは事実だ

愛される人間なら、屁理屈言わずに結婚してるよね。
結婚できなかったら仕方ないもんね。
普通30半ばで結婚してない人って、100パー変わり者。
男は甲斐性なし
女はブス

クラス会行ったけど、
ルックスがそのまま既婚未婚に関係してるって事は全く無かった。
甲斐性に関しては分からん。
だって甲斐性って、どこの学校出て今どこに勤めてるかだけじゃ判断出来ないし。

>>130
> 女の価値を若さにしか見出せない男と一緒にはなりたくない

それ以外の女の価値って例えば何？

>>133
甲斐性なし・ブスでも誰かに必要とされればno problemじゃないか？

>>133
変わり者じゃなくても結婚してないよ。
そして結婚していても変わり者たくさんいるよ。
変わり者かどうかは既婚・独身で関係ないと思うな。

容貌と収入は・・・ちょっとは関係しているけど。
でもそれも極端でなければ・・。

結局結婚は相性だからね
相性の良い人間同士が結びついて試行錯誤やっていく世界だから
変わり者でも容姿が悪くても問題ないのでは？

社会不適応者や友達が全然できないような人格に問題がある人じゃなければ
結婚できるんじゃなかろうか、相手さえ見つかれば

>>135
いや、あえて男の価値を問うてみよう。
きっと、それは経済力。

男から見て、価値のある女はたくさん稼いでくる女。
貯金もなくて稼ぎも悪い女はいらね死ねｗ

ここって本当に30代が書きこんでるのか？

酷いな

>>139
で、女の価値は？産む機械？

女の価値は「穴と袋」＝「マンコと子宮」でFAでしょ
田嶋さんは発狂するだろうが、人間社会を支えてるのは99%が男
女は生殖器のみの存在

>>142
>130はもう居ないのでしょうか？

どうして住み分けられないかなー

>>130みたいな馬鹿マンコっていつも都合が悪くなると逃げるよね。
だから女はダメなんだよｗ

>>143
結局>>128が正しいってことになりそうだね。
若くなきゃ生殖能力もないから。
女なしで生殖できれば世の中平和になりそうだ。

女叩きしてる時は生き生きしてるなお前ら

>>146
明日〜数日後とかに何十レスも前にアンカーつけて
ネチっこく非論理的なキモレスしてくると思うよ。女って粘着質だし。

>>129
いや自慢とか関係なく、単にうざいんだよ、なんで他人を出す必要があるのかと
全然文のつながりもないし　ちゃんと読んだ？

勘違いしちゃいけない！
結婚っていうのは、君らがいうような価値がある人間（女だったら若くてきれいとか男は経済力）
がするものじゃないよ
弱者救済のための制度だよ

人は一人じゃ生きていけない、淋しい。だから誰かと寄り添いたい、孤独も喜びも分かち合いたいって
人たち選択するの、ま、世の中の9割が弱者だけどね

そもそも結婚なんて無意味だと本当に思っている人は
こんなスレ覗かないでしょうね

40代になったらおしまいだよ、こんな議論する余地さえないんだ
結婚という選択肢があるうちが華だな

違うね
寂しいから結婚する人は
相手に寂しさの解消を要求するようになる
結婚は自分を成長させるためですよ
一人で幸せじゃない人は結婚しても幸せになれない

社会で生きていくために、女は男が必要だけど、男は女を必要としない

>>152
自分を成長させるとはどういうこと？
それは結婚相手がいないとできないことなのか？

人はみな孤独、結婚してもそれは変わらない
ただ一緒に暮らす運命共同体がいるという幸せは味わえるのでは？

>>153
女がいないと貴方も生まれてないわけだが・・・？
女が必要ないなら人類は滅亡する

>>154
152じゃないけど、
人が成長するのは人と関わることが大きいと思うんだけど、
一緒に暮らすって、他人と合せていくという能力が必要になる。
相手の家族とか、ビジネスの損得なしに上手に付き合ったり。

結婚しないと成長できないわけじゃないけど、
結婚して学ぶ、手に入れられるものは一人だと味わえない。

でも一人でしか味わえない寂しさ辛さから
成長できることもあると思うけどね。

>>156
あなたは正しいよ
１５２の結婚は自分を成長させるためという意見も良いと思うんだけど、そんなに人は強くないと思うし
そんなに強い人はそもそも結婚を必要としないのではないかと思うんだ

>>157
ちゃうね
成長ってのは強い･弱い関係ないよ
あくまでも今の自分が基点
成長がたいへん・辛いっていうイメージが違うね
結婚という事実がなければ即寂しいなら、自己や病気で
失えば即アウトだね　一人でも生きても楽しいって大事だよ

>>158
分かった
結婚は淋しいからするものではない、それは同意です

一人でも生きてて楽しいってのは大前提ですね、人は結局孤独です
生まれるときも一人、死ぬときも同様

それでも人生を誰かと分かち合いたいと思う人が結婚できればいいなと思います

露骨に金目当ての女増えすぎでしょ
婚活成功させて一生安泰狙いが多すぎて引くわｗ

>>160
多いよね。
収入によって相手を選ぶ人の感性が理解出来ない。
顔が札束にでも見えるんだろうか？

共に苦労するなら旧式の見合いみたいなのもありだろうけど。
一緒に苦労する気ない女が多すぎだもの。

何このスレ・・・・・・・？
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>>161さんは女性？

＞一緒に苦労する気ない女が多すぎだもの。

これだね。
なぜそういう女性が増えたのかな？
もちろん今の時代でもしっかりした女性は少数ながらいる。
この手の女性が増えたのはなぜなんだろう？国家的な問題だよね。
女性が子供に与える影響は大きいからね。

>>161
まぁぶっちゃけ経済力の結びつきだからな。
俺もパートナー探すなら、稼ぎのよいのがいいな。

>>155
結局、女は生殖器のみの存在ってことか。

金たくさん稼いできてくれる女最高

>>166

その通りだね、そんな人探しなよ。

>>164
スイーツ（笑）みたいな女が急増してるのに、セレブとか
楽してるようにしか写さないメディアに問題もあるかもね。

だから鬱病とか多いんじゃないのかな？
親が子供依存型だと、本人は気づかない毒親で
子供は人格障害持ってるケースが多いからね。
毒親スレ読んでるとよく判るけど。

専業主婦の周囲依存型女性はそのうち淘汰されてくだろうね。
社会悪だから。

>>168
探さなくても女の98%はそうだよ

女が生殖器のみの存在なら使えるけど、人間並みに意志をもってるわがままな生物じゃ
利用価値より損失のほうが大きくて困る。

【教育】30歳以上の男性が対象の「性行為実技」の講習が増加。講師はＡＶ女優やソープ嬢★５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1220216906/

自分の遺伝子を残せるのに残そうとしないのは、自殺と一緒。
生まれ変わりや霊魂など一切存在しない戯言だが、ＤＮＡというやつは凄い、髪の毛一本あれば自分が何物であるか先祖まではっきりわかる。
いまいる自分は、父であり母であり祖母祖父でもあるのだ。
そして、自分の子供は自分自身。

>>173
死にたい奴ばっかりなんだから、そっちを問題にしろよ。

一番の問題は、「女」がいなくなって「歩くマンコ」や「しゃべるマンコ」しか
いなくなったことだろう。

>>173
毒親候補だな。
子供は自分の意思があり価値観がある。
自分自身と思ってるのはアホ親だけ。物扱いに近い。
盲目の深みにはまらないといいね。

人間は遺伝子で世代交代していくの生き物。
この理屈は、不変。
感情や精神などは、脳の電気信号でしかない。
この理屈が理解できない奴は、宗教に騙されることが多い。

宗教だとか統計も何もないお前の思い込みなんて要らないからｗ
「毒になる親」とか人格障害に関する書籍を読んでからにしてくれｗｗ

このような掲示板の書き込みでも、安易に知能の度合いがわかる。
脳の海馬の中に、自分にとって都合の悪い人間を人格障害という言葉で非難した記憶があるのだろう。
視覚から入った、書き込みが不快と感じられ、攻撃をしないとストレスになる。未発達な脳が、そのような稚拙な指令を前頭葉から出しているのだ。

いっぱいいっぱいの説明ご苦労さん。同じ土俵にも立ってないよ。
これら読め。それからだよ。
http://www.amazon.com/Toxic-Parents-Susan-Forward/dp/0553814826
http://www.amazon.com/Understanding-Personality-Disorders-Duane-Dobbert/dp/0275989607
http://www.amazon.com/Personality-Disorders-Explained-2nd/dp/1894328264

日本にどうして鬱が多いか、なぜ海外では民事不介入と言う家族体系が崩壊したか、
あんたのように思い込み人間から新しい犠牲者を作らせないためなんだよ。
読めばすべて判る。高い知能なんだろ？余裕だろ？あんたなら？ｗ

それ系の専門なら、発展途上分野の脳や精神系の出版物に、統一の見解が無く中身がたいして参考にならないことくらいわかるでしょ。
逃げないで君の小さな脳の海馬の中にある単語で、意見を言うのだ。

逃げてるのはお前だろ。読みもしないで何が判るんだよｗ
残念ながら統一の見解が無いのは和書。洋書はほとんど同じ。
こんな本はPsychologyの初歩の初歩だぞ。

お前は心療治療でも日本がどれだけ後進的か判ってないみたいだな。
まあせいぜいトップリと日本に浸かって鬱患者を増産してくれｗ

正直人生のパートナーに男を選べたらその方がいいと思うことさえある。
もちろん性的関係を持つつもりはないが。それくらい最近の女は腐ってる。

腐った女にしか出会えないなら、自分もその程度なんだと思うよ。

腐ったマンコが何言っても説得力ないよ

腐ったチンコ乙

結婚したいと思う相手が現われたら結婚すればいいだけの話だよ
いなかったらしなければいい

意味なんて多分ない

あるとしたら遺伝子レベルの話だな

惚れた女に中出しして、
子ども産ませたいから。

惚れた女と家族を作っていくことは、とても楽しいよ。
いい嫁になるかどうかは、自分次第だけど。

>>182
もしかして患者さんですか？それか身内の方が発病して、適当な診断に納得できないので
海外の文献で調べまくったとか。
中途の精神の人って、2ちゃんねるやってる人多いですね

ブラックになら就職できるが、まともに休み取れるところには無理そうだな。
結婚は夢。

>>187>>188
これ意外と真理だろうね
お互いに結婚したいと思い合える相手と出会わないor出会えないから結婚しないんだ

見合いした時結婚するなら専業主婦になりたいと言われた。確か同世代の女って
男をアッシーやらメッシーやら言って散々こき使ってきた世代。ただでさえ嫌悪感
あるのに。こちらが困っている時は助けてくれるのかと本気で思った。

でもどうせ稼ぎのある優しい女がいても若くない
とか言って粗探しするんでしょ。

助けてくれるわけないじゃんｗ

稼ぎあって優しいならただ若いだけよりいい。

ただ30過ぎるとミニスカートは履いてくれないなぁ。

そもそも３０過ぎのミニスカートなんて見たくねーだろ

稼ぎある女だけど、彼氏のリクエストで
ミニスカはいてる。
いまどきは30過ぎでミニスカもけっこういるよ。

きもいわ

>>196
俺は見たい、すごく見たい

俺の彼女が32歳だけどミニスカでレギンス。だけどあまりいやらしく見えない。
ナマ足だとちょっとやばいと思う。

でも欲情するよ。

前の彼女が24歳だった。肌艶いいし、おっぱいも綺麗だし、セックス最高だったけど、なんか疲れた。

ちなみに俺は３１歳、歳近い方が楽だな。

　
■さて、今年も
■売れ残り未婚女にとって楽しい楽しい
■結婚クリスマスケーキ理論の季節がやってまいりましたｗ
　

＜女性の結婚価値（by クリスマスケーキ理論）＞

●定価販売･･･２４歳 (12/24 クリスマスイブ)　（入れ食い取り合い）
↓
●半額特売･･･２５歳 (12/25 クリスマス当日)　（レベルダウン開始）
↓
●賞味期限･･･２８歳 (売れ残り在庫･投げ売り中)　（駆け込み婚開始時期）
↓
●消費期限･･･３０歳 (オマケだからタダで持ってって)　（実質的に終了のお知らせ）
↓
●廃棄処分･･･３５歳 (ゴミ収集車が生ゴミとして回収 ガァ〜〜)　（楽しい老後を考えて生きる時期）

結婚してよかったことは楽させてもらってること
家事は面倒だけども毎日自由時間てほんとに幸せ
自分の美容とか好きなアイドルのために時間とお金が自由に使える
本当にこの暮らしはダンナあってのことだから
ダンナには心から感謝してる
妻としてちゃんと自尊心を立ててあげてるし向こうも満足してるんじゃないかな？
大好きだった人だけどそういう気持ちは次第に冷める
その冷めたあとのことを想像して幸せな自分がいたら結婚してもいいんじゃないでしょうか？
これは私の話だけど主婦のブログとかこんな感じです

グ
グ　　＿／￣￣＼　｜
｜　／ ＿＿_　　＼ッ
ッ / ／　　 ＼＿ノ｜
　/ / ⌒　　⌒ 丶｜
　Yイ /◎丶 /◎丶|イ
　|| ￣　ii　￣ ||
　8|丶　ｄｂ　ノ|8
　从　　>＝<　　从
　レ ＼　`⌒′ ／ ｜
　| ／丶――イ＼ ｜
　／_∩ ＼_／/　＼)
`/ (ヨ|丶　 / ∩_

スタッふぅ〜
　　　　スタッふぅ〜

　　　／￣￣￣＼
　　 / /￣＼　　＼
　　/ /　　 ＼　　丶
　 / イ　＼　／丶　 |
　｜ |丶9丶 ィ9フ|　 |
　｜ |　　||　 |　 |
　｜ |　 `^^′ 川　|
。+人 |　丶三＞　/ リ
+∩/)ハ＼　　　 / ノノ
゜||/つ从)ー―イ从

>>２０２
おまえはいいかもしれないけど旦那は可愛そうだなｗ
死ねよ

仕方がないやろ。その条件をのんで結婚してるんやから。

>>202
こういうの見ると結婚しないほうが勝ち組という思いが強くなるね

こんなはずじゃなかったのに・・・・・・
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>208
ひゃっほううううううううぅううううううううぅぅぅぅぅ

>>207
そうか？旦那は勝ち組だろう。
好きな女を自分の稼ぎで幸せにしてるんだから。
浮気してたら問題だけど、ちょっとぐらい好きにさせておくことで
自分が帰ったとき家の中が円満に回るならそれが一番。
それに旦那だって大人なんだから、やりたければ好きにやってるよ。

>>200
30になると生足ミニスカはヤバいとか誰が言ってたの？
自分んちの親？
母親がすっごい若く見えて年齢で服装を決めない人だったせいか30なんて余裕だと思うけど

いや、やめとけ
２５までで

>>211
押切もえやエビちゃんは30だな

>>210のような余裕のある男が勝ち組

打算的にしか人生考えられないやつはやっぱ負け組なんだよ

>>214
210って打算的な考え方の典型だと思うけども。。

幸せなんて感じ方は人それぞれだよ。
他人が決めるもんじゃないって思うけど、他人からみて幸せなのを幸せと思うのもいるわけだしね。

>>214
きっと余裕ではないよ、四六時中かまってやる余裕が無いから、
早い話が手を抜いて金で解決させてもらうよってことだから。
こっちは働いているのに「寂しいかまって」なんて言われたら面倒。
好きな女の嫌な部分を極力見ないで、>>215の言うように打算的に
いいとこしかみてないようにしてる男は勝ち組。
女の嫌な面を自分から覗きに行ってるやつが、
結婚に関しては負け組みだと思う。

まあ女の裏側なんて知らないほうが確かに幸せだよ
女が寂しいかまってなんていつまで言うかな
もちろん私もセリフとしては言うけどそれは可愛い妻のポーズだよね
本心は休日より平日のが楽しくて仕方ないから

子供が欲しいっていうのはあるけど、こんな日本に生まれてきて子供が将来大人に
なった時にどう思うやら。

非常にかわいそうなことになりそう。
うちらが歳をとって彼らが大人になる時男子の正社員は1/2くらいになってるだろ？
絶対。
学校卒業する時に正社員になれなければ一生地べたを這い蹲る人生だ。

亭主元気で留守がいい
歩くATMの事だよな

加齢で「卵子」老化　出産リミット何歳なのか
「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少
昔より今の35歳のほうが妊娠しにくい？
「結婚適齢期が無くなったけど、妊娠適齢期は動いていない」
http://www.j-cast.com/2009/07/20045635.html

女性の生殖能力には年齢による限界があります
https://www.kameda.com/patients/health/male/sterility/sterility_04.html

妊娠の効率は34歳までは変わりませんが、35歳以降に急激に低下して、
40歳を超えると確率的にはかなり難しくなるようです。
加齢による卵の質の低下が妊娠の障害となるようです。

一方、男性は加齢による男性ホルモンのゆるやかな低下を40歳以降に認めるものの、
個人差は有りますが、老年期に至っても生殖の能力は維持されます。
http://www.kk-clavis.jp/funin/2009/04/post-62.html

もう情報弱者しか35歳以上のババアは掴まないな
この事をこれからどんどん啓蒙活動して最終的には
中学以上の教科書に載せるのが目標だ
被害者を増やさないために・・・

子供が欲しい男性はこれからもアラフォー女は弾くべし！

オマケ
男性にとって結婚は「自己破産」？
http://japan.techinsight.jp/2009/04/askamei20090424.html

子供産むため。後は社会的にウケをよくするため。それ以外にない。結婚したらしたでうっとうしいことは確実に増えるし

>>217
ポーズだって言うのも、休日より平日が楽しいってのも旦那は分かってるって。
だってきっと旦那もそうだから。
おばさんが可愛い妻の振りしてるのをキモチワル！と言わない優しい旦那だよ、
>>217は幸せ者だね。

で、結婚しなきゃいけない意味・理由は？

>>223
ない

したい人がすればいいだけ

>>1子孫繁栄悪くない。子供かわいいよ。小さい時は抱き締めるてるだけで、癒される。
少し大きくなったら成長具合が面白い。飽きない。
思春期は自分の過去を振り返って、少しでも子供がよい方向に行くように試行錯誤して忙しいけど。
子が大きくなって立派になってくると自分が萎んでヨボってくるのを納得するんだろうな。
老後は子供に迷惑かけないことを目標に生きていきたい。子供達を授かって育てられて人生よかったよ…
って子供達まだ中学生だけど。
金かかかるし日曜なのに部活でこんな時間から弁当の支度だけどねぇ…

「結婚しなくてもいい」増え７割に　内閣府調査
http://www.asahi.com/national/update/1205/TKY200912050427.html

子供欲しい
嫁いらない
結婚したくない

どうしたらいいの？

結婚しなきゃいいと思うよ

>>227
男のくせに子供を欲しがるのがそもそもの間違い

>>227
同じ考えの女性を探せばいいと思うよ。
そういう考えの女性いるよ？

いるよ？っているのかいないのかどっちなんだ？

アラフォーババアなら大歓迎じゃねーの
産みたくても産めない体なんだから

>>231
日本語大丈夫か

スーザンボイルが紅白に出るのか・・・
ボイルされたような顔なんだよなぁ。
最初は芸名かとおもた。

>>46
郵政選挙の時に小泉など選ばなければねぇ。

一夫多妻制の導入と若年の結婚を14歳まで引き下げるとかしないと
人口減少で滅亡する

いまだに小泉のせいとか言ってるヤツいるのか。。。
テレビ、新聞にコントローラー握られてる団塊
みたいなこと言う３０代にショック。

各々が住み分けていた時代をぶっ壊したのが小泉竹中だからな。
毒を喰らわば皿までも、存分に味わえよ馬鹿国民ｗ
毎年４万くらい自殺しやがれｗｗ

正月だから実家に帰省したわけだが・・・
正月早々両親が大喧嘩したわけで・・・
母の捨て台詞「今適齢期だったらこんな男とは結婚しない」だと
「昔は貧しかったし仕方なくした」
息子の俺から見ても今オヤジが適齢期だったらどんな女にも相手にされないだろうなと
というか満足に就職できたかどうかも疑問
周囲を見ても昔だからこそ結婚できた男っていっぱいいると思う
俺30代　親60代

正月からひでえなｗ
さっさと離婚しろよ

ただ今も同じような状況きてるかも
結婚したい女は経済的に仕方ないから婚活などというものを懸命にしている状況
今結婚という罠に嵌められたら、将来同じ台詞を吐かれる可能性が高い

結婚しないで子供もつくらない人が増えるのは自由だけど、
自分の面倒が見られない駄目老人が増えると迷惑だし、
当の本人も人として惨めすぎることだし（惨めじゃないなら
別に生きてていいけど）
子供も妻も居ず、自分以外に社会的責任の伴わない
60代以上老人の自由意思で、安楽死で始末をつけられる
法制度を作れば、国にも、社会にも非結婚人生も人間の
道として受け入れられる可能性はあるかもね。

ageときます。

結婚もしたくないし、子孫もいらない社会のためなら働いて税金納めてるから
結婚しなきゃいけない意味・理由ない、本人の自由。
老後経済的、肉体的な扶助者がいなければ税金の無駄遣いになるだろうし
安楽死賛成。

俺の嫁さんは、世帯年収の４割くらいを稼いでくれて、
家事も完璧にこなしてくれるので、本当に幸せだと思う。
結婚してよかった！

奥さんに太鼓持ち生活って結構ストレス抱えるもんなんだね・・・

母が熟年離婚した
「老後のために結婚しとけ」って私に見合い進めてたのはなんだったんだ
でもこれで心置きなくお一人様やってけそう

どわーふ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1037948050

ネラーの皆さんが回答する時がきました。

厳しい突っ込み歓迎します。

あ

意味なんかねーんだよ！

本当の事を言うと、人間って自分が望まない事や興味の無い事は本気で
やろうとは思わないから、結婚願望の無い人にいくら結婚しろと言っても
無理な話。野垂れ死にや孤独死の心配にしてもなるようにしかならないよ
俺の親父（見合い結婚）は母と俺に愛想つかされて５０代で病死（孤独死）

なんで結婚して妻に老後の面倒をみてもらって死に際を看取ってもらってと
そういうことを気にするんだろうね。

そんなモン、病院で看護婦さんに看取ってもらえれば御の字だろうに。

結婚は想像つかないけど、子供や孫みたいな存在と
たまには遊びたい

子供がいないと孫もみれないんだよね

>>254
移民で犯罪が増えて治安が悪化する国で子供も無いだがな
年金や医療なんかも破綻手前だしな
社会保障が持たなくてナマポや移民まみれの国で作りたければ作ればいい

子孫を残そうとしないのは生物として終わってる
子供作らないなら老後公的サービス利用するな
所詮女(男)にモテないだけだろ
社会的責任果たせよ

とか色々理屈はあるけど、好きな異性が出来たら一緒にいたいと思うのが自然

そんな女(男)いないと言うやつはもっと外に出ろ
世の中半分は異性だ

不良債権抱え込みたくない

>>256
確かにそうだな。
モテないなら、モテるように努力するのが真の「漢」というものだろうし…

今から１０年くらい前、２ｃｈで２０歳過ぎの童貞が叩かれてたけど
その１０年後、今度は「３０過ぎて結婚できない奴」として叩かれてる。
あの頃言われてた事が今もそのまま当てはまる。
「童貞だからダメなんじゃない、ダメだから童貞なんだ」

世の中の半分は異性かも知れんが、そのうち自分と年齢が合うのはせいぜい2割くらいだろ。
そのうち、結婚してもいいかな、と思えるレベルの女はせいぜい1割くらいだろ。
そして、そんな女が自分に振り向いてくれる可能性なんてせいぜい0.01%くらいだろ。

納得出きる結婚が出来る可能性なんて、限りなくゼロに近い。

うまくまとめてあるのがあった

875 名無しさん＠十周年 New! 2010/06/29(火) 21:03:57 ID:D9IyaGa20
＜結婚のメリット＞
・結婚すると女房子供に金を投資できる。
・異性との交際する気が無くなる位充実している 。
・共に過ごす事で、真の絆が生まれる。
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由をする事で、社会性のスキルが高まる
・供用になる時間が増える
・供用になる空間が増える
・子供の成長が楽しみ
・家庭を持つと、責任が高まり生への意欲が高まる
・親戚づきあいなどが増え、人と接する事で人生学習ができる。
・人生最後の日に今までの尽くしてきた事が、心の充実となり
　穏やかに未練なくさよならできる。

独身だろうが結婚しようが、20年経ったら変わらんよ
子供も独立するわけで

>>261
しょっぱなから突っ込みどころ満載だな
誰目線のメリットだよ

真の絆(笑)
社会性のスキル(笑)
人生学習(笑)

そういうきれいごとみたいなのしか言わないやつが一番嫌いだ

>>260

結婚してもいいかなと思うレベルの女ｗｗｗ


スイーツ脳と変わらんな

独身で結婚願望強いならば、ウダウダ言わず早く結婚しなよ。
結婚はゴールじゃないから。そこからが長いんだからね。
そしてどちらにもメリット・デメリット存在するから。
自分の立場を正当化させる議論なんて、いくら続けても無意味。

結婚しなきゃいけないなんて事はないよ
したくなければ独りでいい
独り暮しの老人になればいいだけだよ

自分で選んだ人生、好きに生きればいいじゃない

趣味が少ないというか大して熱中してない奴は
結婚してもそう変わらないと思う。
とりあえず子供はすげえカワユス

>>266
そもそも男性は女みたいに必死に人に頼る必要ないし、
女に金取られなきゃ高級老人ホームで快適な生活を送るくらいの貯蓄はできる。

しかもたとえ女と結婚したところで老後妻に頼ることができる保証はどこにもない。
女は自分にとって損と感じると平気で人を見捨てる非情な生き物だからな。

現在34の女
次にお見合いした人と結婚するぞと心に決めました
お見合いはうまくいって、今度家の両親に挨拶に来ます

でも今日初めてホテルに誘われて断ってしまった
誰でもいいから結婚するぞって思ってたけど・・・
どうしてもホテル行けなかったorz

もともとエチが好きじゃないんです
性欲の全くない男と結婚したい

こんなんじゃ結婚できないよ〜

なんでエチしなくちゃいけないんだ〜
今までエチできなくて結婚ダメになったことあるから今回もそうなりそうで怖い

逆に何でHが嫌なの？

>>269
そりゃ厳しいな。

>>271
聞くなよ…本能的に嫌いかこの板で嘘言ってるだけかのどっちかだ。
ちなみに俺はセックスなど構わないが、結婚後の女の変身具合が
恐ろしくて結婚できない…というかしたくない。


男達よ、結婚するならＡＴＭになる覚悟は持て。

山野一の「混沌大陸パンゲア」というマンガを読んだんだが、
徹底的に結婚する気を無くさせてくれる作品だなコレｗ

＞誰でもいいから結婚するぞ

こう考えて結婚するくらいならしないほうがましじゃね？
ていうか相手に失礼だろ

>>272
嫌いってのは何かしらの理由があるもんだよ
私もそうだったけど

結婚願望がやたら強い39歳、崖っぷち男を知ってるが

そこまで結婚にこだわる理由がわからん。

>>276
親の介護を任せたいんだろ
40近くなると考え出すぞ
仕事止めて介護するわけにもいかんからナ

>>275
今はキライじゃないの？
どうやって克服したの？

>>276
世間体

やっぱ世間体は気になるよな。30を過ぎると知らない人から呼ばれる時、
「お兄さん」じゃなく「お父さん」とか呼ばれるし。

俺は世間体など全然気にならんがな。
自分で気にしてるほどには、世間はお前のことなどに関心は持っとらんと思うぞ。

>>281
都心部と田舎などの違いは大きいと思うよ
都心であれば、アパートの隣に住んでる奴の顔を知らないなんて言うのもざらだけど
田舎だと、隣家の年収まで知ってるなんて言うのもよくある話らしいし

女は煙草止めろ。
男側からすると選択肢が狭くなる。
たばこ吸ってるだけで印象悪いんだから。
女ってなんでそれがわかんないかね？
良いと思ってんの？
煙草吸う女と結婚なんてしないよ。

>>283
同意
タバコはかなりイメージ悪い
俺はタバコ吸わないから余計に嫌だな
女は基本的にタバコは吸わないから

煙草を吸う女（男もだが）って、肌の血色が良くないし
小皺も多く、実年齢より老けてる人が多い気がする。

世間体＝飲み会の時の説教でしょ？
恋愛・結婚話を振られるのは酒の席。
年に２〜３回の飲み会や親戚の集まり以外では
結婚してないことなんてどうでもいい

民主がやってきたことって、一言でいうと「自民党が正しいという確認作業」
じゃないか。

・辺野古移設案が正しいという確認
・日米安保体制が正しいという確認
・ムダを削減してもバカみたいにお金は出てこないという確認
・後期高齢者医療制度は必要だという確認
・高速を無料にすることはできないという確認
・暫定税率を廃止したらとんでもなく財源が欠損するという確認
・官僚政治をぶっ潰すのではなく協調していくほうが良いという確認
・財源なく子供手当てを出すより扶養控除と児童手当を続けたほうが良かった
　という確認
・年金制度は簡単に一本化できないという確認
・官房機密費は機密のままのほうが都合が良いという確認
・増税なく赤字国債を減らすことはできないという確認
・エコ減税、エコポイント制度が景気回復に効果的だという確認
・強行採決も時には必要だという確認
・夢物語みたいな政治はないのだという確認
・消費税を増税したほうが良いという確認

タバコは吸わないけど、換気してくれればそれでｏｋ
たかが煙草にクドクド文句たれてる人の方が嫌だ
煙草は確かに健康を損なう要因にはなるかもしれんけど、
偏食の人と生活するよりよっぽどいい

女の体は母体なんだぜ。出産まで自分の体内で赤ちゃんを育むんだろ。
有害化学物質を毎日毎日吸い込み体内に蓄積させる女もはや基地外。

>>288
たかが偏食にクドクド文句たれてる人の方が嫌だ。

煙草は軽いドラッグでしょ。
そんなものに依存しないと生きていけないなんて
人としてどうかと思いますよ。

>>290
あなたもしかして偏食なの？
自分がそうだったら許せるんだろうね
こういう人と一緒に生活できる？↓私には耐えられない

・あんかけ状・とろみのあるものはダメ（中華で食べれるのはチャーハン・餃子・シューマイ・チンジャオ位）
・クリーム系（ドリア・グラタン・シチュー）ダメ
・貝類・蟹エビ・ウニ・タラコ・イクラＮＧ
・刺身やカルパッチョＮＧ
・肉は鶏肉のみｏｋ　（ただし皮はダメ）
・例外でハンバーグとカツはｏｋ
・キノコ類・豆類は一切ダメ
・牛乳・チーズ・豆乳ダメ
・生野菜ダメ　火を通して小さく切ればスタンダードな野菜のみok ブロッコリーやアボガド、アスパラなどはNG
・ご飯は冷めないと食べれない

>>291
むしろ雑食ですが何か？

そんな偏食の人は極々稀な例。
喫煙者はゴロゴロいますから。
偏食は付き合う人には迷惑かもしれませんが
喫煙者は不特定多数の人に迷惑をかけますし。
その辺がわかってないようですね。
イメージが悪いと言うのはそういうことですよ。

家で換気しながら吸うか、外だったら喫煙ｏｋなところで吸ってれば誰にも迷惑かけないじゃん
問題なし
あなたが言ってるのは歩きたばこや灰皿が無い場所でいうマナー違反な喫煙者の事でしょ
しかるべき場所で吸う喫煙者までとやかく言う必要ないのでは？
それに非喫煙者でも人に迷惑をかける人たくさんいるし
例えば居酒屋でもないレストランで大声で話す人、エスカレーターに横並びで立つ人
もっと叩くべき人がたくさんいる中で喫煙者だけを毛嫌いする人が嫌

まあ、私は煙草吸わないから関係ないけど
相手が吸ってても全く問題はないし、この禁煙ブームに乗って喫煙者全員ひとまとめに毛嫌いする人の方がめんどくさいな、と

喫煙・偏食どっちも迷惑だよ。
相手がそれを許容できるかできないかの問題であって。

>>293
> 例えば居酒屋でもないレストランで大声で話す人、エスカレーターに横並びで立つ人

それは喫煙者でもやるでしょｗ
何を屁理屈こねてるんだか。

流れ的にはニコチン依存の体になって有毒物質を体に取り込むことが
平気な神経を持ってるっていうのはこれから母親になる可能性の
ある女性として自覚が足りないですよってことなのでそこはちゃんと
理解したほうがいいね。

>>295
だからー私は取りこまないの
きちんと換気して吸ってもらえればＯＫなの
うるさいなあ

喫煙者にはやはり、この世の中から消えてもらうべきでしょうな。
煙草に理解を示す必要は一切ありません。

さっきからなんで子供みたいなケンカしてるん？

結婚しなけりゃ女に搾取されないからとか言ってる奴は
ゲームやらＰＣやら「女には解らない趣味」とやらに金を注ぎ込んで
老人ホーム入る金なんて結局貯まらずに孤独死してそう

子供要らないから煙草吸う女でもオッケだ
俺もヘビースモーカーなんでむしろ喫煙女の方が気がらくだ
お酒は嫌い、酒は料理に使う以外必要ないと思う
って言ったら周囲に叩かれた

俺に言わせれば酒飲みの方が精神異常を引き起こして有害かと思うのだがな

だからそこは比較の問題じゃなくてさ
酒は他人に迷惑かける飲み方したら有害だし、煙草は少量でも本人及び周囲の肺に有害

>>300
喘息持ちや気胸を患った人間の前では吸えないでしょ。
そういう人たちが我慢してることを考えろよ。

>>300
喫煙は、肌にダメージを与えて老けさせる。

>>301.302.303
吸わない人や嫌がる人の前では吸わんよさすがに
健康美容云々ってのも理解はできるが、ひっそりやるぶんには構うまい
そもそもアホみたいに隔離された喫煙所まで行かにゃならんし
正直喫煙者からすれば基地外じみた嫌煙ぶりに腹をたててはいる

スレチですまんかったがおれは子供が要らないから
喫煙女でもオッケーよと言いたかった

そんなもんじゃないんだよ。非喫煙者の内心は。
表面には見せなくても馬鹿にしてるし不快。

>>302
>>303
そもそもそれはお前らが勝手に「喫煙者」全員に対して思ってる事だろ
そんな話どうでもいいんだよ！
ここでは「自分の相手」が喫煙者でもいいか、嫌なのかを語るんだったらまだしも
そんな話喫煙スレ　禁煙スレに逝け！

だから嫌煙家はウザイから喫煙者の方がよっぽどマシ

・・・などと訳の分からない供述を繰り返しており、
警察ではさらに余罪があるものとみて調査を進める方針です。

煙草話は荒れるねぇｗ

友達紹介してあげようかなと思って、兄に好みのﾀｲﾌﾟを尋ねたんです。
兄「山崎バニラかな」

いねぇよ。つか結婚する気ないだろ。

ごめんないんだわ

結婚しないと誰が愛を語るんだ

俺は、俺が愛を語れない時は嫁が愛を語れという主張
結婚しない奴は愛が愛を語るのか？

奢らない男＝ケチ
奢られない女＝ブス

って事でもうこの話終結でいいんじゃね？

>>311
日本語でおｋと言いたいが
女とつきあった事が３０年無いので語る愛が無い有様
最早無いなら無いで問題ないんだが・・・

在日支配下の日本のマスメディアは報道しないが、
在日・帰化人集団の民主党が強行しようとしていること。

外国人地方参政権　　：　外国人が日本の政治に参加、対馬は韓国領に　沖縄は独立後中国へ
外国人住民基本法　　：　密入国者も５年居れば日本人に 　参政権も取得
重国籍容認　　　　　 　：　中国人や北朝鮮人が日本の警官や自衛官に　既に警官の在日率高し
人権擁護法　　　　　　 ：　在日韓国朝鮮中国人に逆らえば、問答無用で罰金、拘留つるし上げ
人権侵害救済法 　 　 ：　人権擁護法と同様　言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
ブロッキング　　　　　　：　ネット検閲、児童ポルノ規制名目で反政府サイトを規制
放送法改正　　　　　　 ：　ネット検閲、中国以上の言論封鎖へ
中国人ビザ年収要件撤廃　：　観光ビザでの不法滞在者が１０倍以上に
１０００万人移民推進　：　犯罪増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で移民の生活保護支給
北朝鮮人権法改正　　：　脱北者が日本国内に定住可能に
沖縄ビジョン 　 　 　　 ：　人口１３０万人の沖縄に年間３０００万人の外国人　沖縄を中国へ献上
東アジア共同体構想　：　日本の主権を委譲し、日本は中国の属国へ
パチンコ換金合法化　：　違法行為が合法に 　（既に年数兆円の売上金が韓国・北朝鮮へ）
夫婦別姓容認　　　　　：　日本の家族制度と社会の破壊、中国・韓国式の婚姻へ
戸籍制度廃止　　　　　：　家系の破壊、総身元不明人で犯罪多発へ
日教組教育 　 　 　　　：　日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導　現在２８万人　在日率高し　
靖国神社代替施設　　：　日本人は永久に譲歩し続け、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置 ：　日本人は永久に謝罪し続けることに
鳩山談話　　　　　　　 ：　日本の歴史観を全否定　 一方的な謝罪へ
祝日法改正　　　　　　 ：　連休減少、祝日・休日を地域毎に解体　

高校生のときから付き合ってる同級生彼氏がいる、32歳女なんだが。

28歳になったら結婚しようという言葉を信じて付き合っていたが、
いざ28歳になったら「32歳がちょうどいい年齢だと思う」と言われ、
32歳になった今年、うちのオトンが彼氏に
「いつになったら結婚するんだ？」と聞いたところ、
「そのうちいつか…40歳くらい？」と抜かしやがった。

高齢出産のリスク、跡継ぎの要る彼氏の実家のこともろもろを
考えて人生設計していた自分が木っ端みじんに砕け散った。

30代にもなって、理由も意味もなく結婚をちらつかせるだけの
無計画バカには捕まらないようにね！

人選をミスったね

女性は男性に比べて出産ていう問題があるからそう悠長に構えてられないよね
30代にもなれば結婚願望があり子供が欲しかったら直ぐにでも、て感じだと思う

>>315
ずっと相方がいただけでも良かったと思え。
年齢＝彼女いない歴でずっとモンモンとして、ついにあきらめる人間も多いんだぞ。

>>315
ちなみにその彼は何型？

世間にはそんなおにがおるのか
ぴーやなｒ

>>315です。
別れ話を持ち出したら、
「俺は好きな気持ちは変わってないのに、なんで？どうした？」
と、本気で不思議がっている彼はO型。

28歳の時に延長された時点で何かしらアクションを起こすべきだったね。
結婚や責任から逃れたい、先延ばしにしたいという本性はそう変わらないでしょう。

まあ事実婚というのもあるけどね。

でも>>315は本気で別れたほうがいいでしょう。
仮に結婚できても、また肝心な場面で逃げると思うよその男は。
これは男目線のアドバイスな。
この辺がわからない女が多すぎて困るわ。

15年も付き合ってる男の性格を見抜けていない女も欠陥人間だよ
男と別れてもダメンズウォーカー女になる悪寒

結婚したらとたんに変る男の人いるからねー。
結婚は賭けだと言うじゃない。

結婚したら激変・豹変するのは女の特技

どっちもどっちだなーｗ

しかし、よく同じ相手に１５年間も恋愛感情が続くモンだね。

しつこくてゴメン。下がってるみたいなので、その後を。

結婚を先延ばしにし続けた彼氏に、
「私と結婚出来ない理由をせめて教えて」と聞いたところ、

「　優　柔　不　断　で言い出せなかった」らしい。

とんだがっかり男だと唖然とした。
決断力も自信もなさすぎだ。

ただ、良く考えれば、彼氏は「勇気のない優柔不断」、私は「完璧主義で欲張りな優柔不断」。

これ、まさに結婚して２人で力を合わせれば、
お互いの優柔不断を避けられて、人生上手く行くんじゃないの？！
それが意味ある結婚じゃないの？
と考え出した私は、やっぱりダメンズウォーカーなのか。

さあ？
完璧主義で欲張りな御仁のお考えなど、不完全かつあまり欲も無い
不肖の身には推察致しかねますなぁ

>>329
好きにすれば？
おまえの人生なんか知ったこっちゃ無い。

高校から付き合ってて未だに結婚してないってどんだけｗ
それを許容してる時点でどっちもどっち。似た者同士仲良くしてろ。

ど田舎で仕事が限られているからか、
私、年収２百万円前半。
余ってる三十路も多くは年収２百万円台。

２百万円台同士が結婚しても節約生活が待っていると思うと、
結婚に前向きになれない。

あわせて4百万　十分ｄすいぇお

節約を苦に感じる人には難しいだろうね

結局みんなそうしてるからするだけであって子供つ
くるのもそう。そんなこと言ったらお前なにいって
んだ？とかいうひともいると　思う。そういう人はま
わりの生物みたいにメス追っかけて子供作って死ぬ。　　　ただ何で？って疑問持ち始めたらその間に女が汚くみ
えだしたり哲学にはまって結婚しないかも知れない。

なにその改行

世間体と金以外に何も無い
１人で稼げるのならせずに済む
何言われても気にしなければいい

世間体のためだけに結婚するなんて、悲しいよ。

焦ってくるのかも知れないけど、それなら独身を決め込んだら？

世間体の為に結婚てちゃれんじゃーですなｗ
すぐ離婚で信用無しになる可能性大

世間体のために結婚した人なんてみたことないよ。
みんなのお父さんとお母さんはそうなの？

うちの両親はやりすぎｗ
だから穏やかな家庭に憧れる

世間体っていうけど
３０半ばを過ぎると
独身って信用ないんだよね。

独身でも上場企業で管理職になれてるし、ええんちゃう？
でも、お見合いは少しは有利に展開出来るといいな。

今までのお馬鹿な日本では、メディアは遠まわしに、
「恋愛は競争。どんどん貢ごう」と強調してた。
これは定期的にすごい勢いでお金が回るので、物売る人たちは嬉しい。
悪女たちもお得がいっぱいで嬉しい。

よし、ずっとこれで行こうと思ってたら、賢い男たちがついていかなくなった。
「馬鹿じゃねーの」という呆れだったり、
「無駄に貢ぐ義務はない」という真理だったり、
「便利な道具にされるだけでしょ」という悟りだったり、
「二次元の女の子の方が魅力的じゃん」という別視点だったり。

無知男という奴隷の金や競争欲を利用して成り立ってる繁栄だったのが、
ジワジワと奴隷にも知恵が芽生えてきたのと、国家的不景気とで上手く機能しなくなった
（今では恋愛どころか、国民の基本生活さえ危ない状況となってるが、解決できてない）

さらに、一部の思考グループは、
「あれ？　強欲女や馬鹿女との恋愛なんて、いらないんじゃね？」って気付いちゃった。
なのにメディアはまだ、「草食系男子」なんてトンチンカンなこと言ってる。

×賢い男
○貢ぐだけで報われなかった哀れな男

結婚してる男全員が嫁に貢いでいたとでも信じてるのか？
モテないやつの考えることは意味わからんな

フツーの恋愛では片方が高価なものを貢ぎ続けるってのは有り得ないぞ
貢ぐの好きな男（女）もいるが、まともな性格の相手なら
途中でやめさせるって

貢ぐ＝夢中になった対象に浪費する人

この人と結婚したら苦労しそうだなと思う

結婚のメリット
・世間体（強気で飲み会や親戚の集まりに出れる）
・ステータス（学歴職歴と一緒でバツイチになっても「結婚暦あり」）
・出産（将来の日本を支える労働人口を増やす→年金制度破綻の防止）

結婚は良くないと言うのは、独身に対する社交辞令（特に女の場合）
→
それを真に受ける、独身の人達（コミュニケーション能力不足）

平日は仕事で疲れて趣味もあるし家族は要らない
休日だけは好きなだけセックスできる良い女体が欲しい
それだけ

↑
風俗いけば？

それは個々が自立できてないから。それぞれが性と
金に依存しあっているから。世間体のために離婚し
ないで我慢するのはバカらしいことです。　　

日本という社会がすでに変容をとげている。世界からみれば経済的には十分に充実していて、とっくに成熟した社会になってるべき。
でも日本人って昔から自分達では昔からの文化を変化させれない民族で、文化の根本は昭和のとき（つまり親の世代）からほとんど変わってない。
結婚っていう制度もその一部だよね。その社会変化と文化の固執が相まってほんと息苦しい国になってしまってる。

ヨーロッパでは結婚は自由婚になってきてるらしい。いろいろ意見はあると思うけど、結局変化する社会で機能するものが正しいならば、自由婚は今の日本の結婚制度よりはるかに機能しているとおもう。

日本は成熟社会に生きる術をみつけるべき。でも、もう一回精神的な黒船でもきてくんなきゃ難しいかもね、、。

結婚ってしないほうか良いよね。

ウチの両親の関係は、子供ながらにも分かるほど互いに完全に冷え切っていたようだが、
子供（俺と兄貴）がいるから、離婚せずに今まで来たようだ。

子供のことなど気にせず、トットと別れてそれぞれ好きな人生を歩めばよかったのに、
と今にして思う。

うちも険悪夫婦。世間知らずお嬢さんとアスぺ男の見合い結婚。
親世代（５０代以上）は世間体結婚をよく我慢したよな。
ただ、そういう家庭に育った子は何ていうか・・・リア充タイプには
ならないんだよね。

>>355
俺の母親は再婚。俺が高校生のとき、再婚相手と派手に大喧嘩して
泣きながら「アンタに父親がいると思ったから再婚したけれど、もう無理かもしれん」
なんて訴えてきた。
小学生だった再婚当初から再婚相手とソリが合わず、高学性の思春期には死んで欲しい死んで欲しいと重いつつ我慢してたのに
「そりゃないわ」「じゃ、今すぐ離婚してくれ。やったー」って思った。
で、結局一過性のケンカだったらしく今に至っているｗ

うちのアスペ親父と精神虚弱母
ＤＶは良くあったが母が鼻を潰され
弟がバットで頭を殴られ血を流して倒れてた時は
もういかんなと思った
正面から離婚を切り出すと殺しそうだったから
夜逃げの形をとらせた

a

結婚願望を持てない人の特徴
�@他者を求める願望が希薄（煩わしいと感じる）
�A抑圧された負の感情を持ってる（職場や学校での不適応経験など）
�B自分と自分の人生を大切に思えない（諦め、開き直り、自暴自棄）
�C家庭環境が悪かった（貧乏、毒親、虐待など）

低収入で将来が不安等の理由で結婚「できない人」と
子供時代の嫌な経験等で結婚「したくない人」は別だと思うけど
実際はその両方って人が多いんじゃないかな？

国勢調査の結果で３０〜４０代の未婚率が半端ない数字になってるだろな

あと２０年後、みんなどうなってるんだろうね。。。
きっとあっというまにやってくると思う

結局
魅力のない男では
女も寄り付かない　この世の負け組に
成っているのでは　ないでしょうか

俺は32才既婚。仕事キツくても辞められないし精神的に病んでるが、孤独と比べたら少しはマシだと思う。30代で独身で無職なんて本当に誰にも相手にされないよ。

社会性昆虫！(アリ、ミツバチ、スズメバチ、アシナガバチ)

彼らのうちの｢働きバチ(アリ)！｣
｢彼女｣(一応、生物学的には性別は雌にあたるんで)たちは、自らの子孫を残すことなく、ただただ、生涯、ひたすら巣(社会)のために働いて一生を終える宿命にある…

結局、それと同じになるのかなぁ。　俺達…

>>365
巣の中に巨体を抱えて閉じこもって動くこともままならず、子供を
産み続ける女王蜂よりも、明るい花畑を自由に飛び回る働き蜂のほうが
幸せかもしれないよ？

>>363
喪男は自分からガンガン積極的に行動しなきゃまず相手は見つからね〜からな。
でも、自信の無さや傷付きたくないという心理から積極的になれない男が多数ｗ　
気がつきゃいい歳にｗ
まあ、喪女も似たようなものだろうがｗ

中二病スレみーつけたっｗｗ

未婚と中二病は切っても切れない関係
というか、この板自体が中二病ｗｗ

ほんともう結婚しないと不味いよなw
あと２０年って期間限定されたら普通にあせるだろ！

ちょっと待って、結婚の意味とか素晴らしさとか社会的な評価などについて調査検討するから。
30年後。
あれ？調査検討してる間に歳とり過ぎちゃった。てへ＞＜
みたいな？ｗ

都心にいると結婚の意義が薄れるわな...
ビル街で子育ては田舎出身の俺から見たら地獄だw

お洒落で見た目良い知人の男性が
出来たら一生独身で居たいと言ってたのだけど
女はやり放題でも結婚はしたくないって感じなのかな？

結婚の意味が解らん

家庭をきちんと精神的にも経済的にも維持していく自信のある人は結婚すればいいさ
恋愛から結婚しても気持ちが続かんだろうなと俺は思う、金も無い
自分の子供など見たくもないしな
制度として嫌になったら別れるって簡単にはいかんし
それでもしたい人だけ結婚したらいい

そうだね
自分は自分、人は人と分けて考えて欲しい
してる人のこと馬鹿にする発言はやめて欲しい
そういう人も増えてきた

結果としてなるものであって、それを目的にどうこうするようなモンでは無い。
そこを取り違えるから、ロクなことにならんのだと思う。

結婚したら負け、結婚したら損、結婚ｐｇｒ
の風潮だけは作らないで欲しいわ

鬼女とおかまと2ちゃん脳の喪男女の独身者や女性叩きをまずやめてほしいわ
暇で金もなくつまらない人生だからってスレ違いや板違いやLR無視しまくりで暴れるのは迷惑

ほらそういう感じやだやだ

叩きなんかは放置・スルーすれば無問題じゃないか？

>>373
その人が女遊びをしている確固たる証拠はある？
本人が吹聴してるだけなら、独身でいる理由は他にあるかもね

>>382
自分の勝手な想像です。
毎日何人もの女性の客やスタッフと関わるので
誘われることも多いだろうし据え膳食うならやり放題だろうなと思って。

なんとなく女には不自由してないという言い方だったのもあって。

親と同居しているだけでマザコン？と思われちまったよ。（姉にな）
おめーが親の世話しないからわざわざ親の相手してんだろ
ばかやろう！
まあ世間の女もそういう見方してんのかね。
親は親で「こういう人がいい」とか爺婆の分際で嫁の好みをいいやがる。
うぜえんだよ！
おめえらがガタガタうるさいからやる気が失せるんだろうが。
お前らがくたばるまで結婚なんぞせんからな。

自分の弟も親と同居だけど
ありがたいと思ってるけどな〜
彼女も居るしそのうち結婚するだろうし
お嫁さんが外出たがる人なら家族会議になるのかな〜・・・

俺は俺より稼ぎがある女としか結婚しないよ

結婚する意味を教えてくれよ。

特に子供もいないのに同棲でなく結婚という制度に入る意味を。

なんのメリットもないだろ？特に男にとって。

>>348
その程度のメリットで自分の一生を犠牲にして女子供を背負わなきゃならんのか？
愛なんてさめる。
しかし愛もないのに相手もいないのに見合いなどして結婚という制度に入ることを求める輩がマジで理解できん。

それはお主が

一緒に暮す＝いつでもSEXができる

という思考しかないからだと思います

女がめんどくさいのなら

同棲もめんどくさいです。普通は…

>>389
意味わからんよ。
愛があるなら同棲でいいのでは？

・愛に自信がないから結婚という社会制度を利用して世間の認定を得て好きな女を自分のものにするという満足感。
・女が迫るので。

男の場合、同棲ではなく結婚という制度にわざわざ入った説明は上記のもの意外はないように思える。
特に子供もいない男は。
子供ができちゃったら、現在の社会では両親が結婚していないとデメリットがあるため子供のために、という動機は理解もできる。
しかしできるまでは結婚する必要性も意味もない。

逆に女の場合は男に寄生して行きようとし、その保障が結婚でもあるため、結婚制度を求めることも理解ができる。
女にとってはメリットのあるものだろう。

しかし男は、好きな女を結婚という社会の認定サポートを得て自分のものにするというメリット以外はない（その愛に自信があるなら、
結婚という制度に入らなくても良いくらいだ。）。

まして、好きな女もいないのに結婚という制度に入ることを求めて見合い活動している男ってマジで意味不明であり、
何で君はそんなことしているのか？を聞きたいもんだ。

まともな仕事してる人は結婚してるか否かで
認知度変わるんじゃないの？

昔と違って結婚しなくても変に思われないからマジよかった

>>391
愛か
おまいの相手が万が一にも亡くなった場合、結婚してなきゃ元彼として弔問客
結婚してれば喪主
社会制度を利用して周囲に認知してもらえばこれぐらいの差がでる
二人の生活は愛だけでいいが、社会で生活をしていには愛では埋まらないものがある

>周囲に認知してもらえば

もうここらへんから考え方が違う

俺が簡単に説明したる。

「好きな人を他の人に取られたくないから」

親族（婚姻）と他人（同棲）の区別は考え方の違いじゃねーよw

日本の法律は未婚に冷たいよね
例えば共同名義で家買っても遺言残しておかないと自分の住んでる家持って行かれるよね
子どもできたら認知で済ませるのもいろいろ問題でるだろう
同棲だと万が一相手が死んだときに連絡こないとか普通にあり得るし
裁判で同棲相手の形見のものをみんな遺族に持っていかれるとかもありそう
墓も別になるよね
籍入れないならかなり用意周到にやらないといろいろ大変だけど、絶対不測の事態が起こるよなー

>>394
それの何が結婚する意味なのか理解不能だわ。
親族になれるから？なって何かあるのか？死んだあとに墓に一緒に入れるくらいだろ。くだらん。

男の場合、社会制度を利用して好きな相手を自分のものにするっていうメリットしか思い付かん。
しかし愛は醒めるので一時の愛で一生背負う結婚はデメリットかもな。

まあ、ともかく好きな相手もいないのに結婚求めて見合いなんかしてる男の動機が不思議だよ

30代で未婚のとき、
地元（九州）に帰って独身だと分かると
変な目で見られた。
だから何だよって思った。

>>398
遺産は遺言でどうにでもなる。思いをはっきり示す分、このほうが良いだろう。
結婚していないと相手が死んでも連絡ないってのは意味不明。内縁者に連絡しない病院ってどこだ？死んだ人間の住所もわからん状態なのかね。

>>397
そんな理由で結婚する人そんないるかな。

結婚制度の意味や結婚する理由を考えてるのに、
親族やら喪主やらまわりに認めてもらえるのが有益、という考えの前提からスタートしてるじゃないか

そもそも遺産については、多くの場合、女の結婚のメリットだよな。

遺産あげたいから結婚する奴なんて皆無だが、それを狙って結婚する女は多い。女にとって結婚は男に寄生できる保障だからね

親族になればいいことあるのかって遺産もそうだし、普段は気づかないが
なにかあった時は、彼氏彼女の立場より夫婦の立場の方が法的にも周りからも保護されるだろ
結婚制度の是非はあるが、同棲で一生暮らすなら結婚しておいた方がいいぜ
金銭的や宗教上なんかの理由があるなら無理にする必要ないがな
>>403
資産家の女と結婚すりゃおまいに遺産が入るよ

>>399
すべては人間関係なんだってことを全然理解してない
その場合、向こうの親に｢何で籍を入れないんだ｣って聞かれたら、何て答えるの？
結婚制度なんて男にとって何のメリットもないですからって言うのか?

それに、親にとって娘ってのは嫁に出すまではいくつになっても可愛い娘なんだよ
逆に言うと、よそ様の娘さんである以上はお前の女なんかじゃないわけ
向こうの親にとっては嫁がせて始めて、くれてやったと認識する

彼女の作り方を教えて下さい。職場と家の往復で女と出会いがまったくない。友達とか、そういったつながりもないから合コンはない。結婚紹介所や出会い系サイトじゃなくて、自然に出会うという場所、積極的になれる、あがける場所、ないかね？

>>404
金目当てで結婚かよ。
まあ本当に相手を大事に思ってたら結婚しなくとも遺言で何とかなるわけで結婚の意味は見いだせない。

>>405
相手の親がうるせーから結婚か…なんか妥協的だな。

結婚のメリットがまるで出てこないな

>>407
答えになってないな。唾を吐くだけかよ
相手の親に食事に招待され、｢うちの娘と結婚する意志はあるのか?｣って聞かれたら
何て答えるんだ?って聞いてんのさ

つまり現実のロンドか、アホらしい。
現実問題あるが、それが理由かい

>>408
そういうしがらみ含めて結婚を拒否してるんだが・・・

>>405
いまどきはくれてやるじゃなくて、貰ってやるだろ

おまえらにはビジョンが無い。まずはビジョンを持て。

>>401
親にも遺留分があるから遺言だけじゃどうにもならないし、
そもそも財産なんて日々変動するのに満遍なく財産分配できるよう常に手配できるケースの方が少ないよね
それと病院や警察は内縁者の存在をわざわざ把握して連絡するのか？
突然死んじゃうことだってあるだろ

損得勘定で考えている以上、どう転んでもロクな結果にはならんと思うよ。

「この人と一生一緒に生きていきたい」
そう思うかどうか。
結婚するかしないかのポイントは、ひとえにここに尽きると思うんだが。

>>413
遺留分あたえにきゃならん近い親族がいるなら、資産の3分の1くらいその親族に別けても良いだろ。
なにか問題なのか？
妻の場合、遺言ないと資産の半分相続。
差はない。

本人が死んだら同居人はいないかくらい警察も調べるわ。
本人の死を同居人がいつまでも知らないなんて、どんな場合だよw

>>414
一生一緒にいたいという気持ちを叶えるのは同棲でも叶えられる。
その気持ちが本物ならば人間が作った制度に頼ることはない。
一生一緒にいたいと思える相手が現在いないのに婚活してる連中の説明も頼む

世間体や一時の愛で女の一生丸抱えして犠牲になるなんて俺には無理だな。
年収1000万あっても結婚しないと思う。

昔は家事が大変だったので嫁も必要であっただらう。しかし今や、電子レンジ、炊飯器、洗濯機、掃除機、24時間営業のスーパー、、、家事が働きながら十分できる時代であり、嫁の必要性などなくなった。
子供が欲しい者意外は結婚する必要はないし、負担がおもすぎる。

結婚のメリット＝結婚しろ説教からの免罪符

お主の書き込みは｢愛があれば制度は関係ない｣っていう持論から始まってるのに
たった1日で、その愛すらも否定するのかよw
家事なんて籍を入れてようが入れてまいが付きまとう日常の営みだろ
まったくもって言ってることがちぐはぐだ

どうでもいいけど早く>>408の質問に答えて下さいな

>>407
社会生活を送る上で、彼氏彼女と夫妻では扱われ方が違うという実例だよ
愛してるからなんて二人以外からみたらどうでも良いこと
扱われ方が違うから差別だ！とか言わなきゃ本人の生き方だしどうでもいい
同棲（内縁）と婚姻関係を同等に扱えというのであれば、帰化しないで選挙権を欲しがる在日と同じ

社会での扱われかたなんて、相手がいる前提の話だろうが

相手もいないのに、必死で結婚しようとしてるやつとか
相手のいない俺に、結婚しろだの言ってくるやつの存在を説明
しろって言ってるんだよカス

>>420
煽られてるだけだ
おまいが2chで煽り書き込みするのと同じ理由

>>415
未婚で遺言がなければ全部持っていかれるんだから差はあるだろ
なに言ってんだ
遺留分渡してもいいって、生活に関係ない余剰分ならそれでいいけど自分の住んでる家持っていかれるのが問題ないのか？
気楽で何より

●日本経済新聞トップ記事

【 30歳未満の未婚男女で収入が逆転。女性より男性の年収が低くなった !! 】

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E1908DE3E1E3E2E0E2E3E29F9FEAE2E2E2

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8F%AF%E5%87%A6%E5%88%86%E6%89%80%E5%BE%97%E3%80%80%E7%94%B7%E5%A5%B3%E3%80%80%E9%80%86%E8%BB%A2&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GFRE_ja&redir_esc=&ei=sVu3TI66EIygvQOH-oz2CA

自分より高収入な男に養ってもらう時代は完全に終わりました
婚活してる無職女性、婚活してる低収入女性の人生設計は完全に破綻してしまいました

>>422
遺言がなかったのなら、遺産を相手にあげたくなかっただけだろ。

>>418
なにも矛盾してないが読解力は大丈夫か？

相手を愛してるならば結婚制度に頼ることはないし、意味もない。
相手を本当に愛しているならば相続などの自分の死後の準備もしっかりするだろう。

しかし愛は醒めることが多い。
結婚してなければ対応はその時、その時で自由だ。

しかし結婚はすでに愛していない相手の生活を支え相続させないとならない制度であり、これは地獄である。

結婚のメリットはたとえ愛がなくなっても一生の生活保障が得られる女のみであろう。

>>419
社会での扱われ方が違う例が、
いくらでも対応できる相続かよ…
相続のために結婚したのか？

僕ちゃんは人を一生愛する自信も覚悟もないんでちゅ
ってだけじゃん
一休さんのOPソングみたいな軽い愛で結婚かたられてもなー

>>426
相続、葬式なんかの冠婚葬祭などのイベントに、続柄を書く必要のある書類などすべてだよ
緊急連絡先なんかにも続柄要求される場合あるけど
彼女の連絡先かいちゃうタイプ？

>>427
愛すること、愛されることに自信がないから結婚制度に頼っていることに気づけ。

>>428
くだらん。その何が結婚の意味なんだ？お前は周囲の評価やら世間体ばかりだな。

>>428
君は毎日トド嫁の横でマスかいちゃってるタイプだろ

いや、売れ残り婆だと思う。男にとって結婚が価値のないものと気づかれ、焦っている売れ残り婆。

>>429
結婚に意味なんてねーよ
自分のまわりの人間や、地域社会、勤務してる会社、病院や役所なんかが
便宜的、合理的に二人を扱えるようになる
結婚や同棲してるんだから愛があるのは当たり前だから

>>430
緊急連絡先に連絡したらパパやママが迎えにきてくれるのね
格好いいね^^

>>432
なんだ、やはり意味のないもんだったんだな。納得。ただ結婚してるから愛があるかどうかは不明なことに気づけ。

なんかしらんが緊急連絡先が君にとって重要らしいが親でも兄弟でも内縁の妻でもいいのでは？
なにか困るのか？

今日、帰ったら夫を抱きしめることにする。
夫は笑いながらギュッって抱きしめ返してくれると思う。

重要なのは続柄な
続柄を要求される書類で書く事が一番多いのは緊急連絡先だろ
内縁の妻なんて書けば馬鹿がばれるぞ

うーむ、結婚大事を主張してるのは男なんだろうか？
女ならいざ離婚となっても、失うものと同等以上に得るものもあるからわかる。


yxoE8ojCさんには、離婚率の高さをどう考えてるか聞いてみたいもんだ。

離婚率の高さなんて確率で離婚するわけじゃないのに個人が気にするもんじない
気が合わないのに結婚したのか、離婚が気楽になったんだろ

別に結婚がいいとはいわんが、結婚より同棲や内縁がいいってのはおかしいんだよ
内縁関係でも、それを解消する場合は財産分与や慰謝料はいるのに

>>435
あんた世間体やら体裁で頭ガチガチだ
別に同居人でも生きる上でなにも問題あるまい
男が働き女が家を切り盛りするという家族の構図が近年崩れているんだ
コミュニティの形が変わるのも無理はないだろう

ちなみに相手の父親に結婚する気はあるのかと聞かれたら「無い」と答える
それで関係が崩れるならそれまでだったって事だ

無いって言った時点で同棲関係が破綻すれば、慰謝料がはっきりする可能性があります

>>424
人間いつどう死ぬかなんて分からないのにお前気楽だなあ


相手もいないのに婚活(笑)して無理に結婚する必要はないと思うが、
相手がいてずっと一緒にいようと思うなら籍入れた方がいいと思うな
まあ嫌なものを無理に入れていいことはないか

はっきりじゃない
発生な
そんな簡単に内縁関係や同棲きれないぜ
そういうのができるのは相手が諦めてくれる
若いうちだけ
愛とかいいつつ社会的な責任を果たせないおっさんが逃げきれるほど
世の中甘くないぜ

正直、今のPCが使えるネット世代の老後って孤独なイメージが全く無い
ネットで趣味仲間募ったり、リアルタイムに会話楽しみながらレトロゲーム大会とかやりそう
今の老人とは全く違う感覚の老後になるかと。

そういうことできるやつは、今でもやってるだろ。

そうかも。
今と同じ距離感がずっと好きで居られるなら、俺はずっとここに居たい。

愛を義務化したいと結婚により現実に義務化してしまうのは違う気がする

女は便利にできてるよな。ヤッたら好きになれるらしい。

駄目だ。
寂しさをまったく感じない俺には幸せな家庭というのは
面倒な代物にしか思えん。爺婆（両親）がくたばったら
坊主にでもなるかな？いや俺は他人の為に何かするというタイプじゃない
から世捨て人だな。
いや、それも後ろ向きすぎだな。そうだ傭兵にでもなるか。

ジム通いのネトゲ廃人とか長生きできそうだぞ。
出会いもあるかもしれん。

>>446
言いたいことすげーわかるわｗｗ

子孫繁栄と孫見せて親孝行かな

病気になれば独りのつらさがわかるよ。

友達がいて楽しいから孤独じゃないって言う奴いるけど
友達と家族を同列に語っちゃうあたりもう話をする気にならない

結婚が社会的責任ってホンマのアホやな。
社会的責任で自己犠牲かよ

>病気になれば独りのつらさがわかるよ。

そういやきつい病気になったことないな俺は
そうかこの頑丈な体、そして健康管理万全の病気を寄せ付けない用心深さ
さらに料理洗濯を一人でこなしてしまうオールマイティさが
俺を無敵の存在にしているということか。
一人でも痛くも痒くもないわけだ。

それより、女は働けなくなった男を面倒見るほど甘くないよ。
金で我慢し続けた腐れ縁は金の切れ目に切れる。
病気→離婚→慰謝料　みたいになる可能性大。

そもそも妻は他人だから伴侶なんてのは所詮は幻想でしょ。
社会システムで繋がれてるだけで、嫌いになれば一緒に居る理由なんて
ないからな。

結婚すれば安泰なんてのは存在しない。

>>447
あれ、おれがいるｗ
でも傭兵はやだ

>>454
いつまでも同じ健康状態でいられると思ってるあたり
おめでたいというかなんというか

>>455
そんなのこのスレで経験したやついないだろ？
他のスレでかいたけど、仮想嫁を強化しすぎなんだよ
それはお前の脳内嫁の話じゃねーか

家族がいようが介護は業者まかせが一般的です。

そもそも介護してほしいから結婚するって馬鹿もほどほどにな

その業者には、誰が金出すのが一般的なんだ？

本人だろ？　寄生虫の主婦は旦那の金だろうな。

そもそも配偶者は必ずどちらかが先に死ぬ。

残った人間は結婚してようが孤独死よ

寝たきりや痴呆の老人が自分ではらうのか。
介護保険か、足りなきゃ家族だろ。
要介護状態になれば、自分で業者の手続きすら無理だよ。

んなもん結婚してても発生しうる問題だろうに。
配偶者がいつまでも最強で生き続けるのかよ。

俺の配偶者が世話してくれるとは全く思えん。

まあ、先見の明があるやつはどちらにしてもうまくいくからな。
お互い自分の価値観を押し付けるのはよくない。

>>458
この板はすべて仮想脳内妄想だよ
一つの物事に対して良いことも悪いこともあるってことを認識しない。
すべて自分にとって良い事でないと、その物事をする価値がないとしてる。
何かを得るには何かを犠牲にするか、我慢するしかないということがわかってない
それがまだ20代半ばくらいならかまわないけど、ここは30代板w
この大人のモラトリアム現象は確かに社会問題だよ

頼む。
結婚したい（した）理由を教えてくれ。

してくれと頼まれたから。断る理由も無かったし、引っぱり過ぎて断れないし。

リアルではこれが男の理由上位になると思う。

純粋にばあちゃんになっても愛せると思う女と結婚したい。

お互いを大切にして生きて生きたい、それだけ。

>>468
拝み倒されて泣かれてキレられて面倒くさくなったから

ただ生活は安定したし健康状態もよくなった
歳食うと外食続きはきつい
ついでに言うと異性の友人ができるようになった
近づいても恋愛沙汰に巻き込まれないという安定感が出るんだろうね

ここのスレの既婚者が結婚した理由は女から結婚してくれ！と言われたからなのか？

結婚理由なんざ世間的な体裁が欲しいだけだべ。

しなくても罰則のないことをするのに万人が
納得する理由なんてないとおもうが。
好きな異性がいて、結婚っていう制度があったからだろ。
登山が趣味のやつが、そこに山があるからさ。ってのと似たようなもん。

そうなんだよなぁ。
俺は山に登るの面倒臭いしそもそも好きじゃないんだよな。

好きな異性もいないのに婚活してる輩が不思議だな

家族や友人とうまくいってないから結婚にいく場合もあるしな

>>476
別に不思議じゃない。結婚しても良い程に好きな人を捜す行為が婚活なのだから。
何はともあれ、結婚する意味や理由など、あまり小難しく考える必要もないし、
考えてもあまり意義はない。「結婚したいからする」それだけの話だろ。

種の保存・親孝行でしょ
幸せの価値観が多様化しているが、やはり子供は良い
子供は親である自分も成長させてくれる
でも親になるべき覚悟ができていないまたはなるべきじゃない奴も
ＳＥＸするから問題だ　子供は親を選べないから可哀想な子も沢山いる

ある程度年収があり、外見・内面に問題ければ大体結婚しているよ
独身歴が長ければ長いほど男女問わず外見内面の劣化に加え
生活習慣の悪い癖(本人は拘りと思っている)が大きくなり結婚は難しい

子供が欲しいと言う奴は婚活頑張れ！！
自分の事しか考えない自己犠牲の精神が無い奴は結婚・ＳＥＸするな！！
それでもＳＥＸだけしたい奴はパイプカットしろ！！

家族とうまくいってないならまだいいが
家族に絶望している場合結婚という選択肢は無いな
もういい歳だし結婚ってものを考えなくはないけど
悲惨な結末しか想像できない
一人前の夫として父として妻や子供と向き合う自信がない
負を連鎖しそうでならない
家系は俺で絶やすし実家も親の代で処分させるつもりだ

結婚しなきゃいけないって誰が決めたの？明治時代じゃ
ないんだからｗ日本は恥に敏感だからするんでしょ？恥
ずかしいから離婚できないとかブランド着なきゃ恥ずか
しいとかなんでも恥欠きたくないからやるんだよ。

思うに、結婚してる人のほとんどが、結婚をするかしないかっていう選択肢さえ頭の中に持ってなかったと思う。
好きな女がいて仕事に就いてて適齢期過ぎてたら、結婚の申し込み。
結婚制度が自分に必要かなんて考えもしない。

例えるなら、進学校に進んだ高校生。卒業したら大学には行くに決まってるみたいな。

自分の事だけ考えれば独身の方がラクだろうけど
結婚して子供育てて一人前にしてやるのが
普通の人間に出来る最低限の社会貢献じゃないのか。

結婚すると信頼を得られる代わりに弱みを握られるからな。
会社はこの人は妻子持ちだからという弱みを握ることになる。
激務を押し付けたり、絶対辞められないだろうという所に付け込んで
何されるか分からないからな。しかも家では妻に財布を握られる。

世の中のすべては表裏があるからな。綺麗な町並みも裏を返せば
奴隷のように働いてる人たちが居る訳で、結婚にも得られるものと
失うものがくっついて回る。子供が欲しければ結婚するで
いいんじゃね。

>>482
独身の俺がいうのもなんだが、「あ、結婚まだだったね、籍入れとく？」「うん」て結婚は問題ないしうまくやっていくだろう
ただの通過点としての儀礼だし二人でいることがもはや当たり前だからな

ただいま結婚は４分の１が出来婚（実際はこれよりやや多いかも）だし
30前女や35前男がしてるケースとか明らか多い。選択してることも多いってことだろう

このスレたてたの結婚してない人だろうし、
>>484みたいな「結婚したらとんでもないことになる！」
みたいな人が多いのはなんなんだｗ
山に登ったら落石で100％死ぬ！わけじゃないだろ。
したくないならしないでいいのに命までとらレそうな勢いだなｗ

>>484の言う通り、結婚は男にとって人生の枷になるのは間違いないが、
枷があるゆえに責任が生じて軽はずみな言動はしない、出来ないだろうと
社会的には信頼、信用される傾向があるな。
だから一般的に妻子持ちは独身者よりも出世し易いんだろうな。
それはそうと、>>484は自身が結婚していない事は絶対的に正しいと結論
付けたい様だが、結婚、独身共にメリットとデメリットがある。
「未婚を貫く事が男として正しい！」なんて30代にもなって力説するのは
どうかと思うよ。

結婚したらまず嫁が毎日わめきちらすだろうし歳と
っておばさんの顔なんかみたくない。結婚しても成
長しないのはまわりみればわかるはず。

だからって独身なら成長するってもんでもないとおもうが。
もしも結婚したら。を妄想して鬼のような仮想嫁をつくらなくても
いいのに。妄想ぐらい楽しくしたら？

オバサンの顔みたくないって自分自身の顔だって相応に加齢で
醜く衰えていると思うんだが。

職場で良く聞くのはあの人は子供が何人居て可愛そうとかそんな話
ばっかりだなｗ
子供がいるから稼がせて上げようと、いい会社なら責任ある仕事を任されたり
するかもしれないが、激務でボーナスカット、減給が当たり前だからね。

妻子がいるばっかりに首つってる人も多いだろうな。
もちろん孤独に病んで自殺するヤシもいると思うが。

どっちを取るかは人それぞれ、子供や妻が欲しいなら結婚すればいい
それだけのこと。俺は興味ないが、物や金は絶対に裏切らないが
人はあっさり裏切るからね。

「結婚してもよい程」ってのが意味不明だが、それが一生ともにって意味なら、別に結婚でなくとも良いし、どうも、そんな理由でなないように思えるな

結婚する意味が出てこないな。

まったく意味不明な制度だし、特に男にとっては縛られた働きアリになる契約でしかない。

俺の友人なんか月に3万の小遣いのみでやりくりしてる。

とてもじゃないが、俺にとっては有り得ないわ。

まあ、自己犠牲できるってすごい「愛」なんだな。

>>493
全く同意。
特に３０代になると、目の色変えて金のある男にくっつこうとしてくる
女が多い。正直結婚考えるなら相手は２０代の方がいい。
付き合う前から仕事や金の有無を聞いてくる女とかキモ過ぎる。
他人の懐（財布）に入り込もうとしてきた時点でアウトだわ。

むしろお金なんかより、一緒に生きていこうみたいな人が望まれる
時代かもな

おまいみたいのは、一生独身なんだから
つべこべ言わず、金玉袋のしわの数でも数えてろよ。

意味が見出せないならしなきゃいいんじゃねーの
それぞれの家庭にそれぞれ意味や理由があったりなかったりするんじゃね？
４０代はどう考えてるのか40代カテみにいったら、独身や結婚のスレが
30代にくらべてほとんどなかったわｗ損なこと考えるのも30代までかもな。
無職スレは同じぐらいあった

>>472
471だが私は女

女はどうか知らんけど、正直男は嫁にする人を無理矢理探すようなことはしないよな。
つき合った人とうまくいってるので結婚することにした。そんな感じじゃね？

>>498はいい女だったんだろ。男から懇願してる
本当にいい女は男から結婚してくれっていう、で女は断る
それでも男はしてほしいと言う
ついでに処女に近かったんじゃないの

結婚の意味が１つの人生履歴、ステータスっていうのも確かにあると思う
苦労はしたけど未婚の頃よりは成長したみたいな。
その成長の代償も大きいけどねｗ

結婚も同棲も同じだと言うなら結婚することによって解決する問題（親・世間の目、当人どちらかの気持ちの問題）があるならしたほうがいいだろうに。
どちらかが結婚したいのにどちらかが断固拒否するなんてのは、拒否してるほうが相手への思い遣りより些細な損得を優先しているだけに思える。
それから子供持ちたいなら今の日本なら結婚必須でしょう。
子供のこと考えたらね。

南米だっけ？炭鉱して出られなくなったの？

その一人が出てきて抱き着いたのが妻でなく、愛人だったらしいな。
しかも愛人の家に帰ったそうな。

なんだろね、結婚って

>>495
結婚する男ってのは、人がいいのかもしれない。

俺なんか女のしたたかさ等、裏の顔まで読んでしまって結婚なんてできんわ。

>>501
結婚にステータスや履歴アップなんてあるか？
男で結婚してると聞くと遊べない人・転職できない人っていうイメージくらいしかない。
女でリッチな人との結婚はステータスはあるかもな。

未婚男性の年収（25〜35歳）は
200万円以下　33.8％
200-400万円　43.2％
400-600万円　19.5&
であり残りの、600万円以上は、3.5%

だとよ。

結婚できないより離婚できないほうが嫌だよね。
恥ずかしいから離婚できないとか。

そこそこ金があるっていうステータスになるんじゃね。
大体、女のあるかないかわからないような裏の顔読んでたら
結婚どころか、付き合いすら無理じゃん。
付き合いができねーのに、結婚はそりゃ無理だよ。

>>508
どこのデータ？
労働研究機関とかなんとかいう独立行政法人の調査では、

30〜35の男性で年収900〜999の35パー、1000〜1500の30パーが独身。

そもそも高収入が結婚してるならば、それだけ結婚ってのは、負担が大きい証拠となる。
そして結婚率では出てこないが高収入の人口は少ない。
最も人口が多い年収350〜600の一般男性にとっては結婚は苦しいものであり、
ステータスどころか無理して苦しんでいるイメージが正しいだろう。

実際、月5万もないサラリーマンの小遣いがニュースで流れるのは日常茶飯事だ

ふああああああ

結論
男の結婚＝修羅場を経験して鍛えられて強くなる訓練

>>509
出所は同じっぽいな。いま検索したら、お前がいってるのは２９歳までで、
３５歳ではその年収だと結婚率は90％こえてるが。

結婚したら、月5万の小遣いにしなくちゃならんわけではないだろう。
小遣いになるのは結婚した人の統計的な多数派なだけで
30代で結婚してるのも統計的には多数派な訳だが、結婚できない自分に都合のいいデータ
引用してるだけじゃん。

まあこのスレ、30もとうに過ぎてるのに1人暮らしもしてないパラサイトが
生活のきびしさを語るなんて愚の骨頂だよ
全部ネットの情報でしょw　金だけじゃないよ、生活なんて。
男が1人で週に何回もイオンの食品売り場なんか行けないぞ
時間もそうだが気が滅入る。
親が死んだらどうするつもりかも考えてないなんて本当に30代なの？

パラサイトなんて少数派じゃねーの？親元で仕事しながらパラサイト
やってりゃ貯金できるかもしれんがこのご時世地元で仕事なんてないよ。

気にしない気にしない

>>512
いや、こちらはデータの間違えはないが？
そもそも30代前半の年収600以上の97パーが結婚してるなんて不自然さに気がつけよ。
人口わずかな高収入に重きを置いて都合よく語ってはならん。
年収350〜650が圧倒的に多いのだから、それを中心に考えるべきだろ。
月に小遣い数万のサラリーマンが一般的だわな。

パラサイトを結婚派が嫌うとは意外だったな。
パラサイト主婦をわざわざ丸抱えする人間がさ。

こっちは嫁さんからやかましく言われながら苦労してるのに
実家で楽してんじゃねーよってことか？

親から独立できねーなら、親孝行の方法でも考えた方が
いいんじゃね？

>>519
結婚が独立にはならない。俺の知り合いは年収350で結婚し、あれやこれや親に援助して貰ってるわ

あんた、結婚のワーストケースあげてるだけじゃない？
しないのは勝手だけど、物事のだめなところだけに目を向けてりゃ
世の中のすべての事ができないじゃん

未婚率がここまで上がると、結婚「できた」だけでステータスがある。
３０代独身で、嘘偽り無く本心本音で結婚したくないって言える者が何割いる？
多く見積もっても２割かそこらだろう。
見栄やプライドがあって「しない・したくない」って言ってるだけで、本当はできないんだよ。
昔みたいに周りから紹介されてたら、こんなに未婚率は高くならなかったはず。
単に「できない」者が増えただけ。

>>522
それはいくら何でも違うって、逆、逆。
結婚できないモテないって思われるから日本人の非婚決定は少ないと言われてるんだよ

日本は独身男＝モテない＝つまらない、ていう恋愛史上主義だから、
それが崩壊したら本当に結婚制度終わり

>>523
逆？本心本音で８割が独身を通したいと思ってるって事？
それは無いだろうよ、結婚できる環境を調えてやれば大半はするって。
その「環境を調えてくれる人」が居なくなっただけの話だよ。
金（収入）の絡みもあるだろうけどさ。
金の問題も無くお膳立てされればホイホイ番ができるって。

結婚しない派の大半が、既婚者からの結婚のダメな意見を
鵜呑みにしてるだけ。
結婚いいよ。っていわれてもそれも全否定だしなぁ。
自分が結婚できない理由を摩り替えて安心したいだけだろ。

>>524
そうじゃなくて結婚できないと思われるのがいやで非婚じゃないみたいなやつがいるってこった

>>525
いいたいことわかるけど、あんたも自分の立場から肯定するよう話してるだけだろう

>>526
なるほど、そーゆー意味か。
でもそれも凄い話だな、できないと思われたくないから、が理由って。

人間皆、良かれ悪かれ現状を肯定しながら生きているからな。結婚制度を必死に
否定する未婚者の気持ちも理解出来るよ。「未婚である俺は正解！未婚で非難されるのは
おかしい」と思い込みたいんだろうな。ただ、俺も未婚者だから分かるんだが、
そう言うヤツって本心では凄く結婚したいのに結婚出来ないからこそ、熱心に結婚を
否定するんだよな。結婚を完全に諦めた人間は結婚制度に対する批判などしないと思うしね。

「できた」「できない」というのは「したい」という気持ちがあった上での表現である。
「したくない」と思ってるのだから「しない」の表現が正しい。
そして、後先考えずに知り合った女と生でやり、妊娠しちゃえば結婚というパターンの人は多く、誰でも後先考えなければ簡単にできてしまうもので、ステータスなどないよ。
俺はしっかりゴムつけるし、結婚したくない

>>528
正しくは理想の結婚が出来ないから、かな。
理想の恋愛・理想の友人関係・理想の家族関係も出来てないのに理想とする結婚なんて無理だと思ってる

あと未婚者の自己肯定ってそれだけじゃないよ。家族や人間社会に対する
輪から外れる申し訳なさみたいなのかな。自分やこの社会の多くの人は親が結婚し育てられて今存在してるからね

>>530
結婚制度に対し否定も肯定しないと言う立ち位置にはなれない？俺は完全に
結婚を諦めているから結婚を否定する気も肯定する気もないんだが。

年収600だが、結婚したら自分の今満足してる生活レベルが落ちる。
ならば結婚したくはない。結婚しても生活レベルが落ちない収入なりができたのならば、結婚してもいい。
要は結婚しない派ってのは、慎重であり、先見性を持って勢いで行動しないんだよな。

俺からすりゃ年収400前後で結婚する奴ってのは大企業や公務員でない限り、あまり頭がいい人ではなく、理論より感情タイプだと思う。

働く奥さんもらって小梨ダブルインカムやるとむしろ手取りは増えるはずなんだけど、
先見性ってなんだろ？
いい奥さんもらう方がよっぽど先見性あるんじゃないの？

>>500
この板で処女なんて言葉を見るとは思わなかった
30代にもなってそれかよ
お前結婚しない方がいいよ

>>533
稼げる女が念頭にないのが低学歴の特徴

たとえ妊娠しても多分結婚しねーなー
一番の問題は俺自信の隠してるマイナス思考だよ

すごくシンプルにしちゃうと、「子供が欲しいか」ってことだと思う。
で、「欲しい」という場合にもうちょっとだけ複雑にしちゃうと、「子供を持つには大金と大きな責任がのしかかってくるけど、それでもいい？」ってことだと思う。

ＮＯと答えた場合は、いつかＹＥＳになるまで結婚はすべきでない。同棲まで。

結婚してる同世代の半数に子供がいない。
子供がいる夫婦は、かなり若い内に結婚してる。
出来婚も多いし。
やはり勢いがないと子供は作れないのかと思う。
ま、生活水準は昔と比べて確実に下がってるしなぁ。
夫婦二人でのんびり暮らすのも悪くないとは思う。
今時、親の老後の面倒を見ようと考える、親孝行な子供はいないし。
寧ろ、今も親に面倒を見てもらってる子供の方が多いわな。
個人的には、自分も結婚出産は絶対無理だ。
他人と暮らすなんて考えられない。
好きな時に好きな事やって好きな食べ物食べて好きな時に寝る。
辛いのは仕事だけで十分。
他人に自由を阻害されるなんて耐えられない。
ストレス溜まり過ぎて死ぬ。

好きな時に好きなことやって好きな食べ物食べて好きな時に寝る。

に関しては、結婚しててもできると思われ

>>539
今からこのスレで袋叩きにされるあなたの姿が見える

子も産まれないのに結婚するほど不思議な行為もないよな。

出来婚でも推進してんのか？

>>522
「１００％したい」or「したくない」の両極端じゃなくて
「するならしてもいいけど大して結婚したくもない」っていう曖昧な人も
多いんじゃないかな。そして、その大してしたくもない人が未熟な人間だったり
給料が安かったり、人間的に魅力の無い「できない人」だったりする。
「できない」と「したくない」が一致してるような気がする。

子のためには両親が結婚しているほうが子供が生きやすい社会でもあり、未婚の母ってのはまだまだ社会で偏見がある。
だから子供ができたのならば結婚の意味もあるが、
子供もいないカップルが結婚するのは不思議だねえ。

夫が子供つくりたくないということで、子供つくらないことになっているの
だけど・・。寂しがりやで私にべったりだよ。
大人になって責任もつのは嫌みたいなんだよねー。
わたしへの甘えっぷりからみて、ずっと子供でいたいのかもしれんわ。

>>543
そもそも日本ってその中間的な考え方の者がいちばん多いんじゃねーの？

１　自分の財布から金を出して買う（自分から出会いなどを求めに行く）
２　タダでくれるなら貰う（周りがお膳立てしてくれたら結婚する）
３　タダでも要らない（結婚したくない派）

この中で２番が多数派だったんだろう。
ある者は２番のままのほほんとしてたら、誰も与えてくれないから仕方なく１番になった。
ある者は変わらず２番のまま、３番は完全拒否だから当然変化無し。

要はこの２番がアンタの言う「曖昧な人」に分類されると思う。
ただ、まず「できる」という大前提があって「したくない」と言えんじゃないか？
できもしない事を「しない」と言っても、他人は「できない者の負け惜しみ」としか見てくれない。
仮に３番の考えでも、他人からは強がり・負け惜しみって思われるさ。
２番なら尚の事そう思われる。
こう書くと「他人からどう思われたっていいさ、気にしない」って反論があるだろうが、
本当に、本心から、本音でそう言える人間って少ないんじゃないか？
何だかんだ言っても人ってのは、他人と関わりながら生きてるしな。

>>528が書いてるが、人ってのは自分を肯定したい生き物だと思う。
つーか長々と書いてしまったが、要は皆正直になれよって言いたかっただけ。

こんな話がある。タバコ賛成派が考えるタバコ賛成者の全体の割合は、実際の賛成者の割合より多い
風俗賛成派が考える風俗賛成者の全体の割合は、実際の賛成者の割合より多い

結婚賛成派が脳内で考える賛成者の割合や結婚反対派が脳内で考える反対者の割合も同じじゃないかな
中間者が結婚「できなくなっている」と捉えるのも、結婚「しなくなっている」と捉えるのもね

実際は今の既婚者も今の時代に未婚だったなら何人かは「できない」し「しない」だろう
そしてお節介な近所のばあさんや親族も減った、近ごろは皆忙しいからねｗ

>>544
家賃は１世帯分。光熱費、食費は2人だから倍ってこともない。
福利厚生が整ってる会社なら社宅があったり家賃補助が出たり
共働きであれば、金銭的なメリットが大きいんですよ。

ここの結婚できない派は、家賃とか光熱費の概念ないんじゃーかな

>>532
先見性を持って勢いで行動しないやつは
月曜の朝方5:30まで2chしねーんじゃねーか？

いやこのスレ住人は朝早いぞｗ

出来ない人だな俺は
金銭面はどうにかできるけど他人と心許せる関係ってのが維持できん
曖昧に結婚てものを考える時もあるにはあるがまあ無理だわなｗ

強制的に見合い結婚させられる環境やら法律でせにゃならない状態だったら
可能な範囲でいい女を捕まえる努力はしたろうが
基本自由で競争ってならどうぞどうぞお先にって譲るよ

結局独身者の愚痴スレになってるなここ
スレタイと合ってない

>>546
「できる前提があって」ってなんだ？
低収入でも結婚できている人々がいるため、収入は「できる前提」にならんしなあ。

まあ、よくこれを>>529読め。

>>550
反応したってことは、400前後の既婚者か。
重い負担背負って苦しい生活、おつかれ。

>>548
ん〜、同棲でよさそうなメリットですな。

>>546
理容師の資格試験に興味もなく、そんな試験は受けたくない、理髪師なんかになりたくない、
としている人間に、合格「できる前提」のある人間でなければ
「試験を受けることができない」「理髪師になることができない」と言わないと
「できないものの負け惜しみ」になるのか？

つまり君の脳内では結婚（理髪師）が皆がしたいと思っているはずの素晴らしいものという前提で話しを展開してしまっているんだよ。

結婚は生き地獄と考えており、素晴らしい結婚の意味・メリットもないようだし、結婚なんてしたくないんだ。

心理学では他人軸でいきている人間と自分軸で生きてる人がいるそうな。

前者は他人の評価や目が気になり、自分のやりたいことと関係なく他人がよしとするものを価値観として生きてる人。他人がすることに習うだけの人。まさにここの結婚派の特徴だよな。
後者は自分に正直で他者に流されず、自分のやりたいことをやっていく人。まさに非婚派だと思う。

理由などない
結婚しない自由もある
結婚して不幸になることもある
信頼できない相手と結婚するくらいなら
一人のほうがはるかにいい

>>558
＞後者は自分に正直で他者に流されず、自分のやりたいことをやっていく人。まさに非婚派だと思う。

そんなかっこ良い非婚主義者は稀もいいとこだろ。
リアルじゃ中年独身者の多くは低所得なうえ老齢の親にパラサイトとかだからな。
まあ、モノは言いようで生活保護者も他者に流されず・・・ｗ

結婚は一億円の無駄遣い

スレタイ悪いよね
結婚しなくちゃ「いけない」理由なんかないからな

>>560
これこれ、図星つかれたからと稀な例だして取り乱すでない

恋人がいれば自分のやりたい事に、恋人とずっと一緒にいたいが入るんだよ？

恋人がいなきゃ想像もできないね

いや、恋人は否定してないぞ。当然肯定的。

否定してるのは結婚。

果たして、
妻がいれば自分のやりたい事に、妻とずっと一緒にいたいが入るんだよ？
って言えるか？

また、
自分の妻が「夫がいれば自分のやりたい事に、夫とずっと一緒にいたいが入るんだよ？」
って言ってくれる自信があるか？

親の気持ちを考える心理、家族が欲しい、老後を考えて、
孤独を感じる、世間体、子孫繁栄、少子高齢化の歯止めなど・・・

これらに対して何も感じない、考えようともしない奴は、
結婚しなくていいんじゃないか。

子供が欲しいから好きな人と結婚した。

結婚６年目だが、かわいい２人の子供に恵まれて毎日が本当に楽しい。

結婚は○○円の無駄とか書いてる人がいるけど・・・ちょっと理解できない。
逆に子供の居ない人生なんて考えられん。

結婚否定派は自分の子供欲しくないの？

>>565
他人の意見に左右されないはずじゃ？自分の好きな事をやるんじゃ？
そこは妻の意見が関係あるのか
妻なんて持った事もないのに妄想はげしいね

>>568
恋人と一緒にいたいが結婚になるのか？
その単純な考えが結婚することが一般的だからという周囲や世間の思考をそのまま受け入れてる短絡さ、つまり他人軸な人生ってことさ

>>567
ならばできちゃった婚でよかったな。
できるかわからない状態での結婚はリスキー

>>567
そして俺個人は子供など欲しくもない。
近年、女ならまだしも、男が子供にデレデレで可愛がりすぎるファミリーパパを見るが、
気持ち悪くてヘドが出るわ。

子供がいないと生きられない、楽しくないなんて
俺の父親がもし言ってたら、つまんねえ親父と思うし、うっとうしいね。

>>566
なんかすべてが結婚でかなうものでもないし、
独身でどうにでもなるものだね、とだけ言っておく

なんでそんなに頑張って結婚否定するんだろ
責任取りたくないから？

>>572　＞すべてが結婚でかなうものでもない
そらそうだが、俺から言わせれば、単に自分本意であり現実逃避といった感じだ。

俺の言ったことになんとも思わないようであれば、人としてかなり問題だぞ。

まあ君の生き方は否定はしない。確かに個人の自由だ。

結婚ってどこで決めるんだろ。おいおいは結婚したいが
好き嫌いで結婚していいもんなのかね。そんな我侭言ってたら結婚出来ないと思うし

とりあえず一人から告白をうけてるけど相手も30歳丁度、こっち30歳丁度
異性としては好きってことはないけど、友達としてはある程度好感はもてるのかな
こんなあたりで、ノリでくっついちゃった方がいいんだろうか

>>574
なんとも思わないとどこで言った？
会話するならば読読力をつけ、都合のよい解釈はしないこと。
君の挙げた事柄は結婚が解決策となるものとは言いきれず、
結婚しない人が、君の挙げた事柄について何も思わない人間とは言いきれないことに気づけ。

すまない。
それなら、なぜかたくなに否定するのか俺には理解できない。
したいけど、できないと捉えることも出来るし、
単に独身で居ることに価値を見出してるのかわからんが・・・。

【超速報】 FOX ★、尖閣関連のスレが民主党（dpj.or.jp）から監視されていることを暴露
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287458415/

>>577
おいおい、会話になってないぞ。
結婚で解決するとは言い切れない事柄並べて非婚者を批判した君は論破されたわけだ。
つまり結婚のメリットやら意味を提示できなかったわけ。
でありながら、結婚を否定する意味が理解できないと言われても、こちらが困る。
まず結婚のメリットなり素晴らしさを証明したうえでその発言をしないとちんぷんかんぷんだぞ。

昼休みに日テレの番組みてたが、
既婚女に「夫に内緒のことは？」との質問に、
「言えないほどの高い服を買ったの、うきゃきゃ」
「へそくりとパートで貯めた自分だけの3000万、ウヒヒ」

一時の愛や見栄で、とんでもない荷物を一生抱えたくないってのはマトモな考えだと思うね

http://www.geocities.jp/marriage_2ch_mobile/template.html

少なくとも自分は、上記テンプレに書かれてる内容を読んで、「結婚できないひがみ」とは思えない。
まあ、たまたま自分が子供嫌いだったからこそ、同意できる内容が多いのは確かだけど。
>>567さんのような、子供大好きな人は結婚すべきだと思うし、
「結婚６年目だが、かわいい２人の子供に恵まれて毎日が本当に楽しい。」
というのは、本当に心からおめでとうと思う。（自分は子供嫌いなので、うらやましくは無い）

俺は結婚したかったなぁ…と思う39♂
自分ができない、手に入らぬものだから余計にそう思うのかもだが…

見合いも５年以上会う機会もなく不成立ばかり（俺の条件が悪いため）だし、
先日同じ取引先に出入りする他業種の女性37♀と親しく話をする機会があったと思ったら保険会社の人だったorz

結婚を否定したり、子供が嫌いとか言う人は
恵まれない家庭で育ってる場合が多いと聞くが
ここの非婚の人達も生育環境に何か問題があったとか？

>>580
だからなんでそういう底辺女ばっかりだと思っちゃうの？
廻りに女性いないの？
一昔前に渋谷にいるコギャル女子高生をテレビで見て
「女子高生はみんなガングロメイクのギャルなんだ」とか思ってた人？

>>583

また発作が始まったｗｗｗ
こういう底辺スレに集まる人間特有の変な仲間意識！？
一部がそうだからみんなも同じだろう。
周りを見下せる位置まで引きずりこんで安心しようとする気持ち悪い習性
どうにかならんのかね、こういう病的なやつの頭ん中って。

＞結婚を否定したり、子供が嫌いとか言う人は
＞恵まれない家庭で育ってる場合が多いと聞くが

これは聞いたことないなぁｗ
結婚を否定した人とか子供が嫌いとか言う人をどうやって集めて調査したんだろうｗ

>>584
夫に内緒で高い服を買う妻やへそくりをする妻が底辺かどうかしらんが、
よくある話だと思うぞ。

絶対に超面倒くさいし、好きに出来ないし、
子供なんか出来たら金も辛いし、表面的とい
うか、独身の頭で考えたらキツイ事ばかりな
気がするんだよね。

でも一人じゃないって本当に幸せだよ。

必ず側にいてくれる相手なら結婚も悪くない
と思います。

と、離婚経験がある自分が言ってみました。

父親がその独身脳でキツイことばかりだったのか
家庭を顧みなくなって離婚に至ったようだ
俺の生活を返せとか言ってたが当人が結婚不適格だったのか
母親がダメだったのか子供であった俺がわるいのかは今となっては分からない

まあ居心地の悪い場所って印象しかないな家庭は
一人暮らし始めて精神的に安定している

まー人によって適不適があるよ

私もそんな家庭環境だった。
結婚なんて、家庭なんて幸せなものを想像できなかった。

身内に障害者が居ると、子供を産むのをためらう人が居るけど
それと似たようなものだと思ってる。
苦労を知ってるから、なかなか踏み込めない。

今は結婚して、家庭っていいもんだなと思ってる。

子供つくるならしつけをきちんとしてくださいよ。
子供だって大変なんだから。そうしないと将来、戦
争になるぞ。

別に結婚しなきゃいけない意味なんて無いんじゃない？義務制じゃないんだから。
昔なら「家名存続のために」と言うこともあったかもしれんけど。
このスレタイおかしいよね。

>>593
同意だな。
人それぞれの考え方、生き方だよ。
結婚派、独身派のどっちが良い、悪いはないし、
メリット、デメリットの問題でもない。

>>580 これはひどい書き込みだな。そら５８４の女が怒るわな・・・。
　　　こんな書き込みするから、結婚派からいろいろ言われるんだよ。
　　　

子供も産んだし、老後安心と思ってたら、ニートになって負担が増えただけでした

男にとって熟年離婚は最悪だな
時間と金を費やして作り上げた財産（家子供年金）嫁にもってかれたらさ

その築きあげた財産は妻の協力もあったからとは思えないのかな

>>592
将来、戦争も視野に入れられる国際感覚を持った人材育成じゃないのか？

高給取のオッサンとオクが年金もらうのが激減するのいやだからじゃねー
年金なんてとっくに破綻してまつよバカかって

>>597
脳内嫁が鬼畜過ぎるから、そんなの考えれないだろ

好きでもないが、無理やり相手を探してくっつくべきなのかね

天皇家か、名だたる旧家のおぼっちゃんぐらいしか
そんな悩みねーだろｗ
まずは、好きな相手みつけろよ

>>601
男がその戦略を取るのは無理だ。

見合いで数年前に色々挑戦してみたんだが、
　・好きじゃない相手には幾ら頑張っても1ヶ月強が限界
　・速攻でHに持ち込んでもプロポーズしてから式まで凄く長い
つー感じで、その方向性は現実的ではないと判断できるだけの経験が出来たよ。

>>598
西部戦線異常なしを見ろ。

>>601
＞好きでもないが、無理やり相手を探してくっつくべきなのかね

何でも30代後半の未婚男性の4割は年齢＝彼女いない暦の魔法使いだそうだから
現実には理想をかな〜り下げても相手すら見つからないのが多いだろうなｗ

>>601
そこまでして結婚をしたいのなら、
家事と育児をしてくれる家政婦さんだと思えばいいんじゃないかな。
日本では給料を管理するのは嫁みたいな風潮があるけど、
お金は自分で管理して、月々のお手当てを渡してその範囲でやりくりしてもらえばいい。

自分のためにしっかり家事育児をしてくれたら、好きじゃなくても
尊敬や情が沸いて来るものでしょう。
少なくとも毎日傍にいて生活してたら、
何もしないペットにだって情は沸いて来る。
最初から好きじゃなきゃいけないって事も無いのかもしれないですよ。

俺だったら２０代前半のうちに３０後半になって焦っている相手を探すのが現実的か
大学卒業したら真面目に考えないとな。多少抵抗があるがしかたがない

結婚しなきゃいけない意味・理由
これって無駄に若年層に聞いて何の進歩や得があるーつの？つーか、どうしたいのか完全にイミフ
泡世代に聞かなきゃ進まないだろーが

結婚しているけど、結婚しなきゃいけないからしたわけじゃないよ。
結婚したいから、結婚した。
結婚したい人だけが結婚すればいいのでは。無理にしなきゃいけない
ものではない。それだけ。

う

女は家族をステータスとして見る。
子供すら味方にならないと平気で家族を裏切る。

結局、結婚は運ということでＯＫ？

人生自体運だよ、勿論その運をものにするための努力も必要だけどな

運の要素も大きいだろうな

結婚しない奴としたくても運が無い奴、結婚できない奴が
同じ目線で話するからおかしくなるんだとおもうぜ。

>>580
反日チョンに乗っ取られたマスコミ報道を信じるなんて情報弱者ですなあ。
結婚して子供生んで家族を持つことが一番の国益。それはやがて自分が年老いたときに返ってくる。
今後、益々とんでもない社会になるだろうな。

キモッ

女子高校生がミニスカートはいているのは国の政策
なのかな？あれが許容されてるのはおかしいよ。部
下しつけたって子供があんな格好してたら示しつか
ないよ。なんであれはいいのか教えてくれ。

ＥＣＯです。

>>617
女子高校生はあんまり結婚しないから違うね
国の政策だとしたら、ＯＬの服装が露出系になる

いい歳して結婚しないできない
結婚否定する人は結婚の意味を考える必要もないと思う
そんな人が結婚しても本人が幸せになれない訳だし
もっと言えば妻・子供も不幸にしてしまう
ただ日本の将来の人口・税収・マーケットが縮小する
今朝の新聞では世界人口は増加傾向なのに・・・

結婚に否定的な人へ
結婚しなきゃいけない意味・理由を考えるより
自分の存在意味・理由を先に考えた方が良いかも

元総理大臣の血をひいている人間が米倉涼子とドラマ
出たり「ウィーシュ！」とかやったりしてるの見ると
絶やしてもいいんじゃね？と思ったりする。

結婚に肯定的な人へ
結婚しなきゃいけない意味・理由が答えられないなら
自分の存在意味・理由を先に考えた方が良いかも

↑
こう言ったオウム返し発言して喜んでるバカいるよね

嫁や子供、誰かの為に生きてる相手にその質問は無謀だ

人類へ
自分の存在意味・理由を考えた方が良いかも

１人の気楽さが手放せない

>>623
これは正論だね。

まあ、いろいろあるが、未来永劫に血を繋ぎ、地域や国家そして大和民族という世界最強の血を維持していかねばならんのだよ。
ゴキブリなみの繁殖力を持つ漢民族や朝鮮民族に呑み込まれないようにね。

年収９５０でも小遣い４万ｗ
http://diamond.jp/articles/-/4967

おそろしや

>>630
稼いでくることに何の感謝もない嫁に財布の管理をさせてる旦那が馬鹿だな。
でも、俺は年収1200万で財布の管理は自分でしてるが、小遣いなんて月に3〜5万しか使わないけどねｗ
自営だから飯はほとんど家で食べるし、趣味なんて読書くらいのものだから大して金がかからないんだよな。

結婚は義務ではないから、「しなくちゃいけない理由」なんてないよな。
したいからする、したくないからしない。
選択した結果に他人がケチをつけるから揉める。
結婚しててもいいし、結婚しなくてもいい。
結婚を子供に置き換えでも同じことが言える。
なんで互いを尊重しないんだろうね？

そりゃダメな結婚した奴が、結婚して無い奴を叩き
結婚出来ない奴が、結婚した奴を無条件に妬むからだろ

>>1にも書いてあるとおり、自分の親から言われるから、だろうな。

結局は、親に「結婚しなくても良いよ」って言ってもらいたいだけじゃないのかね。

親は間違いなく悲しむ。
そういう意味では生涯独身願望の奴は、生涯親不孝者。

ただ結婚は親の問題でなくて本人の問題だから、する、しないは自由。

>>632　
自分の主張や気持ちを理解してもらえない、否定され、ののしられ、
ムキになって、もはや感情のおもむくままにレスしてる子供のような奴らだし、
それは無理なのではw




　　　

筋論だと｢親からもらった恩は子に返す｣が正解だもんな。
それがほぼ不可能な未婚者は｢親からもらった恩は利息もつけて親に返す｣べきだよな。
だが、現実の未婚者はいつまでたっても甘えん坊で
年老いた母親の垂れ下がったオッパイをチューチューチュー
年老いて腰痛持ちの父親に高い高〜いをしてもらってるような状態の中年パラサイトシングルが多いからｗ

結婚しても同居してパラサイトし、
同居しなくともイロイロ親に支援して貰ってるママゴト夫婦は多いんで、
未婚に限った話じゃないよな。
そもそもパラサイト批判するなら俺にパラサイトしてる嫁も批判しようぜ

>>637
｢親からもらった恩は子に返す｣
結局、最も重要なのはここだからな。
君の言うママゴト夫婦以下なんだよ未婚はｗ

>>638
?
恩は本人に返せよｗ

結婚したら親は喜ぶとおもうぞ
30年育てて花も咲かない実もつけない物が
他にどうやって恩返しできるんだよ

幸せな結婚をして欲しいとは思うけどさ、
結婚しても不幸を嘆いてる子供を見たら、
「そんなに辛いなら帰って来い」って言いたくなってしまうのが親だもの。

子供が今現在幸せそうなら、「結婚しろ」って言いたい気持ちはあったとしても
なかなか言えないものじゃないのかな。
あまり幸せそうに見えないから、「結婚しろ」って言われるんじゃないのかな。

>>640
親は子供に幸せになって欲しいもの。
不幸な結婚ならば、親はちっとも嬉しくないし、逆に気苦労をかけるのみであろう。

このスレで独身で税金納めてるから問題ねーだろって
言う奴いるけど・・・
俺は問題だと思う。結婚して最低子供二人つくらないと問題
日本は今でも先細りなのに上記を満たさないとより先細りする事になる

>>642
なんで不幸な結婚する前提なんだよｗ
その考え方の時点で親は育て方間違ったと思って悩むわ

>>644
不幸な結婚生活を散々見せ付けられ
両親の離婚調停の段取りを仕方なく私が組み
生活能力が無いので母の住む場所や生活費を工面し
結構圧迫された生活を送る私に「結婚はまだ？」としれっと聞いてきたので
「無い」と答えたら泣いていた

知るか、育て方を間違ったと悩みながら死んでほしい

おまいの家族の問題じゃん
気の毒ではあるが、おまいが音信不通になってれば
生活保護で生きてくのに、おまいがそんな苦労する必要ないだろ
結婚どうこうのまえに、もうちょっと自分のために生きる方法はあると
おもうぞ

>>646
音信不通は何度も考えた
今でも考えている
でもなかなか出来る事じゃないわ実際
早く死ね思いながらヤケクソを盾に共依存みたいになってしまっているのかも知れん
まあ詰みってことでいいよ

本気で音信不通になる必要ねーよｗ
いまが別居ならそれでＯＫ。同居ならまず別居しろ。
別居したら生活保護申請させろ。
建前でも音信普通にしとけ。
おまいが、いたら生活保護もとおらん。お互いの幸せのためだよ。

>>643
そこらへんはそっちに任せた。

いくらでも罵倒してもらって構わない。

仮に結婚しても式なんてやりたくないね。
同じ金かけるならその分を新婚旅行につかいたあわ

>>648
ちょいと精神が病んでしまっていてな
別居したいのもやまやまなんだがそうもいかんのだ
身寄りも居らんし介護に近い状況だ
レスどうもな

>>644
じゃなんでお前は幸せな結婚が前提なんだよ。
結婚の意味やメリットもでていない中でよ。
3割が離婚する時代に結婚は幸せなものと決めつけて話せるなんて幼稚園の女の子かw

>>652
くじ引きで離婚するわけじゃないんだぞ？
ドレが当たりか見て、触って選べるのに
お前自分の目ききにそんなに自信ないの？
「ﾎﾞｸは女を見る目がありません。経験不足です」

>>653
誰でも結婚するときは、「俺（私）の目は間違いない!」と思っとるだろうな。
まあ、ともかく結婚が幸せって前提で話し出しちゃいかん。そうとも言えんし、逆に地獄にもなりえるものだからな

>>653
くじ引きで結婚するわけじゃないのに、3割が離婚する時代に結婚は幸せなものと決めつけて話せるなんて幼稚園の女の子かw

ってことを言われてるんだと思うよ

>>655
3割が失敗するから、俺は成功する自身ないってことだろ
目利きできないのは、経験不足だからもはやどうしようもない
負ける勝負をわざわざする必要ないよ

>>656
発狂せずに話しの流れをつかんでくれよ。
単に結婚が幸せなものとは言い切れない証明をしたまでなんだから。
親は子の幸せを願う。結婚が親孝行になるものとは言い切れない。

20代できちんと結婚した夫婦から言わせてもらうと、ここの男女が結婚のなんたるかも知らず議論しているのは
単なる頭でっかちにしか見えない。想像と知識だけで分かった気になってるのは、就業経験のない学生が偉そうに
語っているのに似ている。能書きはいいから、少しは実践してみたら？人生には時間というリミットがあるんだよ。

時間というリミットがあるからこそ満足してる生活を崩して無駄な負担を負いたくないわけだ。
リミットがなければ経験してもいいかもな。

妻はともかく子どもに向かって「ムダな負担」とか
さすが社会のゴミは言うことが違いますね

以下開き直り発言↓

いまの生活に満足してるなら、結婚の意味や理由必要ないだろ
ここにはりついてるのはなんでだぜ？
出来ないのをしないにすり替えて生きていけよ
結婚したから幸せってもんでもないだろうが、今のおまいが、
満足して生活できるのも誰かが結婚したからだって事忘れてないかｗ

父親から、「お前と母親は俺にとって「無駄な負担」だった」
って言われたことでもあるんかな。

つーか、本当にリミットがなかったら、それこそ失敗できないと思うよ。
一度犯した失敗が、リミットがあれば長くても80年で終わるところを
未来永劫一生付きまとうってことでしょう。

まあ、現状に満足してるならする必要まったく無いよ。幸せなんでしょう。
子の幸せは親の幸せ。まったく理にかなってる。

現在の酸っぱいブドウの話だよな
欲しいものが手に入らないつらさ
哀れだと思うよ
惨めだと思うよ

親のために結婚したほうが良い、なんて言われてもなあ。
このご時世、１人でも家族の形でも、きちんと暮らせていければそれだけで十分じゃないかな？
親の世代って、全てが右肩上がりで、安定した職も結婚もマイホームも望めば比較的楽に
手に入れられたけど、今はそんな時代じゃないしな。
親世代からみたら結婚は当たり前のことだったかもしれんが、今はそうじゃないと思う。

個人的には結婚して良かったと思ってるよ。けど、良いかどうかは人それぞれなんで、
人に勧めるつもりはない。

>>661
非婚派が結婚「しない」でなく「できない」にしたいならば、
結婚が素晴らしいもので、皆がしたいと思うのが当然の制度である証明をしないと、単なる論破された結婚派の悔し紛れの煽りにしかみえんよ。
魅力のない制度に入ることを「できない」と言うのは、カルト宗教に入りたくな人に「お前はカルト宗教に入ることができない奴」と言ってるのと同じだと思うんだな。
結婚に魅力を感じないから「しない」んだよ。

結婚なんて後先考えないヤンキーのできちゃった婚のように、その気になれば誰でもできるもんだと思うぞ。

結婚に魅力が無いと思えるくらいの人生なら、正直羨ましいかも。
もてる男が結婚するのがすごく遅かったりするのは、
結婚にさほど魅力を感じないほど、独身が楽しかったからって理由だったりするわけだし。

結婚しなくても誰も離れていかないなら、
結婚しないほうが楽で絶対良いよ。相手への責任も無いし。

高収入、低収入かかわらず、結婚すれば本人の生活レベルも落ちるからなあ。

>>665
生涯で8割以上の人が選択する結婚と2割の生涯未婚
カルトはどっちかな
その気になればできるってｗ勢いのある若いヤンキーと
人生見つめる30代じゃ難易度は格段にちがうのは気付いてるだろ

ホントだね。
今まで自分ひとりのために使っていた人生を
嫁のため、子供が生まれたら子供のための人生にシフトするわけだから。

生活レベルも落ちるし不幸せも貰うけど、我が子に貰う幸せってやつの素晴らしさを
自分の子にも感じて欲しいんじゃないのかね、親は。それしか知らないわけだし、
親にならないと感じられないものだから。

>>668
でも3.5割が離婚だよねｗ

>>668
そうか？
２０代女相手なら出来ちゃった婚も簡単じゃね？
ただ結婚なんて恐ろしくて、絶対ゴムするけどなｗ

>>669
子が子を産む幸せがある反面、結婚によって不幸になる面もあるわけだ。
そもそも親のために結婚するようなら止めたほうがいい。
親孝行したいなら、いろいろな方法があるからね。

「夫の小遣い」
平均額は3万9400円！

http://diamond.jp/articles/-/4967


マジ尊敬するわ 。俺には無理。

>>668
＞人生見つめる30代

これが女だとしたら「人生見つめる」というより品定めしすぎて目が肥えてしまっただけで男を条件でしか見れなくなっている老女としか言いようがない・・・

結婚が恐ろしいって、お前の妄想だよね
お前が結婚できるとおもってるのも妄想じゃね？
にしても、5連投はないだろｗｗｗ

このとしならおしゃべり女はやめた方がいいのはわかるよな

>>664
＞親の世代って、全てが右肩上がりで、安定した職も結婚もマイホームも望めば比較的楽に
＞手に入れられたけど

でも、これって結果論なんだけどな。
ほとんどの人は貧乏（今の貧乏とは比較にならない絶対的な貧困）だったから
食うためにはがむしゃらに働くしかなかった。
絶対的貧困ゆえの豊かさに対する渇望が高いモチベーションを生み全体が努力する。
その結果として長期的な経済成長につながったという話で、今の60代以上の人が若かった頃に
右肩上がりの経済を確信してた訳じゃないよ。
自分達が頑張れば絶対にそうなるはずだと信じてはいたそうだが（複数の60〜80代の人にそう聞いた）
今は豊かになり過ぎて若い世代が腑抜けになっちゃってんだよ。
親にパラサイトしてりゃフリーターや派遣でもそこそこ豊かな生活が出来るからね。
再び絶対的貧困に落ちなきゃ頑張らないんじゃね？ｗ

>>675
じゃすばらしさをや意味を教えてくれないか？
ちなみに恐ろしいと思っているものを「できる・できない」とは言わないんだ。
日本語くらい正確に頼む。

>>675
それと離婚している事実があることを忘れちゃアカン

夫の妻への希望調査（2005）

「妻には再就職して欲しい」の38%
「妻には主婦業および仕事で収入を得ることを両立して欲しい」の28%

合計すると、66%ほどの男性が、何らかのかたちで女性には仕事で収入をもたらして欲しい、と思っている。

それに対して、女性に専業主婦になって欲しいと望んでいる男性はわずか12%にすぎない。

出典；白河『あなたの娘や息子が結婚できない10の理由』p.33

>>680
世界一豊かだった戦後のアメリカ社会が専業主婦のピークらしいからね。
今の日本は所得がどんどん下がってるから厳しいよな。（特に若い世代の男の所得が）
でも、大半の女は自分の母親のような専業主婦or簡単なパート程度の結婚生活に憧れてる。
だから専業主婦を養える僅かなマッチョ男の争奪戦ｗ
で、蚊帳の外に追い出された非モテ男達は｢独身だと楽だから結婚なんてもういいよ｣となってきてるｗ

だから、希望調査の希望をすべて、もしくは
ある程度かなえる嫁なら怖くないどころか幸せだろに。
嫁はクジでひくんじゃなくて、自分で選ぶんだぞ。

理想が高くて結婚できないっていうなら判るが
自分で選ぶ物を鬼畜に設定する意味がわからん。

俺３６だけど、結婚直前までいっても躊躇してどうしても踏み切れない。
歳を取るにつれ年収とか貯金とか増えてきて、理想が高くなるというか、
なかなか今の生活を変えにくくなってる。

仕事はストレスはあるけど、軌道に乗ってきたのでもう少し増やしたいし、
毎日そこそこ楽しい。

こんなんではダメだとは分かっているんだけど。。。

鬼畜であるというのは正しい。静かに暮らしたいなら
やめた方がいい。　

結婚したからモテてる、金ある、信用ある、夫として父として１社会人として〜
社会問題を〜社会構造が〜とか全部まやかしでっせ

社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。フラストレーションをむしろ肯定し、
何もできないことを正当化するようになる。
社会的な価値感を否定したり、反転した解釈を行うようになる。
（中略）
例えば、異性にもてないということに無力を感じるルサンチマンの敵は、
自分を無視する異性や、もてる同性、あるいは恋愛そのものになる。

結婚を否定し、女や既婚者を敵視してるしない派ってまさにこれだろｗ
社会的弱者は確定してるっぽいわ。

日本の国土からしたら人口7千万位が理想
結婚しない奴は大きな流れに逆らわない優等生

人間を増やさないことが最大のエコ活動
感謝されても文句言われる筋合いはないわな

>>686
＞何もできないことを正当化するようになる

そういうのはなるべく正常な精神状態で生きて行こうとする自己防衛本能の役割もあるからね。
精神的な部分で糊しろというか遊びというかそういう余裕の部分を自分で作らないと
常にピンと張った状態で自分を責めまくると壊れちゃう人間がほとんどだって言うからｗ
だから、ほとんどの人間は大なり小なりダブルスタンダードの部分を持っているだろ？
自分には甘く他人には厳しいっていうｗ

＞結婚を否定し、女や既婚者を敵視してるしない派ってまさにこれだろｗ
＞社会的弱者は確定してるっぽいわ。

そりゃ国の統計とか様々な調査結果を見りゃ一目瞭然だからね。
所得にしても職業にしても異性からのモテに関しても未婚男が既婚男に激しく劣るってのはねｗ
未婚男は所得も年収400万以下が多く、職業も不安定な非正規や零細企業勤めが多いからな。
モテに関しても30代中盤以上の未婚男の約4割は女との交際経験がゼロだからね。
第三者から見た場合、結婚する・しないの選択権なんて無いと思われる中年未婚男がほとんどさ。
｢結婚しようと思っても出来ないレベル｣ってのが多くの中年未婚者への評価だ。
まあ、当人は上に書いた通り、正常な精神を保つために色々と言い訳を考えるがｗ

出来ないレベルの未婚中年もいるだろうけど、
よく結婚できたなぁってレベルの既婚中年も相当数いるよ。
そういう男には、それなりのレベルの嫁がついてるんだけど。
容姿じゃなくて、性格的に同じレベルの嫁ね。

優等生って幸せなのかな。
でもエコのために子供をもうけないなんて万人が考えられることじゃないから、
感謝も尊敬もしないけど意思は大切にするよ。
生きていくのは優等生も劣等性も同じ、今の大変な世の中だもの。

>>686
ルサンチマン（仏: ressentiment）とは、主に強者に対して、弱い者の憤りや
怨恨、憎悪、非難の感情をいう。デンマークの思想家セーレン・キェルケゴールにより
確立された哲学上の概念である。この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望に起源がある。

喪板とか負け組み板はこの精神で成り立ってるんだろうな。
犯罪やキレた行動にも通じる実に厄介な感情だ。

なんで既婚者ってのは、独身者がそんな気になるのかねえ。

結婚するのが当たり前と考えていた自分の常識や生活の苦しみと引き換えに少し得られる幸せと思っていた内容が否定されての怒りかね？
人は自分の価値観や生き方が正しいと思いたいもの。しかも一生をかけた結婚という生き方は是が非でも肯定したいはずだもんな。

その反動で独身者が気になるのであろう

この現状があるから、尚更生活レベル維持のために独身で行くって判断をした人と、
この現状だから、尚更支えあっていく伴侶を求めた人との違いかな。

どちらもわが身を真剣に考えた上での判断だから、そりゃ肯定して生きていくしか無いわな。
そこに独身も既婚も無いよ。

そりゃ社会のレールから踏みはずれてりゃ目立つからね
いい歳こいて独身なんて不審者といってもおかしくない
不審者を気にならないなんて奴はいないだろう

>>694
ずいぶん結婚生活にフラストレーションがたまってるようで

不審者を減らさないと社会不安につながる
これは真剣に考えるべき問題だよ
一部のおかしいのを除けば自分でも気がついてるんだろうけどね
そのまま誤った道を進まないで欲しい

まぁ既婚者にもキチガイは大量に居るから分け隔てなく警戒するけどな。
統計的根拠出しても、どのみち２桁３桁とかならなくて、精々数倍だろ？
数倍程度じゃ警戒は解けない。

パーソナリティに問題があって未婚の人が結婚しても
その問題がそのまま結婚生活に持ち込まれるだけだよ。
世に溢れる夫婦間、家庭内トラブルはその証明。

・・・結婚否定派の皆さんさぁ。

このスレ見てるような人は、さんざんいい思いして、結婚してる人がどれだけ苦労してるかとかわかってるんだからさぁ、ちょっとは気遣えよなぁ。
結婚派を全面肯定しろとはいわないけど、一言俺は結婚しないけど結婚も良いよねとか、うらやましいわとか、なんとか言ってやれよ。

こんなところで完全勝利しても意味無いじゃん。

なんかよくわからんが、既婚者は平均月4万弱の小遣いで頑張ってくれ

次世代の子供達を立派に育ててやってくれ
ここの住人のような人間にならないように

小遣いにこだわってる人いるけど、貯金が多いだけじゃねーの
うちは共働きだから世帯収入は倍だし、小遣い制でもないけどね
車やテレビの共用設備はボーナスで一括で買えるのはデカいわ

貯金があるかしらんが、どんな貯金なんだろう。
結局、子の学費やらで消えるものなんだろうな

子供がかわいいのは10歳まで
その後は地獄が待ってる

既婚の自由に出来る金は少ないけど、
独身だって自由に出来る金をさほどに意義のあることに
使ってるわけでもないだろ。
既婚が悪魔のような子供の学費に消費するのも、
独身が自分のために消費するのも、さほどに変わらないよ。
子供の学費と老後の貯金はまた別の話しだし。

貯金に関しては独身で無趣味なので雪だるま式に貯まっていく

>>693
だね。
夫婦二馬力で行けば貯蓄もしやすいし、助け合いも出来る。
ただ、ハズレをひくと痛い目に遭う。
　
それを踏まえた上で結婚という博打に出るか否か。

博打かぁ

当たりを自分で見て、触って選べるのを博打だというなら
うたない理由がみつからないんだが

>>709
人って共に生活すると見つからないもんが見つかったりするものだよ。
また、時は人を帰ることも大いにあるしな。

離婚が3.5割もある。
皆、結婚するときは「この人となら」と思っていたはずだ

その３．５割のうち、相手が悪くて離婚する確率は何割だ？
それが判らないと、統計での話はできないな

ハズレだが自分はこいつを手離せない、
と相手の悪い面も納得して結婚したほうが上手く行ったりする。
相手に期待しないから。

何をアタリとするかも人それぞれだから、アタリの結婚だと思ってる人も
他人から見たら「ハズレの結婚しちゃって可哀想」と思われてるかも。

>>711
言ってることはよくわからん

３、５割はねーな。統計上はそうだが、結婚率高い数十年前の離婚数と未婚率高い今の結婚数だから
２割前半じゃないかな。結婚も出産も保証がなければ避け、一度すると壊さない傾向

>>714
少なくとも現代社会で3.5割の離婚がある。
話の趣旨は、
「当たりを自分で見て、触って選べるのを博打ではない」への反論であり、
「当たりを自分で見て、触って選べ」ても失敗はするのである。
上記から賭博という表現があっている。

離婚が増えているのは
結婚できない(このスレにいる独身の)ような奴が一生懸命頑張って結婚
若しくは結婚するレベルに達していない奴の出来婚
この２つのパターンが増加傾向にあるからだと思う
本来結婚は頑張ってするものじゃないし
子供もある程度人生設計して授かるものだと思う

でも出来婚が４分の１（同棲で妊娠わかって籍だけ入れたのならもっと多いかも）で
総理も元法務大臣も元ライブドア社長も出来婚だよな
しかもイトコとか家庭教師教え子とかだし

その「結婚できるレベルに達してない人たち」と既婚者様がおっしゃる人が
かなりの割合でいるよ

>>715
そこまでできて失敗するのは、自分が悪いんだろ
進学、就職でも何％かは失敗する人いるぞ

>>716
離婚が増えてるのは、昔のように我慢しなくても良くなったからじゃないの？
経済力のある女性も増えてるし、離婚によって社会的信用が落ちることも
なくなったし。

失敗してもやり直せるって事だからなぁ
失敗しそうならいい傾向なのかもね
見て触って当たりを選んで、はずれてもやり直せる
こんな博打は他にないじゃねーか

離婚は当人同士が合意ならべつにいくらしても構わんだろうが
子供ができたら慎重にして頂きたい
子供の精神が曲がる可能性は高いしな
自分の周りに出来婚したあと離婚し再婚を二回して失敗している女がいるが
まあ娘がかわいそうだわな

新婚〜出産、子供が幼いうちは恐らくまともな神経の人間は幸福感は高いと思うんだが
それ以降もしっかり家庭を維持してほしいと既婚者には求めたい
この手のスレで結婚が目的になっている人たちはその後のイメージはたっているのかな
俺は自分の責任で人の人生を支えたりってのが出来る気がしないから
独身でいくけどね

そのほうがいいよ。
一人の人間を、何より可愛い自分の子供を自分のせいで
社会不適合者にしてしまうくらいなら、独身で居たほうが良い。
普通の家庭だって維持するのって大変だし。

自分の子を社会不適合の人間と結婚させようとするやつもいないしさ、
出来ない、しないと言ってる人間を、そいつの容姿も家庭環境も知らない人間が、
たまたま自分が結婚して幸せだったからって、
無理やり誰かとくっつけようなんて考えないで欲しい。
そんなに結婚させたいんだったら、自分の子を差し出してもいいと思えるくらいのやつに
言えって思う。

>>721
それ性犯罪の被害者にしてもらうの待ってるようなもんだな。こえー。

：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 04:29:09 0

昨日、嫁の愚痴を聞いていたのですが愚痴が横道にそれて私の両親の話に。
妻は前々から私の両親と折り合いが悪く、なんとか両親にも私のほうからいろいろ
と話をして仲介していたのですが、妻曰く「あんたの両親の態度は何も変わっていない」
「私が我慢すればいいのか」とのこと。
ちゃんとすべて伝えていること、理解してもらえないので距離をおくということも伝えている
といっても納得してもらえず、会話はエスカレート。

売り言葉に買い言葉で口論になってしまい、つい妻を突き飛ばしてしまいました。

突き飛ばした後、妻が包丁を取り出し「テメェーみたいなキチガイ野郎はぶっ殺してやる」
「キチガイ親の子はやっぱキチガイだよなぁ」などと怒鳴りながらと包丁を首元につきつけられ、
無抵抗な私の首を絞められたり、顔面や頭部を殴られたり蹴られたり、あげく手を包丁で切り
付けられ出血し、あたりが血の海に。

嫁コエー

そーいや８年位前、同棲してた女から皿を顔に投げつけられたなー。
酒癖の悪い女で、酒飲むと八つ当たりしてきて。
んで俺もまだ２３だったから、頭に血が上って特殊警棒で女を滅多打ち。
頭殴ると死ぬかもしれないから、脛を１時間くらい殴り続けた。
こっちも目の真横が当たった皿で切れて顔が血だらけだったな。

>>720
失敗してもやり直せるかねえ。
一般的には大変な資金と労力が奪われた状態だからなあ

>>727
多分、結婚もしてない、何もわかってない人なんだと思う。

>>724
包丁振り回していいのは山姥だけだな。

>>728
結婚して幸せだからみんな結婚したら幸せになれるのにって
思ってる、自分以外何も見えない状態の人だと思う。ろまんちすとなんだろうよ。
結婚しても何も分からない人だっているさ。どうせ他人事だから。

>>729
いや、至極簡単に「失敗してもやり直せる」って言ってるから、みんな結婚したら幸せになれるのにって人じゃなくて、単に思考が止まってる人だと思う。
学生が彼女と別れるとかと同じレベルで考えてるんでしょう。

結婚したことない奴が「結婚したって良いこと無い」とか言っても説得力ないし負け惜しみにしか聞こえない

結婚しなきゃいけない意味なんて、まず相手見つけてから考えろ

DQNは結婚しなくていいがｗ
良き旦那（良き父）良き妻（良き母）になる資質が十分あるのに結婚しない（出来ない）
って人達は天下国家＆日本社会にとって大きな損失だね。

http://utun.jp/uVA

>>731
負け惜しみと言われましても、
いったい結婚の何が勝ちなのかわからないわけで…

既婚者「結婚したら幸せだよ」
非婚派「みんなが幸せになるはずない」

既婚者「結婚は墓場だよ」
非婚派「だよな」

>>731
相手が居ないし探す気もいまいち起こらない
30過ぎてからだと恋愛ってのも妙に気持ちが入らない
周囲に煽られて漠然と結婚について考える事もあるけどさ
そんなにどうしてもしたいって執着が無い
相手探しを含めて

世間一般の風当たりの強さ
高齢独＞＞＞でき婚＞＞＞＞バツ
　
２ｃｈ内の風当たりの強さ
でき婚＞＞＞バツ＞＞＞＞高齢独

短いスカートはいてパンツみせて馬鹿笑いしてワキ毛は
金払って処理してもらうっていいね

子供が嫌いだから結婚する理由が無い。
家政婦でも雇ったほうがマシ。

市川悦子にいろいろみられたいのか

>>739
まず雇ってから発言してほしい

>>741
は？ｗ日本語理解出来る？
マシと言っただけ。
つまりどっちも必要無いって事。
ここまで言えばわかるか？

それは家政婦雇ってる男性が発言しないと成り立たない言い分だよ

まあ、家事なんて今や楽チン時代だから家政婦すら必要ない

>>742
落ち着け
誰もが国語的には君が正しいとわかってる

結婚する、家政婦を雇う
その選択が無理なのも判ってるから安心しろ

結婚したら男も女もダサい生活臭のする格好になるよな。
結婚なんてしなくても同棲でいいんじゃないか？

後腐れもないし。

好きなだけ同棲していたまえ
相手が居ればの話だが

同棲＝色違いのジャージのイメージ

同棲は結婚したい奴からすすれば、相手にすべてが見られてメッキが剥がれ、結婚が遠のく恐ろしい行為。

結局、収入面、金の問題が大きいんだよね。
１０年前と比べても確実に景気は悪くなってるし
２０，３０代で安定した収入確保できるヤツなんて数が限られてるだろ。
追い打ちかけるように男女平等社会で男の仕事のパイは削られてるし
安定収入が得られなければ女に対して積極的に動く事なんて出来ないわ。
付き合う→結婚→出産→育児→高額な学費、出費
この一連の流れはみんな意識してるから自重してるんだよ。
本能に任せて無謀な行動すれば先々パンクする事が分かってるから。
この時代でも積極的に動いてモテる人間って安定収入を確保してる男と
出産後復職できる可能性が高い公務員や看護師の女

俺に言わせれば年収500万以下で結婚するのは生き地獄への第一歩。

一人だと年をとったときに猛烈な孤独感に毎日襲われる（一人暮らし）
病気になったときに余計そう感じる

30前には結婚しとき
と大失敗してるおいらが言ってみる
これは年とったときにしかわからない（35↑）
このあたりで身内が亡くなっていく年頃ってのもある。
孤独死というババを引かないために結婚するのかもしれんね

今年一発目の風邪をひいて寝込んだが全然孤独を感じないな。
意識が朦朧とする中でもどうやって回復させるか考えてしまう。
他の人はこういうときも「寂しい寂しいよう」とか思うのだろうか？
まあ俺は自分大事だから感じないのかもしれんな。

>>751
給料下がるしパイも減った状態を回復させることなんて
もう無理だね。結婚制度は崩壊したといっていい。
子供を引き取る施設を作ってそれを企業からの増税で
まかなえばいいと思うよ。
企業の社会貢献としてもわかりやすい。

>>753
＞孤独死というババを引かないために結婚するのかもしれんね

この考え方がどうにも理解できない

未婚男
→「いつになったら結婚するの？」
　「独身だと何か問題があると思われるよ？」
　「彼女は？いない？お前ホモか？」

バツ男
→「養育費？慰謝料？・・・・そうか、お前もいろいろ大変だな。」

結婚して子供が１人
→「二人以上は子供作れよ。一人っ子じゃ子供が可愛そうだろう？」

>>751
確かに正論だと思う。しかもパイは新興国にどんどん取られていって日本人だけのパイの問題じゃなくなってきているしね。

早くＰＣのアク規制解除してくれねーかな。携帯めんどい。

日本はある時期に、繁栄を続けられるパイが揃っていた

なのに自らそれを崩してしまった。自爆もいいところ
一世代でこんなに変わるのかー

自分が20台の頃、相手の会社の資産と結婚しているような女が沢山いた。
現在も一部上場正社員だと仕事なんだって。

>>760
Ｘ現在も一部上場正社員だと仕事なんだって。
○現在も一部上場正社員だと既婚率が跳ね上がるだろう。
　女にとっては結婚＝仕事なのは、昔も今も同じなんだって。

無縁社会

人によって結婚の意味はさまざまさ、寄生先、愛情、、、
ただ景気やら性行為文化で結婚率離婚率かなり変わるから
結婚＝社会を担う責任感あること、と捉えるのはおかしい
未婚＝賢いわけでもねーがね

政治も企業も国民や労働者への責任を放棄して好き勝手やってるんだから
責任をわざわざ取ろうなんてやる奴なんて馬鹿もいいとこ
正直者が馬鹿を見る社会になってしまった。
だから
結婚＝社会を担う責任感あること
なんて言ってたら余計に嫌がられるのに決まってるｗ

>>756　うーんなんというか
1人暮らしで独身だとなにかあったときに助かるものも助からない
０％
結婚してれば助かる可能性はあがる（2人暮らし）

結婚したら得とならないとしないよ。

　自滅党がもっとまともだったらな。日本を滅ぼし続けて今やアホ次郎なんかを
かついでいるからな。民主党が今から手をつけても何十年もかかるだろうし。

>>765
自分が助ける側になる可能性も発生
相手が助かってあなたの介護が必要になる可能性も発生

極端な例を出したけど、いろんな可能性があるよ
悪いことばっかりじゃないけど、いいことばっかりでもない
「孤独死というババを引かないために結婚するのかもしれんね」みたいなのは無いわ
互いに全てを受け入れる愛があるなら、結婚すれば良い

孤独でいる輩に孤独死なんて先の話しても無意味だろ
子供をつくらなくて夫や妻に先立たれても孤独死
子供を育て上げるといってもそれ以前に一家離散する可能性の
ほうが高いだろうよｗ

そうなんだよな、孤独なやつが無理に家庭もったって同じ
周りの家族や友人から大切にしなきゃな

>>763
責任、てなると日本は制度上形式上の話になるきがす
小泉や鳩山やら政治家も無責任だけど、それ支持してるのは国民だから

�@本人結婚⇒出産⇒子育て(子２人で人口ステイ)⇒子供が社会に出て納税
⇒子供が結婚⇒出産⇒孫を見る⇒本人死亡墓に入る⇒永遠に繰り返す

�A本人独身⇒好き勝手生きる⇒誰にも相手されなくなる
⇒独り部屋で倒れる⇒誰にも気付かれず死亡し蛆がわく⇒腐敗し異臭で１１０される
⇒無縁仏により全てが終わる

極論だが君達は�@・�Aどちらを選択する？

>>770
独身派の肩を持ちたくなる選択肢だなw
一体どっちに誘導しようとしてるんだ？

>>771
誘導はしない
普通の人生も辛いが、自分の自由を追い続けても辛い
さあどちらを選ぶかね(笑)

�A

>>772
なら２にしとくわ。人生何があるか解らんからね。

>767
家で誰とも会話しない時間が1年2年と続いてごらんって
一生だと20年30年以上も続く
年寄りの万引きおおいのは物がほしいんじゃなくて誰かに相手してほしいっていう孤独からする
若いなら結婚オススメ。テレビで家族を介護とかしてるのあるけど極一部な


孤立してると

悩みを誰かに相談できない＜自殺
すべて自分でやらないといけない＜病気とかになれば家賃など払えなくなりホームレスの可能性
年とって免疫低下で風邪ひきやすくなったときが一番困る
なにかに挟まって助け呼んでも誰もこないままで餓死
など

誰かに悩みを相談できなくて自殺、ねえ。

自殺レベルの悩みは鬱病が発生しており、
家族を背負っている責任ある男性が発生しやすい。

家族持ちが失業すると自殺に直結しやすいよな

君たちは結婚をしないんじゃなくて、恋愛をしないんじゃないの？
野暮なことは敢えていわないけどｗｗ

恋愛ねえ。

条件で相手を選んだり、
周りの目を気にして本気で好きでもない相手と結婚したり、
結婚する人が恋愛したとも言えない昨今だよな。

将来孤独になりたくないから結婚なんて、逃げだよ
そういう奴は結婚しても孤独になる

要は人間性とかコミュニケーション能力が欠落しているから孤独になるんだよ
結婚云々関係なし

自分の欠点を見つめなおさないと取り返しつかないことになるぞ
結婚は起死回生の打開策ではありません

セックスしたいから結婚するに決まってるだろ、
それ以外に理由なんてあり得ない

気に入った恋女房と朝から晩まで好き者夫婦をやるというなら
結婚もありかな
そこまで頭がのぼせ上がるような女と出会えるとも思えんが

>>770
�B世間体結婚→出産→夫婦間に亀裂→別居、離婚→慰謝料養育費
→バツになっても１度は結婚できたことで自信アップ
→飲み会や親戚の集まりに強気で行ける

金が無いから結婚できないだけだろ？
結婚する前、就職の時点でつんでるんだから考えるだけ無駄だよ

そうそう、一度は結婚しといてすぐ離婚すればあとは1人で気楽にやれていいかなぁと思う時がある

そうそう、一度セックスして童貞すてておけば、あとは童貞だとか卑屈にならずに堂々と色々やれていいなぁと思う時があるね

>>775
あなたの意見はとことん浅い
なんか同意できないんだよなぁ

離婚が気楽ねえ。
築き上げた財産は吸い取られ、理由によっては慰謝料。
子供がいれば養育費。
結婚したという歴が欲しいのかしらんが、高収入の人ほど高くつきまっせ。

国勢調査で３０代が未婚まみれだからそれが現実
国勢調査のデータが全て

結婚すればヒモ生活おくれんのに

>>787
確かにそれはあるよな。
経済的に安定してきたからそろそろ結婚するかなんて呑気に
構えていたけど、離婚になったら半分あぼんか。
リスクに対してリターンが少なすぎるな。

30代て前半と後半じゃ全く違うからな
40代になれば世論調査も味方してくれなくなるぞ

まだする気があるなら、なるべくお早めに
しないならｽﾊﾟっといつか若い子と結婚とか外国の花嫁さん貰うとか変な夢は切り捨てるよーに

>>790
確かにそれはあるとか、そんな新しい意見見つけたみたいなこと言ってるのがもう・・・

このスレの大前提の話でしょ

年とると結婚という選択肢がほぼなくなるんで
決断はおはやめに〜（金持ち、イケメンは別）

結婚しててうらやましいと思える知人が皆無なんだよなぁ

変態だから

結婚のうらやましいだろう部分なんて
他人にみせれねーとこばかりだからｗ

運命というのがあるんじゃないかな。朝、電車のなか
でイチャイチャカップルがいたけど女がメガネブスだ
ったし本当に他人ってわからんｗ合わせるのは無理

羨ましがられるような事を他人に話せるわけないだろ恥ずかしい。
まぁでも周り見ると離婚してたり離婚寸前だったりも結構いるし、
おいそれと結婚はいいぜお前らとは言えないな。

一回結婚してみればいいじゃんね

羨ましがられる人に話せない事ってなんだ？
母乳飲んだり変態プレイか？
人に言えない恥ずかしいことを聞いて人が羨ましいと思うことはないよ

私も結婚して幸せな奴見たことないわ〜
だから結婚なんてしないって言ってたけど
独身女にのろけ話する人なんていないよね
結婚した今、周りの友達夫婦が実はラブラブだったと気がついた
独身時代は、旦那の悪口しか聞かせて貰ってなかったもん
可哀相と思われてたんだな

ラブラブってw

なにを聞いて「ラブラブ」と思ったの？

本当に嫌だと思うことは独身の友達に相談したり愚痴ったりもしないから、
今まで聞いていたのは旦那に対する悪口だと思っていたけど、
単なる社交辞令を装ったノロケ話だったんだと気がついたってことじゃない？

>>802も書き方下手で説明不足だが
>>804も読解力ないな

どいつもこいつもどうしようもねえな

大学受かった奴が落ちた奴に対して大学生活のすばらしさ語らないし
会社落ちた奴に社会人としての希望かたらないし
結婚できないやつに（ry
まにうけてる奴がいるのが笑えるw

結局、語らない、でなくて、語れない、なんだよな。
たいして魅力あるもんでもないってのが実情だからな。

彼女がいて結婚するかどうか悩んでる奴と、ずっと彼女出来なくて結婚するか悩んでる奴では
話が別だよね。

例えば、身も心も許した、愛し合う、しかも相性の良い人間
とのSEXは本当に素晴らしいものだが、
経験したことの無い人間にはその良さが理解できないだろう。

結婚も似たようなもんで、相手との相性や相手自身によっては
素晴らしいものになり得るが、そこまでの相手に出会うのは
なかなか難しい。

いまだ結婚のメリット、素晴らしさが出ずか

よう。めくら
メリットなんて相手次第だから
メリットのないお前には相手もできないし
結婚できないから安心しろよ

１人でも悠々自適にのんびり暮らしてればエエやん？

>>812
結婚のメリットが誰からも出てこないから>>811が安心しちゃってるんじゃないか

いや別にしたくないならしたくないでいいだろ
結婚否定派にご丁寧に説明してやる物好きは居ねーよｗ

子供できるよ！→子供嫌いだから
セックスできるよ！→面倒くさいんだよ
愛する人といつも一緒だよ→一人の方が好き
家事してもらえるよ→自分でやるから
共働きで世帯収入は倍になるよ→働く女なんていねーよ
親が喜ぶよ→不幸な結婚で喜ぶ訳ない
老後は安心だよ→子供が面倒みてくれる保障がない

メリットなんて個人によって違うからな
結婚すれば無条件にメリットがあるわけじゃなく
自分にとってメリットのある奴と結婚するんだよ
メリットのある相手見つけられないなら一人でいるしかないだろ

いまだ結婚のメリットが出ずか…
得に男にとって一生を犠牲にするだけの価値が結婚にあるのだろうか。
まあ、ないのだろうな。

相手がいれば、そいつと結婚する具体的なメリットぐらい見えそうなもんなのに
相手もいないのか

いますぐ死ねば、この先に訪れる様々なアクシデントや老いに悩まされることないぞ

>>791
その３０代後半でも独身だらけだから統計を見ればいい
結婚すれば平均で子供を産むのに生まないから超少子化してるしな
今年２月ぐらいに国勢調査の結果が出るみたいだしな

>>818
まあ、君のような結婚して寄生したい婆にはメリットあるだろうな

>>817
お前には何のメリットも無いよ。
結婚すんな、不幸な相手を作らない為にも。

独身だが、結婚の良さを説く既婚者もアレだけど、それ以上に必死に未婚者で
ある事を正統化しようとしている独身者は見苦しいと言うか、哀れだな。

マクロで見れば別だけど
ミクロで見るなら結婚しなきゃいけない理由なんてない
ただ一緒になりたいくらい好きな相手ができたときに
それまで駄目な人生を送っていると一緒になるのに障壁になるから
毎日精進してがんばってるほうがいい

結婚する事のメリットか・・・俺も今の相手と出会うまでは結婚は墓場的な
考え方だったが、今の相手は顔も普通でスタイルも普通だがすごい働き者
だし、料理も旨いし、結婚しても仕事と育児は両立したいと言ってくれてる。

まぁー俺もかなり根暗で打算的な男だが、俺の年収が４００万で彼女が３００万
程度で世帯収入７００万程度になる。マイホームは親が補助金を出してくれるので
ローン無しで一括で購入予定。２０００万程度の安い家だが、田舎では十分な家が
建てられるから金銭的な問題は皆無に近い。

それに、やっぱり職場でも３０代以上は９割がた結婚してるし、子供の運動会の話とか
奥さんに対する愚痴とかを聞くと、なんか微笑ましいというか、あぁこの人悪い人じゃ
ないなっていうか、良い人に見えるんだよなぁ。逆に３０歳超えて独身の人を
見ると、どんなに良い感じの人でも「なんかワケありなんかなぁ。。。とか勘ぐって
しまう自分が居る。　

まぁ後単純に自分の子孫を残した言っていうか、自分の子供をお風呂入れたり
休日はそんなに贅沢できなくても家族で旅行にでかけたりって言う当たり前の幸せ
を感じれることを経験してみたいっていう思いがある。

独身で幸せな人生のモデルってあるのか？もしあれば独身でも良いけど。

結婚してガキができたら
一生ガキ＆嫁の奴隷みたいなもんだ。
ガキがいなくても嫁のパシリ

自分は、パシリキャラです。って告白か？
パシリキャラのくせにえらそうじゃないか

>>825
で、君は仕事はもちろん育児にも洗濯掃除も頑張るのか？
嫁には両立させて自分は帰宅して屁こいて寝て気が向いた時にだけ子供と遊ぶとか？ｗ

>>821
そうだな
俺が美人な女ならお前の童貞奪ってやるんだが残念だ
でもおまいみたいな3テイとは結婚はむりだ ごめんな^^

＞独身で幸せな人生のモデルってあるのか？もしあれば独身でも良いけど。

というか、結婚して不幸になったサンプルには枚挙に暇がないからという消極的な理由かな。

独身は期待しない分不幸にもならないが幸福でもないからな
幸せと不幸のブレが大きいのが結婚だろ
みんな幸せにブレるとおもって結婚するが、不幸にぶれるひともおおいのは確かだな

ああ。そんな感じだ。

>>832
この先生きてても不幸なことしかないから、キミはもう死んだ方がいいと思う
様々なリスク回避できて最強だよ

なんで独身の奴って結婚してる奴の何気ないレスにそろって噛み付くの？
コンプレックスでも感じてるの？
そもそもこんなスレたてるってことは…
答えはわかるよね

ブーメラン
鳩山ポッポなみの無能レスですなあ

その無能なレスつけるやつでも結婚できるのに
お前はできないのはなぜなんだぜ？

え?レベルが合わないやつらとのつきあいって悲惨なだけじゃね?

だな
お前に釣り合うの山羊ぐらいだもんな
人は無理だわ

結婚できるって言葉がもう違うんだよなｗ

できないって方はあってるのか？

>>835
ほらねｗ

>>840
できるって言葉が違うんだから、できないって言葉も違うんだよ。
必要では無いんじゃないか？っていう話をしてる人に、「可能」かどうかの話を吹っかけてるから、ズレが生じてる。

ここまで丁寧に書かないとダメ？

スレタイ声にだしてよんでみろよ
必要なしと判断したならその意味や理由を確認する事が無意味
お前が書き込むこと自体がずれてんだよ

僕には必要ないけど、フェラーリにのる意味教えて！
僕には必要ないけどアニメ見る教えて！
僕には必要ないけどペット買う意味教えて！
僕には必要ないけど働く意味教えて！
僕には必要ないけど結婚する意味おしえて！

馬鹿っぽくて煽りたくなる気持ちわかるだろ

>>843
>>1を声にだしてよんでみろよ
「必要なしと判断したならその意味や理由を確認する事が無意味」ってこのスレ全否定してどうするんだｗ

>>844
例が適当じゃない。下手ｗ

>>844
フェラーリ→好きで金があり、ステイタスを感じるから

ペット→寂しがりやだから
以上は理解できる。

結婚→金あるから？好きだから？寂しがりやだから？
結婚制度に入る理由がなく同棲でいいのでは？

相手がいないんだから結婚する理由もない

家族になるって責任も増えるけど結構楽しいよ。
メリットデメリットをあれこれ考える人には結婚は向いてないけどね。

また同棲厨か
同棲＝金が無い
結婚＝金がある
だから。

>>845
必要があるとおもってる奴には有用だからな
お前には無用なスレなんだよ
相手もいねーんだから考えるだけ無駄だぞ

同棲ってだらしないイマゲじゃね？
長年同棲どまりのカップルってどうなってんのと思わね？
50、60になっても同棲って怖くね？
同棲でいいじゃん、と言ってる奴って同棲する相手すら居なくね？

相手がいれば、こんなスレタイの内容は相手と考えるからな
必要とされて無い側が、必要ないとかどんな冗談かとおもうぜ

同棲してから結婚したけど新婚な感じしない（笑）

一緒に生活できると判断できたのは良かったが

30代の女は妊娠限界年齢なんだから焦れ
男は好きにしろwww

>>850
＞必要があるとおもってる奴には有用だからな
結婚の必要があるとおもってる奴にこのスレが有用（＝役に立つ）なの？
>>1読み直してみなさいって。結婚が必要があるとおもってる奴には有用？
で、自分はズレてないって？


＞お前には無用なスレなんだよ
＞相手もいねーんだから考えるだけ無駄だぞ
言い負けても体裁取り繕いたいときには使うフレーズｗ

>>854
バービーボーイズスレは気になって書き込みしたのにここは興味ないに
書き込みしちゃったんだ？
相手いないんだろ。
相手見つけてから考えなよ。相手居ない時点で人生負けてるんだから
2chで勝ち負け決めたいの？

バービーボーイズ・・・30代後半で童貞か
暴れたくもなるな

結婚や恋愛の興味ないやつが、なんでバービーボーイズにはまるんだろうか
歌の内容わかんないだろうに

損得考えないDQNが
すぐ子供作る
田舎とかだと娯楽がないのでSEXして中出し＜中出し婚と
そして金がなくて離婚
不幸の元を量産

バービーボーイズききながらちょっとディープな恋愛にドキドキして
30後半で無理なの気付いて、結婚なんて俺には必要なしといっちゃう気持ち
俺にもわかるぞ（笑）
30代後半であんな恋愛無理だもんな。どうしようもないよなww惨めだなぃ

他のスレ持ち出して個人攻撃で話そらしとか完全敗北じゃないですか
結婚の必要について正面から答えられませんでしたってことですねｗ

嬉しそうに鬼の首獲ったかのように「ばーびーぼーいず」で怒涛の短時間４レスｗｗ

自演に見えてきた

あらあら。ID変わってもまだやるの？
内容ではなくレス数にしか反応できないとかね
惨めだなぃのIDは俺だけど他は知らんから連レスですらない
都合よく物事を解釈して何と戦ってるんだよ

>>862
おいおい、「内容ではなくレス数にしか反応できないとかね」ってｗ

＞バービーボーイズスレは気になって書き込みしたのにここは興味ないに
＞書き込みしちゃったんだ？
＞相手いないんだろ。
＞相手見つけてから考えなよ。相手居ない時点で人生負けてるんだから
＞2chで勝ち負け決めたいの？

１〜２行目はバービースレで同じＩＤ見つけました嬉しい！って内容で意味ナシ
３〜５行目はこのスレ特有の煽り向上で価値ナシ
こんな内容のないすれ違いレスにこのスレで相手する気はないよ
このスレにふさわしい内容で反論してから言ってくれｗ

普遍的に言えるほどの、結婚しなきゃならない意味も理由もないよ。
昔と違って、家を存続させる事への義務感も薄くなった現代においてはね。
長男長女であれば、親からいろいろ言われたりはするかもしれないが。
なので、したくなければしなくて良い。

メリットは周囲にうるさく言われなくなるとか、偏見の目で見られなくなるとか
定期的にセックスができる
男なら家事をやってもらえる(妻を専業主婦にした場合)
女なら経済的な支えを得られる
とかかな。（ただし下2行は相手次第の面もある)

デメリットは男女問わず、生活や仕事に制約がかかる・面倒な付き合いが増える
・たくさんの義務が生じ、果たせない場合ペナルティが発生する
もっとあるかもしれないが大雑把に言えば。

自分(女)は男性には結婚するメリットってあんまりないと思ってる。

ではなぜ結婚するのか？
色んな人に聞いてみたけど、みんな答えが違う上に男性からは
「気がついたらしてた」とか「こいつならいいかと思って」とか
そんな返事が返ってくるんだよねw

たぶん863を納得させるような意味や理由は永久に出てこないよ。
だから結婚しなくてもOK。特に問題ない。
老後どうするかは決めておいてほしいけどね。
他になんか聞きたいことある？

ある程度稼げるが、地獄のような労働環境。

独身の俺は見切りをつけて気軽に動けるが、
同僚の既婚者は動けず苦しみ続けてる

同棲と結婚の違いを示せば、少しは結婚の意味も見えてくるのでは？

男にとっては犠牲になるマイナス面はあってもメリットはないようには思えるが。

メリットのある結婚もメリットのない結婚もあるだろ
どちらをするかは本人次第だが、30代後半で恋人いないなら結婚なんて諦めろ
メリットのまえにまずは恋人つくれば、そいつと結婚する意味が見えるだろ

>>863
まだやってたのか
レス引用してまで言い訳はいらねぇ
おまいがどんな人間だろうとこっちは適当に決めつけて煽るんだから
そういうのがしたいならザビビか小町にでもいけ

同僚が苦しんでるから結婚にメリットは無いと結論づける短絡さ、視野の狭さ

まあ、結婚がうまくいってても「幸せで幸せでさ」なんて同僚には言わないわな。

んだ。
ひっそりと心の中で噛み締める。

>>868
>30代後半で恋人いないなら結婚なんて諦めろ

また発作が始まったｗｗｗ
こういう底辺スレに集まる人間特有の変な仲間意識！？
自分がそうだからみんなも同じだろうってか？ｗｗ
周りを自分の位置まで引きずりこんで安心しようとする気持ち悪い習性
どうにかならんのかね、こういう病的なやつの頭ん中って。

　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　（　・ω・）　�d
　　/ ~つと）　�d

俺、>>868だけど既婚者です^^;
皮肉が通じない馬鹿ほど扱いにくいものはないですね^^^^

>>875
底辺の既婚者だって言われてるのでは？あなたが。

美人人と結婚してれば確かに羨ましいと思うが山田花子と結婚しても誰も羨まない。
つまり結婚は関係なく、付き合ってる相手のレベルだよね。
山田花子と結婚して自分の中で幸せを噛み締めてると言われてもねえ…

>>868
例えばどのような意味がみえてくるのでしょうか？
付き合っても結婚したいとは思いません。結婚して何が違うのか不明だから

一番身近な既婚者である親に聞けよ
お前ら結婚して子供育てたみたいだけどなんの意味があったの？
って。

>>879
子育てと結婚は別だからなあ。
片親もいるわけで、その親子はお互いに感謝してる。視野がせまいのう

朝生で民主党の議員大塚耕平の発言。

「海保は嘘をついている可能性がある。中国政府の主張が正しいのではないか」
「ビデオは見てないけど、巡視船より小さな漁船が体当たりしてきますかねえ？」

知名度がなく、無名の議員ですが民主党にはこんな発言をしている議員がいる事も覚えておいて下さい。

【悲劇】仙谷官房長官、都内女子高校合同文化祭で祝辞中にクレープを投げられ顔面にクリティカルヒット（画像あり）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/

結婚しなきゃいけないって事は無いけどメリットは

・歳とるごとに人が遠ざかっていき寂しくない
・信用が得れる
・家事を分担するからその分他のことに時間がつかえる。
・本音いえる話相手がいる。

などなど沢山ありすぎるね。

たくさんありすぎる割には少なく、
しかも結婚でなくとも良いものばかりで乙

結婚で得られる信用ってなんだ？既婚者には銀行が多額の融資でもしてくれるのかいな

結婚による負担デメリット

○相手の親や兄弟等のしがらみに縛られる
○自分の為に使える金が制限される
○時間の融通が独身時代に比べるととれなくなる
○女の場合炊事洗濯等他人の分までやらなければならない
○相手の親の老後の世話問題
○独身時代ならではの華はなく老化現象が進み家事育児に拘束される
○外出する機会が減り人付き合いが減る為退屈&孤独になる(専業の場合)

相手の親
自分の親
嫁か夫
の最大5人の面倒を見る可能性（介護）
介護になった場合は何十年も面倒をみなくてはないらない可能性
女なら嫁VS姑になる可能性大
好きでもない相手の両親とずっと一緒にいるとストレスになる
デメリットがおおすぎ

結婚『しない』理由を一生懸命考えるスレに見えるが
寒いわ

結婚出来ないガキがなんか無理やり理由つくってるな(笑)

歳とってもゲームやってるの?(笑)

チンポ起たなくなってもAV見たり風俗いったりするのぉ?(笑)

身体動かなくなってもボーリングいったりビリヤードやったりするのぉ?(笑)

仮に行ったとしても独身の汚いおっさん同士でキモいね(笑)

おいらはそんとき孫や20代の娘と一緒にバーベキューでもやってるよ(笑)

俺そういえばじいちゃんとバーベキューやったことないな

確かに甲斐性なしの結婚にメリットはないだろうな
ろくな相手と結婚できないだろうし、結婚しても駄目人間同士が憎しみあって過ごしてそう。

悪口ばかり・・

荒らしてるのはババァだろ

結婚のデメリットは具体的にたくさん出てきますね

>>893

ヤクザですね。わかります。

メリットとデメリットは表裏一体
結婚するにせよ独身でいるにせよ
自分に合った道を行くのが一番よ

1人の時間がなくなったら俺にとっては地獄でしかない

既婚者でこの板に来るのはそいつ自身も何かひっかかる
ものがあるからだよな。結婚する意味…、て何なんだろうね。

>>898子孫残せよ(笑)

>>898
おそらく、幸せと思っていた結婚生活が自己犠牲に上に成り立っているため苦しく、
たまたまスレを見つけて覗いたら、図星をつかれていた。
しかし、すでに選んだ一生をかけた人生選択のため、何とか反論しないと、という義務感であろう。

あとは結婚して男に寄生して生きて行きたい婆だと思われる。

人数の分だけリスク倍増
メリットも倍増するがガキの時代より
年とったときのが長いからデメリットの比率は高くなる
どっかの国みたいに30代あたりが平均寿命なら年とったときのリスクはなくなる

好きな相手ならある程度我慢できるが身内に気を使った妥協結婚だと後に地獄を味わうことになりますよ

独身でいることのメリット(普通に働いている場合)
○好きな事をだれかれ気にせず出来る
○オールや酔い潰れたりしても文句言われないし自由○時間を考えずに旅行に行ける
○恋愛&セックスの自由
○気楽
○お金に余裕がある
○老ける速度が既婚に比べると遅い
○世間から新鮮で新しい情報をいつも得られる
○貯金が溜まりやすい
○余計な責任に縛られない

この年齢の大半の未婚は、恋愛、SEX、金、容姿、コミュ力など不自由だから
結婚できないのをしないにすり替えてるのにw

>>901子供がリスクて(笑)
どんだけ歳とったオッサン顔の自分が可愛いんだよw

結婚もしないで遊びほろけて歳とったオッサンを何人か見たことあるけど
ちょい悪親父にはバカにされてマトモな人からは無視されて
それでもヘラヘラヘラヘラしててw

･･･いや、結構楽しそうだったなorz

今は独身どうしの集まりみたいのも結構あるだろうからな〜
楽しさ求めるなら独身だろね
幸せ求めるなら結婚かねぇ

でも一度は結婚したほうがいいと思う。
たぶん一度も結婚したこと無い人ってのは

・性格がおかしい
・金が無い
・容姿がズバ抜けて醜い

漁業する気がない人に漁船を購入しろと言うのか？

街の8割以上か漁師やってる街でそんなこと言ってるやつはキチガイ扱いされても仕方ない

反論のための反論とか、
他人を見下して叩いて満足するための反論とか、
そんなのが多い昨今だな。

他人に流されるな

他人に流されたら結婚できるなんて恵まれているよ。
相手がいるということだからね。
ここで結婚しないと言っている人で恋人いる人いないのでは。

べつに籍入れる必要ないし責任でるからやだ

大体男なんて炊事洗濯親の世話とか面倒なこと女に押し付けたいだけだろしね
自分でやれば？

>>913
恋人いるの？
結婚するにしてもしないにしても、それが可能な相手が隣りにいるの？

負け組が集まるスレと聞いてやってきました。

恋人はいないし要らないかな今は1人のが気楽

まあもうそろそろ羊水腐ってるし妊娠することもないから
結婚する意味もないよね…

結婚に意味なんて無いでしょ。生きているのに意味が無いのと一緒。
ただ、煩わしいけど一人じゃないってのは心強いし幸せだよ。
今は一人がいいっていうのは、一緒にいたい人がいないって事だから、頭から否定しないで現れるまで一人でいたらいいと思うけど。

>>904
また発作が始まったｗｗｗ
こういう底辺スレに集まる人間特有の変な仲間意識！？
自分がそうだからみんなも同じだろう。
周りを自分の位置まで引きずりこんで安心しようとする気持ち悪い習性
どうにかならんのかね、こういう病的なやつの頭ん中って。

まじで病院逝けよ、メンヘル科に。

あのさ、そもそも結婚てメリットデメリット考えてするもんなのか？

答えはノーだ

>>921
人間の行動すべてにメリットデメリットは発生する。
それを考慮するかどうかは別問題で、各個人によると思う。

>>923
メリットも考えようによってはデメリット、逆もまた然り
考えてもキリがないよ
理由が要る人は残ればいい

>>924
＞メリットも考えようによってはデメリット、逆もまた然り
これが間違ってる

「Ａさんにとってこれはメリットだけど、Ｂさんにとってはデメリット」だったりするわけ。
例えば、家族が増えるのは「Ａさんにとっては寂しくない、メリット」だけど、「Ｂさんにとっては、親戚づきあいがわずらわしい」だったりする。
自分がＡさんなのかＢさんなのか考えるのは「キリがない」ことではないでしょう。

結婚に意味がないとかいう奴は終わってるな
ばかか

またババァが荒らしてるのか…

相手がいないから具体的なメリットが見いだせず騒いでるだけだろ
恋人がいないのに結婚とは！みたいな事言ってもな
結婚考える前にやること、考える事あるだろうに

>>926
どういう意味があるのか具体的に書いてみた方がいいかと

恋人のスペックと自分のスペック晒せば、その二人の結婚に意味があるかないか判定してやるぞ
でも恋人いないんだろ

でもさ、低スペの人間は基本的に下手に出ないと異性に相手してもらえないわけで
相手に気を遣いながら生きるより１人で好きなことしてるほうがマシと考えるのも当然かもな

恋人いても結婚のメリットが見いだせないよ

結婚はリスクが多すぎると思う

相手を選べない低スペックだからだろ

大学卒業後、楽だからってズルズルとフリーターを続けてたら
いつのまにか三十路手前になってしまい、おまけにバイトをクビになってしまった。

そんなわけで10年続けてきた一人暮らしをやめて、実家に戻ったのだが
なにせ実家は四国という田舎である。都会以上に求人数は少ない。
正社員はおろか、アルバイトですらなかなか見つからない。

一方、3歳年下の妹は看護学校を出て、地元の県立病院で真面目に働いている。
実家住まいだから家賃代わりにと毎月10万円を両親に渡している。
俺は両親に無心することはあっても、実家にお金を入れるなんてしたことなかったのに。
自分が情けなくなって、死にたくなった。

そんなとき、妹が気分転換にとドライブに誘ってくれた。
ガチ童貞の俺は妹とはいえ、女と二人でドライブするのがやけに楽しくて
昔話やら一人暮らしの頃の話をして盛り上がっていた。

それで話の流れで「おまえは結婚はしないのか？　つきあってる男はいないのか？」
と聞いたら「無職の兄が家にいちゃあ、結婚したい相手がいてもできないよ」と言われた。

「……小さい頃は俺がおまえのことを守ってやるって言ってたのに、今じゃただの邪魔者
だよな。ごめんな、ダメな兄ちゃんで……」
「でも、まぁ、二人だけの兄妹だし、いざとなったらお兄ちゃんをお婿にしてあげようか？」
そう言って笑い飛ばしてくれた妹の言葉は嬉しかった。

そして家に帰った俺は妹を犯すシーンを想像しながらオナニーして寝た。

メリットデメリットと考える間は恋しているとはいえない好きなら一緒にいたいというながれから→結婚に自然となるわけで
意味はあるよ上の意味が

一緒にいたいとか相手のことを大切に双方が思わないなら結婚などする必要がないという話ただ寂しいとか何十年も先の老後のことを考えて結婚するのは虚しい

そもそも年寄りになるまで自分が生きているという保証はないからね
未来を過信し過ぎて先走るなら現在の独身生活を満喫すればよい
そして本当に大切だと思える相手が現れたら考えればいいだけの話

まあ、そういうことだ。
まとまったな。

>本当に大切だと思える相手
を得る権利、のために払う義務がキツすぎると思うのは俺だけかのう

>>939
そう思ってるならそりゃ本当に大切だと思えない相手なんだろ
自分の方が大切なんじゃない？

あまりに出会いがないので、出会い系で頑張ってるん
だけど、このサイトはオススメです。
http://550909.com/?f1349178

今まで色んなサイトを経験してきたけど、サクラばかりで
会えないサイトが多かったけど、このサイトはサクラが
いない上に低料金なので良いです。
女性と二人で会ったりなんて、今の生活では有り得なかった
けど、今はこのサイトのおかげで何人かと実際会えて、進展中です。
　出会い系なんて・・・って前は思ってたけど、出会い系で知り合った
相手と結婚した人も周りにいるし、ひとつの出会いのきっかけだと
割り切って活動してます。

>>938つーか結婚しなくてもいいって言うオマエラ
理想が高いんだろwww

アイドルやAV嬢みてえな綺麗なネーチャンでなければ嫌、とか思ってんだろw

無理無理w


己のツラぁ鏡で見ろやwwwおっさんwww

俺のスペック
学歴→普通科高校
現在の職業→商業施設の警備員(準社員)
手取り月給→２１万弱
資格→普通免許・普通二輪免許

結婚しないんじゃなくて、結婚出来ないのはわかってますから…

>>942
芸能人レベルもない女と一生過ごそうと思えるほうがスゴイと思うがな

>>944
お前、実際芸能人を生で見たことないだろ田舎者ｗ

東京生まれの育ちのことを「田舎者」と言うならそれでけっこう。
芸能人レベルもない女を一生見て生きてく覚悟ができるってスゴイと思う。
俺にはできん

テレビの中の女で一生マスかく覚悟のほうがすげぇよ
限りある資源は大切にな

>>946
その程度が出来ないってのは日常生活送る上でも障害になる可能性が高い

芸能人見てオナヌーする覚悟の人が田舎から出てきたって話なん？
ただの変態やん。

いや、一生を犠牲にして冴えない女を食わす覚悟をした田舎者の話です。

512 ：名無しさんの主張：2010/11/21(日) 12:12:06 ID:???
政府　「お前ら結婚しろよ」
(´･ω･｀)「金ないよ」
政府　「無いなら稼げよ」
(´･ω･｀)「職くれよ」
政府　「派遣も介護もあるだろ　労働基準法違反スレスレのブラックだけどな　だから結婚しろよ」
(´･ω･｀)「金ないよ」
政府　「無いなら稼げよ」
(´･ω･｀)「もうめいっぱい働いてるよ」
政府　「めいっぱい働いてるなら金あるだろ」
(´･ω･｀)「無いよ　薄給だもん　正社員増やしてよ」
政府　「ふざけんな　国際競争力の維持だ」
(´･ω･｀)「じゃあ結婚しない」
政府　「なんで？　全然理解できない　これがゆとりか」

>>950
女一人と子供食わすくらい覚悟もいらんけどな
片手間だ

かっけぇっす

>>952
三食全部食パンでも食わすのか

>>951　じつに的をえているｗ

結婚の意味もメリットデメリットも、とりあえず相手ができてから考えれば？

>>956
そんなことをしたらデキ婚になる

>>956
30代でとりあえず相手作ったりするのは危険ｗ
相手も意識してるから

【教育】教育費、年収の37%に　過去最高198万円、増す負担 [10/11/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290480531/

【雇用】「失業1年以上」が2002年以来最多の128万人に…男性の職探しが難航　7〜9月期 [11/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290005944/

【社会】 「やめてー！もうやめてー！」「母親失格、もう死にたい」…子殺し、自殺…産後うつ、なぜ起こるのか★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290509045/

【群馬】小６女児自殺から一ヶ月…未だにいじめと自殺の因果関係が解明されず、やり場のない悲しみを抱える家族[11/23]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290476603/

【社会】 「キモイと言われた」 遺書にはいじめっ子の名前…札幌の中２女子、飛び降り自殺★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290470679/

【国際】「女性は１６歳がベスト」 イラン大統領が早婚奨励★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290417340/

33にもなって本気になれる相手が見つかって、いい返事もらえそうな一方で
仕事クビになった俺にゃあ遠い道のりだな・・・

>>960
応援してる

>>960

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　│　　　│　　　　│　　　│　　　│　　　│ＤＶ冤罪　　　┌─┴───┐ ↓
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　│ 搾取回避で. │　　　│　　　│　　　│養育費　┌─┴──┐　　　 │
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　↓ 人間不信化 │　　　↓　　　↓　　　│.　　│　年金分割　　　↓　　　↓
天国　トラウマ化 └→生き地獄生活.←┴─-┴─-┘　　　　　不幸のままで人生終了

結婚は相手間違うとちょっときついだろな。
つき合って楽しいのと、結婚して楽しい人はちょっとちゃうからなぁ。

つき合って楽しい=自然な感情
結婚して楽しい＝男はＡＴＭ　女は家政婦

ぜんぜんちゃうよ

「　SEXにだらしなくデキ婚した奴　＞　独身者　」
っていう世の中の評価が納得できない。

>>966
デキ婚部分だけみたらそりゃそうだが、恋愛結婚出来る相手が居るって時点で独身者より評価されても仕方ないと思う。

「結婚相手として条件が合って、生理的に嫌でなければ誰でも一緒。」
なんてのは、できる女向き。
人間修行中の身には厳しかったっす。

妥協して結婚ってすべきなのか？
あああ…俺は結婚すべきだろうか。デブス＋ちょっと足りない
アルバイトの女一人いるけどそいつなら結婚できるけど本当に俺その子と
結婚すべきなんだろうか？

なぁ、世間の30代前半独身♂達よ、俺達は【妥協＝結婚】なのか？？
マジで教えてくれ。もう孤独で仕方ない…。

>>969
結婚せんでもいいよ。というかするな。