【まだまだ】三十路過ぎて恋愛未経験【これから】

”三十路過ぎて恋愛未経験”な方が集まるスレです。
内容は自由ですが、建設的にマターリ語りましょ♪


・簡単なFAQ、テンプレなどは >>2-10 あたりにて
・煽り、荒らし、粘着は無視して下さい。
・過去にいいアドバイスがあれば記載してください。
・ネガ派が誤ってレスして来た場合、関連スレへ誘導してあげて下さい。
・アドバイスがウザイなら 関連スレがオススメです。


関連スレ
三十路過ぎて恋愛未経験26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1250121103/l50

では、どうぞ

2つもイラネ

>>1

乙です。ありがとう。

前スレ（？）の444です。
賛否両論あったけど、自分はこれでいいと思っています。

少なくとも賛同者ゼロってわけではないし、
建設的な意見が出せればよいのではないでしょうか。

時には、ネガってしまう事もあるでしょうが、
基本には前向きで進めていければ。
アドバイス希望者は、アドバイスほしい旨を記載するようにしましょうか。
無意味に愚痴も言えるような状況にしたいです。

>>1さん乙です、どうもありがとう。
自分は「説教うざい」って気持ちも分かるけど、
元スレは何だか雰囲気悪くなってきていて残念に思っていたので
住み分ける場所が出来て有難いです。

恋愛に直接は関係ないけど、

自分に自信を持つ方法論として、
＞ちゃんと良いとこ観てくれて誉めてくれる人を得ることかなあ
＞得るためには、まず自分から友達とか誉められるようになることかな？
↑
コレはちょっと、そういうものかも知れないと思った。
他人を褒めるように心がければ、生活が少しは明るくなるかも。

横ヤリで失礼します。

>>3
前スレ？元スレ？の　448　です。
自分もこれで良いと思っています。

誰でもネガに走る事もあるので、前面的に否定はしません。
ただ、前スレ？元スレ？では他人にそれを押し付けたり、
アドバイスもネガで返すのが耐えられませんでした。

>アドバイス希望者は、アドバイスほしい旨を記載するようにしましょうか。

アドバイス有無は特に明記せず、自由にレスすれば良いと思いますが
惚気や自慢が見えた場合は、やさしく誘導する事にしましょ。

>無意味に愚痴も言えるような状況にしたいです。

そうですね。
愚痴もある意味、アドバイスになるし同じ状況の人が居るんだな〜
って落ち着く時もありますｗ

当分は、保守していきましょ。

恋愛未経験ということはHも未経験ですよね（風俗のぞく）。
３０過ぎゆえ、SEXのことを避けて通れないと思うんですが、みなさんそこらへん
どうお考えですか。そういう雰囲気になったときとか、、、

多分普段通りにやるとおもう

>>8
普段通りということは、そういう経験があって慣れているということでしょうか

勿論風俗さね( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

女の子が受身で、セックスの練習させてくれる風俗ってあるのか

嬢次第じゃなかろうか。

＞恋愛未経験ということはHも未経験ですよね（風俗のぞく）。

そうとは限らないような…

恋愛感情なくてもセックスは出来るからね

>>6
同意

何か自身を卑下し過ぎてて何でもかんでもネガ過ぎたり、かと思えば相手の欠点羅列レスとかウンザリしたー
前は皆同じ方向向いてた気がするんだけど…
ネガポジはバランスが重要だと思うんだよねぇ

自分もアドバイスやネガポジ等細かい縛りは無しでいいと思うです、自由で
諦めてる断言な人と合わないだけだし

自分もいい雰囲気になったことがあるのですが、最後にはうまく誘えずダメでした。

風俗と違うのは風俗はお金を払って、ハイ、スタートですが、普通の恋人
というか、そうなってもいいかなの二人はなんとなくそういう感じになって、まさになんとく
という雰囲気なんで（しかもそういう日は結構突然来た）、盛り上がったところでスムーズ
に運ばないとダメだということがわかりました。。。まぁ一度越えて完全なカップルになって
しまえば別なんでしょうが、自分にとっては鬼門です。

あぁラブホマップをもっていれば、、、あと入り方マニュアルとか。。。

何かでもあっちのスレ見ると違いが分からないｗ

>>16
空気を読むのが難しいんだろうね。
初めての事だと尚更。

>>16
本命の彼女と初体験で初ラブホじゃ難易度高い罠ｗ
相手に経験があってリードしてくれればいいが
まぁ相手側ももし好きだったら一度ダメだったくらいで終わることは無いだろう
つか完全なカップルになってからセックスだろ普通

縁がなかったと思っとけばいいんじゃ。

>>16
リベンジしなかったのかな
もしくは、好きなら勇気を出して事前に恋愛未経験をコクるとか
それ言って離れるようならホテル行っても続かないと思う

>>21
禿同

>>18-20
こういう状況まではいったんですけどね。ぐだぐだしているうちに帰ってしまって。。。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org127462.jpg
リベンジはやる気マンマン、マンを持してって感じだったんですが、相手のあること
なかなか時を逃すとね。。。

結局ね、恋人に昇格できぬままグダグダと、、、そしていつの間にか別れてしまって。

あと進行はsageですかageですか？新スレなんでageて見たんですが。。。sageなのかな？

>>23
ｷｰｳﾗﾔﾏｼｲ(・∀・)

コクる前にヤるとか、大人の恋愛は未経験者には無理だろ

>>23
車だったらあんまり考えなくてもいいから楽なんだけどね。

進行は　sage推奨、くらいでいいんじゃない？

>>25
でも相手が求めてるのは大人の恋愛

この写真の状況になっても「未経験」カテゴリーになる人がいるなんて
世の中複雑というかいろいろあるんだな。

>>21
＞もしくは、好きなら勇気を出して事前に恋愛未経験をコクるとか
ここらへんって難しいですよね。３０過ぎだけど、お互い恋愛未経験でゆっくり、ゆっくり
距離感が同じ間隔で詰まっていけばいいんでしょうけど。。。

やはり３０過ぎになれば女性もそれなりに経験あるわけで。。。
コクるだのコクらないだのそんな中学生みたいなことしてないで好意があるなら行動で
しめしてみたいな。。。まさに>>23の写真ではないですが。。。自分の考えるペース
以上に距離感が詰まっていきました。

ただ、あいつよりいい女なんてそうそういるかよー　という思いでやっぱり引きずってはいますね。
いろいろ言って少し気分も楽になりました。

新スレなんでちょっといろいろ書いてみましたが、そろそろ止めにします。

>>27
そうとも限らんよ、女にも色々居るからな
それなりに経験してるからこそ、中学生みたいな恋愛を逆に新鮮に感じる場合もある

一日ぶりにスレに来て書き込みがあって少し安心しました。
需要があって何よりです。

過度なアドバイスも無意味な自慢話もなさそうですし、
こんな感じで進めていければいいですね。

＞ラブホマップをもっていれば
＞あと入り方マニュアルとか。。。

ＯＫになれば、タクシーに乗っちゃえばどうにかなるので
マップは不要かと思いますが
誘い方のマニュアルですか・・・
タイミング、状況、相手の気分等を総合しないといけないので
これが一番の難関ですね。

夜スレ見れなくなったorz

>>29
未経験をコクったら相手が喜んだ、って知り合いがいるよ
>>23の写真が見れないからアレだけどいい雰囲気になるような好き同士なら中学生レベルでも大人レベルでも何でもありかと
だからガーッて行けそうにないならやっぱまずは付き合って欲しいとか素直な気持ちをきちんとコクるのがいいと思う

まだ気になってるならハッキリさせた方がいいんじゃないかな
中途半端が一番引きずってしまうと思う
自分も似た経験あるけど

>>31

＞アドバイス有無は特に明記せず、自由にレスすれば良いと思いますが
惚気や自慢が見えた場合は、やさしく誘導する事にしましょ。

と書いていますが、アドバイスと自慢話の線引きをどこでするつもりですか？
アドバイスされた本人がそう思ったら、ですか？
そしてどこに誘導するんですか？

アドバイス有無を明記せず、自由に雑談もしたいなら、
ここでは自慢と取れるアドバイスをされることもあることと、
ここでする雑談には望まなくてもアドバイスがつくことがあるのは
了承しておいてもらったほうがいいのでは･･･？

>>33
こまけぇこたぁいいんだよ（AA略
そんくらいでgdgd言ってたらどんなアドバイス聞いても彼女なんてできねぇよ。
ポジならなんでも「いただきます」で食っちまえ。
それが嫌ならネガへ行きゃいいじゃん。
例のギロンスキー中年みたいだなw

>>33
ギロンスキーさんに似てますか？
私は未経験ではないので、違います。
そして私は女性です。

>>33
正直、無茶振りだと思うよ。
線引きに意味が無いことくらい、ちょっと考えればわかるはず。
どんな意見でも脱喪希望者がどう受け止めるかは違うんだし。

あからさまな自慢話が書かれたって、受け止め方次第では
プラスに考えることも出来ると思うんだよね。
こんな人間的に問題のある人でも恋人が出来るんだから、
恋愛までこぎつけられた要素は他にあるのかな？とかさ。

ポジスレだからポジらしくと思ったけど、無理があるかのう？

＞線引きに意味が無いことくらい、ちょっと考えればわかるはず。
どんな意見でも脱喪希望者がどう受け止めるかは違うんだし。

私もそう思います。
でも>>31さんが、
惚気や自慢が見えた場合は、やさしく誘導する事にしましょ。
と書かれているので、どうやってそれを見分けて誘導するのかを
聞いてみました。

＞あからさまな自慢話が書かれたって、受け止め方次第では
プラスに考えることも出来ると思うんだよね。
こんな人間的に問題のある人でも恋人が出来るんだから、
恋愛までこぎつけられた要素は他にあるのかな？とかさ。

ポジスレだからポジらしくと思ったけど、無理があるかのう？

ポジにも色々な人がいて、
受け止め方が人それぞれ違うから、同じレスにも
自慢やうぬぼれだと取って他スレに誘導する人と
アドバイスだと感謝する人と出てくると思うんです。

雑談にアドバイスの有無を要れずにマターリやりたいなら、

＞ここでは自慢と取れるアドバイスをされることもあることと、
ここでする雑談には望まなくてもアドバイスがつくことがある

旨をテンプレに入れておくのがいいんじゃないかと思って
書きました。

人の受け取り方で変わってくるからのう。
ある人はアドバイスと受け取り、ある人は無意味な自慢と受け取る。
例えばここの人が相手を見つけて卒業した後、
日記の様な現状報告をやり始め、文章の最後に「皆さん諦めないでくださいね」
なんて書いてたとすれば、境界線はかなり曖昧になると思う。

結局レスが気に入らないと思っても、そこで流すか噛み付くかだけだと思うよ。

そうですか。
了解しました。

アドバイスに熱心になる人を見ると少し
引き気味になるんだけど、これはネガになるのかな

話は変わるけど、よく一緒に日帰りドライブをする相手がいるんだけど
これは交際になるのかな。。。
振られても諦められる様な気持ちなんだな。。
なんだろ、グワッと燃えない感じ

みんな議論好きの頭でっかちだね。でっかくするのは頭じゃなくてち○こだよ。

>>41
極論だけど真理かも

ここの人らは「セックスしてぇ！」という本能的な衝動もあまり無いんじゃね…？

＞惚気や自慢が見えた場合は、やさしく誘導
ドコに誘導するつもりか解らないけど、
くれぐれも関連スレに誘導するようなことは止めていただきたい。
ポジにまで嫌がられるような自慢厨なんて（ry

ともあれ、速やかに関連スレ群の外にお引取りいただきましょう。

新政権も１００日ぐらいは大目に見ていこうといいます。

このスレも１００レスぐらいまではいろいろと書き込んでみて、大目に見ないと、、、

ただでさえ変な中年に粘着されて分離して始まったまたスレなのに。
ここで喧嘩がはじまったら際限なくスレ分割がはじまります。

44だろうか

自分的には例の人がいないスレがいいｗ
本当コテ付けてくれればいいのに

>>39
いや、批判とか悪い意味には捉えないでね。
私はこう思うよ〜ってだけだから。
スレ違い（まだ基準は決まってないけど）に対しても、
大人の対応をできればいいなと思ってる。

>>40
お二人のだいたいの年齢（○○代前半・中盤・後半）とか関係（職場とかその他の知り合いとか）
を出せる範囲でお願いします。
＞よく一緒に日帰りドライブをする相手
誘い方はどんな感じなんですかね。またドライブだけして終わりなんですか。
参考にしたいので言える範囲で。

>>43
枯れてるとはよく言われる
ときめきも滾る衝動も無い

>>43
好きな人の華奢な後ろ姿みてたら、ギュッと抱き締めてたいって衝動はあった
30半ばにして初めてだったな
急にキタから焦った
全力で気持ち抑えた

あれが本能なんだろうなあ

やっぱり好きな人に触れたいって気持ちはあるんだわ
抱き締めたいとか、手を繋いでみたいとか
髪に触れてみたいとか、頭撫でてみたいとか
たぶんセックスも、好きな人に触れてみたいって気持ちの一部なんだろうねえ

>>40
ポジってのは、悲しくて落ち込むこともあるけど
恋愛したいですってこと

ネガってのは、どうせ自分には恋愛は無理だからってこと
だから

アドバイスだってなんか違うなって思えば流せば良いだけだし
なるほどって思えたら受けいれたらいいし

ただアドバイスってのは、お節介に思えることもあるけど
誰かの為に何かしたいって気持ちだから、アドバイスする人自体を否定したらいけないと思う

いいなぁ
恋がしたい恋がしたい恋がしたい
好きな人が欲しい

たとえばだ、好きな人に７、８年くらい付き合ってる彼氏がいたらあきらめる？

>>53
私なら諦めるよ。
もう相手が別れるのを待っていられる歳ではないんだし。

過去に７、８年付き合ってた人がいた、だったらまだしも
現在進行形で付き合ってる人に拘っても可能性は低いし辛いだけ。

この人以外との未来は要らない、なんて１００か０かの選択は
しない方がいいと思うよ。
誰と一緒になっても、あなたが得られる幸せの大きさは変わらないんだから。

>>53
あきらめなる必要はない
恋愛って常に1対1だと思うのよね
あるのは、相手と自分、その1対1

好きな人と彼氏の関連性と、好きな人と自分の関連性は別物
好きな人が、自分を1番好きになってくれるかってこと
それは、好きな人に彼氏がいない場合と同じでしょう
彼氏がいようといまいと、やることは同じなんだと思う

>>54
相手によって、得られる幸せは変わるよ
皆、違う人なんだから同じじゃない
誰と付き合っても、得られる幸せ同じなら
別れる人はいないじゃない

付き合えなければ、それは0、なんにもない
付き合ってみれば、100〜-100まで色々だと思う
どうなるかなんて付き合ってみないとわからないじゃない？

>>55はスレタイ通りの人に何をさせようとしてんの？って思う。

>>53
客観的に見て「彼女が幸せになれる」選択をするのがいいと思う

諦める事になったとしても「自分の気持ち」＜「彼女の幸せ」だろ

>>56
まあ、色々な可能性を示唆するのはいんでね

>>52
俺も恋がしたい。
100％無理で傷ついたり嫉妬したりするだけでもいい。
もはやあの心の痛みでさえ懐かしい。

なんか、今になってやっと恋愛の仕方が分かってきた気がする
ずっと好きな人がいても見てるだけだったけど
やっと好きな人に好きって言えました

前に好きって言えないままで失恋して引きずって
また相手には別な好きな人ができてしまったのは分かってたけど
ちゃんと告白して振られないと、今後もう恋愛できない気がして

告白して振られて、これが恋愛なんだなって思えた

消極的な男が、その人を好きになって
社交的になって、皆を引っ張って行けるようになって
女の子と話し出来るようになって
お洒落になって、自分の個性を出せるようになって
女友達もたくさん増えて

好きになれてラッキーでした


また好きな人できたら頑張ろう

>>53
あきらめるというか、最低でも200回くらいはその彼氏のチンポを咥えたり突かれたり
してたのかと思うと引く。

ネガなことを書くようだけど
相手の過去が気になる人は３０過ぎてからの恋愛は厳しいと思うよ。
長く生きていれば色々あるのが普通だもの。

実際、経験が少ない人ほど相手の過去を気にするもんなのよ。
恋人の過去に嫉妬して自分を見失ってしまうとかよくある事だし、
それが原因で別れてしまう最悪のケースもあるんだよね。

恋愛が始まった後のことを先走って書いてしまったけど、
知っておいてもマイナスにはならないと思う。

経験の少なそうな若い女狙えばいいさ。
経験の多い少ないは見た目じゃ判断できんがなｗ

30過ぎた女なんて需要ないし。

>>63
引く手数多の若い女を落とせるテクがあれば、こんなスレにいないだろ。
残念ながら、その需要ない所につけ込んで同世代の女を狙うしか方法はないだろう。
しかし、30過ぎの女は普通なら10人くらい300回以上は男性経験があるから、お前の需要には合わないけどな。

>>63
えー、30歳とか、可愛い子、結構いるよ

30過ぎで10人は多くね？

>>66
人それぞれだからな
実際どうだかなあ

僕は０人笑

30歳の保健体育でも読む

職場の24歳の女の子がよく仲間に混ぜてくれるんでボーリングとか行くけど
やっぱ色々「若いなぁ」って思う。
気を使って使われて、疲れることが多いかなぁ。

同学年の女性はなつかしの話題とか色々気兼ねなく出来るんで
話してて楽しい。既婚だけどorz　

>>69
そういや俺も女友達既婚の人が多いな。

圧倒的に未婚の女友達が多いな
年下が多いもんで
んでも、28からチラホラ既婚になってくる
31から急に既婚が増える

>>71
お、年下いいね。
年下の友達は何故か18〜23までが多いなぁ。
24〜29の人は数人しか居ないや。

>>72
その女友達に片っ端からアタックかければ、スレタイ通りにはならないのに・・・・

>>73
若いと好きにならんのです。なんか妹みたいな感じで。
というか好きになるというのがいまいちわからないんだよね汗

>>74

>>72
> お、年下いいね
どっちだよｗ

言われると確かに、どっち付かずだな　うん

この人となら仲良くなれそう！なんかイイ！ってピンときても
すごく遠くに住んでたり、ネットゲームの中だったり
上手くいかないもんだね…

>>77
ピンときても、相手はそう思わないんだよなあ
いつもいつも

いや、仲良くはなるけど
恋人にはなれないんだよなあ

女性と何話したらいいのやらさっぱりわからない。
雑談やそれにかこつけた情報収集は出来るけど、もう一歩踏み込んだ話が出来ない。

というかそもそも、踏み込んだ話と言うのがどんな話かさえ想像しにくい。
恋愛話はそもそもこのスレ住人なので(略

既に何回かデートしてるけど、こんな事延々続けてても進展が無いだろうし、
その内持たなくなって終わってしまうでしょう。

どうやったら相手に進展を意識させるような会話が出来るでしょうか？
因みにどっちも30代前半です。

>>79
Hに誘おう

ぴろーとーくってやつですな

>>79
付き合った人数とかエロい話とかでいいじゃん
付き合った人数については・・・・まぁ、頑張れ

＞もう一歩踏み込んだ話
＞相手に進展を意識させるような会話

結局、これって恋愛話なんだよな。
一番プライベートでしか話さない話題というか。
付き合ったことは無くてもデートとかなら結構あるというならネタはなんとかなるかもな。

>>79
熱く語らないように気をつけながら、その雑談の中で自分の気持ちを語ってみたら？
例えばテレビの話なら、そのことに対しては「自分はこう思う」って事をもう少し深く話すみたいに。

そうすると、自然と自分の内面を相手に伝えることになる。そのうち相手も同じように少しずつ深い話をしてくれるようになるよ。

話し上手は聞き上手。
女性は「会話」そのものを楽しむ生き物だから、自分の話に興味を持ってくれる存在に
惹かれるらしい。
相手のフレーズの一部を返す「ミラー話法」で相手と会話のラリーが出来るようになればいい。
その中でうざがられない程度に自分や家族のことを話せばいい。目見てればすぐにわかるさ。
それで会話や雰囲気が出来てくれば思い切って告白までシナリオ立ててちょっとおしゃれな飯屋と
デートスポットに誘って告白しちまえ。
体の関係ができれば、一言も話さずに何時間もくっついて時間を楽しむなんてザラだぞ。

>>79
長時間デートを2、3回してるなら相手は何となく方向見えてるんじゃないかな
気になる、とか
恋人になれたらいいな、とか
完全友達止まり、とか
ああだこうだ考えないで好きならばコクっちゃう感じでいいと思う

79です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。

まだ知り合ってそんなに経っていないので、いきなりエロい話は
目的を勘違いされそうなのでパスさせて下さい(汗

デートはちょうど2,3回という所で、方向性が見えなくて焦ってました。
とりあえず、会話はあった事を話すのから、その時どう思ったかを中心に
話すように変えて心の会話をするように心がけて見ます。
後は流れで。

>>87
もう2〜3回デートしたのなら仕掛けてもいい頃だぞ。
自然に流れのままもっていけるのならいいと思うけど、未経験でそんな器用なことは厳しいと思うよ。
相手も少なくとも嫌っていない。好意持っている可能性が高いと思う。
もっとストレートに「あなたともっと一緒にいたい」「いろんな体験を共有したい」という
シグナルを出しつつ（今度○○したいねー、次××食べに行こうか、など）
勝負できそうな店とムードのある場所に拉致って告白しちまえ。
たぶん彼女もはっきりさせたがってると思うんだけどなぁ。

んだんだ進展させたいなら進展させてしまえ
続けたいなら続けたいってはっきり言わないと
自然消滅フラグだぞ…

>>87
>>88に同意。そろそろタイミングだ。お互い30過ぎ。
わかってるはず。思い切って切り出してみてはいかがですか。
幸運を祈ります。

付き合いたいって言えば良いだけじゃないのか？

それも言わず進展ないとか
アホかと

まぁ言うのは勇気いるし
>相手に進展を意識させるような会話
って言ってるから結構受身タイプっぽいんじゃないかな
恋愛に奥手だと時間かかっちゃうかもしれないけどそこを打破して、一緒にいて楽しいなら頑張れ〜

>>79
30歳女ですがまったく同じ状況です
お互いに踏み込めないままそろそろお終いになりそうです

女性側から何か起こせるアクションはありますか？

>>93
歩いていて、腕組、恋人手つなぎ
二人で飲んでいて、彼のひざ元に手をおく
「ねぇねぇ、こっち見て」と言って彼が振り向いたら、振り向き様にキス

手を繋ぎたいって言うだけでOKと思う

あげてしまってごめんなさい

>>94
三十路恋愛未経験には難易度高めですが…
ボディタッチ全く無しなんですよね
肩がぶつかっただけでもごめんね、って言われちゃって

>>95
花火やお祭りに行ったときにつないどくべきでした

>>96
今日の帰りに普通の制服着た高校生の手つなぎカップル見ました。恋人のようにからませて
じゃないですけど。ちょっと男の子ほうが手のひら広げて、指ピンとさせて恥ずかしそうに。
その広げた手を女の子の方が軽く握ってリードする感じで。

そういう時代なんですね。本当に普通そうな感じで、男の子はオタクじゃないけど黒髪にメガネ
で理系っぽい感じで、女の子も長い黒髪に凛とした感じで明るそうな感じでした。

大丈夫ですよ。手を繋ごうって言ってもらったら嬉しいと思います。嫌な相手じゃなければ。
男性の方がデートとかそういう経験が少ない方だと、汗かいたりして躊躇するみたいですが。

＞肩がぶつかっただけでもごめんね、って言われちゃって
相手の方も失敗した！と思っているかもしれませんよ。せっかくいい雰囲気になる機会に「ごめん」
なって言ってしまって。そのまま肩くっつけ合えば良かったかもって。

うまくいくといいですね。

>>93
お泊りデートに持ち込む
２０代の頃よく使った手

>>93
>つないどくべきでした

遊びに誘って手繋ぎたいって言ってみたら？
ドキドキしそ〜
いいな
終わらせたくないなら頑張り時かも

ｽﾚ違い申し訳ありませんが当方29♂、>>79さんとまっっったく同じ状況でわらた
今度の土曜に4回目のデートなので腹くくって告白してくる

>>100
一番楽しい時だな
がんばれ

>>93
歩いているときにそっと手を繋ぐだけで全て解決しそう。
>>100
がんばれ！いい報告を期待しているよ。

飲んだ帰り、駅に行く途中でなんとなく腕を組んだら、彼女から手をつなき、
無言で目と目があって軽くキス。あれどういう状況？自分は経験がないから、状況も
飲み込めずぎこちない。でも状況は進行していく。だんだんと盛り上がってきてディープキス
になって、彼女も自分を強く抱きしめてくる。お互い秘部に手を伸ばしたりして、、、興奮MAXで、、、
でも自分でもよくわからないがそのまま帰ってしまった。

あぁ、こんな気持ちや手触り知らなければよかった。ダメになって半年が過ぎるけどあたらしい
恋愛にはいたらず、というか恋人状態に行く前だったからいまだに恋愛体験にいたらず。
秋になってどうしても人恋しくなる。。。

>>103
釣りコピペのような気もするけど。

何を反省すべきかを全く自覚してないような印象を受けたから
これが本当ならちょっと危ないよね。
「こんな気持ちや手触りを知らなければ良かった」とか、
後悔するところが明らかにズレてるし。

道端でまんこ触れるやつなんてなかなかいないよなぁ

34歳の♂だけど、Ｈは経験してるし、会ったその日にって事も何度か。
Ｈすれば、情が湧くかなとおもってやるけど、
情も湧かないし、逆に急激に冷めることが多い。

「好きかも」と思っても、よく考えてみると
小動物とかに対する愛情に近い感じがしていて
自分って病気だなと思う。

好かれるのはありがたいし、だからこそ好きになりたいんだが・・・。
人を好きになるってどういう事なんだろうか。
まったく分からん。

>>79さんはどうなったんだろう気になるからage

またｽﾚ違い申し訳ないけど>>100です
結局この前のは未遂に終わりましたが、来月泊まりデートに誘われました
これってやっぱりお膳立てしてくれてるのかなあ

デートなんて1回したらもう連絡がこなくなることが多い。
めっちゃ腹立つ。
このままじゃ彼女できないからデートしたその日に盛り上がっている
時にエッチにでも持ち込もうかなあ。

デートなんてしたことない

なんか気に入らないところが見つかったら簡単に切る。
３０代の女にはそういう人が多いよね。

時間を節約したいのか、後がないのかは知らないけど、
相手を人間扱いしてないというか、完全に商品として見てるよな。

>>110
ほんと、そうだよね…

>>107
♀の方から誘ってきたんかー
積極的な人だね
いよいよビシッと決め時だね

>>110
相手の♀を一方的に悪っぽく言う時点でダメだと思うけど…

デートできるだけマシ。
というかデートに誘われても何していいかわからんわ。

113が男だったら、「デートに誘われても」という一節がすべてを語っているな

特別なアピールが無くても魅力的な人なら受身でも良い話があるけど。
そんな人は当然ここに来るわけもなく。

自分は一体どんな人？
相手に自分をアピールするとして、あなたのお勧めポイントって何？
逆に、客観的に自分を見てお勧めできないポイントは？

気に入った（好きになった）相手はどんな人？
あなたは相手の何に魅力を感じてる？

漠然と声をかける前に、見直してみるのも必要かなと。

>>107
楽しそうだな！頑張れ
きっかけくれたんだから、ちょっとしたサプライズでお返ししよう

>>110
女性は20代後半からその傾向が強くなるね（ソースは女友達）
19歳の頃から知ってるが、その頃は「私の事好きって言ってくれる人が好き」って言ってたのに、
十年経つと、初デートのドライブ中の選曲が気に入らない＆飯が藍屋っていうのが気に入らないので次はないそうだ。
俺と飯食うとビックリドンキー率80%なのに・・・
恋愛対象の男には厳しいなって思ったよ

>相手を人間扱いしてないというか、完全に商品として見てるよな。

これは男のほうが多くないか？
可愛い娘と不細工な娘、同じ扱いをしている？ちゃんとした女はそういう所も見ている気がする。
何を基準に人間関係を築いていく人なのかなって

だよなぁ
♀はアクセサリー感覚とか
エッチ出来ればいいとか
まあ中にはそういう人がいるってだけで十人十色
自分周りの情報だけで>>110みたいにひとくくりには出来ない

要するに結婚相手探してて必死なんだろ

それを30代女でくくって欲しくないと思う
いろんな人がいるわけだし

また敗戦・・・
0勝8敗位
サッカーの監督なら、とっくに更迭されてるレベルwwwwww

おまいはもう十分戦ったよ。
しばらくは恋愛のことは忘れて仕事に専念しろ。
で、スペックをあげたら再び戦場に舞い戻るんだ。

>>121
まだ一度も戦ったこと無い人たちだぞｗｗｗ

男の人は女より賞味期限が長いんだから、頑張ってほしい。
私はもうすぐ羊水が腐る年齢になります。
今日、母親が見合い話を持ってきた…一度も恋愛しないまま、見合いで結婚するのかなぁ。
写真見ても、その人との未来が思い描けない。
その人とセックスして子ども産んで…なんて想像できない。
お見合いってなんか、ダメな人のための手段だよね。

仲人さんがいて、両親も一緒に会うような
見合いをしたら即結婚、っていう昔ながらのお見合いなのかな？
そうじゃないなら会うだけ会ってみるのもいいかもよ。
何度かデートすれば、少しずつ将来のことも考えられるようになるだろうし。
せっかくのチャンスを逃すことはない。
本当にダメな人にはお見合いの話すら来ないよ･･･。

恋愛至上主義に毒されてるな
お見合いは合理的なシステムだよ

>>124-125
ありがとう。
そんな堅苦しいお見合いじゃないが、知らない人と会うのがしんどい。
数回お見合い経験あるけど、話が弾まなかったら本当にツラいよ。
合理的なシステムか…私は結婚したいというより、恋愛したいんだよね、たぶん。
でも、そんなこと親にも仲人さんにも言えないしね。

>>126
見合いから恋愛が生まれることもあるさ。
かたく考えず、出会いの１つとして気楽に会ってみては？

>126
私も来週お見合い。

親は「まあ気軽に会ってみたら」とか色々言うが、幾ら気軽にと言っても
　会ってみる→付き合ってみる→問題なければ結婚
という考えが透けて見えるので困る。

出会いの機会があるなら手段を選ばず全て会ってみようと思ってるから
会うものの、そうでなければしんどくなってやめてる。
お見合いは他の出会いと違って、本人のやる気が0以下の場合があって
そういうのに当たるとホントにきついし。

まあ、もしかしたら運命の出会いという可能性が無いわけでもなし
(そもそも恋愛経験0の人間(=自分)の読みは当てにならない)
紹介してくれるというのを拒否してたら将来の出会いの芽を潰すかも
しれないと思って、お互い頑張りましょう。

恋愛って相手との駆け引きを楽しめるセンスがあるかどうかだね。
俺はそういうのが苦手で疲れ果てるだけなんだよな。

でも人生のパートナーはほしい。
その点では目的がはっきりしてる見合いはアリだと思うんだが、
世の中の恋愛至上主義に抵抗？する勇気も無い・・・

>>129
どんな駆け引きを経験してきたんだｗ
そういうのが必要なスイーツ女ばかりじゃないよー
特に婚活なんかの場では恋愛至上主義者は多くないと思うけどな

>>129
いやいやいやいやw
そんな人と一緒にいても疲れるから長続きしないよ。
それこそ恋愛至上主義に毒されてる。
一度ハマれば素直にお付き合いできる子もいる。
でも、恋愛ってお互いが成長できるチャンスでもあるんだが、婚活ってどうにも
完成品を求められているようで怖いな。
恋愛するときにいきなり年収とか、実家の事とか聞かれたりしないもん。

見合いの話があるだけで羨ましい

喫煙女は勘弁な。

基本だね

俺、自分が煙草吸うから、構わないな。
というか、同じ銘柄吸う人がいいなぁ。

本スレ埋まったけど、こっちと合流かね？

30代で恋愛未経験とかどーゆうこと？

こっちポジだからまた荒れるんじゃない？

分けてもあんまり変わらない流れだったから合流でいいと思うよ。
あまりに酷いネガは以前のようにスルーすれば済む。

本スレが立っていなかったので、立てました。

三十路過ぎて恋愛未経験27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1256055022

合流でいいのに。どうしても分けたい馬鹿がいるんだな

また誰の意見も聞かずに勝手に立てたのか･･･

合流も何も先に派生スレを立てたのはここの住民じゃないのか？

なるようになるさー。

不毛な議論ですけどね…

>>142
よく解りませんな。
２６も続いたスレが新スレなく1000に至ってしまったから、新スレを立てた。
何故？　ドコで？　誰の？　意見を聞かなければいけなかったと？

>>141
よく解りませんな。
本スレから派生した、趣旨の違う関連スレに
どうして本スレ側が「合流」せねばならんのです？

>>143
色々とお気遣いｻﾝｸｽ。

つか、ギロンスキーさん(旧ソ連出身)への当て付けで立てただけだろうから

ギロンスキーさんが大人しくなってきたとこで戻ったらいいさ
なにかに付け、理論的じゃないとダメだ
じゃ、議論しようかじ萎える気持ちには同感だもん

やれやれ、このスレを立てた人やその趣旨に賛同した人は、
純粋にポジティブな話をしたかったのだろうに、
よもや「当てつけで立てただけ」と書かれるとは、お気の毒なこって（苦笑）

使いたい方のスレに行けばいいだけなのにね。

本スレに余計な事書かれてるｗ
ネガティブ限定ってｗ
立てるなら前のままでいいのに
本スレをどうしてもネガスレにしたい模様

>>149
ギロンスキーが立てたのかな。結局一時期を除いて流れは昔のまま
だったのにね。

ネガスレなら、スレタイ変えて立てればいいのにね。

キモイ人が立てたスレは使いたくないです。

んじゃ適当に使うか。

本スレが、ネガティブ前提になったんだ
じゃ、すみ分け出来るね

今見てたらポジお断りのネガスレ他にいくつかあるじゃん
三十路過ぎて恋愛未経験のネガポジ制限無しの今まで通りなスレが無いよー
本スレは本スレって事でネガポジ混在今まで通りのを立てればいいんじゃない

元々本スレはネガポジ混在なんだけどね。

正直、このスレ自体はあんまり機能してなかったみたいだけど
優越感に浸りたいだけの偽ポジが本スレに書き込みにくい状況にするには
一役買ってたんじゃないかなとは思う。

隔離スレ扱いは本意じゃないかもだけど、目に余るレスに対しては
「ポジスレ行け」で誘導できるんだから。

どうせ誘導されたからと言って、こっちのスレには来ないけどね。
偽ポジは喪な現状に悩み苦しむ人間を見て悦に入りたいだけで
前向きに進もうとする人間の手助けなんてしないんだもの。

>>156
うむ、そうだとおもうぞな

>>156
同感。

保守

すっかり寂れちゃったね。分割したせいで。
もうこっちを本スレとして進めて、向こうは沈めちゃおうぜ。
ネガ限定スレは、ちゃんと｢諦めた人のスレ｣があるんだし。

もう一ヶ月間もまともにレスがつかなかったスレの住人が、今さら本スレ宣言ですか。

スレの運営なんぞ話す前に、“建設的”な話をしてはいかが？

>>160
あんまりひどい煽りや批難中傷はともかく、恋愛スレなんて基本なんでもありだと
思うけどね。前向きになったり、後ろ向きになったり斜め上下の行動とったり。。。

前はそういうさまざまな感情というか気持ちが書けていたのにな。

我慢出来ずにすぐ分割したあたりがスレタイ通りっていうか

分割して空気が悪くなったから書き込みしずらかった

>>161
>>159で保守っておいて、その皮肉を言うのがわからん。だから素人童貞なんだよ。

>>165
このスレの存在意義は尊重する。だから保守もする。

でも、寂れたことを分割に責任転嫁したり、
本スレにくだらん対抗意識を燃やしたようなレスは、価値がないとも思う。

建設的なレスすれば？　とは、皮肉じゃない。純粋な本心から。

>>166
３０過ぎで恋愛（大人の）未経験ってこと除けば、さしたる共通点も目標や問題意識も
ないんだよ。だからネガになったりポジになったり多少の経験者が煽ったり、アドバイスしたり
いろいろあって雑談スレでよかったんだよ。たまに進行形の恋愛話が出てきてどうするとか
盛り上がったりして。

どっかの粘着議論基地外とフライングライングスレ立てで両方過疎ってしまっただけ。
恋愛話で議論なんておきようがないんだよ。これが年収○○万円で結婚できない/できるって
スレなら議論もおこるかもしれないけど。

流れにまかせてgdgdでいいのに、＞建設的なレス　なんて何を言ってるんだか。

>>167
「建設的」ってのは、このスレの>>1にそう書いてあるから。

経験者の煽りやアドバイスが嫌われるのは、別にココに限ったことじゃない。
喪板でも、OFF板の喪オフスレでも、嫌う人達からは嫌われている。
だから、そういう内容を書けば、それなりのレスもつく。それだけのこと。

それなりのレスがつかないための場所として、このスレができた。
何故か過疎ってるが。

まあ個人的には、愚痴スレなんてものは、過疎った方がむしろ良いと思うけどね。

こんなふうになるのわかってたんだから分割しなきゃよかったのに。
合流しておけば良かったものを。こんなスレじゃ書き込みも減るわ。

結局恋愛に対するポジティブ思想は、30代にもなって経験ないとほぼ不要ってこと？
「自分と同じ境遇の人がいた」、「俺はまだまだコイツよりマシだな…」的な傷の舐め合いや不幸比べの方が盛り上がるってことか。

自分は↑みたいのが嫌なんだけどねぇ…。

>>168
＞嫌う人達からは嫌われている
そりゃ当たり前だってｗ
＞そういう内容を書けば、それなりのレスもつく。
議論しよう議論しようと連呼する人とごく少数の人がつけていたな。
ほとんど問題は前者だが。
逆に言えば、そういうのありかぐらいに住人が思っていたから分割スレも
立たずに26スレまで来てたのに残念なことだ。

>>170
ポジティブ思想がある人は、リアルで活動してるのでは？

傷の舐め合いが嫌いなら、愚痴スレの類なんぞ覗かないことです。
ネガと語りたいポジなど、ネガを見て安心してるだけの人だろうし。

>>171
その事実認識については思うところもあれど、今さらgdgd昔話しても詮無し。

今の話として、このスレは別に“一個人からの避難”を目的に立てられたものでなく、
ポジ同士が“建設的”な話をするために立てられたモンでしょ。
だったら隔離だの本スレだのにこだわらず、語りたい人が語ればいい。

もっとも、このスレが過疎ってるってことは、
真剣に脱喪したい真ポジさん達は、リアルで行動してるんだろうから、むしろ望ましいと思うけどね。

>>167
粘着議論基地害って166じゃない？

両方過疎ってるね
ネガ限定、ポジ限定じゃ過疎る罠
前のままでいいよ

>>172
お前>>1だろｗ

まあ、長く続いたから、今後も存在しうるなんてこともないわけで。
過疎って来たってことは、双方需要が無くなったってことじゃないのかな。

このまま両方とも消え去るんじゃあなかろうか？

>>172
＞もっとも、このスレが過疎ってるってことは、
＞真剣に脱喪したい真ポジさん達は、リアルで行動してるんだろうから、むしろ望ましいと思うけどね。

リアルで活動していたら掲示板を見なかったり、書き込まなかったりするのかね。
自分はリアルがそわそわと動き出したときこそ書き込んだが。

>>174
>>172はギロンスキーだろｗ

>>175
同意。

三枚舌の人
ttp://uproda11.2ch-library.com/212032dy9/11212032.jpg

若作り勘違いババア死ね!!「女は25歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」ホリエモンマンセー！！とにかく若作り勘違いババア死ね！視ねじゃなく死ね

ID変えて色んなスレで御苦労さん

先ほどテロ朝で驚くべき発言がありました。

国会内でポッポが扇子にサインを書いていたという報道に対し、
吉永ってババアのコメンテーターが

「せっかく私たちが支持率を下げないように応援してるのに、何やってるんだ」

と発言しておりました。


せっかく私たちが支持率を下げないように応援してるのに、何やってるんだ
せっかく私たちが支持率を下げないように応援してるのに、何やってるんだ
せっかく私たちが支持率を下げないように応援してるのに、何やってるんだ
せっかく私たちが支持率を下げないように応援してるのに、何やってるんだ
せっかく私たちが支持率を下げないように応援してるのに、何やってるんだ

とても大事な事なので、５回繰り返してみました。
テロ朝、第二の椿事件やってるなｗ

バカ山総理ですからｗｗｗ

>>176
人によると思う
女なら違う板もチェックしだすし

未経験だぜ！
後輩が見かねて合コンセッティング
25歳との子とメアド交換したが
33歳の俺にはどうしてよいのやらサッパリ解らんorz

>>184
おれも。気になる子にアピールしたいんだが、
なにをどうすればいいのかわからん。

何もかもが上手くいきません

>>185
その気になる子ってのは、普段から親しく話してる間柄なんですか？
それとも遠くから見つめてるだけ？

>>187
親しいかはわからんが、みんなで会った時は普通に話せる。
遠くから見つめてるってわけではないよ。

>>188
取っ掛かりはあるんだから、色んなことをさらっと聞き出せばいいじゃない。
まずは距離を縮めるところから始めないと。


あなたがそうだとは限らないけど、
恋愛経験の無い人ってせっかちで極端な人が多いよね。
何もしない（出来ない）か、いきなりドーンと直球をぶつけるか。

それなりに容姿が整っていて、経験不足をカバーできる人ならいいけど
喪を自称してる人にとっては自殺行為。

ここで悩んでる人はアクション無しに恋愛関係が成立するほど
恵まれた人間ではないはず。
焦らず、自然体でいられる関係を築いていけないと何も始まらないよ。

>>189
いやはや、まさにその通り。
あなたの書き込みを見て、過去を思い出してみれば
かなり無茶な直球勝負をしてますよ。

自然体でいられる関係か〜。
思えば、取っ掛かりらしいところはあるので、
そこでいろいろと話してみます。

好きな人相手だと超緊張するんで、他愛のない会話しかできないんですよね。

>>190
他愛のない会話でも重ねていけば進展できるかもです。
気負わず力まずが一番です。

随分未来からいらっしゃいましたな

>>192
別のとこからそのまま引きずってきてるのに気づきませんでした＾＾；

2ちゃんねるってあまり来ないけど、面白いとこですね。
気を紛らわすには丁度いいかも？
でもなんだろ？何か虚しい。。。。

虚しい？
それ麻疹みたいなもんだから

>>190
普通に話せるとあったけど、超緊張するなら普通じゃないよね。
緊張はあまりいい結果につながらない。

緊張する理由の大半は
良い印象を持ってもらいたいとか、嫌われたくないとかで
その場しのぎの最高の自分を演じようとするから。

格好つけたり良い所を見せようとしないこと。
最初の印象が良いほど、長く見られるほどに印象が悪くなってくもんだよ。
自暴自棄ではまずいけど、ダメ元の開き直りは大事かも。

>>195
＞良い印象を持ってもらいたいとか、嫌われたくないとかで
気がつけば身についてたんですよね。
嫌われたくないから、何を話せばいいのか分からなくなる。
そして、人の顔を窺うように話をする。
だから、どうでもいいことしか話せない。

わかってはいるんだが、なかなか治せない。

>>196
すごい良く分かる、飾ったら駄目と頭では理解してるんだけど難しいよね。
最初は緊張しながらでも場数を踏んで徐々に自分を出す→印象悪くなって少し引かれる、
てのを越えた先に本当の付き合いが待ってるかもしれない。

異性の気に入る話し方を意識するんじゃなくて
会話自体を楽しむようにしたらいい

男性は、そんな中にも女性を気遣う優しさをさりげなく忍ばせるとOK

>女性を気遣う優しさ

ここが一番難しいとこだと思う

髪　ファッションの変化に気づいてあげる
イヤミにならない程度に褒める（ルックス、ファッション、しぐさ、行動）
女性の心遣いにちゃんと気づいてあげる　ちゃんと御礼を言う
体調を気遣う
きちんと意識を向けてあげる

男は年取ると　ただのオッサンに成り下がる場合もあるが
女は何歳になってもオンナである　客観的な見栄えは別として

女から見てこいつ恋愛経験少なそうまたは無いなと思える男って
どんな言動で気づいちゃうの？

そうそう分からないんじゃない？
ただ、異性と話す時キョドってたりすると馴れてないのかなって思う

コミュニケーション能力が極端に欠如したおれは、同性にさえキョドる。

女ゎずっと恋愛して、トキめいてないとっ
絶対に老けます。


アタシゎ毎晩、キンキキッズを観て女性ホルモンを分泌してまっせ。


世の中を昭和初期のスタイルに戻したら
夜が寂しくてヒマになって
彼女でも・・・
彼氏でも・・・
って、なるんぢゃないのぉ？？

恋愛したことがないって観念が大方の人にはないので
当然一度くらいは交際経験あるだろうという考えがある
だから交際経験がないんじゃないか とかそんなに疑わない
モテそうか そうじゃないかくらいは思うだろうけど

俺もこの手のスレを見つけるまでは、どんなに不細工でクズみたいな野郎でも一生彼女できないなんてことは有り得ないと思ってた。
30過ぎても恋愛できない自分は数万人に一人の異常者だと思ってたな。
この思い込みは何でなんだろ？やっぱりマンガやＴＶに洗脳されてたのかな・・・

単に異性に相手にされなくて恋愛できないという人はいくらでも居るだろうけど、
異性に好かれるのに恋愛感情が湧かないってのは数万人に一人の異常者だと思う（自分含め）

３０−３４歳で結婚して無い奴って男なら４７％　女でも３０%以上はいるらしいからな。

日本屈指の子供嫌いの俺

>>209
俺もだ。
去年姉が離婚して子供連れて俺の家に帰って来たが、
もうウザくてしょうがない。

スーパーでこれ「買ってくれ〜」とギャーギャーわめく子をみるとムカつく

小さいことにカリカリしてると恋愛できないぞ

>>207
＞ 異性に好かれるのに恋愛感情が湧かないってのは数万人に一人の異常者だと思う

いや、結構いるんじゃないかなあ？
Aセクシャルって奴だよね。自分もそう。
このままじゃいけないと思って、
最近告られた人と、嫌いじゃないので付き合い始めてみた。
物凄い愛情表現してくれるけど
温度差が凄すぎて辛いw
30過ぎて初キッスにも挑戦してみたけど
気持ち悪いいいいと思ってしまった
何度もされながら、早く離れろ！と思ってたけど
家帰ってみたら、前より恋愛感情が沸いている気がした。
今は、またキスして欲しいと思ってる。
一歩踏み出すと何か変わるかも

自分の好みに合い、出身地が自分より東の女性がいないから出逢いがないだけ！

>>213
一歩踏み出しても悪い方向にダメ押しになる事が多いけどねｗ
恋愛感情沸いたなら凄い進歩じゃん、好きになれるといいね

>>209
俺のおじさんも屈指の子供嫌いだったらしいが、いざ自分に子供が生まれたら
溺愛しててワロタ。
うちの母ちゃんが腹抱えて毎日笑ってるわ。
あんだけ嫌いだったのにと・・・

どれくらい嫌いだったか？
スーパーでわめいてる子供がいたら迷わず蹴りいれてぶっ飛ばすくらいｗ

モテなくてもよい。
一人ぐらいには好かれたい。

それすら贅沢な発想

そこそこのルックスで
そこそこ仕事できて
そこそこ気が利いて
そこそこ頭よくて
そこそこ優しくて
そこそこ身なりに気をつけてれば
そこそこ好かれるはずだけどな
俺みたいに

まあモテモテではないけどな

これが偽ポジって奴だね

>>208
女はもっといるだろ

>>213
それって単に好きになれそうな人とつきあってないだけでは･･･
と思ったけど、でも前より恋愛感情（っていうか愛着？）沸いてるんだよね
凄いね。どうなるか気になるからまた報告してください

【教育】30歳以上の男性が対象の「性行為実技」の講習が増加。講師はＡＶ女優やソープ嬢★４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1220216906/

>>207
これショックだなあ
Ａセクってそういう意味なの？
私も好かれてもまったく好きになれないけど、単に(私にとって)いい男が少ないからだと思ってた
異常と言われればそんな気もするけど、数万人に一人…うーむ

異性と手を繋ぐ
抱き合う
キスをする
観覧車に乗る
ドライブする
ラブホ行く
ディナーを取る

.　　/　/ /// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽ ヽ　　　|　　 　 |　　　　 　 |, 　-──- 、　　　 ／
　　i 　l　l l ｌ　ｌl 　ｌ　/!.|　,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll|　| |　 !�_ヾﾞr､,__.l　 ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´　　　　　　　 ヽ、／
　　l 　!. | | |　|l 　|　|| lｉ　|/| l| ! | 　　　 l! ! | |　 |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､　　　　　　　　　　　　　 　 __／
　　　 |　| | |　|l 　l. _lki'l　|! l! l+-l､＿　 ,j l/,!.ｌ　 |三ﾆ､jｲ l l三ヽ |　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　 _
　　　 ｌ　ｉ ｌ ｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
　 　 　 　ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ !　　　 ,. ==ミ、 ///　j l、 }彡r'､＼ ＼　l�_､￣｀丶､ 　　 ＼ /　　　　　　　　 |
　 ,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / 　　 ::::::::::: ｀///　//'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | 　!l￣｀ｰ-､｀ヽ 、 /　　__ 　 　 　 　 l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.',　　 　 ___　 　 　 ／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　 ＼ r'´　／ヽ l　 　 　 　 | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
／_,.ｨ=彡／　　 l　! 　 ＼　ｰ' 　 　 　 ／ 　/　　/　　／／　　　 　 l､　ヽ,　 　 ＼　ヽヽ　 lﾉ 　 /　｣／　 ヽ
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

>>225
異性と手を繋ぐ：○
抱き合う：○
キスをする：○
観覧車に乗る：△（高校生のときなら）
ドライブする：×（二人でという意味なら）
ラブホ行く：△（入り口でUターン）
ディナーを取る：×（高級レストランはない）

去年30超えて上三つがかなったのに、高齢童貞がバレるのが怖くて入り口でUターンしてしまって
から。。。あぁまた失敗するんじゃないかって今一歩踏み込めない。SEX恐怖症だな。

高齢童貞あんまり気にすんな
相手の女性にもよるかもしれないけど 自分が初めてのセックス相手だというのは
決して悪い気分ではないんじゃないかな
俺の場合29で喪失したけど 相手が年上だったのもあってか
案外すっと受け止めてもらえたよ
むしろ「（童貞なんて）嘘でしょ？」って、疑われる始末
そういう風に見えなかったらしい
正直に言うのがいいよ
バレるっつったって その相手一人だけでしょ

翌日には知り合い中に広まってたりな･･･

>>227
似てる。ドライブまではしたけど
Ｈが無理・・・・。

バレるの怖い
前の人と比べられるのも怖い

比べられるのは　経験後でも同じことだから

たくさん比べられるほどの経験サンプル持ってる女性も怖いけどなｗ

大丈夫だって　Ｈに持ち込んじゃえば同じ
緊張は最初の1回だけだよ

若くて才能があるヤツなんてたくさんいるんだから
比べるのをやめないとこれからますます辛くなるぞ

もう1つのほうのスレと間違えちゃったよ

やっぱり、正月が一番つらいな。みんな家族や親しい仲間と過ごすわけで、、、

いい歳こいて実家にパートーナーも連れず戻るだけではアレだし、かと言って周り
は所帯持ちになっているし、うーん、ダメもとで知り合いの知り合い一人暮らし３０過ぎ
女性にメールしてみたが-初詣とかそこらへん飲みに行くのはどうですか-やはりダメというか
体良く断られた。

まずはきっかけをと思うのだが、なかなか会ってもらえるまでは難しい。
PCの設定(どうやったらいいですとか)とか趣味だけの話ならメールのやりとりは続くんだが(今度
大会頑張りましょうとか)ただ会ってお茶でもみたいな約束をとりつけるまでにいかないなー。

以前、友達以上恋人未満の関係までいった女性に、とにかくアクションが遅いよ、自分から
電話したり、いろいろ手配して声かけしなきゃ、待ってたら、こっち（女性は）は待ってないよ、
と言われた。そうだと思うんだが。。。どうやれば。。。　あと、みんなにいい人ぶっちゃダメ、私と
あなたの関係が大事なのとも。

年始から長文で悪いね。でも今年は頑張るよ。あと二人、声かけしてみようかな。。。

>>234
そこまで言ってくれる関係になれた人がいたってのだけでもうらやましい。
今までそういうこと言われなかったので、気付かぬまま今を迎えてしまった。

>>234
> 待ってたら、こっち（女性は）は待ってないよ、

そんなビッチは放っておけ。
待つ女が良いに決まってるだろｗ

>>236
ネタ半分、女性の恨み半分か。。。
タイミングが合わなかったら縁がなかったって判断されるだろうよ

好意を伝えてくれる人はいたのに逃げてしまった。
なぜか男性が怖くて逃げ続けて先月とうとう三十路女になった。
普通に恋したいはずなのに。自分がわからない。
親は適当に手を打っとけって言うけど
そんなスーパーの惣菜みたいな言い方が腹立ってしょうがない。
相手は人間だよ。

>>238
男女逆でこの前そういう経験をしたから、こんどは女性に対して一歩踏み込んだ
アプローチをしている。そうしたら女性が引いている。自分のアプローチ下手さもあるんだが、
相手側もいい歳して（30過ぎ）固いんだよな。えっ！みたいな感じで、何で自分が誘われる
のみたいな。OKの返事をもらう回数より○×の理由でダメですみたいなことが多い。

自分の体験では調子がいいときはOKなんだが、ちょっとでも調子が悪いと、理由つけてNG
にしたくなる。そういう気持ちがあった。だから大事な人を逃したが。

出たとこ勝負で、飛び込んでいく勇気が必要だよね。

>>238
昔の人の見合いなんてまさに「適当に手を打った」の典型だろう。

飛び込んでいく勇気・・・本当そうですね。
毎回、心のなかでは「いっちまえ！」って思うんだけど。
どんだけお高いカンチガイ女と思われてんだかｗ

とにかくこの謎の男性恐怖症を治さないと。
ちょっと励まされました。ありがとう。

スレタイ通りだと、ここにはレベルの上下こそあれみんな魔法使い？
メラゾーマやブリザガ使える猛者もおるのか？

もうイオナズンが使えそうです・・・ｏｒｚ

魔法使いになったけど、ずっとMPが0のままです、どうすればよいですか

>>244
命をMPに変えればメテオも使えるようになります。

いい歳して魔法がどうたらの気持ち悪いやり取り・・・実に三十路過ぎて恋愛未経験らしいね・・

ありがとう///

>>238
この先齢を重ねていくと、若い時の「適当に手を打つ」程度の相手がいかに貴重であるかがわかってくるよ。
「その程度」の相手がだんだん見当たらなくなる。
周りの男の質が年々低下していくことに早く気がつくべきですよ。

お前何様だよｗｗｗ

薄々わかっちゃいるけど妥協できずにいるって人は多そうだし
２４８はいいアドバイスだと思うけどね
こんなんで何様扱いされるんなら何も言えなくなるじゃん

>>248
男の質が下がるのには同意するが、
女も質が下がっていることにも気がつこうな。

男女問わず、年々「高望み」が激しくなるヤツラも居るしなぁ。

女に対する忠告だから”男の質が”って言い方になっただけだと思うんだけど。

ザオリク使えるようになりたい・・・

>>248

女は出産の関係上若さ勝負な所があるから適当に手を打っとく程度の女には価値があるが
逆に
適当に手を打っとく程度の男は貴重所か事実価値が全く無い地雷確定という
理由も感覚もお前はわからなそうだな。

結婚できなくても死ぬ事はない（喘息とかの持病持ちで独り身だと突然死する可能性はあるが）。
孫見たいとかひ孫見たいとかぬかす親やジジババに嫌味言われるかもだが。
女の高齢出産は意外に知られてないがけっこう危険が多いんだよ。

恋愛すら未経験の人間に結婚だの出産だの
未知の世界すぐるだろ常識的に考えて

未知の世界だが、俺らの歳で結婚を全く視野に入れてない奴は
相手にもされないけどね。

【話題】 ３６歳女性「男性の好み、言ってられない」と焦る女性増加の一方で、「主人、土日は自分の趣味ばかり」と離婚考える女性も★７
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262750763/

年齢はさまざまだと思うが、女性を叩いてストレスを発散しているようじゃダメなんだろうな。

思い切って結婚相談所に登録したんだが
婿養子希望の女としか見合い出来ない
収入低くても良い、って言われたり
もう種馬としてしか見られてないのか・・・

結婚相談所か……(遠い目）
登録したての時は、希望いっぱい夢いっぱいだったけどな………。

はっきり言うが、庶民レベルの30代では無駄な出費だぞ。
うんと若いか、イケメンか、金持ちか、どれか一つ(複数ならなお良い)でもあればなんとかなるだろうが、
30代見た目普通、収入ほぼ普通なんて、一般的な出会いなら問題ないけど、相談所ならダメですね。

俺は相手の閲覧や交際申込の期間が2年の有効期間だったんだが、半年で見切りつけた。
で、根本から考え直していろいろやって、現在彼女ができつつある。
もう数回デートしたら告白する予定。

>>260
ほう。

＞で、根本から考え直していろいろやって、現在彼女ができつつある。
このあたり詳しく！

>>261
とりあえず「自分が良いと思うこと、楽なこと」をやめてみた。
例えば、
・休日に繁華街を歩いて、自分より若い人の着ている服を観察して真似てみた。
・床屋から美容院に替えてみた。
・趣味が釣りと写真、それに関わる遠出なんだが、カメラを持たずに「観光地」へ旅行してみた。(何度か)
・友人にキャバクラに連れててもらい、積極的にメルアドの交換なんかをしてみた。
・で、プライベートで会えるように行動してみた。
・習い事の飲み会も、知らない人とできるだけ話すよう心がけた。


思いつくのはそんなとこ。
もともと人付き合いはそれほど苦手ではなかったし、付き合わないまでも女性と二人で食事や遊びに行くこともあったが、
基本的に単独での趣味だし、それをしている方が楽しかった20代だったのと、結婚したいとは思わなかったのでそれ以上の進展はなかった。
で、気がついたら30も半ばだったので、行動を起こしたんだが…。

上のことをやり始めたのが35歳過ぎてから。
最近、その習い事の飲み会で知り合った女性と頻繁に会うようになった。
いわゆる「好みのタイプ」ではないんだが、向こうも自分の事を憎からず想ってくれているみたいだし、自分も嫌じゃない。会ってて楽しいし。
だからこちらからきちんと付き合って欲しいと言うつもり。

よし、決めた　来週好きな人に告白してくるよ。
本当は今日行く予定だったけど、すれ違いで合えず。

でも来週必ず告白する。ココで宣言する。

ダメで元々、もう失うもんなんてない。

最近本当に体調悪いしな。恋の病で本当の病気に成り兼ねん。そんなんで会社休めるか？休めないよなｗ

告白して、気持ち悪がられて、嫌われの引導渡されて、失恋して、早いとこ恋する前の状態に戻らないと
会社じゃ一応ミスできない立場にいるからな。今日、あ、昨日か　仕事でミスしてしまったからな。

うっし、本当にマジで告白してくるよ。一週間あるから十分告白練習もするよ。

来週報告に来る。告白できるように来週までＰＣ断ちもする。
オレはＰＣも２ちゃんも大好きだからな。だからあえて断つ。

兎に角ここに居るみんな　童貞捨てるには方法色々あるけど。
様は何か行動起こすのは自分自身。
今まで童貞だった奴がこれからも動かないでいたら現状は変わらない。

オレは決めた　俺は動くよ　だからみんなも動こう。　じゃ寝る。

>>263
ガンガレ。

応援してる。

>>263　は
30歳以上で童貞の人part50
ttp://venus.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1262858457/390

マルチポストは本人でない模様。本人も来週までPC断ちするといってるし、本人が
意図して投稿したのではないスレでレスがつくのはいいものかどうか。。。

>>262
その観光地旅行は半紙のﾈﾀ探すのか？
それとも一人旅の女性ナンパ目的？

> その観光地旅行は半紙のﾈﾀ探すのか？

半紙×
話し○

異性と手を繋ぐ 塾の同級生と
抱き合う 　　　　同上
キスをする 　　　同上
観覧車に乗る 　　大学の時の彼女と
ドライブする 　　同上
ラブホ行く 　　　同上
ディナーを取る 　よく記憶にないわ　　最初は誰とだろう？　

遅レスですが213です、お久しぶりです。
まだ付き合ってますw
相変わらず恋愛感情はほとんどないんですが
キスは慣れてきました。
自発的にキスしたい！という感情はないけど
好きになってくれる気持ちがうれしい、と感じます。
手を繋いで歩いたり、抱きしめたりはとても楽しいです
が恋愛感情じゃないんだよなあ…やっぱりorz
ぶっちゃけ相手に、性欲がまったく沸かない
処女の女性なら普通？？
体を触られるのも厭じゃないし、流れで最後まで行きそうになりましたが
やはり恋愛感情がないせいか濡れ具合が足りず？
結局未貫通です（生々しくてごめん）
異性として認識するのは難しいですが
人として愛着は沸いてるので、恋愛感情がない自分は
このくらいが限界なのかな〜と感じてます
こんなでも、私にとっては最大限に受け入れられてる異性なので…

女だったのかよ！
びくーりしたお

恋愛感情なしによくそこまでできるもんだ

>>269
どういう流れで最後までいきそうになったの
今後の参考のために教えてくれ

女の価値も男の価値も年齢で決まるとこはあるよ。
女は言い尽くされてるし、男も「今から結婚して子供二人くらい作って、退職のときには
子供が育ちきっているように」と考えると、38才以上って商品価値ガタガタなんだよ。
恋愛未経験でも結婚したい、恋愛したいって気持ちがあるなら、若い内に多少無茶でも
しておかないと、手の施しようがなくなる。
周囲からの評価もだし、年々変わることが難しくなっていくのも事実。

そして多少のミスも若いほど取り戻しがきく。

>>269
貫通するとまた少し感情が変化するかも…
私もそんな感じだった人を最終的には好きになりました

>>266
別に特に目的はない。
ただ、今までとは違う内容の旅行をしただけ。
趣味重視の旅行なら自分は楽だがそれまでのこと。あえて目的を持たせるなら、違う物の見方をすることと、違う価値観で自分を動かすエネルギーを養いたかったことか。

「三十路過ぎて恋愛未経験」ってことは、皆さん童貞・処女、風俗経験とかはあるかもしれない
でしょうが、素人さんとはまだということだと思うんですが、そこらへん、性の問題はどう考えられて
いるのでしょうか。大人なら切っても切り離せない問題だとは思うのですが。

私も恋愛感情無いんだけど
相手から一方的に好かれたり、優しくされたりすると
そんな事されるほどいい女じゃないんだけどって思って逃げたくなるよ。
自分も好きなら、その人の為に自分から努力できるんだろうけど
一方的に好かれると相手が好きな自分を演じるばかりになって疲れるだけだったよ。

>>269
自分かと思うくらいほとんど同じ状況（顔見知り→友人になりかけくらいの人）

私はキス自体は抵抗なかったけど（不意打ち喰らってボーゼンとしていたせいもある）
そこから先がやはりハードルが高かった…なかなか濡れなくてこれが限界かとかなり悩んだ末
別れ話をしたんだけど説得されて思い直してその後濡れるようになりました
先まで入りかけたもののまだ未貫通ですが（事を急ぐつもりはないらしい）

そんなこともあってなんだかんだでこっちも惚れてしまったんじゃないかと思うようになりました
一緒にいるとこれ以上ないくらい気が合って楽しいし抱き合ってるのもなんだか心地いいし
昼間はまるっきり色気抜きの友達ノリだし向こうも今更好き好き言ってこないんですが
バレンタインデーが近いのでこの機会に今まで恋愛感情を持ったことがなかったことも含め
ちゃんと伝えようかと

>>270
同じく。男だと思って疑いもしなかった･･･。びっくり

正直>>269や>>278みたいに恋愛感情ないままつきあって結婚してる女性って
山のように居ると思う。男性もそうかも？女性より性欲はある人が多そうだけど
このスレ見てたら「恋愛」を深く真剣にとらえすぎなのが敗因なような気がしてきた

敗因というかなんというかぴーぐありだね

一応告白された人と付き合い始めたけど
バレンタインどうしよう。。。何もしたことないよorz
手料理と市販のチョコとかでいいかなあ？
手作りできるスキルはないし
お互い３０代、大人なデートとかの方がいいのかな
向こうもあんまり経験ないっぽい

>>281
市販のチョコをバレンタイン用に包装してもらって
メッセージカードを添えて渡すだけで充分だよ。

あまり凝った事をしても後が続かないんだから。

デートも普段通りでいいと思うよ。
相手が色々考えてるならお任せすればいいし、
あなたがしたい事や行って見たい所があれば
デート前に言っておけばいいし。
３０代らしさなんて考えて行動しても楽しくないからね。

中に入れるメッセージカードに
「 わ た し を あ げ る ☆」って書いて渡しちゃえ。

　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　おことわりします
　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

でも賞味期限は書いちゃだめだぞ

偽装表示もダメだ

>>279に同意
あんま恋愛感情って考えすぎな気がするー
♀は愛されてナンボだし一緒にいて楽しく大事にしてくれるならそれでいいんじゃないかねぇ
濡れる濡れないは、緊張や自身が不感症でなければ相手の上手い下手でも全く違うし
後、キスで性欲を♀にも移して♀を発情させるとか何とかテレビでやってた
つか恋愛未経験って相手に言ったりしてんのかな？
その辺がすごく気になる

結婚したら恋愛感情なんて絶対なくなるけどね。

つーか本屋で働いてるけど三十路こえてるブスって態度も悪いな
そりゃー彼氏なんかできんだろって思う。
しかも購入してる本がＢＬとかばっかだし
頭悪いくせして読む本もまるで知識に乏しい快楽な本ばっか
なんのために生まれてきてるんだろって思う。

本屋の店員ごときが何様よw

今年で32になるが、
ふとしたきっかけで7つも年の離れた子と付き合うことになるかも知れなくなった。
今まで一人でいたから、本当にどうしたら良いのか分からない。
相手の事を大切にしたいが、、、

>>291
ウラヤマシスとしか言いようが無い。
きっかけが知りたいところだぞ。

>>291
製造勤務なんだけど、相手は契約社員として3年くらい前に入ってきた。
すげー可愛い子なんだけど案の定彼氏持ちらしかったんで
ずっと内に秘める程度だった。ここらへんの臆病さが自分のダメな処。。。

で、1年前の11月にいわゆる大不況の煽りを受けて
部署が解散という憂き目にあってみな散り散りになってしまったのだけれど、
半年前に製造復活してまた元の部署へ。その子も10月には戻ってきてて、
自分も内心凄く喜んでたんだけど、口下手で全く話せなかった。
飲み会の時は酒の力でごまかし、ちょくちょく他愛の無い話せてました。

転機が来たのは今年1月の事だった。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ>>292へﾚｽでした。

で、復活したのもつかの間、製品の在庫過多でまた設備の停止に追い込まれ
部署が縮小し、自分も違う部署へ異動することになった。N○KIA許さねぇｗｗｗｗ

どうせ部署異動するから最後に告白でもして散るかと思った。
でも別れの挨拶だけすまして終わった。ヘタレすぎた…。

でも一週間後奇跡が起きた。前の部署の課長から電話があって
課長「○○（自分）よ、××のことどう思う？」
自分「いやー可愛いとは思いますけど」
課長「おーそうか！相手もお前の事まんざらでもないようだから、伝えとくわ！」

一体何がどうなったのかいまだに理解出来ていない。
来週の土曜日か日曜日に友達が会う日取りセッティングしてくれるようなので
そこで確かめるしかありません。
ちなみにブ男、ｱﾆｦﾀ、ｹﾞｰｦﾀなんで趣味がばれたらすぐ終わりそうです。

オタクグッズはヤフオクで今すぐ売り払え。
背水の陣で望め！
二度とオタクに戻らない覚悟で！

そんな無理してもし付き合ったって長くは続かんぞ
ヲタ趣味くらいさらしちまえ

課長が話を膨らましてるだけのような気もするが・・・

>>297
それはそれで良い夢見れたって思っとくよ。
部署変わっても会いに行きますって言われた言葉が勘違いして忘れられない。

問題はけいおん2期が4月から始まることだ・・・

>>298
ネガティブなこと言っちまってゴメン
頑張ってきてくれ！

今は何かとうるさい時代になってきたから、
そういう取り次ぐ上司みたいなのもなくなったからなあ。

俺の会社はここ２年飲み会すら無くなった。

本当の話なら>>296に同意
自分が無理するのもダメだしｦﾀ趣味で引くレベルなら続かないと思う
趣味の話は出るだろうしサラッと言って反応見てみれば
とにかく頑張れー

>>300
いい会社だなぁ、おい。
俺の糞上司なんか、何が寂しいのか知らんが週４ペースで飲み会やってるぜ。
しかも割り勘（；；
で、断ると査定に響く。２年も会社の飲み会がないなんて、うらやましいわ。

>>294
N○KIAのユーザーだけど私もあれは許せんwww
しかしそのN○KIAの携帯が脱喪のきっかけになってたりする

オタ趣味は早めにサラっと話のネタにしてカミングアウトしてしまえ
世間ではそれほど抵抗はない（※本人が普通に社会人してたら）

>>299
いや、私も>297と同じこと思ったよ。
頃合いの独身におせっかいを焼く上司って多いもの。

それ以前に、相手の気持ちが定かでないのに先走って
「付き合うことになるかも知れない」と大っぴらに言えてしまう所に
浮き足立った危うさを感じるんだよね。

ていうか、誰が見ても297と同意見だと思うが・・・
一週間くらい経っても何の音沙汰もなくて、
課長に聞いたら「俺そんな事言ったっけ？」って言われそうだな。

おっと、ここはポジスレだったな。ネガティブな事を言って悪かった。
ただ、課長を逆恨みするのだけはやめろよ。

>>124
お見合いの話すらこない。。。。
本当にだめなのか？

297はｐ−ぐわり

まあ、俺も>>297に同意の側なんだが、世の中なにがきっかけになるかもわからない。
瓢箪から独楽だって出てくるわけだから。

それで気持ちが前向いて、自分が変わるきっかけにでもなれば、二重の得ではないですか。
ガンガレよ。

男の生涯未婚率は女性よりずっと高い。

惨めな独身おっさんが「俺はまだ可愛い女の子と付き合えるかも」

みたいな妄想を頼りに生きて、孤独死するパターン急増

その夢見るおっさんを食いものにする

末に殺されたりするからたまらんわな・・・

ようやく練炭の顔が出ましたね

お似合いのカップルだったのに

４００万以上も一月に使うって男関係？

課長が本気かわからんが後押ししてくれたり紹介してくれる
周囲の存在は重要な気がするよ
お互い想っててもタイミングや機会が掴めず付き合うところまでいかなかったり
上手くいきそうでいかない人達って多いなと想うし
善し悪しは別にしておせっかいが増えたら婚姻率は上がるだろうなとは思う

俺は松戸のきゃばくら店の名前はえでんのほたるにエッチやらせるから２０万欲しいといわれたので２０万渡してしまいましたその後はそのままもち逃げされました今もほたるはエデンで働いています

>>294
週末どうだった？

おひさしぶりです。先走り294です。
とりあえずヲタであることを隠してまた食事行ってきます。
終始にやけっぱなしでした。でも面と向かってどんな話をして良いかわからない。
唯一ｦﾀ趣味じゃないﾎﾞｰﾄﾞとか今度誘ってみます。

ダメ元でも、課長がきっかけ作ってくれたことだけが
気の小さい自分には有難い事です。

え！本当にデートできたんだ！羨ましい・・・
すげータナボタだな。
まあ、そんなもんなのかも知れないな。

自分の一番好きな趣味を隠し通すことってしんどくない？
例えそれがヲタ趣味(いやな言葉だ)であろうとも。
まぁ、いずれはカミングアウト(いやな言葉だ)しなければならな
いんだろうな。
まあ、俺はそっちの趣味はよくわからないけど、付き合いながら、
少しずつ、さりげなく趣味のことは開示していったらいいんじゃ
ないかな。楽器の話題から唯のギターの薀蓄語るとか、カラオケ
でさりげなくふわふわタイム歌うとかな。

…だめだ、294を素直に祝福できない。
努力もしてないのに何でこんなヤツが…とか思ってしまう。
いい女からアプローチされて何の苦もなくゲットできるイケメンと同じ理不尽さを感じてしまう。

感情のまま毒吐くよりはいいんじゃない？
2chはオタクな人が多いみたいだし、順調にいって同じ趣味の人の希望になれば
いいとは思うけど。

ただ、私個人も正直294をあまり良くは思ってないよ。
自分自身を偽って深い仲になろうなんて、相手にとってはアンフェアな事この上無いもの。
相手に知られたくない事は誰でも持ってると思うけど、隠しちゃいけない事ってあるからね。
死ぬまで隠し通すつもりならいいけど、そうは思ってないみたいだし。

恋愛感情を持った頃に相手のどん引き趣味（秘密）が発覚したらどう思うのって。
ショックは大きいし、人によっては感情が板挟みになって本気で苦しむんだよ。

打ち解けついでに認めてもらえるかも、なんて安易に考えてそうだけど
そんなに簡単な話じゃないからね。

294はこれからが正念場だろ。

まあ、ある程度親しくなる→様子見て食事に誘う、この過程が作れなくて苦労してるのに
ここを周囲が手伝ってくれるのは羨ましいよな。

まぁなるようになるだろうし
ただ、自分がいっぱいいっぱいでも相手の事をきちんと考えないとだよね
ずっと独り身だと何かにつけ自己中になりやすいかも、と思う

とにかく>>294ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
趣味話する時は自分の気持ちも素直に告げたらいいと思う
引かれるのが怖くて…みたいな

>>322
イケメンがいい女からアプローチされるとは限らん。
この俺がそうだ。

なにおっ

アニメもゲームも、趣味としてだけなら大してインパクトあるもんじゃないでしょ。
その背景にありそうなモノが気味悪がられているだけで
（ｱﾆｦﾀなら、ロリコン＋二次元趣味では？　ｹﾞｰｦﾀなら、引き篭もって家でゲーム三昧では？　と）

いずれにせよ、>294とその課長には幸せになってもらいたいものだ。

>>325
イケメンでもそう思ってる時点で内面が伴っていないと思われる

人の趣味のことでがたがたぬかすやつとは、付き合わんほうがいいよ。
人の価値観に意見できるほど立派な人間にあったことないわ。

気になる人が音楽の趣味や漫画の趣味が同じでなんかうれしかったあ。

３３０です。
あと、性格的なところも共通するところがありました。なんかうれしかったあ。

三十路のレスとは思えん

>>331
話や性格、趣味とか共通なのがいくつかあると
話しやすいし一緒にいて楽しいよね

>>329
何度かデートする相手ならｦﾀ趣味に引いたりはあんましないんじゃないかな
ただ294が臆病？なのかな
相手の批判ばかりレスする人より全然いいと思うけど

思想信条や宗教、遺伝的な身体障害などは、隠していたらマズいと思うけど、
趣味ならどうにでもなるっしょ。

とはいえ、ｦﾀ趣味を相手に隠すことは、一種の礼儀とも思われる。
相手は引くだろうし、聞かされて楽しい情報ではないだろうし。
たとえば、男は誰しもエロ本やエロDVDを観るものだが、そのことを彼女や嫁には隠す。
それと同じようなものかと。

…>294氏が、休日の大半をアニメ観てゲームして過ごす、というなら話は別だがｗ

>>294の人気に嫉妬ｗ

ﾌﾙﾎﾞｯｺ294です。
浮かれすぎています、一生に一度あるかないかの出会いかもしれない。
これでバラしてふられても本望です。毎日、会うたびに好きになっていく。

電車男はハッピーエンドになったみたいですけど
自分はこれからどうなるやら。。

いや浮かれていいじゃん、元々気になってた子なんだよね？
幸運な状況だよ、ほんと
実際つきあってみたら上手くいかないかもしれないけど
今は猪突猛進すればいいと思うよ

>>337
今日が勝負じゃね？

20代の頃は趣味もあったし、元気だったなーとも思う。
好きになった人は何人かいるし、それぞれ食事にも付き合ってもらったし、
デートもしたし、勇気を出して告白もした。
恋愛商法やらにも、キャバにも一杯つぎ込んで…失敗もした。
で、女性なんかもういいや…と思いつつ仕事に打ち込んだ。

でも、仕事がらみで悩んで、体調壊して鬱病と診断されて、
休職中に、死のうと思ったんだけど、やっぱり死にたくなかった。

どうしても、彼女が欲しいというか、女性に一度は認められたい。

今は復職はしたけど、雑談程度でも少し話すのが怖くなってる…。
元の自分に戻りたいけど、貯金も無いし、負い目と感じるところ
もある。

こんな俺でも恋愛出来ますか？
てか、誰か背中押して下さい。

>>340
考えてるだけで動けないって人じゃないみたいだから、
相手に求める理想が高くなければ普通に恋愛できると思うよ。
求めてる人は必ずいるんだもの。

>>341

今まで告白した人たちは、相手に求める理想は高く
なかったと思う。

雑談程度にお喋りしてたら、相手に興味持って、
食事に行ってくれた時も、気楽でいられたし、素直にもなれた。

相手も笑ってくれてたし、3,4回くらい会ってくれてたから
きっと…と思って勇気も出せた。

でも、相手に求めても、相手にOKもらえなけえば交際
は成立しないわけで…。

振られた後も、服装に気遣ってみたり、会話の仕方
とかも変えてみた。世界が変わって行くうちは
良かったんだけど…

どーしても振られてしまう理由がわからなくて…。
自分語りで、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになってしまうので、申し訳ない…。

何にしてもレス、ありがとう。

きゃばにつぎ込んだ話を詳しくおして

>>342
レス見た印象からの憶測になるけど、もしかしたら相手に”重い”って思われてるのかも。
真面目で責任感もあって、上司や同僚としては申し分ないんだけど
恋人として見た場合は窮屈さを感じてしまうような気がする。

ストレートな言い方をすれば　いい人だけど面倒臭そう。
些細な与太話も流さず真剣に答えてきそうな感じ。

もし当てはまるとしても、考え方次第で何とかなるもんだよ。

男は軽いノリの方がもてるということか？

最近、人との繋がりを順次切っていってる
もうどうでもいい、一人で生きていくと決めたのだから・・・

>>343
文才無いから、詳しくすると長いよ？
吐き出しても良いですか、そうですか。
ありがとうございます。
ちょっとメモ帳にまとめても良いですか？

もうゴールしたい。

>>347
キャバ嬢に入れ込んで、貢いで散財して捨てられました。


なら一行なんだが。

>>349
大概はそんな感じだよな。

>>347、>>350
うん。
まぁ、そんな感じです。

指名してたお気に入りの娘だったんですけど、
何か家庭に問題があったらしくて、実家に借金
やら、弟の学費を稼がないといけないって。
いろいろ悩みを聞いてた。

本当は彼女も酔っぱらってる人の相手やら、
セクハラやら辛かったらしく、早く辞めたい…って言ってた。
俺と話してる時は気が楽って言ってたから、俺も浮かれてました。

で、その後、辛さから彼女は仕事を辞めて、一時期フリーターに
なったんだけど、実家からお金の催促が絶えなくて、結局、自分で
借金して風俗で働く事に。しばらくして、父親不明の妊娠して、
おろして、精神的に参ったらしく…。アパートに引きこもっちゃって。

俺からメールとか電話しても、応答がなくて、借金した後とか、
おろした後になってから、泣きながら連絡来てから知った事だった
から気づけなくてね…。

続きます。

連絡もらってから施設を探したり、行政の支援制度調べてみたり、
病院探したりしてみたけど、

「これ以上迷惑かけられない。自分で頑張る！」
　↓
「結局、頑張れない。取り立て怖い！助けて！お金貸して！次は頑張るから！」

会う度に、ずっと泣いてて、俺も俺で説得しきれなかった。
でも、好きだったからなんとか助けたいと。

これのループで、結局、借金立て替えて、無理矢理風俗辞めさせて、
しばらく生活費も援助してたら、俺の貯金が無くなってた。
で、白旗あげました。

彼女も結局は実家と縁を切ったとこまでは聞いたけど、働けるように
なったかはわかりません。

罪悪感と、逃げた自分が情けないとで、悩んでましたけど、
仕方がなかったと、自分を納得させました。
正直、俺もこの時は自分に酔ってたと思う。

こんな感じです。

精神的に弱い女はだめだよ。
こっちが、よほどタフじゃないと
付き合いきれない。

>>353
はい。その時の自分は、気が大きくなってました。
自分の限界も知らなきゃダメなんだなと物凄く痛感しました。
叩かれるかとも思ったけど、レスありがとう。

>>352
どうみても騙されてんだろｗｗｗｗｗ

女ってやつはコエーぞ。
男は絶対に、女というものの真実に
辿りつくことはできないと思う。

それ絶対騙されてるよ・・・

もう数年も前の話だしねぇ…。
騙されてたとしても、ダメだったという結果には
変わりないし、ソコは正直どーでもいい。

それにその一回で、ヘタレになった訳でもない。
今はヘタレてるが…。それなりに活動する元気がある時
は良かったんだけど、今は何故か怖い。

周囲の人間の過去の恋愛話聞いてても、彼氏彼女が
「居たら居たで苦労する」とは言うけど、そー言うヤツらは
少なくとも自分の事をそれなりに想ってもらえた過去がある訳でしょ。
自分が頑張った結果、「交際OK」という形で応えてくれた事が
あった訳でしょ。

まだ努力が足りないか･･･そんなに途轍も無く困難な事なのか…。
みんなどーしてんだろ。

愚痴ったら、少し気が楽になった。名無しに戻る。ありがとう。

340　ありがと　すごいねそこまで援助できたのは
素直に感心した
同じ立場なら金はらっちゃいそう　

恋愛未経験では無い俺からすると、ともかく相性が大事。
相性が悪ければどんなに努力してもうまく行かないし、相性が良ければほんの些細な気遣いで相手は涙を流して喜んでくれて自分に惜しみない愛情を返してくれる。
複数同時は論外だけど、うまく行かなかったら切り替えて次こそはうまく行くはずと信じて前に進む強さも必要。
相性良い相手に早く出会えるといいね。

恋愛未経験では無い既婚の私からしても、>>360の上から目線は感じ悪いわ

>>360は上から目線っていうより、知識で知ってるだけだな。
経験者からの上から目線の方がよほどためになるわ。

しかし、無理な相手はいくらがんばっても無理ってのは思うな。
特定の人に固執しないで、自分に合う人を探したほうがいいと思う。

理屈では分かるんだが・・・
女性として全く魅力を感じない人はやっぱりキツイよ。

セックスアピールって重要だよね。自分はいまいちそれに欠けてる
け☆ど☆ね。

>>340は凄い真っ直ぐな人だなぁ
一度恋愛したら結び付きが固そう
好きになる相手を間違えたね
痛い目みたしもうお金絡みはキチッと判断くだして避けないと

諦めなければいつか出会えると思ふ

ちょっと重いけどね

おひさしぶりです。ｸｿﾐｿ294です。
自分の思いは伝えたけど、前彼の存在が気になってまだ彼氏を作る気はないらしいです・・・。
デート誘うとOK貰えるけどそこから先に向かえないのが泣けてくる。

PS
相手にｦﾀ趣味を伝えたら、ﾍﾞｸﾄﾙはずれますがｦﾀ趣味に理解がある人でした。

河村南海

でググってみるといいブログがあるよ

私はこのブログでセックス含め、男女の関わり合いというのを学んだ気がする
セックスだけじゃなくて、不倫、浮気、体と心の癒しを勉強できた
体験記だからどこまでホントか分からないけど、
少なくともセックスの描写の精度は抜群だし繊細
セックス経験のない男女もこれで学ぶといいと思う

特に新宿の不倫男性の話がオススメ

>>368
手を繋いだりスキンシップでさりげなく距離を縮めてみよう

気を使って遠まわしにフラれてるのに手繋ぐの！？逆効果だろ。
まあ、気まずくないのならもう期待するのはやめて、友達でいるのがいいんじゃないか？
もしかしたら他の出会いにつながるかもよ。

>>368
その状況で手を繋ぐ等の強引なアプローチは逆効果。
デートＯＫ＝脈はあるのだから、諦める必要はない。
自分の欲を出さず、ひたすら相手の話を聞いてあげたり相談に乗ってあげたり
相手のペースを大事にしてあげるのが吉。

まぁ恋愛経験皆無だと難しいのかも知れんけど、
ここで焦ったら失敗すると思うよ。

>>294 >>368 が電車男っぽいね。
みんなでアドバイスしているんだもん。

こんな俺も現在は彼女持ちだが、職場で一回りくらい下の派遣の子と話が合った。
俺を見る目つきも可愛い。
派遣の子をデートに誘うタイミング、今の女を捨てるタイミングを見計らっている。

>>373
スレチはﾀﾋね

オタ隠してでも積極的になれる強気の姿勢は羨ましいなぁ。
俺も一人前の大人としてどうかと
思われる恥ずかしい点が色々多くて、アプローチ受けても
本来の自分がバレるのが怖くて逃げてばかりだった。
そうこうしてるうちに３０代だもんなぁ・・・。
３０超えるともうアプローチ自体がほとんどないわ。

なんか、あった瞬間から頭から出て行かないって事ってほんとにあるってことを実感した。
ふと顔をあげるとなぜかいつも視界に入ってきたり。
しかも話したら、趣味や価値観が合う！
すばらしい出会い！！


だったらいいな。。。

多少思うんだが
恋愛経験未経験の人は実家暮らしが長いとかじゃないか
実家暮らしだと精神的に自立できないままになってしまうし
女を家にも誘う事が出来ないから不利になってしまう。

>>377
20歳から14年ほど1人暮らしですが未経験ですよ。

ああ、自分は当てはまるかも。＞実家暮らし
学生時代に両親亡くして結局そのまま実家に住み着いてる。
親はもういないけど自立し切れてない気がする。

でも、過半数の人は自立には程遠い中高生の時に恋人作ってるんだろうし、
やっぱりただの言い訳なんだろうなぁ。

中高生だって自立心旺盛な人はたくさんいるし、
逆に二十歳過ぎても三十歳過ぎても依存心が強くて自立心のない人もいる。
自立心のない人ほど脱童出来ないのはあると思う。

実家暮らしだけど他の2人は中学高校と彼女いたし
30前に二人とも結婚した
性格の問題だと思う・・・・

社交的、口説けるか、これができんと厳しい

自分は小学生の頃は普通だったけど、中学くらいから
急速にみんなが変わっていくのについて行けなくって、
人付き合い出来なくなっていったな。

自分が学生だった時は、怖がってばかりであまり考えなかったけど、
今になると学生の恋愛って憧れるなぁ。
仮に今から恋人が出来たとしても、若者のような純粋な気持ちにはなれそうもないや。
色々と社会に出るとどうしても色んな打算が出てくるしね・・・。

夫とは、相談所で知り合いました。
夫は大手企業の研究職で、私は某大学で教えています。
私は夫とつきあって１年で結婚しました。実は出会って２０分くらいで
あまりにもいい人で結婚をしたいと思うほどでした。
夫の方がつきあって１、２ヶ月で結婚を意識し始めたようでしたが。。。笑

最近はもう夫のすべてが好きで、全身をなでなでして
チュチュとキスするだけではなくチューチューと吸います。
自分が変態なのではと思うほどです。
夫の下着を抱きしめているとおっしゃってる方がいましたが、「その気持ちわかる！」笑
って感じです。匂いを嗅ぎたい気持ちを押さえて洗濯機へほり込む毎日です。

夫にまとわりついている時は夫は困った顔をしてテレビや新聞を見ている事が多いですが、
よほど疲れている時以外は好きにさせてくれます。
なんか生まれたての赤ん坊の世話をしているような気持ち？というか。。。
寝る時は子守唄なんか歌いながら頭をなでなでしたり。。夫は眠いせいか抵抗もせずに
黙ってます。笑　
あとはオナラとかも嗅ぎたくて、オナラをこいてみてと頼んでみたりもしましたが
これには夫も「変態！」とあきれていました。

↑コピペでマルチで構ってちゃん

>>383
釣りだったのか・・orz
最近この板釣り多いの？
以前から多かったの？
最近来始めたのでわからん。

>>382
凄くわかる
結局他人を信用できないし、恋愛出来るほど純粋でもない
自分の場合は年齢関係なく若い頃からそうだったからここにいるとも言えるが

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1261002420/276 2010/02/27 00:37:54
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1236938978/80 2010/02/27 00:39:07
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1252499818/383 2010/02/27 00:41:57 ID:EQqFRsP2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1232981842/301 2010/02/27 00:42:59 ID:EQqFRsP2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1238346749/167 2010/02/27 00:44:32 ID:EQqFRsP2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1189904737/782 2010/02/27 00:46:39 ID:EQqFRsP2

30すぎたいまでも人を好きになると周りが見えなくなる。。。

出
会
い
を
重
ね
て

でググってみるといいブログがあるよ

私はこのブログでセックス含め、男女の関わり合いというのを学んだ気がする
セックスだけじゃなくて、不倫、浮気、体と心の癒しを勉強できた
体験記だからどこまでホントか分からないけど、
少なくともセックスの描写の精度は抜群だし繊細
セックス経験のない男女もこれで学ぶといいと思う

特に新宿の不倫男性の話がオススメ

お前いい加減しつこいんだよ池沼が

３０超えての実家暮らしは女性がNGを出すらしいな。まぁわかる気はする。
介護とか家業を継ぐとか特段の理由がなければ独立して出て行くのが普通
だものな。家業を継ぐ奴だって大学生ぐらいの年齢に何年間か外で暮らす
と言っていたし。

自他共にマニアックな音楽趣味なぼくは、みんな知ってるような曲をカラオケで歌いません。
聴く音楽も周りの人が聞かないようなものが多いです。
でも、同じ趣味の人が最近現れてなんだかうれしかったです。

3回も好きな人を他人にかっさらわれた…
こんなんでホントに彼女できんのかよ
なんか一生一人な気がしてきた

付き合ってたわけじゃないなら、かっさらわれたも何も無いだろ

>>394
笑える。告白しなきゃ彼女できないのに。

俺の場合は10代の頃に同年代くらいの女の子から
こんな子と付き合いたいなって目の前で言われた事はあったよ。

確か図書館での出来事だったような…

その時は冗談だろうなとしか思わなかったけれど
最近になってもし本気でそう言ってくれたのなら
飯ぐらい一緒しとけば良かったかなって気はする。

ここに来てる人達も今までに何かしらチャンスはみたいだね

間違った。

○ここに来てる人達も今までに何かしらチャンスはあったみたいだね
×ここに来てる人達も今までに何かしらチャンスはみたいだね

いっしょに帰ろうって頻繁に誘われてたのは今思いかえすと超フラグだったんだよな・・・俺しねばいいのに

>>398
ラブホの前で帰ったことがあるぜ

400

過去の失敗？をこれから巻き返せばいいよ
待ってるだけじゃ何も変わらないけど

>>401
かと言って、数少ない女性の知人に過ぎたアプローチは下手するとストーカー
扱いで犯罪だからな。難しい。

若き日の幻に終わってしまった恋とか
掠め取られた愛情とか数え始めたらキリがない


……と言ってみたい今日この頃

被害妄想乙

あるスレで２８くらいの女性でも高齢だといわれていたが

３０前半はありですか？

年齢は関係ないさ

>>405
２ちゃんやってる中高生も多いから、彼らから見たら２０歳とかでも「ババア」。
あと、まとも恋愛したことが無くて、画面の中のアイドルやアニメキャラばかり
夢中になってる奴も、無駄に理想ばかり高くなる傾向がある。

普通の人は年齢なりに恋愛の対象年齢も上がっていくから、何歳になっても恋は出来る。

俺も恋愛したいわ。
でも映画や漫画や音楽のような世界じゃないんだろうな。
叶わぬ夢を見てる今こそ本当の恋愛なのかもしれない。

ないない、それはない。

未だに恋に恋する女子高生のような方なのですね。

恋愛ってなにさ？

自分は負のオーラでまくり人間です。（たぶん。。。）
でも、なぜか話してみると話しやすいと言われます。
でも、それ以上発展したことがありません。

写真とか写ると以上に雰囲気がどす黒い何かに包まれてるとように見えて写真に写るのが嫌いです。

20代までの恋愛はやりたいことが最も大きなモチベーション。
でも３０代は違う。

35過ぎたら淡白になった

セッケスしなくてもいいから
抱き合いたい

こないだコンビニの店員の女の子に勇気出してメアド渡したんだけど
その後返事が全く返って来ないのは諦めた方がよいのか？
ちなみに何度か世間話はしていてお互い顔は知っている仲なのだが・・・
(ﾟДﾟ;)

高校生の頃から後姿で見るとお父さんみたいな感じと言われ、
デパートで買い物してたら後ろから試食コーナーのおばさんに
お父さん味見してってよ♪と呼び止められ…
ちょっと仲良くなった子にお父さんみたいな雰囲気な人と言われ…
おれそんなに爺面75かよ、恋愛未経験だっつの…

16年前に戻って中学2年生のころの俺に、
「○○ちゃんに告白しろコラッ！その子を逃せば
これからチャンスがまったくなくなるんだぞお前は」
って言ってやりたいって思っていました。
先日中学のときの同窓会があり、その子に出会いました。
周りは結婚している女性ばかりでしたが、彼女は数少ない
独身でした。

俺は電話番号すら聞く事ができませんでした。

結局自分は何年たっても同じなんだなってことが分かりました。

>>415
「お父さん」って呼ばれたことは無いな。
18歳の頃小さい子に「おじさん」って呼ばれたことならあるけど・・orz

年齢を特定しないような二人称があればいいのにね。

私は33歳の独身男性です。
昨年の8月にWワークでコンビニのバイトを始めました。
バイト先で知り合った17歳の高校生に一目惚れ。
性格も責任感強くて、寛大でメール交換したい旨を伝えました。
メールの返信があり、約2ヵ月メール交換した後、意中の女性の誕生日が5月だった為、
いきものがかりのふたりのCDをプレゼントした所、
高価すぎて受けとれない旨を店長の奥さんから言われました。
今、メアドを変更され、着信拒否され連絡がお店で逢う以外は全くとれません。
あれから10ヵ月経ちましたが、気持ちは変わりません！
どうしても思いは伝えたいのですが、どうすれば良いでしょうか？

>>418
マジレスするともう卒業式終わっただろそのＪＫ。

↑
っつー人が本当にいるらしい

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1269532661/

若い子はねえ、移ろい易いのよ。オレの場合逆パターンでね
25の頃に13歳の娘さんに告白されたけど同年代にそのうち気が移るだろうなと
同年代でいい人そのうち現れるだろうからさ、気の迷いしなさんなとお断りしたさ
この場合その娘の事を忘れるのが優しさかもね

>>417
おじさんも言われるけど抵抗ないｗ
子供いないのにお父さんはカンベンだね…orz

>>417
シャチョサン、ミセ、ヤスイヨ！

>>419
たまに見かける「JK」って「女子校生」のことだったんだ・・

>>416
婚約者らしき人もいなかったの？
当時も会話すらできなかったってこと？
卒業アルバムのとこには住んでないの？

迷うほど人生長くないよ。

３０くらいまでに恋愛できなかったら、もう、無理だと思う。

無理にする必要もないしな
身内からしたらこんな女誰が貰うんだ？って感じの女でも
まあ貰い手がいるしなあ

>>425
諦めるのは早い。
国家公安委員長はあの年齢でも恋愛している。

>>427
トシじゃなくてカネだよ
カネさえあれば女は寄ってくる

>>428

そうかもしれない…マジで。

女に若さを求めるのが男の本能というのなら、
女が安定(カネ)を求めるのもまた本能といえるだろう

恋愛偏差値ってドラマを見ろ！DVDBOX出てるから。名作だ

オスはなるべく多くの遺伝子を残そうとする
メスは優れた遺伝子を残そうとする
人間も動物としての本能からは逃れられない

本能のみに左右されないのが人間の面白い所でもあるけどね

>>420
今更ながら読んでみたけど…。
この33歳　ストーカーすれすれじゃん…。
モテないけど、こういうことだけはしちゃだめと思った。

はぁ〜、中学生から人生やり直してえなぁ〜。
制服デートとかしてみたかったなぁ〜。

高校生の子に片思いで本気で入れ込むとかよくやるよね・・・
いや、俺だって若い子が好きじゃないと言ったら嘘になるけどさ。
やっぱり年柄や立場を弁えないとって思うよね。
三十代と十代なんて、仮に相思相愛だとしてもよく考えてからでないとねえ・・・

>>418さん
ＧＯで。
僕たち命あるものは結局死にます。
後悔しないように。
冷静に見て成功率はかなり低めです。
でも魚が降ることもあるこの地球。

好きといわれて気持ちが変わることもあるでしょう。
とにかく前のめりで。

おいおい・・・

おまえらキモイな。うじうじしってからいつまでたっても童貞なんだよ。
いい加減気づけや。

30代後半ではじめていいなと思える人ができたんだけど、
どうすればいいのかわかりません。

向こう（三十代半ば・男）が私をどう思ってるのかも分からない。
一応、デート（？）には誘ってくるんだけど……。
三十代半ばの男がデートに誘ってくるんだから、それなりに気はあるのかな……
と思ってたんだけど、これ以上親密になりたい感じには思えない。
アプローチがない。。。
これって、どういうことなんだろう。
何度か会ってみて、違うと思われたのか、ただの友達なのか。

男性から自分がどう見られてるのか、今まで意識したことなかったので、
自分の女としての客観的な印象・レベルのようなものが知りたいと初めて思った。

カップリングパーティとかでは、モテないけど最終的にカップルにはなるのですが、
先日行ったパーティでは、思いっきりスルー＆声かけてもさけられましたw
30代前半（の人が多かった）には確実に恋愛対象外なんだろうな……。

160cm、53kg。
リップサービス込みで30代前半に見えるとは言われますが
寄る年波には勝てないと自覚しています。

でも相手もしゃべり方から、私のことを年下だと思ってそうな感じなので、
年を言うのが怖いです。。


上記のような感じの、男の人の心理状態ってどういうものなのでしょう？

また、こっちからのアプローチって、どうすればいいですか？

>>440
デートに誘ってくるのでしょ？
気がなければ誘ってこないと思うよ。

で、これ以上親密になりたい感じではない・・・というのは
あなたがその気がないのではないかと、彼のほうも傷つくのイヤだから
警戒しながらあなたを誘っているのだと思うよ。

恋愛未経験・・・・あなたに足りないというか、欠点は
複雑に考えすぎなところ。
相手が自分のことをどう思っているのかな・・・とそれも大事だけど、それよりも
自分がこの人と二人でデートしたいのかしたくないのか・・を考えたほうがいいのかも。

熱烈なアプローチがないのでなんだかね・・・じゃ、いつまでたっても進展せず。
ちょっとでもいいな思えるなら、それ以上のことはあとからにして
とりあえずデートしてみたらどう？
そして次のことを考えたら良いと思います。

>>418
頑張れ〜！！
さいたま市から祈ってます。

>441

ありがとうございます。

私は相当、わかりやすく好きアピールしてるつもりなのです。。。

もっと会いたかったから自分からデートにも誘ってみたし（用事があると断られたけど）、
とても話しやすいし気が合うということは、最初に二人で会った時から口に出して言っていたし。
忙しい人だから、1日がっつりじゃなくても、時間がある時に気楽にご飯でも声かけて、
とメールの返信の時に追記したり。（返事ないけど……）

これ以上やりすぎると逆に引かれそうですよw
というより、むしろ引かれたのかな？と思ったり。。。

男性って追いかけられると醒めるって言うじゃないですか？
それかな〜とか。

確かに、考え過ぎかもしれないですけど、
「時間のある時にご飯でも誘って」とメールしたら、気があるなら
「じゃ、時間のある時にメールするね」くらい返ってきそうじゃないですか？

とりあえず、今月末に会う約束はしてますが、
何週間も会えないのは辛いな〜……と思ってます。
向こうも同じように思ってくれないのなら、厳しいですよね。

一度目と二度目のデートの時は、すごくいい感じだったので（と私は思ったので）、
なんだかよくわからないです。

>>443
そーなんだ、会う約束しているのね。

４４０さんは、彼のことを好きなのね。
ならば、私ならですけど、なんだか今会いたいのですが、お茶でもどうですか？
って、イチカバチかで誘ってみる

明日お茶とかじゃなくて、今！が重要。

けど、仕事中とかそういうのは避けて、今なら家にいそうだとか
そういうタイミングを見て。
こちらからアクション１を起こしたので、さぁ次はあなたの番ですみたいな
感じで、その誘いの出方を見てはどう？

>444

そうですね。
月末まで長いので、一度「今、会いたい」と言ってみます。
それで「ごめん」だったら、大人しく月末まで待って気持ち聞いてみます。

>４４０さんは、彼のことを好きなのね。

毎週会いたいと思うくらいには好きみたいです。
逆に言えば、何週間も会えないから、会いたくなる気持ちが膨らんで目が眩んでいるのかも、
……とか、考え過ぎなこと思ってますw
だって、最初に会った時にはまったく好みのタイプではなかったのでw

>>445
なるほど・・・
そんなに思っているのなら、行動すべきです。
頑張って。

>446

ありがとうございます。

でも、何をもって好きといっているのか、
考え出すと自分でもよくわからなくなります。

だって、会ったのは4〜5回で。
二人であったのも2回だけで。
それで、何がわかるんだろう、とか。
全てが気のせいな気がして。。。

でも会いたいと思う気持ちを信じてみます。

人生ってやり直しできるモンかね〜ぇ
34歳
ハゲ
デブ
病気もち（糖尿病）
終わった〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも精一杯生きるよ。

>>448

できるよ。大丈夫！

俺も人生やり直したい・・・
最近未来ある子供たちを見ると羨ましくて仕方ないわ
末期症状だなぁ

逆に考えるんだ
４０，５０に比べたらまだ若いと

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　先輩は十年後にもきっと、せめて十年でいいから戻って
|　やり直したいと思っていますよ。
|　今やり直してください。未来を。　
|　十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんですよ、今。
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　　　　 .∧＿∧
　　∧ ∧　 　 （・∀・　）
Σ(； ﾟДﾟ).＿＿（ ⊂　　）
　 （つ＿つ＿＿￣￣￣￣
￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　　=======　 　￣　　　　　 ＼

20歳頃からずっと中3からやり直したいと思い続けてる…

>>453
あれ？いつのまに書き込んだのかな・・・・

逆に考えるんだ
今はまさに、十年後の自分がやり直したいと思ってやり直してる最中なんだ、と

いいやろ別に仕事せんでも

本当は何度も何度もやり直してるのに記憶がないので自分ではわからないだけじゃないか？
とか昔から妄想してた。
そのことを知り合いの若い子に話したら、今流行ってるアニメの設定と同じだとか言われたわ。
よくありがちなオタク的な願望なんだろうねぇ。

>>455
激しく同意する！！
みんな40板とか見てきてみろよ。30後半でも夢と希望がわいてくるよ。


ま、そこから「始めること」をしないといけないのだが。

流れぶったぎりすまん。このスレの方々は、結婚相談所は興味ないの？

>>459
無料相談とか行ってみたけど入会金20万、月会費3万、お見合い1回ごと5000円、
婚約成立で50万とかバカバカしくて入らなかった。
入っても自分の身長だと低すぎて相手にしてもらえないようなことを相談員から
感じたし。
入るだけ無駄だよ。
そんな金あるなら旅行でもしてうまいもん食った方が100万倍マシ。

>>459
まあ、そう思うなら一度行ってみなよ。だが冷静に考えてみろ。
俺は男だから男の側からしか考えないが…

男を選ぶ女からすれば、カタログショッピングのようなもの。最近はネットで検索できる相談所が多いから特にだが、
スペックが同じならより見栄えのする男、同じ程度の見栄えならよりスペック(年収や長男次男など)だよ。
それこそ内面なんて見るはずがないし、見せられない。

で、男の選ぶ女の方だが、普通に「こんな女と結婚したい」ってクラスの女はそもそも登録なんかしないだろうし、
それらしいのは、申し込んでも大抵返事も来ないか断られる。
残ったのは百鬼夜行行列。もちろん、これは女側からも思われてるだろうがww


以上は大金払った俺、及び似た経験をもつ連れからの意見。
ま、金払ったからわかったんだけどね。


その金で習い事とか行って、そこで活動した方が1000万倍マシ。
俺はそれで彼女作ったから。

うむ、習い事のほうが心の交流になりそうだな

でも出会い目的見え見えだと厳しくない？
かといってストイックに習い事やってちゃ意味ないし。
30代になってから未経験だけどテニス始めましたとかどうなのよ。

>>461
この歳まで恋愛未経験だと百鬼夜行でも全然okなんだけど
やっぱり相談所行ってもそういう人からもお断りされるのかな

行こうか迷ってるんだ

>>464
迷ってるなら行ってみたらいい。金以外はマイナスにはならないはずだ。

俺の連れの中で40手前で結婚した奴が二人いる。
そいつらは結婚相談所へ行ったそうだ。が、相手は全然別のところで見つけた。
行くことによって、生活や行動が「結婚」に向けてベクトルが変化すれば、自ずとチャンスは広がるんじゃないかな。
そいつらだって、もし相談所に行かなかったらどうなっていたかわからんと、自ら言ってた。

深いな

>>465
アドバイス有難う。何か納得した

ところで別のところってどんなところ？

あ〜
まずは本気で恋愛や結婚に目を向けるのが大事なんだよなぁ
恋愛したいと思いつつも一人で気楽な生活に慣れきってる…

気楽さに慣れてるってよくわかるw
俺も気楽だからという理由で何となくその手の話を避けてたよ
ある時、急に自分の人生が灰色の虚しいものに見えてくるんだよね・・・

自由と孤独は表裏一体

妻や彼女がいたらいたで、
また別の自由が生じるものだ
「一緒にあそこ行きたい」「一緒にアレ食べたい」など自由が膨らむ。
もっと彼女のことが好きでないのなら負担にもなるだろうが。

もうこの年代になると
結婚願望が少しでもあるものなら妥協結婚も脳裏に浮かぶだろ。
見合い話が来て、特別ブサイクでもない限りはＯＫしちまいそうだろ。
自分の親の顔を立てるためにな。つまり誰でもいいと。結婚してしまえばいいと。

でも思うんだ。それって「仕方なく」だろ。
異性に関する自分の好みなんて三十路まで生きていれば大体把握できているもんだ。
好みを無視して、世間体を保つために結婚してもやがて「破局」を迎えるだろう。
ましてや今の時代。恋愛時代だからな。

妥協で結婚して相手に失礼ではないか？自分の親にも相手の親にも。
まして自分に失礼だ。

もてないくせに何を言っていやがるんだ、ここまできたら妥協だろって言われるのは分かっている。
もてなかったからこそ、糞みたいな人生を送ってきたからこそ、これだけは妥協しちゃいかんでしょ。
異性の好みを把握しているなら、それに準じた嫁選びをするべきだ。それで挽回するんだ。
自分の人生を。
そして好みの相手を見つけて相手を幸せにしてこそ自分の人生を挽回したことになるんだ。
だからこれだけは譲るな。自分のためにも相手のためにも。
これは高望みでもないし、つまらないプライドでもない。
好みの異性なんて、人それぞれの基準があるからだ。
美人やイケメンの定義なんてたくさんある。ましてやフェチの定義なんて無数じゃないか。

だから引け目に感じることはない。
妥協だけはするな。自分のためにも相手のためにも。

未恋愛の人にとってはそれが本当の好みかどうかわからないじゃないか。
実際付き合ってみたら違うかもしれないし。

>>472
気持ちはわかるけど、そんなに挽回挽回いきんでると
寄るものも寄ってこなくなっちゃうよ。
気楽にいろんな人との付き合いを広げてみれば
自分の見方もまた色々と変化してきっと面白いと思うんだ。

>472
気持ちはわかるが力みすぎだと思います

既に病んじゃってるね。
リラックスリラックス

>>472
気持ち分かるよ

行きつけの鍼灸院の若先生に男女の交際を申し込まれた
こちとら重度の肩こりの喪女・・・いまだかつてなくテンパってる
とりあえず、本日ドライブとやらに行くんだけど、怖くて眠れん
34と31の「お付き合い」は大人の関係が前提なんだろな、とか
使うアテも全くなかったんで、垂れ乳と垂れ尻だってのorz

イキナリ車に乗るの？
まあ知ってる人なら大丈夫か。
でも単なる遊びだね…

いや、そうとも限らないでしょ
>>478がどこ住まいの方か知らないけど
田舎だと車がないとどこにもいけないから
変な下心がなくてもドライブになりがちだよ
まあ、よい報告がきけるよう祈って待ってるよ>>478

>>479
どんだけ警戒してんだ
車に乗ったら全員襲ってくると思ってるの？
そんなだから誰も相手してくれないのさ

>>479>>480
居酒屋に駐車場がある北関東だっぺ

3時まで寝れなくて最後は喪ならではの諦めの境地に達したけど
（どうせ気の迷いで振られに行くようなもんだろ、おｋ）
初めてコンシーラーとマスカラなんぞ塗って行って参りました

イチゴが好きすぎて困るという話を覚えてくれてたらしく
人大杉の南房総で年甲斐もなくイチゴを狩りまくって食べまくった
今さら気取ったってハタチの美人になれるわけじゃない
というか、自然体でないとキョドりそうで・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
寝不足と満腹感のコンボで帰り道は眠りこけてしまったけど
若先生は寛大な殿方で軽く笑ってすませてくれた
一時間半かかったメイクをほめてくれたり、気配りも慣れてる感じ
色気皆無で体育会系のノリの一日だったのは私のせい
そういう空気になるのが怖くて無駄に動き回ったりしたわ

気さくで優しくてモテそう、どうして私なのかわからん
早く身を固めろ的なこと言われてるから、焦って血迷ったんかな？
私を診てくれてるのは先生（若先生父）の方だけど
うまくいかなければ気まずくなるのはわかってるだろうし
鍼灸院に入り浸ってるお年寄り達に探りを入れてみようと思う
とりあえず、次のデートには誘ってもらえた！！！

自分語り乙の長文スマソ

>>482
お帰り！報告待ってたよ
よかったね、普通にデートだったじゃん
次も頑張れ！

う・・・うらやましくなんかないんだからねっ

若先生はいまごろ478を思い出しながらオナニー

おめでとう。もうこのスレから卒業だね！

こういうイイ話がたまに出てくるから
自分もと期待してしまう・・・っ
くっ・・

流れを止めてしまったようで、申し訳ありませんです
また長くなるんだけど・・・見たくネーヨという方はNGでヨロ

実は若先生とは小学生の頃からの顔なじみ
お互いに武道やってて、学区は違ったけど、同じ道場に通ってた
なんとなく去年の秋あたりからサシで飲むようになって
何度か遊びに誘われたんだけど、酒の席での冗談だと思おうとしてた
たまたま>>62を見なかったら、そのまま前に進めなかったはず
若先生は高校の後輩（小さくて可愛い系）と10年も付き合ってたから
たぶん、結婚を切り出して断られたんだろうな・・・
両親＋祖母と同居のようなもんだし、跡取息子で介護問題を避けられない
3年くらい前にお見合いしてまとまらなかったのも知ってる

どうして私か悩んだけど、深く考えなくてもわかることだった
先生と夫人に気に入られてて、お年寄り達には妙にウケが良くて
一応は手に職を持ってて、ボケた祖父ちゃんを看取ってる
体力あって一人は産める年齢で、嫁には打ってつけなんだよね
姉の元夫を病院送りにした女だから、他に言い寄る奴は現れないだろうし
それなりの経験のある大人なら、もう色恋よりも家庭でおかしくない
惚れた腫れたの話じゃなくて、もっと先を見すえた話だった
選んでもらえたのは嬉しいけど、欲を言えば、女として好かれたかった
向こうは手近なところで妥協したんだと思うと、なんかむなしい

やっぱり30代から恋愛はじめるのは難しいね
とうに夢見る歳はすぎてるのに、舞い上がってた私がバカだった
軽い気持ちで付き合うのは悪いから、ちゃんと考え直すことにしたわ

いいきっかけなんだから突っ走ってみろ

>>488
グダグダ考えすぎ
恋愛（相性）と結婚（条件）は別とか言うけど
条件がクリアできるんなら前向きに相性のすり合わせを始めりゃいいんだし
昔なんて写真一枚で挙式当日顔合わせで結婚して夫婦円満とか聞くし
（仲人のマッチングセンスが凄かったのもあるかもしれないが）
むしろ相思相愛恋愛感情MAX状態から付き合い始めるほうがヤバイと思う

>>488
>軽い気持ちで付き合うのは悪いから、ちゃんと考え直すことにしたわ

お前みたいのはむしろ、もっと軽い気持ちで付き合うべき。
グダグダ考えてたって、未経験者に何が分かるわけでもない。
「失敗してもともと」「これも経験」って気持ちで付き合えばいい。

>>488
様々な経験を踏まえた上であなたを選んだのだと思うけど。
それを妥協されたと捉えるか、ベストとして選んでもらえたと捉えるかは考え方次第かな。

先を見据えた話をするのは、いい加減な気持ちではないってことを
伝える意味もあるんだよ。
”もう色恋より家庭”だなんて、恋人同士としての行き詰まりを悟った人間か
遊び疲れた人のゴール的な発想かなと。

それに、あなたは相手のことをよく知っているようで
肝心なところはあなたが思う合理的な理由を推測してるだけだよね。
実際にその通りかも知れないし、もっと不愉快な事情があったのかも知れない。
でもそれは本人から聞かないと。

聞いて気分が良くなる話ではないし、過分にショックも受ける内容もあると思う。
でもハッキリ言えるのは、どんなショックを受けても時間が経てば消化できるって事。
話合いは大事だよ。


落ち込んだ今の心境的に受け入れ難いことばかり書いてごめんね。
でも、答えを出すにはまだ早いと割り切ってみて欲しい。

>>489-492のレスが厳しくも温かくて、目から少し汁が出てきた
武板から移ってきて良かった・・・ここの住人は優しすぎる

お年寄り達に話を聞いてみたら、どうも皆して大プッシュしてたらしい
祖父ちゃんの一周忌もすんだし、「ちょうどえがっぺ」とのこと
相手も歳が歳で洒落にならんから、無駄な時間を使わせるのは悪い、とか
まだ人生を決める覚悟がなくて、逃げる言い訳が欲しかったんだよね
恋人のままでいられたらいいけど、田舎なんで人の目と口がある
日曜に二人きりで遠出したこと、そこらのチビッコにまで知られてたり
先生と夫人は好き、鍼灸院の雰囲気も好き、老人と子供も好き
でも、介護は本当に辛かったから、同じことを求められるのは嫌なんだわ
お察しのとおり、勝手に推測して勝手にネガになっただけ、我ながら情けない

チャンスをもらったのにグダグダ考えるなっての、大ダメージくらった
見も知らない人に言われる方が効くのはなんでだろう
若先生が考えてることが知りたいし、駄目元で凸して確かめようと思う
また怖くて眠れん体たらくだけど、とにかく会って話してきます

>>493
>先生と夫人は好き、鍼灸院の雰囲気も好き、老人と子供も好き

478さん、いい人なんだね。
ここで言ってること全部素直に吐き出せばいいと思う。

どうなるにしろ、うまく行くといいね。

>>494
「いい奴」とは言われるけど、女扱いしてもらえない
ゴツくて性別を間違えた感のある私も、なんとかなりそう
傍から見たら、佐々木健介と北斗晶みたいだろな・・・

結論を端的に言っとくと、家族ぐるみで付き合うことになった
周りを固められて逃げ場がなくなった感じ、お陰で吹っ切れた
↓は独り言のようなもん、暇な方だけ読んで下され

元彼女と別れたのは遠距離が長くて価値観が合わなくなったせい
氷河期ど真ん中の世代なんで、元彼女は東京に出てった
よくある話だけど、田舎の女の子が都会の女の人に変わった
私も都内の会社に勤めてたから、元彼女の心理も少しわかる
喧嘩別れした相手のことを悪く言わない男気に惚れたわ

私が東京に戻らないで実家に居座って、コイツとは何か縁があるかもと
女として意識したことはなくて、今でも実は微妙だそうだけど
同じ家で10年・20年と暮らしてる図は想像できる存在らしい
変に気を使わなくてすむし、話が合うんで楽だってさ
こっちは悩んだり凹んだりしてても、向こうは大きく構えてて悔しい

うちは介護が原因で親と姉がドロ沼の挙句に離婚してる
そのへんのことも正直に話したら、ちょっとした誤解があって
先生の呼び出しをくらって、とことん飲む破目になった
（きっと、舅を酔い潰した嫁と噂される・・・）
あんたは幸せ者だって母と姉に言われて、そうなんかと目から鱗だった
ベタな恋愛は無理だとしても、皆に祝福される良縁なんだよね

レスくれた方ありがとう、スレを汚してごめんなさい

>>495
いいなー。
周りがプッシュする理由がわかった気がする。

事実上、婚約だよね？おめでとうー
恋愛感情のバランスが取れるまでは色んなモヤモヤに悩むこともあると思うけど
時間が経てば必ず落ち着くからメゲないようにね。

ただひとこと、
おめでとう

おめでとう

>495
おめでとう！
お幸せに！

>>500ゲッツ

ポジティブなレスが続いた後でなんだけど
自分が結婚（恋愛）を避けてきた原因（トラウマ？）が分かったような気した
呪縛みたいなものは解けたけど問題が根本から解決しているわけでもなく
結婚したいと思っても条件的に難しいことに変わりはないし
37才の時点で初彼氏、これから女としての人生を再スタートするのは正直きついけど
なるようにしかならないと割り切って一緒のときは楽しくやってます

>501

原因は何だったの？
話を聞きたい。
条件的に厳しくても彼氏できたんでしょ？
恋愛を楽しんでください！

私の恋愛を避けてきた原因は、たぶん、自分に自信がなかったからだわ。。
ちっせーなぁ、おいw

私は片思いの相手を二度も立て続けに
美人にかっさらわれてから・・。

>>502
そもそも現彼氏に好きバレされた状態で友達付き合いしていたときに結婚したいとほのめかされ
パニック状態に陥り涙腺が壊れたような状態が一月ほど続いたときに
過去に何か原因があるんじゃないかと考えて子供の頃の事を思い出してみた

結婚願望がないのは機能不全家庭に育ってポジティブなイメージがないせいだと思っていたけど
思えば子供の頃は母親と喧嘩する度最後には「私は絶対結婚なんかしない！」と言い張っていた
そもそもなんで喧嘩の度に（元の原因はなんであれ）「結婚しろ」という話の展開になったのか？…
…「結婚もしたことがないお前に親の恩が分かるわけがない、頼むから結婚して子供を産んで！
その時お前は今までの親不孝を後悔して土下座して謝るから！」
この言葉を思い出したとき謎が解けたような気がしてようやく涙が止まった
ちなみに母はその後徐々に言動がおかしくなり警察沙汰になって入院（診断は妄想性人格障害）
退院した後は落ち着いたというか半分廃人のような状態で昔のことはろくに憶えてないし

話を戻して
彼は結婚したくて相手を探してるんだろうし、私は母の件も含め嫁としては不適格だからと
別れるつもりで洗いざらいぶちまけたところ、彼も実は身内に問題を抱えているとか言い出して
よくよく聞いてみればありがちな話ではあるけれど利害が絡んでるだけに今の状態で
結婚とかムリだろと思ったんだけど最後はそっちの悩み相談みたいなノリに
帰り間際に「付き合って」と言われたので「じゃあ今まで通り」と答えたら
勝手にこれで晴れて恋人同士と解釈したらしくなんだかんだありながらも今に至る（約８ヶ月）
というわけです

歳食ってると自我が固まって大変だな

なんというかみんなぴーぐわりだな

　　　　　　　　　　　~ z
　　　　　　　　　　　　　~`z
　　　　　　　　　　　　　　　~-,_
　　　 ,ヽ!ﾍ/`v.　　　　　　　　-,,_
　 　,ゝ:::.__-.　 `' 'V.,v　　　　　-,_
　　,ゝ::::ヽ.　ヽ.　　　　 '^v,　　　 -_　　　いつの頃からだろう・・・
　　,ゝ::::: ヽ.　ヽ.　　　　　 V`v ヽ, !
　　!::::::::　 ヽ.　ヽ.　　　　　　　|` ! `　　カップルはそれほど、
,へ　!,::::::.　 ヽ.　ヽ.　　　　　　 .|　　　　　　　気にならなくなった。
ヘ/　!::::::::　　ヽ.　ヽ.　　　　　　.|　 _
ゝ　/::, '^` .　　ヽ.　ヽ.　　　　 _.-''　_,!
/ ./::::ヽ.　　＼　ヽ／　 _, - ' _, -.i' 　　それよりたちが悪いというか・・・
. /::::::::: ヽ.　　 ヽ　　　/_, - '　　　!
/::::u:: 　　` O　:::::::　,------.,／　　　　目に痛いのは、
:::::::::　　　　　　:::::::::: `.O_ -,.~
,.-−-'　　__　::::u::::::::　>　く　　　　　　　　　子供連れだ・・・！
::::__　　　 '　::::::::::::::　i~　　　)
::::　` - ,_　 ‘`;:::::::::.　|　 .／　　　　俺の人生が　もし・・・
::::: 　　　` - ,_　:::::::.　| ／
:::::::　　　　　　`-`;. .ノ _.ゝ　　　　　　　平均的というか・・・
::/::::　　　　　　　　 `-.'_
::::::::::: /　　　　　　　　　`-_　　　ごくまともに推移していたならば・・・
:::::::::::::::　/　　　　　　　　　 )
::::::::::::::::::::::　　/　　　　　 ./
` - _:::::::::::::::::::　　/　　　/　　　　　　　　　　　　今頃は・・・・・・
　　　` - ,_:::::::::::::::::::　 /

こんな気持ちですよ

ブラマン軍って年に２，３回しか活躍どころが無いのに
モチベーションの保ち方がすばらしいねｗ

994 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2010/07/02(金) 18:47:06 ID:cjyRXD1n
>>990
いいかげん「ただしイケメンに限る(ｷﾘｯ」とか言って自分を慰めるのやめた方が良いよ。
イケメンでなくても、収入が低くても、恋愛して結婚してる奴は大勢いる。
まず自分を変えないと状況は何も変わらないぞ。

997 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 20:30:23 ID:Cd6NveSK
>>994
>イケメンでなくても、収入が低くても、恋愛して結婚してる奴は大勢いる。

「大勢」とか如何様にも解釈できる曖昧な表現使うのはやめような。
具体的な数字を出してごらんよ。

999 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 22:08:44 ID:DlpL2YLx
>>997
そんなの常識だろｗ数字だせって。
だめだこりゃ

どこが面白かったんだ

30になるまで自分の20前後の時の周りの人間（好きな子も含む）が
結婚しなくてもセックスしていいという事が常識だとは思わなかった
もう全て取り返しが付かない
真面目に生きただけ損じゃね？
親はなんでこれを教えなかったのか

バロスwというレスすらないな

>>511
そういうことって全て学校や親が教えることじゃないから
周りにそういう情報交換する者がいない奴は手遅れになるよな。

ファッションとか誘い方とかデートスポットとかセックスの持ち込み方とか、
一般的には経験のある友達や先輩としゃべりながら身に付けていくもんだし。

そもそも相手の女自体がヤリたいこと隠すからますます都市伝説と化す。

最初に運命の女神に微笑まれた奴らは只の既得権益だな

早く楽に死にたい
運命の女神は格差を作り出した不幸の女神だよ

>511
真面目と書いてバカと読むのが一般常識

「三十路過ぎて恋愛未経験27」
の継続スレはこっちに統合ですか？

>>511
誰もそんなこと教えてくれるもんか。
当時、テレビドラマや映画、普通に本や雑誌読んでいたらそれくらいのことわかるのになんの苦労もない。
なのに「誰も教えてくれなかった、真面目に生きてきただけ損」はおかしい。
ってことは、誰かが教えてくれていたらヤッってたんだろ？それは「真面目に生きた」とは言えんぞ。

まあ、「常識」ではないけどな。少なからずそういう人種もいるってことだ。

俺？知ってたよ。けど知っててそういう生き方はしなかった。
少なくとも付き合った相手だけだったからな。

>>511
随分遅レスで恐縮だが
「親は」って30代にもなって言ってる時点でナシだな

最近書き込み少ないね。
みんな未経験を
卒業していってるってことなのか？
高齢処女のスレも落ちて継続スレ立たないし・・

みんな経験していってるんだ。
寂しいよ。

>>519
諦めたんじゃね？

愛する人と愛のあるセックスなんて史上最高に気持ちいいことを経験しない手はないもんね。

そんな夢物語は非情にデスオ521

恋愛未経験だけど、結婚したい。恋人より良い家族になれる旦那さんが欲しい
そんな感じ。いい出会いがないので、そろそろ婚活も疲れてきた

趣味でも再会して、趣味に生きた方が楽しいんじゃないかと思う今日この頃
でも、数十年後考えると、やっぱ結婚しておきたい→永遠ループ地獄

大リーガーを目指すならまずは一回野球してみないとね

>>524
いいこと言った！

>>523
恋愛よりも結婚だったら見合いがいいんじゃない？
恋愛至上主義に踊らされすぎだお

>>523
見合いしたとき、相手女性から言われたのは
「旦那さんとしてはいいかもしれないが、男性として好きになれない」
と言われたよ。
そんな男とかでもいいの？

生理的にNG、でなければアリじゃないか？

ここ、女いるかわからんけど
「中東のタブー　性と宗教」
http://www.bbcworldnews-japan.com/m_programs/view/00445
で「60代70代の未婚の処女も多いってさ。
中東では”婚前交渉”がタブーらしい。
あまりにも文化の違う地域のこと引っ張り出す意味もないか・・

結婚するなら15歳までの美少女としたい。
つまり結婚なんて無理ってことさ。

普通でいいのに結婚できない自分じゃなくて、理想が高いから結婚できない自分

と言いたいんですね。

理想が高いのは悪いことじゃない
行動しないのが問題

行動したら捕まるがなwww

合法な国に引っ越すために行動する！

結局は「好み」「価値観」「性」なんだと思う。
大昔のようにただ、つがいを作ればいいという時代でもない。
現代は、それなりに恋愛が重視される時代だ。恋愛のこだわりが求められる時代だ。
それなのに全く価値観が合わない相手とくっついても別れるか離婚となるのが当たり前で。

別に性的な好みでもいいんだよ。
巨乳が好きなら巨乳とくっつけばいい。
脚フェチなら脚の綺麗な女性とくっつけばいい。

問題は「同じ性的価値観を持つ者同士」が出会う場所が無いに等しいことだ。

職場：男ばっかりだから無理
紹介：友達がいないから紹介とかないので無理
お見合い：お見合いの世話をしてくれるおばちゃんの知り合いがいないので無理
結婚相談所：低学歴低収入だから無理
オフ会：集団が苦手でカラオケができないから無理
婚活パーティー：田舎なのでパーティーやってないので無理

>>535
よう、俺

職場：女はいるがおばちゃん　業務はデスマだから無理
紹介：友達に当たったが総スルー　もしくは同じ境遇なので無理
お見合い：お見合いの世話をしてくれるおばちゃんの知り合いがいないので無理
結婚相談所：低学歴低収入だから無理
オフ会：何回も行ったが男も女もろくな人間居ない　まともに人脈も築けないので無理
婚活パーティー：一番年収高い奴に女が群がっててワラタ　女は一点集中だから無理

勃起できなくても結婚すべきなの？

お好きに

>538
ちんこと結婚する訳じゃないからね。
双方が求めるものが一致してるなら、ありなんじゃないかな。

>>378
＞その人は若い時に親の介護と仕事が重なってしまって結婚どころではなく、
＞そのまま婚期を逃してしまったんだよ。
見てた。でもこれって言い訳というかだから「無縁」になってしまうんだなと思ったよ。
俺がM菱だ！みたいな人もこのおばあさんも。前者はいかにもの人後者はいい人なのにの人。

でも共通しているのは他の人と関わりあって相談するとか分担するとかがない。他人が見えないし、
見えてこない。俺がやらなきゃ、今忙しいだから、その他のこと（恋愛や結婚や家庭や地域活動）に
関わってられないという言い訳にして、結果自分から疎遠になるようにしている。

恋愛なんてリア充のやることでしょ？

お好きに

そうです私がリア充です

本当に駅前とか行くとつらいね。
高校生がたくさんいる。
せめて彼ら彼女らにアドバイス。
今のうちに異性とどんどん関わりなさい。
そしてたっぷりと青春を謳歌して俺らみたいな大人にならないで欲しい、と。

先日職場で50代の親父に
「お前みたいな35歳のオヤジは〜〜」ってオヤジ呼ばわりされちゃった・・
未経験なのに・・

世間からみたら年恰好ともにオヤジなんだろうな・・

もうすっかり興味が失せたわ
見た目婆なのに中学生みたいなウブな始めての恋愛とかキモ過ぎる

>>547
友よ…あまり自分を卑下するな
でも実年齢と精神年齢（恋愛経験）、体と心のギャップに苦しんで、ついキモイとか
自分で言ってしまう気持ちは痛いほど解る

自分も36になったのに未だデート経験もない処女で、現在中学生みたいな片思い中
むしろウケミンすぎて、それこそ今時の中学生からキモイありえないと笑われそうだ

年齢的に、今の恋が成就しなければ糸冬了だろうな…とぼんやり思うけど、過去に
自分からゲリラ告白して断られた経験が2回あり（告られた経験なんて勿論ゼロ）、
その時のトラウマ引き摺ってて、もう自分からは告白出来そうにない

両思いになって遊園地デートとか、初めて手を繋ぐドキドキとか、そういう甘酸っぱい
妄想だけは上手くなってしまった自分が悲しい…リアルに男性と恋愛がしたいよ…

>>545
性格いいなあ
俺なんか
車運転してる時に楽しそうなカップルとか見ると
轢き殺してやろうかなっとかちょっと思っちゃうよ
ヘタレだからまだ実行したこと無いけど

>>547>>548
４０代の喪男相手なら強ち不可能でもないかもよ

つ‥‥強ち

>>545
うらやましくもありほほえましくもある。ふつーの高校生カップルが手つなぎ、チューしている。
いかにも、って感じの子はあまりいない。いつからだろ、あんなにオープンに高校生が付き合う
ようになったのは。

＞俺らみたいな大人にならないで欲しい、と。
そだね。ニュー速＋とかで、この連休中にずっとはりついて中古だの肉便器だの連呼して暴れて
いる人たちを見ると悲しくなる。
こっちにいる人たちは何とか前向きになろうとしているから違うだろうけど。

１０代はそれなりに恋愛に憧れていたけど性欲とないまぜな時期なので判定不能。
２０代は風俗が面白くて仕方が無かった。
３０代、性欲の峠を越えたせいもあってか異性に興味なし（ホモじゃないよ）

恋愛ってきっといいもんなんだろうけど俺には縁が無かったなあ。

俺らが中高生だったころは、あまりオープンに恋愛セックスなど語られなかったからな。
（地域差もあるんだろうが）
逆に俺らが今の中高生に戻ったらガンガン恋愛セックスヤリまくれたんだろうか？
と感じる事がある。
それよりか、その頃に戻ってやり直したいという願望もある（叶わないけど）

>>554
＞ガンガン恋愛セックスヤリまくれたんだろうか？
高校生で手つなぎ＆チューしているカップルはやることやってるんだろうけど、
そういうギラギラさがないね。すごく日常の風景的で。

それから女の子がリードしているね。電車なんかで手つなぎしても、男の子がモジモジ
していると女の子の方がギュっと握ったりして。降りるときも、さぁ降りるよ的にリードして。

Ａ○Ｂの総選挙だかで金切り声を上げていたオタク君は
そのままで行くと私たちみたいになる可能性がある。
彼女らはアイドルだ。絶対に自分と関わることはない。
あくまでも理想の存在。
それを察していかないと、本当に悲惨だよ。

芸能界なんて純真無垢でやっていけるような世界じゃないのに
なんでオタクはアイドルに夢見てるんだろうね。
裏では「オタクって超キモイ」とか言いながらイケメン芸能人とセックスしているだろうに。

>>556
もう俺らの仲間入りしてるだろｗ

AKBでも何でも商売だから頑張ってるんだろう。本音平野綾みたいなのが大半でしょ？
こいつらどうでもいいから興味ないけど信者連中は哀れだと思うな。
んな所が見え隠れするわけで昔からアイドル関係には興味なかった。
絶対手が届かない相手なのに熱入れ込む。信者ってどんな心境なんだろうね？

>>554
俺の地域も恋愛について閉鎖的だったぞ。小中高と。
そんな中ででも好きな子ができて何回か告白しようとしたが結果は散々だった。
敗北者に待っていたのは陰口と影で笑い者にされる毎日だった。
今思えば幼稚な地域だったんだろう。色々。
で進学した専門学校は男率95％ぐらいで男子校のようだった。無理ゲー。
仕事場に女は皆無。俺の人生には恋愛なんてなかった。

で、どうするんだ？
諦めるのか？

高校の男女比２：８、３年の時のクラスは男４人女４３人。
大学はMARCHのミッション系で英文学科。
でも恋愛未経験の俺がいる。

幼・小・中・高・大といじめられ続けた俺様が通りますよ。
多感な時期にイジメを受ければそりゃ歪みますわ。

2,3日前に、18歳の女子高生が妊娠して子供を捨てたってニュースあったけど、
漏れなんてキスすらしたこと無いのに・・

さすがに赤子を排泄物のように扱った女子高生を羨むのは違うと思うぞ
性交はしただろうが、ここの住人が求める恋愛だったかどうかは甚だ疑問だ

…とか御託並べてるのもやっぱり終わってるよな

>>561

イかれてるとしか思えんのだが。
ゲイか？

>>561
高校時代の英語教師も英文科出身でそのぐらいの比率だったらしいが
男が少なすぎると女ばかりで固まってかえって相手にされないようなこと言ってた

まあその教師もモテなさそうではあったがｗ

まだスレが生きてたんで恐縮ながら報告を
年末までに結納→挙式→入籍の運びとなったでござる

展開が早くて戸惑ってるけど、なんだかんだで週に一度は会ってたり
お見合いと同じようなもんなんで、走り出したら止まらないんだね
ここらへんじゃ三ヶ月くらいで方向性を決めるみたい
ぶらり二人旅から帰ってきたら、両家の間で話が纏まってた・・・(;ﾟДﾟ)
どちらも地元の神社の氏子だから、もはや式場も選択の余地なし
鍼灸院の常連の夫妻が媒酌人を務めて下さるそうだ
若先生も「まあ、いがっぺ（ま、いっか）」と認めてしまった
そんな軽いノリで特に盛り上がりもなくヨソの家に入ろうとしてる

いまだに体育会の先輩・後輩の雰囲気で☆ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ☆はありえないんだけど
波長が合うというか相性がいいというか、なんか凄く楽に付き合えてる
（お互いに仲のいい妹／兄がいたらこんな感じかもと言ってる）
私を好いてくれてる舅・姑・大姑だし、一緒に暮らすのも苦にならないと思う
お年寄り達が冗談めかして言うことの大半が当たってて怖いわ

ここで背中を押してくれた皆さんに心の底から感謝
目の前でサンマを食ってる奴の嫁になるんだって去年の自分に教えたい

お体の関係はどうなんざましょ？

あぁもう幸せ全開でそのサンマ食いてぇよｗ

おめ。

>>567おめでとう
私もここでかつて愚痴？を吐いてた者ですが
来年結婚することになりました（昨日両家の親への挨拶が無事に済んだとこ）
39才の花嫁とかもう笑えないけどな…まぁこっちは地味にやりますわ

>>567さんも>>570さんもおめでと〜！

なんかこのスレ的に、結婚したから恋愛経験しましたっていうのおかしくない？
婚活だったら恋愛省いて相手見つけることもあるんだから。

そこにこだわらない人は別にいいんじゃね？

>>570>>567
まずは幸せおめでとう。
次は周りの幸せを考えてやる番だ。
あなたが一年前に味わっていた苦悩と同等かそれ以上を
ここの住民やまだ幸せでない周りの人間は持っているはずだ。
幸せを独り占めせず還元することが最大のお礼じゃないだろうか。
独りよがりの幸せ報告だけなら反感を買うことになる。

出てけよ。
世の中には恋愛も見合いも無理だったり断られたりする容姿の人間が存在するのだ。

幸せな書き込みなんか見たくもねぇー

ここは前向きに語り合う場として始まったんじゃないのか。
他にいくらでもネガなスレあるんだからそっちに行けばいい。
羨むのを通り越して妬んだり僻んだりしたら終わりだと思うぞ。

恋愛も結婚も諦めた人が集うスレ　6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1252810037/


ネガはこっちへどうぞ

>>577
だよな
もう諦めてネガってる奴はスレタイ100回読めよ

ここは「まだまだこれから」と前向きに思ってる人が、良い事報告や時々折れ
そうになる心の悩みや愚痴を漏らす場所だろ

卒業する住人の幸せを素直に祝福出来ない奴は、確かにもう誰にも好かれず恋愛
チャンスもなく試合終了だよ

チャンスってのは、前向きに頑張って他人にも優しく出来る奴の所に転がって
来るんだ(と自分にも言い聞かせる)

>>567
まだ見てるかわからないけどおめでとう！
こういうのはご縁だから、決まるときはとんとん拍子に決まるものだよ。お幸せに！

>>570
おめでとう！
年齢とかぐだぐだあんま考えず、幸せな花嫁さんになることだけ考えたらいいと思うよ。

>>579
大丈夫？思い上がっているみたいだけど

>>579
自分が上手くいかないのに、他人は幸せになるなんて許せない
他人が幸せをつかめたんだから、自分も上手くいくよう頑張ろう

確かにチャンスが来る可能性が違うだろうね。
前者より後者の方が好感を持てる。

どうせ成功する見込みがないし成功した経験もないので、ネガティブになる人間もいるよ。
それをダメだと説教したところでそいつは変わらないし、自分にとっても何も得はない。
負け組の気持ちや思考パターンは負け組にしかわからないし、わかったところで何も得はない。

スレタイ通り、ここはネガティブのくるところではないが
婚活女が一方的に結婚自慢しにくるところでもないだろ。
まず恋愛に至った内容を書き込めよ。

うれしくて結婚関係スレに貼りまくってから暴走したのかもしれんけど
まずはスレタイ読め。

前のほうを見ててもいわゆる婚活話は出てないみたいだけど

ちょっと相談。もしスレ違いだったらすみません。

♀３３　♂２９
年齢差は双方知っています。
特に会社の関係とかではありません。大勢で一度遊んだ時の
友達の仲間です。
で、以来♂２９がときどき♀３３を夜デートに誘うのですが、
だいたいは平日の夜で仕事が終わるのも遅いので２２時くらいからの
デートでご飯を食べてお酒を飲む感じです。

メールのやりとりは週に１度くらい、それ以下のこともあります。
電話も同じくらいの感じです。
夜、会いたいとか普通に♂からは言います。でも告白はされていません。

ただ、♂にメールを送っても反応自体は結構遅いです。一度２日遅れとかありました。
♂から来たメールにすぐ返事した場合には、メールのやり取りが続いたり
電話があったりします。

これは、前向きに考えて進んでいいものなのか、
あまり恋愛経験のない３３♀にどうかアドバイスください。

>>586
一度一緒に山に登ってごらんなさい。
本性が分かるから。オススメです。

>>586
今のところただの飲み友達みたいな感じ？
とりあえず昼間１日デートしてみないことには…
昼と夜（酒入り）とでは印象も変わってくるはずだし
587が言ってる山もいいけど近場だったらTDRとかも人間性が出るね

まるでどこかの番組の「人間性クイズ」だな
まあたしかにそれは必要なのかもしれないね

>>586
♂の容姿や雰囲気、デートでの会話についても詳しく

みなさん、ありがとう。
♂は男性っぽいちょっとマッチョな感じ。

私の好みのタイプとはちょっと違うけど、
今まで出会っても、きっと好きにはならないだろうなと思う人ばかりだったので、
久しぶりに、ちょっと気になる人ができたかな〜と思いました。

で、会話は
向こうの仕事の相談にのりながら、私もお酒が入ると楽しくなるから
よく仕事の話をしてます。

向こうに彼女がいないことは確認していて、私は、もう年齢的なこともあるから
つきあっても次の人とは結婚するつもりでつきあうってことも
話していました。

>>592
向こうはあなたの♀としての容姿や性格やプライベートついて好意的なコメントはありましたか？

容姿については割と好意的なことを言われているけど、
性格については・・・たぶんまだよくお互い知らないから・・・
ミステリアスだって言われました。

実をいうと・・・
先日のデートの最後に手をつないできて、キスされました。
でも、それ以上は私は断りました。

その後も電話やメールはあります。電話は１時間ちかく喋っていて、
「こんなに話すんなら会いに行けばよかった」とか言います。
でもあっても週１度だし、いつも深夜のデートだから酔ってそういう雰囲気になりやすいんだったら
やめようと思って、今週は夜のデートは実際忙しいのもあって断ってしまいました。

というか求められてるのが、自分の仕事についてのコメントなのか、
自分の女性性なのかよくわからないのが本当のところです。

女性性なのであればもっと頻繁に連絡をくれてもいいのかなっていう気がするし、
週末は会ってないし。。

男の人って身体目的なら誰にでもそういうことを言ったりものなのですか？

正直自分から連絡（といっても週１度くらい）をしても反応悪いから
なんかやめとこうかな、って思っていると、
向こうからお誘いメールが来たり、
ちょっとよくわからなくなってます。

まあ、とりあえず冷静にならなくちゃって。

>>595
向こうが体目的か、恋愛目的化の審議は置いておいて
貴女は相手と恋愛してもいい、付き合ってみたいと思うの？
それともまだ友人関係で、お互い知り合っていきたいの？

どちらにせよ、両方を揺れ動いてるにせよ、それを少しでも
相手に伝えないと、どっち方向でも上手く行かなくなる気がするな。
逆に言えば、今がチャンスなんだけど。

>>595
昼間（デート）に会いたがらないようだと
楽にキープできる夜の女（セフレ）コースではないかと
ましてや結婚前提でないと付き合わないと言った上でその態度
ダラダラ付き合ってても時間の無駄だし決断迫ってしまえば？

そうなんだ・・・。

私は、最初友人関係でと思ったけど、そういうことがあったから
友人関係じゃなくなるのかな・・・って。
だって私もいいなって思わなかったら
いくら酔っ払っていてもキスだって拒絶します。

だから恋愛してもいいかなって思ってます。でも、
相手がもしかすると４月以降遠いところにいくかもしれないと
言っていて、それもあってつかの間の遊びだったら、

今、傷つくような恋愛をしたら、
また、もう二度と恋愛なんてできないって
思う期間ができるのも年齢的に怖い…んです。
（そういうことがあると年単位でいつも次の人にすすめないから。）

２０代だったらなあ。

今チャンスならどう生かせばいいんだろう。
こういう時に恋愛しなれていないことが、

>>598
悪いほうに考えてもきりがないので
何も考えずとにかく1日楽しく遊んで来ればいいと思うよ

>>598
♂はモテそうな感じ？
なんで週末は会わないの？

夜のデートばっかり誘うのなら>>597さんの言うとおり
体を狙ってると考えるのが普通だと思います。
体のみが目的かどうかわかりませんが。
少なくとも♂が本気だったらメールの返信が２日遅れになるのは考えられません。

中途半端に付き合って傷つく可能性があるなら
相手の意思を早めに確認するべきだと思います。

もし、もう一度キスされるようなことがあったら、
今598で言ってるようなことを正直に話せばいいと思います。
片方が真剣になったら、相手も真剣になるし、
正直に言わないと時間がないのなら後悔するし。
言って、相手がどうでるか。そこからがあなたの恋愛になると思うよ。

30代になって、そうそう心が動かされるような出会いは
人生に何度もないということが気がつきました。
人生で3回本気で人を好きになったら「もうけもの」らしいです。
今の出会いを大切にして。

まっ、恋愛なんて多少は傷つくよ。
昼間に会わない様なやつはやめとけ

男の性欲は夜に増すから

>>600
そうですよね、私も夜のデートはちょっともう体力的にキツイです。

彼についてはまったく自分の好みのタイプではないのに、初めて会ったとき、ちょっといいなと思ったのは確かです。
なんでだろう、もうちょっと話していたいなって思いました。

だから彼は一瞬モテみたいなのはできるとおもうんですｗ
ずっといいな〜って思うかは、このメールのやりとりから別として。

結婚の話のとき、彼の親が遠方に住んでいるのに、永住したい地はまた今住んでいる場所とも違うので
「親はどうすんの？」って聞いたら「よろしくお願いします。」とか言うんです。
でも、こういうトーク方法の人なのか？？とかその時は思いました。

週末は彼が仕事関係で土曜日から遠方に行くことが２週間続いたので、
諦めていたのですが、（それは電話で話したので確認済み）

一度、予定を聞いていなかった週末に日中海でも行かないかなって誘おうと思って
木曜日に送ったメールの返事がなくて（といっても週末どう？って
いうメールは送っていません。）翌週月曜日に今週夜いつ空いてます？
って。

正直、もうあんまり平日の夜は結構忙しくなってきて、平日の仕事の体力に響くのでデートするのなら週末日中にしたいんです。
夜会うとそういう方向に進むのが怖いから(・_・;)
だから今回断るとき、平日はちょっと無理っていいました。
今回断ってもう誘われなくなったらそれが答えなのかなって思ってます。

相手の意思の確認って、
やっぱり「私のことどう思う？」って聞く感じですかね？
まわりの後輩とかそうやってアタックしている人多いから。
私は、これまではあまり言わなかったセリフだけど。。
いい確認方法があればどうか教えてください！

>>604
キスされてるんだから相手が自分を好きなことを前提に
私のことどれくらい好き？
って聞きやすくない？

まさか♂だって
好きじゃないけどキスしたかっただけ
とは言えないだろうし

>>601,605

うんうん、そうですね。まず最近あまり好きになったり気になったりする人いなくなりましたし、
せっかく友達の紹介とか合コンで知り合って、向こうがたまたまアタックしてくれてもあんまり好みの
タイプの人って少ないなって思ってました。

だから、悪く思いつめすぎずに、頑張りどきなのかもしれないですよね。

今度お誘いがあって、会うことがあったら聞いてみます。

あまり執着はせず、前向きに、考えます。
相手も「落ち着きたいみたいなこといってたけど俺は
やらなくちゃいけない仕事もあって今スグには結婚とかはできないし
するなら３年後だと思う」とか会話の中で言ってたし。


ちょっと素直に自分の気持も、大人の女として格好悪いのか？とか
思ったけど、誘われたら言ってみます。
ついでに、平日のデート、ちょっとキツイって言ってみます。ｗ
まあ、今後の相手の出方も見てみます。

セフレとか不倫とかこの歳であまり普通の恋愛経験だって
少ないのにそんなシビアな経験いらないもん！

ID:67lKmBVT さん
私は男女逆のこのパターンで振られました。いい大人が大人の関係にもなれないのかと。
どう考えても恋愛未経験の人はこういう距離感を計るのが弱い。0か1かで判断する。
遊びかもしれないし、そこから発展すかもしれないし、しないかもしれない。女性の場合は妊娠リスクも
ありますし、怖いかもしれないけど、どっかで一歩踏み出すところは必要かと。

ﾏﾃ、それ距離感以前に価値観が絡んでる。

あまりに出会いがないので、出会い系で頑張ってるん
だけど、このサイトはオススメです。
http://550909.com/?f1349178

今まで色んなサイトを経験してきたけど、サクラばかりで
会えないサイトが多かったけど、このサイトはサクラが
いない上に低料金なので良いです。
女性と二人で会ったりなんて、今の生活では有り得なかった
けど、今はこのサイトのおかげで何人かと実際会えて、進展中です。
　出会い系なんて・・・って前は思ってたけど、出会い系で知り合った
相手と結婚した人も周りにいるし、ひとつの出会いのきっかけだと
割り切って活動してます。

今日からこの板に参加する年齢になってしまいました。
よろしくお願いします。

>>610
誕生日おめでとう・・・でいいのかな？
自分は来月に一人寂しく祝う予定

35♀167/73　30代はダイエットで終わりそうだなぁ。しょーがないかぁ

なんで２０キロ程度に五年もかかるんだよ
まずやる気がなさそう

>>613
１年４〜５キロかけてゆっくりと痩せたいんだろ。
一気に落とすと、リバウンドしたら大変だし。

612です。書き方が悪かった。90からダイエットして、理想体重になるには、37才ぐらいかぁ。と思ったからダイエットで終わりそうになったのです。

３０歳童貞の包茎のブ男なんだけどさ、もう普通の条件じゃ女は寄ってこねえよ

筋肉が徐々に消えていく難病のスッチーがテレビに出てたんだが、
http://www.youtube.com/watch?v=o2zNUVxbz-I&feature=related
仮にもし俺と一緒になったら病気が治るとしたら、この女、一緒になるかね？
死んでもイヤってか。

>>616
たぶん相手の女はイヤイヤ結婚したうえで家庭内別居をねらってくと思う。

逆の立場だったらどう思う？
自分が難病をかかえたイケメンの元パイロットとかで
キモいデブスと結婚すれば病気が治るとすれば。

とりあえず、土日のどちらかは外に出てみることにした。気分転換にもなるし。

今日、電車内で俺好みの超かわいい女の子を見つけた。ドキドキ。
丁度降りる駅が同じだったので改札過ぎた頃を見計らって声をかけようとしたら
彼氏登場。彼氏いて当たり前か・・・。女の子は幸せそうでした。

こんなもんさ。

30歳以上で童貞の人part62
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1287164234/

でレス番300ぐらいから、デート議論が行われています。童貞ってことは恋愛経験
もほとんどなしなわけで、違う板ではありますが、恋愛未経験の方はこのデート議論
どのように感じますでしょうか。

ギャルげーの話してるんだろ

俺は今ダメだ。でも、何とか恋愛したいし好きな人といたい。
みんなはどうしてるんだ。スレ分割してからさっぱり書き込みがないな。
それまでは数ヶ月で消化してたし、参考になったり力をもらうレスなんか
もあったのだが。

女には希望が持てないことに皆が気付いたからだよ。
商品価値が低いくせに値段だけは高い高年齢女しかいない。
金がかからないのなら別ですがね。

そもそも好きな人ができない・・・

>>623
お前が言う『皆』は諦めたスレの住民だろ。
女否定ならそっちで好きなだけ書け。

手を握るか　髪を撫でるか
どっちか選べ

どちらも選ばない。
法律が許せば刃物で切り刻む。

もてない君　晒しあげ
女の手も握れない男　晒しあげ

握ってセクハラで訴えられるくらいなら
握らずに晒しあげられてるほうがいいや、実質無害だし。

しかし、スレ分割する前までいた住人はどこへ？
未恋愛なりのリアルな雑談だったのに、それが結構楽しかったんだが。。。

クリスマスに向けて頑張ってるか
住む板を変えたか
告白したが振られてしばらく
恋愛はイラネになったかじゃない？

ポジ→出会いスレやオフスレで活動している
ネガ→女叩き・既婚叩きに明け暮れている

>>630
四十路未経験スレに昇格したとか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101102-00000119-jij-bus_all

独身女性「彼氏いない」7割＝半数が3年以上交際なし―電通総研

セカンドバージン

おまいら大変です
俺デートするみたいです

!!

もちろんｋｗｓｋしてくれるんだよな？

>>636
どうだった？？
そして、いきさつをｋｗｓｋ！！

いいね。俺も買おうかな。ラブプラス。

来月の今頃は血の涙を流すことになるぞ

中国】中国人「もしも日本と戦争することになったら、迷わず軍隊に入る。そしてオレの銃剣をチビの日本兵の胸ぐらに突き刺してやる！」

1 ：影の軍団ρ ★：2010/12/27(月) 10:57:24 ID:???0

中国人にとって、日本人と韓国人はどのように違うのだろう。中国人ブロガー「クン子」さんは、
「日本人と韓国人はどう違うか」をテーマに文章を書いている。

それによると、日本に対しては侵略された恨みを抱きつつも、優れた点は見習うべきライバルとしている一方、
韓国に対しては「サッカー以外はすべて中国以下」と完全に見下しているようだ。まずはその内容を見てみよう。

以下引用。

日本人について言うと、中国は日本に対して深い恨みの念がある。もし日本と戦争することになったら、
中国人は自分の生命を犠牲にしてでも戦う。だが日本は中国にとって最大の敵であると同時に、
敬うべきライバルでもある。だから日本のことは常に注目する必要があるし、優れた点は学ばなくてはいけない。

日本の政治は矮小なもの。それ以上の説明は不要。
経済については、日本は世界第2位の地位を占めている。2010年中に中国に抜かされるだろうが、
敗戦国であったことや国土や人口の規模から考えると、やはりすごいことである。

大日本帝国の「大」の字は、当時の経済レベルと戦争で戦績に基づいて名づけられたものだろう。
だから日本に対しては、鮮血でもって対抗しなくてはならない。

もしも日本と戦争することになったら、私は迷わず軍隊に入る。
そして、できることならオレの銃剣をチビの日本兵の胸ぐらに突き刺してやる！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1227&f=national_1227_024.shtml

見事過疎ってるね。

20代の頃その気になれば付き合える相手いたけど
そんなに好きじゃなかったから何もしなかったんだけど
異性と付き合うのが普通だ。
告白して付き合っておけばよかった・・

経験はしておいた方がいいけど、タイプの相手じゃないと、付き合ってもたいした楽しくないんだよな。

>>644
レスありがとう。
楽しくないにしても、やることやっとけば良かった。
この歳で童貞ってコンプレックス持ってるし
ネットじゃバカにされること多いし、リアルじゃ公言してないけど。

いざ好きな女とそういう関係になっても、経験がないから相手を喜ばす技術がない。
不安だな。そのために経験しておけばよかったのかな。一応チャンスはあったんだけどでもタイプじゃない女に俺は性欲がわかなくてやりたくなかった。

女なんて個人差が大きいって聞くじゃん？
テクニック磨くのもいいけど
どうやったら良いか、相手と築きあげて行けばいいんじゃないか
一緒に勉強してさ

２０代のときに「今まで恋愛経験がないのは人間として欠陥がある」みたいな事を言われた事がある
グループで飲んでたとき「彼氏いるの？」「いないですー」「今いないだけでしょ？だって・・・」の流れで
誰も否定しなかったし、あーフツーの人ってそう思ってるんだって痛感したよ
アラフォーで性経験はおろか恋愛経験もないって知れたら何て思われるか怖い

あげ

やっぱり駄目でした。頑張ってメルアドと番号聞いたけど全然メールも来ないし、電話も出てくれないし３５まで全然女の人と付き合ったことないからどう接していいのかわからん。もう無理なのかな、しつこくするのもあれだし

ペンギンさんのセンズリは届かない

>>650
反応無いなら他いったほうがいいよ

そうですよね、ありがとうございます。

ネットで30代で童貞がまあまあ居るのが意外だった。自分もなんだけど。
ひょっとして女慣れしてなさそうなあの人や別のあの人も道程だったりするのかな・・
と思ってしまう

30代の童貞男ってダメ人間のオーラが全開ってカンジ
年齢相応の人生経験積んでないからなのか
学生時代恋愛はおろか、部活やサークル、バイトもロクにしたことない奴ばかり
例外なく仕事の効率が悪い、コミュニケーションがとれない、問題解決能力がない、常識に欠ける、指示待ち人間である

学歴、収入、職業、資格、身長、体重、ルックス等のスペックを
示さないと何も言えない

>>643
半月も前にレスだけど、ここに居た人たちはどうしたんだろうね。
最大公約数が未恋愛ということでいろんな人たちが居て良かったんだけど。
このスレ。１〜２カ月で１スレ更新だったのに。

なかなかだよ

>>657
見てるよ。
居た人達は規制なのか2ch離れしたのか卒業して行ってのか不明。
2ch自体過疎って行ってる感じがする。
自分も以前ほど書き込みしてないし。

そういえばこのスレの存在すっかり忘れてたわ。

確かに前はかなり賑わってたよな。
このスレからポジ・ネガスレに分裂したから人が減ったのが原因かな。

>>660
巡回してるよ〜
みんなどこ行ったんだろう？
定期的に保守でもしておかないと落ちそう。

たぶんみんな見てるんだろうけど書き込まないだけだろうね

みんな見てるって何を根拠に？
アクセス数がどっかに表示されるといいんだけど・・

だろうって書いてあるのに根拠を求める人って・・
超過疎ってるスレでも何か面白い書き込みがあると大量にレスが
つくなんてのはどこのスレでもあることだろ。
普段はチェックだけしてる人がほとんどだと思うのが普通の感覚だと思うが。

世知辛い世の中ですなぁ。

どうすれば普通に女の子と付き合えるのかわかりません。電話番号とかアドレスか聞いて頑張っても返事来ないし、電話かけてもでない。普通に付き合って結婚とかしてみたい。もう無理なんだろうか…

無理だと思うよ。予後不良

アプローチの仕方が不審なんじゃないの？

>>664
> だろうって書いてあるのに根拠を求める人って・・
ここおかしいでしょ。推測に根拠を求めるのは普通。証拠を求めたらおかしいけどね。

気になる女の子とのデートは心臓がドキドキしてしまいますが、それでスキンシップまで
ぎこちなくなってしまうと、女の子に「この人、女慣れしていないなぁー」と思われるようです。

一体どのような行動が女慣れしていないと思われてしまうのでしょうか？

【１】女の子を呼ぶ際、指先でツンツンする
【２】酔った勢いで触れてくる
【３】「手をつないでいい？」など、イチイチ聞いてくる
【４】女の子が話している途中など、変なタイミングで手を握ってくる
【５】ツッコミなどの加減が強すぎる
【６】手が触れ合っているのに、手をつなぐのをためらい、モタモタする
【７】ちょっと体が触れただけで、過剰な反応を示す
【８】手を背中に添えるだけなど、抱きしめ方がぎこちない
【９】ぎこちなく頭をなでる

皆さんは女慣れしていないころ、ほかにどんな行動を取ったことがありますか？　
ご意見をお待ちしております。
http://www.sugoren.com/report/post_1298.php

【３】「手をつないでいい？」など、イチイチ聞いてくる

これは場合によっては必要だろ

>>669
巡回してる人がみんな書き込みしてるとは限らないよね
ってだけの話に根拠を求めること自体がアホ。

>670 そもそも異性に触れられません

>>672
推測に根拠を求めたの漏れ。ごめん。アホ過ぎたか。

未経験はどうしようもない。たまにgdgd言いたくなるんだが、
他のスレはちょっと違う。なんとかここが動いてくれるといいんだが。

友達以上恋人未満までいったあの人のことがムショウに恋しく
なることがある。結局付き合うことはできなかった。

最近「2ch離れが進んでる」って聞きます。

みんなツイッターみたいなアカウントいるとこで
「恋愛経験ないです」って言える勇気ある人います？

ツイッターなんてやらないし

>>672
> 巡回してる人がみんな書き込みしてるとは限らないよね
> ってだけの話
なにこっそり内容すり替えてんのｗ

>>676
ツイッターやってるけど、やはりそれは怖い。
恋愛未経験ってやっぱ隠せるなら隠したい。
最終的に好きな人の前ではバレてしまうにせよ。

>>670
>【１】女の子を呼ぶ際、指先でツンツンする

中3の時の同級生で漏れを親友と勘違いしてた輩（こちは興味なし）が
同じクラスの女子に肩にツンツンして「どっかに埃ついとるぞ」みたいなこといってた。
親しくないにしてもせめて苗字呼ぶとか、或いは見て見ぬ振りすればいいのに。

>>679
twitter初めて2chと使い分けようかとも思ってるんですよ。
このスレの話題は2chでそれ以外はtwitterでって。
2chは時間の無駄なのでtwitterで済むことはそちらで済ませたい感じ。

>>681
＞twitterで済むことはそちらで済ませたい感じ。
何かtwitterに過大な期待をしていない？あとtwitterで済むとか
済まないとか言っている（おそらく情報の収集とか）はあんまり向かない
かも。

私が結婚を延期してなんて言わなかったら色んなことはすべて上手く行っていたはず
私は結局自分のことしか考えてなかった、家族や廻りの人達をむちゃくちゃにして
その報いは私に来ないといけないのに、なぜか他の人に行ってしまう
悲しい

>>678
お前は脳がウンコにすり替わってる

そりゃこの人は恋愛未経験だろうなという返し

巡回してもレス無し、寝るか・・

男性は１５％、女性は3.3％
少ないよね

男は悲惨だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勃起しなくなったら男じゃない

生きる価値も楽しみもない　なんにもない　かわいそーにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688は女なの？
神経疑いたくなる発言。

よっぽど低学歴な肉体労働階級でもない限り、
セックス以外の面白味もたくさんあるからなぁ、少なくとも男は。
煽りになってないよね。そこに無自覚なんだとしたら、確かに女かも。

病んでる奴はそっとしておくに限る

保守

童貞スレとか恋スレは見るんだが、やはりしっくりこない。
ここが一番だったのだが。

俺もほんの2ヶ月前まで恋愛未経験だったのに、
金出して女遊びできるところには色々通って慣れてきたな。
今は人妻と遊べるまでに成長した　・・ってスレ違いかｗ

異性に人間扱いしてもらえるような人が恋愛未経験というのは
ちょっと勿体ない気がするなぁ。

あいてが居ねー

今年こそ相手、見つけよう

美人ならおっぱいが無くても妥協する

てｓ

ほうほう

>>693
最近は童貞スレのみ巡回してる。

700童貞スレ

未経験スレだが、童貞スレではない。

未経験スレだが、素人童貞スレでもない

これからこれから。

過疎ってんな？ホントにみんな見てるのかな？

亀だけど>>673
雨やガムあげるときだけ触れた。
数回ピンサロ行った。本番ありの風俗に行く勇気無し。

見てるよ〜
ただホントに何にも変化が無いから
書く事も無いんだと思う。
もちろん自分も相変わらず現状変化なしです
誰かにときめく心すら枯れてきてるようだ

みんなのレス見てたら、
恋愛ってどうやるんだっけ？
って思えてきた・・・・。

いかん。全くの恋愛素人になっとる。

結婚はもうしなくても良いから、恋愛がしたい。
……なんて、厨二病みたいなことを口走ってみる。

年を取れば取るほど、結婚ぬきの恋愛は難しくなると思うが。

恋愛未経験って三十路まできといてまだ格好つけたいんだなw
童貞スレとどう違うんだよw

童貞スレは毎日伸びてるけどこのスレ伸びないね・・

童貞スレは若い奴が多いからね

ここの住人はマンガ「モテキ」とか読んだ？

読んだけど（34歳男）
・「女性が女性脳で考える草食系男子の脳内描写」とそれへの説教じみた視点がウザイ
・女性キャラが人間として基本全員キモイ
の2点でちょっと良い気持ちがしなかった。

女が男を選ぶ時代だから狂ってるわけだ
俺らの祖父時代は女が自分で生活できないからいい奥さんになろうと必死になってた
今も女は必死なんだが世間体とステータスと自己満足の為だけで必死さの方向性が違う
女は産む機械。男にこれと選ばれたら文句言わず黙って着いてこい

選べもしないくせにｗ

イケメン高収入なら選べるぞ

【2ch】ニュー速クオリティ男って必ず胸チラ見 するよねｗ　バレてるぞっ
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51475100.html

やっぱり、バレてるのか…？
きのう同僚♀がゴミ箱の整理してて屈んでたけど、胸元に手を当てた。それでも見えてたけど。
周りには自分しかいなかった。
やっぱり変態野郎と警戒されてたんだろうなぁ

隠すなら胸元開いた服なんぞ着るな
階段も一緒
隠すなら短いスカート穿くな
ずっとズボンにタートルネックきとけ

>>717
必ず見るけど。

>>718
そーだそーだ
そうた村の村長さんが

720のすべりっぷりがすごい

【社会】 「やっぱり１人じゃ不安」 震災きっかけ、結婚したい女性激増…東京では２４％増★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305842515/
ここに憎悪と叩きレスをするような人にはなりたくないな。いかにモテなくても

あいつらは終わってる
終わった先で道連れを増やそうと必死なんだよな
言い方を変えれば、キチガイの多数派工作

451 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 23:55:25.20 0
映画でも小説でも男女が出会い、恋愛に発展したり、一夜だけの情事だったり、何かある。

そんなのは映画や小説の世界だからと思っていたが、現実に周りを見ても３０を過ぎるころか
ら何かしらで出会い、結婚したり、恋愛したり、俗に言えば付き合ったり、デートしたりしている。

聞いてみると、普通にと言う。食事に誘ったり、皆でTDLに行ったり、メアド交換したり、何と
なくと。別段カップルは美男美女とか金を持ってるとかそういうことではない。確かに普通の感じだ。

でも不思議と、その何となくが３６年も訪れないんだが。。。
-----

どうやったら普通に付き合えるのか、自分も知りたい。女性はどう思っているのか。

普通に〜という奴は意識してか無意識か出来ない人間に対して
お前は普通じゃないと宣告している性格の悪い奴

>>725
そんな事はないだろう。卑屈になりすぎだよw
みんなそれなりに、いろいろ頑張ったり工夫したりしてるとは思うよ
ただ、それを説明するとなると、話が長くなる。
だから普通に〜て言ってる所はあるんじゃないかね

振られまくって疲れたよ
もう思考停止になった
単独で射精して慰めてる(´・ω・｀)

>>724
元スレのURL貼ってくれ。

>>728
30歳以上で童貞の人part69
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1304258409/451

今年こそ、絶対好きっていってやる！

>>729
ありがと。初めから貼ってくれればもっといいのに・・

うぅ童貞板なんて出来てたんだ。そっちもチェックするか。

恋愛にメリットを見出せないと小３くらいから思ってたわ

30過ぎてもまだアルバイトで貯金も殆ど無いし
恋愛経験も全く無いし趣味も特に無い
ホントに自分てゴミ同然だな・・と思い始めて数年
気になる人が出来たけど
大企業に勤めるエリートリーマンさん
こんなゴミが思いを寄せてるなんて知られたら
絶対金目当てだと思われるよね・・
仲良くさせてもらってるだけでありがたいと思わなきゃ・・

>>732は女性？

homodarow

すみません女です・・
エリートリーマンさんとは副業のつながりで話を出来る程度です
ちなみに住んでる所も相当離れているので
考えれば考える程に望み薄

初恋や恋愛の定義がわからん

この過疎っぷりは規制のせいではなく
2chを去って行った人が多い？

>>737
忍法帳のせいだろ

卒業したか卒業出来ないまま40代板に移動したかのどっちかだろ

>>738
「!ninja」がj始まってから書き込めないこと何度かありましたが
今でも書き込めない人多いですか？

>>739
そうだとしても20代で経験出来なかった人達がここに増えてもおかしくなくない？

増えないってことは・・・てことだよ

>>742
一定の割合でいると思うんだけどね。未経験者。

男女比から考えてあぶれるやつが出ることがおかしい
ではなんでこんなんなってるかというと高望みしてるから
諦めきれないやつは諦めて自分と同レベルのやつと付き合おう！
それが出来ないならきっぱりジャニーズやアニメに逃げるべし

女知り合いすら出来た事が無い上、男友達も居ないと、
誰かと何かを共にするとか、一緒に出かけるとか、
そういったことがあり得ないと感じるようになる。

実際、職場でも昼飯とか休憩は一人で居る事が自然で、
誰かといると落ち着かない事が多い。

http://www.youtube.com/watch?v=3hmShQcVMAA

こういう子となら恋愛してみたい。
癒しが欲しい。

自分と同レベルだったら恋愛にならないんだよ
だって好きになれないんだもん

だったら自分のレベルを上げろよw
理想だけは一丁前なんだから〜w

身も蓋も無いけど、実際その通りだよね
モテないのは自分のせいじゃない、とか思ってる人には馬の耳に念仏だけど

>>747は自分のレベルが低いと自覚してる分まだマシだな

いや、マシでも高齢童貞だからwww

>>744
> 男女比から考えてあぶれるやつが出ることがおかしい
上位2割くらいがかっさらっていくからだよ。自然の摂理。

>>751
非童貞なの？なんでこのスレにいるのかわからん。

俺は魂の深い所で童貞を受け入れてるんだと思う
童貞のまま、恋愛もできず、あうあう言ってるのが好きなんだと思う
そんな気がする

素人童貞だが

>>753
心は童貞だからだよ

高齢処女スレの人達はもてない女板にでも移動したんでしょうか？

努力しても中々美男美女にはなれない
それどころか加齢による劣化が
だから恋愛は難しい

だけど、若い女性をみると…。

「You Can't Hurry Love」The Supremes
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yw5RkzbHb-w&feature=related
恋は焦らずをモットーに行きましょう。周囲に流されず
歌詞和訳：ttp://www.eigo21.com/03/pops/youcanthurry.htm

若い女の肌には何をもってしても太刀打ちできないからな。

若い女の肌や体温を人工的に精巧に再現できれば
それを素材とした安眠枕やマウスパッドなんかが飛ぶように売れると思う
んで口だけは一丁前な生ものが売れ残る最高だ

>>745
根っからそういう人間かどうかは彼女できたら分かる
彼女で来てもずっと同じ感覚なら孤独を愛する人間ってことだから単身で

知らない方が良かったかもしれない
世界の片隅で誰かに手を繋いでもらえるなんて
俺がぼんやり世界に絶望してる間
素敵なことを沢山見逃してきたなんてさ

>>753
恋愛未経験でも童貞・処女とは限らないから
また当然、その逆も然りなわけで

恋愛経験者はやりまくりだろうて
若くして付き合った奴なら尚更
精力を持て余す時期に付き合ってやらん奴は印歩か帆裳だろ

30歳以上で童貞の人part70
が
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1307164614/510
ぐらいから結構盛り上がりをみせてるが、このスレも機能していたら、こっちで
も盛り上がる話なんだろうけど。

>>753
素人童貞という最低の人種がいてね・・・

>>768的には
完全童貞＞素人童貞
ですか？喪れは完全なんですが。
素人と出来ないからって風俗行くのは抵抗あります。

店で会った知らない人といきなり出来ちゃう人は凄いよね。
経験済みならわりきれる人もいるんだろうけど。やるときは誰だって一緒とか聞くし。
自分は女だけど、仮に女性相手の風俗でも無理。

>>770
女性だそうですが
童貞に風俗薦める人いますがやっぱり意味ないですよね。

>>770
お金を払ってサービスをしてもらうだけ。リラクゼーションマッサージとかそういうのと
同じ。サービス内容は決まっているし、男性主導で勝手していいわけじゃない。

とは言っても、一度も使わないチンポ・マンコはさすがに３０オーバーだと実戦機能
が低下してしまうので、定期メンテナンスでいくことは大事だろう。

ふーん。マッサージと同じってのは驚いたよ。メンテナンス的な役割なのかな。
男性主導が出来ないなら、未経験には本当に意味がないね。

同学年の奴らは二十年以上前から性交してたんだよな…
二十年間やりまくって､さぞやﾁﾝｺﾏﾝｺは真っ黒だろうなぁ

>>769
金で女の体を買うってことを考えたら
完全童貞の方がマシだと思う

潔癖すぎていざ事に及ぼうとしたら出来ないのもあれだけどね。
恋人いるのに崇拝しすぎて未経験な友人がいるんだけど、相手も未経験らしくてこう着状態。
ハタからみると明治大正かよ！みたいな純愛ぶり。
本人は真面目に悩んでるけど、経験済みの相手だったら上手く導いてくれたかもと嘆いていたよ。
若いうちにたとえ遊びでも風俗でも、勢いで経験してしまうくらいがちょうど良いのかも。
自分もチャンスはあったんだよなー。遠い目。

>>775
ですよね。
童貞スレでは必ずのように「風俗行け」って輩でてくるのですが。

初めてやるとき女性の性器の位置わからず、相手にバレそうなんですが。

俺は１９の頃に童貞卒業（相手は大学生時代に同じサークルの先輩）。
２度ほどＨをしたが、俺現役入学１年の彼女２浪入学４年で恋愛にはならず。
俺は興味本位・欲望先行、彼女は年下への興味らしかった。
でもその後は風俗暮らし（？）で恋愛で女性と結ばれたことはないんだよな。

大学のころ、教会で知り合った子と一ヶ月ほど毎日会ってた事がある
話は全部信仰についてだった
俺はあんまり熱心じゃなくて、下心であってた気がする
それが見透かされたのかやがて会ってくれなくなった
もうとっくに信仰心は無いのに、童貞だけ引きずってる

とりあえず真ん中目指してみて下さい。
決して、尿導口や肛門は小さ過ぎて入らないし、抵抗を感じると思います……。

>>780
ありがとうございます。
裏AVが一番参考になりますかね。

約１年前ここに書き込みした者です。
現在既婚になりました。
いまだに私が？という感じが拭えませんが・・・
こんな人もいますという事で。

>>782
出会いから結婚までを簡単に

30過ぎの女に好かれて男性は嬉しいですか？
自分はちょうど30になったばかりの女なんですが今までの人生で
恋愛経験一度も無し…処女では無いんですが出会い系で処女もらってください
とお願いして23の時に脱処女しました。それ以来は合コンやお見合いパーティー
に行くもうまくいかずに付き合うとか恋愛に発展することはありませんでした。
好きな人ができてもギクシャク天邪鬼状態になってまともに会話になりません。
恋愛に物凄いコンプレックス抱き過ぎというか自分で難しく考えすぎなのかもしれ
ませんが、街でカップルとか見かけたり主婦の人と話するとこの人凄いなと感じて
劣等感を抱きます。
何かもっと会話の時にアクションを…と思うのですが、30歳になってますます自信が
無くなってきてもう何もやる気というか恋愛欲も薄れてきたような気がします。
磯野貴理さんとかテレビで見て励まされたこともありますが、あの方はお金ももって
ますし元が美人ですし…スペックが違いすぎるし…と感じます。
30過ぎてからのうまいアクションというか相手にプレッシャーを与え過ぎない
ようなアプローチの仕方ってありませんかね？やっぱり迫られるなら20代のぴちぴち
した娘の方が相手も嬉しいと思いますし…
一体どうしたもんでしょうか

>>784
同じ年代か、３、４つ上で相手も似たような境遇の人
ならいいと思うんだけど。。。

>>785
なかなかいなくて、いてもお互い会話にならなくて
もう帰ろうか？みたいな感じになります
やっぱり30以上で同じ境遇の人って異常にシャイかなにか
トラウマのある人なのかなって思ってしまいます

>>784
女は年齢では無いよ

二次元か三次元か、だけだ

>>787
五十代でも六十代でも大丈夫でしょうか…

>>786
まずは軽い食事からはじめたらどうでしょうか

>>788
二次元は老人でも気高く、美しい

俺はヘルシングのウォルターのような男になりたい

>>784
> 出会い系で処女もらってくださいとお願いして23の時に脱処女しました。

30過ぎてても、処女だったらうれしいのにな。
恋愛経験ありで非処女なのは別に何とも思わないけど、
わざわざ出会い系で処女を捨てるなんて、信じられない。
もったいない。

三十路女のテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=s9PbIj_phuM

>>782
私も今月でこのスレを卒業
相手は元知人だけど友達みたいになっちゃって結局恋愛したという気はしなかったし
結婚した今でもいまいち実感がわかないけど

>>782>>793

おめでとう

>>788
俺が萌えてる二次元キャラには50代もいます。

>>789
はい、やっぱり食事が一番きっかけを作りやすいと思って…
でも本当に軽い食事で終わってしまうんですよね；
相手もどうしたらいいかわからない感じになって…

>>790
前に80代の老人と二十代の若者が結婚したって
海外のニュースであっていて、うーんその老婦人
は本当に年齢より魅力が勝っているんだなと感心しました
そんな風になれればと思うんですが…

>>791
セックス自体はこんなに激しくて痛くて気持ち良くないもの
なのかなって愕然としました。終わった後も虚しいし…
でもその初めての方が常識的でしっかりした方で優しく
してもらって、それだけでも恋愛とは別の人同士の絆を学んだ
気がします。ただ、その後の人達が；

>>795
二次元で五十代ですか？誰だろう…
サザエさんのフネさんとかですか？銀魂のお登瀬さん？

>>796
いつのニュース？
最近PLAYBOYの創始者(85歳）は25歳の婚約者に逃げられたってのがあったけど。

>やっぱり迫られるなら20代のぴちぴち
した娘の方が相手も嬉しいと思いますし…

まあ、そうだけどこっちも若いおっさんだしね。我まま言えないかな・・
生きてる間に素人とやるのが夢。

>>798
けっこう前になりますが海外でのニュースでした。
たしか結婚してその老婦人を看取ったとかで

30代で男性なら一番男盛りのような気がします。

800限界

>>797
舟さんは四十代だよ

>>797
お登勢さんの年齢は知らんがあんなババアには惚れる。

(只今出勤電車の中)
ついに恋愛経験ないままあとわずかでこの板を卒業-_-
同じ会社の一つ下の女につきまとわれて困っている。
(女ながらﾋﾞﾋﾞﾋﾞのネズミ男そっくり。顔も性格も…いくらなんでも勘弁…)

しかし、カノｲﾅｲ歴40年突入を食い止めるにはこいつしか選択肢はないんだょな〜
…やっぱ嫌だ。あの下卑たる笑い…

追伸　30代まっ最中の皆さん、俺みたいになっちゃダメだよ。

恋愛は美男美女しか許されない

と思い込んでて自分が恋愛してる姿想像すると吐き気がする病気に罹患してる

CMで紹介されたこの携帯ゲーに嵌ってる奴いる？
http://brlg.jp/views/index.php?guid=ON&in=548

ダメでも20代のうちに声かけまっておけばよかったー
同年代を近くで見るとマジきつい

そらおたがいさまだあよ
仕方ないって。

>>799
テレビで見たかも？
あれだけ年齢差あるの理解出来ないですね。

視野を世界まで広げての、万に一つにも珍しい例で夢見てる暇はもうないと思う
平凡な家に生まれて、平凡なルックスと平凡な能力や貯金しかないなら現実を直視しなきゃ

結婚相手と恋愛したかったので、最初から結婚相手を探しました。

>>783
親からもお見合いを持ってこられたのですが
自分で相手を見つけたくてネットの結婚相談サイトで。
気合いれて意識を改革したので、知り合って半年で婚約
1年で結婚しました。

>>794
ありがとうございます。

自分の好みのタイプ、パッと見て魅力的だなぁと思う異性を現実に己に振り向かせるには、
血のにじむ努力と忍耐が必要なんだろうﾈ…

好みのタイプが分からない
犬の好みははっきりしてるのになー

今年の正月も予定ないから一人で行く
海外旅行計画でもたてるか
今年のクリスマスも一人だろうな

>>804 もう40代板にいっちゃったかなぁ？

年貢の納め時ですよ。
誰からも見向きもされず一生を終える人だっているんだよ。
あんた、そんな贅沢言っとれる状況ではないでしょう。

それ逃したら間違いなく生涯独身だね。

恋愛に迷ったらここで運命を正しましょう☆
http://www.one-girls.com/

現在３３ですが、既に誰からも相手にされずに生涯を終えることが確定してます。
女友達すらできたことありません。でも別に何の問題もありません。
困った事もありません。

淡白だとあんまり恋愛とかしないんだろーね

片思いは沢山してきたし、「いい」と思った女にも随分アプローチしてきた。
サシで飯や飲み、デートにも誘い、一緒に行ったりもしてきた。
全くにべもなく断られたりもしたし、セックスまで至ったこともあった。
でも、そろそろいい頃合いかな・・・と思い告白すると全部ダメ。
もう１０人くらいかなあ。断りのほとんどが「いい人なんだけど」。
なんだか女という存在自体が面倒臭くなってきた。気力も何も無くなった。

おつかれ。
彼氏彼女欲しい欲しいって思ってるとなかなかね。
優しいだけと包容力があるのは違うからさ。無理にサービスしなくていいと思う。
それに相手が全力でこちらに向かいそうな気配があると自然と逃げたい気持ちになったりするんだよ。
要は温度差なんだろうけども。
気を使ってあれこれしてくれると最初はいいけどなんとなく申し訳なくなっちゃうものよ。嬉しいけど気詰まりっていうか。
だんだんと共通の趣味や、相手が好きなことに無理なく興味持てたらいいよね。相手を知りたいって部分でも役立つ。
自然体で所々はある程度気を使いつつ、一緒にいるのが心地よければうまくいくよ。
また会いたいなって思ってもらえたら結構成功すると思う。

偉そうにごめんね。昔の自分みたいだなって思っちゃって。
今はのんびりいっしょに笑える旦那といるよ。
恋人イベントとか容姿とかスペックとかそんなんじゃなくて、同じ空気を共有出来るかどうかが大切なんだなーって思うよ。

何でそんな奴がこんなところにいる

まぁまぁ

モテない男とモテない女どちらがつらい？って思っていても
やはりどちらもつらいだろう。
でも強いていえば、「モテない女」なんて世間一般的には存在していないと思われているからね。
モテない女のほうかな？
世間一般的には女はモテて当たり前みたいな認識ないか？ちょっと清楚な服着ていれば
モテてアタリマエ。ちょっと色っぽい服装をすればモテてアタリマエ・・

マスコミでは恋愛経験豊富な女がモテない男を叩く特集がよく組まれる。ネットでも同じ。
つまり女は恋愛のイロハを熟知してアタリマエみたいな雰囲気ないか？
モテない男のほうも表だって叩かれるんだからはつらいかもしれない。
でもなんだかんだいってモテない男は社会的に認知されてきている。

モテない女は認知されてないのだ。その苦悩を理解しないといけない。

モテナイ女は腫れ物扱いされてるかもね

>>822
男は2割イケメン・3割普通・5割もてない
女は3割かわいい・5割普通・2割もてない

こういうイメージはある
しかし男のほうが苦悩してる、女のほうが苦悩してる
これは違うんじゃないか？
男であれ女であれ、割合どうこうじゃなく苦悩してるのはどっちも同じだ
そこに差をつけようとする行為が理解できない

上の割合も女には化粧というチートアイテムがあるからこそ
下限が底上げされてるものでもあるはずだ
そういうこと言い出すと、男は化粧でごまかせないから辛いとかの問題にもなってくる

逆の発想からいうと
モテない男はマスコミから叩かれまくっている。
ある週刊誌は童貞の東大生を叩く記事を書いた。
いや
既婚男性ですら、マスコミから叩かれまくっている。
夫婦問題なんて１００％夫が悪玉である。

女のほうはどうか？少なくとも女の方に問題があるような記事は見かけない。
女は男ほど社会的に叩かれないという安心感はあるが
モテない女の本音もマスコミには取り上げられることもない・・・

難しいな。

モテない男が叩かれたのって、オタクとかいう言葉がはやった20年くらい前じゃないの？
叩かれるか叩かれないかに関係なく、
男が自分でモテるかモテないかを気にし過ぎている気がする。
Hしたことないのは損だとか。
一番叩かれてるのは今も昔も結婚してないで年取った女。

草食系男子というのがあってだな

おっと、オタクを引き合いに出すならアキバ系という例がいいか
婚活やら女子力やら、恋愛に必死なのは女も同じだと思うんだけど
まあ無理にブーム作ってるのはTVとか雑誌だけどねぇ

やっぱり、イケメン肉食系がいちばん有利なのかな…

男はある程度の年齢になったらどんな相手でもとりあえず女が必要、って何度か聞いたことがあるよ。
要は性欲求のためなんだろうけど、そのはけ口がないのは大変ってことなんだろうね。
女だって性欲はあるけど男のは生理的な部分もあるから。
草食でも肉食でも行動起こして相手を見つけてるわけだもんね。
女には化粧やお洒落があって底上げされてるのは同意。たまに凄いのいるけど。

書いてて思ったけど、風俗なくなったら恋人なし未婚の率が減りそうとか思った。
東京島みたいな。こわいけど。

風俗なくなっても、自分と同等レベルの女とヤるくらいならAVとオナホのほうがマシ
ってのも多いのでは

なるほどw

風俗なくなって増えるのは性犯罪だと思う

これからですよね

>>830
それは、違うんじゃないのかな？35超えたら、性欲はあっても、女性に対する興味は減るよ。
しんどい思いをして偉くなろうとか、いい思いをしようとか思うよりも、楽したい、って思うようになるんだよね。

だから恋愛するのも億劫になるし、仕事も、出世して収入増やそうというより、ほどほどでいいや、ってなっちゃう。
家族がいれば、家族のためにも頑張らなきゃって、なるけど、
自分ひとりだと、これくらいでいいや、って感じで、人生に張り合いがなくなってくるし、向上心がなくなる。

>>836
それは人それぞれだと思うよ。周りに触発され求める人も居るし、貴方みたいに億劫になる人もいる。

それでも830の言い分の方が正しくは聞こえる。

>>816
＞現在３３ですが、既に誰からも相手にされずに生涯を終えることが確定してます。
俺なんか３７歳で初めてキスをしたのだよ。

>>826
バブルとだいたい一緒かな。
それまで寡黙な男も、黙って俺についてこいでカッコイイというのがあったけど、
それではダメで、笑わせて機嫌とってみたな、アッシー、メッシーなんて言葉も出てきた。
あのときは酷かったけど、最近の高校生カップルとか見ると、落ち着いてきた感じの
ような気もするな。

どうしても仲良くなりたくない人と仲良くなれない・・
昨日も食事に誘われそうになったのに逃げてしまったよ
だってどうしても仲良くなりたくないんだもん・・

>>825
＞夫婦問題なんて１００％夫が悪玉である。

>>826
＞一番叩かれてるのは今も昔も結婚してないで年取った女。


どっちもどっちだろ。
妻が叩かれている話題もあるし、独身女性だからと特段叩かれている印象も無い。
当事者だから喪男は喪男叩きに目が行き、喪女はそちらに目が行く、ってことだよ。

叩かれるわけじゃないが世間の冷たい視線はある程度独女にあると思う

それはないな
女の被害妄想だよ

むしろ中年男性で独身だと、近所で何か事件があった場合に
不審者にリストアップされてて警察が聞き込みに来る
特にわいせつ事件

>>843
まじで？
聞き込みされたことあるの？

家の前で職質されたことならあるわぁ･･･

俺らはまだ30代だからマシだけど、近所の40代の無職のオッサンは
家の親からも不審者扱いうけてるぜ

以前、俺の家の近所で事件があったとき、
警察官の聞き込みを受けたことがあったが、
その時の警察官の俺を見下すような目つき・・・覚えているわ。

きっと警察側もいい年した独身者のリストを用意しているんだろう。
俺はとっくにマークされているのかもしれん。



そうそう加藤茶おめでとう。
マジで羨ましすぎる。

>>847
羨ましいけど「きもい」って意見が多い。
「金目当て」とか「介護要因」とか。
並みの収入でも結婚してたのかな？

加藤茶（68）が一般女性（23）と結婚、か
10年前なら（58）の定年ジジイが（13）に手を出すか、ロリコン
20年前なら（48）の中年オヤジが（3）に手を出すか、異常者

それなら30代前後が10代前半に手を出すのは正常じゃないのか？

ハタチ超えたら関係ない
いくつ違おうが大人同士

しかし10代前半は犯罪
わかってるだろ？

うらやましいか？
年の差開いてると会話も合わないし
何かあるたびに年寄り扱いされてるぞ

>>851
羨ましい人多いんじゃない？
婚活でも40代男性が20代女性を希望してるのが現実みたいだし。

そりゃ若くてきれいな嫁さんが来てくれるのは羨ましいさ

嫁さんが来てくれること自体羨ましいもん

本当に相思相愛なら羨ましい
でも加藤茶という地位があるからなあ
田代まさしが若い娘とくっついたのなら羨ましい

>>843
あー、あるね
ウチの近所で事件があったときも警察関係なく近所の不審者として
独身中年男ばかり噂にされてた

警察もそういう噂を鵜呑みにしたり、
警察自ら率先して噂を利用して冤罪作ったりすることもあるから
怖いよなぁ･･･

>>852-854
自分らが若い時は結婚願望が無かったの？

俺は根暗だけど一応俺に似たような嫁にたどり着いた

>>857
未経験なのに「若いとき」って言われるのがショック・・

来てね

遙から春を[検索]

>>859
だってここ、30代板でしょ？

>>857
あったよ
けどあっても相手いないじゃん

>>861
おれ達って、おっさんにしては若いよな？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1310965651/

>>862
若い娘と結婚したいなら、自身も若いほうが有利だよね。
一般的には。

若い頃（20代まで）の自分と比べて、今の自分はこんなところが優れてる、ここが成長したっいうところはある？

>>864
ないよ
成長してない

というかただでさえモテないのがさらに劣化したのがアリアリと

>>865-866
なら、若い娘は諦めないと。
どうしても若い娘を嫁にもらいたいなら、自分を変えなきゃ。

ずいぶんと上から目線ですこと
若い娘じゃなくても諦めないといけないんじゃないかなと思ってるよ

あぁ。
諦めてる人達だったの。
じゃあ、余計なお世話だったわね。
失礼。

夏だからかイタイ奴がいるな

しかし70近くのカトちゃんじゃ、セックスすら満足にできないんだろうなぁ

はじめから期待してないだろう

三十路で既にレヴィトラ頼り

しかも風俗行くために薬に頼るって一体…ハァ･･･

>>869
自分を変えるって
どう変えたらいいと思う？

その人、具体的な話が始まったら誤魔化すか喚くか逃げるかするタイプだよ。

風俗好きは結婚するなよ
2人に一人はヒトパピローマ持ちで嫁が不妊症、子宮頸がんになるぞ

男は２０代女性しか対象にしてないんだな、と２ｃｈ見てて思うが、
自分が２０代だったとき、どの男もスルーしていった。
求められなかった。むしろイジメられた。
あ、それを喪女というのか、と３０代半ばの今更思う。
そんな私は、３０目前でお見合いして主婦になれた。

結婚や出産で、若いときにカワイイ子も、みんなオバサン化する。
若いときは、カワイイ子とダサい子の差がとても大きいけれど、
ほんの５年やそこらで大差ではなくなる。両方ともオバサンだ。

だから、２０代の喪女も恋愛対象として尊重してくれ。