35歳無職　職歴無しからの社会復帰

なんとかしたいんだけど、、。
どうしていいのか途方にくれてます。

今までにまともな就活をしたこともありません。
ハローワークに行ったこともありません。
資格も無ければ、特別な技能もありません。
どうしたらいいのか、何をするのがよりベターなのか、
誰か良いアドバイスを下さい！

ハローワーク行って、薦められたところに面接に池。
大丈夫、そう簡単には採用されから、
緊張せずにドンと構えるが良いよ。

とにかくアルバイトからでもいいので始めてはどうだろうか？

途方にくれている時間は無いと思うよ。とにかく行動しない事には
何も始まらない。ハローワークでも人脈でもいいので
いろんな人に声かけてみるとか…

とりあえず　2ゲットしておくか。

2ゲット

なるようになるよ。

>>3さん、今ハローワークの場所を検索していました。
わかりました。
早速、明日の朝一で行ってきます。
ちなみにハローワークに行く場合の服装はどうしたら良いのでしょうか？
普段着で行くのか、スーツで行くのか、どちらがよいのでしょうか？
>>4さん、ハローワークに行ってみて、
何ら手ごたえがないと感じた場合にはそうするつもりです。
今ハローワークのホムペを見たところ土曜でもやってるようなので、、。
まずは何でも出来ることからやってみるつもりです。

>>5さん、人脈は正直全く無いです。
今までそういう生き方をしてきたのですから自業自得なのですが、、。
とりあえず明日は管轄のハローワークに行って
就職活動の仕方から聞いてきたいと思ってます。
>>6>>7さん、とりあえず関心をもってくれてありがとう。
結構うれしいです。
何とかなるように頑張ります！

明日に備えて今日は寝ます。
みなさん、ありがとうございました。

>>8
ハローワークに行く場合の服装は普段着でいいと思うよ。
逆にスーツで行くと浮いてしまうかもしれない。

明日ハローワークに行って得られる物があるといいね。

おぉこれだこのスレだ俺のもとめていたものは!!!

俺も35歳今ニート
でも職歴はあるなぁ・・・・・・

ホクハココニイテモイイノ？

>>11さん、了解です。
朝一から行くつもりだったんですが、、これからおにぎり作ってから行ってきます。
初日から予定通りにできないなんて、、。
長年の怠惰な生活が抜けてないのと、まだまだやる気が働いてる人のレベルにないのかと反省です。

言い訳になるんですが、昨日の３時頃から気持ちが悪くて、、。
ここ一週間くらいずっと首が痛いし、、。
こんな生活を３５まで続けて来たんだから相応の覚悟はあったつもりだったんですけどね。
どっちにしろ精神的なものだと思うんで、行動しないとおさまりもしないですよね。
帰ったらまた報告にきます。

>>12さん、お互い頑張って情報交換をしましょう。
と言っても、私から得られるモノはかなり限定的だとは思いますが、、。
ニートって、まぁ私もそうなんだけど、>>12さんは実家住みですか？
それだと私よりもプレシャーがきつそうですね。
まして職歴あるなら、働けないじゃなくて、働かないだけだと回りは思ってるだろうし。
まぁでも私も働かないだけだったから、回りから何か言われても何も反論とか
できなくなっちゃって袋叩き状態でしたけどね。
まぁ実際、働かないことに私の場合たいした理由もなかったからなんですけどね。
今となってはもう働くという選択肢も凄く限定されてきついものになってるんですが、、。
何とか、お互い貧乏でも普通の生活が将来にわたって送れるよう頑張りましょう！

>>14
まぁ当方田舎で実家だと近所からも色々と・・・・・・

ちなみにハロワはまず登録して番号貰って下さい。
行くと求職票というものを書かされます。
内容としては
・すごく簡単な経歴（2行程度）
・希望条件
ていう程度ですがこれによりスカウトが来ることもあります。
（俺も2回来た。SEという名の請負だったから断った）
ちなみにうちの地元の正社員の求人は集中して倍率すげー高くなるようです
応募前に案件の応募状況聞けますので職員に色々聞いてみて下さい。

それとハロワの利用者向け端末情報は他の地域のものは見ることが出来ません。
Webで見て番号控えて職員用で見て貰うとか
http://www.hellowork.go.jp/
現地行くとか

どうだった？行ってきたか？

ただいま。今帰って来ました。
>>15さん、早速登録して番号もらってきました！
経歴に希望条件ですか、、そこは空白にしちゃいました、、。
まぁ書くことが何もないだけなんですけどね。
あそこを見てスカウトが来るんですか、羨ましいです。
私の空白ではそれはあり得ないですね、、来ても怖いですけど、、。

>>16さん、心配かけました。
何とか人生初ハロワは達成できました！
今日の流れ。
人生初のおにぎり作り（９：３０）→腹痛でトイレ（１０：１５）→
　　ハロワに向け出発（１０：４０）→コンビニで買い物（１０：５０）
　　→ハロワ到着（１１：１０）も駐車場が空いてなく、トイレを借りるため近所のパチ屋へ
　　→ハロワの総合受付へ（１１：３０）→１時間チョイほど求人検索
　　→登録、職業相談を頼む（１３：１０）→事情が事情だけに話しが進展せず、、。
　　→就職支援ナビゲーターにマンツーマンでついてもらいこれからのことを相談（１６：００）
　　→１時間ほど求人検索→帰宅。って感じです。

これからですが、まず明日行って面接の予約を３〜４社取る予定です。
面接後、次の面接の予約→面接って感じの流れになりそうです。
なんとか早めに決めれるようがんばります！

ちなみにあの検索機械には裏技がある場合が・・・・・
5枚まで印刷可とあるのを無限増殖www
北の方の東の某政令都市だと
5枚印刷後に最初の画面に戻してやるとリセットされる
でも隣の県だとこれできない

今まで働いてなかった理由は？

>>17
ちなみにやりたいこととかで大雑把に引っかけてくる事も多々なようです。
俺プログラムできないのにそゆー会社からオファー来たりしてたもの。

キャリア弱いから職業訓練とか受けることも可能だからそゆーの聞いてみたらどうだろう？
どこだかは分からないけど田舎に限って言えるのはまっとうそうなところは正社員倍率はんぱない。
先日受けて落ちたとこは最終聞いたら1人採用枠に50人とかでした。
他も10-20倍とか。
俺最近製造業の生産管理とか品質管理を本買って読んでる。
本当は営業希望だけどまぁ幅広げておきたいしなんかの訳には立つだろうと。

>>12さん、こんばんは。
そうなんですか！そんな裏ワザがあったんですか！
てっきり受付にいってリセットしてもらわないといけないと思ってましたよ。
あの検索機械、幾ら人の流れがあるとは言っても一人３０分区切りってのはきついですね。
とても一枚ずつ見てくなんてことはできませんでしたよ。
時間くる度に受付に行って、とか、、。
でも、何故か２回目からは気持ち時間長かったですけどね。
早速明日から使わせていただきます！

>>21さん、そこが問題なんですが、、。
理由がほんと怠惰ってことしかないんですよね。
社会からのひきこもりとでも言うか、、。
いっそのことそういう病気系の国の施設にでも行って
職とかを探してもらった方がいいんですかね？
とりあえず、今やれることを頑張ります！

>>1へ
ハロワお疲れさま。ようやく第一歩踏み出したね。
この先、長くなるか短くなるか分からないけどとにかく
一日も早く職を見つけて働けるといいね。

>>23
できるとことできないとこあるので注意です。
まぁWebで検索して社名出てこないところは番号控えてハロワで閲覧とか併用してみて下さいな

職業訓練としてバイトみたく（時給で）受け入れてる会社もあるのでそゆーところも見てみたらどうでしょう？
職歴ないなら技能付けたいとかゆーことで。
書けること増えるしいいかと思いますよ

>>25さん、ありがとうございます。
何とか小さいけど、自分的には大きな一歩を踏み出せたとは思います。
というか、実社会との接点が小さいながらもできたという感じでしょうか、、。
これからが本当の困難だとは思いますが、
今まで甘えに甘えて生きてきた分頑張りたいと思います！
期間は何とか短期で決着を着ける気でいます。
現実をまだ味わってないから言えるのかも知れませんが、、。
お心遣い感謝です！

金はどうしてるんだ？親か？
お前みたいなクズは世の中に沢山いるが、まあ行動起こしてるだけ多少は救いようがあるな。
就職活動するんだって金かかるんだから、バイトしながら職探ししろや。

>>12さん、大雑把でもオファーが来るのは羨ましいです。
んでも、正直それはどしていいか困っちゃいますね。
自分の出来ることなら良かったんですけどねぇ、、。
今日の担当には職業訓練よりも、
むしろほんとに何もなくてもやれる系＋正社員がいいんじゃないか？と言われました。
具体的には、倉庫や製造業ですね。
派遣でこれらに行くのはマイナス要素が増えるだけと言われました。
勿論、何か技術があれば別なんでしょうが、、。
特に時間的な余裕ですね、、年齢の、、。
営業は社会に出てない私にはかなり厳しいと言われました。
倍率、凄いですね。
まっとうそうな会社はそんなもんなんですか、、。
検索機で見ても知ってるとこはほとんどなかったんで、
どうなんでしょうね。
あまり危ない会社は基本無いとは言われたんですけどね、、。
ちなみに私は愛知在住です。

>>29
愛知在住なんだ。自分の実家が愛知だよ。今は関西で働いているけどね。
愛知なら職は多そうな感じがする。

>>26、了解です！
とりあえず担当の方からは、そこそこ名のある会社から受かったらラッキーぐらいで
どんどん受けた方が良いって言われたんで、まずはそうしてみます。
免許系の話はフォークリフトが４日くらいで簡単にとれるからどうか？ってくらいですかね。
とにかくどっかに就職するのを最優先って感じですね。
でも、それだと職探しと平行とかでもやらしてもらえるのかも知れませんね。
参考にさせていただきます！

>>28さん、さすがにそれは無理ですよ。
親、といっても実権を持ってる父親ですが、基本厳しくてお金の援助は今までありません。
最後の援助が６年ほど前に実家を建て直した時なんですが、
一人暮らしを始めるのに必要だったアパートの保証人ですね。
その前になると大学２年の時に留年したんですけど、
留年する前の学費を出してもらったことですね。
とりあえずの生活費はあるので暫くは就職活動に専念したいと思います！
叱咤激励ありがとうございます！

>>30さん、そうですねかなりありました。
ただどれがどうなのか私には選別が全くきかないのがつらいんですが、、。

>>29
愛知ですか
トヨタ系わんさとありそうでいいですね
地域晒したんならまぁいいか
福島県です。
都内で営業してて体壊して戻って来ました。
ちなみに3ヶ月経過・・・・・
基本は工場だらけだから小知恵付けて製造業応募したいけどどうにも大手は殺到しちゃって
（地デジチューナ設計できるとかアンテナ設計できるとかジェットエンジン設計とか　そんな人間この地域に住んでねーよ！！）
35歳って丁度入試散々だった世代だから文系カス大しか行けてなくてもう書類が通らない。
オファー来たのはSE会社という名の技術者派遣です。正社員になり客先出されるってヤツ。
危ない会社は人それぞれでしょうけど配置薬やら人出しSEやら住宅やらピンキリですよ
去年夏からちょろちょろ見てますけどいっつも求人出てるトコとか。
まぁがんばりましょう

>>34、トヨタ系は名前の知ってる会社は一つくらいでしたね。
まぁ私が知らないだけだとは思うんですけどね。
地域を晒したのは、より現実味を出すためと、少しでも情報が欲しいっていう感じですかね。
都内で営業って凄いですね！
私が今日話を聞いた人には営業系はほぼ全否定されたんで、
その苦労やえらさは半端ないんでしょうね。
けど、体壊されるまで頑張れるんだから根性は凄いですよね！
私も見習いたいと思います。
大手ですか、、私にも製造業の大手を一つ紹介してもらったんですが、
３交代制のせいで思ったより募集がなく、
求人１０人のところまだ一人しか決まってないとのことでした。
ただ、受けた人は結構いるみたいなんですけどね、、。
やっぱ選考厳しいんですかね、、。
まだ>>12さんの地域みたいに倍率がというのがないだけ、
私の地域は恵まれているんでしょうね。
その恩恵が私にもあるといいんですが、、。
設計とか厳しすぎますね、、。
私もそんないい大学ではないですけど、学歴云々は諦めてます。
むしろ、書類選考があるとこはやめましょうくらいに言われましたよ、、。

>>12さん、苦労なさってるんですね、、。
住宅や車系の営業がきついのは有名で知ってたんですけど、
人だしSEや配置薬とかもそうなんですね。
ほんと自分の常識の無さに閉口するばかりです。
とにかく何もわからないってのが現状ですから、、。
やっぱり人が集まらない会社にはそれなりの理由があるんでしょね。
何とか頑張って、乗り越えましょう！

自分は個人消費に近い部分は避けてます。
個人のお金を頂くことが切なくてまだ利益の中からの買い物になる法人の方が気楽かなと
（法人なら税金面でも経費になったりするし）

向き不向きあるでしょうけど逆に他を知らないという強みもあるんじゃないかと思いますよ

自分の場合最初の会社はほとんど休み無しで毎晩日にちが変わってから帰宅してました。
月2日程度しか休みないし今思うとめちゃ安い。
でもこんなもんだろうと8年やりましたよ。
ここは腰を悪くして辞めました。
次SEやりましたが職務内容が色々廻ってる人に言わせるとありえないと言われましたが2年やりました。
ここは上司の嘘で被害被り辞めてやりましたが。

色々知らないことは比較のしようがないということで強みじゃないですかね？

ただ、難しいのは職務経歴書ですか。
この対策はどうしたらいいか悩みますねぇ。

フォークリフトの免許のことを調べてました。
日程、結構限られてるんですね。
まぁそれでも時間が無いわけじゃないので、
面接なんかとかぶらない日程をみつけて行ってみます。
まずは、面接第一を基本に頑張ります！
明日は朝一からハロワで、担当の方の時間が空いた時に
面接の予約を入れてもらうようにしてきます。
それでは、おやすみなさい。

がんばって
俺は経歴書書き直して書類応募してみる。

おはようございます。
>>37なるほど、>>12さんって真面目な方なんですね。
何か、今の時代って真面目で優しい人間にはほんと生きづらいっていうか、
社会に出る最初の一歩の選択を間違えると取り返しがきかないっ
というか、取り返すのがかなり大変ですよね。
まぁ私の場合はそれ以前の問題なんですが、、。
月２日休み・毎晩日にちが変わってからの帰宅で勤続８年とか
私からしたら頑張り過ぎじゃないのか？とも思える凄さですよ。
他を知らないのが強み、比較できないのが強みというのはある種感じますね。
ハロワに来てる人たちに比べて私にはまだ深刻さが足りないですからね。
まぁこれから現実を知ってだんだん変わっていくのかもしれませんが、、。
知らない分、どこにでも飛び込めるというのは他の人に比べて良い要素かもしれません。
問題は飛び込んだ後なんでしょうけど、、。
同じ検索機を使って全然仕事が無いって言ってる人も結構いたんですよね。
凄く早く諦めて帰る人とか。ずっとイライラしてる人とか、、。
まぁあの人たちは私と違って、選択肢がまだあるってことなんでしょうね。
私は飛び込んだ先が暖かい会社であるのを祈るばかりです。

あと、職務経歴書ですが、基本無しですね。
対策の仕様がないと思いますので、、。
ハロワの担当の人にも、書類選考のあるとこや年齢制限のあるとこは基本回避、
面接を受けつつ慣れていくのが良い、と言われてるんで。
まぁそれしか方法が無いだけなんだと思いますけど。
まぁ書類選考があるとこは全滅、年齢制限があるとこは面接受けても
他の人と競って勝つのは難しいってことなんでつらいですけど、
やれることが一択ってのはある種追い詰められた人間には楽かも知れないです。
考えることがそこだけに集中できるんで。
でも、それは私の都合で企業から見たら、、。
何てことは考えずに、今から検索＋紹介された会社の下調べをしてきます！

読みにくい文章だな。途中一行開けたりとしてほしい。

１さん、バイトで働いた経験は、おありなんですか？

自分も職歴はバイトだけで、いつどこで働いたかとかもう覚えてないし。
資格も漢検とか英検とか教員免許とか。
普通の企業で働くのに役立たないものばかり。

こんな私でもハロワに行けば紹介してもらえるのかな。
私も頑張ってハロワ行ってみようかな。

>>42さん、すみません。
なるほど！そういえば>>12さんはそうなんですよね。
こういうとこにも社会経験の無さ＝他人への配慮が出来ないってのが出てしまうんですね、、。
了解しました。
これからはそうします。
ご指摘ありがとうございます！

>>43さん、バイトは学生時代にしかやったことがありません。
職種は、ガソリンスタンド・警備・製造業の三つだけです、、。

資格は普通自動車免許のみです。
英検の資格は昨日見た求人票で少ないですが、
優遇の欄で見た記憶がありますよ！
教員免許とかかなり羨ましいですよ！
ただ、採用試験は一般人にはかなり厳しかったんだな、
というのを最近の報道で知りました。

私より全然良いんじゃないですか？
私の場合、最初についた担当の方も困ってましたし、
まぁおかげでマンツーマンの担当が着いてやりやすくはなったとは思うんですが、、。
大丈夫だと思いますよ！
なんせ私でも紹介していただけたくらいですから。

これから、おにぎり作ってきます。
何とか早めに決めれるよう頑張ります！

>>45
割とガッツ系の仕事をされてたんですね。
ちょっと意外でした。

情報、ありがとうございます。
英語は、とても仕事で活かすことができるレベルじゃないんで、無理っぽいです。

ハロワに行くのを躊躇していたのは、約１０年ほど前に一度登録したことがあって、
その時に職歴を適当に書いてしまったからです。
それが残っていたら、なんかヤバイなとか思って・・・。

なんだか勇気を分けてもらえて、うれしいです。
ありがとうございます。
このスレ、自分にも励みになります。

>>12さん、経歴書がんばってください！
早く安定した生活が出来るよう頑張りましょう！

それでは、行ってきます。

がんばってるじゃないかー
走りすぎて息切れしないように！
少々つまづいてもこのご時世だからさ。

ただいま！
さすがに今まで何もしてなかっただけに、少し体と精神がえらいです、、。
まだ何もしてないのに、、。
昼過ぎからはテンションが下がりだした自分を鼓舞しながら検索かけてました。

>>47、そうですかね？
どれも身体的には軽いものばかりでしたよ。
ガススタもバイトの間で機械いじりが好きな子と、
接客メインとでちゃんとすみわけができてましたしね。
一応バイトがやれることは覚えさせられましたけど、
あくまで自分以外には女の子しかいない時くらいでしたよ、
オイル交換とかしたのは。

警備は警備で基本立ってちょこっとするだけでしたしね。
ただ、精神的にはこれが一番きつかったですね。特に最初の１週間は。
あとはひたすら惰性でしたね。

工場はアイスクリームの製造だったんですけど、
これも慣れれば惰性でなんてことなかったですよ。

どれも力を使うということは一切ありませんでしたよ。
まぁバイトの話なのでなんの参考にもならないとは思いますけどね。

>>43さん、英検は２級くらいから優遇っていうのを見ましたよ。

登録のことですけど、担当の方に相談すれば何とでも直せると思いますよ。
今日も最初の登録に書いた名前の字を少し直したいですよ、
って軽い気持ちで言ったら、反映されるのは次回からですけど
直ぐに書き直しはできましたよ！

勇気ですか、、。
実は私もこのスレのみなさんから震えるほどの勇気をいただいてます。
すがる気持ちでこのスレを立ち上げたんですが、
スレを立ち上げるまでに結構躊躇したんですよね。
そしてそんな私が勇気を分けれるとは、、。
お互い一人じゃないんで、頑張っていきましょう！

【ｵｶｽﾞにするなよ】志田未来のスクール水着のメコスジ【zipで】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221719931/

>>>49さん、激励ありがとうございます！
少々息切れ気味なんですが、、正直、今足を止めるのはもっと怖いです。
今までの自分がありますから、、。
まだ働かなくても何とかなると思ってる自分がいるのも確かなんです。
ハロワにいる周りの人間より明らかに私は余裕がありすぎるんですよ。
本当は彼等よりずっと全てにおいて余裕がないのに！
頭は文章を読むように今の自分を把握してても、
本当のとこでは全然理解してないんだと思うんですよ。
自分に必要なのはもっと自分を追い詰めることだと思ってます。
就職しなきゃ今の場所を失う、それを自分の心に理解させるのが大事な気がします。

私は人よりずっとわけのわからないプライドが高く、
自分の弱さに目を背けていると思います。
それをしている間ははるかに人生経験のある人事担当の方の頭の片隅にも入れない気がするんですよ。
ただ、こんな生活に陥るほど自分が弱いのも事実なんで、
そのギリギリまで頑張って余分なモノを削っていくつもりです。
多分、そこからがやっと私の本当のスタートだと思うんですよ。
まぁそれでも悲しいほど弱いんですけどね。
それでも、そうしないと自分に勝機は見えてこないと思うんで、、。

長々とすみません。
ちょっと疲れて来てたんで、また少しテンションがあがりました。

ちなみに、今ここを書いてる間に２社の方から携帯に電話をいただき、
１社は書類選考の書類を持って来社する許可を、
１社は来週面接していただけることになりました！

今日の流れ。
起床（６：００）→おにぎり作ってハロワへ→ハロワ到着、検索開始（９：００）
　　→担当の方に、時間が出来たらいつでもお願いしますと頼んであったので、連絡待ち
　　→（１０：３０）担当から電話、話をし面接の予約を入れようとするも、
　　本命の会社の人事担当者がいないので、保留→ハロワの駐車場でごはん＋休憩
　　→（１３：００）担当からの電話を待ちつつ検索開始
　　→（１５：００）担当から電話、面接の予約を、、も、また本命の会社の方が不在、、。
　　他の会社の面接予約を入れることに。直ぐに２社の面接の予約がとれるも、
　　本命ともうひとつは書類選考から、、。とりあえずもう１社に連絡し、終了。
　　→さきほど電話が来て、本命は書類をもっての来社の許可。
　　もう一つは面接の予約がとれました。

自分も愛知なので何か役に立てばと初カキコです。　
少し質問です。
1さんは生活費はどうしてるんですか？　
大学卒業してからバイトは何年位しました？　
既レスだったらすみません。

本命なんですが、月曜に届くよう明日中に履歴書を送ってくれ！といわれたんですが、
私の場合、職務経歴書が入れれない分、自己PR書を同封するつもりだったんですよ。
それで少し時間が欲しくて、月曜に自分で届けさして下さい！って申し出たら、
自分はいないかもしれないけど、いいよ！って言われて、
来週他の子の面接をするから一緒にどう？って聞かれて、直ぐにお願いしました。
これって書類選考＋面接をしてもらえるってことですよね！
違うと結構悲しいものがあるんですが、、。

もう一つの会社は、書類を届けると約束した日に面接！って言われたんですが、
時間の都合が合わないと話すと、意外にも私の都合に合わせてくれることに。
その日は午後からの面接の予定が入れてあったので、
指定された時間よりも少し早い時間をお願いすると、
その時間は朝のミーティングをやってるから待ってもらわないと無理！
でも、来るのは別にいいよ。とのことだったので見学＋面接という感じになりそうです。
ミーティングの始まる１０分前に行って、見学と他の方にも挨拶してみようと思ってます！

>>58さん、、。生活費、これもネックの一つなんですが、
正直、パチンコでまかなってました。
一度留年して、父親に学費を払うのを拒否されて以来、全部そうなんですよ。
父親がそんなことを望んでいなかったのは当時から承知はしてたんですけどね、、。
なので、大学卒業後バイトは一切していませんでした。
同じ愛知ですか、、少し恥ずかしい限りですが、
今の私は社会に出てる人や就職活動をしたことある方の話は
全て参考になると思います。なのでよろしければ気付いたことがあれば
どんどんレスして下さい！

パチンコで生計とは凄いですね。
今一人暮らしですか？

あと一番の疑問は何故今就職活動をしようと思ったのでしょう？　

私も以前名駅南のハロワに行って活動してた事あります。　
1さんの現状を見ると面接してもらえる会社があるだけで凄い事ですよ。　
あと面接無しで明日から来てくれという会社は絶対やめてくださいね。　

これから実家に電話して、父親のアドバイスを仰いでこようと思います。
１００％良い顔はしてくれないし、ひたすら怒られるだけなんですけどね、、。
それでも私のことを人一倍思ってくれてるだけは確かですから、、。

あと、実家の隣に兄の家があるので、そちらにも顔を出してきます。
厳しいんですが、本当に優しい兄なので涙が出そうになるんですが、、。
家族全員、兄のお嫁さんや姪っ子二人に就職活動の報告をして、
成果を挙げるために退路を断ちます。
やらなかったから出来ないとは、もう言えないように。
１００％何らかの成果が挙げれるように！

>>61、凄くは無いです。
それはやっていた自分が一番自覚しています。
私のいないとこで、兄が姪に、おじさんは何をやってるの？と聞かれたことがあるそうなんですが、
父親はしかめっ面でだんまり。
兄は、パチンコをやっていると答えたらしいです。
姪も気をつかってか、私に直接聞くようなことはしないんですよね。
暗黙の了解というか、タブーというか、、。

現在、６年ほど前から一人暮らしです。

直接的な原因は母親ですね。
たまに気遣って平日の昼間に父に内緒で煮物を持ってきてくれたり、
一緒にご飯を食べに行ってたんですよね、母のお金で。
毎週のように求人のチラシをもってきてくれて、、。
そんな母と仕事の話を車の中でするうち、ここ２週間ほど泣きそうになりながら
訴えてくるんですよ。
勿論、涙を見せるようなことはないんですが、わかるんですよね、、。

それに、去年あたりから不運＋出費続きだったんですよね。
旅行先で車が壊れたり、とか。
何十年振りかに財布を落としたり、人生二度目の水疱瘡になったりとか、、。
この水疱瘡の期間なんですけど、最初は家族には何も言わなかったんですけど、
最初に家から出なくなったので、母が気付き、
母も私のことは父に言えないので兄に相談したんですよね。
そうしたら兄から直ぐに電話があって、
私が怠惰しての生活の援助はできないけど、病気は別だろ！って怒られたんですよね。
それで兄が父に話をしてくれて、それから１ヶ月ほど毎日父と母に食事を届けてもらったんですよ。
その間、私は家賃を振り込みに一度、病院に２度、これだけしか家から出なかったんですよ。
それからですね少しづつ思いが強くなっていったのは。
パチンコは確かに求人のどの職業よりもお金にはなるでしょう。
でも、それだけです。それだけしかないんですよね。
そんなことはずっと分かってたんですけど、
頭で分かったつもりになってただけで、本当は何も分かってないどころか
私は何も気付いてなかったんですよね。
気付けば家族を不幸にし、取り返しのつかないところにまで来ていました。
それでも真っ当に生活をしていくことしか私には道が残っていないんだと思います。

>>61、そうですよね、、。
面接してもらえるだけ凄いというか、、面接先の会社はまだ私の履歴書を見てないだけなんですよね。
ハロワの担当の方が、経験の無い３５歳男性とは伝えてるんですけど、、
まさかここまでとは思ってませんよね。
でも、会っていただけるだけでも私にはチャンスだと思うので、
何とか話を聞いてもらえるよう頑張りたいと思ってます！
面接無しで、っていうとこもあるんですね、、。怖いですね。
本命の会社は即日からでも働くつもりでいるんですけどね。

>>47さん
ハロワの情報は確か半年放置（1年でしたか？）で消えるということらしいですよ
3年前にも転職利用したんですが当時のは消えてました。

>>1さんとりあえず進展おめでとうこざいます。
職歴あるじゃないですか。
バイトだって立派な経験ですよ。
よーく考えれば何か工夫したことや仕事の中での改善とか世話とかあるんじゃないでしょうか？
ハロワでは面接対策とかそゆのもやっているので受けてみるのもいいかも。


こちら職務経歴に手を加え履歴書3枚書き間違えながらも今日郵便局から出しました。
さて人事担当にどう見えるのか。

うちの地方のハロワは土日休みです。
明日はネット見て月曜はマイナビのフェア行こうか悩むところ
（住宅とパチ屋と派遣が中心だぁ）

>>45

>職種は、ガソリンスタンド・警備・製造業の三つだけです

職務経歴書って書き方とか特に無いし自分は「今まで何やってきました」ってものと思っています。
こーゆーことをこーゆーふうにやってきたというもの。
つまりこれも自己PRなんですよ。
相手が判断する材料を渡す訳なので。

若干無理矢理ですけど
１）体を使った仕事をしてきた＝ガッツがある

２）チームで何か目標があってそれに向けて努力した＝目標管理とか
　（バイト仲間とか生産ラインとか何かあるはず。　例えば事故をなくすとか品質向上とか何か結果的にそうなっていたものを）

３）メンバーとしての経験がある（逆にバイトのリーダーだったのかもしれないし）

４）トラブルが有ったときのエピソードとその対処
　何か有るんではないかと思います。少し大げさに（130%くらい大きく）

というように大いに活用して下さい。

ID変わってますけど愛知です。

>>63
自分もなんか似たような境遇でした。
きっかけは母親。
とにかくこれ以上迷惑を掛けたくない、安心させたいという思いで頑張りました。
人事とは思えないので、1さんが就職するまでこのスレ見続けます。

先ほど書いた通り1さんの経歴だとまともな会社での採用はかなりきついので
どこかで数年頑張ってください。
そこから違う所に転職するのが良いと思います。
資格、やる気も大事かもしれませんが、結局今の社会は職歴なんですよ。
資格もっててもその分野での社会経験をもってなければ全く無意味です。

ハロワの求人は9割ブラックで占められてます。
特に愛知は派遣ばかり。
月収が低くても創業が古い会社など、社員を大切に扱ってくれるところがいいですよ。
ハロワで会社をチェックしてからネットで調べたり、その会社を見にいったりする事も大事だと思います。
仮に入社してもすぐ辞めたら元も子もないですから。

あと求人票と実際の条件は違う事が多々あるので必ず確かめましょう。
正社員で募集してるのに契約社員とか、給与、休日とか色々。

1さん、明日時間があれば
ガイシホールに行ってみてはどうですか？
http://tenshoku.mynavi.jp/event/nagoya/080919/

面接の練習になると思いますし、就職に対する士気も上がると思います。

俺の場合は親が高齢になってきて長男だし親が買った実家を俺の代で無くしたくないなと
と・・・
で、地元でそこそこの大手で正社員雇用に誘われて乗った会社で契約にさせられいつまでもだらだらされて
辞めました。（ギリギリで契約更新断ってやった）

ハロワの求人はまんべんなくあるよね。

資格は>>68さんの言うとおりで実務経験重視だけど無いよりはいいかも
短期で「これだけがんばって取りました!」みたいに使うとか
PRの材料程度ですけど。

ブラックの部分は自分に合うかどうかってのもあるかも
俺の経歴から見たらIT営業なんて完全にブラックでしょ（笑）
今でも戻れるならまたやりたいし、こんどはやり方変えてできると思うもの
（嫌で辞めたわけではなかったので）

職歴無い分>>67で書いたよーなことでPRの材料を探して面接がんばって!!

１さん、とても順調ですね。お疲れ様です。
>>52
２級でも優遇してもらえるんですね。
でも仕事として活かした経験がないから、さほど有利にはならなさそうですね。

最後の一行、感動しました。
こんな私に・・・本当にありがとうございます。

>>66=12さん
お疲れ様です。そして、ありがとうございます。
情報、うれしいです。これで堂々とハロワに行けます！

ハロワの近くを通る度に哀しくなっていました。
適当に書いた自分が悪いのですが・・・。

ハロワに行けるっていうだけで、少し希望が見えてきたような気になってしまいます。

私も自己PRは苦手な分野です。
難しいですが、色々参考にさせていただき、自分でアレンジしたりして頑張ります。

>>71
ちなみに書いた内容が変わったときは変更もできます。
俺も在職中に登録してたから歳が増えてます。
当初はSEで希望してましたが勤務地や職種も変更したりしてます。

PRは自分のウリですからおおいに語りましょう。

それと現場を知らない人事がどこ見ているかですが
求人票にかいてあるキーワードをめいいっぱいちりばめましょう
とリクルートエージェントのセミナーで言われました。

行けるとこなら色々添削とかお願いしてみては？

まず書類あるならそれ通さないとならんので

ただいま！実家に行ってきました。
予め電話で事情を話してから行ったんですが、父はしかめっつらのまま
興味なさげに小さく返事。
ハロワに行って、面接を受けることになったからアドバイスが欲しいと言うと、
母さんも呼んでこい、と言われ３人で話すことに。
来週受ける予定の会社の求人票を見せ、質疑応答。
聞かれたこと以上のことを話そうとすると、そんなことはどうでもいい！
後は質問に答え、本命が大手なのでどういう人間が好まれるのか、
どういうことを面接で話せばいいのか、という話に。
さすがの人生経験のある父も、それ故に答えにつまってました。

途中から兄に電話、来てもらうことに。
兄はいたってわかりやすい回答、幾らか端折りますが、
相手の目を見て、自分がいかにやり直す気があって真面目かをアピールすればいい！という感じ。
そして、大丈夫、いきなりそんなことが出来るヤツはいないし、お前もできんは。

やっぱりまずは慣れる、社会人と話しが出来るようになるまでは無理だ、
というのが父と兄の意見でした。

>>73
いいなぁ
身内にそゆーことお願いしたことないなぁ
今実家なのに

ちなみにその会社が何やってて同業他社と比べ何が強みかは調べておいた方がいいよ
ついでにそこで自分が何できるか（できそうか）もあるといい材料になるんじゃないかな？

俺もまだ１社しか面接してないけど面接の最後に「弊社への質問はありますか？」　って言われることもあるから
そういう意味での事前の企業研究はしてくといいと思う。

それからは身支度系、写真やワイシャツなんかの話をしました。
ワイシャツは３枚ほど兄が着れなかったものが着れたので譲ってもらうことに。
そこからは私のことを小ばかにした感じの雑談。
私は昔からこれが本当に嫌いなんですけど、、
何十年振りかで私の話題で笑う父を見ました。
私や家族だけでいるときには最近あまり見られなかった笑顔。
これも私が父から奪ったものの一つなんだと実感しました。
実家は本当にあったかい！でも、それ以上に心が痛みます。
それでも、今胃が痛いだけ、少しはまともな精神が戻りつつあるのかも？と思うことはできます。
最後に兄が言いました、まぁ時間かけてどんどんやってくしかないわ。
私が面接に落ちまくった時用のフォローと、今の動きを継続させる為の動機付けでしょうが
ほんとうに気持ちは救われます。
これで成果を出すまで頑張れないと、ほんとに家族を自分で手放すような気がします。
父も高齢ですし、何とか私がいなくても母や兄家族と笑って過ごせるようにしたいです！

>>74、>>12さん、こんばんは！
多分そうですよね、私も今まで父に相談なんてないですからね。
実家はきついですよね。
もっと性格が犯罪者的な人なら平気なのかも知れないですけど、
ここに来られる方は私たちの世代特有の真面目過ぎて抜け出せないってタイプの人が多そうですもんね。
>>12さんは比較的職歴、働いた経験があるんでその分周りからの期待もありそうですもんね。
でも、やっぱり一番助けてくれるのは家族ですよね。
特に私たちの世代はそうだと思うんですよ。
必要だと思えること、自分が頑張れる動機付けになりそうなことは
どんどんやっていきましょうよ！胃はシクシク痛いんですけどね。

>>1さんへ
正直結構厳しいと思う。
ただ、一つ言えるのは派遣にはならないで
あれは抜け出せなくなりかねない
派遣は所詮派遣の内容での仕事しかさせないところもあって経験としては弱いから。
また、もしもだけど次の転職の時そういう評価を受けるから。

名古屋はトヨタのイメージしかないけどそういうの多そう。
東北も悲惨なもんです。

現実に法政や関西学院とかで派遣の人も見てきた。
そういうのを受け入れてる会社の人から酷いことも聞いた。
自分はSEで請負で入ったけど業務なんて所詮はITILの元でのBPOのルーチンワーク
使い捨てられる。

とりあえず本命の会社の話ですが、地元では有名なとこなので兄が知っていました。
その工場で何が生産され、何がその工場を特色付ける主力製品になっているのか。
ただ、お前には関係ない、とも言われましたけどね、、。

何ができる、何ができそうは、とにかく立ち直る気があって、真面目にやる！と
主張する以外に何も材料が無いというのが悲しいかな結論でした。
それ以外は話せば話すほど不利だと。
あと、零細のようなワンマンの鶴の一声が無く、
採用に最低限の社内基準なんかがあるだろうから、難しいと。

企業研究ですね。土・日曜で何とかクリアーしていきます。
そういえば、本命のとこには適正検査ってのがあるんで、
それも少し不安なんですけどね。
兄に言わせれば、まだそんなことを気にするようなレベルじゃない、
行ってやってこればいいだけ！とばっさりでした。
ここから暫くは兄と父に怒られ、笑われるので、結構つらいものがあるんですけどね。

>>78
いやー会社の特徴は質問するときのネタには有った方がいいかもしれないしどうだろう？

やる気＝企業研究の結果が質問だろうから（一生懸命役に立ちたいというアピールもできるかと）
ちなみに俺はリクルート社とかその他の知恵付けられすぎてるので当てはまるかどうか分からないけど

ちなみに面接の後分析してみると良いと思います。
どういう反応とかどういう質問されたとか流れとか
どうこう言ってられるという状態でもないんだろうけど今後長い期間働くことになるだろうし
実は合わないということもあるだろうから。
次回の対策にもなるしね。

>>77、厳しいですよね！それを踏まえて何とかやってみます。
やり続けるしかないですもんね！
派遣の話はハロワでも言われました。
職歴というよりも、むしろ正社員になれない人材だと判断されことが多々あるみたいなので。
兄や父には、どんなとこでも正社員で働いて、ダメならまた就職活動をすればいい。
それだけでも一つ職歴が書けるだろ！とも言われました。

トヨタは今調子良くないですよね。

というか、去年の春までが就職活動には向いてたみたいですね。
どこも人手不足で人材確保に大変だったみたいです。
夏頃から各企業で生産調整が始まって、今はそのど真ん中。
求人も鈍って、かなり環境は悪いみたいです。

悲しいですが>>12さん、私にはその職業は見えてこないです、、。
BPOってテレビのじゃないですよね？

>>79、製造部員、特に未経験にそこまでは求めないだろうというのが兄と父の意見でした。
でも、私はちゃんとホームページ見て、分からないことは調べておきます。

何でしょう、、私は、過去の過ちを認め、立ち直りたいと今本気で思っている、
真面目に頑張ります！しか言えないだろうってのが兄と父の見解です。
>>12さんのベースだとそういうもの方が重要視されるんでしょうね。
でも、ちゃんと準備だけはしておきます！

面接の後は、ハロワの担当の方や、父に話をして
客観的にダメ出ししてもらうつもりです。
私に出来るのはそうやって一つずつ不利なことやミスを失くしていくしかできないですもんね。

少し席をはずします。

>>80
あんまし詳しくもないんだけど
ITILってゆーサービスレベルとか品質とかの評価基準や手法手順を作って
BPO（business process outsourcing）
という名で外部委託（アウトソース）しちゃう。

大手企業だと総務を子会社にして派遣集めて業務させちゃうとこも多い
開発も派遣化してるから開発プロジェクト部屋がまるまる委託とかで派遣になってる場合もあったり
酷いもんです。
ちなみにおいらは派遣と委託は実態としてそんな差がない＝実質同じと思ってる。


トヨタのお膝元はそうですか。
なんか宮城にカローラ？大規模進出するそうで仙台じゃ妙に未経験年齢不問の名ばかりSE会社が求人いつも出てます。

>>81

正直何とも言い難いです。

人材紹介会社の人だとめいっぱい企業研究しておけと言うし、
ハロワでは書類事前に見てもらったら
　「これならこのあたりどこでも通るよ」
と言われ書類で落ちたりしてますので

ただ、相性もあるんですよ。
ハロワの求職票ぅて情報凄く少ないじゃないですか
これリク社だとA4で2枚ありますけどそれでもまだ足りない。
で、すっとこどっこいな知識で行って結果、
　「求めている人と違うんだよねぇ」
自分もそゆー仕事内容なら最初から受けないわということが初回。

てゆか明日もありますし寝ますか。

そうだもう一つ。
聞いた話適性検査はあくまで『適正』だから対策無いそうですよ。
SPIならやっておく必要あるでしょうけど。

そろそろsageを覚えようぜスレ主さんよ。

>>83、なるほど。
最近は多いみたいですね。というか大手は派遣ばかりに変わったの現実みたいですね。
委託も派遣の扱いにちかいんですね。

トヨタも正直、前ほどのインパクトは無いと思います。
去年かおととしとかだと、関連大手が工場を作るから
派遣で１２００人集めて欲しいとかあったみたいなんですけどね。
今は生産調整に入ってむしろ人があまっている状態みたいです。
ハロワの求人でもトヨタから仕事もらってます、くらいのとこしか見てないんですよね。
あまりに少ないんで驚いてるんですよね、私も。
ただトヨタ関連で一箇所だけ大手があったんですけど、驚くほど粗末な内容＋条件は厳しいので
私は印刷もしてきませんでした。

宮城の工場もほとんどは派遣なんでしょうね。
ちょっと前なら期間工を何百人正社員に採用！ってのも見たんですけどねぇ、、。

>>84、私もちょっと感じてはいるんですけど、
ハロワの方って少し甘い気がするんですよね。
まぁ私のような社会からひきこもってた人間にきついことを言っても、、
ってのはあるんでしょうが、優しすぎるんですよね。
まぁ確かに救われる部分は多々あるんですけど、、現実に沿っているのかが問題ですよね。

例えばですけど、３０分だけ検索機の前に座って今日の分の求人を見て、帰る。
こういう人たちに、お疲れ様でした！って声かけてくれるんですよね。
私みたいな人間だと、つい今日も頑張った！とか錯覚しそうになるんですよね。
現実は何も進展してないのに、まるで一仕事したみたいな錯覚。
こんなこと考えたり、感じたりするのは私くらいですかね、、。

なるほど、どこも一長一短といった感じですか。
それだと情報量がむしろ少ないハロワの方が私には向いてそうですね、、。
何とか早い段階でそういう情報を読めるようになるといいんですが、、
やっぱり実務経験がないとそういったミスマッチも起こらないんでしょうね。
私の場合、今でもどれも見えない・分からない状態ですからね、、。

>>85、適性検査ってそういう種類のものなんですね。
ハロワの人は問題集でもやってみとくといいですね、って言われてたんですけど。
了解です。一度自分でも調べておきます。
今日も貴重なお話ありがとうございました！
お互い早くいい夢が見れるよう頑張りましょう！おやすみなさい。

>>86さん、すみません。
私、スレ立てるのも初めて、普段レスすることも今まであまりなかったので、
sageのやり方がわかりません。
メール欄に書けばよかったんですかね？

>>66、何とか面接の予約が取れ、これからですね、、現実を知るのは、、。
頭では跳ね返すくらいの気持ちでいるんですけどね、、心は正直です、、。
バイト、学生時代だったので、書けるんですかね？
ハロワでは学生時代以降に何かしたか？を聞かれたんですよね。
勿論、学生時代のバイトの話もしたんですけどね、、。

面接練習、そうなんですよ、そいうことも含めたマンツーマンの方なんですよね。
ただ今はそれ以上にやることが多い＋現実で慣れろ！ってのもあるんですかね？
まぁ現実で、、ってのはうちの家族の意見で、
ハロワの方は基本いつでも良いとは言われてるんですけどね。
今度、面接終了後少し時間ができたらお願いしてみます。

書類選考、通ると良いですね。
これが通るだけでもたいしたものだと私は思いますよ。
ハロワの方に言わせれば、ほんとここが難しいんですよね。
私何て、書類選考があるだけで次ぎ行きましょうですからね。

私は、月曜に本命の会社に履歴書を持って行く約束をしてるので
土・日曜は必要なものを揃えつつ自己PR書を作る！ですね。
何を書いても具体的なことが何も書けないのが辛いんですが、、。
日曜にパチに行くように誘われてたんですが、キャンセルですね、、。

sageれてないですね、、。
名前のとこに書くんですかね？

>>86さん、すみません。
あまり時間が無いもので今日の所はsageなしで勘弁して下さい。

>>93
まだ起きてました（笑）
なんかついでにダイエットしてるんですよ
で、腹が減って（笑笑）

sageはメールの欄です。

ハロワの講習受けるとありますけど

挨拶状（A4で1枚）
履歴書

てな形で送付しろと言われます。
この挨拶状が簡単な自己紹介。
>>1さんは経歴についてはどうせ期間もバレないだろうしバイトをうまく入れてしまうってのはどうですか？
（バイトと書かなければいいんですよ。書いてないだけだから。聞かれたら言うくらいで）
どうでしょうか？

何か飲んで寝ます。

>>67、参考になります。
もうなりふり構ってられないんで、月曜、履歴書持って行く前に
ハロワに寄る予定なので、その時に聞いてみます。
私の出した３種はむしろやってみて体を使わなかったと感じたんですが、、
世間的にはそういうイメージになるんですね。
ガッツがある！なんて良いですよね。
何とか上手く使えればと思います！
他のも参考にさせていただきます。

sageメール欄に入れてみました。どうかな？

ダイエットですか、、私にも必要ですね。
まぁ面接が始まったら嫌でも痩せるのかもしれませんけどね。
あまり夜遅くにカロリー摂るのはまずいですよ！
後は炭水化物系を減らすですね。
特に夜ご飯のご飯を少なめに、ですね。よく言われるのは。

ハロワの講習、私の考えてるのとは違うんですね。
てっきり、模擬面接のことかと。

大丈夫ですかね？
学生時代にやったバイトを入れるの、、。
期間を入れるのはまずくないですか？
今後世話になることも考えて、そういうのはしないつもりなんですよね。
私の場合、家族に自分を飾って余計に苦しめたり、苦しんだりしましたから、、。

>>12さん、ぐっすり寝てくださいね。
おやすみなさい〜！

>>68、>>愛知さん、やっぱりみんな身近な人に支えられて生きてるんですよね。
私も家族を安心させれるよう、必ず成果をだします！
それまで頑張り続けるので、叱咤激励よろしくお願いします！

就職活動の方針については、うちの父と兄と同じ意見ですね。
とりあえずどこかで雇ってもらえるのが今の私の目標なので、そこは合致してるとおもいます。

会社の選択ですが、基本直近は生活して赤がでない程度の給料。
半年・１年くらいであれば毎月の給料で赤でも、その先に正社員などの待遇があれば
なるべくそういうのを選ぶようにしています。
会社の下見は早速日曜にでも時間を作って行ってくるつもりです。
ハロワの求人の９割はブラック、、それも覚悟してます。
もともと兄にはそれに近いことを言われてたんですけどね、、。

条件が違うというのはハロワの担当の方からもお聞きしたんですが、、。
正直、将来（３年以内）正社員の道があるのなら、
それはそれで割り切って頑張るつもりです。
目の前の人参が作りモノで食べれないとかだと厳しいですけどね、、。

>>69、残念ですけど、今回はパスします。
来週に向けて色々準備がありますので。
私の場合、自己PR書を月曜までに作るのを第一に考えて週末を過ごすつもりです。
兄には無意味だとは言われたんですけど、
折角本命が面接受けられるかも？というとこなので、
もう一押ししときたいんですよね。
履歴書見た後、やっぱり面接無しにして！って言われるのが怖いので、、。
最後の最後でもう一度ハロワの担当の方と相談するつもりですが、、。
何でも、普通の経歴がある方だとマイナスに作用することが多いらしいので。
すみません、また良い情報があったら教えてください！

>>70、、私が探してるのはまさにそれ系なんですけど、、。
結局引き伸ばし引き伸ばしで使い捨てられるんですかね！？
それは厳しすぎますね、、正直それだけが希望なんですけどね、、。

資格は必要なら、という感じですね。
基本雇っていただけて必要なら、雇っていただける要素になるなら
直ぐにでも取得してくるんですが、、。
今現在はそこに時間を配分する余裕が無いといった感じです。

>>12さんは長男ですか、、何か、私より数倍プレッシャーかかってなくないですか！？
私より経験がある分ずっとストレス耐性があるんですね。
まぁ兄の受け売りですが、そうやって少しづつ慣れてくしか強くなっていけないですよね、、。

ブラックでも住めば都、、何てことはないですよね。
それだとそもそもブラックじゃないわけですし、、。
それでも行くしかないんですよね、今は！
鶴に気に入られると良いらしんですけど、、鶴以外は儲からないとも、、。
まぁ私はそういう心配のずっと前な気がしてならないんですが、、。

>>71、>>43さん、順調ですよね？そう思いたいです！
何とかこのままタイミングが重なってなんとかなると良いんですけどね。
英検２級は書く価値はあるとおもいますよ。
私なんて普通自動車免許だけですよ！

正直、私もこのスレの存在とここに来てくださるみなさんに
凄く肩を押されてる実感はありますよ。
特に昨日はそうでしたし。
折角のネットの掲示板、出来る限り利用していきましょうよ！

ハロワ行きましょう。っていうか、とにかく行動しましょう。
私たちはここでも情報交換やアドバイスがもらえる分、
他のハロワだけの人より少しだけでも有利にはなれると思うんですよ。
お互い早期社会復帰目指して頑張りましょう！

>>72、人事が私たちのどこを見ているのか？
これはひょっとしたら私から出る初めての具体的なみなさんへのプラス要素かも！？
ただ、もし私にあてはめて兄が言っていたのなら、すみません。
兄が言うには、基本人事の方は相手の反応を見るのがメインだと言ってました。
後は長年の勘でピンと来るかどうか、だと。
話の内容なんかはそこまで重視してないんじゃないか。ということでした。
まぁ話の辻褄があわないとか、そういうのは致命的なんでしょうけど。

それでは、私も休みます。
おやすみなさい。

なんか寝れなくなったorz
正直俺も不安です。
地方じゃソリューション営業なんて無いんだもの。
エージェント2つ使ってるんだけど医療だの住宅だの・・・・・
そゆーのがばんばん売れるなら苦労しない。
てゆか個人をだましてるようで気が引ける。

>>96
　講習うちのところは３つあります。
　最初の準備？コース、職務経歴書コース、面接対策コース

　あと経歴のフォームは無いので今までバイトでも経験したのを期間抜いてみたらどうでしょう？

　書類作れるだけでもだめもとで応募できるところ増えそうですし

>>102
　人事の例は書類の話です。
　でも人事って前の会社じゃ掃き溜めでしたよ。
　面接だと人事ではなく現場とか仕事で絡む人が出てくるようです。
　（会社にもよるでしょうけど）

経済界のドン
フリーターについて語る
http://jp.youtube.com/watch?v=HWB26MWTkmA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2801539
自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
公明党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199933743/199
http://find.2ch.net/?STR=%8C%F6%96%BE%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
経団連
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169427348/676
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211076525/421
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

おはようございます。

>>104、やっぱそうですよね。
私も寝つきは凄く良い方だったんですが、
就活の前日からいまいち寝れないようになってきました。
おそらく原因は不安と緊張なんでしょうけど、
これはクリアーするまではずっとついてくるんでしょうね。

住宅は昔から有名ですよね。
営業成績が悪いと三重のトヨタじゃないですけど、鉄拳制裁とか。
でも、医療の方も個人相手の営業なんですね。
それだと常備薬の管理とか新規開拓くらいしか思いつかないんですが、
それだとあまり個人をだましてるというような印象は私はうけないんですけどね。
私が業務内容を知らないだけなんでしょうね。

講習ですけど、そいえば昨日も何かやってましたね。
私がマンツーで相談してる隣の部屋で、たまに笑い声なんかも聞こえてきたりして。
私の場合時間との勝負、タイミングが全て的な感じがあるので、
習うよりも慣れろ、だと担当の方が判断したんですかね？

バイトの期間を抜くというのは、
職歴のところにバイト名だけ書いて期間は書かないということですかね？

少しでも良いとおもうところってまず間違いなくあるんですよね、書類選考。
私は自己PR書を同封して何とか面接にたどり着ける可能性を０％から増やしたいと考えてるんですよね。
ハロワの担当の方にも、本来は勧めないんですけど、私は例外だと言われてますし。
効果はそれを受け取った人事の人次第だと。
かなり確率は低いんですがそういうのが好きな方もいるということで
そういうイレギュラーを狙ってくしかないんですよね、、。

そうですね。人事の話は書類になってますね。
すみません、私にはその選択肢が限りなく薄いんで面接の方にばかり気をとられてました。
うちの父が言うには人事は賢いヤツが多いって言ってましたね。
ただ、私が受けに行くところは人事と言うよりも経営者一家なので、
単純に気に入られるのが一番だと、も言われました。

昨日の昼過ぎくらいから凄く体がだるいです。
父には、こいつこんな年で知恵熱だしてる、と笑われ。
兄には、そう感じるうちはまだやる気が足りないな、と叱られたんですけど、
やっぱそうですよね。
自分が好きなことをやってる時ってそういうの忘れますもんね。
何とか上手く体調管理して頑張ります！

ふぅ。面接用の買い物と２３日の面接の会社の場所を確認してきました。
自宅から片道２０分弱といったところですね。
平日の朝通うとなるとこれの倍くらい時間かかるんでしょうね。
とりあえず２３日は祝日なので今日の倍の時間を見て家を出るつもりです。
ただ、駐車場の位置が微妙なんですよね。
それらしきものはあるんですが、会社の敷地なのかどうかが微妙にわかんないんですよね。
駐車場の入り口が会社とは反対側にあるんですよね。
まぁ主要な道路から入りやすいようにしてあるだけだとは思うんですが、
当日はやっぱり車を停める前に一度事務所で確認してからですよね。

それから、無地の白のＴシャツを買いに行ったんですが、
ＶネックかＵか丸首を買うかで実家に電話したんですけど、
ちょうど両親が出かけてたみたいで後から電話がきたんですよね、父から！
まぁ結論はどれでも良いで問題なかったんですが、
話しが終わった後、父が、お前お金はあるのか？と、聞いてくれたんですよね。
私はかなりびっくりしたんですが、大丈夫だと答えたんですよね。
父からこういう援助の話しが出たのは初めてなんで、
まだまだそんな顔じゃダメだと昨日言われたばかりなんですけど、
父の目から見て、今までより昨日は少しでもマシな顔で会うことができたのかな？
と思うと少し泣きそうになりました、、。

その後しばらくしてもう一度電話があり、
援助を受けることになったのは、また別のお話ということで、、。

これから履歴書と自己ＰＲ書をつくります。
考えてるだけでは何も形にできないので、
思ったことを何でも書き出して、その中から使えるのをチョイス、再構築していくつもりです。
今まで何もしてなかったので具体的なことは何も書けないんですけど、
何とか人事さんが少しでも目を向けてくれるよう頑張りたいと思います！

>>107
思いを伝えるしかないんじゃないかなと思います。
相手は判断材料を求めている訳でそれが職務経歴書だから。
PR文いいと思いますしそれで書類のところもダメモトで送ってみて欲しい。
とりあえず送れる条件になれると思うから。

>>108
だるいのは真剣に考えてるからですよ

>>109
車で工場ですか？
たいていは守衛所で記名して駐車許可を得る必要があると思います
もしくはお客様専用駐車場があるとか

夜中に履歴書買いに行ったんです。
で、帰ってきてWebハロワ検索して見つけたところgoogleでページ見たら最初にブラックと出やがったorz
確かに人数の割に資本金少なすぎ。

ちなみに医療はペースメーカーとか血管の何か？生命に関わるもの。
地方は過疎・高齢化して需要も多いんだと思います。

仕事にしたくないもの（ここの地域であるもの）を書き出すと
　派遣会社の営業、医療機器営業（MR）、住宅、パチンコ、布団、自動車セールス、シロアリ駆除（個人消費に近いモノ）

やりたいもの（できるもの）
　システム営業、工業製品営業、社内情報システム運営（方針を決める側）

やりたい（求人ある）けどできないもの
　工場の生産管理、品質管理

最近ものつくりって面白いかもと思ってきまして生産管理とか図書館から借りてきてるんですけど未経験だとダメ
あぁしんどい

>>112、正直、全く作業がはかどらないです、、。
自分の通っていた学校の正式名称をパソで調べる始末、、。
入学、卒業年次も計算しないとわからないし、、。

やっぱり思いを伝えるしかないですよね。
一度オリジナルが作れれば後にも応用がきくだろうし、、。
何とか頑張ります！

だるいのは、、多分、体と脳みそが拒否反応を起こしてるんだと思います。
こんなに苦労するなら、働かなくても、、というのがまだ出てくる時があるんですよね。
まだまだ私には決意が足りないんだと思います。
今までより１歩社会に近づいただけで、まだまだ始まったばかり、
他の職探しをしている方と同じスタートラインにもたどり着けて無いような気がします。

守衛所があるような大きいところじゃないんですよね。
普通に社屋があって、隣に工場、その隣にちょっとした機材置き場、
その横に駐車場？といった感じのところです。
お客様専用駐車場とかもなかったと思います。
多分、機材置き場や工場の前に車が止まってたのでそれがお客様用なんでしょうね。
多分、従業員の人数からいって隣の空き地が駐車場だとは思うんですけどね。
一応トヨタの孫会社になるみたいです。
求人票には土曜休みとあるんですが、普通に作業着の方が働いてました。
従業員数と車の数を見ると、半分くらいのひとは休んでそうなので隔週ってことなんですかね。

人数の割りに資本金すくな過ぎ、、。
私がハロワで印刷してきたとこってほぼそうなんですけど、、。
まぁ私はブラックでも行くしかないんですけどね！

命に関わるのは怖いですねぇ、、。
どっかで３０代職歴無しでも看護士ならそこそこ稼げるとあったんですが、
どうも私もそこに飛び込む勇気はないですね。
まぁそれ以前に準備に時間がかかるのがネックなんですけどね。

仕事にしたくないもは、私もほぼ避けてますね。
シロアリ駆除とかは気にも留めてなかったんですが、、。
ただＭＲというのは専門知識が必要（医者より知ってるくらい）で
人手が足りなくて給料もそこそこもらえるイメージがあるんですけど、、。
直接患者さんに関わるわけではないのでそこらへんもクリアーしてると思ってたんですけど、
そんな甘いもんじゃないんですね。

ほんとは私も>>12さんのやれることの方とかをやってみたかったなぁ、、。
まぁ本当はあまりに自分には向いてないような気もするんですけど、
キツイ反面達成感がある、みたいなイメージですね。
やっぱり外から見てるだけだと分からないんでしょうね。
そこにどれだけの苦労と苦難があって、人がどれだけ努力をしているのかは、、。

そういえばそうですね。
生産管理とか品質管理って未経験不可が多かった記憶があります。
ハロワで見つけた職種はこっち系なんですかね？
それならブラック覚悟で働いて、経験にするってことは出来ないんですかね？
時間に余裕がないのが辛いとこではあるんですけど、、。

>>115
うちの周りだと工場関連は派遣なら潜り込むことは可能でしょうけど
小さいところは零細すぎて求人が無いです。
大手はハロワで頼まれたので無理難題でとりあえず求人出してる感じです
（生産管理、品質管理経験者が望ましいってどこまで求めてるのか。しかもIHI）

>>116、こちらもある程度の規模の工場は派遣が占めてますね。
大手になればなるほどその傾向は強いとかんじてます。
こちらは零細の募集が結構あります。
というか、ほとんどがそうなんですけどね、、。
そういえば、企業の下調べですけど、普通に会社名を打ち込んで検索しています？
ブラックかどうか知りたいんですけど、
会社や企業側発信のページしか出てこないんですよね。
単に規模が小さいんで話題にのぼってないってだけですかね！？
１社はホームページもなかったですし。
会社名と住所全部入れてやっと出てきたんですけどね。
電話帳系しかなかったんですよねぇ、、。

従業員数１人とかもありましたしね。
ある意味後継者候補でそのまま継げるのか？とも思ったんですけどね。
でも、従業員数が１ケタってこっちだと結構あるんですけどね。
生産管理とかも大手よりも、中小が多かった気がします。
逆に大手の求人は、住宅系が目立つくらいであとはほんの少数かと。

一通りの会社調べと、履歴書用の埋める内容、
それに第一回自己PR書が完成しました。
ハロワの人にはパソコンで作った方が良いと言われたんですが、、
添え状はパソコンで、思いを書いた自己PR書は直筆にしました。
ただ、便箋２枚になっちゃったんですよね。
ほんとは１枚にまとめたかったんですけどね、、。

>>119
おめ
見やすいならいいのかも
今時パソコンできないなんてこの世代居ないでしょ？
パソコンで書くことがPRというよりも文字きれいな方がいいと俺は思います。
ただ、見やすいかどうかが問題

世間的には経歴書はワープロが基本になってるようです。
履歴書は新卒時代はワープロでもと言われましたが今は手書きて統一のようです。

>>120、ありがとうございます。
自己ＰＲというよりも作文ですけどね、、駄々っ子の、、。
一応相手に思いが伝わるよう順序だてて書いたつもりですが、、使えると良いな。
パソコン、私エクセルとかできないですよ、、。
使ったこともないんですよねぇ、、。
少し勉強しないとダメですね、、。
文字は一応硬筆段持ちなんですが、、
長い間書くことがなかったせいでそれはもう、、。
まだ下書きですが、提出用は上手いというよりも丁寧に書くのを第一にするつもりです。

やっぱ手書きの方が味がありますよね！
見るほうはそうじゃないとは思いますが、、。
経歴書はそうですね。ワープロの方が良いというのは分かる気がします。

とりあえず、１回目の履歴書埋めと自己ＰＲ書を父に添削してもらおうと
実家に電話したんですが、ご飯も作ってくれることになりました！
二日続けて実家に行くなんて正月・お盆を除いたら
一人暮らしをはじめてから多分はじめてですね。
このまま職が決まって昔のように戻れるといいのですが、、。
まだまだ問題は山積みですね。

ダメモトで応募しろ
10社ぐらい常にキープしろ
とにかく働け。サボってんじゃねー

>>72=12さん
アドバイスありがとうございます。
学生の時の就職活動でも自己PRでつまづいていました。
空白が埋められない。
あの空白を思い出すと、ちょっとｳﾂです。
本当に自分は、どうしようもないダメひきニートだ・・・。

>>119
１さん、自己PR、便箋２枚分も書けたんですね。すごい！
その意気込み、人事の方に伝わるといいですね。

>>101
ここからがまた大変なのでしょうけど、ここまでたどり着けたこともすごいですよね。

月曜日、思い切ってハロワ行ってきます！
私も今のこの気持ちがいつまで続くかわかりませんが、今は行く気満々です。
動き出さないと、何も変わりませんものね。

ハロワの未経験歓迎というところは
ほぼ100%ブラックです。

卒業してからバイトの経験がないとの事ですが
偽りなく本当の有りのまま話した方がいいでしょう。
やってないのをやったなどの嘘は絶対ばれます。
逆に期間の短いバイト経歴をなかった事にするのは可能ですが。

きつい事言うようですが、これから受けては落ち、受けて落ちの連続になると思います。
でもそこでへこたれてはいけません。
きっと熱意を受け取ってくれる所があります(と言いつつ、そういう所は多分ブラックなんですが.....)。
会社がこちらを使い捨て要員としてとっても、
1さんがその会社を利用してもっと上に伸し上がってやるという気概があれば道は開けてくると思います。
自分も転職スレに乗ってるブラック企業に行ってましたが、根性で今はまともな会社に変わる事出来ました。

とにかく他人よりスタートが遅れてるんですから、人の何倍も努力しないと挽回出来ませんよ。
あと我慢もしないといけません、社会人だから結果も残さないといけません。
実績も無いのにやる気はありますだけでは、まともな企業は相手にしてくれません。
正直最初は辛くてしんどいと思いますが頑張ってください。

ただいま！かなり修正が必要なようです。
しかし、、体、特に首の後ろが凄くだるいです、、。
体力も気力も持続させるのが大変ですね、、。
まぁ普通の社会人の方が当たり前にやってることなんで、
私も何とか自分を鼓舞しながら頑張りたいと思います！

>>123さん、こんばんは！
現在、来週に３社の面接、書類選考が２社というところです。
書類選考の本命がひょっとしたら来週面接になるかも！？ってところです。
正直、これ以上ペースを上げるのはキツイですね。
なるべく面接の日は午前と午後の２社づつ入れていきたかったんですが、
１社は祝日、もう１社が本命なので
大体想定のペースだと考えています。
就活する前はもう少しいける気がしたんですが、物理的に無理ですね。
現在の方針は、面接をしていただける企業を優先、それと平行して同じくらいの企業に書類を送る。
木曜に全４社の面接が終わる予定なので、
金曜までに次の週の面接予定って感じですかね。
これで書類送るだけの企業もあわせやっと１０社です。
それ以降はその反復で、１０社をキープですか、、。
これじゃあダメですかね？
もし足せるようなとこがあれば是非教えて下さい！
月曜から直ぐに動くので！

>>43さん、こんばんは！
こんな言い方失礼なんですが、、結構私と似てますよね？
私はまともな就活はやっていないんですが、
自己ＰＲ、履歴書の空白、、凄いプレッシャーですよね、、。
空白はほんと怖いですよね、、。
私もダメヒキですけど、何とか一歩を踏み出しました。
正直、面接怖いです。
何が怖いってびびってまともに答えれなくなるのが一番怖いですよね！
そして、私のいけないところなんですけど、
挽回できる力もないのに無理に挽回しようとしてドツボにはまってるみたいです。
父にも兄にも、違う違う、そんなことはいいんだ！とダメだしされ続けてます。
ハロワの担当はあんなに優しいのに、、。
でも、ハロワの担当の方にも同じことを言われたんで、
面接を受ける際は聞かれたことに正直に答えるだけの方針で行くつもりです！

自己ＰＲ２枚はボツになりました。
自己ＰＲと言っても私のは何ができる！ってのとは違いますからね、、。
お願いします！何とか面接して下さいよ！のタメですからね。
父もこれは明らかに自己ＰＲ書じゃないけど、他に書きようが、、
と頭を抱えて考えてくれていました。感謝です！
明日の昼には履歴書に貼る写真を撮りに行かないといけないので、
それまでにもう一度書いて、また添削してもらいます。

そうですよね、、ここからが本当の現実社会ですもんね。
何とか飛び込めるようお互い頑張りましょう！

>>43さん、お互い頑張りましょう！
大丈夫ですよ！このスレがある限り私たちは頑張れますよ！
一緒に苦楽を味わいながら底辺でもいいん普通の社会に戻りましょう！
その後のことはまたそこから考えましょう！

>>愛知さん、こんばんは！
ハロワの未経験歓迎、、１００％ブラックって本当ですか！？
ちょっと現実の厳しさを知りびびりました、、。
でも、本当は私は知ってました。
何年も前に兄に同じことを言われたんです、
ハロワで来るヤツなんてみんな負け犬だ！と企業の方は思ってると聞いた、と。
そして大手は役所との付き合いが多いということも、、。
それでも私は良いと思ってます。
たとえ入った会社がブラックでも今よりはマシだと思いますから。

バイト経験の話ですが、、私は先にも言った通り、
実家にいた最後の方から家族にたいして嘘をつくのだけはやめようと思い、
独り暮らし後どう生活をしてるか聞かれた時には、素直にパチンコだと言っていたんです、
しかし、父はバイトで生計をたてていると思っていたらしく、
そこで大きな問題にぶつかりました。
パチンコというキーワードです。
ハロワの方にも言われたんですが、それは絶対に言ったらダメだと、、。
そうすると、その質問がでた時点でお手上げです。
どう答えるのが良いんですかね？
どなたか知恵を貸してください！

>>131
ブラックは地域にもよると思います

　人材紹介会社として一般公開してない（登録制）のが
　　@Type
　　リクルートエージェント
　　リクナビネクスト
　　インテリジェンス
　　マイコミエージェント
　等々あります。
　こゆーところの紹介案件だとハロワと違うのが出てきますし賃金もそれなりですが経験重視です。

ハロワだと未経験も若干あるし。
ただ、地方だとハロワと紹介会社両方に出てるのも有ります。
比率ブラック多いでしょうけどいいところもありますよ。
ところで京セラ系のところって稲森会長の本を読んで感想文を書くってのが選考にありまして引いてしまいました
そんなものやれば良いだけなんでしょうけどなんか嫌だったので
（世間じゃ京セラもクロといいますが実際知りませんけどあまりにもオーナー臭が強すぎますね）

>>132

　家の手伝い
　バイト
　親の看病（結構多いみたい）

　というあたりでしょうか？

　退職　理由　　で検索すると良いかと思います。

　自分は最初の都内から戻ってきたＵターンの理由は親が交通事故で入院したのがきっかけだと言ってます。
　実際ホントですけど。

　EXCELは自分も表と簡単な計算（四則演算程度）しか知りません。
　提案資料をExcelでパワポみたくシート毎に使ってただけなので
　どうせ社内で使うものはシステム化されてますからマクロとかは不要と思います。

なんか、>>愛知さんには親近感が湧きますね。
凄く家の家族と近いことを言ってくれますもん！
ほんと感謝します。ありがとうございます。
大丈夫です。キツイことどんどん言ってください。
その方が私も助かります。私の力になるとおもってますから。
私に圧倒的に足りないのが社会経験ですからね、
それを面接以外で他の社会人の方から吸収できるならこんな嬉しいことはありません！

現在、私は製造業メインで考えてるんですけど、
そういう所からでもまともな会社にステップアップできるんですかね？
父や兄にはほぼ全否定に近いことを言われてるんですが、、。
それは私には難しい、というだけで、道はあるんですかね？

>>43さん
英検2級てそこそこいいんじゃないですか？
ついでにTOEIC挑戦してみてはどうでしょう
応募条件に400以上という会社ありました。
教員も塾だといけるかも。

>>121
硬筆段持ちはすげーPRなると思います。
俺字がすげー汚いので。

>>125
どうでしょう？
やってないのにやったではダメですが一応やったなら書いてもいいんじゃないかと
（>>1さんの場合書くこと無いからが本音ですが）

やっぱりやる気だけじゃまともな企業はダメですか、、。
私が今、本命と言ってる企業は愛知さんも知ってるくらいの有名どころです。
ちょっとその企業の現状とハロワでの話を書こうと思ったんですけど、
やっぱりまずいですね。書いていて少し会社が特定できてしまう気がしました。
無理は初めから承知、それでも受かるために最大限の努力を、と思ってたんですけど、
やっぱり私の方針は間違っているのかも知れませんね。
ここも他の企業と同列に考えた方が良いみたいです。
良く考えてみます。
何とか今の状態を少しづつでも良くしていきたいので、
これからも叱咤激励お願いします！

よくよく考えたら履歴書だと書けないのか・・・・・・
一応少しネタを妄想してみました。
よく行くスタンドで気持ちの良いところを参考に書いてみましたがこんなイメージどうでしょう？

職務経歴書（経験内容）

○○石油株式会社（期間は抜いて）

□職種　店頭接客対応（アルバイト）

□内容
　常にお客様に気持ちよくご利用頂くことを目標にしていました。
　お金を頂く際にありがとうと言ってもらえることを目標に
　ブレーキランプの点検をさせて頂く等サービス面での向上を心がけ、
　後輩と意見交換をしました。
　車検や点検等の依頼が若干ではありますが増え、
　それら接客向上がオーナーに認められ時給を上げて貰うことができました。

□自己PR
　（ここはうまく作文を）

>>137

やる気を上げるためにも、モチベーション低下しないためにも受けることですよ
慣れも大事だし
ただ、事前準備は忘れずに。
「来ましたぁ〜」
ではムリですから。
やっぱり中途枠ですからそこで働いているイメージくらいは妄想しないと。

>>133、>>12さん、こんばんは！
人材紹介会社、、華々しいので有名なとこありますね。
インテリジェンスとかよく新聞に出てたのを見てました、、。
随分とあの人たちとは遠くにいる自分を感じます、、。
同じ人間なのに！←これは冗談です。

家族経営のブラックは合うか合わないか、どっちかだと思ってます。
入った後は経営者一族に気に入られるようにしないと、、ね。
>>12さんは選択できて羨ましいです。
私なら間違い無く、、と思ったんですが書類選考ですよね？
それなら私もパスですね！←ちょっと言ってみたかっただけです、、。

>>134、家の手伝いって自営じゃなくても使えるんですか？
家事手伝いは女性の方じゃないと無理がありませんかね！？
それに、、まったくやった記憶が、、。
たまにお風呂を入れたとかでも一応嘘にはならないんで、何とかいけるんですかね？

バイトは全くやってないんで書いた時点で嘘になってしまうんですよね。

親の看病は２週間程したことがあるんですが、、
これは結構使えそうな気がします！
ただ何年か前の話なので、何故その時じゃなく、今やる気になったのか？
と質問されると答えにつまります。
その時も多少は思ったんですけどね、、。
そこまで突っ込んで聞いてこないような気もしますが、、。

なるほど、エクセルの話、内容は把握できませんが、
求人票にある程度ならそんなに難しくはないということですね？
来週にでも早速本でも買ってこようと思います。

>>140
選択とはいえシステムインテグレーションのような求人は地方はほとんど無いんですよ
　システム導入は本社で決めることなので地方の工場とか行って
　「生産管理のシステム変えましょう」
→「本社行ってください」
　で終わりですから。

情報機器は情報漏洩云々で買ってもらえないです。
役所は談合と抱え込みとの世界でたいてい決まってるので。

業務システムと一緒に通信回線売ってネットワーク張ってたんですよ。
何の訳にも立たない。

解っていたがここまで無いとは思いませんでした。
眠れず夜が明けお袋に
「また東京行くことになりそうだ」
と言いました。

>>136、教員とかいいですよね。
今まではどこもコネないと最初から倍率が大変なことだったみたいですけど、
これからはほんとに実力でいけるんじゃないですか？
案外>>43さんとか、教員向いてませんかね！？
塾講師だと少し大変そうな気もするんですけど。

硬筆段持ちって使えますかね？
一応小学生の頃は全校集会とかでも表彰されたことあるんですけどね、、。
ハロワで登録する時に久しぶりに書いたら、悲しいことになってましたけどね。
そういえば、お米と私とかの作文でも良く表彰されたなぁ、、。
中学に入って担任から書くように言われたのを拒否してから
もう私には回ってこなくなりましたけどね。

>>141

言うなれば看病だと調べてもどうせ分かりません。
そこまでする暇もないと思いますし今は個人情報保護法ありますから（ザルですけど）。
まぁついていい嘘の範囲と思ってます。

診断書出すわけでもないし。
うちの親は追突で救急車で運ばれました。
検査して帰ってきただけですが。
数年事故ばかり重ねてたのでまずいなぁ・・・・と思っていたのはＵターンのきっかけであります。

期間は明言しなくていいんじゃないでしょうか？


ExcelやOA講座はハロワと提携してるパソコンスクールや専門学校、職業訓練校とかで受けることができます。
テキスト代とすこーし授業料かかりますが。
　ちなみにうちのところは
　　Excelコース10回コース（計24時間）　　受講料4300円　　テキスト2625円
　　JW-CAD基礎5回コース（計12時間）　　受講料3100円　　テキスト3360円


とはいえ俺も自分のことも考えないとなぁ・・・・・

>>138、実は似たような経験はありました。
よくある水抜き剤の販売なんですけど、基本は正社員の方が勧めてたんですが、
仲の良かった正社員の人が担当になったのをきっかけに、
みんなで売ってやろうぜ！ってことになって良く来るお客さんとかに売りまくったんですよね。
その結果、その月の１位は私でした！それも、グループ全店の中で！
それで驚いた店長が急遽歩合をつけてくれたってことがありました。
まぁその次の月は担当がかわってまた元に戻ったんですけどね。

でも、なるほど、期間は抜いても大丈夫なんですかね？
それなら作文で何とかするという手もありますね。
嘘さえ書かなければ、ちゃんと質疑応答にも答えれますし、、
上手くいけば空白の期間をバイトでしのいだと勝手に思ってくれる、、かも！？
でも、期間がないとさすがにいつか聞かれますよね、、。

>>139、はい。今日ちゃんとやっときました。
正直、これから受ける仕事が何をやるかもわかってなかったので、、。
受けるのは受けるんですけどね、面接日にはなるべく１日２社受けたいと思ってたんですけど、
本命だと思ってそこしか予定を入れなかったんですよね。
まだ正式に面接をしてもらえると決まったわけでもないんですが、、。
だから予定通りどこか近くを、と思ったんですが、時間的に無理があるんですよね。
正直、本命だけあって一番私を受け入れてくれる確率もすくないんですよね。
ハロワの担当の方も書類選考と聞いた時点で諦めようって感じになってましたし、、。
それでもいいです。これからは気をつけるとして、本命はやっぱり本命。
何とかそこに集中して頑張ってみます！

>>142、なるほど、知っているだけに現実の厳しさの実感が私の比じゃないってことですね。
現在の私はある種そういうのとは無縁ですからね、、。
やっぱり私とは違いますね。
私はほんとうに何も知らないし、それ故に理解出来ないんですね。
それを選択が出来るなんて失礼なことを言ってしまい、
ほんとにすみませんでした。

>>144、なるほど。病名を聞かれたらわかる人には分かると思ってたんですけど、
それはまともな所ならつっこんでこないですね、プライバシーですから。
まともは１社だけなんですけど、、。
もう一度考えてみます。

エクセル、そんなに時間かかるんですね。
時間が決まってたりすると私のやり方だと両立できそうにないですね、、。
土・日曜にやってくれれば良いんですが、、。

>>12さんも、まずは自分を優先して下さい！
私に何かお力になれることがあると良いんですが、、。
今の私はほんとに無力ですから、、。

それではそろそろ休ませていただきます。
>>12さんもお体だけにはくれぐれも気をつけてください。
それでは、おやすみなさい。

>>145
大丈夫だと思います。
だってフォーマットは自分で作りますから決まりなんて無いです。
自分はこういう人間です。
こんなことしてました。
こんな成功（失敗）体験があります。
この状況でこういう工夫したら良くなりました。
てのを書くんですから。
準備は入念にですがポジティブに行きましょう。

(俺が言うなと）
まぁなんかダイエットしてると栄養行かなくてネガティブになるのが悩みです（笑）

みなさん、おはようございます。

>>150、>>138ほぼそのまま使ってみました。
少し自分用にアレンジはしたんですけどね。
あと、製造業、アイスクリームのラインでバイトしたことがあるんですけど、
こっちはどうやって書いたらいいんですかね？
こっちは自己ＰＲの仕様が、、。
ラインを円滑に、とかくらいしか思い浮かばないんですよね。
実際何も考えずにただひたすらやってましたし、、。
トラブルと言ってもバイトは社員を呼ぶのが仕事みたいなもんですし、
まぁ応急処置的なことくらいしかやってないんですよねぇ、、。
機械が冷凍庫の中で止まった時に、よく若い社員の人に声をかけられて
一緒についていってアイスかきだして外まで運んだくらいしか思い出が、、。
まぁもう少し考えてみます。

第２回目の自己ＰＲ書ができました。
まぁ何も書いてないことに対するただの言い訳＋面接して下さいっていう嘆願書なんですけどね。
何とか１枚にまとめれました。

今日はこれから実家に行って、服装のチェック＋履歴書用の写真を撮りに行きたいんですけどね、、
外、土砂降りです、、。今までこういうのはあまり気にしてなかったんですけどね、、。
嫌でも前途多難なんだろうな、とか、これからの自分の未来に照らし合わしてしまいますね、、。
私、軽い天パなんで湿気は大敵なんですけどね、、。
まぁ他にまだやることありますし、もう少し雨が弱くなってから出かけます。

>>150、そういえばダイエットはほどほどでいいんじゃないですか？
あまりきついのやると動けなくなっちゃいますよね。
私も想像してたよりずっと大変だと今感じてますもん。
まぁ私の場合、新卒と同じ気持ちを味わってるだけなんですが、、。
空白がある分、彼等よりもずっと立場は弱いんですよねぇ、、。
せめて頭に栄養が行く程度の炭水化物は摂りましょうよ！
朝早い時間にたくさん食べて、就活して、夜あまり炭水化物を摂らないようにするのが
ベストだと思いますよ。一気には落とせないんですけどね。
就活の合間に運動とか←慣れてないとかなりきつそうなんですけどね、、。
家の兄が医者の指導の下、今やってますんで間違いはないと思いますよ。
ただ、筋力トレーニングは無理は絶対にしてはいけないみたいです。

ネガティブなのは私も一緒ですよ、、。
ポジティブにいけるのは今のところハロワとここだけですからね、、。
何とか頑張りましょう！

一通りの準備が出来たので、また父親に添削してもらいに実家に行ってきます。
スーツもあるだけ持って行って、少しでも印象が良くなるよう
コーディネイトしてもらってきます。

雨も少し弱まってきたし、私の就活も小雨くらいで何とかなってくれませんかね、、。
では、行ってきます！

>>151
こんな感じでしょうか

職務経歴書（経験内容）

○○石油株式会社（期間は抜いて）

　□職種　店頭接客対応（アルバイト）

　□内容

　　こういうコトをやりました
　　こういう工夫をしました
　　こういう目標を立てて実行した結果こういう結果が生まれました

○○警備株式会社
　□職種　警備？？？

　□内容

＜以降は上を同じように続ける＞

　□保有資格

　□業務を通して得たスキル

　□自己PR
　　（ここはうまく作文を）

それと参考まで
http://www.proseek.co.jp/pb/contents/knowhow/resume_sample_s.html

>>152
言い訳はどうなんでしょ？

相手が何を見るかというのと途中で見るのを止められる可能性を考慮するとあまり書かないのも手じゃないでしょうか？
人柄とやる気は面接でアピールでいいと思いますよ

多分先方はこれまでも見ますけどこれからをみたいのですから
バイトでも何でも社会参加した経験をどう表現して自分という人間をPRするのが良いんじゃないかとも思います。


あ、ちなみにダイエットですけど最近の会社はメタボだと採用しないところもありギリギリラインなので必至です（笑）
（前職では総務から怒られました）

ハロワの人は担当により色々なので参考にはなりますが微妙です。
先日やたらネガティブな人に当たりまして
「じゃぁ俺はこの地域で職は無いんじゃないですか？」
と言ってしまった。

「同級生とかに聞いてみたら？」
「クラス会やってみたら公務員しか地元に残っていないんですけど・・・」
「公務員ねぇ・・・・・・」

他の担当はチャレンジしてみろ!!
って製造業の管理とか紹介してくれるのに（落ちたけど）

でもこんなんで一喜一憂してもいられないしたまに隣のハロワとかにも行くといいかも。

ただいま！

>>155、とりあえず今回は見送る方向になりました。
書類選考がもう１社あるんでそっちには入れてみるのもありかもしれないんですけどね。
それに、、これからどんどん受けていくので、全然ダメな時には使わせていただきます。

でも、正直警備会社のバイトはかけないですね、、。
交通誘導員っていうんですかね？工事してる所で旗を振ってる人です。
あれはほんと何の経験にも、、。
これから製造業を中心に受けていくつもりなので、
申し訳ないんですけど、アイスクリームの製造系で書いていただけたら、、。
でも、>>12さんも自分を最優先して下さいね。
私はかなり手がかかると思うので、、。

>>156、とりあえずの空白の説明ですね、書いてるのは。
ぶっちゃけますと、私は悪いことをして刑務所に入ってた人ではないです的なものです。
もうその程度なんですよ。
とりあえず面接していただける機会を１％でも増やそうとあがいてるんですよね。
何らかの結果に繋がればもうけもんですもん。

バイトの話は面接で聞かれた時にこたえようと思っています。
やっぱり期間やなんかの問題で難があると、、。
ただそれが本当にどっちに転がるのかはうちの父には見当もつかないんで、
明日履歴書を持って行く前にハロワの担当の方と会うのでその人に聞け、と。

メタボって例の健康保険組合でどうとかってヤツの影響なんですかね？
それだと、次は喫煙ってことになっていくんですかね。
まぁ私は吸わないんでいいんんですけど。
しかしそれはキツイですね！
まるでボクサーの減量のようじゃないですか。
まぁ就活ってある種体力勝負なとこがあると思うんで、格闘技と変わらないのかもしれませんね。
何か、>>12さんって私より精神きつそうですよね、、。
環境はかなりマシだとは思いますけど、話聞いてると私の毛が抜けそうですもん。
もう薄いなんてもんじゃないんですけどね、、。

>>157、私はハロワに行った時は毎回同じ人とのマンツーなんですよね。
ナイスミドルの綺麗な女性の方なんですが、、
あまりに優しすぎて、、気を遣ってもらいすぎて逆に不安にはなりますね。
でも、、ネガティブはヤダなぁ、、。
求職者にそんなことを言わせるなんてよっぽどのことですもんね。
そう考えると、私は凄く恵まれてますね！

同級生に聞いて解決するなら、ハロワいらないじゃないですか、、。
ある意味、自分の存在価値の否定ですよね、それ！
まぁ他人事なだけだとは思いますけど、、なんでそんな人が、って思っちゃいますよね。

隣ですか、私はほんと今が精一杯なので
もう少し余裕が出来たらそういうこともしてみようと思います。
まぁなんとか週末で履歴書系の基本はできたので、
これからは面接をしつつ手直しをしつつって感じですすめていくつもりです。
頑張りましょう！

>>128
１さん、こんばんは！
はい、似てると思います。
働くことに対する意識とか、このスレの最初の方の書き込みを読んで近いものを感じました。

ただ、私の場合、生活費はバイトで稼いでました。
でもすぐ辞めてしまいます。行き当たりばったりっていうか。
職場で嫌な人がいたりすると、辞めてしまいます。
精神が軟弱でストレスに弱いです。
実際に病気になってしまい、一年間通院する羽目になったことがあるくらい弱いです。

>>130
いつも温かく励ましてくださって、ありがとうございます。
孤独なダメひきなので、こんな風に言ってもらえるとうれしいです。
自分はまだ力強く「頑張ります」と言える元気がないのですが、応援はしてます。
１さん、この勢いでどこか決まるといいですね！

>>128
私も面接怖いです・・・。
長期間の空白があると、何をしていたのか必ず聞かれますからね。

学生時代にしていたバイトの経験を卒業してからしていたことにするとかダメなんですかね。
それぞれ３年間働いていたことにしたりしたら、ばれるのかな。

>>136
12さん、こんばんは！
自分でもハロワのサイトで検索してみました。
貿易事務とか塾の講師、幼児向けの英語教室などが出てきました。
TOEICも700以上とか、実務経験1年以上とか、見る気なくなりました。
でもTOEICは学生時代に受けたきりなので、今受けてみたら少しはあがってるかも？

でも塾の講師といった人に教える立場に立つのは、まだまだ無理です。
どっちが母語か分からなくなるくらいに英語を操れるようになれたら、
仕事としても活かせると思うのですが。
果たして生きている間にそこまでなれるかどうか・・・。

「また東京行くことになりそうだ」
不謹慎かも知れませんが、この台詞かっこいいですね。
12さんは、もう東京で働くつもりはないんですか？

>>164
学生から12年ほど暮らしました。
でもあんまり都市部に魅力を感じないんですよ。
今となってはなんか現実とかけ離れている感じがします。
先日都内行って昔の友人と飲んだりしましたが中央線で神田→新宿向かう景色が
俺こんなとこ住んでたんだよなぁ・・・・・・
という感じで。
この歳で東京だともう地元には帰れないだろうと思いますし
俺長男だし親どうすんだと考えますよ
親込みでマンションか戸建てか
それで幸せか
生きる手段として東京で働くか
安い賃金で不慣れな仕事で過酷なものをするか
（例えば住宅なんて新築年間5軒がノルマのようで）
でも今更東京行くのは希望じゃないです。

>>143
まったく向いてないです（ﾄﾎﾎ
教育実習に行った時に痛感しました。
生徒に心を開かない教師なんて、最悪ですよね。

１さん、字がきれいなんですね。
絶対有利だと思いますよ！

>>43さん、こんばんは！
>>162、そうですよね。やっぱ似てますよね！
私も>>43さんの書かれた文章を読んでいてそう感じたんですよね。

バイトで稼いでいた、、私もそう言えたらなぁ、、って思います。
パチンコはほんと厳しいです。
家の父もそれが現実だと知って頭抱えてましたもん。
まぁ過去のことじゃなく、これからの面接でのことでですけどね。
>>43さん、ん〜、、正直私たちっていつも自分に逃げ道とか、
大義名分を欲しがるとこがあると思うんです。
責任感は人一倍あるんですが、バイトだから関係ない、とか。
違ってたらすみません。もし私だったらということで書いてます。
かといって根が真面目なのである程度までいくと逆に無理して頑張りすぎちゃうんですよね。
それでいて私も基本ほんとに甘えっ子なんですよね。
ここでのレスを見てもらえばそれも一目瞭然だと思います。

沢山書きたい事はあるんですが、その都度思いついたことから書いていきます。
もし支離滅裂な文になってたらすみません。
自分の書いてる事は基本実体験に基づいた事柄を書いてます。

自分も昔はハロワで検索したら就活した気になって、満足して帰ってた時代がありました。
意外と疲れるんですよね。
で、そこで気付いたのは検索してもろくな会社が出てこない。
100件検索したら目に留まるのが2,3件。自分の体たらくを棚にあげてこの発言はおかしいですけど
いかにもここは怪しいという所が多かった気がします。
あと派遣、請負だらけ。
そこでいいなと思った会社に行ったとしても週休2日じゃなく今は忙しいから週1日だったり。
とにかくハロワの求人票はあてになりません。
本当はリクナビとかマイナビで頑張りたかったんですが、
敷居の高さを感じハロワで頑張ってました。

1さんは製造業メインという事ですが、全く同じ職種ならステップアップできると思いますよ。
ステップアップといってもブラック→ブラック脱出　という感じになると思いますが。

塾の話が出てましたけど個人経営の塾はやめた方がいいです。
とにかく給料安いし色々と大変です。
知人に英語が話せる人います(TOIEC850)が実務経験、年齢(30前半)とかでひっかかってますね。
結局、最後は実務経験なんですよね。
自分は英検準1級ですが、役立った事はないです。
30歳以上になったら会社に利益をもたらしてくれるかどうかそれだけなんですよ。
もう1から育ててもらえる余裕なんて会社にはありません。
だからどこでもいいから採ってくれる会社に行き、そこを踏み台にして
次行く会社にこれだけの成果をあげれると納得してもらう考えに私は決めました。
何か段々話が横にそれてきましたね。

だから私の書いた自己ＰＲ書は父には受け入れられないんですよね。
父に言わせると、ほんと子供が書いてるようだ、、と。
今日、結構な時間をかけて父が社会人用に書き直してくれたんですが、
人事の担当の方と私が話せば直ぐに他人が書いたものだと分かるからダメだとの結論になりました。
私はまともに働いてないので、病気になってないだけだと思います。
父や兄もむしろそっちを気にしてました。
だからお互いそこらへんは慎重にやりましょう。
過度のストレスがかかり本当に耐えられない時は回りに相談し、
一人で抱え込むのは絶対にやめましょう。
それが自分にも一番危険だと思い、今私もなるべく実家に行くようにしてるんですよね。

>>158
アイスの製造だと規格に合わせ不良を出さないとかしか妄想できないんですけど。
あとは作業効率で何か工夫したことがあるかとか。
夏場の衛生管理でどこに気を遣ったとか。
食品という口に入るモノですから色々出てくると思いますよ。

警備は誘導する際にお待たせするドライバーに配慮しながら進めました。

という感じでしょうか

でもやったことが無い人間の妄想だから実際に合わせて書くと良いんじゃないでしょうか？

書けないならそこの部分だけ淡々と事象を書くのも手です。

ハロワの講座で自分の強みとかそういうものを書き出して再認識するようなセミナーもあると思いますので
まず受けることをオススメします。

>>165
12年ですか。
なんか読んでて、涙がこみあげてくるような感じがしました。

これからのこと、こんなにも真剣に考えてらっしゃるんですね。
自分とは背負ってるものがまるで違う。
何もかも違う・・・。

地元でいいとこが見つかるといいですね。
こんなダメひきの祈りなんてとお思いかもしれませんが、私に親切にしてくださった方には、
必ずいいことが起きてます。
だから12さんにも必ずいいことが起きるはずです！
１さんにも！

だって、何故か最近家にいる時に左耳からいつも電話の話し中の音が聞こえて来るんですよね。
こういう時、私は単純に精神的にまいってるだけで体は大丈夫だから活動には支障ない！
って判断しちゃうんですよね。
実家に頻繁に行ってれば、ほんとに危ないときは両親が気付いてくれると思うんで、、。
お互い体だけは大事にしましょう！

多分、本当に励まされ、力をもらっているのは私の方ですよ。
私はこのスレをたてなければ、今でもきっと他のスレを見て考えるばかりだった気がします。
ほんと、みなさんには感謝しています。

みなさん、すみません。
明日本命の会社に履歴書を自分で持って行く約束になっているので、
今日は早めに寝る予定です。
多分、レスが返せないまま寝ることになるとおもうのですが、勘弁して下さい。
明日また時間ができたら必ずレスしときますので。

ハロワの職員に当たりはずれは少なからずあります。
事務的な人は嫌ですね。
逆に面接してもらおうと必死に会社に電話してくれる方もみえます。

やはり卒業してからの職歴がかけないのはかなり不利ですが
情に訴えるのも手かもしれません。
幸い1さんは製造業希望なのでうまくはまるかもしれませんよ。
社長の一声で決まるかも。

今28歳の知人(社会経験なし)も就活で大苦戦してるので1さんも大変だと思いますが
絶対あきらめないでください。
縁が無かったと思って次から次へ行くのが一番です。

>>168

>30歳以上になったら会社に利益をもたらしてくれるかどうかそれだけなんですよ。
>もう1から育ててもらえる余裕なんて会社にはありません。

それ本当なんですよね。
同じやっていたことでもよりマッチした人間じゃないと
ちょっと修正すれば程度でもダメなんですよ。

俺通信回線の仕事もしてて電話交換機とかIP-VPNとかそゆーのをNTTから光回線仕入れて客先に提案とかしてて
モロそういう専門会社受けたら落ちました。
書類通過で面接で接続装置の話になってシスコ云々て
（国内の大手通信メーカ製しか使ったことがなかったのが気に入らなかったようで）
中身なんて同じだろと思いましたが。

とはいえ適正やしてきたコトを妄想しないと受ける職が広がらない現実。
きついですね正直。
明日セミナーと仙台のハロワ行きます。家にいてもしゃーないし。

>>163、面接は慣れるしかないとおもいます。
私たちの場合、圧倒的に社会人としての経験が不足していますからね。
しかし、、怖いのはやっぱり誤魔化せないのも事実です。
とりあえず、それ以外のプレッシャーがかからないよう、
時間にだけは余裕をもって行動するつもりです。

多分無理だとおもいます。
それをやると、分かった時に人格が疑われることになるので
可能性が０％になってしまいます、、。
とても自分に面接官を欺けるとは思えませんし、
入った後のことを考えるとやっぱり怖いですよね。

>>167
初めてこのスレを見た時、「うわ、自分よりやばそうな人がいる・・・」と思いました。
でも１さん、どんどん前に進んで、ほんの数日でまるで別人のようです。

でもやっぱり12さんや愛知さんよりは、断然１さんに仲間意識を感じます。
私も逃げ道を用意しておきたくて、いつもバイトという手段で働いてきました。

>>168　愛知さん
参考になるお話、ありがとうございます！
現実は、やはり厳しいんですね。
英語を活かす仕事は、やめにします。

すみません、今日は先に寝させていただきます。
書いていただいたことは、明日必ず読みますので、
どんどんと思いついたことがあれば書いておいて下さい。
お願いします。

それではみなさんもお体だけには気をつけて、おやすみなさい！

>>163
バイトでも長期働けば社会保険に入らなければならないとかあったような気が。
でも多分分からないと思いますよ。
知り合いで同じバイト9年働いてる人いますが、保険入ってないみたいですし。
多少のはったりは大丈夫ですし、自分を大きく見せましょう。

この際、根拠の無い自信でもいいと思うんですよ。

12さん、43さんも頑張ってください。


自分は「他人には負けたくない」という根性の元ここ数年頑張ってきました。
あとは　親に二度と心配をさせない　とかですね。
正直、腹が立ったりする事の連続でしたよ。
でも最後は自分に負けない気持ちです。

>>178
会社の扉を開けてからが全て面接ですから気を抜かないように
頑張ってください




時間がある時にこれでも
こんな酷い会社も世の中にあるみたいです

http://www30.atwiki.jp/blackmatome/pages/22.html

１さん、寝てください！
おやすみなさい。

私も寝ます。

>>179　愛知さん
励ましのお言葉、ありがとうございます。
働いた期間に関してだけ、少しはったりを織り交ぜようと思います。
じゃないと、あれこれやってる分、長期間働けない人という悪印象になってしまいますので。

おはようございます。
今日の予定は、９：００にハロワ→１０：００郵便局から書類送付
　→１０：３０本命企業に書類持込→一度家に帰って着替え→ハロワ。です。
それではこれから準備し行ってきます！

１一体どうしたんだ、何でそこまで急に変わったんですか

俺は今月で31歳職歴無しの親元暮らしでバイトもしてない
引篭りだよ。
誕生日目前に控えて、本当にﾔﾊﾞｲと思って昨晩から色々調べて
本気でもう俺駄目だなと、自殺考えてた所でここ見つけた。
30の時ハローワーク行って受付のおじさんにこんな長い事何してたの
といわれて、何も言えずに帰ってからは行って無い。
死ぬしか無いだろうけどそれも怖くて出来ないし、凄い１が頑張ってるのみて
いま、死ぬのやめようと思ってる。
1がどうなるか分からないけど、俺も頑張ってみよう。
寝てないけど、もうこんな時間だし俺も今からもう一回ハローワーク行って来る。

>>182
おにぎりは？

>>183
簡単に死ぬなんていうなよー
一年後には違う自分になれるかもしれないんだぜ？

わかるｗ自殺しかないと思うよな
最悪どこでもいいと思えば新聞屋で働いてみないか？
恐ろしいほど学歴や職歴を気にしないぞｗ
ただやり続ける体力の問題がある
夜中１時起きで朝の９時までそこから仮眠で昼２時から夜８時まで仕事
休みは月４日当然有給もなければ盆休みなど一切なし

学歴なし（中卒可）職歴なし（実際自分も職歴なし）面倒な人間関係なし（引きこもりタイプお勧め）

ただし労働時間の長さと休みのなさはハンパなしおまけに給料は基本安い
営業（新聞の勧誘）頑張れば多少給料は上がる
大体月額面で２０から２５で手取りは１５から２０の間
俺も自殺しかないなと思ってたから死ぬよりマシだと思ったら面接してみたら？

フリーターの息子を持つ親に朗報だ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1222057971/l50

ただいま帰ってきました。
何とか本命の会社に履歴書もっていきました。
しばらくしたら実家に行くので、少しレスを返させていただいたあと、
明日の昼以降または２５日の夜以降に返させていただきます。
何分にもやることがありすぎますので、、。

>>163、面接怖いです、、。
でも、今日就職活動を始めてから初めての収穫を感じましたよ！
正直昨日までは何も出来ていない、、もっとやらなきゃとの思いしかなかったんですが、
今日初めて履歴書を自分で持っていくことで
実社会の人と話し、ほんとに一歩踏み出せた実感がありました。
始まった！という感覚です。
今までのそんなに意識してたつもりはないんですが、
昼ごはんがたくさん食べれましたよ。
まぁ履歴書渡すだけで反省点一杯だったんですけどね、、。
長期間の空白、、私にはそれしかないんですよ、、。
大学も留年しまくってるし、、。

正直、今日の会社も書類選考になった時点で諦めてましたもん。
学生時代のバイト、、私には難しいとおもうんですよ、、
直ぐに顔にでちゃうので、、。
誠実、真面目とかくらいしかアピールポイントがないとおもってるんですけど、
それも無くなってしまうことになりますしね、、。

>>164、ＴＯＥＩＣとか今受けたら上がってるとか凄いじゃないですか！
経験ですよね、、私はある程度一巡したらそういうとこもダメもとで行ってみるともりです。
実は本命の会社もあったら良いってのが経験・資格・免許で三つくらいあるんですよ。
私はそのどれも持ってません、、。
採用してもらえるなら直ぐにでも取りに行くんですけどね、、。

英語、、私は駄目ですね、、。
全く縁遠い気がします、、。

その言葉、確かにカッコイイですけど、、見て涙が出そうになりました、、。
私の今の苦労なんてほんとに社会で働いてた人の感じるものに比べたら、
ほんと何てことのないものだとおもいましたよ、、。
何とか少しでも希望が叶えられるよう、みんなで頑張っていきましょう！！！

>>165、>>12さん、、かける言葉が無いです、、。
私は次男で兄がしっかりしてるんですよね。
その分、誰かを背負う責任も無いし、独り暮らしなので
自宅にもどれば勝手にもできます。

ちょっと前になんかで聞いた、焼きつき症候群でしたっけ？
そういう多忙なビジネスマンの３０代くらいに多くなったの、、。
何かそんな感じの表現に聞こえますよね。
まぁ何となくおもっただけで、何の根拠もないんですけどね。
ただ、あんまり頑張り過ぎないで下さいね。
私たちみたいなタイプはとことん自分を追い込みだしちゃうと思うんで、、。
お互い、頑張りましょう！

>>166、今の教員って心とかあんまり必要ないんじゃないですかね？
私たちの頃って、特に高校生くらいの時の先生ってもうほとんどが
サラリーマン先生じゃありませんでした？
子供は敏感なんでそういうの気付いて寄ってこないと思いますけどね。

それに、、教員くらいの職業を探すのは大変です、、。
滅多にハロワにはないですよね、そのクラスは。
平行で勉強してみるとか駄目ですかね？
でも、、職業って相性ありますからね、、どうなんでしょう、、。

字は綺麗なハズだったんですけどね、、。
長年のブランクと緊張で、思うような字が書けません、、。

それでは一度実家に行ってきます。
また夜に来ますね。
ただあまりレスは出来ないと思いますが、ご容赦下さい。←初めてこの言葉使った気が、、。
一応、今日一日の流れだけは必ず書きますので、
またみなさんの意見を聞かせてください。

それでは行ってきます。

１さん、お疲れ様でした。
いよいよ始動って感じですね。ﾜｸﾃｶです。
結果はどうあれ、やっぱりこの一歩は大きいですもんね。

>>188
１さんが誠実で、いい意味で真面目な方だというのは、このスレを読んでいて思います。
どうして１さんが今までパチンコで生計を立てるような生き方をしてきたのか不思議です。

でももう動き始めたから、きっとどこか見つかると思います。
社会の底辺のダメひきに応援されても、と思うでしょうけど、応援してます。
１さんガンガレ！

>>168
読み直して気がついたのですが、愛知さんご自身が準１級をお持ちなんですね！
すごい・・・。

愛知さんも12さんもお二人とも志が高いので、日常生活でお二人のような方との接点がない自分は、
正直びびってしまいます。

>>189
下がってたら、ショックですけどね・・・。

その資格と免許は、取るのに時間がかかりそうですか？

>>191
英語関係の仕事を探すのは、自分にはハードル高過ぎなので、やめとこうと思いました。
正社員という雇用形態自体がハードル高いです。
まずはパート雇用で探してみようと思います。

明日の準備と寝る準備ができたので、少しだけレスさしていただきます。
みなさんには申し訳ないのですが、木曜に本命の面接が決まったので、
それまではあまり書き込みはできなくなると思います。
でも、全部ちゃんと読んでます。
レスも全部に返しますが、私が緊急性を感じたものを優先、
それ以外は順次早い順にレスしていきますので、しばいご容赦を。

今日の報告。
起床（６：００）→実家に行き、ご飯と書類チェック（７：３０）
　そこで書類のチェック、、求人広告の発行日の日付が違ってる、、。
　ここから大騒ぎ。金曜に実家に行った時に、私はプリンター持ってなかったんで
　そのまま兄に頼んでチェックはしたんですが、、ミスです、、。
　会社に向かう兄に兄嫁に電話をかけてもらい、兄のパソコンにデータが残してあるか聞くと、、
　無い！→印鑑持ってハロワ到着（９：１０）駐車場が空いてなかったので、
　優先駐車場に停めて、担当に許可を得る→一通りチェックしてもらい、
　まずは書類選考の会社へ郵便局から速達で郵送（１０：１０）
　→本命の会社を確認、汗をかいていたので少し休憩し、司令室へ（１０：５０）
　→駐車場と建物を教えてもらい、いざ！エレベータで指示された所に行くと、、
　受付が無い、、どうしたら？と思うも、一番近くの人に挨拶をして人事担当者がいるか聞く
　→教えてもらった方のデスクに向かおうとすると、その方が驚きながら手でそちらへ系の合図、、
　→反対側を見ると、、関係者以外立ち入り禁止の表示！まじですか！？
　→にこやかに笑われる担当の方に応募書類を渡すと、ちょっと見るんで待ってて。
　やばい！面接の予定がなくなるかも！？→私の履歴書を自分のデスクでみる人事担当者。
　思いっきり表情が曇る。はぁ？って感じですね。実は今担当の方と詳しい会話を書いてたんですが、
　やはり相手の方がいることなので、それは控えさせていただきます。
　軽い質疑応答の後、面接の日時を教えていただき、帰る。
　→会社から離れた所で車を止め反省。大きく５つありました。
　→意気消沈で帰宅→（１１：３０くらい）→少しスッキリしてご飯もりもり！
　→ハロワで検索開始（１３：００）→帰宅→実家→帰宅。
といった感じです。
　

さすがにはじめての社会との接点、上手くはこなせませんでした、、。
でも、ほんとに今日は一歩踏み出した実感はありました。
まだまだこれから始まるというだけではあるんですけどね。

明日の予定。１０：００から面接です。

本命の会社の面接までは暫く早く寝るようにしますので、
申し訳ないんですが、今日も先に寝かせていただきます。
それではみなさんに良い結果と、ますますの発展をお祈りしつつ、
みんなで良い夢みましょう！
おやすみなさい。

1さんよ
履歴書のサイズはB5よりも、A4サイズの方が絶対いいぞ

>>200
ちょっと教えて欲しい

そうなの？
俺前A3二つ折りにしてた（Wordｆで作って拡大コピーしてた）
今は手書きでコンビニだがやはり普通はB4で2つ折りがスタンダードじゃないの？
（A4書類が普通とはいえそんな売ってないもの）

今日仙台マイナビ行くの止めました。
ほとんどが特定派遣や技術者派遣。
俺はそういう業界を出たくてなんちゃってSE辞めたんだと。
負けそうになる自分を叱り？ハロワに行き裏技使って30枚程度するして出してきました。
でもろくなとこない。
30分て短すぎますね。

でも明日もマイナビやっていて気になる。

なんか新卒女子らしきリクルート姿をちらほらビル付近で見ました。
新卒でまだ職がないのかい!!
というツッコミ入れたくなりjました。
俺浪人して氷河期でも夏前に決めてたのに。
というかその後男子も見つけてこれはいよいよ職本当に無いんだなと考え込み。
新卒で派遣業界のセミナーって悲しいわ。
はぁぁぁぁ

うぇぇぇぇぇぇえーーー
ダメモトで匿名応募したすげーところからオファーーーーーーーー
キタ--------−
ありえね---------------
ごめんすげー嬉しい
これ受かれば田舎捨てる

少し落ち着いた。
とはいえ痩せないと駄目だ。
体で落ちてはorz

おはようございます。
私の履歴書はＡ４のあまり記入しなくても良いようのを使ってます。
ハロワで売ってる店まで教えてもらいましたよ。
ただ、ハロワで履歴書もらえるってどこかで見たんですが、
本当はもらえないんですね。
担当の方に聞いたらあっさり断られました。

今日はこれから少しレスを返し、その後今日の会社の最終調べ、
実家で軽くご飯を食べ→面接です！
ただ、、今日のとこはもろブラックですね、、。
検索すると３年くらい前からずっと募集してるみたいだし、、。
もし求人票の通りの給料だったら、、断らなくちゃ駄目なんですよね。
試用期間だけとかだったら全然耐えれるんですけどねぇ、、。

おはようございます。
昨日は早々に寝てしまいました。その分ちょっと早起き。
>>196
１さん、私へのレスは、こんな感じでいいですよ。

43さん、お元気ですか。書き込み読んでます。
共に頑張りましょう！

これだけでも十分うれしいですから！
私は役立つ情報書き込んだりできないので。
ひたすらｶﾞﾝｶﾞﾚ系の応援メッセージしか書けません。

>>12さんが取り乱してる！
おめです！
オファーが来るなんて経験ないから、ｳﾗﾔﾏです。

でも、あっさり田舎捨ててしまうんですね。
他の地方からのオファーなんですか？
そこが決まるといいですね！

>>12さん、、私は今、その新卒と同じことをしてるんですよね、、３５で、、。
学年だと３６だし、、。
私、、新卒の子の応援したくなっちゃいますよ。
頑張って就職しようぜ！って。
まぁ私たちの方が最優先ですけどね！

おぉ！やったじゃないですか！
暫くはそこに集中ですね！
何とか頑張って少しでも良い所に入れるよう頑張りましょう！

>>205
１さん、おはようございます！
今日、面接なんですよね・・・。
１さんらしさを出して、そんな君を雇いたいと思ってもらえるのがいいと思うので、
１さんらしく緊張せずに頑張ってきてください！
応援だけは、してます！

>>43さん、おはようございます。
昨日のレスへの返事をさせていただきます。

ご自分で自分の立場を責める気持ちはよく分かりますが、、
それはお互いもうやめましょう！
実際、自分が底辺だと思われていた>>43さんより下の私がいたわけですし、、。
考えるだけ私たちの性格では損するだけだと思います。
そういう自覚は大切だと思いますが、、それだけにしときましょう。
考えすぎると動けなくなっちゃいますしね。

資格というのはリフト免許と玉掛けというものです。
どちらも４日と３日でとれる簡単なものです。
ただ単純に今時間をつくるのが難しいだけですね。
ある程度体を使う職業だと（建築系以外）必要とかあれば尚可という所が多いんですよね。
特にリフトの方なんですけどね。
もし>>43さんがそちら系の仕事も探しているのなら、一度参考にでもしてください。

私は本当はホワイトカラー系の方が良いんですが、、
現実は厳しいので、製造業メインとしてますが、
とりあえず、これは！という所は全部応募するつもりです。
特に会社の規模が大きい所優先で、そんなにないんですけどね。

まぁ別段やりたい仕事も無いし、中身もどれも分からないので
手当たり次第応募してるのが今の段階です。
ただ、介護は避けてます。
家族以外のそういう下の世話とかは本当に私には無理だと思うので。

英語関係、もし>>43さんがやりたいのであればどんどん受けていった方が良いですよ。
それで採用されたらとりあえずは働きましょうよ！
それで職歴作って、ステップアップするしかないですよ！
現実で頑張ってそうした>>愛知さんを見習うしかないですよ。
私にも何かあれば良かったんですけどねぇ、、。

>>208、ハロワの担当の方と同じことをおっしゃるんですね。
とにかく私へのアドバイスは余計なことをしゃべるな。
あまり考えず、そのまま行く方が良い。
ってのを言われました。
まぁ本命の練習くらいに思って今日は行ってきます！
だってほんとにあの給料だと最低でも３年は毎月借金生活ですよ、、。

それでは、また！

>>209-210
１さん・・・。
朝の忙しい時間に、しかも面接の日に私にこんな温かいレスを・・・。
ありがとうございます。
気を遣っていただいて、本当に感謝です。

そうですね、練習くらいの気持ちで受けるのがいいですね。
では、面接頑張ってきてください！

>>183さん、その後ハロワには行かれましたか？

私は行かなかったよ。
交通費が掛かるから、買い物も兼ねて行ける日に行こうと思って。
あと、自分の場合、預金残高が家賃の三か月分しかなくなってからじゃないと、
働く意欲がわいてこないし。
今はまだ少し余裕があるので、ネットで色々検索して見てます。

>>184がいいこと言った！

>>185
学歴なし（中卒可）職歴なし（実際自分も職歴なし）面倒な人間関係なし（引きこもりタイプお勧め）
私も仕事探しの基準は、こんな感じ。
求人広告にこう書いてあったら、仕事探しやすいのにね。

>>213、突っ込みどころ一杯じゃないですか！（笑）
それは、また後で、、。

それでは出かけて来ます。
今日の目的は相手の方を見てくること、です。
私が答えたことに、どんな反応をするかっていうのをメインに探っていくつもりです。
どっちみち、本命があるので、今日からでも働かさせて下さい！系どころか、
今月一杯はここに働きに行くのは無理なんで、、。

ただ、、会社の規模が違いすぎるからなぁ、、。
あんまり本命用の参考にはならないかも、、。
何かまた余計な事をやってる気もするなぁ、、。
後で反省するくらいの方が良いんですかね？
ま、とりあえず行ってきます！

>>214
勝手にへんなレスをつけてしまって、すみません。
183さんの気持ち、よく分かるだけに、言葉が見つからず・・・。

私も誕生日って、いつも焦燥感と孤独感に駆られて死にたくなる。
一年で一番死にたくなる日だ・・・。

>>201
ごめんちょっと書き方が悪かったよ
二つ折りにしたときにA4サイズになる履歴書の方がいいってことです。
つまり、あなたのA3二つ折が正解ですよ。
たしかにコンビニではほぼB4しか売ってないかもしれないけど、
文具店やネットでA3サイズを絶対に探すべき。

どちらでも構わないと捉える人事担当者もおられるかもしれないけど、
折ったときにB5になるサイズではマイナス要素になり得ます。
やっぱり社会経験が乏しいから（折ったときに）B5サイズを平気で出してくるのかなと
人事担当者に思われたら損でしょ。（折ったときに）A4だとそれが回避できるだけでもこのサイズを使う価値がありますよ。
ちなみにうちの会社では、書類は必ずA4で提出しなければいけなくて、B5での提出は認められません。

A3だと多く書かなければならないからと敬遠するという人もいるでしょうが、
難しく考える必要はありません。B4と同じ量を書けばいいのです。それだけでも読みやすさが段違いによくなります。

ただいま帰って来ました。
面接、、行って、家族で食事に行ってきました。
多分、私を励ます会なんでしょうね、、。
相変わらず兄にはきつい説教（アドバイス）されまくりでしたが、、。

みなさん、心配かけてすみません。
私の使っていた履歴書はＡ３・二つ折りでした。
まだまだ注意が足りなくて、当たり前のことができないんですね、、。
正直、そんなことばかりです、、。
これからもまなさんのお力を貸してください！

>>215、>>43さん、何か勘違いさせてしまってすみません。
突っ込みどころとは、ハロワに行かなかったことに対してレスしました。
行きましょうよ！行ってお金を使えば動けるようになるんですから！
単純な方法論と考えて、無駄に使うなら有効な使い道！ですよ。

誕生日、私はこれに関してはあまり興味がありませんね。
小さい頃からそういうことをしない家庭だったので。
ただ今度の３月が来ると、３５歳以下に応募できなくなっちゃうんですよね。
それで駆け込みしてます！

>>168、愛知さん、ほんとすがる思いで見てますので
些細な事でも良いので教えてください！お願いします！

ハロワでの就活、確かに思ったよりも疲れるんですが、、
あそこにいて周りを見てると早く動かなきゃ！って強く思いますよね。
彼等は私よりずっと立場は良いんでしょうが、、みんな言ってることおかし過ぎ。
何でしょう、働いたら１日最低でも９時間ですよね。
幾ら慣れてるとはいえ３０分くらいで納得して帰って行くなんて、、。
窓口での相談でも、誰が見ても就職する気がないようなことを言ってる人多数とか、、。
まだ３日しか行ってませんが、早いか無理かどちらかな気がします。
ハロワを使っての職探しは、、。
今日の面接でハロワに来る求人の厳しさを実感してきました、、。

すみません、、今からだと製造業しかない感じなんですけど、、。
何か他にありますかね？
もしよろしければ、愛知さんの社会復帰の経験談なんかも一度聞かせてくださいよ！
地域が同じだけに非常に興味があります！
もしお時間があればでいいので、お願いします。
どんな職種を選ばれたのかとか凄い興味あります。

愛知さんの考え方、その通りだと思います。
当面の目標は何とかブラック脱出！ってことになるんでしょうかね、、。

ちなみに、今日面接受けた会社の話を父と兄にすると、、
そういう会社はやめとけ。でした。
まぁ受かったわけでもないんですけどね。

>>170、アイス工場、、アピール弱いんですよねぇ、、。
そんなに長い期間やったわけじゃないですしね、、。
バイトやめた理由とかも聞かれたし、、正直たいして理由なんてなかったんですけどねぇ、、。
一応、社員の方のお手伝いをしてトラブルの解決をした、くらいしかいえませんでしたよ。

警備でアピールはきついです、、してたことも言いませんでしたよ。
アイス工場は事象だけにするつもりです。
まぁバイト経験書を今の所入れる予定は無いんですが、、。
多分どこかで使わせていただきます！

ハロワってそんな自己啓発セミナーみたいなのもやってるんですね、、。
自分を知らないヤツが相手にアピールできるわけが無いってことなんでしょうが、、。
たくさん傷ついた時は自分を勇気付ける為に受けてみます。
とりあえず今は日々の予定を入れていくつもりです。

>>171、そうなんですよね、、。
最初>>12さんは全然私たちより余裕な人だと思ってたんですが、、
話を聞くうち、私なんかより背負ってるもの大きさが違うんですよねぇ、、。
私にはまだ足りてないって凄く思います。
その辺が経験の差なんでしょうね。
ほんと頭が下がります。

ほんと地元で、、って大手は違うんですよね！？
いや、まぁ、、最良の選択をして下さい！（笑）
自分が行きたいと思えるところがやっぱ一番ですよね！
いいことが起きるんですか？
これからはもっと親切にするようにします！（笑）
ほんと、みんな何とかなるのが一番ですよね！

>>174、愛知さん、私は直ぐにマンツーの人をお願いして相談してるんですが、
民間出身の方だけあって、そこらへんはパリパリしてます。
いつも同じ方というのは、私みたいな性格や履歴にはちょうど良いと思います。
>>43さんも、そういう制度があるのかハロワで聞いてみたらどうですか？
就職支援ナビゲーターというのです。三ヶ月みっちりみたいです。
他にも転職支援ナビゲータというのもあるんですが、、我々には、、。

職歴、、私に足りない最大にして致命的なものですよね、、。
でも、現状で最良の選択が出来るよう何とか頑張りますよ！
何か今はそれができる気がします！
木曜から頑張って、一番大きな成果は
応援してくれる人がたくさんいたってことですよ！
凄く嬉しくて色んな力をいただきましたし、いただいてます！
ほんとみなさんには感謝してます。
まぁまだ始まったばかりなんですけどね（笑）

ちなみに希望は私を雇ってくれる会社です。
なんせ何もわからないんで、、。
そういえば、今日の面接相手も社長さんでした。
しかも出身高校が一緒でびっくりしました！
まぁそれだけなんですけどね。

もう諦められないところまで来てますよ。
みなさんや家族の期待を裏切るなんてことは絶対にしませんよ！
必ず今回は成果を出します！
引き続き、叱咤激励お願いしますね！←本気でこんなこと思えるのって
生まれて初めてかも（笑）最近ほんと良く思います。

>>175、職歴無しの私は、、何かはまる仕事があるといいんですけどねぇ、、。
修正とかのレベルでもないし、、。
まぁ開き直るしか方法がないのも正直楽ではあるとさえ、、。
でも、現実は厳しいんですよねぇ、、。
去年の春くらいまでだったらそこそこに行けただろうに、、
って父と兄に言われました、、。
やっぱタイミングって大事ですよね。

私にはそういう悩みがないだけマシなんですかね、、。
やりたい仕事も無いですしね、、何故かやりたくない仕事だけはあるんですけどね、、。
１２さん、ほんとお体にだけは気をつけてくださいね！
それが一番心配です。←少しは私にも心配させてくださいね。
仙台だと大都市だし何かしら、、っていうかもうオファーは来てましたね。
お互い頑張って希望のところに入りましょう！

>>177、やっぱそうですよね、、どう見ても私、ダントツですよね、、。
やっぱり職歴無し期間にバイトしてたのとしてないのとでは大きく違うみたいです。
私、別人のようですかね！？
それなら４３さんも大丈夫ですよ！
私はなんら依然とは変わってませんから。
バイト期間が長い分私より断然有利なんですから！

逃げ道を用意はほんとそうなんですよね、、。
私も一番境遇が近いのは４３さんだと思ってますよ。
だから少し世話焼き気味です。
まぁよくよく考えると、、頑張れ！系しか私も言えないんですけどね、、。
まぁそれでも自分と境遇が似た人がいるというだけでも勇気が出ますよね！
お互い頑張って今の状況から抜け出しましょう！

英語、良いんじゃないですか？
実務経験が無いのはしょうがないじゃないですか。
とにかく面接に行って試すしかないと思うんですよね。
愛知さんも、英語を活かすとかそういうことを否定してるわけじゃないと思いますよ。
個人経営の塾に入るのは厳しいというだけですよ。
最初は何も考えずに電話して話を聞きましょう！
それで駄目ならまた次！ですよ！

私にはそういうものが何も無いですからねぇ、、。
素直に羨ましい限りなんですが、あったらあったでの悩みも深いんですね。
それを否定される恐怖ってのもありますしね。
でも、やっぱり数をこなしてくしか無いと思うんですよね。
それで足りない経験値を少しでも足して、少しでも入りたい所があれば力を入れて下調べをして、
あとはざっと行く！それを繰り返さないと自分がやりたいものも見つかりそうにないですしね。
何とか頑張りましょうよ！

私なんて明日にでも時間があれば広告に載ってた所に電話するつもりですよ！
３５歳まで、内容：生産管理に！
面接してもらえたらラッキーくらいの気持ちですよ。

>>179、４３さんの言われたバイトの経験〜というのは、私へのものだと思います。
確か私も期間によっては基本入らなければいけなかった記憶があります。
製造業の派遣の３年とかと同じなんでしょうね、、。
愛知さん、、中々に凄い環境で生活されてますよね、、。
９年バイトってある意味凄すぎじゃないですか！？

多少のハッタリ、、今日から使わさせていただきました。
卒業後、単発のバイトを何軒かやっていたことにしました、、。
会社に迷惑をかけなければ多少はいいと、、ハロワの担当の方と相談し、、。
でも、嘘を吐いたのは私なんですよね、、。
根拠の無い自信はたくさんあるんですけどねぇ、、。

愛知さん、ほんと凄いですよね。
きっとご両親も安心されたと思いますよ。凄い親孝行が出来たと思いますよ！
私も何とか愛知さんのようになれるよう頑張りますよ！
私は今は、他人よりも自分ですね。
とにかく今までの自分に負けない！それだけです。

>>180、会社の近くに行った時点で面接だと思っているので
そこらへんは大丈夫です！
今日の会社も前もって近所の迷惑にならない車の待機場所とかも確認してきてたんで。
ただ、私が一般社会人レベルの対応が出来るかというと、、。
やっぱりまだ無理なんですよね、、。
今日の面接でも、相手が終盤に席を立たれて一人になった時、
初めて自分が面接中自分のことを　僕　って言ってたのに気付いたんですよね、、。
ショックなことばかりです、、。

>>181、ほんとレス返さずに寝るのは心苦しいんですが、勘弁して下さい。
そっかぁ、、４３さんも似たような境遇ですもんね。
会社に迷惑をかけない、入社後私がしっかり働けば問題無い、
というのがハロワの担当の方の意見でした。

今日、面接＋工場見学終わって気付けば１時間たってたんですが、
バイトについて聞かれたのは２件くらいでしたね。
ここにも方ようなアピールしたんですけどね。
大体それくらい用意しとけばいいんじゃないでしょうかね。
まぁ私はそれだけしかないんですが、、。
ただ、基本嘘はばれるとそこまでなので気をつけて使ってくださいね。
まぁ受からなければ他人なんでそこまで気にする必要もないのかもしれませんが、、。

うぅ、いつも何かと気に掛けていただいて、本当にありがとうございます。。

面接、お疲れ様でした。
無事終えられたようで、何よりですね。
しかも社長さんが面接官で、出身高校が同じなんて！
手ごたえとしては、どうでしたか？

>>225
はい、別人です！
まだ結果は出ていないとはいえ、面接もクリアして、本当にすごい前進ですよ。
他にも色々チャレンジするつもりでおられるみたいですし。
>>229
おぉ、ハロワの方のお墨付きですね！
自分が一番痛いのは、一年以上同じ職場で働いた経験がないことです。
その辺に少し手を加えたいなと思ってます。

１さんは、もともとプラス思考の方なんですね！？
１さんの書き込みを読んでると、自然に気持ちが明るくなってきます。
それにすごく律儀ですよね。
これだけの返信をするのって、相当大変なはずなのに。

>>209
この前、自分よりやばそうとか書いてしまって、すみません・・・。
もしパチンコ屋さんが禁煙で、静かなクラシック音楽が流れているような環境で、
自分に利益を出せる才能があったら、自分もパチンコやってたと思います。

私にとって働くことは、生きていくためのお金を稼ぐこと以外のなにものでもなく、
仕事に対して向上心などを持ったことはありません。
だから自己PRが苦手なんです。
あれこれ取り繕ってみても、本心じゃなく、借りてきた言葉になってしまうから。
１さんは、ここまで酷くはないのかな。働くことに対しての意識とか。
>>218
そうですね、今週中に一度足を運んでみようと思います。

１さんは今、就職活動で忙しい身なんですから、どうかご自愛なさってください。

>>230、いえいえ、それはお互い様ですよ。
このスレに誰も来て下さらなかったら、自分は本当にハロワにいけたんだろうか？
って本気で思ってますよ。

面接、、正直するまでの方が私には大変でした。緊張しまくりでしたよ。
面接は聞かれたことに答えるだけ、と言われていたのでそうしただけでした、
何度か敬語が上手く使えなくて言い直したりしましたけど、
あれはそんなに気にすることないですよね！？
無事かどうかは微妙です。中途なんで、即日返事とかあるみたいなんで、、。
一応面接時間が１時間だったので、迷ってはいられたとは思うんですけどね、、。
何度も私の履歴書を見ながら唸ってましたもん。
手ごたえは、こんなもんだろうな、という感じしかありません。
これって、無いってことなんですかね？

私が変われるなら、それは４３さんも変われるってことですよ。
けど、これは本当にそうおもうなぁ、、。
真面目な人間ってはまると深い分、ある程度頑張りだしたらやると思うんですよね。
一緒にやっていきましょうよ！
チャレンジ、どんどんしていきますよ！
今となっては、止まるの怖いですもん、、。

正直、ハロワの方の方法論やアドバイスは信じてますし、
人柄やその他も含め凄く良い人だと思います。
実際に会える社会人で家族以外のただ一人の味方だとも思っています。
でも、大丈夫とかそれ系の言葉は全く信じてません。
まぁ私が信じれないのは単に自分に自信が無いだけな気もしますけどね、、。
でも綺麗な方なんで折角なのでたくさん相談させていただきます（笑）

期間は何とかなりませんかね？
多少膨らますのはアリなんじゃないですか？
そういえば今日、バイトをやめた理由まで聞かれてびっくりしましたよ！
ほんと飾るとかじゃなく、単純に自分でも思い出せないんですよね、、。
１５年以上前の話しですからねぇ、、。
さすがに言葉が直ぐには出てきませんでしたよ、、。
まぁ何とか一番ましなのを思いは出しましたけどね。
私たちはとにかく面接を受けて色々試していくしかないですよ！

典型的な昔の日本人って感じですよね。
内弁慶じゃないですけど、風呂敷広げて自分を鼓舞してるだけですよ。
基本、ネガティブなんでしょうね。
ただ自分が気にする以外のことにはあまりこだわらないだけな気がします。
本命とか落ちると多分かなりショックを受けるような気がします、、。
面接までたどり着けただけに、、。
結構書類ではじかれてる人もいるみたいなので、、。
私、一人だとほんと弱いと思います。
みなさんや家族を巻き込んだおかげで何とかへこまずにもっているんだと思います！
律儀ですよね。それは昔から良く言われます。
書き込むのは予定がある時は正直たいへんです。
まぁ息抜きにもなってるとは思いますけどね！

もうお一方苦しんでいられる方がいるのも承知しています。
必ずレスは返しますので、もう少し（２日）ほど時間を下さい。
できる限り早めにレス返しますので！

それでは、今日の報告。
起床（６：００）→面接先をもう一度下調べ、実家へ（７：３０）
　→食事をし、面接に向かう（９：１０）→パチ屋の駐車場で待機（９：３０）
　→面接の会社の近所に移動（９：４０）→面接の会社へ（９：５０）
　事務所の場所が分からずに少し焦る。工場に入っていき近くの人に聞くと、
　私なんかよりはるかに上手に敬語を操る人で、凄く丁寧で的確に教えていただく。
　正直、ちょっとびびりました。それから事務所に行きしばらくして面接開始！
　今日の反省点�@自分のことを僕と言っていた�A注意されていた余計なことを２・３度していた
　�Bどうしても面接相手の目線を追ってしまう。です。それから工場の中を一周
　面接終了です。車に戻ったのが１１：００前だったので正味１時間でした。
　ハロワの方には３０分くらいと聞いていたので何らかのアピールは感じてはもらえたかと、、。

明日の予定です。
明日は名古屋の会社を２社ほど受けるので電車を使うことになります。
１時間くらい前に最寄り駅につき会社の所在を確認後、喫茶店にでもいるつもりです。
面接終わりで、午後からの会社の所在を確認しに行き、
近所の喫茶店で面接時間まで待機するつもりです。
地元に帰って時間があるようだったらハロワにも行って来るつもりです。

ここで少し今日気付いたことを。
愛知は比較的某大手自動車会社のお膝元ということで
求人はあるとお思いの方、いたらそれは大間違いですよ！
愛知さんならもうご存知だったと思いますが、
某で待遇が良いのは本体とその一時下請けだけみたいですね。
後は特殊技術があるところくらいですかね、、。
その下からは凄いです。びびります！
確かに求人はあるかもしれないけど、それはもう自活できないレベルからの話しですね。
兼業農家とか他に何かある人にはそれなりなんでしょうけどね。
それ以外でもさすが世界一になるのには理由があるとひしひしと身をもって感じました。
って話を兄にしたら、さらに厳しい現実を聞いて絶望しそうになりましたよ。
しませんけどね（笑）

１２さん、今日は来てないみたいですけど、元気してますか？
大手からのオファー、集中して是非ものにして下さいね！
応援しています！

それでは今日はこの辺で、おやすみなさい！

みんな、まけるな

おはようございます。
正直、眠いです、、。別に睡眠時間が足りてないとは思いませんから、
長年のツケなんでしょうね、、。まぁ慣れるしかないですね。

これから今日行く会社の下調べをもう一度やって、７時くらいに実家、
８：３０過ぎの電車で名古屋へ向かいます。
１軒ひょっとしたら超ブラックの可能性もあるんでちゃんと見てきます。

>>239さん、ありがとうございます。
ほんときついですね、、。
でも、まだまだ一般の方に比べたら全然楽してるんですよねぇ、、。
今回負けると失うものが大き過ぎるので、
必ず成果をだしますよ！頑張ります！

職訓行けばいいのに
半年バイトしていけば、お金もらいながら資格取れるお

>>242さん、おはようございます。
あれは半年バイトすれば受けられるようになるんですかね！？
私の場合現在受ける資格さえ無いみたいなので、、。
職業訓練ですよね？あれってお金がもらえるんですね！
アドバイスありがとうございます。
暫くは面接の数をこなしていくつもりですが、参考にさせていただきます。

それでは、行ってきます！
何とか手ごたえみたいなものが感じられると良いんですが、、。
みなさん、頑張りましょう！

１さん、いってらっしゃい！
今日も面接なんですね。経験積んでるって感じです。
ちゃんと反省点にも気づいていらっしゃるし。

書類で通ってるのに面接で落ちたら、ショックですよね。
私も就職活動してる時、そうでした。
でも受けた数が少なかったかな。もっと受けてれば面接の練習にもなったかな。

１さんがバイトを辞めた理由って何だったんですか？

１さんはハロワの担当の方にも恵まれてるみたいだし、タイミング的によかったんじゃないですか！？
年内に見つかるといいですね！
私も年内にバイトでもいいから仕事見つけることを目標にしようと思います。

1さんすごいですね。
ご家族との内容に涙してしまいました。
がんばってください。

ただいま帰ってきました。
午後からの面接では１０分で履歴書を返され、３０分ほど怒られてきました、、。
履歴書を返された時点から切り替えて、
今後どうしたら良いですか？くらいにしたんですが、、正直失敗しました。
明日本命の面接なのに、、かなり落ち込んでます。
家族や担当の前では大なり小なり強がってみせたりしてるんですが、、
そこからずっと胸がもやもや、、。
家の父や担当に言わせると、不採用の時点で帰ってくれば良かったとのこと。
まだまだ私には経験が足りませんね。
欲かいて失敗しました。
何とか明日に向けて切り替えたいんですけどね！
頑張れ！俺！俺はやればできる子なんだ！
って言っても、自分のたいしても説得力が無いって凄く悲しいです、、。

今日も色々失敗したんですが、今日の夜と明日の朝は多分あまり返事ができません。
ご容赦下さい。
けど、、社会人ってやっぱ凄いな、、。
こんなんでも頑張ってるんですもんね。
へこまされてへこまされて、少しづつ強くなっていくんでしょうね。
あぁ、、。

>>245、私の場合反省点にどれだけ気付いても消せないものがあるのが痛いですね。
まぁ自分のしたことなんで自分でケツふくしかないんですけどね。

本命の書類審査、、返事が着てない人とか結構いるそうです。
ハロワで検索してもらったら、、ライバルがまた一人増えてました、、。
彼等は書類審査通ったんだよなぁ、、。
面接はなかなかきついですね。今までは比較的優しい方達だったんでしょうね。
ほんと、少し頭まで痛くなってきました！
明日があるっていうのに！

バイトをやめた理由、今日聞かれたんですが、、
正直覚えてません。
一応アイス工場が夏季、ガススタが冬メインだったので、、。
それくらいしか思い出せなかったです。
首を切られたわけじゃないんで、私から辞めてはいるんですけどね。
何だったんだろ！？

就活を始めるタイミングは最悪なような気もしますが、
担当は確かに恵まれたと思います。
今日も励ましてくれたし、、。
でも、自分が納得できる理由がないとなかなか、、。
頑張れ！俺！

>>43さん、何とか正社員を目指しましょうよ！
今って結構良いと思いますよ。
環境は悪いですけど、、ここでアドバイスが受けられるし！
仲間や応援してくれる人がいると重くなった足を動かす良い動機付けになりますよ！
平行して両方やればいいじゃないですか！
一緒に頑張りましょう！！！

>>246さん、不幸の連続でささいな事が幸せに感じられるアレですよ！今は、、。
まぁ家族はよろこんではいるんですが、、その分何とかしなくては！というプレッシャーが、、。
まぁ自分でそうなるようにはしたんですけどね、、。

でも、これで成果が出せないと、ほんとここにいられない、、。
私の性格だと自分が許せないと思うんで、、。
まぁいままでも同じだろ？と言われれば、何とも言い返せないんですけどね、、。

何とか自分が壊したもの、傷つけたものは自分の手で取り返したい！
やればやるほど、何とかしたいという気持ちだけは強くなっていくのを感じます！
みなさん、これからもアドバイスよろしくお願いします！
そしてみんなで頑張りましょう！

それではこれから明日の下調べをして、また実家に行ってきます。
明日は本命の面接後→ハロワで来週の面接の予約。の予定です。

そういえば、、昔、父に昼間は来るな！って言われたことがありました、、。
年に何回もいくわけじゃないんですけどね、、。
今回きっと近所にも今更私が就活してるのってバレバレだと思うんですよね。
それでも最近は昔のように普通に迎え入れてもらえます。
ほんと家族には感謝しきりです！

1さん、今日もおつかれさまでした。
明日は本番とのことで頑張ってください。
面接後にお礼状を出した方が良いと
ハロワや他の就職セミナーで聞いたことがあります。
面接場所を出たらすぐにでも
ポストに投函するぐらいがいいとのことでした。
昔いた会社でお礼状届いたことで敗者復活し
採用になった人が実際にいましたよ。
本命ということなのでご参考までに。
共に頑張りましょう！

また後でゆっくりレスしますが今思いついた事だけ。　

1さんお疲れさま&そんな事で凹んでては駄目ですよ。　
せめて100社位面接してから落ち込んでください。　
1さんは1社1社大事に活動してるみたいですが、落ちて当然と思ってもっと掛け持ちしてください。　
ライバルはもっと活動してますよ。　
と言っても、最初は精神的に疲れると思うのでなかなか難しいですが、1ヶ月位したら積極的に活動していくと良いと思います。　

私の知り合いで1さんより7歳若い人がいますが、30社受けてほぼ全滅です。
結局、請負.派遣系の正社員(正社員なんだけど他の会社に派遣される)になりました。　
その人はコミュニケーションスキルが低いのが欠点ですが。　

>>250
１さん、今日もお疲れ様でした。
ご自分が大変な時でも、こうしてレスを返してくださって・・・。
しかも励ましてくださって・・・。

ほんとそうですね。
今、私はハロワに行かなければならないと思います。
頑張って行きます！
講習とかも参加しようと思います。
参加しただけで社会復帰した気になってしまいそうだけどね。

昨日と今日の失敗や反省点を少しでも明日の本命の面接に活かせますように！
１さん、本当にお疲れ様です。。

1さん、今のご時勢、最低でも年の数だけ面接しないと
受からないと言われているそうです。
1さんがいいところに決まりますように。

>>246さん、貴重なお話しありがとうございます。
今調べてたんですけど、あるんですね！
私は面接のお礼状そのものの存在を今までしりませんでしたよ！
大体の形式はわかったんですが、何分にも私はこういう文章を書いたことがないので
かなりびびってます、、。
明日ハロワの担当の方と相談してみます。
今のところは出すか出さないか迷い中です、、。
私の文章じゃあ、、作文ならまだいけるんですけどねぇ、、。

すみません、今日は時間が無いので手短に。
>>愛知さん、
面接の件数なんですが、午前午後に１社づつが無難なような気がします。
入れれて午後の１５：００からもう１社くらいですね。
なるべく移動に時間がかからない所で、ですね。
製造業は面接後工場見学があるので面接に大体１時間くらいかかるみたいなんですよね。
このペースだと移動時間が３０分圏内じゃないとかなりキツイと思うんですよね、、。
なかなかそういう所がみつからないです、、。
私も１社でも多くいれたいんですけどねぇ、、。
来週の予定もまだたってませんし、、。
やっぱり要領が悪いだけなんですかねぇ、、何とかもう少し頑張れるよう工夫します。

>>246さん、年の数で決められれば良いのですが、、。
まぁ内心は明日で決める気まんまんなんですけどね！
何とか良い所にいけるよう頑張ります！

>>43さん、ありがとうございます！
私が変わったと思われるなら、今まさに>>43さんがしようとしてることも一緒ですよ！
私もここで宣言した後ですからね、どんどん動いていけたのは。
ほんと、レスを見てると背中を押されますよ！
面接のショックも随分とやわらいで来ましたよ！

まぁそんな余裕が無いだけな気もしますが（笑）
何とか今までの経験を明日に繋げれれば良いんですけどね、
いや、必ず繋げて頑張りますよ！

みなさん！共に頑張りましょう！

今日は軽く流れを、もし何かあればまたレスしといて下さい。
起床（５：３０）→面接先会社の下調べ→実家へ→一時間前に面接先会社最寄り駅到着
　線路の路線が３つあるので指示された線路がどこか、宝くじ売り場のおばあさんと、
　タクシーの警備みたいなことをしてる人に聞く（←愛知さんになら分かるかも？）
　二人の説明が一致していたので意気揚々で歩いて行く。歩いて、、ん？
　紹介状の地図ならそろそろ目印が見えてもおかしくないはずなのに、、。
　近所のおじいさんに聞くと、その線路は全く反対側にある！と、、。
　タクシーが拾えるとこはないですかね？ここらへんは車の通りが少ないからねぇ。
　→駅までダッシュ！で戻りタクシーへ→紹介状を渡すもわかりません。
　→ちょっと考えさせて下さい→近所のコンビニで水と運転手さん用のコーヒーを買い
　戻って来ると→やっぱりわかりません。→面接先会社に電話しタクシーの運転手さんに
　説明していただきました、、。まぁ時間はなんとか間にあったんですが、危なかったです。
　→汗だくで面接場所へ案内されると、、７人もいる、、。→まずは社長さんの質問
　→幾つか失敗したんですが、その中の一つを。話しが進みひきこもりなんかの質問に答えていると、、。
　精神的な病気とかはありますか？ありませんと答えれば良かったんですが、
　何を聞かれているのか意味がよくわからずに、質問に質問で返しちゃいました。
　それは分裂症等の病気にかかってるか？ということでしょうか？
　突然大声を出したり、暴れたりとかはしませんか？と聞かれ、
　つい私は大丈夫ですと半笑いで答えてしまいました、、。すると社長さんが
　少し厳しい口調に変わり、私は真剣に質問してるんですよ！と注意を受けてしまいました、、。
　それから全員の方から質問を受け、さらに社長さんからの質問。で終わりでした。
　そうそう、最初に人事の方にみなさんに簡単に自己紹介をして下さいと言われ、
　私の職歴がないこと、今回頑張ろうと思った具体的な契機、今の素直な気持ちを話しました。
　→帰ろうとしたところ一番若かった方がみえ、工場も見てく？と言われ、
　工場見学もしてきました。

　→工場見学後、就活頑張れと応援されました、、。それって、、。
　と思うと、うちと縁がある・無いに関係なくと言ってくれたんですが、、。
　→次の会社の位置を確認後、食事→面接。１０分で履歴書を返され、
　そんな履歴書じゃ１００％落ちる。受かる会社はおかしいところしかない。
　３０分ほどで終了。ハロワへの連絡に履歴書がいるからと言われ履歴書をわたす。
　→帰宅し、ハロワで検索→担当に面接の報告。２件目の話をすると、、。
　ハロワに履歴書なんて関係ないですよ。個人情報なので駄目な時は返してもらった方が、、。
　ほんと私は世間知らずです、、。→帰宅後、本命会社の下調べ。
　→実家→帰宅。といった感じです。

すみません、今日はこれくらいで寝ます。
それにしても１２さん来ませんねぇ、、。
集中して頑張られてるんでしょうね。

それではみなさん、おやすみなさい。

自分も昔は>>183さんみたいな感じだった。
こんなどうしようもない人間死んだ方がましだとか思ってた。

両親もこんな人間になってしまった事に大変悲しんでた。
でもそれが段々あきらめの境地に入ってきて、実家に住んでるので親に相手にされなくなった。
でもそれが嬉しかった。干渉されないのが嬉しかった。

しかしそれは最初だけであってそれが段々焦りに変わってきた。
しかし頭では分かってても行動に移せなかった。

重い腰を上げたのはやはり親の影響。
自分のせいで何度も泣かせた罪悪感がもう胸を締め付けてた。
自分を心配してくれる存在がいたから頑張れたのかな。

>>183さんも死ぬ気で頑張れ。
本当に親が悲しむよ。

>>258
1日1件でいいと思いますよ。
多くて2件。
沢山受けるという意気込みでいいと思います。
1週間に最低でも1件は予定があると気持ちは落ち着きますね。

>>260
>それから全員の方から質問を受け
何か質問はありませんか？
と聞かれたら必ず何か聞いた方がいいですよ。
ここがその会社で働く意欲に繋がります。

>>260-261
失敗した箇所が分かっただけプラスです。
どんどん慣れて行きましょう。

>>243
半年バイト(ただし雇用保険を支払っているところ。ここ重要)で働いて
そんでもって勉強して職業訓練校に受かれば失業保険が貰えるお
しかもビルメンなら半年通えばまず間違いなく職に就けるし、資格も
とれる（ただし、試験代などは自前・・・）
ハロワに行ったらパンフあるし、話も聞いてみたらどう？

>>247
怒られるってことは逆に考えれば叱咤激励なんですよ
良く取りましょう
で、勝手に解釈して次ですよ。

相性ってあります。
どーしてもこれはしょうがない。
合わせることも可能でしょうけどある意味パワハラありますの職場でも困るじゃないですか
まぁそーゆーことです。

ところでぶっちゃけですがもう少し考えて対策してみても良いのではないかなとも思います。
バイト書いたり話した場合は職歴としてですから辞めた理由等は当然出るでしょうし。
妄想してやったつもりになるのでもいいですし質疑応答問答みたいなことをしてみては？

面接は真剣勝負の場ではあるけど
あまり神経質になる必要は無いよ。
質問の意図が良くわからなかったら
聞き返すのが当然。初対面の人間同士なんだからさ。

自分も人間、相手も人間。
自分が乗り気で無いこともあれば、
相手が別件でイライラしてる時だってある。

私は信用しても大丈夫な人間ですよ、てのを
伝えるのに集中すれば、きっとそれを汲んでくれる人がいるよ。

>>267
>私は信用しても大丈夫な人間ですよ

とはいえこの歳だとたいていは
「私は御社のこの分野でこういう結果が出せますよ」
という部分まで来ますよ。


今日1社応募しました。
その他オファー2社来ました。
企業も連休明けで動いてるようですね。
自分も準備期間終わり。
さーて本腰入れます。
あまりこれなくなりそうですけど>>1さんがんばって下さい。
でも焦っちゃいけませんよ。
転職なんてしなくて済めばそれがなによりなんですから
自分は前の会社に騙されて今に至るんですよ。

しかし地方都市はどこも似たものかもしれないですね
自分は福島の海沿いの町なんですよ。
通える範囲なんて14万くらいしか貰えません。
仙台行く＝実家を出る　となるんです。
でも仙台も数が増えただけで中身が変わらない。
給料は若干上がりますが業界変えると経験者採用だからハードル高くなり出来る仕事が無いんです。
（営業は北国全部廻ることを意味するし）
もうすぐ4ヶ月になり自動車保険も切れるのでのんびりしてる余裕が無くなりました。
今月は半期決算があるから企業側も今月来月動きが有りそうですね。
その後は金融不安から停滞しそう・・・・・・

>>200（216）さん有り難うございます。
　コンビニじゃB4の2つ折りしか売ってなかったから今までそれで出してました。
　今日文具屋3軒廻ってA3の2つ折り入手しました。

おはようございます。

>>263、愛知さん、まさに私もその通りです。
愛知さんが私に共感して下さった理由が良くわかりましたよ。
ほんとに契機や考えてたことまで、みな重なりますね。
私も頑張って出来るだけ早く社会復帰するつもりです！
これからもアドバイスよろしくお願いします！

>>264、わかりました。面接を受けるペースは大体今の感じで良いということですね。
何とかこのペースを守ってできるだけ多くの会社に行こうと思っています。

やっぱり質問した方が良いですか、、。
正直、職種が全くわからずネットで調べた程度の知識しかないので
何を聞けば良いのか？とう感じです。
工場見学をしてる時とかは疑問を持ったり、知りたいと思ったことは
その都度聞くようにはしてるんですけどね、、。
面接の場ではいつも何も聞けないんですよね。

今日の本命なんですが、色々調べていて
いくつかこれって何するんだろう？と思ったところがあったんですが、、
父に、聞いても大丈夫かな？と聞くと、やめといた方が良いんじゃないか？と
言われました。自分でも思うんですけど、ほんといかにも点数稼ぎがしたい！
って感じの質問なんですよねぇ、、。
正直どうするか迷ってます。
話の流れの中で判断するしか無いんですかねぇ、、。

失敗した箇所は山ほどあります。
私、面接が始まると結構のめりこんでいくんですが、、
そうするとつい自分のことを　僕って言ってしまうんですよね、、。
昨日も直ぐに気付いたんですが、途中から変えるのはおかしいと思い、
そのことについては忘れ、僕で通したんですが、、。

>>265、具体的にありがとうございます。ほんと助かります！
職業訓練校に入るのに試験があるんですね、、。
どの程度なのか、ちとびびりますね。
まぁでも私、出来ることは何でもやるんで大丈夫ですけどね。
分かりました。参考にさせていただきます！

>>266、叱咤激励だと思います。
いかにも昔のパリパリのおじいさんという感じでしたから。
お前、ハロワの担当にどうでも良いと思われてるぞ！とも言われました。
で、俺がハロワの担当に言っておいてやるわ！とか
ハロワの紹介者の名前が無いなんて見たことないぞ！←これは個人が識別できる
番号を押してるからだったんですけどね。
ハロワの担当にどんな話をされるのか、しないのか興味津々です。

私の受けた印象は、昔のパリパリおじいちゃん、か
超危険な会社、というイメージです。
会社自体は家族経営のこじんまりとした、普通の人たちばかりだったんですけどね、、。
まぁ終わったことなんで正直どうでも良いんですけどね。

考えるのはどうでしょう。
ハロワの担当と父の意見は、私はとにかく余計なことを言うことが多いので
タブーな言葉（パチンコ）を言わない、連想させない程度で
思ったことを答えるのが良いんじゃないか、ということで
今まではその方針で面接を受けてきたんですけどね。
でも、これで駄目ならもう少し考えて、どんどん改善していくつもりです！

バイトの退職理由、、まぁ比較的季節ものが多いんで、そういう理由にしときましたが、、。
多分、、パチンコの方がはるかに儲かるから、だった気がしなくもないです。
まぁそれは言えないんですけどね。

>>267、では聞き返したのは問題なかったということですね。
まぁその後の半笑いはどう考えても私の意識の低さなんでしょうね。
社会人経験者さんならやらないミスなんでしょうね。

実は、どこにいっても最初の短い時間で私が一生懸命で真面目だということは伝わるようなんですよ。
昨日も、続けられると思いますか？と聞かれ、私の性格は真面目なので、
と言ったら半数の方が笑われて、社長さんに、君が真面目なのは分かってるからいいよ。と
言われました。でも、これって信用できる人間の要素の一部でしかないんですよね。
でも、決定的な要素では無いんですよね、、。
相手に考えさせる、質問をしてみたくさせる、という効果はあるみたいなんですけど。
そこから私を採用させたいと相手に動機付ける
最後の押しが私には無いんですよねぇ、、。

面接を繰り返すうちに自分で見つけられれば良いのですが、、
いや！見つけます！

そういえば、工場見学を案内してくださった人に言われたんですが、
仕事は何でもある、ただマッチするかどうかがどうしてもある、
面接はあれで良いと思うよ、あとは自分にマッチするとこに行けば大丈夫だと思うよ。
といわれました。個人的なアドバイスをしていただけてビックリしました。
何とか早期決着となると良いんですが、、。
そういえば、昨日の午前の面接、半分くらいの方は私に関心なさそうでした、、。
特に専務の方が、、。

>>268、１２さん！良かったじゃないですか！
はい。頑張ります！
１２さんも本命の会社に向けて集中して下さい！
良い結果がでるのをお祈りしています！

昨日ハロワで検索もしてきたんですが、全然増えてなかったです、、。
私が応募可能な所を印刷して担当と父に見せたんですが、、
１社も電話しようというところはありませんでした、、。

私の場合、試用期間が決まってさえいればそれくらいの給料でも問題ないんですけどねぇ、、。
実際３社受けたうちの２社は１５万ですもん。
昨日の所は、三ヶ月試用期間でその後変わるんですけどね、、
最初に受けた所は、業績給なんですよ。
それだと謳歌できるのは上だけで、下は永遠に使い捨てですよね、、。
ベア考えても最低生活費が得られるまで３年かかっちゃいます。最速で、、。

そうですか、来月くらいまでに勝負をかけないと！ってことですね。
何とかみんなで切り抜けましょう！

それでは行ってきます！
今から緊張ＭＡＸですけど、何とか頑張ってきます！
今日からでも！とかだと最高なんですけどね。

それではまた後で！

１さん今日も頑張ってますね！

今日ハロワ行って来ました。
パート雇用で色々検索してみました。
正社員を希望する理由がうまく答えられないし、自分にはハードル高いので、
やっぱりパートの方が自分には合ってると思いました。
ハロワに行って、いい刺激になりました！

>>183
俺の友人に高校出て仕事挫折して3年くらい引きこもってたヤツが居るんです。
(クラス会で20年ぶり合ったんだ)
部屋暗くして家族にも誰にも合わずに居たらしい

そいつあるときバイクで旅に出て旅先で就職してしまったと
地元のしがらみとかから抜けたかったんだそうな。
で、遠い地で家庭を持ってうまくやってると聞いた。
すっかり幸せ太りしてたよ。
後がない状況作るのもいいきっかけかも知れない。
そいつの場合は頼りになるヤツとか知り合いを捨て一人で一から再起したんだもの。
がんばれとは言わないけど行動起こせばなんとかなるよ

>>274
>>1さんすごいや
俺経験抜かれちゃった・・・・・・
今書類で待ちばかり

でもどうしてそんな真面目なのに定職に就かなかったの？
って思われると思います。
数こなして慣れるのも必要ですよね。

ところでこの歳でする工場見学って面白いですよね。
以前よくクライアントの工場見学してましたがプレスして製品が出来る過程や樹脂流して空気入れてふくらまして冷却して・・・
なんてワクワクしましたよ。
製造業色々廻ると工程（過程）の傾向つかめると思いますしそれも質問の材料になりますので
歩留まりとか品質とか管理手法とかネタは山ほど転がってますよ。

ただいま。
今日は昨日の比じゃないくらい疲れてます、、。
本命の面接行って来ました。ライバルは５人、どうみても一番年上で２５・６、、。
年齢不問じゃないの！？まぁこれはいいんですけど。
昨日の私を説教した会社の社長の優しさを痛感することになっていまいました。

完全に私のこと眼中に無いよ、、この会社、、。
面接時間は１０分。最短の子は５分だったけど、、。
一応下から２番目ということにしてほしい、、。
相手に関心をもたれてない面接、これは傷つきますね、、。
どんなに気合入れても最初から届かないの前提ですもん。
４人いて、一人は最初から質問も無し←女性の事務員さん、もう一人のある部署の責任者さんは
めんどくさ！こないだあった人事の方は、何でお前うち受けてるの？舐めてる？、
もう一人他の部署の人事の方は少しだけフォロー、でもあんま質問はしてくれない、、。

昨日までの面接が嘘のようですよ、、。
昨日までの方はまだ私のこと少しなりとも考えてくれてたんだって良く分かりましたよ。

最初から断る気なら、履歴書持って行った時に確認したんだから断ってほしかったな、、。
私が最後で６人全員面接した後の工場見学は辛かった、、。
可能性が無い工場見学は苦痛だったなぁ、、。
昨日までは色んなものに興味が持てたのに、、。
やっぱ大企業は甘くないですね。慇懃無礼とはまさにこのこと！という感じでした。

>>277、４３さん、今日はおもっきり傷ついてきちゃいましたよ。
まぁ私の立場ではしょうがないことなんですけどね、、。

４３さんも一歩前進じゃないですか！
パートですか、正社員も両方いけばいいんじゃないですかね？
私みたいに受けれるだけ受ける！みたいな感じで＋パートの本命みたいな感じはどうですか？
正直、本命があると他も少し気楽に面接行けて良いですよ！
案外このやり方、心の弱い私たちにはあっているのかも！？

まぁ今日はポッキリ折られてきちゃいましたけどね、、。
今までこういうことから基本私は逃げてたんで、これが最初の挫折ですね。
私の理由、無茶苦茶なのばかりですよ。
何かで見た志望動機には書いてはいけないこととかしか書けませんからね。
もう少し方法論をかえる必要もあるのかもしれませんね。

そういえば２４６さんに勧めていただいたお礼状。
形式を把握し、封書に宛名を書いて直ぐに出せるよう準備していったんですが、、
だせませんでした。今回はしょうがないですよね、、。
うまく活かせなくてすみませんでした。

そういえば今日も実家でご飯食べてきたんですが、
さっき帰ってくる際、お父さん、期待に応えられなくてごめんね。って口からだしちゃいました。
あまり親に心配かけたくなかったんですけどね、、。
やっちゃいました。もっと心を強く持たないとですね！
頑張ります！

>>278、>>183さんですね、同じような苦しみを抱えてる方は。
多分今日は無理なんで明日中にはレスします。
鬱な私で良ければですけど、、。

実家にいて３年家族に会わないとかって凄いですね、、。
みなさん頑張ってるんですね、私ももっと頑張らなくちゃ！
地元のしがらみですか、、仙台とかで良い仕事ないですかね！？
何かこのまま親の近くにいると凄まじく迷惑をかけそうな、、
まぁ遠くにいったらもっと心配かけるだけなんで一緒なんですけどね、、。
しかし、結構いらっしゃるんですね。
みんな苦労して生きてるんだなぁ、、。
私は何もせずに適当に生きてきました。
その分まだまだ苦労しないといけないんでしょうね。

昨日私を怒った社長さんの言うとおりになりましたね。
履歴書を何とかしないと、これからもっと辛い目にあうだけだぞ！って。
あー、、何かネガティブ螺旋階段にはまりつつありますね。
忘れるには動き続けるしかないんでしょうね。

>>279、自分の書いたレスを見て、ほんと客観的にはみれるんだなと思いました。
これで採用者が私を入れたくなるような何かを私が持っていればなぁ、、。
まぁ自分で探していくしかないんですけどね、、。

私は何の経験も無いですよ。
せめて今日の面接で＋１くらいになってると良いんですけどね、、。
書類を書くのも１２さんと私じゃ違いますからねぇ、、。
私なんて履歴書の量産とか直ぐできますから←もう笑えない。

そうですね、今日の会社でも聞かれたんですけど、、
さすが大企業の人事！親のすねかじってただけとは見てくれなかったみたいです。
もういっそのことパチンコで生活してた！って言ってやろうかとも思ったんですけどね、、。
やっぱりやめときました。
対大企業では私はあまりに無力ですね。ほんと手詰まりでしたよ。
何を言っても落とされる。そこにいるだけでアウト！ですよ。

定職に着かなかった理由ですよね、、何とか良い言い方ないですかね。
パチンコというタブーワードを使わずに自立してたということをうまく表現する方法です。
親から現金もらったのなんて、大学２年以降、こないだ書いた就活費だけなのになぁ、、。
他人に迷惑もかけたこともないし（←税金関係は勘弁して下さい）、悪い人間ではないと思うんですけどねぇ、、。
まぁ企業の欲しい人材じゃないということだけですね、確かなのは。
まぁそれでも私は何とかするしかないんですけどね。

私も工場の中を見るなんて小さい時の社会見学以来だったんですけど、、
意外にわくわくしました！
製造業に対する見方は変わりましたね。

今日は別として昨日まではその都度聞いてましたよ。
そういう意味では経験と技術は中小・零細の方が幅広く積めるのかもしれませんね。
でも、やっぱ大企業が良いんですけどね（笑）

>>183さん、私、具体的な契機って母親が仕事の話をしながら涙ぐんでたことしか
書いてなかったですね。

その前に、６月に水疱瘡をやったんですよ。
なんだ、水疱瘡か。と思っていると、、大人の水疱瘡は大変！
１週間熱は出続けるは、顔はホラー映画みたいになってるは、
食欲は皆無になるは、毎日倦怠感はあるはで大変だったんですよ。
薬に痒み止めと痛み止めは入ってるんですけど、
物理的な接触がある部分は普通に痛いし、発疹のピークの時はやっぱり少し痒くなるんですよね。
それでも一人で耐えてたんですけど、偶然母親から電話があって、
直ぐに気付かれたんですよね。それから両親が毎日のように食事を持ってきてくれて、
兄からは、病気の時はちゃんと言えよ！と叱られたんですよね。

外に出れないのは１週間程度だと思ってたんですけど、
顔なんかの水ぶくれが全然ひかなくて、治すのに結構時間かかったんですよね。
大学入って以来、自宅で一人でずっと過ごすということがなかったので、
時間があるとだんだん将来のことや、今まで自分がしてきたことを考えるようになったんですよね。

それから病気が治って、外に出られるようになって、親の支援は終わったんですけど。
パチンコに行くのが辛くなって来たんですよね。
大学２年に留年して以来、自分にかかる費用は全部自分でまかなってたんで、
お金が有る・無しに関係なく両親の世話になったというのに
凄い罪悪感を感じて、パチンコや遊びに行けなくなってったんですよね。

まぁそれでも人に誘われたりした時なんかはぼちぼち行ってたんですが、
ずっと考えてました。どうしよう、どうしようって。
そこに母親の涙ぐむのを見て、これ以上は駄目だ！って思ったんですよね。

それからの行動や思いは、ここにある通りです。
これが私が動き出した直接的な理由ですね。
まぁ前から、何とかしなきゃとはずっと心の中では思ってたとは思うんですけどね、
目をそらして気付いてないフリをしてたんだと思います。

1さん、お疲れ様
眼中に無いって、本当に悲しくなりますね。
それだったら書類選考で落とせって感じですよね。

最初から社長が面接してくれるところも視野に入れてはどうですか？
それだと中小、零細企業になっちゃいますけど。
やはり面接員が複数いるところは分が悪いです。

卒業後の長い空白期間については、社会保険制度のないバイトをしてたという事にしてはどうでしょう？
やはり何もしてないとなると自活してないと捉えられてしまいますし。

>親から現金もらったのなんて、大学２年以降、こないだ書いた就活費だけなのになぁ、、。
これは感動しました。
私は卒業してからも何かにつけてもらったました。
今考えると本当に最低な人間だと思いますね。
親を助けないといけない立場なのにいつまでも迷惑かけてばかり。

とにかく明日からまた気持ち切り換えて活動しましょう。

１８３さん！私よりも５歳も若いじゃないですか！
私なんて三月で３６歳ですよ！
今動けば、今の私よりずっと楽は出来ると思いますよ！
５年たてば、今私が体験してること、これから私が体験することを
１８３さんも味わうことになると思います。
具体的な会社名とかは書きませんが、面接で聞かれたことなんかは
なるべく書いていくので参考にして下さい。
かなり端折ってますので、こんなこと聞かれた？みたいなことがあればレスしといてください。
私の経験で話せる範囲なら全てお答えしますよ。

何か聞かれて何も言えないのってほんと苦しいですよね。
私なんてパチンコが全否定されてますから、ほんと家で何してたの？状態です。
なにもしてませんでした。と答えるのが精一杯です。
パチンコをしてた＝何もしてなかった、というのは私も思っているので嘘ではないと思ってます。
あれはあくまで遊びでしかありませんからね。

１８３さんはちゃんと結論出されてるんですね、みんなと頑張る！という。
そうですよ、むしろ私たちって履歴が最低な分、無くすものなんて何もないんですから
他人は他人で勝手に言わせておけばいいんですよ。
それで、自分の参考になると思えることだけちゃんと聞いてきましょう。
いずれはそっち側の人間になるんで！

もしよろしければここに１８３さんの進行具合も書いていって、
経験のある方に見てもらいましょうよ！
絶対に一人でやるよりずっと良いですよ！
みんなで頑張りましょう！

愛知さん、お疲れ様です！
今日の面接は本当にショックでした。
これが現実だと痛感しました。
でも、良い経験はできたと思ってますよ！
むしろ大企業見つけたら全部応募してやる！っておもっちゃいましたよ（笑）

いえ、今日の所以外は、昨日行った所もみんな中小・零細なんですよ。
ほんと今日の会社だけが突出してたんですよね。
まぁ最初は試用期間ありの準社員なんですけどね。
でも、恨みや怒りはありません。
お礼状はだしませんでしたが、受けさせたもらえただけでも良い経験をさせてもらったと思ってます。
傷はつきましたけどね。

嘘、大丈夫ですかね？
けど、なりふり構ってられないのも事実なんですよね。
一度、製造業と営業系で全部暴露してみましょうかね！？
それで一度相手の反応を見てみたいな、と。
勿論、現地で会社を見てからどうするか判断ですけどね。

あれ？書いてませんでしたか。
以前までの生活で親から援助してもらうのだけは絶対嫌だったんですよね。
まぁそれが今となっては私と父の共通の悩みとなってしまったんですけどね。

多分、最低な人間というのは、自分が最低だと気付けない人間のことですよ。
何も気付けないから自分のコトしか考えられない。
そういう人間のことだと思います。
愛知さんのように、そういうことをしながらも自分の気持ちと葛藤してたような人は
全然そういう人間ではなかったと思いますよ。

私も今まで迷惑をかけてきた分、今回だけは何とかしたいですので、
これからもお力をお貸し下さい！お願いします。

明日は朝からハロワの予定です。
担当の方はお休みなんですが、今日の面接が終わったのが５時前で
来週の面接の予定が組めなかったんですよね。
何とか良い人が来てくれると良いなぁ、、。

それではお風呂に入ってきます。また！

>多分、最低な人間というのは、自分が最低だと気付けない人間のことですよ
昔そんな事を誰かに言われた気がします
今気づいただけでも十分じゃないかって。
自分が気づいたのは30になるかならないかの時でした。

嘘も方便といいますから多少は大丈夫です。
学生の時にやってたバイトを思い出して、それを長期やってたとか。
もしくは今どこかでバイトをしながら活動するというのも手だと思います。
とにかく面接相手にこれからの自分は今までの自分とは違うんだぞと
知らしめる何かがあればいいんですけど。
やはりそれは話し方とかですね。言葉がつっかえてもいいから相手の目を見て真剣に話す。
あと声は必ず大きく出す事。それだけで印象は全然違いますから。

そして集団面接は極力避けた方がいいですね。
どうしても他の人と比べられますし、誰かにイニシアティブを取られたら挽回するのはきついです。
これは話が上手で何か強力な武器を持ってないと厳しいです。

私がいざ就職活動をしようと思った時
正社員として働くのはもちろん、とりあえず最初は派遣でもいいかという気でいました。
派遣で2,3年働きそこでスキルを付け違う所に転職をする。
でもやっぱり心の中では最初から社員でという気持ちもあり葛藤してました。

あと自分がとっていた作戦というのは、筆記試験がある企業を選ぶ。
職務経歴がしっかり書けない自分にとって、ここで他の人に差を付けるしかないかと。
筆記試験といってもSPI、適正テスト(IT系)と少し勉強すれば容易に点を取れるものです。
一般常識問題もたまにあるので、そういった本に目を通すだけでも差は付きます。

面接対策に
時事用語、ニュースなども日頃からチェックするのも意外と重要です。

>>296、私も、今動いてることで、親に相談してることで少しづつでも返していけたらと思ってます。
これで本当はそれなりの成果が出るのが一番だったんですけどねぇ、、。
やっぱり３０歳くらいには気付かないといけませんよね、、。
ほんと、私は親に世話にはならない！とか言いながらずっと精神的には親に依存してた気がします。

そうですね。これからは少しづつ織り交ぜていきたいんですが、まだバレそうな気が、、。
それにやっぱり心苦しいですね。
まだまだ私には自覚が足りないんでしょうね。
もっと柔軟に自分に良い手をうっていけるよう少しずつ変わっていきますよ！

知らしめる何か、ですよね。
私もそれが欲しいんですが、まだ見つかりません。
大手でなければ話は聞いてもらえてるので、それがあれば説得力が出てくるんですけどねぇ、、。
正直、自分のしてきたことでそんあことがあるかと言うと、、
全く心当たりがないんですよねぇ、、。それが辛いです。
少しずつ見つけていくしかないんですよね。繰り返しながら、、。

声は面接の時は相手に伝わるように自然に大きな声を出せるんですが、
工場内の工員さんに対する挨拶はいつも声が小さいですねぇ、、。
それは前から気になってました。
昨日の午前行った所では比較的おおきな声で挨拶できたんですけどね。

集団面接は受けたことがありません。一度くらいは体験したいかも。
私が赤っ恥かくだけなんですけどね。
多分、今後も私が受けれる会社ではあまり無いと思います。
あれば避けるようにします。

私も全く同じでした。ある程度の期間で決まらなければ派遣に行くつもりでした。
でも腹をくくって正社員又は将来的に正社員に変われる所を探しています。
多分、派遣に行っていたら、実家には行ってなかったんだろな、、。

筆記試験のお話し参考にさせていただきます。
早速ＳＰＩ、適正テストについて調べてみます。

昨日、今日とあまり目を通していませんでしたが、
就活初日から新聞は読んでました。
いつもはネットのヤフーニュースとかそんなのだけでしたが、、。

それでは今日のところは寝かせていただきます。
みなさんが良い夢を見られますように、おやすみなさい！

>>299
転職者用はSPI2だよ
新卒用と間違えないで

でも中途採用で筆記試験のある会社って今まで数社しかないんですが・・・・・・・

前にパチンコで生活していた３０の人が就職するスレがあったけど
面接の時に空白期間を尋ねられて「パチンコで生活してました」と答えて
採用されたって話がありました。
前に新聞屋で働いてるって書いたものだけど１さんは自分とまったく同じ経歴
大学卒業（在学中）からパチスロで小遣い稼ぎをしていてその流れで
卒業後あまりいい仕事がみつからずそのままずるずるとスロットで生活してしまった
年も３５歳で同じ
面接の時の悩みは全く同じで空白期間だった
１さんは素直に空白期間にしてるようですが短期派遣（日雇い）で生活してた
ことにしてごまかしました（実際大学在学中少しだけやった）
それを苦しい話だけど１０年以上やってたことしました
アイス工場で働いたりしたことがあるならそれをずっとやっていたことにするのはどうですか？
勤務実績がなくても短期派遣ならば嘘でもばれないとおもいます

>>268
> とはいえこの歳だとたいていは
> 「私は御社のこの分野でこういう結果が出せますよ」
> という部分まで来ますよ。

うーん。スキルやキャリアがある人に対しては
そういう流れになるだろうね。
12さんは即戦力の対象と見られている証拠だと思う。
でも1さんのような状況ではｗ
正直、他にアピールポイントなかろうて。。

1さんおつかれ。今日は残念だったね。
個人的には、「空白期間」について返答に困った時は
パチンコと言ってしまうのもアリだと思う。
面接者も「コイツ何か隠してるな」ていうのは見抜くだろうし。
逆に、人に言えないようなヤバイ事やってたのか　とか
もしかして前科が？などなど、
あらぬ方向に勘ぐられかねない気がする。

まぁご参考まで。
今までの空白を考えれば
まだ就職活動は始まったばかり、と思って
ゆっくり急いで、焦らずやってくださいな。

>>303
なんとかうまいことごまかせる様にしたいと思うんだけどね
未経験で何も無しじゃこの歳ではきついよぉ

そういう風にもっていけるような>>1さんの何か？が出てくるといいんだけど
人をまとめる力とか（サークルで経験したとか）
それをアイス工場だのバイトと併せて考えてみるとか

「役に立つよ俺」的な何か出せると＋αだよね

>>282
お疲れ様でした。
なるほどです。面接の練習には、なりそうですよね。
私も>>280のような面接の経験あります。
ダメージ大きいですよね。
その後、追い討ちをかけるように不採用通知が届いて、しばらく立ち直れなくなったり。
またあの経験をするのかと思うと、辛いものがあるなぁ。

でも１さんは私と違って、採用されれば、ちゃんと長期で真面目に働いてくれそうですよね。
それが１さんの強みではないかと思います。
心が弱いと書かれていますが、１さん、打たれ強そうな感じしますよ！
正社員として働いていける素質をお持ちだと思います。

おはようございます。
つい先ほど間違い電話で起きました。
まぁずっと起きてはいたんですけどね、、。
もうだらけちゃいました。。。朝からハロワに行く予定だったのに、、。
とりあえず、昼からは行って、昨日と今日の求人分を検索してきます。

先ほどの間違い電話なんですが、、市外局番こそ思い当たるところはないんですが、、
相手の方の呼ばれた名前、、昨日いたような、、。
さすがに緊張の糸が少し切れてます、、。
そんなこと言ってられる状況じゃないのはわかってはいるんですけどね。
何とか動き続けるよう頑張ります！

>>301、筆記、一応あるとこはありましたね。
大抵書類選考があるんですが、、。
大手の子会社とかは結構あった気がします。
それなりの所はやっぱり書類選考があるんですよね、、鬱だ、、。

本は今日にでも買ってきます。

>>302、そうなんですよね。それを言わないと辻褄があってないと思うんですよね。
私の話に、、。私も一度どこかで使ってみようと思っています。

すみません、正直覚えてないです。後で確認してみます。
少しでも仕事探してたら、、もう少し早く気付けたのかも、、。
ほんとずるずるでした、、他にやることないし、金だけはあるし、みたいな。
そんな生活に張り合いとかそういうものが無いのはとっくの前から気付いてたんですけどね、、。

やっぱりむそうするしかないんですかね、、。
学生時代の話を卒業後に持ってくるのは大きな嘘になると思ってしてこなかったんですが、
もうそれしかないんですかね、、。
私の場合少し顔に出る恐れがあるので直ぐにばれるような気もするんですけどね、、。
私と同じような境遇の方で社会復帰されたとのことで、
私にも絶対にできるんだと、はっぱをかけて頑張ります！
アドバイス、ありがとうございました！

>>303、そうですよね。
１２さんはほんと即戦力の対象に見られてるんだと思います。
まぁその分高度な質問が相手もできるわけで、、。
ほんと１週間で手詰まりです。
今のままでは、たくさん回って中小・零細の社長さんの鶴の一声しか無いと
昨日から感じてます。
ほんとに心当たりが無いんですよね、、みんなで考えても、、それがまた、、。

そうなんですよね。前科系を否定するために書類選考のところには
自己ＰＲ書（ただの弁明書）でそうではないですと送っているんですけどね、、。
昨日は、こいつ言ってることおかしいぞ！でも、別にいいや。って感じでしたね。

どうしても早期に！と考えてしまいます、、。
まぁ成果が出るまでやり続けるしかないんですけど。
ありがとうございました。

>>304、役に立つよ、俺！これが本当に言えないし、言う根拠が無いんですよね、、。
人をまとめる力、、高校時代は三年間クラスの室長をしてたくらいですかね。
アピールできそうなのは。まぁこれも適当だから何とも言えないんですが。

アイス工場のバイトはまぁ簡単に言うとロボットでしたね。
それで冷凍庫に入ったりとか違うことができるのは楽しかったですね。
まぁ外で何もやらずに待ってるのが一番楽ではあったんですけどね。
これ、使えないですかね？
何もやらずに楽をするより、みんなの為に動くほうが好きです！みたいな。
説得力無いし、ちょっと点取りしてるみたいですかね！？
嘘ではないんですけどね。

>>305、なるほど。やはりみなさん経験されてるんですね。
ってことは、やっぱり私の経験値アップですね。
体は凄くだるいですけど、、。胸がほんと重いです、、。

けど、方法論として本命がある時は動くのがほんと楽でしたよ！
面接もあたって砕ければいいやとぶつかっていけましたし。
まぁ全部受かる気くらいではいたんですけどね（笑）
これからもそんな感じで、、といきたいところなんですが、
今度はその本命を探すのが難しそうです、、。
もともと働きたい！という気持ちはありますが、何かをしたい！という気持ちが無いので、、。

二日の間にまた大手からの募集出てないですかね？
そしたらまた突撃するんですけどね。
今度は全暴露の戦闘力全開でアピールしまくってやろうと思ってますよ！
なるほど、これから通知が来てさらに深く傷つくんですか、、。
それはヤダなぁ、、。ムカつきますしね。

長期で働く気まんまんですよ！
働いたことも長期バイトしたことも無いんですけどね。
でも、今みたく家にこもっているよりは目先が変わる分楽しいかと、、。
まぁ最初は緊張しまくりで大変そうですけどね。

いや、私は基本お調子者なんですよ。
ほんと適当な人間です。心が弱いのもやっぱりそう思います。
流されやすく、楽なほうにばかり逃げて来てますからね。
それでいてプライドは高くて、口だけ。
なのでここに決意表明みたいなことを書いたり、家族を巻き込んで、
やらなかたったら自分が叩かれる環境を作ったんですよね。
それでエンジンにしていこうと。ほんとにそうなってますしね。

でも、もう今日破ってますからね。
折角みなさんに応援していただいてるのに申し訳ないと思ってます。
でも、今日も必ずハロワに行き新しく出てるところをちゃんとチェックしてきますので、
ご勘弁を、、。

>>43さん、みんな同じ人間ですよ。
弱いところがあっても良いじゃないですか。
一緒に頑張っていきましょうよ！
すくなくともここにおられる方が全員職に就けるまではみんなで応援しますよ！
職に就いた後もここで情報交換、気持ちを吐露していきましょうよ！
一人で抱え込むのだけはもうやめましょう。
私たちはもうさんざんそういうことをしてきたんですから。
でも、それがマイナスにしかならないと言うことを私たちは他の人たちよりずっと
強く知ってるじゃないですか！
一人じゃなく、みんなで頑張りましょう！

そのうち時間ができたら、みんなで会いましょう！
ほんと私は会って一人一人の方にお礼が言いたいんですよ！
まだ早いですけどね。
ちゃんと私が働いたお金でごちそうしますよ！
電車代や飛行機代などの交通費、宿泊費は個人でもっていただきますが（笑）
１Ｋでいいなら家に来ていただいても良いんですが、、。
今、ほんと汚いです。モノが溢れてるんですよね。
まぁその頃にはちゃんと掃除しときますよ！

>>184、おにぎりはもう作ってません（笑）
昨日までは実家で食べさせてもらってました。
けど、自分で言うのもあれなんですが、そこそこいけてましたよ。
なんでもやれば出来るものですね。
やっぱひいきめで見てますかね？

一年後に違う自分ですか、、ほんとそうですよね。
人間、生きてさえいれば何とかなるもんですよね。
何とかすることも人には出来ますしね！
私も頑張りますよ！

>>302さん、>>185さんだったんですね。
読むには読んだんですが、お返事まだでした。失礼しました。

新聞屋、めっちゃハードじゃないですか！
それ大丈夫なんですか？法的に。明らかに違法な気が、、。
しがらみが無いのは良いですけど、それもまた飛び込むには怖すぎる環境ですね。
みなさん、ほんと私の比じゃないくらい苦労されてるんですね、、。
ほんと頭が下がります。
私はまだまだですね。

プライドはあるけど口だけとは　
まさに自分と同じですね。　
でもプライドなんて捨てないとうまくいきませんよ。　
また実力が伴ってきたらプライドを持てばいいんです。　

筆記試験についてはハロワで募集してる所はやはり少ないですね。しかし実施してる会社はある程度しっかりした会社ともいえます。　

私が考える今後としては　
・いきなり社長面接の会社で鶴の一声　
・職種を選ばない　新聞店、タクシー、警備員など
・契約社員、派遣という雇用形態で技術が身につく会社で働く　

1さんは名古屋でも働く事は考えてますか？　

>>317、愛知さん、こんにちは。
ほんと、おっしゃる通りです。プライドはほんと今は役に立ちませんからね。
まともにやれるようになったら、また持ちますよ！

筆記試験は本当にそう思います。
書類選考も今はどんな会社でも結構してるみたいで、、これもハードル高いです。

職種は選んでるつもりはないんですけどね、なるべく次につながる職種をと考えています。
ハロワの方には倉庫系か運転手系だとみなさん早く決まると言われたんですけどね、
上積みがないのとスキルアップが出来ないとの判断でやめました。
契約でも派遣でも先に社員雇用があれば選択肢に入れています。
今回の大手も準社員、ってことは契約社員でしたからね。

水曜に受けた会社は名古屋の会社です。
名古屋だと通勤にそう時間もかからないのでこれからも受けていきます。

それではこれからご飯を食べ、ハロワに行ってきます。
では、また！

1さん、昨日はお疲れ様でした。
>>280はもしかして圧迫面接？とも思いましたがつらいのには変わりないですよね。
>>288-289の水疱瘡の話、心境が手に取るように伝わってきました。
1さんがエピソードのひとつとして面接で話せればいいのにと思ってしまいました。
パチンコがNGワードだと無理ですけど。

>>311
粘り強いとか言葉をいじってみるのは？

ちなみにマイナビとかリクナビやTypeとかに登録してて色々な書き方考えてるうち
比較していくと

　「弱気だよなこれ」　とか
　「余計なことだよな」

てゆー部分がちらほら目に付いてきてばっさり削除したりちょっとよく見える工夫をしてみてます。

履歴書の志望動機欄とか自己PR欄にそういう部分ないですか？
自分がそう思ったという主観でいいんですよ。
思ってしまえば書けるんだから。

ただいま帰りました。
今からレスを返して、今日の報告、それから実家に行ってきます。

>>320さん、ねぎらいの言葉、ありがとうございます。
圧迫面接なんてのもあるんですね。でもそれはないと思います。
工場見学の時も終わった後のお茶飲んでる時も、全然こっち見てくれなかったし、、。
試用期間６ヶ月ってあるけど、３ヶ月で終わるかもしれないけど大丈夫？って聞かれて
必ずその期間に次に繋げれるよう頑張ります！とか答えたんですが、、ね、、。

実は水疱瘡の話は使ってます。
直接的な原因はよく聞かれるので。
勿論パチンコという言葉は使ってないですけどね。
ですから、遊びにいけなくなったとしか言ってはいないんですけどね。
まぁパチンコ＝遊びなんで問題はないと思ってるんですけどね。

>>321、粘り強い！良いですね。今度から使わせていただきます。
実際、私にはそういうとこがあると思うので！

私の使ってる履歴書、志望動機欄はあっても自己ＰＲ欄はありません。
ハロワお勧めの履歴書ですよ！
志望動機は、安定して定年まで、とかスキルアップとか
こういう動機は書かないほうが良いって書いてあるものばかりです、、。
それ以外に書きようがないので、、。

でももっと改善していかなくてはと感じています。

さっき帰って来たら、いわゆるお祈り通知が２通来てました、、。

１通は書類選考で落ち。
もう１社は先日の説教してくれた会社です。
あそこの社長さん、こんな履歴書で回ってたら、君が傷つくだけだぞ！
ハロワの担当にどうでも良いと思われてるぞ！俺が直接文句言ってやる！って言ってたけど、
どうなったんだろ？本当にハロワの担当に言ったんですかね？
こちらは面接時点で不採用です。

それから一番最初に受けた会社の社長さんから連絡があって、
火曜に一日働いてみることになりました。

どうなんでしょう、、。
家族の話的には受かってもお断りしようって話してた会社なんですけどね、、。
製造業の中身がわからなかったので、一度見て体験してみようと思ったんですよね。

ちなみに基本給１０万、手当て合わせて１５万。
手当ては、個人の出来高や会社の業績などに左右される。
賞与も４．５ヶ月とあったんですが、実際は業績次第。
ググルと２００５年からずっと応募だしてます。
トヨタの一次下請けのたくさんある下のうちの一つです。
上の車はクラウン、セルシオ。従業員駐車場にある車は軽か１０年くらい前の車。
何故か１台だけハリアー。
工場には若い子しかいなく、年のいった人は２人だけ。
社長が来ても挨拶もしない。まぁ完全にブラックはブラックだと思うんですが、
職歴積めば抜け出せますかね！？
ただ本当にこの給料だと生活が出来ないんですよね、、。
仕事が出来るようになるまでの暫くの間なら良いんですけどね、、。

初っ端から苦しい展開＋昨日で自分の置かれてる立場を嫌というほど感じたので
断るのに躊躇しています、、。
働けばなんとかなるんじゃないかと、、。
車関係、、暫く上がりそうにないですよね、、。

私が動きだしたとたん、リーマン破綻。
今日はミューチュアルが破綻。
何か呪われてますね、、。

それでは実家に行ってきます。
全然食欲なくなっちゃいましたけどね。
昨日まで結構食べてたんで無理してでも食べてこないとね。
親だけにはあまり心配かけたくないので、、。
確実に気付いてるとは思いますけどね。では！

>>318を見る限り職種についてはだいたい自分と同じ考えですね。
出来ればスキルが身に付くところ。
誰でも出来る仕事だと自分の代わりなんていくらでもいるみたいな感じで不安になりますし。
けどこの条件を付けると今後の就活は茨の道になると思うのでへこたれずに頑張ってください。

あとハロワの未経験可には
純粋に未経験募集(誰でもできそうな仕事)
研修制度がある未経験募集
経験者が欲しいんだけど、応募者を増やす為にあえて未経験募集にした

というパターンなどがあります。
しかしそこに経験者が受けに来たら、かなり分が悪くなり終了です(違う例もあり)
なので未経験募集で行く就活は運とタイミングもかなり左右されますよ。
私はIT系に行ったんですけど研修制度がある会社を選び受けました。

>>326
私が1さんの立場ならここには行きません。
>社長が来ても挨拶もしない
これは酷いですね。
仕事、社会人は挨拶が基本ですよ。
一事が万事でこういう事が出来ない人は他においても
だらしないというか仕事もいい加減だと思います。
この状況下ではスキルアップしたいという向上心も萎えちゃいますね。

製造業の中身が分からないので技術が身に着くかどうか判断は出来ませんが
上記の事から私だったら遠慮するかな。
文面見る限りでは社長はいい方だと思うんですけど。
でもこれが100社受けて全滅した後なら行ってしまうかも、。

会社に訪問しチェックしておきたい点は、社員間の挨拶が出来てるかどうか
トイレが汚れてないかどうか。
トイレを見ればそこの会社が分かるみたいですよ。
これはガイアの夜明けでやっててなるほどなと思いました。

ただいま帰りました。
父と相談してきたんですが、昨日のこともあり結論はでず。
明日か明後日に兄も加えてもう一度話すことになりました。

>>328、愛知さんこんばんは！今日はお昼にまで気にしていただいて、ありがとうございます。

茨の道ですか、、。あまりトゲトゲなのは正直遠慮したいんですけどね（笑）
でも昨日の経験以上のことはなかなか無いだろうとは思ってます。
それとも、まだまだあんなもんじゃないんでしょうかね！？

私は、誰でも〜に応募してしまっている気がします。
今度１日行く会社も若い人材が多いということは、
育てる必要が無いってことですもんね。
まぁやってみないと分からないんですけどね、、。
それを考えると今から入って何年後かにブラック脱出しようとした時に、
上積みはあるのか！？というところにも疑問を感じてしまいます、、。

そういえば研修つきのところもあったんですけどね、、
大抵は書類選考がついてきちゃうんですよね、、。
そこそこの会社はみんなそうですね、、いきなり面接はそうする理由がやっぱりありますね。
それが直ぐに人が欲しい！のなら良いんですけどねぇ、、。
運とタイミング！やっぱり量をこなすしか道はなさそうですね、、。

愛知さんはＩＴ系なんですね。
そっち系もブラック多そうですもんね。
そこからの脱出とは、かなり苦労されたんでしょうね。
ほんと凄いです！私も何とかそうなれるよう頑張りますよ！

やはり避けますか、、。
昨日の面接を受けるまでは私もそうするつもりだったんですけどね、、。
ほんとうにその後大丈夫なのか？とついつい思ってしまいます。
自分の努力次第なだけなのに、びびってしまいます。

挨拶ですよねぇ、、。社会経験の無い私ですら挨拶するのに、、。
ヤンキーも挨拶大事だろうに、なんで自分の会社の社長にしないんだろ！？
やっぱりそれが会社全体を指してるんですかねぇ、、。

そういえばヤンキー達、社長が来ても普通にしゃべってましたよ、笑いながら。
なるほど、愛知さんの言われるとおりだと思います。
向上心なんてかけらも無かった気がします。
給料は安いし、年配者はあまりいない、、。
やっぱりここでの単純作業じゃスキルアップは見込めませんかねぇ、、。

社長も入ったら厳しそうな方ではあるんですけどね。
大企業よりかは確かに中小・零細は家族的な厳しさを感じますね。
その分耐えられそうではあるんですけどね、
その反面１年後に、やっちまったなぁ〜となる確率も、、。

そういえば昨日行った会社のトイレは綺麗でした。
それ以外は行ってないので分かりません。
なるほど、そういうことも言えるんですね。
社員間の挨拶、まだ結果の出てない他の２社は両方出来てたと思います。
やっぱり今回のとこは危険ですかねぇ、、。

１さん、こんばんは！
>>314
いっぱい励ましてくださって、ありがとうございます。
お礼をしなければならないとしたら、私の方ですよ。

交通費は自己負担ですか（笑）
１さんが働いたお金でごちそうって、感動しました。
１さんがご家族にごちそうしてるところとか想像すると、ほんと感動的です。
お母さん、また涙ぐまれるかもしれないですね。

>>333
朝一番の挨拶もしてないんですかね。
それだと、やっぱりちょっとやばいかもですね。
でも火曜日一日行って雰囲気を確かめてくる機会はありがたいですよね。
一日だけでは分からないこともあるでしょうけど、行ってみる価値はありそうですよね！

>>334、４３さん、こんばんは！
私もいっぱい励ましてもらってます。
お互い早く何とかしたいですね！

お礼、してもらえるんですか？ありがたくちょうだいします！
とんでもない負担になってしまいますよ（笑）
１２さんとか飛行機とかで来たら食事代どころのさわぎじゃないですもんね。
いつごちそうできるのか、、定かじゃないですけどね、、。

やっぱりやばいですよね。
一応、私の面接の時に、返事は２６日にもう一人面接した後に、、って
話しだったんですけど、年齢制限あって私以下って結構な兵ですよね。
そのことで実家に今まで相談に行ってきたんですが、、。
ボコボコでしたよ、、。
一日体験は行けばいいという話しだったんですけどね。

あれ！？昨日の夜から入れなかったんですけど、
１とかＳａｇｅとか消えちゃうんですね。
>>335は私です。

では、軽くボコられた内容を、、。

主に兄の意見です。
私、ここの会社一日体験して、出来るようなら入れてくれそうなんだけど、どう思う？
お前何件回ったんだ？ん！？４社？少ないわ！またお前は逃げようとして！
最低１週間で１０社は回れ！はぁ？出来ない？お前は、出来ない理由じゃなくて、
出来るように工夫するのが当たり前なんだよ！お前は楽しようとしてるだけだ。
こんな会社３ヶ月もしたらまた出てるから１００社くらい回ってなければもう１回行けよ！
（愛知さんのレスを思い出す、、。）はぁ？どこが良い会社か求人票じゃわからない！？
それはお前がまだ回ってないからだろ。５０社くらい回れば少しづつ見えてくるようになるは！
私、いや、ここ入るの前提じゃなくて、とりあえず中に入って体験さしてもらって、
それから条件とか聞いてから決めようと思ってさ、、。
じゃあそすればいいがや！お前がそうしたければそうしろよ。
はっ、お前はまた楽な方に逃げようとしやがって。
とにかく、俺はそんなとこは反対。
お前は逃げずに、苦しい思いをしてもっと回った方が良いぞ！

兄さん、、他人に言われるのは良いけど、、
兄弟に全否定って結構キツイですよ？
愛は感じるけど、、心が痛ぇー！

そういえば、私は昔から父や兄にこれ系のこと言われるの苦手でしたよ。
何故だろう？
バイトとかで年下に何か言われたりしても結構平気だったんですけどね。
何故か父や兄に言われると傷つくんですよね、、。
嫌な性格ですよね、、。

ほんと実家から帰って来ると精神的疲労が結構あるんですよね。
何か嫌になってくるというか、虚無感というか、、。
何しても認めてもらえないんじゃないか！？みたいな。
まぁ実際今までもずっとそうだったんですけどね。
それに疲れちゃうんですよね、、。
どこまでいっても、ずっとこのままの気がして、、一生自分は説教されるんじゃないか？って思いますよ。

家族じゃないと、何とか見返したい！とかって思うんですけどね、、。
こないだの大手の面接の後とかがそうでしたもん。
絶望してる半面、何とかこいつらに認めさせたい！とかって思うんですけどね、、。
父や兄には一生勝てない気がする、、。
横に並べない気がするんですよね。

何かこういうの書いてて疲れますね。
やめてお風呂に入ってきます。

家族って、難しいですよね。
私も家族とは、まったくうまくいってません。

今日もひんやりとした夜です。
風邪など引かぬよう、お互い気をつけましょうね。
おやすみなさい。

>>340、うーん、、。多分、結構気はつかってくれてると思いますよ。
最後に、あんまり言うとお前は萎縮するかもしれないから、って言ってましたからね。
本当はもっとたくさん言いたいことがあったんだと思います、、。
言い方もなるべく社会に出てない私用に優しく言ってくれてると思います。
私のために、、ね。でも、分かっていても辛いものは辛いんですよねぇ、、。

まぁまだまだ私に甘えがあって、それがやっぱり分かるんでしょうね。
お前は直ぐに何とかならなくても生活が何とかなると思ってるから駄目だ！って
言われましたからね。
こうなるから親に援助してもらうのとか今まで拒否してきたんだけどなぁ、、。
今回受け取りましたし、黙って聞くしかありませんでした。
それに、やっぱり兄の言うことが正しいんですよね、正直、腹は立ちますけど（笑）

４３さんも家族のとこに行きましょうよ！
そして私と一緒に腹立てながら頑張りましょうよ。
こんな思いを一人でするのは嫌なんですよ、、。

うまくいってないとは言いつつ、４３さんも家族は好きなんですよね。
愛情が深いからこそ難しいんだと思います。
関心が無ければそんなに問題はないはずですから。
短い面接時間と一緒ですよ（笑）
お互い、こっちも頑張りましょう！

４３さんも暖かくしておやすみください。
それでは私もやすみます。
みなさん、おやすみなさい。

>>337
１００社くらいまわれですか・・・
前に書いた新聞屋です
１さんは本当に自分と同じ境遇なので他人事とは思えないんです
年が３５歳で元パチプロで住んでる所も愛知（尾張地区）
自分は職歴を誤魔化して５０社ほどまわりましたが
どこに行っても無視されたりイヤミを言われたり似たような対応しかされませんでしたね
家族経営の社長さん？みたいに励まされたことなんてなかったですよ（いい人なんだと思います）
だいたいが「今まで相当自由に生きてこられたんですなｗ」とかそんなイヤミばかりでしたよｗ
５０社超えたあたりで派遣も面接したんですが派遣すら断られる始末（単純作業の派遣さえ）
アルバイト（むしろこっちは年齢でひっかかるかることが多いかも）すらおとされる始末・・・・
結局最低辺の職業におちついてしまったけど１さんにはそうならないよう頑張ってもらいたいです
お兄さんの言われることもわからなくはないのですが同じ立場から社会復帰を目指したものからすれば
かなりキツイことをいわれてるなあといった感じですね
あと職歴ですが絶対誤魔化してください
自分も所長や店長がいないとき面接を担当することもあるんですが（この辺がいい加減な業界を象徴してるかな）
たいていどんな経歴の人でも採用する業界ですけど空白期間の説明がつかない曖昧は最低辺業界でも不採用
になる可能性は大いにあります
「犯罪者だったのでは？」とかいらぬ誤解をまねくだけです
実際空白期間が胡散臭い人はさすがにお断りしてます
空白期間がなければこの業界は元ホストもいますし何十社転職繰り返した人や中卒者やフリーターや長期派遣
などでも採用してますし
自分は途中であきらめてしまったのかも知れませんが１さんにはまともな社会復帰ができるようお祈りしてます

会社訪問の経験をいくら積んでも
5％しか見えなかったものが
45％くらいにはなるかもしれないけど、
全部を見切るなんて所詮ムリだと思うよ。

家族って難しいね。
ずーっと長い間お互いを見ているだけに
こうあってほしいって思いが強くなりすぎて、
ついキツくあたってしまう。
お兄さんももどかしいんだろうね。

でも、就職するのは１さん自身、
今回思い立ったのも１さんなんだから、
思うようにやってみるべしだよ。もっと自信を持ってください。

一日体験、イイじゃないすか。行ってみれば！
その一日で得るものがあるかもしれないし
全く無いかもしれない。
でも、それほど重大な損失が発生するわけはないんだからさ。

挨拶できない会社なら、自分が挨拶すればよい
キレイ事だけど、それくらいの気概があってもいいじゃん。

実際いきなり大声で挨拶しだしたらドン引きかもだけどｗ

>>343
確かにバラエティに富んだ人選の職種だろうけど
最底辺なんて卑下しないで。
雨の日雪の日、こんな日にどうやって？？て日も
朝ちゃんとポストに入ってる。エライことですよ。

>>343、新聞屋さん、、ぐはぁ、、、。尾張ですか、、。
全く同じ地域じゃないですか！
それで同じ年齢って、、今年私は３６なんですけど、
学年も同じなんですかね？

まぁ私はパチプロというほどのモノではなかったですね。
今月分さえ勝てればいいや、ぐらいで後は知り合いなんかにあげてましたよ。
おかげで最近はその知り合いとかに逆に声をかけてもらえるんですが、、。
さすがに行けない、、。
その子のコインで閉店間近まで回して出た分が貰えるんでこんな楽なことはないんですけどね。
リスク０ですしね、、。でもやっぱり行けない。

しかし、、身近過ぎて驚きますね。
普通にホールでとか会ってたりとかしてたんですかね！？

やっぱり普通に無視されたりするんですね、、。
私は今まで運が良かったんですね、、。
でも、ある意味あれ以上にきつい面接はないと思うので、
そこらへんは楽になりましたよ！
怒られるのなんて所詮他人だからなんてことないですしね。

派遣、、断られるんですか！？
私はいざとなれば派遣で何とでもなると最初は思ってたんですが、、
そうでもないんですね、、。怖い現実をまた一つ知りました。

もう暫くは職歴は今のままでいくつもりです。
１２さんに教えていただいたように、アルバイトの職歴書を別で出そうとは思っていますけどね。
愛知さんにも茨の道だと言われたんですが、
この際だからやれるところまでやってみるつもりです。
それで駄目だったら今回の会社とかにもう一度頼んでみますよ。

しかし、、境遇が重なり過ぎて笑えましたよ！
地域も一緒、年齢も一緒ですもんね（笑）
何とか頑張って社会復帰してみせますよ！
アドバイス、ありがとうございました。

>>344さん、多分その程度で良いのかと。
ヤクザ系じゃないとか、日本人じゃないとか、
うちの親に言わせれば、ハロワの求人票では何も見えてこないけど、
実際に行けば会社の雰囲気で分かるもんだ！みたいなので、
そこらへんの最低限の経験を積めという程度だと思います。

良く父と話をしていても言われるんですよ、
１８・９の小僧と話をしてるみたいだ！って、、。
今の状態で簡単に受かる会社に行くと、苦労してない分、その会社に流されるだけだと。
苦労した後に行くのは別の話だ！とも言われました。

兄も本気で心配してくれてるのは十分伝わって来るんですよね、、。
去年ならうちのお客さんのところで人が欲しいってとこたくさんあったんだけどなぁ、、。
って言ってくれてましたから。

昨日は帰って来る途中、帰って来てから、ほんとへこんでましたよ。
正直、今交通事故とか、病気になって死ねたらどんなに楽だろう！とか思ってましたよ。
あいつも頑張りだしたところだったのに、、。で、綺麗なイメージでいけますからね。
まぁ自分から死のうとは思わないので、そこら辺は安心してください。

１日たって、やはり兄の言うことの方が正しいんだと思います。
でも、働くのは私ですから最後に決めるのは自分自身だと思ってます。
やり方も、家族やハロワの方に言われたこともやるけど、
自分で思ったことも取り入れていくつもりです。

一日体験はほんとそうですよね！
製造業の中身も正直想像しかできてなかったので、良い経験になると思います。
得るものがあるのか、無いのかも、結局中に入ってみないとわかりませんものね。
頑張ってきますよ！

工場回らせていただいた時、私は作業をしてない方には挨拶をしてったんですよね。
ヤンキー達は、はぁ？って顔か、えっ！？って顔で私のことを見てましたよ。

現場に二人だけいた年配の方は普通に社長と挨拶をかわされてたんですけどね。
社長からその他の従業員への挨拶も無しでした、、。
もう既にどん引きされてそうですね（笑）

そうですよね。職業に貴賎はないですよね。
どれもなくてはならないという必要性がちゃんとあると思います。
私も頑張って、周りに必要とされたいです！

>>335
お礼、かわいいＡＡ見つけて来てここに貼り付けるとかじゃダメですか（笑）
でも愛知の方が少なくとも二人いらっしゃるから、１さん、お会いできるかもですね！

>>341
１さんがお兄さんをボコボコにしたことってないんですか？

>>342
私、時々、１さんって本当は何者なんだろうって不思議に思うことがあります（笑）

１さん、水疱瘡になるまでは、家族とは疎遠の生活をされてたんですよね？
その時より今みたいに家族と交流がある方がいいですか？
就職先が決まって働くようになったら、また自然に家族とも疎遠になれると思います。

>>350、お礼は良いですよ。ここに来ていただけるだけで十分ですよ。
まぁ機会があればリアルでも、って程度です。
あまり深く考えないで下さい。自分を最優先でお願いします。

でも、、出来たら会いたいですね（笑）
最近、友達いないしね、、。
そういえば４３さんはどちらにお住まいなんですか？
プライベートなことなので答えたくないことには答えなくてもいいです。
↑面接の時に良く言われました（笑）

私が、兄を！？兄とは４つ違いなんですが、、何もないなぁ、、。
勉強、運動、その他、、。何かあるかな！？
小さい頃から助けてもらってばかりですね。
軽くコンプレックスですよ。
おかげで、面接官以上に兄の前で萎縮してしまう自分がいる、、。
何なんだろ？これ！？

何者＝３５歳無職・職歴無し！ですよ。
プライド高くて・お調子者で、家族大好きな甘えん坊ってとこですよ。
でも普通に甘えられない手のかかる子ですね（笑）

疎遠でしたね。
実家に行くのはＧＷ、盆、正月くらいでしたよ。
父と会うのも一人暮らし初めてからは年３回くらいだったと思います。
盆や正月も実家からというよりも、兄からいつも電話をもらってたほどです。
母が私に電話すると父は激怒してましたからね。

兄とは上記以外に年２回くらい夜ご飯を食べに行ってました。
私には苦痛以外のなにものでも無かったんですけどね、、
断れないんですよねぇ、、何か言える理由が無いと、、。

母とはそれなりに会ってましたね。
買い物に行ったり、お昼を食べに行ったりという感じです。

４３さん、、やっぱり私よりずっと苦労なさってるんですね、、。

私が疎遠になっていったのは自分原因ですからね。
それが排除されれば家族との関係は近づいていくと思いますよ。
一人でいる方が正直気は楽ですけどね。

確かに就職したら今よりも会う機会は減ると思います。
でもそれは今までの疎遠とは違うと思いますよ。
今までは行くこと自体が辛かったですけど、
それ自体は何の苦痛も無しに行ける様になるわけですからね。

はぁ・・・・・
なぜかギリの兄貴と旅行させられてしまいました。
いやー会話続かない。
前職では会社に対し保証人とかお願いしてたんです。
でも会社に騙され契約社員。
不甲斐なさに申し訳なくとても辛いです。
本当に酷い人間手居ます。
はぁ・・・・・・
妙な疲れがどっと。
明日からがんばろう。

>>354、１２さんお疲れ様でした、、。
妙な疲れ、、ほんとそうですよね。あれって何なんですかね！？
多分、周りに対する申し訳なさからくる、自分への怒りみたいなもんなんでしょうね、、。
だからへんな無力感に襲われるんでしょうね。
俺さえしっかりしていれば、、的な。

なぜか〜ってところに１２さんの心情が出てますよね。
本当は断りたいけど、断れない。みたいな。
身内に負い目があるのってほんと辛いですよね。
お互い何とか現状を打破できるよう頑張りましょう！

今日はゆっくり休んで、また明日から頑張って下さいな。
私も休みます。おやすみなさい。

おはようございます。
これから準備をしてハロワに行ってきます。

では、また！

>>351
私もお会いしてみたいですよ！
何かを分かち合えそうな気がしなくもなく・・・。

１さんの文面からだと、お兄さん、厳しいけど弟思いな感じがします。
出来過ぎる兄を持つと弟が苦労するというブラザーコンプレックスなんでしょうか。

>>352
家族大好きっこな１さんが眩しい（笑）
お兄さんは、１さんのことすごく気に掛けていらっしゃるんですね。
お父さんは、息子を甘やかすなって感じなのでしょうか。

１さん、お兄さんに気持ちを伝えてみられたことは、ありますか？
「兄さんがボクのために色々言ってくれてるのはわかるけど、
兄さんのその威圧的な態度にボクは萎縮してしまうんだ。」とか。
１さんは、お兄さんに一度も反抗したことはないんですか？

>>353
１さんは、お父さんやお兄さんの助言がなくても人生を生きていけるような気がしました。

【麻生】 国会中継　政府演説 【酒】２
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1222666077/

添え状ってやっぱ手書きは駄目なんですかね？
誰か教えてください！

私、、プリンターもってないんですよね。
ぶっちゃけ入れなくても大丈夫とかないですかね？

明日、最初面接に行ったところに一日体験に行くので、
今日は簡単にレスします。

今日の流れ。
　ハロワ（９：００）→二番目に行った会社から不採用の電話、、。
　　→午前中、検索→午後から面接の予定を建てていると、、。
　　→１社予約した後の次の会社が書類選考、その次の会社が、今からでもいいよ。
　　→時間がなかったので直ぐに帰宅→面接（１７：００）
　　→ちと求人票と内容が違うかも！？そもそも外に会社のネームプレートがないし、、。
　　やばいの？とりあえず畑違いだねぇ、、。と言われ続けるも、一度バイトしてみる？
　　ということで日曜にバイトしに行ってきます！

そういえば今日、面接に向かう為に車で最寄駅に向かっていると、、
ブーッ！ドンッ！目の前でカマ堀り事故やってました。
後ろの車、、フォーン鳴らす前にブレーキ踏めばいいのに、、。

これは当たりの前兆？それとも、、。

そういえば、添え状とかつくったことないんですけど、
プリンターさえあれば簡単に作れます？

４３さん、勘弁！レスは明日返します！
就活、すすんでますか！？

それでは、みなさん。
今日は休ませていただきます、おやすみなさい！

>>361
プリンタないの？

ハードオフで安いの買ってくるといいよ。
俺の壊れて525円の買ってきた。
少し掃除したら問題無い。
あそこ少し古くなったりインク切れてるだけでもジャンク扱いしちゃうから。
EPSONはヘッドがたまに詰まるから掃除しなきゃならなくて予備で同じの２つあります。

ちなみに
添え状は自分はプリンタ使ってます。
ただ単に楽だからというのとプリンタだと10ポイント文字だしたくさん書き込めるから
あと見やすいし。

>>362、やっぱり必要ですか。
昨日連絡してもらったので、本当は早めに送りたかったんですけどね、、。

やっぱりこれからもあるんで１台は必要ですね。
早速、今日買ってきて、添え状作りに挑戦します！

それでは、これから実家にご飯食べに行ってきます。
それから一日体験です。

１５年振りくらいの労働です。
頑張ってきます！

１さん、おはようございます！
いよいよ社会復帰ですね！

気をつけて頑張って来てください！

私へのレスは、スルーしてくださって構いませんから！

あ、上の書き込み、私です。

>>363
もしもハードオフでEPSON製中古の買う時は
「動きません」
意外ならなんとかなる可能性が高いです。
（一体型インク以外はしらんけど）

http://www.ne.jp/asahi/tomo/hp/anna/paso/printer.htm
見て分解清掃できるならほぼ100%直ると思う。
（外して綿棒で掃除するだけ）

１さん、どうかな。
久しぶりの労働+気疲れでクタクタになってそうだが。

レスはスルーしません！

プリンタ、新品買ってきました。
>>12さんには申し訳ないですけど、新しい門出ということで！

１５年ぶりの労働、まぁ客さん扱いしてもらった気がします。
正直、握力ほぼなくなってますし、腕も明日筋肉痛になりそうだし、
腰も痛いし、足も痛いし、足の裏も痛い、、。
働いている時はそうでもなかったんですけどね、、。
本当は直ぐにお風呂入りたいんですけど、そのまま寝てしまうといけないんで、
添え状作ってから入ってきます。
一応、ワードの本見てきたけど、、大丈夫そうなんで買ってきませんでした！
頑張りまっす！

>>369
新品おめ!!

ワードは所詮ワープロ、文字打てば良いだけですから大丈夫でしょ
ただ、余計な癖ありますね
こちらも明日朝からハロワ行きます。

感動しました。。
１さん、本当にお疲れ様でした！
レスは、いつでも構いませんので、どうかごゆっくりお休みください。

>>370、１２さん、ありがとうございます！
何となく新品にしてみました。
手間をかけられませんからねぇ、、。
あんまり機械とかいじったことないんで。
今回は緊急避難ってことで。

やっとプリンタをつなげれました。
これからいよいよ挑戦です！

私も明日は朝からハロワです。
担当とは９時からで予約してありますからね。
お互い、ガンガンいきましょう！
　　　　　　↑これは、私だけですね、、。

お疲れ様です。
どのような仕事でも少なからず人の役に立ってますから。
第一歩を踏み出した事が重要です。
継続こそ力なり。
いつの日か家族にあなたの給料でご馳走してあげてくださいね。

私も36歳です。
立場は逆？で面接も求職者相手に行っております。
今後とも参考にさせていただきます（悪い意味でなく）

新品でいけるならそれに越したことはないよ
うちはスキャナもハードオフの1500円
出す前にコピー取るのめんどくさいとき重宝してる。

昨日ハロワの応募落ちたので今日ネット検索して隣の県の案件見て番号控えて行こうと思います。
番号有ればあの検索機でも詳細見れるから

>>373、Ｍさん、お疲れ様です。
私は今までさぼってた分、これからは頑張りますよ！
あまり税金は払えそうにないですけどね（笑）
これからも今のペースを最低限維持しつつ、
どんどん合理的な就活が出来るよう鋭意努力していきます！

今日の私の日当なんですが、、時給８００円で８時間分、、。
今、実家の仏壇に置いてあります（笑）
何せ１５年ぶりの労働の対価ですから！

私と同い年の方ですか、、。
立場が逆な方が私を参考って、、。
生きてるだけでも人の役にはたてるものですね（笑）
期待に応えられるよう、頑張りますよ！

>>374、スキャナとコピーはついてないのを買ってきました。
あった方が便利でしたか？

まぁお勧めの在庫がなかったんですよね。
で、無し無しにしました。

１２さんも苦労なさってますね、、。
仙台って求人結構あるんですか？

あの検索機、番号あれば見えるんですね。
私もそろそろそういうこともやっていかないといけませんね。
くたくたですけど（笑）
とりあえず、添え状も出来たのでお風呂に入ってきます。

>>376
一応出すもにはコピーしておくほうが面接時に便利かなと思います。
出す会社によって変えてるから。
だからコピーできる場所が近くにあればいいんじゃないかと

一つ買うことを進めるのはシュレッダー
履歴書の書き損じとか結構出ると思います。
1000円くらいの手動でいいのであると色々便利です。

あ、仙台は未経験で35だとブラックしか無いですよ。
ITは人売り業かコピー機販売くらいしかないし
あとは住宅とかペースメーカーとか程度
先日頼みの綱のソリューション営業？落ちたのと
離職して4ヶ月経過したので都内に集中しようと思います。

そうだった！！
シュレッダーはA4の1枚じゃなく3枚くらいいけるモノを
B4二つ折りにしてかけて過去2個壊しましたので。
まぁ切ればいいだけなんだけど・・・・・

3枚手動だとホムセンで2000円くらいになっちゃうかな
もう少し出すと電動買えますね。
うーん・・・・・・

これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/810
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/12
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/115

おはようございます！

昨日の夜は書き込みができなかったので
早々に休ませてもらいました。

昨日行った会社、こないだ見に行った時と違い、普通の人ばかりでした。
私の入った班の方はみな親切で悪くなかったです。
年配の方もちらほらいました。

昼間は、社長が何度か私の様子を見に来てくれてました。

それに、スーツ姿の就活者が二人来てました。
凄いな。基本給１０万で私が面接に行ってから４人ですよ。
厳しい時代ですねぇ、、。

一日終わりに部長さんと話をさせていただきました。
色々話をした後、給料のことを聞くと、、
やっぱり具体的な数字は教えてくれませんでした。
１５万＋残業代みたいなんですが、１日平均２時間残業やって、どうか？
と聞いても人によるから一概に言えない、といわれました。

工場のホワイトボードに個人の名前と不良品の数と金額が書いてあったので、
ひょっとしたら責任とらされるんでしょうかね！？
それで残業してもチャラになっちゃうから具体的な金額は言えないってとこですかね。
後、年齢層を聞いたんですが、現場の正社員の最高齢はやっぱり３０代でした。
理由は生産性重視だから、、。おじいさんが二人ほどいましたがパートの方でした。

昨日の報告はこんなところです。
それではハロワに行ってきます！

>>1
まあ、なんだ。
きついようだが35歳職歴なしでは採用される目途はないよ。
せめて29歳までなら派遣かバイトで採用される可能性もあっただろうけど。

取り敢えず､派遣に登録するとか､職歴を詐称するとか､何でもやってみろ｡成り振り構わずに動け｡世の中､案外チョロイぞ！

そうそう
世の中案外チョロイ
テキトーでおｋ

人手不足（人材不足とは違うぞ）の会社なら即採用ってもんだ
会社の足元見てやれ

なめたらあっかん〜

まー確かに>>1は年齢、職歴ともにボロボロだわな
まさに最底辺なんだから形振りかまってちゃダメだ
それに考え方やその他もろもろが35歳にしては甘すぎる
パチカスやってた人間は本当に人としての成長がないんだよな
知人に45歳のパチンカスしてたおっちゃんがいるけど
本当にガキみたい
考え方、言動、すべてにおいて
職の選り好みしてる場合じゃないぞ！>>1よ

なんか変なの湧いたな

>>388
自己申告乙

ただいま一時帰宅しました。

朝、郵便局から昨日の書類を送り、
面接の予約を１社、書類送付を２社することにしてきました。
これから職歴書をパソで作って送ってきます。

レスの返事はまた後で！

1さん、今日もお疲れ様です。
昨日書き込みをしたMです。
面接をする立場から言わせていただくと、履歴書・職務経歴書を見た時点で
おおよその人物像が浮かんできます。
面接官に「この人に入社してほしい」と思わせるような
アピールポイントが欲しいです。

商品と同じようなものです。買って損か得かを考えます。

履歴書・職務経歴書を拝見したいです。

添削でもしてやるつもりか？
そんなもん2chで晒すほど
1さんが世間知らずでないことを祈る。

Mさんの会社に就職すれば万事OKでは？

なんか変なの湧いてるなぁ・・・・

>>357、４３さん遅くなりました。
そう言ってもらえて嬉しいですよ！
お互い腹を割って話をしてみたいですね。
この年になると、そういうのがなかなか出来ないんですよねぇ、、。
良く考えたら、私は昔からそういう子だったんですけどね（笑）

兄には小さい頃から助けてもらってましたね。
私も、父よりも兄に甘えることが多かったと思います。
私がこういう生活をしてる時も何かと気をかけてくれてましたね。
ただ、生活に必要なお金は絶対に出さん！とは昔から言われてましたね。

家族大好きなのは、多分みんなそうですよ。
後はそれをどう表現するのか？ってことなんでしょうね。
まぁ私が言えたもんじゃないんですけどね（笑）

家族みんな気にしていてくれてたと思います。
ただ、、やはり時間がたちすぎていたのは否めないと思います。
なかなか家族の期待に応えられないのが苦しいです、、。
父は、、態度に出しはしないんですけど、私に甘かったと思います。
私は厳しくされながらもそれに気付いてて、甘えてるんでしょうね。
多分、それが今でも抜けてないんだと思います。
そういう姿勢が兄には許せないんでしょうね。

この前も、お前はいつでも助けてもらえると思ってるから、たいして動かないんだ！
って怒られてきましたから。
助けてもらえなかったら直ぐにでも動くだろ？と聞かれ、
そうだね、としか答えれない自分が悲しいですね。
まぁこれもまだ甘えてるからこそ出る言葉や感情なんでしょうけどね。

４３さんの書いた私のセリフ、言ってみたいですねぇ（笑）
何か、あまりにマッチしてて思わず笑っちゃいましたよ！

小さい頃は、、言い返してたかな？と思ったんですけど、
やっぱあまり言い返してなかったかも！？
私が考えても、いつも兄の言い分の方が正しかった気がします。
Ｙｅｓ，Ｎｏどちらを答えても怒られる質問をされて、黙ってしまったりとか。
まぁ今でも変わらないんですけどね、、。

一人で生きていけますかね？
でも、やっぱり一人よりは二人、三人、、、多い方が良いですよ。
親も高齢ですしね。今回の機会を逃がすと、私にはもう親孝行ができないかもしれないですしね。
それに、私、意地っ張りだけど寂しがりやなんで（笑）

>>365,>>366の４３さんのレスはスルーさせていただきます（笑）
何せもう頑張ってきちゃったんで。

久しぶりの労働はなかなか良いものでしたよ！
時間がたつにつれて腰は痛くなってきましたけどね。
それ以外は、握力を必要としたので掌が痛いです。
後は問題無いです！私、結構丈夫なんですかね！？

>>367、動きませんって凄いですね。
でも、簡単な作業で動くようになるならそっちのほうが遥かに良いですよね！

私もこれからはなるべく自分で手をかけてやるようにしないといけませんね。
一度、そういうのを予備用に買って来て、練習してみようかな！？
まずは就職が先なんですけどね（笑）

>>368さん、気にかけてくださり、ありがとうございます。
最近就活してたおかげかそれほどのダメージはありませんでした（笑）
中腰で作業することが多かったんで腰にはきてますけど、、。
思ったほど筋肉痛にはなりませんでした。

気疲れは、仕事でですかね？
最近の就活でなら、正直結構来てますが、、
昨日の仕事では全然それは大丈夫でしたよ。
環境に恵まれた、というかそういう所に回してくれたんだと思います。
むしろ周りの方がいつもより疲れたんでしょうね。
凄く気を遣っていただいた気がします。
ほんと教えて下さった二人の方には感謝してます！

>>371、感動ですか！？
私の行動で４３さんがそう感じられたのであれば、嬉しいです！
私の行動が誰かに影響を与えるなんてことはあまりないんで、、。

思ったより疲れませんでした（笑）
でも、そのお言葉はありがたくお受けします！
頑張った！私！

>>377、なるほど！コピーは必要だったみたいですね。
まぁ私の場合、あまり履歴書のそこらへんに興味はもたれないんですよね、、。

志望動機くらいしか違わないんですしね。
一応それはメモをとってます。三行か四行程度のものなんですけどね。

シュレッダー、これは結構必要な気がします。
個人情報がのってて不要になる用紙がたくさんでてきますからね。
ただ、、私は実家に持ってってます。
父が野焼きをするそうなので、、。

はじめまして。同じような境遇の30男です。
スロプーを経て株ニートやってます。
社会復帰の方法を探してる時にこのスレを見つけました。
リアルで同じような人が頑張ってるのを見て
すごいなぁと思います。悩んでる内容とか一緒の部分があってｗ

動いてると周りや1さん自身が変わってくみたいですね。
面接の様子とか参考になりました。スレ立てた時と全然違いますね。
自分はこれからどう生きるか考え中です。難しい。
考え動いていこうと思います。

1さんは頑張ってるよ。それがすごく伝わってくる。
何とかしたい思いも。
どんな形かわからないけど。これからもこのスレ見てレスしてきたいなと思います。
よろしくお願いします。

>>378、仙台もこちらも多分事情は大差ないみたいですね。
こっちも出てくるのは似たような職種、会社が大半ですからね。

しかも、どんどん景気は悪くなっていくし、、。
最近あまり良い情報を聞かないんですよね、、。
そういえば今日実家の帰り、信号待ちをしてて青になったのでアクセルを軽く踏むと、、
対向車が左折してくんですが、、明らかに運転席のドアが無いんですよね、、。
人が椅子に座ってるのが見えてるんだけど、、。
あんなこともあるんですね。初めて見ましたよ。

そうですか。都内に集中されますか。
自分の納得できる職を見つけれるよう、頑張りましょう！

>>402
今時野焼きはヤバいでしょ（ぉぃぉぃぉぃ）

まぁ半端に焼けて風で飛ばされるとかもあり得ますのでシュレッダやっといた方が無難です。

ちなみに自分は電動6枚いけるのを近場ホムセンで2980円でゲトしました
http://www.aurora-japan.co.jp/shre_es_es626c.html

　履歴書、ハロワの求人票、PRの紙、経歴書、公共料金領収書とか色々重宝です。
　

ところで色々な場面においてみて少し自分自身の特性とか性格とか見えなかった部分が見えてきたと思います。
今回の1日体験も立派なPRの材料になるんじゃないでしょうか？
感じたことや思ったこと、こうすれば良いんじゃないかなとか色々と
それを履歴書に反映させるとかするとよりいいかなと。

>>403さん、こんばんは。
分かります。社会復帰、われわれがするのってほんとハードル高いですよね。
私も今、身をもって感じています。
でも、私が諦めさえしなければ何とかなると思ってます。

基本はスロットと一緒ですよ。
最低限のことを調べ、勝つために必要な情報を得る。
私たちはその必要な情報を得るために努力するしかないんですよね。
今まで遊んできた分、頑張ってた人たちより苦労するのはしょうがないですよ。
でも、それはイコールで無理だということでは無いと思います。

>>404
今日テレ東でWBS見たら来年後半までは不景気の予測とか言ってますね。
サブプライムから銀行破綻、サブプライムとプライムの間のローンの焦げ付きも懸念されてますし
公的資金投入を米国下院?は否決したとか

半期決算終わる10月から少しマシになるかなと思いつつ今日検索機見たら
県内で35歳求人条件無しは先週より150件マイナスになってました。
今の社会情勢はかなり良くないような感じですね。
やはり数で引っかかるところ当たるしかないのかなと思い直してきましたよ

多分、周りは変わってないと思います。
いつでも私さえその気になれば今の状況にはなっていたんだと思います。
それに私は気付いていたくせに目を背けていたんだと思います。
直視するのが怖くて、、。

面接の様子なんかは参考に出来るところがあればどんどん参考にしてください！
私は何も変わってないと思います。
けど、私が変わったと思われるなら、それは>>403さんも変われるということですよ！

なんか俺の今のIDのOZの表示が
orz　　（がっくし）
みたいで嫌だな

これからどう生きるのか？それはほんと難しいです。
ただ同じ過ちだけは繰り返さないようにしなきゃとは思います。
じっくり考えて、最良の選択をして下さい。
それに、このスレとこのスレに来る方の意見が役立てば幸いです。
お互い、頑張りましょう！

私の頑張りや、思いが誰かに伝わってると思うと、
それだけで私の力になります！前へ向かっていこうという勇気になります！
これからも顔を出して、お互いの背中を押しあいましょう！
よろしくお願いします！

>>405、１２さん、こんばんは。
野焼き、、やばいですよね。
市役所の方に注意されたこともあるらしいんですよね。

ただ私の就活資料はこんがり焼いてくれると思います。
近所の人に見られたら、私より父が恥ずかしいと思うので（笑）

１２さんってほんとそういうの合理的でマメですよねぇ、、。
私なんて何でも新品を買ってしまうタイプです、、。
これからはもう少しこういうとこも改めていかないと駄目ですね、、。

>>410
なんか言葉が重い。そして、痛い。つきささる。
ハードルの実際の高さとか周りとか。でもそれが現実なんですよね。

現実みて変わっていかなきゃ。私も前に進みたいと思います。
1さんの頑張りがすごく励みになります。
頑張ります。レスありがとうございます！

自分自身の特性や性格は、、正直、今まで思ってた自分とあまり差がないですね。
まだ見えてないんでしょうね。
ただ、やはり少し変化というか、最初の頃には気付けなかったものに気付けるようになってきた
気がします。まぁまだまだ１９歳レベルなんでしょうけど、、。

１日体験、やっぱアピールに使えますよね。
私もそれは考えてました！
見えてなかった特性、製造業が思った程嫌じゃなかった！ってとこですかね。
結構夢中になってやってました。
でも、このやり方だとライン向きになっちゃうんですよね、、。
まぁラインでも大手だったら良いんですけどね（笑）

１日体験を履歴書に反映ですか！
そこまでは考えてませんでしたよ。
まるでそこそこやってたんじゃないかと相手が錯覚できるよう考えてみます（笑）

>>407、否決ですよね。まぁ遅かれ可決するんでしょうけど、
マーケットは敏感に反応しまくりですね。

ちょい前の新聞にアメリカの金融街での失業者が４万人？でしたっけ、出て
それに伴う弁護士、保険屋がその３倍くらい失業するかも！？って出てましたよ。

ある種最近の製造業は自動車頼りのところが多いみたいなんで、
国内需要が低迷してる日本はきついでしょうね。
ほんと、、私が就活初めてからずっとこんな調子ですよ、、。

>>409、ＯＺ(オズ）の魔法使いがあるじゃないですか！
魔法を使って一気にジャンプ！ですよ（笑）

ほんと人生に１回くらい使わせてくれよ！と、、。

>>412、そう思ったら、多分私とかわりませんよ。
後はその考えを実行するのみ！ですね。

>>現実みて変わっていかなきゃ。私も前に進みたいと思います
その思いさえあれば、何とでもなりますよ！
自分の人生、何とか出来るのは自分だけですもんね。

私はこれからも頑張っていくんで、どんどん励みにして下さいよ！
それを励みに、私も頑張りますんで（笑）
お互い、何とかここを乗り越えましょう！

それでは、そろそろ休みます。
おやすみなさい！

>>411
いや
元々持ってたものが調子悪くなりネットで調べたとかハードオフの店員に聞いたとかあるので

個人情報の点はまぁITってそういう仕事だし
地元はとんでもない田舎だから近所のババァ（すまん）が自分の息子高卒なのに
「○○大学？たいしたことない」
と言うのが目に見えるから絶対漏らしたくないの。
確かにハエたかる様な大学ではあるが得意げになって言いふらされるから

まぁ燃やすにしても履歴書はシュレッダかけてから燃やすのがいいと思うよ

ちなみにうちの近辺でもさすがに野焼きは無いよ通報されるもの

>>414
テレ東のWBSって富士通の社内セミナーとかビックサイトとかでやってるような
システム展示会でも取り上げられる内容だし俺そゆー営業してたとき客がよく見てる番組だから
田舎来てもBSデジタル入れて見てるよ。
経済には強いと思う。
一時某カ車の車載音響製品メーカーの仕事したけど
なにげに製品は北米よりヨーロッパに売りたいし中国は生産拠点で東南アジアはこれから生産開発の場所だから
松下電器もそういうことでパナソに変更したしね

但し北米は金融という武器で全体の足引っ張る。

そいやダイエットなんとか10キロ減らしました。
あと少し行きたいところですがこれから体力勝負になるので最近ジョギング始めてます。
なまった身体に少しずつカツ入れて即戦力になれるように。
これもPRに出来るかも。

おはようございます。
それではでかけてきます！

いきなり正社員狙いですか？
日雇い派遣とかコンビニのバイトあたりから始めて徐々に社会に適応していく方がいいかな、と思いますが。

日雇いも採用されまへん

いま、火曜に働きに行った会社の社長さんから電話をいただきました。
どうやら鶴の一声があったみたいです。

でも、私、断ったんですよね。
それでも熱心に誘っていただき、来週の月曜の昼から
違う部署でもう一度体験をさせていただけることになりました。

今度は誰かが作った製品が設計図通りに出来ているかチェックする仕事です。
検品って誰にでもできるような気がするんですが、、。
どうなんでしょう！？

結構、未来を考えたうえで誘ってくれたんですかね！？

正直、現場に４０代の方がいないというのは、
作業に付加価値が少ないってことと、私も、最低でも４０半ばまでに
事務所にいる３人の方の誰かを追い落とし、そこに入らないと続けられないって
ことですから、かなり辛いと思うんですよね。

それを見据えた上でのことなんですかね。
それとも、月曜に面接に来てた二人が断ったのか、、。

とりあえず、月曜は社長不在とのことでしたので、
社長さんともう一度直に会って話をさせて下さいということだけ頼んでおきました。
将来の幹部候補とかだったら良いんですけどねぇ、、。

最近、愛知さんみえませんね。
愛知さんは基本、この会社は反対されてたんで
今回のことを踏まえたうえでもう一度助言を請いたいです。

今日、家族にも相談するつもりです。
基本、断る方針でいたので、、。
でも今は正直かなり悩んでます。

>>379、シュレッダーやっぱり必要ですかね？
私の場合、履歴書はほんと量産可能なんですよね、、。
しかも、凄い手軽に、、。失敗したのとかも１回しかありませんよ（笑）

父親は相当な見栄っ張りなんで、間違いなくこんがりやってくれるので大丈夫だとは
思いますけどね。それに、多分近所にもバレてると思うし、、。
またもう少し増えてきたら考えます。

>>383さん、レスありがとうございます。
派遣ってそんなにきついんですか？
知り合いが行ってるんですけど、同じ職場で良いなら直ぐに紹介できる、って言われてたんで
４０代くらいまでなら誰でも行けば良いんだと思ってました。
そこらへんも、認識が甘かったですね。
ありがとうございます！

３５歳職歴無しでも、選ばなければ何とでもなりますよ！
自分にある選択肢の中から選ぶのが大変ですけど、、。
どこもかなり厳しそうなので、、。
でも、何でもやってみせますよ！

>>384、ハラミさん、アドバイスありがとうございます。

でも、職歴詐称はまずくないですか！？
っていうか、それ以前に私の性格ではキツいかと、、。
何かと甘えん坊なので、、。

それに、私は今までそういうことを少なからずしてきたので
後のことを考えると、きついです。
縁が無ければそれで終わりで良いし、相手が知らない人ならそれもそれでまだ良いんですけどね、、。
難しいところです。何を取って、何を捨てるか、、。
私はなるべく必要無いものを捨てて、自分に残ってるわずかな良い所だけは維持しようと思ってるんですよね。

社会人のみなさんから見ると、ただの奇麗事で小僧なんでしょうけど、
暫くはそれでやっていくつもりです。
その中で、相手にアピールできる何かが見つかると良いのですが、、。

>>385さん、レスありがとうございます。

間違いなく今回の私は両方なんでしょうね。
かなりの方がやめられた後みたいなんで、、。
現場でそれなりに責任ある人がやめたみたいなので、、。

適当とは言いませんが、オン・オフを使い分けて動いていくつもりです。

>>386さん、大丈夫ですよ！
さすがに私の立場で相手をなめてかかるということはしませんよ！

何とか相手にも必要とされる人材になれるよう頑張ります！

>>387さんのおっしゃる通りだと思います。
まだまだ自分は新卒よりも考え方が甘い気がしてなりません。
ずっと彼等より下の立場なのに、、。
もっと自覚して、努力につなげていきますよ！

最後の１行、、見に沁みますね、、。
でも、今の機会だからこそ今までちゃんと考えてこなかったことに
向き合うべきだと思ってもいるんですよ。
今からやることがちゃんと将来に繋がるように。
↑こういう考え方がお子ちゃまなんでしょうね、、。
参考にさせていただきます。
アドバイス、ありがとうございます。

>>388さん、レスありがとうございます。

何でも良いんで言って下さい！

でも、方向性の間違ってる人がいる場合は教えてください。
私、結構真に受けて考えちゃうタイプなんで、、。
↑こうやって人に頼ろうとするのが、まだ私が社会人になれてない理由なんでしょうね、、。
ちゃんと自分の頭で考えるようにします！

>>389さん、レスありがとうございます。

時にはまったり、全体的にはハードな流れでいきましょう（笑）

私にはまだその自己申告もちゃんと相手にできないんですからね、、。
中々に今までさぼってたツケは大きいです。
何とか、これから経験を積んで、１日でも早く自分のアピールポイントを
相手に伝えれるようになれるよう頑張ります！

>>1さん、皆さん頑張ってますね。
ずっと書き込みができない状態だったので、見ながら応援しているだけでした。
私も明日、二次面接です。契約社員です。
ネットから応募したのが9/20。
その後、携帯に先方らしい着信が1回あっただけで連絡がなかったのですが
このスレを発見して1さんの頑張りに勇気をもらい、
「お電話をいただきましたでしょうか？」と思い切って電話をしてみました。
その結果、9/26に面接となりました。
そのときの勇気は本当に1さんのガンバリを見たおかげなんです。ありがとう。

自分は目標ができたので、契約社員であれ、バイトであれ、
将来のためのステップとしたいと思っています。
正社員を考えようとも思いましたし、今も正直迷っていますが。

1さん、皆さん、仕事は何であれ、経験になると思いますし
次のステップになると思います。人生一度きりですよね。
社会は厳しいし、確かに批判する人もいますが、
それが自分を助けてくれるわけではないですからね。
偉そうなこと言ってごめんなさい。共に頑張りましょう。

>>391、Ｍさん、お疲れ様です。
そうなんですよね。私もそう考えてはいるんですが、、。
面接していただいて、性格の面から話は聞いてもらえることが多いというのは
分かりました（製造業等の現場系のみ）。

相手に自分の話をいかに耳さわり良くきかせれるのかも、何となく分かってきました。
職歴無しを、この子バイトはしてたんだな、くらいに錯覚させるだけですが、、。
勿論、嘘は一切言わずにです（←でもやっぱり心苦しい）。
でも、そこから先に相手を進ませる動機付けが本当にみつからないんですよね。
具体的にアピールできるポイントが何も無いんですよね、、。

私の履歴書から何が見えるんだろ？
想像もしたくないです、、。

履歴書にあるのは学歴だけ、の職歴無し。
後は志望の動機があるだけなので、、。
あんまり書き込まなくて良い履歴書をハロワの方に教えていただいたんですよね。

職歴書はこのスレにありますよ（笑）
１２さんに作っていただいたガススタのバイトの話しがあまりに
私が言いたいことを的確に表現してくださっていたので、ほぼまんま活用しています。
アイスクリーム工場も当たり障りのない感じですよ。

ただ、ここに晒すのはさすがに無理です。
相手の方がいるんで、これから見せる方にさすがに失礼かな、と。
近所で会ってとかだったら全然問題なかったんですけどね、、。
むしろ添削してもらいたいくらいですよ（笑）

Ｍさん、心配及びアドバイスしていただいて、ありがとうございます。
少しでもみなさんから吸収していけるよう
これからも頑張ります！

>>392さん、レスありがとうございます。

さすがに自分だけに係わるものじゃないので無理です。
多分、Ｍさんが言われるのは、別にここでと言うわけでもないと私は思うんですが、、。

どちらにせよ、晒せる内容が無いのが一番の事実なんですよ！
氏名、年齢、住所、電話番号、学歴、自動車免許。
これ以外にはその会社ごとの志望の動機。
行が余ったら（４行くらいなんですが、、。）、趣味ードライブです（笑）

世間知らずはほんと酷いですよ、私、、。
その実感は凄くありますね。
むしろそれが何かに活かせれば良いんですが、、
さすがに世の中そんな甘くないですよね。

>>393さん、レスありがとうございます。

どこかでひょっとしたら縁があるかも知れないですよね。
その際は、Ｍさんには是非お手柔らかに、、。
でも、質問はたくさんして下さいね。
パチンコの話以外でですけど（笑）

きっとリアルの私はここの私より魅力あると思いますよ（笑）

>>394さんは、とりあえずスルーします（笑）

一番変なのは、、私なんですけどね。
でもそれだけ直せるところがあるってことですよ！

何とか相手を自分のペースに巻き込めるよう
努力はしてるんですけどね〜。

>>418、今時そんな学歴気にするのも珍しいですよね。
よっぽどそちらの方にコンプレックスがあるんでしょうね。
でも、田舎ってそういうオバちゃん多いですよね、、。
私の実家の近所も似たようなもんですよ。
おしゃべりな人は毎朝喫茶店に集まって座談会してるそうです（笑）
ヒマなんでしょうね。

やっぱり１２さんは違いますね。
個人情報とかの取り扱いの大切さや重要さをわかってますもんね。
私なんてほんと適当ですよ、、。
前の面接でもそうでしたもんね。
不採用って言われて履歴書をその場で返されてるのに、後で、よこせって言われて
渡しちゃったんですよね。そんな必要全くないのに、、。
ほんと我ながらそういう危機管理の無さには呆れてしまいます。

野焼き、、ここだけの話なんですが、、。
確実に近所から通報されてますね。
ただ、実家の近辺でも、私もアパートの近辺でも結構まだやってますね。
地域性なんですかね？
未だに自営の家で焼却炉とか普通に見ますよ。

>>419、さすが前線張ってた方ですね。
私とは意識の差がまだまだ大きいですね。
超えられない壁ってヤツですね（笑）

中国は厄介ですよね。あそこに進出して泣いてないのって大企業だけですよね！？
約束を守らない、お金を払わないに始まり、
直ぐに関係法が変わったり、必要性がなくなったら工場を移転しろとか、、。
お金の持ち出しも基本できないですしね。
まぁ材料を輸出して現地子会社に売るという形等で何とかしてるみたいですけどね。

米は暫くはきつそですよね。
あそこは追い詰められると戦争とかどっかにふっかけそうで
ちょっと怖いですよね。
いまだと、イランか北になるんでしょうかね、、。

１０キロ減はダイエット成功ですよね！
後は維持ですね。ジョギング、、私も始めようかな。
ただ軽い筋トレは私もしてます。
おっさん用の体に負担にならない程度のですけどね（笑）

>>421さん、最初は暫く就活して駄目なら派遣と思ってたんですが、、
ハロワの担当の方に、それは辞めた方が良いと言われ、やめました。

ハロワの担当さんが言うには、正社員になれなかったと企業に思われる、
というのが１点。あと、私の場合は派遣で技術を身につけた頃には
それこそ年齢がいきすぎている、ということでしたので、
あっさりと方針転換することにしました。

社会への適応は、就活先で１日体験とかを申し込んで行こうと思ってます。
それで週１回か２回でも出切れば良いと考えてます。
アドバイス、ありがとうございました。

>>422さん、レスありがとうございます。

そっち系は多分職種さえ選ばなければ何とかなるかと、、。
甘いですかね？
でも、暫くは正社員になることだけを考えて活動します

>>434、２４６さん！凄いじゃないですか！
全然それで良いとおもいますよ！

私にもしもやりたい仕事があれば、バイトであれ最優先してたと思います。
契約社員でも何でも、まずは中に入るのが重要ですもんね。
じゃないと、頑張りようがないですもん！

電話のくだりを読んで、思わずガッツポーズしましたよ（笑）
自分が少しでも役に立つんだ！って実感にもなりました。
何でも、行動を起こす時って勇気がいりますもんね。
これからもお互いに勇気を分け合いながら頑張っていきましょう！

私にも、何か具体的な目標があるといいんですけどね、、。
就職したい！としか、、。

せめて業種くらい絞れると良いんですが、、。
やりたくない仕事だけはあるんですけどねぇ、、不思議と。

仕事は何であれ経験に、ですか、、。
ほんと悩みますねぇ、、今回の会社が本当に私の将来性を買ってくれているのならば、、。
一応、来週までまだ時間はあるのでじっくり考えてみます。
雰囲気は思ったより悪くなかったんですよね、、。

お礼状の件、ありがとうございました。
本命に面接に行った日は封筒も用意してたんですけどね、、。
使う必要が無くなってしまいました。
また使う機会があればつかわさせていただきます。
お互い頑張りましょー！！

それでは、ハロワに行ってきます。
何かピンと来る求人が出てるといいんですけどね。

>>423
検品なのか品質管理の絡みなのか分かりませんけど
とりあえずおめでとうございます。

品質管理となれば奥深いですよ
トヨタでいうじゃないですか
「カイゼン」
て
但し検品だと微妙ですけど・・・・・

でもどうなんでしょう？
それだけしてればいいという程人員溢れてないし

まぁ職業体験ということと少しそういう面見るという意味でも「体験」いいんじゃないでしょうか？
その経験何かの役に立つはずですし。
正直結構羨ましいです。

>>436
なんかお役に立てて良かったです。
まぁアレは自分が客としてよく行ってたスタンドで
ストップランプの点検とかしてくれるんですけどなんか感じがいいんですよ
ぶっちゃけオヤジのお下がりのクラウン乗ってるんでほとんどの異常はパネルにすぐ出ます。
でも、いいんですよそこ
てきぱきしてるし。
そこのスタッフを妄想して書いてみました。

>>443
派遣だけは絶対やるもんじゃないです。
契約社員も。
更新時期前の不安てあったもんじゃないです。
但し先方が更新するものだと思ってるところ破棄してやるというしっぺ返し食らわせてやることも出来ますが
とはいえ代わりはいくらでも居るし
歳取ると仕事無くなります。
銀行査定も厳しいしこれからの人生設計立たなくなりますよ。
30後半だし絶対オススメ出来ません。

>>448、早速であれなんですけど、、。
駄目な方でした、、。

不思議に思ってハロワで色々見てきたんですけど、、。
この会社、３つの職種で３人を募集していました。
２６日の子より私を優先したのは確かなんでしょうけど、、。
品質管理での募集も出てました、、。
それには二人応募されてるとのこと。

で、私に来たのは応募の無い検品でした。
前回行った時の仕事振りがあまり良くなかったんでしょうかね、、。

おー！１２さん、こんばんは。
やっぱり甘くはなかったです。
少し期待しちゃいましたよ。
誰かが書いてたように、足りないのは人材じゃなく人手だったということですね。

単純に職業体験となりそうです、、。
私には、こっちの方が向いてるんじゃないか？みたいなこと言ってくれてたんですけどね、、。
羨ましがられる時間はひとまず終了ということで（笑）

>>450
まぁさておき実態を見るのは勉強ですよ
そうすれば会社の業務の流れが見えてくるんじゃないかなと

俺はシステム提案側だからそういう経験てコンサルとかの材料になっていいなと思います。

コンサルはオーバーにしてもこれからの企業選択や他の会社でも踏み台にしたそこと比較して管理ってどうしてるかとか
少しは見えるかなと

断るにしてもね。

そいや俺来週専門学校に品質管理短期セミナー行きます。
正直ワクワクです。

>>449、私も去年まで父のおさがりのクラウンでしたよ！
多分、私もお客さんには好かれてた方だと思います。
お客さんから、社員の悪口聞いたり、同じバイトと喧嘩になりかけた方を
止めたりしたこともありましたよ。
通り抜けするヤンキーに給油したこともありましたね（笑）

契約社員もですか、、。
私が前に本命と言ってた所は、試用期間６ヶ月、それから準社員、
６ヶ月毎に働いている職場の推薦がもらえたら、社員登用試験にチャレンジ！という
感じのシステムでした。で、契約は２年、理由は２年以上契約すると
退職金が発生するから、、。ほとんどの人は正社員になるとは言ってましたけどね。

了解です！頑張って正社員を、、って、
今、昨日履歴書を送った大手さんから電話があって、
土曜に面接が決まったんですけど、、。
ここも試用期間３ヶ月の、その後６ヶ月ごとの契約更新ですね、、。
どうしよう、、。
どれくらいの期間頑張ればいいんですかね？
先が見えないのに走り続けるのはキツイですよね！？

でも、、初めて書類選考通りましたよ。
ある意味凄くないですか！？
何とかここを目標に頑張りますよ！
明後日の話しですけどね（笑）

>>451
こんばんわ

人手はどこも足りないと思います。
営業の頃、業務ヒアリング、提案資料作成、販売管理システムの流れ（見積〜仕入れ交渉-発注処理〜請求）、売掛金回収
と、複雑でなければ個人商店状態も多かったですから。
個別カスタマイズ（顧客仕様合わせ）無ければそこまでしてますよ。
SEで言う要件定義〜基本設計みたいな部分まではやってました。
技術営業というものになるかなと思います。
でも本社だとそこまでやらない。
まぁ支社はそんなものです。

>>453
契約は雇用契約書に「退職金は発生しない」と明言されてたりする場合もあるのとか
1年契約で「業務の必要性により更新する場合がある」
ということで契約再締結の場合もあるから
もうこの歳で本当に正社員になれるかわからないものにしがみつくのは辞めた方がいいです。
自分はＵタンちらつかされ正社員辞めて飛び込んだら契約でずるずる引っ張られたので3回目の更新で更新破棄して辞めてやりました。
そのことには後悔してないです。
老後考えたらこんなのやるもんじゃないです。

>>452、コンサルの材料ですか。そうですよね。
私の場合何事も経験していくのが一番てっとり早いですもんね。
与えられた仕事はちゃんとこなして、頑張ってきますよ！
何かパートさん的な使われ方されてるかも？ですけどね（笑）

企業選択や他の会社、私に決定的に足りないモノですね。
少しは上積みができるよう、じっくり観察してきます。

おぉ！１２さんのやりたかったコトじゃないですか！
良かったですね！この良い流れのままお互い頑張りましょう！
また感想を聞かせてくださいね！

ちょっと出かけて来ます。
急に忙しくなってきました。

１さんは、本当に心温かいです。
素直でまっすぐで、やっぱり私には眩し過ぎます。
子供の頃に作文で表彰されたことがあると書かれていましたが、納得です。
１さんの文章を読んでると、何かが琴線に触れるんですよね。

１さんは、いつも私をよりよいところへ導こうと励ましてくださってますよね。
このスレに書き込んでる方みなさんにも。
１さんのそういう優しさや思いやりは、社会で大いに発揮されるべきです！

私も握力めちゃくちゃ弱くなってます（笑）
１さんは、精神的にも肉体的にもタフですね！

１さんも他のみなさんも、前に進むために頑張っておられますね。
私はちょっと停滞中（笑）頑張れないのが私みたいな（笑）

１さん、本当に色々ありがとうございました。。

>>455、技術営業、求人票にもありますね。
ただ、、私には手の届かない存在なんですよねぇ、、。

そういえば大手は結構小さい支社がいくつもあるみたいですからね、特に営業系は。
なるほど、それだとサービス残業多そうですよね。
でもある種凄い経験にはなりますね。
それだけのことをやってるのなら、あまり未経験が歓迎されない理由も納得ですね。

明日、午後から受けに行くんですけどね（笑）
それだと何か話をしても私にはとても太刀打ちできそうになさそうですね、、。
まぁ勉強のつもりで頑張ってきますよ！

雇用契約書、無いところもあるみたいですね。
まぁ私が受けた所は大手だったのでそんなことはないんでしょうが、
求人票には載ってない事実でした。
普通に、ありと書いてありましたから。

しかし、現実は私の想像以上に厳しそうですね、、。
簡単には大手の社員にはなれないんですね。
この年でそれをやられると致命傷になっちゃいますね、、。
まぁ最初の更新の２年までは頑張るつもりです。
それで駄目なら見込みがないんだと諦めるしかありませんもんね。

しかしこの会社、採否通知は３日後とあるんですが、、。
まだ来てません。もう今日で１週間なんですけどね。
まぁ私にはあまり関係無いと割り切ってますから、次のことしか考えてないんですけどね（笑）

しかし不思議ですね。何かあったんですかね！？

まぁ私なら正直あのメンバーなら１人しか採用しないですね。
彼はあまり関心が無かったように見受けましたが（笑）
でも人手が足りないなら、、多分全員採用しますね。
それで、その間も募集をかけつつ、全員試用期間または２年で辞めてもらいますね。

それでも文句が言えないように、わざわざああいう制度を作ってるのに
何を迷ってるんですかね？正直、私には理解できませんね。
まだまだお子様だからなんですかね！？

>>458、４３さん、大丈夫ですか？
何か、考えすぎてませんか？
私でよければ話を聞きますよ！
ただ、申し訳ないんですが土曜以降か、明日の朝６：００〜６：３０の間、
明日の夜家に帰って来てから、明後日なら午前の早い時間、又は帰宅後。
日曜なら夜帰宅後、月曜の午前中という感じになってしまうんですが、、。
あまり一人で抱え込むのはやめましょうよ。
今の私が精神的に強く見えるのは、色んな所で吐き出してるからですよ。
ここでもかなり恥ずかしいことまで晒してますからね。
その分、やっぱり楽にはなりますよ！

私は、かなり身勝手な人間ですよ。
４３さんが、私の心が温かいと感じるのは、ここで一緒にいるからですよ。
素直で真っ直ぐかもしれませんが、逆に言えば世間知らずで甘えん坊なだけですし、、。
作文も、妄想好きだっただけの話でそれほど良い話ではありませんよ。
少なくともそれが原因で中学の先生には嫌われちゃいましたしね。
私の文章が４３さんの琴線に触れるというならば、それはもう私と何かを共有してるってことじゃないですか！

より良い所へ行こうと私は努力してます。
でも、その行動を起こす背中を押してくれたのはこのスレだし、
このスレに来てくださったみなさんのレスですよ！
それが相乗効果になって私たちのような人間の意識が少しでも変われば！
それが現実の行動に繋がれば！それだけです。
基本は自分の為に行動してるわけですから、、。
励まされてるのは、私も同じですよ！

私は、私と仲間にだけしか優しくはなれないと思います。
多分、会社に入って仲間と助け合うということは出来ても、
不特定多数の誰かを助けるといった社会貢献的なモノはしないと思います。
たまたま気が向いたら募金とか、その程度ですよ。

精神的な面は、自分で弱いとわかっているので、
恥ずかしいと思っても色んなところで吐き出すことによってストレスをためないようにしています。
肉体的には、思ったよりやれるのかもしれません。
１日、軽い仕事をしただけですけどね、、。
握力は２番目に来てましたから、私もかなり弱ってるとおもいます。

頑張れないのが４３さんなら無理はせずにゆっくり進めば良いんですよ。
ただ、せっかく始めた歩みを止めるというのだけはして欲しくないです。
人にはそれぞれペースがありますからね。
自分のペースを守るのも大事なことだと思います。
会社に入ってからバテていては意味ないですからね。

頑張れない時はゆっくり休みましょう。
休んで、また歩きだそうと思ったらまた進めば良いだけですよ。
今は無理をせず休んで下さい。
でも、必ずまたここに来て下さいね。
私も必ずここで待ってますから！

>>462で書いたように、私で相談に乗れれば話は聞きますので、
捨てアドなりを晒していただければ、携帯かパソ、４３さんの望むほうから連絡します。

まぁ暫くはゆっくりなさって下さい。

今日はこのまま明日の準備をし、休みます。
みなさん、良い夢を！おやすみなさい。

>>467
お疲れ様でした。今日の分ＲＯＭりました。
とりあえず、おめでとうございます！
望んでる形とは違うみたいですが、
成果という点では出ているなとおもいました。
この先に1さんの目標があるんだなと。

一方で、自分の認識の甘さ、レベルの低さを確認できました。
まだ1さんみたいには動けないなぁ。
覚悟が足りないと思ってます。

>>460
2年は長いと思います。
年齢的に後が無いもの。

俺正直このスレ最初失敗したと思ったんですよ。
でも１さんだんだん成長（すまん）して追いついてきた。
ある部分じゃ追い越した。

正直地方での職探しなんて腐りそうですよ。
希望するものが無いんだから・・・・・
唯一あった２つも落ちたし。

でも１さんの見てて腐りかけから腐りつくしにならずに済んでます。
俺がんばれ!!（自分にエールしてみた）

なんかつい途中で終わってしまったが
2年待つのはキツイんでないかい？

同じ35歳
37歳で判断待ちは次更新してくれと嘆願する事態になりかねなく
まぁもし賃金上がらず更新されたとして（更新時に賃金据え置きだと思うよ）
人に委ねるのは止めた方がいい。
それは経験から言います。
俺は更新の契約書送られてきたの見て腹立って破り捨てました。
契約社員なのに部下4人居たけどそいつらに全部暴露してごめんなさいして去りました。
確か派遣だと3年で直接雇用云々あるけど契約社員は元々直接雇用だから利用されかねないし
使える人間か、必要な人間か判断に2年なんて必要無い
やるにしても半年で十分でしょ。

現実仕事しながら次の職探すって結構大変だし俺は失敗してこうなってるし。
働けばいいってもんじゃないでしょ。
やっぱ幸せにならないと。

>>468、４０３さん、うーん、、先に繋がりますかねぇ、、。
ただの頭数あわせで誘っていただいただけ、というのが私の正直な印象なので、
もうこの会社への気持ちは割り切ってます。
よっぽど次で良い条件が提示されないと、行くことはないでしょうね。

自分で気付くことが出来れば、次に繋がっていくと思いますよ。
私たちは、年齢の割りに積み上げがないですからね。
辛い思いしてでも少しずつ経験して追いついていくしかないんだと思います。
多分、認識は私も全然足りてないと思います。

動くのは、自分のペースでいいんじゃないですかね！？
そして就活をしてる間に段々と慣れていくんだと思います。
私のは就活経験無い人くらいにしか参考にならない気はします（笑）
覚悟はなかなか無理ですよね。私もそうです。
色々動いていくうちに段々とそうなっていくんだと期待しています！

>>469、２年、長いですか、、。
まぁここは既に諦めているんで、もし合格になってから考えることにします（笑）
でも、今度受けるとこも契約社員なんですよね、、。
６ヶ月毎の更新で、こちらは１年は頑張るつもりなんですが、
なかなか社員にはしてもらえないもんなんですかね、、。
現場なんでそこそこ真面目にやれば、と考えているんですけど、そんなに甘くはないですかね！？

失敗ですか？
でも失敗は成功の元なんで（笑）今が成長できているのなら、効果あり！ってことですね。
追い越してはいないですよ。
むしろ、凄い差を感じてますよ。いつも。
レスが全然違いますもん。

確かにハロワの求人票、急激に劣化してきてるんですよね。
昨日見に行ったら、自動車関係と派遣、社会保険のついてないガテン系ばかり、、。
前まではあまり見なかった保険全消しが結構ありましたからね、、。

私も職種を絞れないのでそこらへんはキツイですね。
希望するものがないのってモチベーションを維持するのが大変ですもんね。
１２さんは私より社会が見えてる分、辛いんですよね。
そういうとこは私みたいな人間の方が有利なんですかね？（笑）

大丈夫ですよ！
粘り強く探していればきっとどこか出てきますよ！
１２さん、頑張れ！頑張れ！俺！←私もよくやってます（笑）

>>470、その先に正社員になれる確約があればぜんぜん問題ないんですけどね、、。
そんなこと有り得ないですからね、、。

私の場合、経験が無い分あっさり諦めるような気がしますよ（笑）
多分１年なら１年全力で働くと思うので、これ以上は自分に無理だと思ったら
次の可能性を探すしかないですからね。
私の場合、自分の力が本当に足りてない、その仕事に向いてない、
という可能性もありますからね。

派遣の３年もあってないようなモノだと認識しています。
だって、私の知り合いが大手で３年以上派遣してるんですよ。
結局、誰でもやれる職はどれも厳しいんですかね！？

仕事しながらはやっぱり無理がありますよね、、。
ほんと、１２さんの経験は参考になりますよ。
私も、どんな仕事でも基本は良いんですが、その先があるものを上手く掴みたいと思ってます。
早く幸せになりてー！！！
みなさん、今日も一日頑張りましょー！

今日は午前と午後で２社面接です。
午前はそこそこ名前の通った会社の自社製品のメンテナンス。
午後は電線なんかの営業です。

それでは準備をして、出かけてきます！

>>475
行ってらっしゃい　
体験学習に行った会社は、　
1さんの人間性に魅かれてとったか、ただ人数が足らなくてとったか　
それで判断すればいいと思いますよ。　

行かないと決めたなら社長に給与、待遇の面で自分の都合のいいようにふっかけてみればどうでしょう。　
ハロワでも名古屋の中村区、中川区などの会社には
老舗のいい会社が紛れてる時がありますよ。
人数は少なくても社員を大切にしてくれそうな雰囲気があったり。

最近仕事以外が忙しくてなかなか来れないけど、見てはいます。

>>474
例えば確約した人間が飛ばされたとか
そういうことでうやむやになった経験多数です。

最初は新卒で入った会社で役員まで行った地元支社転勤話
役員任期切れで次の役員に話が引き継がれていて延期
でもその役員も任期切れて次は完全にパァ
人事に直談判したらあっさり断られ
で、スカウトされて正社員の道筋出されて辞めてまず契約からでそのオヤジ最後転勤とんずら
人事については最初が肝心だと悟りました。

>>1さんありがとうございます。

ヨシッ！と電話をかけられたのも、
もっと積極的に就職活動しよう！と気持ちを切り替えられたのも
1さんの頑張っている姿を見てからなんです。
1さんの生き様がすごく励みになったのです。今も励みになっています。
1さんを勝手に共に頑張る大事な仲間だと思っています。

私は今日2次面接でした。社長と専務です。
また3次面接があります。
前回、専務と面接だったのですが、何かと専務が口添えしてくれました。
社長からは人材としてとても面白い、出向ではなくうちに欲しいと言われました。
出向する契約社員に応募しています。

ところで、1さんは営業に向いていると思います。
営業というと、つらくて、売りつける嫌な仕事というイメージですが
実は、生き残れる営業マンとは素直で誠実な人だそうです。
1さんなら「あなたから買いたい」そう言われる営業マンになれそうな気がします。

ぐはぁあぁぁ、、。
午前の面接が長引いて、午後からの面接は別の日にいたいただきました。
ちゃんとお昼に電話してね。

適正試験、、筆記もありました、、。
図形とか難しぃー！ＳＰＩ２用の問題集も買ってきて
ちょくちょく読んでたんですけど、、数学系を先に読んでおけばよかったです、、。
しかも、終わってから答えや解法を思い出したりとか、、
長い間のブランクが、、。脳みそ、頑張れ！お前はほんとは覚えてるはずなんだから！（笑）

そこそこの優良会社ぽっかったんですけどね、、。
この前とは違って比較的家族的な雰囲気の方たちだったなぁ、、。
頑張って質問してくれましたもん。
でも、駄目ですね。明らかに無理っぽいです。

ハロワに行ってきます。

>>476、愛知さん、お久しぶりです！
今度行ったらちょっと突っ込んで聞いてみるつもりなんですが、、
ハロワの求人と照らし合わせると、、。
不良品チェックの名前のところに（退）がたくさんあったので、
人手が足りないだけだと、、。
品質管理は別で募集してましたし、そちらはパソの技術が必要とありました。

正直、給料が良くても先の無い職は避けるつもりです。
私の条件で受けられる会社は一応求人票を取ってきてます。
それからネットで検索して、応募を決めています。
といっても、ここ数日はほんと無いんですよね。
どこかタイミング良く入れてくれる会社が見つかれば良いんですが、、。

そうですか。無理に書き込んでいただいて申し訳ないです。
でも、助かります！これからも宜しくお願いします！

>>477、それは酷いですね、、。
私は基本、確約は無いと思ってましたよ。
でも、それは精神的にキツ過ぎですよね。
１２さん、壮絶な人生を送られてきたんですね、、。

何か、今の私の苦労なんて比較にもならないですよね、、。
正直、かけれる言葉がみつかりません、、。

私が受けた、受ける大手は製造業なんで比較的そういうのは少ないかも！？
とは思うんですよね。なんせ現場なんで。
そこそこ誠実に真面目にやってれば何とかなると思ってたんですが、、
世の中そんなに甘くないんですかね！？
明日の面接が怖いー！でも頑張りますけどね（笑）

１２さんのこれまでの苦労が報われるよう応援します！
一緒に頑張りましょう！！

>>478、２４６さん！そう言っていただけると私も嬉しいです！
今日行った会社、なかなかに良さ気だっただけに
自分の不甲斐なさに少し落ち込んでましたけど、、
そんなこと言ってる場合じゃないですね！
気を取り直して、私も頑張りますよ！

私もここで就活されてるみなさんは仲間だと思ってます！
一緒に頑張って、みんな何とかなって欲しいです。
足並みは人それぞれでしょうけど、決して諦めることだけはしないようにしましょう！
みんなの経験を参考にして、さらに自分に活かす！
それをまた誰かが参考に！という無限スパイラルになっていけば良いと思ってます！

まぁ私が一番参考にならないんですけどね、、。
でも、私の行動・言動がみなさんを動かす少しでもの動機付けになっているのなら、
やはり私もみなさんの役に立っているんだと実感しています。
共に頑張りましょう！

おぉ！中々の好感触じゃないですか！
専務の口添え！２４６さんのことを気に入ってくれてるんでしょうね！
社長の言葉も凄い好感触じゃないですか！
うちに欲しい、、私も一度くらい言われてみたいです、、。
危ない会社以外から（笑）
その展開、かなり羨ましいです。
私、、まだ二次面接って経験してないんですよねぇ、、。
私が受けれる会社にあるんですかね！？

営業は入社の選考がかなり厳しいですね。
車や家とか一部は除いてですけど、、。
私、向いてますかね？
兄には全否定されたんですけど、、。

ちなみに、兄の意見としては、うちの男はみんな真面目すぎる所があるから
本当は向いてない！ということでした。
でも、２４６さんの言われるよう、兄も父もやってますからね。
案外、そうなのかもしれませんね。
そういうタイプの人は苦しみながらも頑張り続けるってことなんですかね！？

ちなみに、父の意見は、うちの男３人の中で一番営業に向いてるのはお前かもしれない。
お前は人が落ち込むようなことを全然気にしないところがあるから。
ただ、怖いのは、滅多にないだろうがピンポイントでお前が落ち込むポイントを攻められた時。
ある程度いって、部下が出来てチームの責任者になった時、、。
自分のことは何とかしたとして、チームや仲間がピンチになった時、
お前は致命的なミスをしそうで怖い。
と言われました。何となく思い当たるフシがあります、、。

それではこれから少し出かけてきます。

明日の面接があるので夜はあまり書き込みできないと思いますが、
ご容赦下さい。

そいえば、最近やっと自分のことを意識しないで‘わたし’と言えるようになって来ました（笑）
何か今は両方使ってる気もしないでもないですけどね（笑）
それでは、また！

うえぇぇぇぇぇぇ
また落ちた

嫌な予感してたんだぁ
ギリギリで応募して期限切れても再募集かけてたから。
もう待ちなくなっちゃった。

そいや皆さんも登録してみるといいかもしれませんよ
@type、マイナビ、リクナビ
エージェント利用無しにしても求人案件見ること出来るから。
ノウハウ色々見ることができるし。
まれにスカウトもあるかも。

しかしこちらハロワ案件増えてないので何とかしないとなぁ・・・・・

>>485
わたし→わたくし
のほうが年配相手にはいいかも知れません。

一般化してますが正しくは「わたくし」だったと記憶します。
ちなみに自分は「わたくし」です。
都内で外回りしていたのでその点確かだと思います。

あと、御社、貴社　は大丈夫ですか？

自分も新卒での就活の時苦労しました。
つい「こちらの会社は・・・」
なんて出てしまったりして。

自分は応対は問題無いんですけど、、、、、、落ちるなぁしかし。

体調がいまいちなので、今日は寝ます。
おやすみなさい。

ゆっくり休めー！
ここんとこ急に（ｗ 走り出したから疲れたでしょ。
土日も少なくともスレのことは気にせず、ゆっくり休んで
元気になってまた戻ってこーいぃ

そーそー
全部にレスするよりももっと自身を練り込まなきゃ

おはようございます。

>>489さん、ありがとうございます。
一昨日から少し風邪気味だったんですよね。
でも、昨日ゆっくり寝たおかげでまた復活です！
でも、少しまだ本調子ではないみたいです。

今日は午後から面接。
明日は遅くても５：００には起きないと一日体験に間に合いません（笑）

それに、ゆっくり休みながらこのスレからも元気を分けてもらってるんで（笑）
みなさんが応援してくれれば、それだけで私は動き続けますよ！
俺、頑張れ！！！

>>490、１２さん、でも、ここでレス返すのって結構良いと思いますよ。
レスしながら少しづつ今まで気付いてなかったこととか、
もっとこうしたらイイんじゃないか？って思うことも今までたくさんありましたよ。

社会人の方たちからは現実的なアドバイスがいただけるので、
ある種の面接の材料にも使えてますしね。
そうじゃない方たちからも私を応援してくれる熱意が伝わってくるので、
ほんと足が軽くなりますし、面接に失敗しても悩んでる場合じゃないと
前向きに動く勇気をもらってるんですよね。

でも、もっと練りこまないといけないですよね。
まだまだ足りないことだらけです、、。

>>486、１２さん、、昨日の私と同じリアクションじゃないですか、、（泣）
何かありますよね。結果が来る前にわかることって、、。
まぁ私の場合はほんと分かりやすいんですが、、。

結構再募集かけてるところ多くないですか？
ハロワ経由ってあまり良くないんですかね！？
まぁ面接にこぎつけれる間はハロワ＋新聞広告で動いていくつもりですけどね。

待ち無しですか、きついですね。
ほんと急激に求人劣化してますからね、、。
１２さんが受けるような会社は中々なさそうですよね。
何とか足しげく通ったりするしかないですね。

ハロワ以外の活用も考えなきゃですね。
ほんと、何とかしないと！ですね。
お互い、胸を張って頑張りましょー！！

>>487、私、昨日の面接以前は全部‘僕’でしたからね（笑）
どうやら少しづつ社会に適応してきたんでしょうか、
やっと自分のことを私と言えるようになって来ました！
まだほんの入り口手前ですけどね（笑）

「わたくし」ですね。覚えておきます。
意識してると気付かないうちに自分でも使ってるもんなんですよね。

御社、、一度くらいしか使った記憶がありません。
まぁあまりそういう話になってないだけの気もしますが、、。
でも、改めて意識し直します！

今の時期はほんと厳しいですよね。
特に１０月に入ってからは私が実感できるほどですから相当だと思います。
１２さんが感じてるのプレッシャーってほんと凄いんでしょうね。
私も早くそういう意識が持てるようになるよう頑張ります！
落ちたら、直ぐに次に意識を持っていきましょう。
↑これは私のレベルでしか使えないですかね！？

昨日の面接の話ですが、、。
面接官の方は三人みえました。
支店長、人事、技術責任者の方たちです。
ある程度の規模の会社に面接に行ったのは２社目だったんですが、
大手はこちらから情報を出していかないと
プライベートのことは全く聞いてくれませんよね。

まぁそれだけ私に魅力がないだけなのかもしれませんが、
これからは書類選考以外でも自己ＰＲ書を一緒に出していこうと考えてます。
そうしないと、相手が聞けるタブーが私には多すぎるので、、。

しかも、、昨日は一緒に出せるタイミングがあってちゃんと用意もしていってたんですよね。
技術系の責任者さんは人情に厚いタイプの方みたいでしたしね。
支店長さんは全然そうじゃなかったんですけど、
それ以外のお二方だったら十分質問してもらえる材料になりえたと感じたんですよね。
ほんと失敗しました。

まぁ失敗の程度が致命的な分、面接直後に諦めはつきましたけどね（笑）

それでは、これから実家に行って、ご飯を食べて、
それから面接に行ってきます！

今日は大手の期間社員です。
一応、書類を送ってからの面接ですので、期待せずにはいられません！
今日こそ決める！という覚悟で、頑張ってきます！

　　〃∩ ∧＿∧
　　⊂⌒（ 　・ω・）　　１さんまだかなー
　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>497さん、おまたせ（笑）ただいま帰ってきました。

どうでしょう。手ごたえはそれなりだと、、。
面接官はお二人だったんですけど、途中から一人の方は頭抱えてました（笑）
今日はかなり突っ込んだ話を聞かれました。
さすが書類選考後ですね。
一応、何を聞かれるにも‘差し支えなければ’と前置きはされたんですけどね。
それでも、聞いていただけるだけでも可能性は広がってると思うんで、嬉しかったです！

大手の割には、最初に受けたところほど事務的な印象は受けませんでしたね。
現場の期間社員だからですかね？
でも、今までの中では圧倒的に第一候補ですね！

今日は初めて受けた会社名や職種まで聞かれました。
まぁ面接官の知ってる会社は先に受けた大手１社だけだったんですけどね。
採否も聞かれたんですが、正直に答えてきました。
そして、今、体験に通ってることもいいました。

そちらの会社には行かないの？とか、君が選択できるのがあるってことね。
と言われたので、まだそこまでは至っていないと思ってます。と答えてきました。
うちが受かったらうちに来るの？と聞かれ、
はい！出来ることなら今日からでも働きたいです！と答えたら、
ふーん、って感じで流されました。余分だったですかね、、。

そういえば、今日は珍しく面接前に工場見学があって、
体調の悪い私は少し油汗をかいちゃいました。
そんなに歩いてないんですけどね、結構疲れました。
それが顔に出てないといいんですが、、
人間ってそういうの目とかに出ちゃいますよね。
さすがに面接の時は夢中に答えてたのであまりえらさは感じませんでしたけど、、
受かると良いなぁ、、それで最短で正社員になれるといいなぁ、、。
とりあえず入れば人一倍努力する覚悟も情熱もあるんですけどね（笑）

そういえば、工場を見て、自分にやれなさそうなのあった？と聞かれました。
教えてさえいただければ、何でも努力してやります！と答えたんですけど、、
今思うと‘何でも’って言い方は少し軽薄ですかね！？

正直、五分五分だと思ってます。
期間社員なので見てさえもらえれば何とかなると思うんですけどね、、。

　　r=====ｭ　(_　__）
　　{!　　　 l}　　|/
　　ヾ__o__〃　__
　　/~~~~~ヽ //
　 ,'.:.:(,･ω･):.:/　お茶どぞ！
　｛.:.:つ旦Ｏ:ﾉ
　 ヽ､＿＿ノ　 　 旦旦旦旦
　　　U　U

>>501さん、癒されます。ありがとうございます！

明日は５：００には起きないといけないんで、
まだまだ休めないんですが、来週には１日ほど就活を休む予定です。

本当は再来週の連休があるんですが、
７日から父が中国に旅行に行くんで、たまには母を温泉にでも、と。
働きだしたら連れていくのも難しくなりそうですからね（笑）

それでは実家にご飯を食べに行ってきます。

>>502
母を温泉にでも　
ってまさに全米が泣いたって感じですね。　

今までの1さんの一連の流れを見ると、とてもうまくいってるように見えます。　
多分これも人柄からなのでしょうか。　
どなたかも言われてたみたいに営業だと大成する可能性もあると思います。　

>>500

>教えてさえいただけれ

はまずいよぉ
企業は自分で学ぶ人を欲しがっています。
待ってる人だという印象与えてしまいますよ。

分からないにしても
○○の分野に興味を持ちました。是非やらせて頂きたい。
分からないことは勉強します。

てゆーような積極性を見せないと
こいつ言われたことしかできないのか・・・・・そういうのは派遣でいいんだよな
な図式になりますよ。

会社に対してルーチンワークではなくプラスになる人材だということを見せないと。