三十路で漫画家志望が雑談するスレ ７

30歳以上が漫画家を目指すスレです。
未だ地道に活動続けてる方、就職、結婚したけど夢が再燃してきた方、
人生のターニングポイント30代、しかし自分の人生、漫画に溺れてもいいじゃない。

投稿（持ち込み）について、技術口論、ネタ雑談大いに結構、
そんな漫画志望達でマッタリ語り合おう！

元はアニメ漫画業界板でしたが、あちらはIDがないため、それ関連も同じく
ID付かなくてこちらに引っ越しになりました。

--注意点--
※過去に、出版社（編集部）に 投稿や持ち込みをされた事のある方のｽﾚです。
※初心者の方は初心者用のスレ探して下さい。
※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。
※sage推奨

前スレ
三十路で漫画家志望が雑談するスレ ６
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1201966925/

１おつの２げっと。
さあ、今日も頑張って原稿作りますよ。

>>1
てめえ前スレ1000はどういう了見だｺﾞﾙｧw

しばらく見てなかったら新スレ立ってた
>>1乙

前スレ1000おめでとう
キミはひきかえに魂を売ったのだよ
デビューが君の終着駅だ!!!

〜みたいなぁ♪

>>1乙です
みんながんばろうぜぃ!!! ﾉシ

つーか前スレ1000＝当スレ立人さんだったのか

「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない

仕事から帰ってきてから描くのは非常に疲れる・・・マジ辛い
漫画は描きたいんだが中々進まんよorz

前スレ937に「いいの？」って訊いたらピントのズレた事言う人に自治厨扱いされちゃった者だけど
982の言ってた
　>担当編集が2chに悪感情を持ってたりするんでもなければ何ら問題ないはずだよ
正にここだったんだけどな

あんまりいい気がしないかも知れないし別に気にしないかも知れない
けどわかんないからねその担当さんがどんな人かは
いい悪いとか契約云々じゃなくて、ネットのそれも2chなんて担当さんに限らず誰でも見れる場所な訳で
あれだけ段階踏んでて次のステップ狙ってる作品軽んじて937的に大丈夫かなと思ったんだけど
まぁ本人がいいなら余計だったのかな

原稿やプロットうｐしてアドバイス求めたり自体の否定ではないのよ

例え話し
「おまえキスは浮気じゃないって言ったろ」
みたいなぁ〜

２、３枚本気で描いたら疲れはてる・・・

仕事に行く直前や用事に席を立つ寸前が、一番集中できてはかどるので困る。
うんこの直前もはかどる。
文字どおり、ケツの穴を締めて原稿に向かえるのだ。
席を立つタイミングを誤ると悲惨なことになる、
その緊張感がまた、良い。生命の充実感を感じるよNE！

＞充実感を感じるよNE！
うんこを我慢しつつ書き込んだら悲惨な日本語になった。

アニメ・漫画業界＠2ch掲示板
30代の漫画家志望者雑談スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1211124539/

そこそこのマシンに液タブでコミスタ使ってるとアナログにはもう戻れんな・・・
紙しかできない表現が皆無になってきた。
PC９８、８８、X68k、FMtownsの時代に青春を過ごしたものにとっては
夢のような環境だ。

PC描きで一番うれしいのはトーンを買わなくていいこと、
トーン屑、消しカスがでないことだな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1210233373
この方くらい描けるようになれれば言うことないんだが・・・

なんか出版社からオファーが来るんだけど、仕事持ってて連載は体力的にムリっす〜
10年若ければなぁと思う今日この頃です。

でかい釣り針が見える気がするのは･･･いま自分が眠いからだな･･･うん･･･

「でも10年前にはオファー貰える程描けなかったもんなあ」ってゆーオチだとおも

下請でオレが描いてやろう
もちろんオレの名前で!

ヤングサンデーも休刊するという噂があるし

お前ら。もう死ねよ

>>21
お前が心配だ、氏ぬな
自暴自棄になるなよ

ちゅうか、一種の自暴自棄だけどな30越えで漫画家目指すのって。

>>21
すでに老害って言われてるんだ。いっそのことシニア向けでも創刊したら？

これからはヤンサンに絞って投稿しようと思ってたのに・・
ヤンサンて絵が下手なの多い印象だよね。

その代わりネーム上手いです

こういうお方もいらしゃるヨ↓
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1199105636/

20代じゃこういうの描けないよな｡｡｡
オヤジ誌を目指すのも手だぜ。

30代の漫画家志望者雑談スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1211124539/

>>26
そうなんだ？見てみる。

51 名前：スペースNo.な-74 投稿日：2008/05/10(土) 11:01:37
こないだのイベントの時、編集が笑って言ってたんだが、「漫画家の死因のトップはダントツで自殺」なんだと。
そんな黒い話、俺のアシもいる時にすんなよ・・・
まー単行本１０冊だして年収700超えるかどうかって微妙な職種だからなぁ
編集部がまわしてきたアシで35超えてるのいるんだが、こいつの描くのがまたﾋﾞﾐｮｰな80年代ﾏﾝｶﾞで。
こいつ10年後生きてるのかなーと。ま、ローテ終わったら二度と会わないんだろうけどね

悪いこと言わん20代に芽が出なきゃやめろ。まじで。


死因トップが自殺ってほんと？

>>30
俺は元広告代理店に勤務していた者だが
漫画に限らず才能で飯を喰っていく職種は自殺は多いよ
でも>漫画家の死因のトップはダントツで自殺　はどうかな、これはオーバーかと
しかし鬱病や脱毛症などの精神疾患は多いとは思う

コンスタンティンを観なかったのか？自殺なんぞ考えたりもしないわ。

青木雄二46才デビュー

病死も多そうだけどね。
余程自分を律していないと健康管理も厳しいのでは。

病気で若死には実際多いな

てか業界板の方は構って君が張り付いててもうウンザリ。
あっちはもうこの先ROMってても意味ないわほんと。
過疎っててもたまにうｐさえあるこっちのID表示の方がいい。

下の30過ぎてマンガ投稿している人は
ブログ更新1年以上前から止まっているが生存しているんだろうか？
http://sanjuudaimanngaka.blog24.fc2.com/

漫画読者だけどさ、自分で自分の作品をネットで公開したらいいんじゃないの？
面白ければ、出版社が放っておかないでしょ？
小説みたいに、出版されたりするだろ。
もはや雑誌に投稿して受賞とかって時代じゃないんじゃないの？

ネットに公開したら、少なくとも誰か他人に読んでもらえて感想とかも返ってくるだろ。
賞に応募よりも、まず自分で公開すりゃいいじゃん。
とくに何度応募しても駄目な人らはさ、もしかしたら、当たるかもしんねーじゃん。

最近はネット公開もそうかもしれないけどイベントでのスカウトが多いよ
感触だと創作島を回ってる編集はかなり多いと思う
ただ、大手は居ない（秋田とか少人数の編集部は来れないｗ）っぽいけどなｗ
マイナー誌に原稿載せるなら早道かもしれん

>>36
このスレの難点はここが30代＠2ch掲示板なので
該当漫画家志望者がここの存在に気がつかない点。
ＩＤ表示が重要なら漫画サロン＠2ch掲示板に次は立てるか。
漫画家志望者が自作画像をうｐするスレなど似たスレもあるし。

マロンは、sageだとID出ないってんで却下された経緯を知らないの？

…だな、マロンはID非表示となんら変わらないね。
有効なsage荒し対策に他の住人がageのみでレスるってあるけど、ageまくりは他スレ住人から見るとあまりいい印象ではないらしい。

やっぱり集英社は新人育成に力いれてるね
今までマイナーで佳作取っても放置状態だったのが
集英社に一回持ち込みしただけで担当ついたよ
今は連載にむけて原稿書いてます
マイナーはダメだわ

もう何らかの契約書にハンコ押しちゃったか？
聞いたハナシだとその状態で飼い殺されてるヤツが何十人も居るらしいから気をつけてな
がんばれよ

荒しや煽りにムカつくのも分かるが………

ID非表示板という理由もあるけれど
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！◆スレに荒しは皆無だ
30代志望者スレの次スレの相談や
このスレの成り立ちの歴史に詳しいなんて虚しすぎる
あっちに移れるように身を立てるのが正しい努力

>ID表示板という理由もあるけれど
の間違い（ノノ）

>>37

でも、編集に原稿預けて賞に出すとか言っているよな。
賞がとれてデビュー準備とかだったらブログでの公開を禁止する
出版社とかあるみたいよ。

捕らぬ狸の・・・

> ◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！◆スレに荒しは皆無だ

おもックソいるだろ？盲かよ

>>47

それなら文だけでも近状とか書きそうなもんだけどな。

あーあ業界のスレのほう見てきたけどありゃだめだ…
なんか一番情けないスレだわ本当。例え2chとはいえ民族批判はNGだろ。
自分が海外に行って日本批判されたら…とかって考えないもんかね。

マジで粘着煽りが自演で暴れてると願いたい。

>>51
ニュー速や政治経済スレッド行ったこと無いのか？
在日朝鮮が生活保護不正受給とかのマルチなんてしょっちゅうだろ

>>51
お前も相当しつこいよ
見なきゃいいだけだろｗ

>51
ここだってヲチスレじゃねえんだから
有益な話でもないなら他のスレのこといちいち報告しなくていいよ
むしろこっちに持ち込むのやめてくれ

>>50
それすら禁止された作家いたな

連載は勿論、読みきりとかも掲載情報は次回予告載ってからでしょ

別にそういう規定があるわけではないよ。
落ちたり、企画倒れになる事もあるし、
作家も編集もあまり先の情報知らせたがらないだけ。
基本、〆切は発行日の一か月前に設定されてる所が多いけど
実は雑誌は発売10日前が本当のデッドラインで
その位にならないと載るかわからない作家もいたりする
印刷は平日4日あれば上がる。

しかし、あれだよな、どうしても無駄知識だけが増えて行くな…

ほんとに欲しい情報は30代からでも伸ばせるテクニック

>>51
蒸し返すなよカス！

みんな投稿とか持ち込みみたいな正攻法ばかり？
HPとか同人はやらないの？
結構マメに活動してたら、スカウトきたよ。
確かに大手はちょっと難しいけど
仕事依頼してもらえるならなんでもいいと思ったよ。

>>61
どっちも色々と大変そうで手が出ないよ・・・
時間も無いしどうしても持ち込みとか投稿等の正攻法になる

>>61
それはすでにおまいに実力があったからだと

>>61　何その上から目線。

>>61
おお〜スカウトおめでとう！
同人、気になってはいるが未知の世界だなあ。
他人の褌で･･･じゃなく、創作部門もあるんだよね？魅力的ではある。
62さんと同じ理由で自分も、二兎を追えずに正攻法のみっす。


投稿と持ち込みのことで、駄情報を少し。
モーニングの賞に応募して箸にも棒にもひっかからなかった(涙)んだけど
結果を知る前に過去作品とネーム一本携えて持ち込みに行き
その時落選を知らされたんだけどその場で担当付きました。
「賞とってないのに、次からネームでみて頂けるんですか？」
と念を押してみたら「うちではよくあることだよ」とのこと。
みんな、投稿一次で落ちてもめげずに持ち込みしてみることをお勧めします。

>>65
ありがとう。創作は投稿もしてたけど、なかなかデビュー出来なかった
諦めて二次やってたら、声かかったんだよ。
投稿は実に15作描いたよ…。長く描いてたのが良かったかな。

65も担当ついて良かったね。その時賞に入らなくても
編集が目をつけてくれる事あるみたいだよ
次は賞取りに向けてだね。頑張れ！

>>64
どこが上から目線なんだよ

>>61
おれんとこも同人やってるけど春イベント終ってからふいに3社いきなり来たよ
１個は新創刊の、１個は既刊のマイナー、１個は携帯のｗ

かぶってんのあるんじゃないか？ｗ

どんなきっかけでもいいから、まず世に出るチャンスや手段があれば
選り好みせず、必死でしがみつかないと、もう時間ないんだよね30代は。
きっかけさえあれば、そこから理想としていた仕事に繋がる事もあると思う。

30代になったら時間の流れが早いからな

俺はもうここまでだ。
後はおまえらに任せた。

読みきりですが、デビュー決まりました
これからプロット作って、ネームつくって、会議でOK出れば掲載だとか
OKでなければ描き直しの無限ループ

ただ、仕事が忙しいので大変です…

会議でおｋ貰ってないのに･･･デビュー決まってないじゃない。

ちなみに諦め切れない理由って何？
俺の場合は、どっちかというと半ば趣味化しちゃったって感じかな。
だから客観的に見れば、もう諦めてると言えなくもない。
でも完全な趣味として同人をやろうとかいう気分でもない。

>>72
デビューと言われても載るまで油断出来ないよ…
そこまでいく人は結構多いんだよ

>>74
意外と力入れてる時より、諦めかけて、
開き直って自由な気持ちで描く方がよい結果出る事あるね。

>>74　あきらめられない理由？
読み切りを何度か載せた過去があるからかなぁ。
誌上に自分の作品が載る感動は毎回同じ喜び。

>>74
道を閉ざされるまでは頑張ろう！と見切りつけられずにいる自分･･･orz

>>76
何度か載ったとはすごい。あんたぜんぜん諦める必要ないよ〜っ！

「ウチではファンタジーはもう要りません」
ってことで完全ボツったネーム。
コレはもう世に出ることないんで
一部アップしちゃう↓

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/tyokobee30509/lst?&.dir=/&.src=bc&.view=l

何でもいいんでご反応頂けたら嬉しいです。
会社から書き込みしてるので（←サボるなっ）
レス遅くなってしまうことをお赦しください。
さあて今日も頑張るぞっ！

>>78
絵が・・・キモイです・・・
ねーむは１ページ目でアイランド集がしたので読むのやめたわｗ

>>78
アクの強い絵だけど、自分は好きだな。表情がいい
話の内容も面白そう
でも、絵柄とストーリーが噛み合ってなさそうな印象を受けた
ファンタジーを描きたいなら、絵柄をもう少しライト層向けにしたほうがいいと思うし
この絵柄でいきたいなら、現代ものとかスポーツものとか、地に足の着いた「熱さ」をテーマにした話がいいと思う

以上、個人的な感想失礼しました

>>78　
どこに送ろうとしたの？受け入れ先が思いつかないんだけど･･･。

憧れてた先に嫌気がさして「やっぱり仲間の居るところが一番！」
って戻ってくるラストをイメージしちゃう。

4ページ目のコンテだけど、3コマ目に正面から階段上がっている
アップのコマがあって、さらにラストのコマで【たんっ】と踏み込んでるけど
正面構図のコマに2コマ分使うの意味無いし勿体無いと思う。

せめて３コマ目は後ろからのカメラアングルで階段と人物にカゲ落として
薄く暗くして、先に希望があるように明るい方に駆けてるイメージにしたらどうかね。

（そうすると２コマ目は不要になるけど･･･）仲間たちが見送るのを表現したいなら
３コマ目と４コマ目の間に仲間たちの見送る顔のアップを入れ、さらに
希望に満ちた少女の横顔を描いたコマを挟み、【たんっ】のシーンのコマを
続けたらいいじゃない？

>>78

目が大きすぎなのか、わからんが怖い顔に感じる。
ネームにしては丁寧に描いていていいと思う

>>78
女の主人公はやめた方がいいんジャマイカ？
ストーリー上、男でも女でも関係ないなら男に変更した方がいい

レスありがとうございます！

>>79
アイランド？と思って検索したらこれ↓のことだったか。
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=322041
確かに設定ちと似てるような･･･（汗）
帰りにレンタル屋で借りてみる。まじ参考になりそう。まじありがと!

>>80
ありがとうございます！アップしてみてよかった･･･！
プロ目指してる同志のアドバイスって職場のオッサン達のひやかしとは
ぜんぜん違っててありがたいっすよ（感涙）

格差社会きわまった近未来という設定の社会派ファンタジーを
狙ってみたものの、構成がいろいろ破綻しました。
なおかつご指摘のとおり、
自分の絵柄はファンタジーに合わないんだなあと反省しきり。
次は違うジャンルにチャレンジ。
歴史もののプロットを書いたのでその中で、地に足の着いた「熱さ」を
表現してみたいです。

良スレですな
年齢層が高いからか

>>81
このネームはコミックバンチの編集さんにみて貰っていたものです。
（別作品のことですが>>65は自分が書き込みました）

うわあっやっぱラストが読めちゃうかあ･･･。
クライマックスでは壁をぶち壊していくんだけど、
そこに至るまでの作りが青年誌としては甘い、とも指摘されました。

コマ割の指摘ありがとうございます。
別紙にプリントアウトしちゃいました、参考にさせてもらいます！
場数踏んでるかたの具体的なアドバイス嬉しい。
81さんの次の掲載うまくいきますように♪

>>82
そっか、目がおっきすぎるんすね。別作品だけど他所の編集さんに
「目が死んだ魚っぽい」とも言われました･･･orz
こりゃ早急に目の研究しないとですね。ありがとうございます！

>>83
自分が女なので、入り込みやすい女にしてしまいました。
異性を主人公にするのって難しいっすよね。
自分の中の異性の部分を覚醒させねばっ

作者が男性で女性を主人公にするとき、あるいはその逆のとき、
みなさんどう乗り越えてらっしゃるんでしょう。

>>78
俺は結構好きだわｗこういう個性がある絵は
特に泣いてる表情は良いわ

もっとうｐしてくれよ
最後まで見たくなるストーリーだぞ

>>78
＞ウチではファンタジーはもう要りません

人は足りてるって意味かな。
ファンタジーなんかヤラネーって意味かな。

雑誌にもよるけどよくある設定のファンタジーな漫画はもうイラネって事なんだろうな
剣と魔法の世界とかさ、特殊能力が云々ての
よっぽど斬新で、なおかつ一般受けしそうな物じゃないとファンタジーは厳しいと思う

>>78
四季賞がいいような。

最近ネームは花子みたいなDTPソフトを使うと効率的かもしれないと
思い始めている。
台詞とト書きを書いて、線を入れてコマ割りをする。
紙と違って修正がしやすい。

>>84
うおいｗ
俺が行ったアイランドはそっちじゃなくて
コミ(ジャンプの新人ね)のデビュー作のほうだ

映画のアイランドもまぁ見て損は無いと思うけど・・・
監督がマイケルベイだからおすすめはしません

うーん、話も微妙だけど(先が読め過ぎる)、
一番は絵だと思う。
表情はいいのかも知れないけど、この癖はちょっとキツいと思う。
ホラー漫画によくあるような、
ちょっと古くて垢抜けてないところもマイナスかな。
このままだとメジャー誌は厳しいかも。
絵はいくらでも変えられるから、担当と相談しながら
変えていくのがいいと思う。

>>90
あー、受け入れるイメージわくわ四季賞。
まぁいいと思うけど･･･受賞しても本誌に載れない漫画家が
たくさんいるぞ、そこ。自分の仕事場でもよく話題に上がってる。

まぁ担当が付けば勉強にはなるかもな。

自分も>>78には四季賞を薦める。

>>92
自分でバンチに見てもらったって言ってるから、別にメジャー誌狙いじゃないでしょ
絵柄だけでいったらチャンピオン系でもなんでも向いてる方向性はあると思う

ただ、
＞近未来という設定の社会派ファンタジーを 狙ってみたものの、構成がいろいろ破綻
と言ってるところから見ると、絵柄を生かした方面でのファンタジーは難しそう。
この絵柄で向いてる系統って、設定とか背景をガッツリ固めて描かないと厳しい
そういう意味で「地に足の付いた」と書いたんだけど、
次は歴史ものかー。資料などの地固めを頑張って。

この流れを見ると、やはり編集の意見の大部分は正しいとわかるな。
担当が自分を認めてくれないとか、
意見が合わないってレスも投稿スレで見るけど
こうやって他者が客観が見ても、
やはり担当の意見が正しい事が多いという証明になるね。
まず自分の未熟な部分を自覚する事も大事だよね。

★★マンガ家40才も過ぎると劣化する★★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1182287971/

デヴューしたと同時に劣化ｗｗｗ

>>78
キャラの絵が不気味の谷に陥っていると思います（不気味の谷は検索してみてください）
鼻や口はリアルな描写なのに、目だけが非常に大きくしかも図形的で、
その整合性の無さが気持ち悪い印象を与えると思います
目をいかにも漫画的な描写にするのなら、鼻や口もわりきって漫画チックに
鼻や口をリアル嗜好で描くのなら、目も大きすぎないリアル描写にするべきかと

>>78 下手な自分からしてみれば上手いとおもう。
だけど顔が今風じゃないような

ageてしまってゴメンなさい・・・・。

うわあ遅くなってすいません！

>>87
ありがとうございます！
この壁物語は中盤からボロボロでお見せできないので
替わりにこっそり別のをうp･･･これも没ネームっす（涙）

>>88
コミックバンチの場合ですが、北斗の拳関連やブレイブストーリーみたいに
大御所がファンタジーを描いているので、新人に求められるのは
実話系のものになるとのことです。

サロメのオチが気になる
うぷｐ

>>90
アフタか･･･考えたことなかったけど、魅力的な雑誌だなあ！

デジタル導入お考えですか、
初期費用・効率等、色々悩んじゃいますよね。

>>91
ちょwwwぜんぜん違う「アイランド」だったのねーーーっ！？
でもこの映画のアイランド、時代と世界観が自分のネームに近いみたい。
（さっそくDVD借りてきちゃった。）
なんかすごい不思議･･･

>>92
自分の絵柄には、本当に色々悩んでます。
バンチの編集さんからは
「君の絵は万人受けしない。読み手を選ぶ」とハッキリ言われました。
ぶっちゃけ致命傷っす。
どうしたらもっと垢抜けた感じになるんだろ｡｡｡
小畑先生の絵をいっぱい模写してみようかな。

>78見させてもらった。

２作品に共通して言えることだけど、
まず、ありきたりすぎてつまらないストーリー。

サロメのほうは、有名な物語をそのまんまなぞっただけの
つまらないリスペクトものの典型。
この有名な古典を、まだ未読の読者にコミカライズとして楽しんでもらえる要素もないし、
この話を作者はどう解釈したのか？という面白みもない。
要するに料理不足。
後者のほうは、主人公の個性・特性・目的が弱い。というかわからない。
この続きを読みたいという魅力がない。

確かに絵は万人ウケしない。
意地悪に言うと、「がんばりすぎて変顔ばっかり」という典型的な志願者絵で、よくあるタイプ。
デビューできない志願者に非常によくいるタイプで、残念ながら個性的ではない。

僭越ながらアドバイスすると、濃すぎる絵に比べてネームが平凡すぎるから
顔をグリグリ書き込む労力を減らして、もっとネームをプロットから練ったほうがいい。
むしろ逆に、この絵であくまで押し通すなら、もっとキてて、逝ってて、濃すぎるネームでないとつまらない。
意地悪でなく率直に言わせてもらえば、この絵柄で一番似合うのは
男性読者向けのエログロお下品系のハイテンションなギャグ漫画。（マジで）

しかし、絵柄をどうするかは本人次第だけど、30過ぎてるなら
ネームの面白さをもっとレベル上げないと厳しいと思う。

>>93
＞受賞しても本誌に載れない
入り込む余地がないってのは受賞したかたには辛いすよね･･･。
てか四季賞めちゃめちゃレベル高いじゃないすか〜っ！
自分にはとうていムリな気が･･･うぐっ弱音吐くまい。
アドバイスありがとうございます！


>>94
＞絵柄だけでいったらチャンピオン系
ちょwwwお兄さん！そこまで濃くないっすよ〜（笑）

＞設定とか背景をガッツリ固めて描かないと厳しい
自分も心底そう思います、やってみます！ありがとうございます。

いま取り組んでる歴史ものは中東を舞台にしていて
漫画の素材としてはそれほど描き尽くされてないところを狙ってます。
モーニング編集部で見てもらったネームもこっそり追加アップしたので
みて頂けたら嬉しいです。これをもっと膨らませたりはっちゃけさせて、
ほぼ別モノにする予定です。

きゃああ、レスが追いつきません。
明日も会社なので、今日はこのへんで｡｡｡
>>103さん、厳しいご指摘ありがとうございます。
泣きながら眠りにつきます･･･しょぼん（笑）

>>105
vipじゃねーし全レスせんでええよｗ

＞意地悪でなく率直に言わせてもらえば、この絵柄で一番似合うのは
＞男性読者向けのエログロお下品系のハイテンションなギャグ漫画。（マジで
そうなんだよね
そうでないなら格闘やスポーツの泥臭い世界をマニアックに追求する漫画とか。

自分はこの絵は嫌いではない。体もしっかり描こうとしてるし、女性の体にはそれなりの色気がある
でもこの絵を生かすには、話の内容が薄すぎる。
この2作に限らず、多分プロットの煮詰めが足りないんだと思う
絵柄の濃さに引けをとらない、濃い話にしないと、単純にとっつきにくい絵というだけになってしまう
歴史ものを描くというなら、シグルイくらい濃くて読み手を圧倒するものを構築しないと。
読者がまるで知らないような、求道的な世界観を持たないと厳しい
それが難しいのなら、相当絵柄を変えないと

>>104
＞ちょwwwお兄さん！そこまで濃くないっすよ〜（笑）
濃いよ
それに気付いてないなら、もう一度冷静に自分の絵見返してみないと駄目だ
あと無理に全レスすることないよ
レスしてるやつも好きで見て、好き勝手書いてるんだから

通りすがりのプロですが。

創作は楽しい事であり
ずっと一生涯描き続けていいと思う。

でもプロでお金貰って漫画を描くということは
根本的に別物なんだという事に気付き
同人誌とか趣味で一生楽しむ方が懸命でしょう。

エンタテイメントとは
何なのかが分かっていてかつ、読者が求めるレベル
（お金を払ってでも読みたいレベル）のものしか出版社は
お金出しません。

どういう努力をしたらいいのかが分かってる人以外にはちょっと無理です。

78はまるでわかっていないまま30代ですよね。
趣味で楽しむのがいいかと思います。

>>108
ちょｗまてまてｗｗｗ
そこまででかい口叩いて
肝心な部分について語らねーってそりゃねーだろ
どういう努力をしたらいいのか
きっちり述べていけよこの自称プロ
わかりきった御託だけ吐いてさっさと行くなｗｗ
おっさん売れてんだろーなｗｗｗ

自分も通りすがりのプロですが、みんなが78さんの作品を酷評してたので、
どんな(言葉悪くてすみません)ヒドい漫画かと思いきや
アフタが愛読書の私からしたら、そんな下手でもないと思いましたよ。
むしろアフタ絵というか、アフタやイッキ位しか無理という作風ですね。
毒のある絵なので、むしろ爽やかなスポーツや歴史などではなく
ギャグセンスを磨いて、今アフタで連載してる、江古田ちゃんや吉田家みたいな、
ごく普通の生活ながらも、マニアックで毒のある漫画がいいのではと思いました。

ただ…多分この作風は直す事は難しそうなので
本当にアフタやイッキ位しか無理そうです。
アフタやイッキが落ちたら、ほぼ漫画家は無理かもしれません。

>109キレるな。

>78は、自分が描いて楽しむことだけを最優先していて
読者のことをまったく考慮していないという、
志願者がおちいりがちな典型的なパターンだから
>108もまた真理。

自分が楽しんで描く事は大事ですよ。
制約がないのは投稿くらいなんですから。
反応を気にし過ぎて凡庸になるのも
また新鮮味がないという意味では、一人よがりとも言えます。
ようは、楽しんで描けて、その気持ちが読者に進撃に伝わる様な
そんな漫画がベストだと思います。
下手にウケよう、賞を取りたいという「欲」があると
それが漫画にもなんとなく違和感として伝わるものです。
ウケようじゃなく、楽しさを分かち合ってもらおう！
という気持ちがいいのではないでしょうか。
問題は、だめだった部分をいかに早く改善出来るか
自分にあった作風を見つけて、それに磨きをかけられるかだと思います。

>>100
なるほどねファンタジーの需要が無いわけじゃないしね、
でも大概の雑誌では大御所が既に描いてるわけで･･･
ドコでも違う系統の漫画が求められるんだろうな。
やっぱプロは自分の好きなもの描くってワケに行かないね。
実話となると取材や考証が大変そう・・・頑張ってね。

>>108は単なる中傷誹謗でしょ
自称プロを名乗る割には内容がお粗末すぎ
俺でも思いつくわｗ

>>78の絵は上手いとは思わない、が漫画なんて売れてしまえば
絵も過大評価してもらえると思うし、まあそこは、いいんじゃないかね。内容次第だと思うよ。



漫画は内容の方が大事らしいし、内容がんばればいいと思う

このスレ結構見てる人多いんだな

言葉で語れる事、教えて貰える事で、理解できて実践できるような事なら、まあ何つうか
俺らとっくの昔に漫画家に成れていると思う。
だから >>108 は間違ってないと思う。


……思う…が、やっぱり、言われるときついな…

自称して「通りすがりのプロですが」？
プッ 言わねえw 言わねえよ　だせえ

おまえらに漫画家は無理だな。このスレ読んでるとよく分かる。

>>119
おまえハウツー本やらインタビューやら見過ぎw
こんなとこまでノコノコ出て来て「プロですが？」って
どんだけ自意識過剰なんだよw　ハズかしいやつだな

>>102
タブレットさえ使いこなせれば、デジタルは難しくないですよ。
最近は普通のパソコンでもデジタルができますし。コミックワークスはすでに四年前のソフトです。
べた塗りトーンにじみのない抜き線など、むしろ、アナログが使えません。
デジタルならマウスだけでも線に強弱とか抜きを入れることもできます。（葛城屋マジックトレーサー）

四季賞は佳作以上でプロになった人が多いことはホームページに載っています。
連続して投稿できるかが勝負です。

きわめてベタな言い方になりますが、とにかく漫画を読みまくって、
ワープロソフトのアウトラインプロセッサでストーリーを推敲しまくれば何とかなるでしょう。

なんとなく高橋葉介ぽい絵だなあとオモタ

>>122　自分は犬木加奈子の男性版絵柄って感じがした。
特徴ある絵だからいいストーリー描ければ記憶に残る絵だと思う。

デジタルはタブレットが鬼門だと思うね。
アナログのペンの描き味を再現するのは意外と難かしい。
慣れてないと微妙にフニャフニャしたした変な線になるよ。
いつまでたっても慣れない人もいるし

鳥山明なんか年のせいもあるのかもしれないが、デジタルになって変になったし

絵柄についちゃジョジョだって俺の周りじゃ2部までは気持ち悪がって人気なかったし
慣れの部分もある。逆に描いてるうちに絵も単純化されてくもんだし
>>78の絵は絵自体の問題というよりも、顔で感情を表現しすぎな点と
処刑のとこみたいに物語上不必要な表情を描く点が問題
文章にしろ演技にしろいかに削るか、抑えるかが上級の表現
前者については状況で分からせたり、色や構図や擬音を駆使した方がいい
後者については本人の趣味なんだろうけど

変だったねえ…ガッカリしたよ＜デジタル鳥山
厨房の頃彼の手塗りの緻密さに感動したもんだが

みんなが言うほど悪い作品じゃ無いと思います。
ずいぶん画風のことを言われてますが・・
どうもみなさん癖のある絵を嫌いますね。（そんなに独特かなぁ？）
やはり井上や小畑っぽいのが好評でしょうか？
絵は変えない方がよいですし、変える必要もありません。
生まれもってあなたが持っている画風なんです。これを変えたら
あなたの作品じゃなくなると言っても過言ではない。
むしろこの画風（個性）に磨きをかけるべきではないでしょうか？
そして感情移入できる強烈なキャラを創り上げるのです。
サロメの妖艶な雰囲気と怪しげな行動・・・もっと読者に伝えないと！
1〜3の踊りはもっとダイナミックに！踊りに陶酔する男どもの表情が描かれ
ていないのでサロメが一方通行になっている。
また「望みの褒美」でサロメはねらい通りになったはずなのに「何でも？」が
引きで表情がみえない。ここはアップでサロメの本性を独特の画風で表現しないと
読者に「サロメ」が伝わらないとおもいます。
p6のサロメは満足そうな笑みの方が良いと思いますし、p7〜8は１コマで済みそう
ですね・・もっともっとサロメという女を読者の心の中に入り込ませる工夫を
してみてください。
長文失礼しました。

>>78
絵柄については諸氏が語っているので、自分はネームの事を。
話がわかるサロメのほうで。

読んでみて冗長で展開がのろいように思います。
例えば６ページまでの展開。
「サロメが踊り、報酬としてヨハネの首を得る」ですが、これを６ページかける必要はないのではと。
必要なシーンは
・領主の館全景
・卓越した踊りを見せるサロメ
・ヨハネの首を望むサロメに応じる司令官
・首を斬られるヨハネ
・ヨハネの首を与えられるサロメ

自分だったらこんなコマ割りにする。

＜１ページめ＞
１コマ目
『領主の館全景』（セリフなし、風景のみ）
屋根しか描かないのではなく、どこに建っているのかまで描く。
海辺？山荘？森の中？市街地？それがわかるように描く。
高貴な身分の者の館なので、自分ならさらに護衛の衛兵も描く。

２コマ目
『領主の館内部』踊るサロメと、その踊りに恍惚の表情で見つめる客人たち。
セリフなし。いかにサロメの踊りが優れているかは客人の表情で描写。
酒の給仕の女奴隷までも呆然と見ているさまを自分ならいれる。

３コマ目
『司令官と領主』
司令官「これほどの踊り子、ローマにもおるまい……よかろう」
領主「し、しかし司令官殿」
司令官「望み通りのものを与えると約束したのだ。与えてやれ」
このフキダシをこの一コマに三つ
司令官の第一のセリフでこれがローマ時代らしい事をにおわす。ローマにもいない、で、
サロメが超一流である事も表現。
領主のセリフで彼が司令官である事を示す。領主が司令官に意義を唱えるほど無茶な“なにか”を
与えようとしているのを表す。
司令官はサロメの無茶な要望を呑んでやるのだ。司令官はサロメの踊りに心酔して
いなければならない。司令官の眼は見開かれ驚嘆している。口はひきつって笑っている。汗が
額に浮かんでいる。

４コマ目
『斧をヨハネの首に振り下ろす獄吏』
石造りの陰湿な部屋で、斬首される瞬間のヨハネ

＜２ページ目＞扉ページ、タイトル「サロメ」
ヨハネの首を受け取るサロメ。

……と、自分なら２ページで描写する。合計５コマ。セリフは三つだけ。
サロメの名前は３ページめ以降でいい。
>>78さんのコマ割りは、１コマ１コマに意味をどう持たせるか、あまり考えずに描いているように
思えます。またいきさつのすべてを描写していまうのでページ数がかかりすぎる。読者の想像にゆだね
いきさつや説明を省略をしたほうがいい。
読者がワクワクするようなコマ割りを。
長文＆エラソですまん。

わわわっありがとうございます!!!!!（78です）
個レスにてお礼申し上げられなくてすいません･･･
帰宅したら全部プリントアウトして机と壁に貼ろうと思います。
アップしてみて本当に本当によかった。

コマ割りに関して参考にしたい作家は

椎名高志。

あの人は無駄が全くない。

>>131(78)
あなた、30代とは思えないほど素直で前向きだなぁ

自分は34でデビューしてから２年後の現在も読切り止りで
全然連載掴めなくて凹んでたけど、なんか喝を入れられた気分だよ

30過ぎた連中は
自分よりか、ずっと若くて優秀な連中を目の当たりにして
書き続ける気力が持てるかどうか、

そういう精神的なものも大きそうだね。

ジャンプで30過ぎて連載までいけて一応続けられている、篠原健太なんかは、高齢のみんなにみんなに勇気与えるよね

>>133
78です、今から生姜ミルクティーを淹れるんだけど
どこでもドアがあったら２人分淹れるのになぁ｡｡｡

34でデビューを果たされた姐さんは、うちらの希望の星ですよ〜っ!!!!!
なんとか連載掴んでいただきたい･･･でも、
あんまり思いつめないで｡｡｡
スロースタートの我々は、70こえるまで描けると思います。
まだやっと折り返し地点ですよう。

.

おまえゴマついてんぞ　　　つ .

10代or20代前半とかで入選とかして連載まで順調に行って人気も出る人とか、
そういう若くて優秀な人見ると、みんなはどう思う？
オレは悔しいし憎しみすら感じるんだよね。
なるべくそう思わないようにしようと努力はするんだけども、どうも思ってしまうんだなぁ・・

そんな若い連中に対して心底、尊敬の気持ちしか感じないなんて人はいるのかな？

>>138
憎むのは勝手だけど、本当に連載まで順調にいって人気が出てると思う？

そりゃトントン拍子でいくヤツもいるだろうけど、ほとんどは失敗や試行錯誤を繰り返して
辿り着いたはず。それを若くて優秀の一言で片付けるのは失礼だと思うよ。

もちろん悔しさや嫉妬心はあるけど、自分の作品と何が違うのかを見つけていい部分を盗んでやればいい。
それくらいの気概を持ってやるべきだと思う。

>>135
ありがとう、淹れてもらったミルクティーを心で飲んで頑張るよ！

>>138
悔しくて妬むなんて日常茶飯事、常にアセりまくりです

でも同世代の担当氏から「他人は関係ないんですよ。例え若くて優秀な人が
いなかったとしても、あなた自身が面白いものを描いてくれなきゃ載せられません。
だから描きましょうよ」と言われてから前ほどは気にしなくなった

今更だけどやっぱり描いて出す、描いて出すしかないんだよね…

後半2行は同意できますし、良い意見ですね。

ただ「若くて優秀」と言うのが失礼というのはわかりませんね。
失敗や試行錯誤だってそりゃあるでしょうね、
それを全て若いうちにこなした。そこも含めて「若くて優秀」ですよ。褒め言葉ですよ。

>>140
その担当者なりのはげましなんでしょうけども。

ただ現実は掲載枠の数の限られた競争の世界であり
優秀なのが多いと自分が普通に良いくらいでは載らなくなると思います
し実際は他人は多いに関係あると思います。

掲載されるか否かは現実は、絶対評価ではなく相対評価だと思いますよね。

ただ、あなたの言うように、結局は描くしかないとは思います

ほったゆみは原作だけで４０代でストキン受賞じゃなかった？
中身があれば高齢でも大手は取ってくれるんだね
ただその中身のある作品を書けるようになるには年齢とか関係ない気がする

>>142
結局どんな意見も事実も受け止める側の気持ちで変わるものですから

あなたのそういう受け止め方や考え方があなたの創作活動にいい影響を
与えてるなら、それでいいと思いますよ

>>138
あの天才水木しげる御大がデビューしたのがあの時代での四十からでした。

デビューは42だけどさ、その前から
貸本漫画作家とか紙芝居作家していたじゃない。

引き合いに出すのが間違ってる。
あと青木さんもな。

何よこのスレ…過疎の面をかぶったROM専の盛り場じゃないか。
>>78も半ば驚いてると思うわ。「ちょ…あんたらどこの物陰に潜んでたのさ」みたいな
てか通りすがりのプロわろた。そんなの2chじゃ最も煽られる対象なのに…

でもやっぱりIDがあるといいね。例え煽りっぽいやつが来ても続かないし

またお前か

「ウチではファンタジーはもう要りません」
てのは半分ウソだよ。直すべき点を一つ一つ丁寧に指導するのって
面倒だから、ざっくりと大枠で拒否するのが編集の使う手。
これが、見所のあるネームだったら、「もう要りません」なんて絶対言わない。

その通りだろうね。
悔しいだろうけど真剣にアドバイスしてくれる人も少ないだろうし
言葉通りに受け取ってたら潰れると思うし
自分で客観的に考えて取り入れる意見と取り入れなくていい意見を考えなきゃならんよね

本来は持ち込みというのは次回作作る勉強の為に行くものにも関わらず
言われる内容次第では勉強にならない上に
次回作作る意欲すら薄れさせられる危険があるんだよねw
投稿だと良くも悪くも何も言われないで済むし投稿の方が良い場合もあると思う

自分なんて持ち込んでも意見言われないよ。
褒められるばかり。

いろいろ言ってもらえる内が頑張りドキだよ。

褒められても掲載に繋がらないし逆にやる気が失せた。

育てる気がないとか、面倒臭い場合は適当にあしらわれるし、
標準以上に出来ていても、モノにならないなとか、
担当の趣味と合わないとか、売れそうもないと判断されたら、適当に褒めて飼い殺し。
熱心に欠点を指摘してくれるうちが華だと思う。
目をかけてくれても、いつまで経っても成長しないと、また見捨てられる。
30超えると尚更見捨てられるのは早い。

辛気臭。
編集者の腹ばっか探ってたって仕方ないだろうに。

78が見れないんだけど
もう消しちゃった？

アフタで35才くらいで入選みたいなのしてた人もいたよね。

くらいで
みたいなの
いたよね

曖昧な話ですね

>>156
アンダーカレント連載した人？無茶苦茶絵が上手かったね。
連載して一巻出したけど、連載は体力的に辛くて休んでるみたい。
個人的に自作待ってる。

アフタやモーニングに関して言えば
デビューが30超えも35超えも普通にいるよ。
最近はガッカンとかもチラホラ見るようになったから
以前より年齢の壁は高くないと思う。
問題は、そこから連載につながる人がほとんどいないこと。

とはいえ、他の雑誌でもデビュー作で消える人の方が
圧倒的に多いから、年齢による差別がないだけいいけどね。

なんだか編集者も紛れてる流れだが気のせいかな。

30代で就職してればまだ良いが、30までバイトしながら漫画家目指してたって人は大変そうだよな
漫画家諦めた時に働き口があるのかっていう・・・

マガジンZでこの前新人賞を取った人が40でした。

みんな、持ち込みとかで編集者がいいかげんな対応だった時とかに
ムカついても嫌み言ったりケンカしないように気をつけてね。
ケンカしても何の得もしないし

>>162
このぐらいの画力があれば年齢なんて関係ないよねぇ
40歳でデビューも納得だし、近いうちに連載作家になれるだろう
すごす
http://www.kodansha.co.jp/zhp/content_ngigo.html

>>164　大ゴマ使いすぎて62ページになってる。編集も甘いよ。

>>164
絵は奇麗に描いて手間かかってそうなとこは評価できますが
ちとみづらい物も感じました。

あと、内容はすいませんが意味が、よく理解できませんでした。
しかし賞に入ったんだから編集部は理解できたんでしょうね。

165とか166とかは馬鹿なの？それとも選考者なの？
既に決まった賞に文句つけてどうなの？みっともない

人間の能力には個人差があります。
天才クラス＝どんな紆余曲折があろうとも28歳までに結果を出します。
秀才クラス＝稀に大器晩成型がいますが、勘違いしてはいけません、最初から「大器」なのです。
努力型クラス＝運次第です。如何なる努力をしようとも実力で結果を出す事はありません。
一般人クラス＝運が悪いとデビューしたり、賞を取ったりしてしまいます。しかし、報われる事はありません。
ワナビークラス＝単なるニートやフリーターです。生涯一志望者であり、決して社会の表面に浮き上がれません。

こぴぺおつ

>>167こそどうしちゃったの？
別に賞に文句つけているつもりはないですが？


批評したっていいじゃない。
ちゃんと良いと思ったとこは褒めたつもりだけど・・・
全員が良いと思う物なんて無いと思うし、
こういう意見があっても不思議じゃないと思うけど？

>>164
面白いねー。
確かにちょっと雰囲気で終わってしまってるところがあるかもしんないね。
けどその雰囲気が絶品なので俺は好き。

>>165-167

この書き込みの中で実は一番バカな書き込みは167
ここが2chなのがわかっていなさそう

批評するのは勝手だろうけど言ってる内容はまったく見当違いだってことは認識しとけよｗ
優秀賞を取るってことはもう認められた作品なんだからさｗ

鑑定書付きのダイヤを前にして、素人がいやいやこれはそれほど価値はないだろ云々ケチつけてるのと一緒だからさｗ

読んだけどつまらんよ、どういう世界観なのかが全然わからんかった。
読者をこの世界に引き込もうって気がないんだろうねこの作者。
あれじゃん？出版社もこの人には絵師としてだけ働いてもらいたいんじゃん？
小畑×ほったみたいに原作者つけてさ。

賞に入った漫画の審査員の講評を全員分、書いてある賞とか見た事あるか？
全員が褒めてるのはむしろ少なくて、けっこう批判的な事書かれているのもあるぜ


あまり>>164の漫画を異常にかばってると本人よばわりされるからやめときなよ

俺も40歳の人の漫画読んだけど話しがつまらなかった。
多分、話しのジャンル変えたほうが絵を生かす事が出来ると思ったね。
まあ、マガジンＺだからしかたないけど
この人、青年誌向きの絵だと思うんだけどなぁ
絵が上手いから雑誌のランク下げたら連載出来るかも

俺の勘だが、>>164は年齢と技量からみてランク下の出版社でそこそこやって
ランクアップで講談に来たんじゃね？
４０歳で昨日今日やりはじめてこのレベルに達したとは考え難いね。
コマワリとか積み重ねた経験みたいなのを感じるよ。
話としては新人賞レベルだったらこれくらいでいいんじゃねーの？
逆にこれだけ絵の技量があったから少々話しがしょぼくても編集の目に留まるだろと思った。

>>176
それでもマガジンZで賞をもらえたんだから
この人がこのクオリティの絵で月刊連載できるなら、それで十分マガジンZの戦力になるんだろう
原作付きだっていいんだよ。40代デビューにとって重要なのは
「漫画で食っていけるか」ってことだろう
この先どう使われるかは編集部が決めることであって、ここで同年代の志望者がどうこう言ってもしょうがない

>>175
庇う気はないけど、けなす必要も無いしなあ
どちらかというと、このスレ住人の希望の星じゃないの？この人は
40までに頑張れば…というｗ

>>178
＞ここで同年代の志望者がどうこう言ってもしょうがない
ここは３０の雑談スレだから４０の優秀作品が気になっても仕方ないだろ。どうのこうの
言うのも、興味あるから言っているのであって、君にしてもどうのこうの言っていると思うよ。

まあなんにせよｵﾚの絵は>>164の絵の遥か足元にも及ばない(´・ω・`)

要するに >>164 を貶してる奴らは嫉妬の塊であり、自らの浅薄さを駄々漏れにしているワナビーである。
という結論でよろしいか？

まーねぇ・・・>>164 個人的には　つまんなかったけど

結局　漫画家は画力だからねぇ
ストーリーは出版社の希望に沿えばいいわけだし

>>181
いやぁ〜俺は話がつまらないと言った一人だけど、
ここまでの技量があれば、嫉妬というより羨望だね。
話がつまらないのは、原作つけるなりトレーニング次第でなんとかなるというし。
あひるさんにはデビューしてほしい。

自分は漫画は一枚絵を見る為のもんじゃないから
あそこまでリキんだ画面作りじゃないほうが読み易いと思う、
まあ選考される為に自分の画力アピールってのは
まったく間違ってないとは思うけど
話がつまらんのは致命的だな、いい原作者つけてもらって欲しい

2chなんかはひどいスレだと良いとこまで否定されて作品全てを全否定されている漫画もあるしし。
絵は褒めてもらってるだけまともな書き込みだと思うがなぁ。

連載とかもって人気が出る事があれば、それこそ嫉妬で全否定すらする人もいるのが2chだと思うし
むしろ、そのくらいになるようにがんばってほしい。

ぶっちゃけ厳密に言うと絵も突っ込みどころはあるんだけど、
しかし、新人なんだと考えれば、とても上手いと思うし、
そう考えると絶賛するに値するものかもしれない、という気もする。

プロ？

多分別PNでプロやってただろ。休筆してたか、マイナーで細々やってたか、
それこそ何年も飼い殺しだったか。これはどう見ても新人の描く漫画じゃない。
営業した末のデキレースだと思う。
プロの経験あったから40でも入賞させてもらったんだろうよ。

確かにアマとかいうレベルの画力じゃないなアレは。

予想通り、妬み僻みレス全開でﾜﾛﾀ。お前らは所詮この程度だwww

つーか　入賞してるんだから　シロウトどもが
なんだかんだアヤつけても　因縁にしか聞こえないよねw

まだ入選したことあるヤツが言うならわかるがw

あひるさんがカキコミしてないことを祈りたい
ぐらいに過剰に反発している奴がいるけど
それほど酷い、あひる叩きは無いと思うよ。

つーか人の入選作にケチつけんなら
まず自分が入選してから喋れやカスどもw

まあ本人じゃなくても近しい友人くらいは書き込みしてるんじゃないか？
そもそも叩いてないし、応援してるってのに
何故叩かれていると思うのかがわからんなあ
話つまらん言われたのがそんなに納得いかないんだろうか

しかし40歳なんか･･･

30代の志望者に夢をありがとうw

あ、30代から　いちから始めるような人は一緒にしないでね^^

おまえらは
人の事は良いから
自分自身をなんとかしろ

どうやって食ってるの？

ぶっちゃけると親の遺産

昔から小説家とかは財産のある家の子供しか目指せなかったというよ

つまり貧乏人はダマってコエかついで百姓でもしていろってことさw


さあ　ハングリー精神に火をつけてがんばれ･･･て、もう30代じゃあ
無理かw

スルーされ続けてるのに頑張るなぁ

>>200ん? もしかして僕のこと?

本当のことをちょっと辛口で言ってるだけだよw

>>201
おいおいｗそんなにからかってやるなよｗ
人生８０年だぜｗ
まだ後５０年はあるんだぜｗ

俺は後６０年ちょいあるんだけどなｗ
まぁこの１０年はどれくらい大きいのか分からないけどｗ

その50年志望者煽りに明け暮れるのがおまえらの人生

本当のことをちょっと辛口で言ってるだけだよ？

>>203
おいおいｗそんなくだらないことに５０年も費やす訳ないでしょうｗ
そこはまぁ俺にレスなんかしてないで
華麗にスルーするべきだろ、俺よりずっと人生経験豊富なんだからｗ

せっかくIDある板なんだからNG登録使おうぜ

家族がみんな死んでくれれば俺は漫画家を目指せるんだけど
家族がノウノウと生きてる限りは家族のために働いて生活費を稼がなければいけない

俺はどうすればいいのか

働きながら投稿すればいいじゃん
連載確定したら今やってる仕事辞めれば？

言い訳にしてるだけだろ

働きながら投稿して、もし受賞しても仕事を辞めて連載なんて出来ない

漫画家目指してるおまえらには結婚なんてしないことをお勧めする

>>206そらし方ないじゃん　がんばれよw
正直　生活費稼ぎながらは難しいと思うよ

時間的にも金銭的にも余裕が出来るまでは趣味程度の気持ちでやるしかないよねw

体こわしたら終わりだしw

>>207おまえは20歳くらいかw がんばれば　この先どうにでもなるから
がんばれよw
つーか　このスレに来るんやカスがwルール守れ屋ボケw

他の志望者関連板も見てたから
ついつい来てしまったんだよ
自分と違う年代の人たちの話って貴重だろ？

期待して来てみたら下らない煽りがいたからつい便乗してしまったんだ、すまんｗ

もう書き込まないから建設的な話を頼むぞ！

自分はあと数週間で30代じゃなくなるんだがもうしばらくはココに居つかせてもらいます ﾉシ

香ばしいスレと聞いて飛んできました

雷句がゲンコー無くされて訴訟
おまいらならしょっちゅう無くされてるだろ？

雷句のブログ見てきたけど小学館の編集者酷いな
正直持込も賞への投稿もしたくなくなったわ
と考える志望者が増えて逆に賞獲り易くなったりデビューが甘くなったりするかもと考えてしまう
なんにせよ雷句の行動には敬意を表するね雷句の漫画読んだ事ないけど

>>209
じゃあ離婚すれば？将来業(ごう)がやってきて、
ろくな死に方しないだろうけど、自分のせいだしな。
後先考えず、女にうつつ抜かして子供作るからだよ。

編集よりも稿料に突っ込めよ　生活出来ねえだろあんなの

生活出来ねえと思うなら他所行くなり交渉するなりすればいいだけだろ
そんなん突っ込んでどうするんだボケ

おっとすまねえ　何処行ってもハナにもひっかけられねえカスに
稿料の話振った俺が悪かった　ゆるせよ

妄想癖は直した方がいいよ？

プロ漫画家でサラリーマンやりながら描いてる人いなかったっけ？

30過ぎて無職漫画投稿とか終わってる
近所で事件が起きたらまず疑われる

さすがに無職や生活出来ない程落ちぶれてる奴は居ないだろ

本当に三十路板かよここ・・・

あったりめーだバーローｗ

むしろ訴訟が出来るなんて死亡者から見れば夢のような世界だろうな。

http://blog.mayutan.com/

もう小学館は行くのヤメだ！

小学館オワタ＼(^o^)／

仕事ですから。の一言で終了だよな
クライアント(＝編集)の要求通りの仕事が出来ない人は解雇になるでしょJK
ギャンブラー人生自分で選んでおいて泣き言言うなよって感じ
逆に作家側が甘々で腹立つんだが？

ゲージツ家と勘違いしてそうだとは思った

>>229
問題をよく理解出来ていないのに無理してレスしない方がいいよ＾＾

どうでもいいが、はっきり言って志望者には関係ない次元の話だな。
ゴシップ的に語りたいなら速＋とか行けよ。

全く関係ないわけではないと思う。
この事件に関連した漫画家の発言いろいろ読むと
「サンデーは編集者がストーリー大きく口出ししてくる」てのがわかるし
それが嫌な人はサンデーに行かない方がいいって事がわかる。

それは個人的に各々が判断すれば言いだけで、別に、ここで話題に出すような事じゃない。

逆に内容作りにこだわりなくてむしろ、他人に作ってほしい
くらいの人はサンデーは向いているのかもよ。
その代わりに絵が上手いとか長所あった方がいいかもしれんが

>>231
で？おまえの意見は？

>>233
話にもキャラにも最大限以上口出しして来る
少なくとも週刊少年誌の編集はね。
他の所が仲良し倶楽部だとか思わん方がいいよ

口の出しかたにもよるわな
うまくキャッチボールできない相手とは漫画でなくとも組むには問題ある

週刊少年チャンピオン編集部は口あまり出さないとは聞くけどね。
まあ口出さないてのも一長一短だとは思うけど。

チャンピオンが連載しやすいなんて根も葉も無い噂
逆に新人のハードルは高く、他誌で劣化した作家を起用する傾向にある。
ちなみにクローバー平川は受賞から10年間放置。


チャンピオンは新人いらないみたいだね

雷句誠氏騒動から新條まゆのブログに行きつき、編集との確執を読んだ。
凄まじい。
よく編集主導で漫画のストーリーは創られると聞く。
サンデーは自由が無いとか、マガジンはストーリーは編集部が考える等。

漫画のストーリーや展開は、編集部が主導する。
漫画家が（特に新人が）担当の意向に反した漫画など描けるわけがない。

そこまではわかる。

だとすると、漫画家志望者に物語を創る才能も技能もいらない筈ではなかろうか。
編集部や担当が考えるのだから。
にもかかわらず、新人賞発表などでは講評によく「ストーリーが弱い」等と
物語作りの不備を指摘するのがあるよね。
なぜストーリー創りの才も求めるのだろう。いざ連載が始まれば（読み切りでもだ）
漫画家の気持ちとはお構いなしに、編集サイドがストーリーを創るのに。

漫画家（及び漫画家志望者）は絵さえ描ければいい筈ではないのか。
ここのスレでも話題になった淵上あひる氏のデビュー作も、読み返してみて
そんな疑問を持った。

どんな扱いされても良いから漫画家になりてえ・・・・

文句言うのか？。だったら次はもうこの雑誌に移ってね。とか言われてええええええええ

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

★☆　新條まゆが雷句を援護射撃！　☆★

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


ブログで小学館を攻撃！
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆


新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする！」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ！」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

>>240
本来編集は発想を出すための手助けをするだけで、本筋を考えたり起承転結を考えるものではないから。
マガジンはその手助けが口出しと言えるほど多く、サンデーは発想の制限が多いという話。
ストーリー創りの才が本当にあれば、編集は口出ししなくて済むので、それに越したことは無い


しかし新條まゆのうじ虫発言は本人の意図に反して一人歩きしてるな
うじ虫言われても信頼関係ができていれば作家のプラスになることもあるって話なのにな…

ここまで読んでて、ふと疑問に思ったんだが、
担当ついてない人のほうが多いの？

www 担当がついてるワナビーなんかいる訳ないだろ www

担当ったってネームなりプロットなり描いた時そいつに見せるってだけだろう？
原稿取りに来る時意外に顔会わせる事もないし

オマエらどうやって食ってるの？マジで疑問なんだけど。
バイト？も見つからなくなってくる歳だよな。
平日サラリーマンで執筆？

しかも大半の作家は一仕事終わってる年齢じゃないか？
お笑い芸人に近い。

小説家なら３０代以降も出てくるのは珍しくないが…

このスレや過去スレ読めば分かるが自営もいればリーマンもいるよ

>>247　
家の稼ぎは旦那様（いつもありがとう）、自分は
漫画家さんのアシスタント（日帰りパート）。
これで安泰です。

新人マンガRグランプリ・シルバー賞
http://mj.shueisha.co.jp/red/g/index.html
「Lucky☆Control」
吉田博哉30歳

雑誌掲載ではなくホムペ掲載だし
廃刊の月間少年ジャンプだしで非常に微妙なとこだが
‘少年誌で30歳の漫画家志望者’に集英社は賞を与えたってとこに注目。
いわれるような年齢重視なら他の10代20代の応募者に賞を与えるだろうから。

あくまで一例だが
昔は年齢制限が厳しいとか噂されていた
某漫画誌で持ち込みで担当についてもらったのあるが年齢見てなかったしね。
年齢について聞いたら、年齢はどうでも良さそうな事言ってたし。
そういう年齢見もしないで審査している編集者はどのくらいいるか知らんが
どうなんだろうね。

前に別所の編集者に聞いた話では
「年齢見るのは、どちらの人選ぶか迷った時くらいだけ」と言ってたし。

若くても全然伸びない新人だって編集部は数えきれないくらい見てきているだろうし

うーむ、ちょっと微妙な例だな。
36回33人の入賞者の内たったひとり、それも4回連続賞がなかった後のシルバー賞か。

>>252
まぁ出版社や編集によるだろうな・・・

ごくごく一般的な意味で、
１０代でこれなら今後どうなるんだ！ってな期待のレベルと、３０代でこれですか？ってのはあるだろ。
普通の会社の面接と一緒で。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/118/04/N000/000/000/121318398110616429093.jpg

天災自由らしいよ。

30代だとあまり成長を期待してはもらえないし、
逆に「３０まで何やってたの？」ってことになるのは当たり前だよな。
あくまで即戦級の能力が求められるのはガチ。
たとえば若ければ、最低でも奨励賞くらいもらえる作品を持っていっても
３０代なら門前払いということも普通にありえる。

実際は３０代以降もやる気さえあれば画力も構成力も上がるもんだけど、
３０歳の時点でヘボいということは・・・あとはわかるな？

>>257
全く異論は無いな
即戦力で即連載級、活躍中のプロの漫画家と一切遜色の無い画力、キャラの魅力、発想力、センス、ネーム構成力等々が
求められるよ。（全部ではないが圧倒的に突き抜けたなにか）
これ、講談社に持ち込みに行った俺の実感な

30過ぎて受賞して看板作家になっていったりとかする人が、もっと増えてくれれば
それが良い前例になって、年齢がいっている人達にもっと眼がいきやすくなると思う。

週刊少年チャンピオンで連載してるバキの作者とかは32才でデビューで
それで20年近く看板で居続けているわけですが。

板垣の前例があるし他の連載作家も軒並み、
他の少年誌に比べて作家の平均年齢が、とても高いし。
たぶん、年齢は他誌よりかは偏見持たない傾向はあると思うので

週刊少年誌でやりたい30過ぎの人なんかはチャンピオンが向いているかもしれない。

チャンピオンの新人賞の受賞者発表のページって受賞者の年齢を表記しないし皆に年齢バレなくて済むよw。

>>259
板垣センセはボクシングで国体までいって自衛官出身という
異端の経歴があるからな。
いわば、作者自身のキャラが立っている。
他、クロサギの原作者など、
普通の人が知らない世界を知っている人は３０超えていても
重宝されることがある。

投稿マンガで漫画歴とか描く欄とかある場合、単純に考えると長い方が評価されんのかな？
と思う人もいるかもしれないが

逆に長い方が低評価につながるらしいね。

期間の長さでいままでの伸び率が、どの程度だったのか、推し量れるわけだね。

同じ技量でも、
10年やっている割りには下手だなとか、
1年くらいしかやってない割りには上手い、

とかそういう風な評価で今後の伸び率も、ある程度は推測できるという事らしい。

漫画家ってのはなれる人は、比較的はやくなれるというし、向き不向きっての大きいとこあると思うし。
そういう点では30前後くらいで初めて描き始めた人でも可能性は持てるってとこじゃないすかね。

他人がどうこうじゃなく、自分はどうかが大事なんじゃあ…。

きちんと他人と比較しないと自分の枠の中だけで満足してしまうからね。

まぁ結果を出せれば勝ち
出せなければ負けだわな

何をいまさら。

＞30過ぎて受賞して看板作家になっていったりとかする人が、もっと増えてくれれば

自分がなろうとは考えない時点で終わってる。
３０過ぎて他力本願ってどうよ？

これしか言い様がないわな

>>266
「終わってる」って言いたいんだな。

まだだ、まだ終わらんよ、俺は本気なんか出しちゃいないよ。

そうそう、死ぬまで本気なんて出す気ないし

本気出さないでいいよ、俺も全然本気出すつもりないし。
みんな歩いて、ビリでゴールしようぜ。（気合入った柔軟体操しながら）

いるいるそういう奴w

漫画は内容の方が大事だから
絵が下手でも内容が良ければ売れるから、みんながんばってくれ

>けっこう前なんですが、小学館の漫画雑誌の編集部に打ち合わせに行った時、
>編集者が机に置いてあった連載漫画家のカラーイラストをひっくり返してメモを
>書き始めたので驚いた事があります。
>「これ生原稿ですよね、いいんすか？」と聞いた所、もう印刷終わってるんで
>大丈夫ですという返事でした。
>この雷句さんの原稿紛失も編集側はあまり問題だと思ってないと思うんで、
>この件が問題提起になって原稿管理ができるようになるといいですね。
>小学館は雑誌が潰れて編集者が余ってるのにそういう雑用が発達しないのは
>やっぱ組合のせいかね。
>Posted by: 漫画家じゃないんですが | 2008.06.11 at 22:23

小学館、半端ねぇ・・・

漫画家をめざそうと決めたのですが30代でペンをとっても手遅れみたいな流れですね(世の中が？)
スクリーントーン一枚とﾏﾙﾍﾟﾝを買ってカキカキ始めて一週間他にどんな本読んだりすればいいかな？
ﾄｰﾝとか水、光、建物が難しいんですが

>>275
少年漫画は悪いが、もうアウト
ただ青年漫画なら普通に実力次第で大丈夫

小説だが、海外でロングセラーで今度連続ドラマ化もされる「真実の剣」ってシリーズなんか、
50代でデビューして、処女作でメガヒットだぞ、成功への道は、一つじゃない

スピリッツ賞に応募しようと思ってたけど・・・・
小学館ってそんな扱いが悪いのか？・・・俺の原稿とかも読まないで捨てられる可能性もあるのか・・・・

どこに投稿すればいいのかもう一回考え直した方が良いのかな

>>245
手遅れかどうかは、わかりません。

少年誌は駄目って事もないと思うけど

児童誌って手もあると思うし。
児童誌は作家として未熟でも、それが「子供騙し」で通用する場合もあるかもしれないし。

月並みな言葉ですが、通用するかどうかや、どこが向いているかは、あなた次第だと思います

>>245ではなく>>275 でした。

小学館は今回の事件で、出るわ出るわだな・・・

これでも現役で小学館所属で仕事してる人は言いたくても言えないんだろうし、
残念ながら、本当に酷いんだろうなと思わざるをえない
講談社で良かった

受賞歴無しで投稿作描く気持ちって
職歴無しで履歴書書く気持ちに似てると
今気付いた。

>>281　そんなこと無いよ、初投稿作品を描いてたときは
「俺ｽｹﾞｰ天才！」って思いながら描いてたよ。

実際、一番下のギリギリ賞金もらえる賞に入賞したけど。

>>275　今からはじめるんだったらデジタル漫画がお勧め。
大人の財力で高性能ＰＣ、でかいディスプレイ、液晶タブレットを揃えるべし。
アナログでしかできない技術はなくなりつつあるけど、
古参は今まで培った技術惜しさにアナログに固執していることが多い。
そこに新参者が付け入る隙があると思う。
あとは今、どの程度描ける人なのかは知らんけど
描くのと同じくらい資料集めに時間と労力を使うことをお勧めする。
世の中でどんなものが受けるかとか、小賢しいことは考えず、
一番自分の好きな世界で勝負すること。
受けそうだからという理由で描くものを選ぶのは自殺行為。
楽しんでいる奴には絶対に勝てないから。
俺は、青年誌のほうがデビューできそうなんてのは気のせいだと思う。
あなたが「今でも楽しく少年漫画が読める人」なら少年漫画も問題なく描けるよ。
ドラゴンボールやワンピースを鼻で笑うような人ならやめた方がいい。

漫画描くのが好きなら頑張れ。

もう6月も半ばか
仕事してると一週間、一ヶ月がアッという間に吹き飛ぶな
学生ニート時代に戻りたい・・・

>>283
30代でデシタル覚えるのに数年かかるだろぅ

技術を磨くために模写してるけど意味あんのかな

模写は絵の基本だろ
やればやるだけ意味があるにきまっている

２４歳でヤンマガで賞を取ったけどそれから定職について今も働いてる俺

もうすぐ３０歳になる

少なくともお前らよりは俺は絵は上手いけど無理なんだよな〜

>>288
絵だけが漫画の全てじゃないからな。

絵だけ上手い漫画家って多いしね。
ディテールとか凝ってるんだけど、話はあんまり･･･という。
上手いけど漫画向きじゃないとかね。

人格だろ？こんなとこで「お前等より上手い」とかのたまう御人だもんw

いや、俺もお前らより上手いよ？

俺も俺も

ばっかじゃねーの、オレが一番に決まってっだろ

俺１０年以上デザイナーやってるけど、お前らより下手だわ

オレはうまいか下手かはわからんがアジがあるぜよ?!

生？開き？酢でしめたやつ？

そこはイカスミ(ベタ)で!

お前ら！
上手いってどの漫画家ぐらい上手いの？

俺は多重人格探偵サイコくらい上手い
っていうかサイコの絵に似てる

>>299
よし晒せ

>>299
自分でオリジナリティない絵だって言っちゃってどうすんだぃ

>>301
残念だが漫画家の絵にオリジナリティが求められたのは１０年前までだ。
今は編集者が他の漫画家のコミックス取り出して
「これに似せるように」と新人に指示する時代。
俺はその現場を実際に見た。

俺は一目で俺の絵とわかる自分の画風に自信を持っていたけど、
それが自慢になる時代はもはや終わったと知ってショックだった。

読み手の立場からすると最近の漫画は薄味なんだよなあ
おすそわけガムで薄められているかのような

新人賞発表で受賞作講評のページがあるわな。
大賞だけでなく、掲載にまでは至らなかった佳作なども
その応募作の一コマを載せて紹介していたりする。
すると、そのワンカットでも、なんかこの絵柄古いなぁと感じさせる作品がたまにある。
そういうのは必ずと言っていいほど28とか30歳寸前の人だったりする。
年齢が高いと絵柄が古臭くなりがちなんだと思う。
また、これは自分の個性と本人が自信を持っている絵柄が、単に時流とはずれているだけだったり、
読者受けしない不利すぎる絵柄だったりするケースもある。
だから「この絵柄で描け」と編集者が薦めるのを一概に悪い事とは言えないと思う。
全くいいことだとも思わないが。

>28とか30歳寸前の人だったりする
となると実年齢はもっと上かもね、
前38でチャンピオンに持ち込みしてた知人は31と偽っていたよ

年行ってても、ただ単に始める年齢が遅かった、というなら問題ないが、
ずっとやってて芽が出ない、ってなるとさすがに使い物にならんかも知れんね

一昔なら、小説なんて新人章とるまで10年とか言われてたもんだが、
最近は若年齢崇拝と、新人章の増加で、ほいほいデビューできるもんな〜

３４歳だけど２４歳ってサバ読んで投稿して大丈夫かな？
俺、童顔だから２０代に見えるし・・
別にそんな有名な漫画家になれるとも思わないし
漫画家としてデビューさえできれば売れなくても満足だから俺
ちゃんと定職の仕事もしてるし

１０歳サバ読むのはヤバイ？
２４歳になりてえ

2行目から5行目までの文章が、年齢詐称のなにをどう補足しようと思ったのかわからんが、
普通に考えて、ダメに決まってるだろ

当然ながら、バレることだしね

１０代で漫画を投稿する奴の気が知れない！！！！！！！！！！１
１０代で漫画を描く奴なんて暗くてキモくてアキバの加藤と同じくらいキモィ奴だろ

投稿するなら年齢のところはあえて書かないでみたら？
若干の書類不備は漫画を見てからの判断になるでしょ
持ち込みなら外見が明らかに老けてるとかでもなければ、真っ先に触れられることもないだろうし

ここで志願者を名乗る書き込みって、30代の万年ワナビを揶揄するなりきりネタだよな？

ここに書かれてるようなことを真顔で言う奴にリアルで何度も会ったよ。
どいつも、我こそ個性的！と鼻息荒いけど、むしろ全然逆でデビューできない典型、て感じの型通りの奴ばかり。
やたらテンション高くいつも怒ってて批評精神旺盛、
編集者、売れっ子プロ、売れ筋のジャンルが嫌い、
そんだけ言うならお前はどんだけなの？と突っ込むと、怒りの矛先は突然こちらに向けられる。
脳内連載の構想をうっとり語るのは大好き
でも今月も一本も描いていない。
口癖は「年齢は関係ない」と「年齢的に不利？」が機嫌に連動してランダムに出てくる。

長い長い話の途中にふと顔を見るとおじさんおばさんなのに
会話の内容はまるで中学生なんだよなあ。自分では若いと思ってるみたいだけど。

能書きはいいからさっさとデビューすれば？と思う。

さすがに10年は鯖読みすぎ、女優ですらそんな姑息なマネはしないぞｗ
やったとしても2〜3年が限度だね。
もちろん、ばれた時は自己責任でってことで。

ま、漫画家なんて実力さえあれば50、60まで現役なんだから
デビューさえしてしまえば年齢は関係ないと思うけどね、まあがんばれ。

ただ小学館の腐った編集とかは、年齢を見て、バカにしたりやたらとゴミ扱いしてきそうだなｗ

>>311
帰れよワナビ君

>>313
見えない敵に必死で拳を打ち込んでる可哀そうな子なんだから、
黙って放置がお約束ですよ

このスレの長文ておもしろかったり役に立った試しがないな

屁理屈こくのばっかり上手くなってもねぇ

39才のオレはあと10日で誕生日なんだが鯖なんか読まずにいくぜっ!
近々初持ち込み行ってくる ﾉｼ

ぶっちゃけ漫画家になれるかどうかなんて運次第なんだから
そこまで難しく考えなくてもいいんじゃ？

>>316
かっけえ

>>307
中身があれば大丈夫だ
受賞作が同レベルなら若い方が選ばれるってだけだ
けどちょっとサバ読んでみて欲しい気持ちもある。オモロイから

とってもラッキーマンって16巻も続いたのかよ。
まさしくラッキーマン。

http://yaplog.jp/yasumiyasumi/
30代の子持ち主婦ですががんばってます
お絵かき講座もやってるので
わからないことがあったら聞いてくださいね〜。

ほったゆみも最初はサバ読みだしょ
後で編集のせいにして言い訳してたけど

世に出たもん勝ち

>>315
そうかなあ、自分にはお宝の山に見えますヨ！
以前ここにネームをアップした者ですが、皆さんの批評アドバイスを
そりゃもう舐めるように（笑）拝読しました！
今さらですが、本当にありがとうございました。

特に>>128>>129>>130様は、真正のプロのかたのように感じます、
文章の一行ごとに伝わってくる情報量がハンパ無い。
あたしの６ページをたった５コマに凝縮するテクニックは凄すぎる！！
>>127様の具体的なアドバイスも本当に参考になります！！

あと>>103>>107様他何人かのかたがプロットを練るようご指摘くださいましたが
「うへえっ･･･やっぱ判るかたには判ってしまうんか」ともう舌を巻きっぱなし。
実はこれまでいきなりネームから描いてました。
早速プロットにとりかかってます。

厳しいご意見も謹んで読みました。
多少の悪意が込められているとしてもその文章の向こうに、
書き込んだ方がいま現在体験しておられる“地獄”が透けて見えます。
自分もその地獄に身を置くことを目指しているわけで
なんともいえない苦しい気持ちになります。頑張ってぇ！！

皆さんへの恩返しになるかどうかわかりませんが
漫画原作の講座をとり始めたので、今後
出来る範囲で授業内容を書き込んでいきたいと思います。
月イチの授業ですし、普通に会社員なので
書き込む時間つくれなくて途中で止めるかもしれないけど
その旨ご了承ください。
これから作画練習するので今夜はこれにて失礼します。

ほったのネタ飽きた

>323
その原作講座というのは、ボランティアでどっかの暇人がやってるサークルとかじゃなく、
カネ払って習うお教室・有料の講座だよね？
つまりその場合、お客様である受講生のみに技術知識を授けるサービスってこと。

私がもし、その教室の講師で、生徒が
「この講座とってもタメになるので匿名掲示板で講座内容レポートしまくってるんですよ！」
なんて言ってきたら、講座企画元の会社に通報して放校処分にしてもらうな。

つまり、>323後半五行で書いてることは、その教室の講師に無茶苦茶失礼であり
ある種の犯罪行為であるという自覚はある？
「ご恩返しに、私の持ってるこの書籍を全ページスキャンしてうｐしまーす！」と言ってる行為と同じわけだ。

つか>323は本当に30過ぎか？
あまりに世間知らずのような…。

気にすんな >>325 なんとか講座で良くなるのは形や常識的な整合性だけだ。
なんとか講座を受講すれば「プロ」になれる訳じゃない。
言わば専門学校の漫画家コースと同じだし、講座の内容は受講生なら誰でも
わかってる事であり、それを誰かに伝えたからって一子相伝の北斗神拳じゃ
あるまいし、無敵になれる訳でもない。

せっかくだから教えて貰おうぜ。

某出版社の少女漫画教室に行った事あるけれど
知ってる技術、出来る事ばかりだったので
金が無駄になった思い出がある。

漫画講座で教える授業内容は、書店で売っている漫画ノウハウ本と全く変わらないよ。
なんにも新しい事は無い。
一切無い。
ただノウハウ本は読むだけで、自分の作品を添削するすべがない。
それに対して漫画講座は、講師の先生がここがいいのだの悪いだの添削してくれる点が大きく違う。
というかそれが唯一の存在意義。
小説家やシナリオライターの塾と同じだな。
つまり自分の作品課題の出来不出来や感じた事を報告するってことだろう。
漫画家志望者や美大志望者、イラスト志望者のブログによくあるパターンで
>>325は大げさに気にしすぎ。

これから初めて漫画を描きたいと思うのですが、絵をひたすら書いていればいいんですかね？ｽﾚﾁかもしれませんが、この本を読めとか参考になるもの教えてくださいm(__)m

まずどんな漫画を描きたいのかを自問自答してこい
少年漫画なのか少女漫画なのかエロ漫画なのか

>>323
荒らしは無視して是非教えてくれ
別にためにならなくてもいいから

ドラゴン桜なんかは絵が下手だが
あれでも連載してドラマ化とかされるんだから
絵が下手でも大丈夫だよな

漫画家の能力の中で一番才能に関係なく、安易に身につく技術が画力だよ。
「何々先生は絵が下手でも売れているから俺も大丈夫だよな」
っていう人には
「他の部分の才能と運に死ぬほど恵まれているなら大丈夫かもね」
というしかない。
それと、編集サイドとしては、どれだけ画力を持っているかは
どれだけ漫画に本気で取り組んでいるかという
非常にわかりやすい判断材料の一つになると思う。

>>329
ルーミスの「やさしい人物画」

>>330
少年漫画です。ネーム考えながらひたすらデッサンですかね？
いま描いてみたんですが、見れたもんじゃないわ。

>>334
デッサンもいいけど、問題なく模写が出来るくらい目が出来たら、
デジカメを駆使してネームにあわせて写真素材を集め、
写真を元に絵を描いて作品を仕上げていくといい。
身近にポーズをとってくれる人はいないかな？
人物も背景もなるべく想像だけで描くことは控える。

絵の練習は必要だけど、格好の逃避の手段にもなりうるので
あくまで作品を作る過程で上手くなっていくのがベストだと思う。

>>329,334
むー、余計なお世話だと思うが聞く相手を間違ってると思う。
ここに居るのは言わば漫画が下手な人間ばかりだ。
下手に習うと下手が移るぞ。

>>336
漫画家じゃないけど俺、絵だけで１０年以上飯食ってるぞ。
ゲームのグラフィックデザイナーだが、
この業界で漫画家目指している奴は意外と多い。
他にもアニメーターとか絵のプロはいるんじゃないか？

>>329
俺も経験あるけど、
情報の比較が好きな奴は、一生情報を比べてるだけで終わる。
色々聞くのはいいけどとにかく手を動かせ。

>>335
なるほど、作品主体ですね。ﾓﾃﾞﾙになってくれる人いそうだけど、頼むの恥ずかしいかも。そんな小さな事言ってたらうまくならないか。ありがとう。
>>336
ここは実用的で即戦力になる話しが多いと思います。ありがとう。
>>337
とにかく描く事ですね。やればやるだけ上手くなるし、頭だけ大きくならないようにします。ありがとうー

昨日、実況しながらからくりＴＶを見てたら素人の描いた小学生の
らくがきみたいな画力の絵を描いてる男の作ったキャラクターが
クレーンゲームのプライズ用ぬいぐるみになったって報告したんだよ。
これは俺の僻みじゃなく、番組でもなんでこんな物が？って感じで扱っ
ていたし、実況でもなんでこんな誰も知らないわけわからん物がクレーン
ゲームの景品になるんだよ？　って意見でいっぱいだった。
俺はあんまり知らないけどクレーンゲーム業界って案外簡単に企画が通るの？
俺も漫画家やめてクレーンゲームに企画出した方がいいかな？
どう思う？

あ、実況で貼られていたクレーンゲームのプライズになったキャラクターのブログ。
な、こんなもんでもプライズになるなんてこの業界って結構ゆるいんじゃない？
http://hosikui.exblog.jp/

ほとんど運じゃないのかね

>>339　裏の繋がりがあると考えていればいい。
小説家であり、お笑い芸人であり…その他いろいろ。

小説が小学校の教科書にも載ってるそうだ。

>>339
小学生なのはおまえだろう？

>>337
俺のレスをちゃんと読んでないなあ。
「漫画が下手」な人間ばかりだと書いてあるのに「絵の上手さ」にすり替えて読み取るとはね。

>>338
もう一回だけ助言する。
「実用的で即戦力」という認識を改めて、ここへは雑談だけしに来た方がいいよ。
ここはあくまでも漫画家志望者のスレであり、それも長い間漫画家になれなかった人間が
集まっているスレだ。
従って、このスレにいる人間の「漫画力」は低い。

>>343の想像力の低さに全スレ住人が退いた!

>>343
>>337の言わんとするところは、いろいろな人がネットにはいて、書き込んでいるという事だろ。
文章を表面的に取るのではなく、文章が表す意味を受け取れんもんかねぇ。
誰が書き込んでいるのか確認の術が無い、そこまでしか２ちゃんの利用者はわからない。
ネットには、いろんな境遇いろんな立場いろんな経歴の人がいるもんだ。
自分の狭い脳内で決め付ける点はワナビチョンと変わらんな。

>>343はおおむね正しいこと言ってると思うよ。
問題はただひとつ。
「これがあればなんとなくいい漫画が描けるような気がする」という漠然としたものを
「漫画力」と称して、その存在を未だに信じているということだ。

>>343
>このスレにいる人間の「漫画力」は低い。

失礼な！　アシスタント歴長いぞｗ
背景効果等は完璧だぞｗｗ

20代で一回デビューしてるぞｗｗｗ

「漫画力」なんて大雑把な言葉は自己啓発本だけにしとけ。

いや漫画ぢからで合ってるだろｗ

「掲示板から金切り声」
「書いてないことに説教」
今度は
「漫画力」か……。すごいね。

えっ、ネタだよな?!

うん、ネタ。
ええ歳こいてこんなとこでマジになってたらそいつは本気でヤバいと思う。

これはいい後釣り宣言

何がそうさせるのかは分かりませんが、
もうワナビ君は来ないでください。

ID:cBZI73Wlの口調がキモオタテンプレで鳥肌たったが釣りか。
良かった。

このスレにいる人間の「漫画力」は低いwww

ピピピピピ
「漫画力たったの５か・・・ゴミめ」

>>357おまえがなw

漫画家になりたいが妄想ばかりで
漫画を描けないヤシが　よく煽るWWW

確かにネーム送ってばっかで漫画原稿描いてなかったわ

まあ煽っても煽らなくても漫画描けないし、煽るか

ID:E4FXxXLf
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

358 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


359 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>362なにい? 俺が　あぼーん　されてるとは心外だなw

さては　おまえ小心者で自分の非を認めないタイプだなw

32で前線引退している元漫画家だが、読む人との年齢は開けば開くほど、売れないよ
普通の所だと、どんだけ上手でも23歳ぐらいから無条件に落とすか、中途半端に入賞させて終わるんじゃね
専業にする気ないとか食う気ないなら別だけどな、そんな気持ちで勝ち残れるほど優しくも無いよ

>>364
何で前線引退してんの？

>引退している元漫画家

www手を替え品を替えよくやるな通りすがりの次は引退してるときたかw
マンガもそれくらいアイデア豊富なら使ってもらえるかもなのに
なんでそっちには脳ミソ回らんの？

>>364
>23歳ぐらいから無条件に落とすか、
そんな出版社がどこにあるのか教えてほしい。
>中途半端に入賞させて終わるんじゃね
つまり連載持つのが24歳以上はいないと？どこの日本？
つーか読者は少年誌でも成人は読んでいるし、青年誌なら20代30代は普通だ。




ワナビチョン、あんた、労力を使うところ間違っているよ。

三十路すぎて漫画家になりたい？

それってただ漫画家って言う肩書きがほしいの？
漫画で食えるだけの収入がほしいの？

漫画家になるというのと、売れっ子漫画家になるというのでは
恐ろしく開きがあると思うんだが。

>>368
何をクソ馬鹿げた事を言ってるんだ？
もちろん日々精進して「漫画力」の向上を目指しているのに決まっているじゃないか。

23歳以上劣化やお断りが定説や漫画業界のルールじゃなくて
時代についていけなくて干された>>364だけの経験談だろ？

突然だけど鳥山って今なんか描いてんの？

ほされた　のは視野が狭いからだろボケ

>>371自分で調べろやカスが

ID変えて連投乙
消えろ

>>372は俺じゃねえよボケぇ

妄想は漫画だけにしとけや小心者ニートが、おまえが消えろや

>>375
別人なんですね
わかります

>>368
もちろん俺も「漫画力」の向上に余念がないぞ

チミたちわ漫画力よりもまず身に付けるべきものがある
それは…↓↓↓

日本国籍？

うｐスレて今どこにあるかわかります？
見つからないんですが・・・

>>380
漫画サロンに移動したよ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1213481885/l50x

なんで平日の昼間っからこんなトコいるのみんな

兼業主婦だから。

いや俺　正直漫画家志望だったんだけど
あきらめたんよw

だって　これから結婚もしていかなくちゃ　あかんしw

いつまでも夢を追って　リアルの幸せ　逃したらイヤじゃんw

>>369
>>377

オレだって「漫画力」の向上につとめているばい。お前達ばかりズルいばい。ぬけがけは許さんばい

>>384
聞いてねーよ
ならこのスレ開くな書き込むな

>>384
漫画家志望を諦めたのですか…それは辛かったでしょうね。
このスレにはアドバイスを授けにきてくださったのですか？
ぜひ体験談を拝聴したいです。

>>387きみの　ような人は　何をやってもそれなりに出来るようになるんだうねw

それに比べ>>386はヒドイねwww ピリピリして　キモw

ああ　体験より気がついたことは

食える漫画家になるには覚える量が膨大だから
30代は脳がついていかないねw

漫画家一本って考えたかたダケは　やめたほうがいい

てな　感じかなw

↑いいから本国戻ってパクりマンガでも描けよ

>>388
日本語おかしいですね

漫画家を諦めた時のことを考えてみると、
いままでやってきた事は全て無駄だった。時間も準備も、漫画の為に費やしてきた事の全てが成果を
結ばなかった。その虚しさと惨めさは凄まじいものだろうな。
書店やコンビニで漫画本を見るのも嫌だし、テレビで漫画や漫画家の話題が出てくるのに接するのも
辛い。アニメも触れたくない。とてもではないが２ちゃん系の漫画家志望スレなんて見れない。
あまりにも自分が惨めすぎる。己の才能の無さに堪らなくなる。
>>384=388さんには深く同情する。漫画家以外になにか本当に打ち込めるものが見つかるといいですね。

自分の才能を見極める能力も才能だと思う。
それがないと、そもそも目指す雑誌を選ぶのも間違えるし
欠点を指摘されても改善するのに時間がかかるぜ
何より引き際を間違える。

しかしお前らアツいな。
投稿作バラまいて編集者さまの
目に止まればラッキー程度に思ってる俺が異端なのか？

人それぞれ
しかしわざわざこの板のこのスレにまで来て煽る奴には頭が下がるよ

>>392自分の能力なw

>>393　それでもいいと思うよ。

自分はアシしてて、漫画家さんの知り合いの編集さんから
単発の仕事依頼もらって読みきり乗せたりしてる。

そういう生き方もいいよ。

明日からがんばるよ

いやだ俺はアシなんてしない
自分の描きたい事を描いて金にするんだ！
俺は　おまえらみたいな才能の無いヤツらとは違う

才能おつ

描きたいもの描いて金にしてる漫画家なんて少数だよ

あの芸の何がよいかと居酒屋で　売れぬ同士が友の悪口

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――春風亭柳昇――

がんばりませんでした、明日からがんばるよ

>>402駄目人間おつ

2008年04月18日
告知し忘れてました陰からマモル！のアニメが東京MXで再放送中です！
わーいわーい！
毎週リアルタイムでちゃんと観てますよ！
2期こい2期こい！

はじめまして
関東に住む33歳独身です
10年間くらい無職でニート生活していたのですが
最近親が限界のようで、働くか何か資格を取りにいけとうるさくなってきました

働くのもイヤだし学校に行き人と会うのもイヤなので
漫画家を目指すということにして　なんとか両親の許しを得ました

これからこのスレにお世話になると思います
よろしくお願いします

どうぞどうぞ

>>406ありがとうございます
これから　よろしくお願いします

あなたも無職の漫画家志望ですか?

>>407
>>406じゃないけど無職の漫画家志望です宜しく

なにこのでっかい釣り針

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に30代の漫画家志望者は、
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /　　　　　一生志望者のままで終えると予言されているッ！？
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>>408あ、よろしくです
お互いクズでも頑張ってみましょう

まんがいち　うまくイクかもしれないですし

漫画家目指すなら目指すで、いつまでに作品仕上げるとかいつまでに持ち込みするとか
期限を切ってやたほうがいいよ
ニート中ってことは時間の感覚がルーズになってると思うから
区切りをつけながらやらないと、気が付いたらあっという間に40とかだよ

>>412そうですねぇ･･確かにルーズになってますね
京大に居たころは　そんなことなかったのですが･･･

昔を思いだしながら漫画へ変換して頑張りたいと思います

>>413
京大とか嘘付いても虚しいだけだからやめておけ

>>414え? うそではないですよ
ここで経歴を詐称する意味が無いでしょう　ﾊﾊﾊ

そうですね･･大学は恥ずかしくないところでしたが
中退ですので高卒と一緒です

しかしレスを嘘と思うなんて　あなたは心の貧しい人間ですね･･･

ある意味　無職の半ニートのボクよりもクズかもしれませんね

いや　ごめんなさい
人のことをクズとか言ったりして･･
リアルでも　こんなんだから友達がいなかったのでしょう･･･

ついつい思ったことをストレートに言うクセがあって･･･
すみませんでした

うぜ　ひでえかまってちゃんもいたもんだ

>>417は　荒らしと見てスルーでいいのでしょうか?

しかし麦茶が　おいしい季節になってきましたね
てはじめに夏中に汗をかきながら一本30pくらい仕上げたいと思います

４１７みてえなヤツなんてどうせ負け犬の病人一歩手前なんだろw

>>418そうそう スル〜でいいよ
がんばれよ
応援するよ

>>419ありがとう　ございます
頑張って夏中に一作描いて応募します

頭の悪いヤツらの描いた漫画よりはいい線いく自信はあります

しかしこれで本物の三十路なんだとしたら、性格的にも文章力的にも相当酷いな

親御さん可哀想にな、せっかく京大まで入れてやったってのに
30過ぎて無職でニートじゃご近所にも親戚にも顔向けできんだろうて…

あ、まあ女ならまだ救いがあるかな？
男なら…まあ…逆転はむずかしいかもな

ID:lQ21Ul2Uも悪い釣り人だが
一番質悪いのはこんな低レベルな釣りに構わずにいられないy015heVIとoy+DAaIVだ
黙れよ

中退だったら意味なさすぎだろ。
大学ってのは卒業してこそ意味があるものだしな。

ID:f30c/9xeのマヌケ具合が際立ってるな

もう少し建設的な内容にならんのかこのスレは・・・

おはよう　ございます
昨日の京大中退の半ニートです

>>427そうですね　
釣りだとか　顔向けできないとか　男だったら無理とか
しょうもないレスばっかりですね

漫画家志望としての話が　ひとつも無いのには　ビックリしました

正直　このスレにはドロドロした負け犬の匂いがプンプンします
きっと漫画家を目指してみたものの挫折して性格がゆがんでしまった
人達が多いのでしょう･･･

とくに>>422おまえボクの親とも逢ったことないのに適当なこというな!!
ボクの親は　そんな親じゃない!!
あまり知ったようなことをいうな!!!

･･･すみません、言わずにはいられなくて
こんな掲示板なんかで少し興奮したこと、お詫びします

今日はネームというものを　やってみようと思います

どうみてもネタだ・・・・
そうじゃなければ、本当に京大入ったけど落ちこぼれて、キティになってしまった人間だろうな

なんにせよ、落ちぶれ方が半端じゃないから、そうとうストレスためてるんだろう

お前確信犯だなさてはw

>>429キティってもしかしてキチガイということですか?
いやボクは　まともなことを言っているつもりですが･･･

すみませんが
画家志望者のスレで　そんな話しか出来ない思考のあなたがオカシイのでは?

>>428はマトモなこと言ってるだろ
おまえらもっと漫画作業の話とかしろや
俺はいま投稿２弾目完成まじかだぞ

あ あげちゃった ごめん

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に30代の漫画家志望者は、同人をやっても
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /　　　　　大量在庫の山で一生貧窮して終えると予言されているッ！？
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

基本的に３０代の漫画家志望者なんていねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は２５歳だけどもう年寄りだから諦めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３０台なんて漫画家志望するまえに就職すら出来ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前ら死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きちがいとは>>435みたいな人のことでしょう
まあ　歳は関係なく、そんなツマラナイレスする人に漫画は描けないでしょうね
しかし25歳で　物事あきらめるなんて　どれだけヤル気の無い人なのでしょう(失笑)

お前らは一作にどれくらいの期間かけてる？
俺は自営だからリーマソよりは時間があると思うんだが、筆が遅くて参ってる
ネームも遅いし歯がゆい・・・

>>436
一々相手にするなよ
IDがある板なんだから専ブラ使ってNGIDに入れてあぼーんに汁

>>429
狂大ニートは以前から粘着しているワナビチョンだろう
ワナビチョンが現れなくなった途端に、このスレでも前例のない珍妙な人物が突如お出ましだ
同じ志望者を装って煽るという手法で今度は来ただけだろう

本気の志望者なら、ここまで反感を買ってコテとして書き続けたりしない
スレを汚したと名無しに戻るものだ
コテのような人が出てきても、皆そうだったろう？
狂大がコテとして書き続ける目的は煽る為と、かまってほしい為以外に無い
孤独でどうしようもないのだろう、同情するよ

20代の頃　下手糞ながらも30pを仕上げたことありましたが
ゲームしたりとかダラダラだったので
半年くらいかかりました(++)

ネームは　妄想がすきなので雑ですが　2日くらいで出来ます

自営業いいですねぇ
時間に融通がきくでしょうし･･･

>>437　
昔はアシの仕事しながら3ヶ月に1本のペースで持ち込みしてた。
ついでに次の作品のネームも持参。

今は1年に1本描くか描かないかｗｗｗｗ

もういっそQHVhZb5+を中心に話を進めていけばいいんじゃないか
話題の種には事欠かないし
叩くのも乗っかるのもスレの浪費なら乗っかるのも手だ

>>442これが噂に聞く「２チャン脳」なのですかねぇ･･
人を信じることが出来ない･･スレの消費を気にする･･･

あなたはスレの進行より　自分の身のことを案じたほうがいいのでは?
弱者は２チャンのことよりも自分の老後でも考えなさいな(笑)

おっとボクも　そうでしたね･･
馬鹿ではないのですから頭では　わかっていても
仕事することに前向きになれない･･･

まあ　いまは　漫画家志望　という的確な目標を持ったのですから
悩む必要はありませんか･･･

しかし仕事していないと月15万の　こづかいも
車の支払いなどで半分は無くなり
安い風俗に週一くらいしかいけないなぁ

はやく漫画家になって一発当てたいです

スルー検定実施中です。
御協力お願いいたします。

>>444漫画家脂肪としての会話に興味なさそうな>>442は
スルーのほうがいいですね
すみません　自宅にひとりでいる時間が長いのでつい･･･

ボクは　これからスルーしようと思います

おっとすみません
漫画家志望です
漢字まちがって　失礼しました

>>441いまはスッカリ　アシスタント生活になれてしまって
投稿しなくなったのですね?

ボクからすると神に近いです

まぁスレ住人の判断で・・・

京大の何学部だったの？

>>449辛い時期でしたので　あまり言いたくないのですが教育学部です･･･

なんで辛かったの？友達ができなかったとか？
絵さえ描けるならそこら辺の自伝を面白ろおかしく描いたら
メディアがすぐ取り上げてくれそうな気がするけど。
せっかく普通よりも面白い経験してるんだし
自分だったら京大の実態とか読んでみたいよ？
京大に入るまでどう勉強したかとか予備校の実態とか京大生の生態とかさ。

>>451そうですね･･･ありがとうございます
絵がうまくなって　その頃の思い出を笑って話せるような精神力になったら
描いてみます

なぜ辛かったのかは秘密です
ただ恐ろしい日々でした･･･

本当に京大かよってたと思ってる奴がいてﾜﾛﾀ

持ち込みに行く時は、ちゃんと大きな声で名前と住所と年齢を出版社の受付で言うこと。
編集者が現れた時には、名乗る前に「ちゃんと京大出てますのでよろしく！」と挨拶する。
編集者が持ち込み作品読み始めたら、「あ、そのページはですね…」と各ページごとに解説すること。

これでID:QHVhZb5+も、その日のうちに連載決定だ！
今、勝ち組といわれてる先生たちはみんなやってきたことだから、
ID:QHVhZb5+もこれを忘れないようねに。がんばれ！

スレが進んでたから熱い議論でも交わされたのかと思ったけど
やっぱり只の煽りあいだった(´・ω・`)

>>454ありがとうございます勉強になりました
>>455
30代にもなって熱い議論などするわけないでしょう
あなたはまだ試行錯誤の思考なのですか? 若いですね

しかし　いままでの流れが煽りあいに見えるとは　あなたも２チャン脳とかやらですか?
寂しいですね

>>456
私はあなたを応援しています!!頑張って下い!!

ワナビチョンは「なりすまし」と「自演」を覚えました
おめでとう

>>437
自営で時間取れるってmgd!?
親が自営業で、その社員か手伝いならアシ仲間にも多いが
自分の店だったらよっぽど経営が安定してるんだな
純粋に羨ましい

俺は一般社員だが原稿は早い時で1ページにつき一日の計算
でもネーム通らなくて原稿作業まで行けないんだよな・・・

プロットから半年かかった中篇が今完成しようとしている。
今までの作品の軽く３倍以上労力がかかり、
自分の好きなものを全てぶちこんだ渾身の一作。
割と自信があるものの、これが駄目だったらダメージがでかそう。

「俺はまだ本気出していない」人の気持ちがよくわかるよ。

>>460認めてくれる出版社があるといいね
スレ住民として　なにげに応援しています

>>460
そういうのがスベると流石に死にたくなるな・・・
頁数的にはどれくらいになった？

>>461
ありがとう。
生まれて初めて近所の神社に真面目に神頼みに行ってきたよ。
「努力以上の結果は求めません、かけた労力がなるべく実りますようお願いします」
と、やってきた。

>>462
５２ページ
プロットの書き直し５回
しかも下書きができたあとで半分以上書き直し。
取材費用１０万超。

まあ、コケ死にたくなっても、
すぐに描きたくなるんだろうなあ。

得てしてそういう気合入りまくりなのが落ちて肩の力を抜いて適当に描いたものが受賞するもんだよ。

>>464
そうかもなー
でも俺のバヤイ、気合入れないと完成自体が難しいんだよなー。
年齢で焦って肩の力入りすぎるってのはあるかも知れないな。

>>464そうかもですね　
肩の力を抜いたときは
気合いれて描いたときの　おかげで実力が備わっているのが前提ですけどね

でも>>461さんの　ような真面目に頑張った人には報われて欲しいものです

どんな感じか数コマでも見てみたいけど
２チャンなんかでアップしたら変な煽り気味のコメントで自信なくなり
持ち込み時のトークに影響するとイカンですので
止めたほうがいいんでしょうねw

漫画(だけでは当然ないけど)は努力が報われるとは限らない世界。
それでも描くわけだが

>>467
それより受賞して掲載とかなったときに
「この作者は2ｃｈで事前に画像をアップしてた」とかでスレが立ちそうで怖い

>>468悲しいことに　そうですね
努力が報われることが多ければ　もっと良い世の中になるのでしょうけれどね

きっと努力の報われずらい度合いは
業界の競争率が激しいということなんでしょう

>>469なるほどw でも数コマなら問題ないのでは?
いやいやアップしてくれと言ってるわけではないのですが

あ、いやぁ･･･まてよ
２チャンが世の中で　悪いイメージもありますもんねw
マイナスになるかもしれませんねw

確かに２チャンやってるというと
「えぇー」と言われること多いなw

>>467
実は前スレで１ページアプして怒られた者だよ。
OCN規制されてあれから書き込みできなくなったんだが、
おかげで作業が進んだｗｗｗｗｗｗｗ

昔ほど２ｃｈはアングラサイトじゃないけどな
大っぴらに２ｃｈやってますとは言えんわなｗ

http://www.dreamtribe.jp/comic/
ここにうｐしてくれよ
小学館の投稿サイトだけど

お、面白そう。
新作はちょっとアプできないけど
旧作なら何本か上げてみようかな。

>>475
そこvipやニュー速にスレ立って標的にされたけどな
特にvipの新都社の連中に

>>475
投稿結構めんどうくさいのね。
持ち込み準備でちょい忙しいので７月入ってからアプしようかな。

ちょっと見たけど絵が凄ェ上手い人が何人かいるね。
っつか、絵に関しちゃ、凄く下手か凄く上手いか両極端な気がした。

つか、投稿作に10万かけるのが信じられないのですが…。

お絵かき用に買ってあったＢ４の原稿用紙と丸ペンとインクと
中学時から使ってるシャーペンと日ごろ使ってる消しゴムと
家にあるトーンで初投稿して賞を貰ったよ。

お金をかければいいってもんじゃない。

漫画家さんだって常にお金使って取材して漫画描いてる訳じゃないし…。

>>479
初投稿で賞を取れる時点で
１４作３５０ページ描いてもかすりもしない俺とは器が違いすぎるので
比較対象になりません。

能力ないから、金や足、時間、
使えるものは全てつぎ込んで神頼みまでして足掻いてるんですよ。

>>480
逆に見てみたいな。そんだけ描いてるなら絵は相当なレベルになってるんじゃない？
どんな題材で描いてるの？

前スレ>>889,937参照

絵はまだまだ下手だ。
仮にもデザイナーで１０年食ってるのに、その辺の高校生より下手だ。泣けてくる。
才能という言葉を使ったら負けだと思っているが、
上手い若者を見るたびに負けそうになる。

金かけりゃいいってもんじゃないことはわかってるけれども、
時間はすでに食うための仕事と取材以外は漫画に使っているし、
これ以上何をどう漫画に費やせばよくなるのか見えてこないんだな。

まぁ人それぞれですよ・・・

自分は美大通ってるんだけど、デザインセンスと漫画（イラスト）センスは
似てるようで結構違うからね・・。絵が描けないのにグラフィックデザインやらせると上手かったり、
その逆でデザイン能力はあるのに漫画絵描かせるとてんでダメってパターンもある

変な話だけど、>>482はデザイナーとして食っていけてるなら無理に漫画家目指さなくても
趣味の範囲でとどめておいた方がいいんじゃないかな？
アシスタントのスレで話題になってたけど、ただのアシや下っ端漫画家じゃ年金や保険料も
払えないギリギリの生活を強いられることになってしまうよ

ん〜･･･たぶん、>>482に必要なのは気楽さだと思うよ。
ガチガチで窮屈そうな話を描いていそうだし･･･。

逆に気を抜いてエロギャグでも描いてみたらどうだろう。

>>484
30超えてて、
金儲けがしたいって理由で漫画家目指してる奴なんていないでしょ。
無償で14作も描いてるような馬鹿タレに
今更そんなこと言うのは釈迦に説法じゃね？
いや、馬の耳に念仏か？

30超えてて、
金儲けがしたいって理由で漫画家目指してる奴なんていないでしょ。

普通にいるけど

>>485
カスが 氏ね

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
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|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に30代の漫画家志望者は、エロをやっても、
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /　　　　　そもそも絵で撥ねられると予言されているッ！？
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

エロギャグは気を抜いて描くものじゃないと思ってる人？
ごめんね、>>488の仕事を悪く言って。

ギャグ漫画ほど神経すり減らすもんないと思うが
お涙ちょうだいハートフルもののがどんだけ楽か

>>491
１行目は同意。２行目は調子に乗りすぎ。描けるようになってから言え。

>>490許す

エロ漫画はとりあえず不特定多数に劣情を催させるに足る画力がないと話にならなくないか


…と思っていたんだけど、某編集に「読者の想像力をナメちゃいけない」と言われた俺が来ましたよ

ずいぶん甘い編集だな

エロシチュエーションが好みの漫画を描く人に限って
絵が残念だったりすることが多いな。
逆に絵が上手すぎると芸術臭がして使えなかったり。

小学館新人コミック大賞Ｑ＆Ａ
http://shincomi.shogakukan.co.jp/qa/qa02.html

Ｑ【応募年齢の上限は本当にないのですか？】
ありません。面白いまんがを描く才能は、年齢には関係ないのです。
実際、第55回の新人コミック大賞の青年部門の受賞者には48歳の方も
いらっしゃいました。人生経験が長いからこそ描ける作品もあるのです。

Ｑ【原稿1ページ目の裏に書く略歴はどう書けばいいのですか？】
細かく書く必要はありません。
なお今まで何度も書きましたが、年齢や学歴で受賞が左右されることは
ありません。

Ｑ【働きながら、子育てをしながらまんがを描いています。審査やデビューに
あたってマイナスにはなりませんか？】
質問は34歳の女性の方からで、年齢的なことも心配されているようです。
以前にも書きましたが、新人コミック大賞は年齢やキャリアで差別は一切
しません。
第55回の青年部門の受賞者は当時48歳の方でしたし、30歳以上の受賞者も
毎回います。
要は本人のやる気次第なのです。
ご質問の方のように、働きながら、子育てをしながら、どうしてもプロの
まんが家になりたくて応募される方も多いようです。
確かに、受賞はしても実際プロとしてやっていけるのかどうか不安だ、と
いうのもよくわかります。
ですがそれはプロになったときに考えればいいことだと思います。
担当になった編集者と相談し、あなたの状況にあった作画ペースを見つけれ
ばいいのではないでしょうか。

エロ漫画読んだ事あるの？
そこらへんの漫画家より画力はある人多いよ
絵柄もおかしくないし

というかエロ漫画＝画力（いかに魅せるか）だからね
新人なんぞよりはよっぽどうまいとおもう

かみちゅ描いたハナハルさんには大変お世話になりました(´・ω・`)

エロ漫画は、読者が欲情するエロつぼのようなものをしっかり押さえ
かつそれを作家の個性で様式化する技術が必要だけど
漫画の心得があれば誰でも描ける。ヤル気あれば。
あとやっぱり絵に厳しい。やたらとうまい同人屋の連中と勝負して
遜色のない画力がないと無理。読者がぜいたくなので。

エロ漫画のよいところは、根気よくやっていれば固定ファンがつき
比較的たべていけるところ。一般漫画に比べれば非常に門戸がゆるい。
家族や世間に仕事を公言するのは難しいが、実は仕事が成り立ちやすい。

よくない点は、エロ業界は気まぐれなご時勢によって壊滅状態になること。
変な法律ができたりして、仕事全消失の危険が常にある。

確かに児童ポルノ禁止法ができちゃったら成り立たないだろうな

>>502
なんで？
成り立たないジャンルがあるのはわかるが、エロ自体は問題ないぞ？

84 名前：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 12:42:18
ttp://blogs.yahoo.co.jp/matsuunamu
Yahoo!ブログ - マツナムの漫画道

2007年4月10日 ... 三十越えてから脱サラして漫画家を目指す無謀な男のブログです。
周囲の冷たい視線を華麗にスルーしつつ今日も漫画を描きます。
どうしようもない男の叫びを聞いてください。 (まんが 専業主夫 漫画家)

この人順調だなあ、いいなあ。
苦しんでるみたいだけど。

前回の受賞作７２ページか、
根性あるな。

35歳か…受賞作は掲載されたんだろうか？読んだ人いる？
「受賞報告」で他の受賞者に32歳と40歳の人がいるね
自分も頑張ろ

>>504
頑張ってるなぁ
俺も頑張ろう

既出かもしれんが、ジャンプのすけっとダンスの作者は
30代脱サラデビューらしいと聞いたぞ

31歳で脱サラして33歳でジャンプで連載か

漫画家は絵で決まる


ストーリーなんて関係ねえ

>>510
おっさんロックやなぁ〜!

>>504の人は年齢詐称とか、
このスレの人が考えることを一通り実際にやってるのがいいねｗｗ
受賞後に編集長にばれて怒られてペンネーム改名させられてるｗｗｗ

>>510
話五割絵五割だな、自分の中では
それ以上でもそれ以下でもない

話だけ良くて絵が悪いような漫画は、わざわざ漫画にしなくていいから
小説ででもやれよと思う

でも正直、２０代でどれだけ絵を描いてたかで３０代で漫画家になれるか決まるよな
ほとんど描いてなくて自分の絵が確立できてない人は無理だろ死ねよ

>>514
自分なりに確立した絵が受け入れられなくてヤケになってるんだな
ご愁傷様〜♪

人生を賭けるに値するのは、夢だけだと思いませんか？死ねよ

人生賭けにでないと！描け！

正直、俺以外は描かなくていいよ。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　死ぬまでゆっくりしててね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

アゴなしゲンさんの人って絵　うまくなったよなぁ

>>516
いやしかし漫画ごときに
人生かけたら駄目だろ。
努力すれば報われるわけでもないし
宝くじに人生賭けるもんたぞ

今まで専門職で働いてきてその道でも働いていける自信ついたから
これから３年ほど漫画家目指してみる

>>520
中途半端に目指すくらいなら止めた方が良いよ、プロには絶対なれない。
アシスタントでもやって漫画家ってのがどういう物か勉強してみたら？

>>521ﾌﾝ、どうせ　ゼザイナー関係だろ
甘いんだよ
漫画で食っていくことの難しさは　他のとは全然格違いなんだよ!!

弁護士や医者クラスの努力が必要と思えや
そんだけ努力しても　どうなることやら･･･

バカだろこいつ

>>524おい! まさか俺のことじゃねえだろうな
やるならやってやんぞ
このクズが!!

例の自称京大出のひきこもりか？

やっと原稿できたぜ。
あとは担当に見せてボロクソに言われる仕事だけだ。

>>524ケｯ　逃げやがったか･･　

まあいい
許してやるか

>>527
頑張れよー、ネットの中からだけど応援するよ

コミスタ買おうかと思ってるんだけどどうかな？
それとは別にsaiとかで描いてる人とか居る？

ん？携帯に非通知でかかってきた以前固定電話で無言が続いて
携帯にしたんだがどっかで調べてかけてきたのか？それとも悪徳業者か？
出たくないからそのままにした業者や振り込め詐欺って携帯にかけてくるか？

全てをぶちこんだ原稿を持っていった。
ボロクソに言われる覚悟で持っていったが
想像以上にボロクソだった。
一応賞に出してもいいけど無理でしょうと言われた。
打ち合わせから半年かかった原稿が5万円の賞にも引っかからないのかと
さすがに死にたくなってきた。

っつか、見せ方の才能がないとはっきり言われた。

それ担当の方にも才能無いのと違う？

担当とさんざん打ち合わせて5万の賞にも入らんなんて、
担当も悪いとしか言いようがないよなあ。

新しいのを１本書いて、他誌に持ち込みとか
した方がいいんじゃないだろうか。

だな、担当に熱意がないとこっちもいい漫画描く気分になれんだろう

担当に力がないだけだと思うよ。
編集部でも邪魔にされてる苛立ちを漫画家志望にぶつけてる悪寒。

>>532
他社にも持ち込みなよ
一社で終わる事無く

描きあげる力、続ける意志があれば上等byこないだ40なったロボ描き
>>532がんばれ ﾉシ

>>532
ネームの段階で賞に引っ掛かる見込みが全く無い原稿を
描かせる担当ってなんなんだろう？
「ここは、こうして、ああして･･･」ってアドバイスすら
できなかったってこと？

自分は担当と相談したうえで描いた原稿を２作ほど保留にされてるよ　orz
色々世話になったしここで連載欲しいと思ってたけど
さすがに次の原稿は他社に持ち込むつもり

お、いろいろレスいただいたようでありがとう。
今、漫画仲間に飲み屋で愚痴きいてもらって帰ってきたところだ。
半年間が1時間に無になったことでさすがに堪えた。

今回、内容にもキャラクターにもギミックにもまったく文句はでなかったんだ。
殆どが戦闘シーンなんだけど、その戦闘の見せ方が下手なせいで
どんなにアイデアが盛り込んであっても読む気がしないとの評価だった。
で、見せ方はできる人は本能的に苦労せずにできる。
できない人はできない、あなたは後者だと。センスがないと。
頑張って描いているのはわかるが頑張る方向がズレていると。

そろそろ人間不信になりそうだ。
去年原作で連載の話が、作画家がネームをかけずに流れたけど、
もう何をしてもデビューできないように運命が決められているような気さえ
してきた。

っつか、もう、カネいらないから前出の小学館のデジタル投稿サイトで
擬似連載でもしようかというような心境だよ。
2，3人でも読んでくれればそれでいいよ。

>>542
それ読みたいなー
戦闘シーンにケチがついたってことだけど言い換えれば
そこが直せればモノとしてはいいってことでしょ？

>>542
おかえり、まあとりあえず今夜は寝ろ、
んで頭すっきりさせてからまた頑張ろうぜ

>>541
お疲れさまでした
つーか、詳しく聞けば聞くほどその担当おかしいな
見せ方のセンスなんて、それこそネームまでの時点でわかることじゃないか

原作で連載予定が作画家のために流れたってことは、前スレで1ｐ晒してた人かな？

一晩寝て起きたけど昨日から脱力感が酷く、何もする気が起きない。
原稿中はコレ終わったら遊ぼうとか思っていたのに、
何やっても楽しい気がしない。
昨日言われた「今売れてる漫画を研究しろ」という指令を思い出し、
本屋の漫画コーナーに行ったが、なんだか吐き気がしてきた。
研究しても別の理由で撥ねられる気がしてならない。
正直、もう商業漫画家を目指すのは辞めようかと思う。
読んでくれる人が読んでくれれば金にならなくてもいいんだ。
だったらネットにアプればいい。

今のところに持ち込んで半年以上、
最初は「○○さんみたいな特殊な経験を持ってる人は
一刻も早く世に出るべきだと思うんで」と、原作を薦めてきた担当さん。
次第次第によそよそしくなり、非協力的になっていったのが悲しい。
最初言われたことが嬉しすぎたんで、その後どんな仕打ちを受けても
頑張ったんだが・・・

結局交通費すら貰えなかった。

>>546
別の所にも持ち込みなよ

>>546
どこの雑誌ですか?さしつかえ無い程度に晒しちゃいなよYou!

>>547
ありがとう、どこへ行っても同じこと言われそうで、
もう嫌になってきたんだが、
思い直して他の編集部に持ち込み予約入れてきた。

あんたなんだかんだで行動力あるなあwがんばれよ

>>549
なんだかんだ、あんた偉いよ！
俺…最近までちょっと漫画家やってたけど
きっとあんたは絵が上手いんだろうけど
デザインの経験がむしろ邪魔してるかもしれない。
美術系の人にありがちな「漫画表現が苦手」な人なんじゃないかな。
上手い絵を描くんじゃなく、魅力的なキャラの表情や
行動にもっと興味持ったらどうだろう。
魅せ方が上手い＝キャラが魅力的な動きをする、でもあると思うんだ。

担当さんはそう言ったんだと思う。
そこと平行して次も是非頑張って欲しい。

ごめ、勝手にデザイン系やってた人と混同しちゃってた。
けど、30越えて担当ついてるって事は上手いんだろうと思うよ。
とにかく頑張ってくれ〜。

>>549
自分もネーム初持ち込み行った時、君はセンスあるって言われて
凄く嬉しくて頑張ってた
あれから一年、結局芽が出なかった・・
自分の責任なんだろうけどやっぱ落ち込んで諦めた
原作志望だけどもう一度頑張ってみようかな、と最近思ってる
諦めるにしても悔いのないようにお互い頑張ろう

コミケの創作漫画ジャンルなんかには>>546みたいな経緯の人もいたりするのかねえ・・

俺の個人的な印象だが同人でオリジナルやるヤツらと
雑誌持ち込み投稿するヤツらは違う人種
良し悪しとか上下のはなしではなくて　別な感じ

どうやら最初に褒めから入る担当は考えものだな
無償の専属契約みたいな他社に行かせない為の手段なのかも知れないぞ

ヘボ担当の目では誰が化けるかわからないから取りあえず宝くじの枚数だけ増やしておくみたいな

１つ、担当の常識を計る材料として電話の対応があるんだが
こっちから掛けても料金面を考えて、すぐ掛け直してくれる担当は良
掛け直さずに話しつづけた場合は普
今、忙しいからまた後で掛け直してくれる？悪

549を見習ってもう一度真面目に漫画描いてみようと思ったよ

2008.6.16 出張編集部を開設
本選大会当日、会場に出版社が出張編集部を開設！
高校生部門と一般部門に分けて漫画作品の持ち込みを受け付けます♪
【月刊サンデーGX】
※一般部門は中学生〜35歳くらいまで（高校生除く）
【ルルル文庫】
　※一般部門は35歳くらいまで（高校生以下は除く）
【週刊少年マガジン】
　※一般部門は中学生〜30歳まで（高校生除く）
【別冊フレンド】
※一般部門は中学生〜30歳まで（高校生除く）
【イブニング】
詳細は後日決定。

年齢制限に関する参考までに（ま/ん/が/甲/子/園より引用）
雑誌にもよりますが、講談社のほうが「３０歳まで」
小学館は「３５歳くらいまで」

年齢制限の前向きな参考も再録

小学館新人コミック大賞Ｑ＆Ａ
http://shincomi.shogakukan.co.jp/qa/qa02.html

Ｑ【応募年齢の上限は本当にないのですか？】
ありません。面白いまんがを描く才能は、年齢には関係ないのです。
実際、第55回の新人コミック大賞の青年部門の受賞者には48歳の方も
いらっしゃいました。人生経験が長いからこそ描ける作品もあるのです。

Ｑ【原稿1ページ目の裏に書く略歴はどう書けばいいのですか？】
細かく書く必要はありません。
なお今まで何度も書きましたが、年齢や学歴で受賞が左右されることは
ありません。

Ｑ【働きながら、子育てをしながらまんがを描いています。審査やデビューに
あたってマイナスにはなりませんか？】
質問は34歳の女性の方からで、年齢的なことも心配されているようです。
以前にも書きましたが、新人コミック大賞は年齢やキャリアで差別は一切
しません。
第55回の青年部門の受賞者は当時48歳の方でしたし、30歳以上の受賞者も
毎回います。

>>559
年齢関係無いなら
年齢書かせる項目あるのはおかしいんだな。
30越えりゃ
行動伴わない言動は
大抵、口だけって事くらいは分かるよ。
お情け程度に賞取らせてくれるみたいだけどさ。

>>560　年齢欄もそうだけど就職欄も要らんと思う。

就職欄じゃなくて、職業欄の間違いorz

>>562間違うんじゃねえよ面倒くせえなこの野郎!氏ねやカス!

あと就職欄とか人間を見るために必要だろバカがおまえは?
漫画がウマクても変な人間で締め切り守れなかったりスグ逃げたりする
人間だったらどーすんだよ
そんなことも　わからねえのかよクズ!!
そんな浅はかな思考じゃあ漫画家は一生無理だろ
この業界から消えろ　カスが

煽りは他所でやってろ、な

俺も過去の職業うんぬんはいらないと思うんだが、
よく考えれば一応職業として漫画家の面接受けているようなもんだし
それを考えたら就職はもちろんアルバイトだって履歴書に職歴書くわけだからまあ必要かな
と思うようにしてる

アシから帰ってきたら自分煽られててﾜﾗﾀｗ
ボーナスが出てﾎｸﾎｸだわｗ

くっそー　ボーナスいいな
生まれてこのかた　もらったことねぇ

なんつーか、疲れた。
漫画家ってなんだろうと思った。
こんなことやってて将来に何かプラスになるのだろうか？と思った。

一回こう考え出すと負の思考のスパイラルに陥るから困る
やっぱ皆不安とか焦りみたいなもんはあるのかな

正直、本気で漫画家になれるなんて思ってないから
何も感じないな。
焦ってどうにかなるものでもなし。
投稿出したんでダラダラ次作描きながら結果待ち。

>>568
2005年版　　高額納税者〜その他〜
順位　　　　　「名前」　　　　　　　　　　　　　　　　０４年分所得税額（単位万円）
１（−）(↑)　 平山　郁夫（日本画家）　　　　　　１６，８８３
２（３）(↑)　　高橋留美子（漫画家）　　　　　　　１４，２７１
３（−）(↑)　 大川　隆法（宗教家）　　　　　　　 １４，１６０
４（４）(−)　　千　玄室（茶道家）　　　　　　　　　１４，０８７
５（５）(−)　　青山剛昌（漫画家）　　　　　　　　 １３，８３１
６（−）(↑)　 假屋崎省吾（華道家）　　　　　　　１３，４１９
７（８）(↑)　　秋元　　康（作詞家）　　　　　　　　１３，４０７
８（１）(↓)　　千　　宗室（茶道家元）　　　　　　 １２，４６６
９（−）(↑)　 岸本　斉史（漫画家）　　　　　　　 １１，２６９
１０（６）(↓)　つんく♂（音楽プロデューサー）　１１，２６８

どうです？一発当ててみませんか。

>>570
データ古…。
けど、漫画家とかより茶道家や宗教家もどきが何でそんなに儲るんだとオモタ。
業界トップの売れっ子漫画家になろうが、
所詮家柄がセレブな人間や、宗教家もどきや、作曲家もどきには
努力してもやっと肩を並べるのが精一杯と、思い知らさせるデータだ。
文化人の中だけで売れっ子漫画家がこの位置なら、全ての高額納税者の中では、
苦労の割に漫画家なんてさして高い収入が得られる職業ではないのだろうね。

ハナから金目当てで成功する職業でもないと思うけど

>>571
鳥山や尾田とか、大概の大物は税対策みたいなのしてるらしいから番付上位に入らない
高橋・青山はともかく岸本以上に売れてる漫画家もっといると思うし

岸本　斉史って双子の兄弟だっけ？？？？
たしか兄弟で漫画家だけど岸本　斉史だけ馬鹿売れしてんだよなｗｗｗｗ

悲惨だよな、一方は凄い売れてて一方はスーパー売れてないｗｗｗｗｗ

まだ３０代で漫画家として全く売れてない俺の方がマシだよね

>>574いや、兄弟のコネで色々仕事回ってくるだろが
このゴミクズが！

おまえの方がゲリ糞みてえなもんなんだよ、カスが

>>568こんなことやってて将来に何かプラスになるのだろうか

漫画好きのモデルとやれるとか？印税ばんばんで老後安泰とか？
歴史に名を残すとか？毎日パーティとゴルフ三昧とか？

不安とか焦りみたいなもんはあるけど目の前の一本の線に頑張って意識向けようぜ。

>>576
それ全部夢物語です。
家や高級車は買えても、ブサオタだったらいくら売れてても、美女は寄ってきません。
現役売れっ子は外に出る事すらままなりません。ゴルフの中継見れるのがせいぜいです。

売れるという事は「遊べない」という事なので
遊べない事が漫画家にとって至上の幸せなのです。
遊んでるやつは売れてないか、自分で描かない大作家かのどちらかです。

ブサオタって悲しいね

うまくなりたければ量を描け（石ノ森章太郎先生の言葉）
ttp://sugaya.otaden.jp/e416.html

> とにかく、いまはよけいなことを考えなくていい。
> とにかく量を描け。
> ヘタだと思ったら人の二倍描け。
> マンガは描いていればうまくなる。
> とにかく描くしかないんだ。

>>579
正論だとは思うけど、古きよき時代の漫画家のおっしゃることは
今では通用しないことが多いよ。
新人が大量生産した原稿なんて、まず見向きもしてもらえない。
描いたものが１００％燃えるゴミになる覚悟ならそれもいいが。

それとぶっちゃけ石森先生は下手だった時代がない天才なので
どうすれば上手くなるとか言っても説得力がない。
弟子の永井豪先生がいい例じゃないか。
永井先生はもし今から新人で始めたらデビューできんと思う。

デスノの作者も上手くなるためにはとにかく描く事ですって言ってたな

1年間600本近くの4コマ漫画を垂れ流し続けて
全く成長しなかった昼サイの立場は？

>>580
すがやみつるが、うまくなりたければ量を描け（石ノ森章太郎先生の言葉）
という言葉が嘘だということを証明している。

じゃあ描かなければいいじゃん

極論に走るなよ。
ただたくさん描けば上手くなるってのは違うって話で
描かなきゃ始まらないのは当たり前。

石森先生はデビュー前からデッサンの下地があったから
あとはたくさん描くだけで良かった。
殆どの志望者はそこまでの下地がないから、
下地がないまま、ただたくさん描いても、
下手なまま固まってしまうってこと。

楽器も弾けないのに、作曲家になろうとしてるのと同じか…。前途多難だな…。
頑張って下さい。

>>585
その通り。素質が無い奴がいくら描いても上手くならないということだ

音痴なのに歌手になろうとしてるのか…絶望的ですね。
頑張って下さい。

まぁ人の心配より自分の心配だな

今日のワナビチョン

抽出 ID:4f10nunL (3回)

577 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 06:42:12 ID:4f10nunL
>>576
それ全部夢物語です。
家や高級車は買えても、ブサオタだったらいくら売れてても、美女は寄ってきません。
現役売れっ子は外に出る事すらままなりません。ゴルフの中継見れるのがせいぜいです。

売れるという事は「遊べない」という事なので
遊べない事が漫画家にとって至上の幸せなのです。
遊んでるやつは売れてないか、自分で描かない大作家かのどちらかです。


586 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 18:37:38 ID:4f10nunL
楽器も弾けないのに、作曲家になろうとしてるのと同じか…。前途多難だな…。
頑張って下さい。

588 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 19:10:59 ID:4f10nunL
音痴なのに歌手になろうとしてるのか…絶望的ですね。
頑張って下さい。

分かり易い煽りが多いなぁ
志望者でも何でも無いんだろうな

>>577
〜とか？〜とか？は皮肉のつもりで…
「違うだろ？将来の為にとか考えないで目の前の原稿に集中しようぜ」
って言ってるつもりなんだけど。 ID:4f10nunLには通じなかったみたいね。

つか石ノ森先生ってうまいか？
もう何十年も前の子供だった俺ですら
ライダーブラック見て
何？このキタネー漫画と
思ったが。

石ノ森先生が上手いというなら永井豪も上手いと言わなきゃおかしい。

>>570
高額納税者番付、なつかしい。
数年前から公示しない決まりになったらしいけど
前は、この番付に載る事がステータスだと思って節税しない人だっていただろうに
公示しなくなって節税始めた人ってけっこういそう。
なんで公示すんのやめたんだっけ？

>>585
これには同意しかねる。たくさん描いたから下地が出来たんだろ。
漫画をたくさん描く意味は、上手くなる事だけじゃなくて
漫画家として食っていく為に「迷わず早く描く練習」に他ならない。
筋トレと同じで、鍛えないと早くは描けない。
量をこなせない奴はまず食えないから業界から消える。

>>595
個人保護法？かな。
あとこのご時世、強盗に襲われたり子供が誘拐とかされたらどうすると
高額所得者からクレームが来たんじゃ？

ちゃんと読もうよ…

>>593 現代のレベルで考えるなよｗ

先週の原稿含めた近作を4本116ページ、他の出版社に持ち込んできた。
時間の関係上、そのうち2本読んでもらう。

絵についてはキャラの頭身がズレていている箇所があって気になる、
他は特に問題なし。
キャラ、設定や話を作る力はあるが、組み立てが上手くない。
月刊誌だと掲載枠が少ないので新人を育てる時間がかかるから、
週刊に持っていってみるといいかも。
ヒロインも可愛く描けてるし、コンプレックスを持つほど下手ではない。
５２ページ合っても苦がなく読めた。
うちでやるならネームから見る。

こんな感じだった。
悪くはなかったが担当がついたわけでもなし、名刺もらったわけでもなし。
余所勧められるってのは期待薄だな。
でも、ちゃんと読んでもらえたのは嬉しい。
もうちっと持ち込み続けてみようと思う。

みすった

＞月刊誌だと掲載枠が少ないので新人を育てる時間がかかるから、

月刊誌だと掲載枠が少ないので新人を育てるために
たくさん描かせるわけにはいかないため、デビューに時間がかかるから、

>>596
石の森しか見てない奴には通じないからほっとけばいいと思うよ

>>599
努力の人帰ってきた！乙！乙！頑張れ！

>>601
努力してないから、話が通じないし、講釈垂れるんだろうしね。

>>599
乙。
期待薄くても頑張れるのは何故なんだ？
羨ましい・・そのパワー

>>604
親馬鹿だがやっぱり自分のキャラは可愛いからな、
なんとかして世に出してやりたい。
先週、いよいよあきらめて漫画やめようかと思ったら、
自分のキャラと別れるのが辛くてマジ泣きしそうになった。
辞めちまえば楽なんだけろうど、
他にこの世でしたいことがあるわけでもなし。

手持ちの比較的読める＜一軍＞4本内訳
ストーリーアクション　５２ｐ
不思議系ストーリー　　２４ｐ
コメディ　　　　　　　２４ｐ
ギャグ４コマ　　　　　１６ｐ

＜以下２軍＞
ギャグファンタジー　３２ｐ
時代劇　　　　　　　３２ｐ

でわりと融通効く感じなので、
いっそ東京の全出版社制覇する勢いで行こうかと思います。
「ちょｗｗｗお前いろいろ描きすぎｗｗｗ」
と言われても二の句がつげられないラインナップ。

本気臭がして良いなぁ
三十路になるとどうしても落ち着いてしまうというか、踏み込めないんだけど
527からは本気度が伝わってくるよ

がんばれがんばれ大友や赤塚も少女漫画描いてたくらいだから
いろんなジャンル描いたほうがいいよね。
俺も>>527に負けない様にがんばるわー。

お前らチンカスだな

はい

いいえ、マンカスです

チンカスでもマンカスでもどっちでもいい!!
てめえらみたいなカスが漫画家になれる訳ねーだろが変態マゾやろうどもWWWW

あきらめろ　あきらめろwww
さっさと　あきらめろやwwwwwwwwwwww

612 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

昨日のアドバイスを参考に週刊青年誌に持ち込み予約。
考えてみれば週刊に持ってくの初めてだわ。

>>612
俺は612の人生が今後どうなろうとどうでもいいってのに、
見ず知らずの俺たちの人生を心配してくれるなんて
なんて優しい人なんだ。癒された。
っつか、このスレ本当に優しい人多いな。

>>614う･･･くっ･･･

そうきたか･･･　　負けたぜ

>>614
頑張れ
よかったらレポよろしく

少年誌向けではないってこと？

漫画作るのって面倒な作業だと思うんだけど
割合的には何が原動力で描いているもん？

1.自己顕示欲(プライド)
2.お金
3.他人を楽しませたい
4.描くのが楽しい

この4つくらいだと思うけど、どれか一個だけって事はないと思うけど
君らはこれらの思いを、それぞれパーセンテージで表すと
どのくらい？
描くのが楽しい、場合は何がどう楽しいのか？についても聞きたいね。

週刊青年誌行ってきた
不思議系ファンタジーと４コマが割といい感じだったが、
そんなに貶されてもないし面白いといわれてるのに
賞に出したら一番下に引っかかるか引っかからないかだと思うって、
どこの雑誌も判に押したように言うな・・・

「アシ経験がない」と言ったら、
週刊でやるならアシを雇うことが前提になるから、
アシ経験がないとアシへの指示の仕方がわからないんで、
話にならないとのことだった。

また他の雑誌を勧められる。

こうなったら勧められるままに持ち込んでやるとハラを決める。

>>618　読んでくれる人が居たらいいな･･･という気持ち。

>>618
金持ちに成りたいからと、書きたい漫画があるからかな。

やっぱり金だな金、俺が金持ちだったら漫画なんて書かない。

絵かくの嫌いだもの、めんどくさいしさ。

>>619
乙です

＞「アシ経験がない」と言ったら、
＞週刊でやるならアシを雇うことが前提になるから、
＞アシ経験がないとアシへの指示の仕方がわからないんで、 話にならないとのことだった。
マジで？そういうもんなのか
そうは言っても30過ぎてからアシとして雇ってもらうのって、正直デビュー以上に難しい気がするんだが…

しかし頑張ってるね
薦められる雑誌があるなら、もう薦められるだけ全部回ってしまえ

>>622
今日は作品の良し悪し以前にすげえシビアなこと言われた。
漫画を職業にしている人の２割が漫画家、８割がアシ
アシから新人賞に出して入賞した人でデビューできるのが２割、
さらにその中で、連載を持てるのが１割、
その中でちゃんと連載が続いて漫画でメシが食える人が何割か。
実力があることを前提とした上で、なお、宝くじのような世界だと。
まあ、それでも宝くじは買わなきゃ当たらないから、あちこち回れと。

んなわけで明日も懲りずに宝くじ買いに行きますわ。
７月はサマージャンボ月間！
どこにも引っかからなかったら全作品WEBに晒して
ネット漫画家でも気取るかも。

編集さんはみんな言うこと違うし、
複数作品持ってくと気に入る作品も全部違うよ。
アシ云々言われたのも今回がはじめて・・・
だけど、なるほどとは思った。

527お疲れ

俺は最初で最後の持ち込みで
漫画は宝くじで九割方、運だと実感したなぁ。
絵も話もある程度以上になると
編集の好みで運の領域。

担当付くか付かないかも編集の好みで決まるって知ってる？

「こいつの担当になろう」っていう編集が現れないと
志望者はずっと担当付かないままなんだ。

女の子の場合は可愛いと得だよ、持ち込みでｗ

>>527
乙！
どれか一つでも読んでみたいなぁ

最近漫画家目指すってことがどうしようもなく怖くなってきた
自分の描く漫画が面白いのかどうかもよく分からない。
他人からは絵が上手すぎるだの絶対やっていけるだの言われるけど
自分じゃイマイチそれらが実感できなくて困ってる

あーこんな風に考えるようじゃ恐らく漫画家やっても成功しないんだろうな
どっかの会社に中途採用で入ろうか・・・
皆不安になったときはどうしてる？一人身ならまだいいんだけど
結婚を考えてる彼女の事を思うとやっぱり幸せにしてやりたい

>>629
結婚を考えてるっていってもさ、今現在収入どれくらいなの？
正直三十路過ぎて中途採用も結構きびしいでしょ

つか自慢かよ

　　　＼み会行きたくない…　　　orz　　　……orz　　　 　/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
. .: : : : : ＼　　orz　　　orz　　彼女にアニオタだってバレ/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
. .: : : : : : : ＼ノジョにフられた……　　　orz　　…　　 　/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
　　　　. . : : : ＼　　……　　　　orz　 　　　友達と喧嘩/ ■■■　　■　■■ ■■■■■
　　　.　. .... ..: : ::＼orz　　 女の子のｱﾄﾞﾚｽ30件しか /■　　　　■　　.■　　　 　　　　■
　　　　　　　 Λ＿＼　……ｏｒｚ　　　…orz　　　　　/　 ■　　　　■　■　　　　　 　　■　　
　ﾘｱ充→　/:彡ミ゛ヽ;＼　…　　 　 経験人数が一/　 .■　　　 .■　■　　　　　　■
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、＼　… ∧∧∧∧∧　　　/　 　　■■■　　.■　　 　　■■■■■ 　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ＼＜　　　　　自　 ＞/　orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣＜　　 　　 虐　 ＞　orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　 風　 ＞orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
―――――――――――＜　 の　　 自　 ＞――――――――――――
36名前：学生さんは名前 ＜　 予　　 慢　　＞　　　ＯＴＬ 　セックスしすぎて…
東大に入って、昨日の駒 ＜　 感　　　　　 ＞　ＯＴＬ　　彼女が…　orz　
彼女に運ばれて、今日の ＜　　!!　　 　 　 ＞　　 　　高学歴なのに…　orz　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/∨∨∨∨∨＼　友達が…　ＯＴＬ　mixiで…
24 名前：学生さんは名前が/　　　　　　　　 　＼ 　　　　 合コンで… orz
彼女から着信あるとマジで/　　　ﾘｱ充[ﾋﾟｰｰｰ]よ！＼´ 　ＯＴＬ　ｲｹﾒﾝなのに…
連続ですごいかけてくる /∧＿∧ ∩　　　　　　　　 ＼サークルが…　ｏｒｚ
正直しんどいです…　　 /（　；´Д｀）ノ＿＿＿___ 　 　　＼　ｏｒｚ　180cm65kgで…　　
　　　　　　　　　　　　　 /　（入　　　⌒＼つ 　／| 　　　 　＼　女の子が…　OTL
427 名前：学生さんは/　　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　 |　　　　　 　＼　 バイトの…
童貞に戻りたい…orz/　　　|| ⌒|￣￣￣| 　 　　　　　　　　 　 ＼　

>>629　
当然彼女は「専業主婦になりたぁい〜（ﾊｧﾄ）」という
ｽｲｰﾂ（笑）じゃないよな？

共働きもOKな彼女なら上手くいくと思う。
頑張れ！

>>619
どこの雑誌にもイマイチな評価ならもう少し力つけてから持ち込めば？
持ち込みが趣味みたいになってるなら止めないけど。
リアルな情報ありがとな。

>>629
結婚するなら中途厳しくても頑張った方がいいと思う。
自分は非常勤講師しながら授業ない日に漫画書いてる。
もう３０だし夢見つつも生活は確立しなきゃな。
まぁ考え方は人それぞれだけど。

>>631
これが自慢て・・どんだけヒネてんだ

>>629
どっかの会社に中途採用で入って結婚しても漫画描けるんじゃね？
大変だろうけど彼女にさえ理解されれば出来ない事はないと思うけど。

昨日持ち込んだ編集部で「ここに持ち込めば？」と言われた雑誌に、
即時持ち込んできた。
実は４年前に初めて持ち込んでボロクソに言われた雑誌の兄弟誌。
ビルの入り口に立った瞬間に当時の屈辱を思い出し、胃が痛くなる。

見てもらったのはアクション５２ページ、４コマ１６ページ
不思議系ストーリー２４ページ
アクションは、「長い。もっと削れる。説明が多い。絵は上手いけど古い。」
４コマ「女の子が可愛くない。ちゃんと落ちてるし好きな人は好きだと思う。」
言いながら読んでいたが、２，３回噴き出すのを確認。すげえ嬉しい。
結果、「女の子を可愛く、絵を今風にすれば悪くないと思う。」
不思議系ストーリー、最後についでという感じで読んでもらう。
最初パラパラと飛ばし読み「絵がどうかと思う」という意見。
この漫画だけ絵柄が思いっきり変えてある。
でも落ちで気になったらしく最初から丁寧に読み始める。
で、「話はいいじゃないですか。問題ないです。」
結果、「ストーリー構成はそのまま、
絵を最新作のアクションに合わせて描き直してくれたら賞に出します、
できたら名刺のアドレスまでメールください。」
持ち込んだ出力原稿はお預かり。

ああ、なんだかやる気でてきたよ。
これであと数ヶ月は頑張れる。
実はもう一件持ち込む予約入れてたんで、この作品は抜いて持ち込みます。

>>636
うーん、良かったな
527の行動力に乾杯

>>636
おお、手ごたえアリか？
報われるといいなあ
俺も頑張ろう

>>634
相当実力がないと、「悪くはないけどウチではイラネ。」
って意見が大半だと思うから、
いろんな編集者に見てもらうのもいいと思うんだ。
今回の俺みたいに具体的な目標が貰えるとモチベーションが上がるし。

>>636
前進おめでとう
なんか俺もヤル気出てきたよ

>>636　名刺貰ったなら良かったよ
新境地に足を踏み入れたな。

絵が下手でも内容が良ければ売れっ子になれる。がんばれ

>>641
新境地に入っては→振り出しに戻る
なんだよな・・・
今度こそは次の新境地に行きたいぜ。
ちなみにその編集さんは作品見る前に名刺をくれたので、
名刺を貰ったこと自体は何の自慢にもならない。

最近は常に７作品２００ページ程持ち歩き、
本命を読んだあとの編集さんの反応を見て
「こんなのもありますが・・・」と他の合いそうな作品を
取り出して見せている。今回はそれが当たった。
アクション５２ページしか持ち込んでいなかったら、
全く収穫ナシだっただろうし、
不思議系のみだったら「絵がちょっと・・・」で終わったと思う。

そろそろ受賞したいなぁ・・

>>643
200ページってすごいな。特に完成原稿は重いから所持してるだけでしんどそう。
にしても近郊に住んでる人は羨ましい。持ち込みプランもライトに決めれるし、
担当いても他所に浮気も出来るし、単純にチャンスが多い。
地方だと一度、担当つくと中々他にもツバつけるなんて出来ないしな…
でもそのくらい積極的に攻めないとデビューのチャンスをつかめないんだろうな。

小学館行くけど聞いて欲しい事ある？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1215863390/

他スレより甜菜

熱血編集者　ビックコミックスペリオール副編集長　八巻　和弘さんのコメント
（高知新聞2008年7月12日の記事より抜粋　一部短縮）

「漫画を描くということは想像を絶するほど面倒くさいこと」

「僕は応募作品のストーリーを読まない、絵と心根を見る。
　心根とは作者の持っている気持ちの根幹というか、作品全編に流れる情感こと。
　それから下手でもいいから漫画と真剣に向き合っているかを見ている。
　あと僕は必ず作者にも会います」

「（受賞者の）作家と会って、漫画そのものの話はあまりしない。
　小学館の漫画雑誌で　連載を持つことはテレビドラマで主役を張るのと等しいと思う。
　好きな時間に好きな漫画描いて、それで連載も持とうなんて虫が良すぎる。
　そうしたプロになる覚悟を問う」

「漫画で必ずご飯を食べる。そんな強い気持ちがないといけない。
　作品がノーといわれ続けても、誰か一人認めてくれる人がいればいい」

めんどくせえ

>>僕は応募作品のストーリーを読まない、絵と心根を見る。

ストーリー読もうぜ

今月のガンガンに34才で受賞した人がいたな。

どっかのアシだろどうせ。

40代でデビューした水木しげるを見習おうぜ

>>649
いや、正しいよ。
歌い手で言えば、歌唱力じゃなく声質
演奏力じゃなく、表現力を見てると言ってるに近い。

ストーリーは編集も考えるし、ぶっちゃけ練習次第で読める物にはなるけど
その人にしか持ち得ない「華」とか「味」がないと面白くならない。
それを見てると言ってるのでは。

違うだろバカちゃんと読め都合の良い解釈してんじゃねえよ

絵は声質、心根はそれをいかに表現するかという心意気の事だろ。

ストーリーを無視してるという意味じゃない。言葉の表層しか捕らえられないようじゃ
いくらアドバイスされても伸びないよ。真意を汲み取れよ。

またありもしない声が聞こえてんのか？お気の毒に

30過ぎてその読解力じゃ何言っても通じないわな…。可哀相に。

もう　おまえコテにしろよ？読解力？笑わせんなチョン

>>658
くやしいのうwwwくやしいのうwww

またワナビチョンが湧いてんのか・・・

お前ら平日の朝っぱらから何モメてんだ

今日も持ち込み。
まず出鼻に「うちのターゲットはオタク層です」と明言され、困惑。
デザイナー駆け出し時代の１０年前、
師匠から「女ばっかり描くな」「顔ばっかり描くな」
「人真似はやめろ」と教育されてきたので、
今の「女の子が可愛く描ければ他はどうでもいい」
「売れてる漫画の真似して描け」
という風潮を魂の奥深いところが拒否してます。
そんな男がどんなに頑張ったって、女の子描くのが死ぬほど好きな奴に
同じ土俵で勝てるわけなし。

４本１００ページ超読んでいただいたが、
「女の子可愛く」「絵が古い」を死ぬほど言われただけで成果なし。
対応は丁寧だったけど、１時間半にわたる話し合いの結論は、
「うちの雑誌は全く合わないからあきらめなさい」
見込みない奴に時間とらせてしまって申し訳ない。

んなわけで、とりあえず持ち込みはひと段落して、
先日言われた絵の書き直しを始めるッス。

っつか今日はコロコロやブンブンに持ってくことを勧められたｗｗｗ
児童漫画研究してみるか。

もうそろそろ自分のブログでやってもらえないかな。

オタ雑誌は女の子の絵柄命だもんね。
絵が古いかどうかをあまり問題視しない雑誌もいっぱいあるしね

>>527が頑張ってるの見ると俺も何がなんでも一作書き上げて持ち込み行かないとって気になる
ちなみに「うちのターゲットはオタク層です」って出版社はKDKW？

>>664
別に構わんだろ・・・参考になるし
ただでさえ過疎スレなんだしな
あんたがスルーすれば良いじゃん

何回持ち込んでもだめだったと知ると少し切なくなる
今度は朗報を楽しみにしてるよ

確かに持込みが怖くなるなｗ

あー…児童漫画は確かに流行の絵柄より古い絵柄のほうが重宝されそう
萌えも必要ない、つーかむしろ萌え要素が一切無いほうが受け入れられそうな感じ

527頑張れよ！こちらも負けずに頑張ろう

少女漫画とかもあんまり絵柄の変遷ってないよね

>>664　すまん、そろそろ名無しに戻るわ。
>>665　いや、最近はどこの雑誌も女の子キャラのことばっかり言う。
10年くらい前はオタクは気持ち悪がられていたが、
今はオタクは男も女も神様のように扱われている。
特に新人は、オタ向けとそうじゃないものでは単行本の売り上げが全然違うそうだ。
>>666　そこよりもっとマイナーなとこだけど、
マイナーゆえに、「確実に売れるもの」しか出したくないらしい。
つまり、知名度のある人の作品か、オタ向けの萌え漫画。
>>667 少しは参考になれば嬉しい。
>>668　絵は全部書き直しとはいえ、ストーリー構成に一作おｋ貰えたのは収穫だと思う。
　　　　そこの次の賞の締め切りが来月末らしいのでそれまでに描き直すわ。
>>670 児童漫画も児童漫画で難しいとは思うけど、
　　　　一度参考までに持ち込んでみようかと思った。

みんなも頑張れ。

(´А｀)　･･･。

暑いから原稿描けない…

おたく様は神様です、の精神で描かなきゃいかんってことだな

チャンピオンって新人の単行本は出さない方針らしいね。

オタク絵をありがたがる風潮も5年もすれば落ち着いてくよ
多分最後に残るのは絵じゃなくて人の心を揺り動かす作品だと信じる
時代に流されないで行くのはむずかしいけど

昔は「キミの絵、人気の○○先生に似てるね」と言われるのは
屈辱的なことだったんだがな

「オタク絵」ていう言い回しから既に古臭さが滲みだしてるぞ　気を付けろ

>>678
今の編集はむしろ絵柄パクリ推奨するよ
パクリが露骨であればあるほど勉強熱心だって事になるw

うーんじゃあ萌え絵？
やだなあ、真似して褒められる世の中って

>>680　おかしな話だｗ

誰か「ﾊﾟｸ！って熱心」ってタイトルで
エロ漫画描いてくれ。

>チャンピオンって新人の単行本は出さない方針らしいね。
人気による。確かにハードルは高い

20代で賞獲って調子のってたらあっという間に30になった。
あれからネーム没没の日々・・
賞獲って連載するまでが大変ってよく言うけど
ここまで大変とは思わなかった。
諦めたい、けど諦められない・・

２０代後半で大賞とって”連載貰った”と思ったが
読みきりネームに四苦八苦、連載プロット連続頓挫・・
２年たって気づいたらそこお払い箱で頭抱えてた・・・

　あるアシ仲間の一人と呑んでたら、
「実は俺も大賞とったんだけどさ・・自信満々だったん
だけどさ・・」
　と遠い目で語り開始・・。朝まで駄目駄目な経験談
の吐露合戦が続いた。


　あれから更に数年、彼はどうしてるのだろうか。
俺はといえば３０代半ばでぱっとしないエロ漫画を
毎月描いて生きている。これから先の人生どうなるかは
不安だがとりあえず描き続けるしか無いようだ・・・。
　

>>684-685
俺ガイル

>>686
IDが逃げちゃ駄目だ

無理無理

ビル・ゲイツがあるハイスクールでスピーチをした、
「学校では教えてくれない人生に役立つ11のルール」というものが
インターネットで出回っています。

１、人生は公平ではない。それに慣れよ。
２、世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。
　　君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。
３、高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。携帯電話(当時は高かった)
　　を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
４、先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
５、ハンバーガーを引っくり返すということは沽券にかかわることではない。
　　君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。
　　それはチャンスと呼ばれた。
６、君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
７、君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。
　　そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、君らがどんなに
　　イケてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。親の時代から生存
　　する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
８、学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
　　学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、正しい答えが導き
　　出せるまで、何度でも機会をくれる。実際の人生とは全く似ても似つかない。
９、人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は
　　君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
１０、テレビは本当の人生ではない。現実では、人は喫茶店にいつまでも
　　　居られるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。
１１、オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。

１１、オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。

この意味がわからん

つまり「自己責任」てことだね

>>689
既出だしマルチする程じゃねーだろ

>>685
読み切りネームで四苦八苦する理由が知りたい

>>685
ここにもうひとり分身が来ましたよ。

>>690おたくは　のめりこむ性質だから仕事にも　のめりこむだろ
だから気が付けば　上司になってる可能性が高いってことだろ
そんなことも読み取れねえのかよクズが
いちいち説明しなきゃ　いけねえのかよ30歳すぎのオッサンによお!
そんな浅い頭じゃあ漫画家は無理だわ、さっさと諦めて
コエでも担いで生きろや百姓が!!

お百姓さんをﾊﾞｶにする695は道端の雑草でも食ってろ。
どうせＢ嫌いとかも言っていそうだから売ってる肉も食うな
狩でもしろ。投稿漫画描きながら。

>>696はあ? なにいってんの　おたく?
だれが百姓をバカにしたんだよ
俺は　>>690が　頭脳労働が多いデスクワークは向かないから
体動かす　百姓が　あってるんじゃね?っていうニュアンスで言ったんだよ

それを　百姓をバカにしてると見えるってことは
おまえが心の中で百姓をバカにしてるってことなんだよﾍﾟｯ

おまえは百姓という仕事のランク付けを下のほうに見ているから
そういうこと言うんだよ!!

もし百姓を上のランクに思っていたら　そういうこと言わないだろ?

おまえみたいのを　うわべだけの言葉っていうんだよ、クズが!

>>696
相手せんでNGIDにしる

>>698なんだよ教えてやったのに　この扱いか?

ただで真実を教えてやってるんだ煽りくらいさせろやw

>>698　了解。夏ですねぇ。

>>700なにが夏だ　このカス
そんな　あたりまえの発想しかできねえのかよクズ
もっと脳内を活性化させねえと　おもしろいマンガはかけねえんだよクズがwww

罵り合いもいいけど、ここって誰かが成功者のアドバイス(らしき)物を貼ったり
プロが助言しに来ても、妬ましいのか、ワナビチョンだの自称wだの、それは違うだの
反論ばかりでまるで聞く耳を持たないよな。
俺はどちらかというとアドバイス聞きたい方だが
そんな事言う奴等多いから煽りしか来なくなったなと思う。
いい加減不毛な争いしてる場合じゃないんじゃ。
たまには真摯に助言を聞けよと思うが、無理なんだろうな。
まぁそれでいいなら別に仕方無いけど。煽りと助言の区別くらいつけようぜ。

とりあえず夏休みが終わるまではこのスレは静観しといた方がいいんじゃない？

え？世間的にはもう夏休み入ったの？
作業籠りしてると日にちの感覚無くなって困るw

最近ようやく気づいたが、
10年前に２０代だった奴が「こうしないと漫画家になれない」と教わったことが
今ではまるで通用しないんだよね。
たとえば弘兼先生は漫画やアニメばっかり見るな！と言ったが、
今市場でもてはやされているのは、過去の漫画やアニメの再生産であり、
編集は他の有名先生の単行本を取り出して、「こういう風に描け」とか言ってくる。
１０年前は、個性がすべて、人真似は悪と言われてきたのに、
今ではほとんどの編集が新人に個性なんて求めていない。
今から３０代が漫画家になるのがきついのは、感性の劣化以上に、
そういう時代の変遷がある。

読者が劣化してると遠吠えして諦めるのが一番楽。
それともプライドかなぐりすてて今の世の中に迎合するか、
迎合するとして、なんでそうまでしてプロになりたいの？とか自問して、最近悩むわ。
とりあえず描きたいから描くけど。

>>705
それはそうだけど、年を取ると柔軟性が無くなるから
先人のアドバイスも、現代のセオリーも
どちらにも素直に耳を傾ける柔軟性って必要だと思う。
昔のセオリーが通用しないとか、今はこう〜とか
決め付けるのも柔軟性が乏しくなってきた証拠だと思うよ。
そうとも言えるし、そうとも限らない。
迎合じゃなく「柔軟に取り入れつつ自分の良さも発揮する」姿勢がないとさ。
若いと何が得かって、柔軟性と将来性に他ならないだろ？
まず、否定から始めたんじゃ先には進めないと思うよ。

みなさんがんばってくださいね。
仕事をし子育てをし、毎日馬車馬みたいにただただ働く日々、テレビもろくに観られません。
寝る前にちょこっと読むのが漫画雑誌です。人生の清涼剤です。
いろんな感性の漫画が読みたい。待ってます、期待して。
がんばれよー！

>迎合じゃなく「柔軟に取り入れつつ自分の良さも発揮する」姿勢がないとさ。

おお、まさしくそれが俺の欲しかった答えだ。
ありがとう。

作家でも同人でも何人か集まると必ずいるな７０６みたいにバカにポジティブなヤツ
で　よくよく作品みてみるとたいていそいつが一番ヘタクソなんだよなw
ありゃどういう事なのかね？

柔軟性も将来性もない俺・・

>>709
勝手に>>706の実力のほどを決め付けるわけにはいかんけど、内容には同意。
俺の周りにも、絵が下手だしネーム切れないし歳も行ってるのに
妙にポジティブな奴がいた。
先人のいい言葉に感心したり効率的なメソッドを集めたりするのが好きだけど
まったく実践しない奴だった。

自分も大いに注意したいが、
「情報の比較」が好きな奴は、実践が伴わない傾向があるらしい。

だから何なの？
もっと優しくなろうぜー

先達が優しく教えてくれるとか思ってるゆとりは
マンガの専門学校に行って皆で仲良くお勉強すればいい
将来そこの講師にでもなれば安泰だろうしw

漫画は生涯精進していかなきゃならないクリエイティブな仕事なのに
学ぶ姿勢を無くしたらそこで成長は止まる。
批判ばかりしてる奴こそ、目の前の白い原稿に向かえよ。
がむしゃらに描いて、吸収して損する事なんかない。

>>705

現役三十代漫画家だって、若手と戦いながら
自分自身を変化・改善していっていかないと消えていくんだから
そんなこと言ってたって、何も始まらないよ。

もうね、若い人の絵を見ると
「見てきたモノが違う・・・・」
と思わざるを得ないよ。でも戦うしかないよ。

しかし目先はともかくとして705で言ってる弘兼先生の言い分は
正しいと思うけどな。5年じゃなくて１０年２０年続けることを
考えるならこっちが正しいと思う。

とっかかりとしてマネをして、実は違う自分のオリジナルをこっそり
仕込んでいく・・・とか

編集の質は確実に落ちているから
自分自身を律して鍛えていくしかない。
これ、自分にも言い聞かせていること。

人気商売なんだから今の境遇なんてタチどころに変わる。
頑張るしかない・・・・。

売り上げによる出版社の会議
↓
編集長に会社の方針通達
↓
編集会議で雑誌の方針決定
↓
編集者が漫画家に発註

編集者も編集長も自分の首賭けてまで一作家の我侭には付き合ってくれん。
なんで、金貰って描く以上ある程度の器用さや融通性は必要でそ。
器用なだけでもダメだから
自分のこだわり持ち続けるのも大事な事だとは思うけど

>>716
そんなんわかってるよ。

しかし、常に勉強が必要で、描きたいものが描けるわけじゃなく、
仕事量はやたら多く、一握りの人間しか満足に稼げないような世界に
なんで自分を含めたみんな憧れるのか、時々疑問になる。

ただ読んでもらいたいだけならネット配信とかいろいろ手段もあるのに、
ただ金を稼ぐだけなら、普通に仕事したほうがよっぽど金になるのに、
なんで苦労して自分を押し殺してまでこの二つを必死こいてひとつにしたいのかね。

それでも筆を折れず４年目の東京

たとえば、エロ描くのが嫌いな奴でも、長く芽が出ず苦労してると、
編集にエロ描くなら連載やるよと言われたらふらふら描いてしまう気がするんだよな。
なんか目的が摩り替わっていくというか、
プロになることだけが目標になっていくというか、今更青くさいこと言うようだけど。

本来漫画は編集の生活のために描くもんじゃなく、
作家の内なる爆発で一人でも多くの読者の心をゆさぶるために描くもんだろう。
読んでくれる人が増えれば自然にそこに市場が出来る。
今は個人でも全国ネットで作品を発信できる時代なんだから、
そういうやり方のほうが自然かなと、最近考え出した。

編集に持っていって賞を取ってデビューして連載を持って・・・
と、いうプロセスを経ないとプロの漫画家になれない、と、考えるほうが
ひょっとしたら頭が固いのかもしれない。

>>718
飯食っていかないといかんからなぁ・・・
漫画家を志した時の純粋な動機から外れていくのは商業漫画家を目指すなら仕方ないと思う
自分のやりたいようにやれてる作家なんて一握りだろうしな
そういう物なんだよ

>>719
しかし、金だけを目標にした場合、
他の職業に比べて絶望的に安定性にも確実性にも欠けていると思うんだ。

結局「プロの漫画家」で「一山あてる」という事に対して
魅力を感じる人が多いんだろうな

>>721
一山当てるにはあまり魅力を感じない。

みんな結局、描くのが好きだから、
描くための時間がもっと欲しいんだと思うよ。
他の仕事して漫画描いてだと、他のことする時間が全くないし、
できる作品量もどうしても少なくなるしね。

生涯に一本でいいから読みすてられる作品ではなく
たくさんの人の心に残るようなものを描きたいよ

>>722
金になってるってのが漫画描く上での免罪符なんだよな。
趣味で漫画なんてオタク以外の何者でもないワケでさ。
漫画描くのは好きだけど、
ヲタ属性ないからコミケとか同人とか無理な俺orz
コミケとか楽しめる真性ヲタって煽り抜きで羨ましい。

>>705
時代が悪い世の中が悪い、か・・・殺人鬼加藤と同じ発想だなお前

加藤みたいな発想は誰でも持ってるだろ。
奴はやけになって人を殺したから問題なんであって。

たいがいの奴は人より自分を殺すから大丈夫。
俺も一人で消えるよ。

俺は持ってないぞ

っつか、時代が悪い世の中が悪いっつより、
時代に合わない自分が悪い。だな。

>>726
･･･おいっ（汗）
早まるなよ！？

よく死ぬことも考えるが、
中央線止めて人に迷惑かけるのもいやだし、
マンションから飛び降りても大家に迷惑かけるし、
誰にも迷惑かからない死に方ってなかなかないよな。
で、最後にはどうせ死ぬなら
誰からも必要にされない漫画描きつづけて餓死でいいじゃん、
に、落ち着く。

２１エモンに出てきたゼロの次元っていうのがいいよね。
あれあったら迷わず入るな、俺。

俺も中央線沿線住人だよバカヤローッ
酒と飯持っておまえンとこ押しかけっぞ？

独りで描いてると煮詰まるでそ
同人でもコミュでもいいから複数人の仲間orライバルが
現実の近場に居た方が良いと思うのだが
氏にたくなっちゃう人は、2chに書き込みしてるよりも
そうゆう人達と話してた方がいいんじゃないだろうか？

そういや互角なライバルっていないな。
完成原稿を年に１本もあげられない奴しかいない。
なのになんであんなにヘラヘラしてられるんだろう、不思議だ。
３０超えててなんであんなに自分の才能と運に自信が持てるのか、
そこだけは羨ましい。

そしてそんな奴に居酒屋で説教されたりする（涙）

そしてそんな奴と大差ない俺達・・
ネガティブ３０代もポジティブ３０代も
いがみ合ってないで頑張るしかないな・・

このスレの住人でオフ会でもしたらどうか？

ベンキマンとは？

ベンキマンは筋肉マンの中に登場した架空の人物で、
当時隆盛を極めたジャンプの中で読者アンケートNO1になるなど輝かしい歴史がある
ベンキマンの必殺技といえば肉団子にした人間を腹部にある便器に押し込んで流す
といった極めて単純的であるが、見るものに精神的苦痛をあたえることにも成功している
ベンキマン　タイルマン　ステカセキング　この3超人は超硬質細胞で体が構成されており
従来の超人達に比べて非常に堅硬である　後にアイドル超人や悪魔超人正義超人
などがでてくるが
真の勝者はこの3超人を置いて他にないだろう

実例がいないのに何やってんだ君たち
３０なんて無理だよ

実例は山ほどあるのに何言ってんだお前は

そうなの？
安心したｗ

暗いな、おい
ルーキーズを見ようぜ！そして描こうぜ
俺は月一ペースで一本完成させてるぞ。
まだまだ受賞出来るレベルじゃないから、
次回作の肥やしって形にしてお蔵入りさせてるけどな

>>741　ﾊﾞｶｯｗ　
23歳で投稿始めた俺だがそれでも遅かったと思っている！
1歳でも若いうちに投稿しておくんだ！！お蔵入りにするな！！

初投稿で一番下の賞に入り（当然担当も付かないレベル）
その翌年に「賞に入った経験があるなら･･･」と、当時
アシをしていた漫画家さんの雑誌の編集さんから
新しく作る雑誌に載せる原稿を頼まれたぞ。

何があるかわからない、お蔵入りにしないで投稿するんだ！

>>742なにい!?バカだとお?
俺は月に一本頑張っているんだ
お蔵入りしても実力はついている
ふざけるな!!
おまえに何がわかる!?
雑誌に載ったからといって
あまりいい気になるなよ

>>741
あーはいはい、自分の思うままにやってください
>>742さんは"縁をつくる"ことについてお節介やいていってくれてるだけですよね
それを文字通り"バカ"と捉えちゃう>>741

とツラレルおれ!

↓以下スルーで

載せた自慢じゃなくて、実力とか関係ﾅｼに送れって言ってるんだ。
まだ噛み付くなら煽り認定で放置する。

>>744　ｻﾝｸｽ。あれはもう放置するわ。

ノシ

ごめなたい^^
実はボク741じゃないんだお

ニセモノでごめんでつ^^

月、一本ってどんだけ早いんだよｗｗｗ
無職か？
５０ページだったら、最低４〜５ヶ月かかるな

今のところページあたり７時間くらいかかる。
月に使える時間が１５０時間くらいだから
ネームができてる状態で月２０ページくらい。

http://file.yamadera.blog.shinobi.jp/2694f17b.jpg
クオリティはいまんとここんな感じ。

>>750
7時間かかってそれじゃあ　俺と同じくらいのレベルだお^^
おれは今37歳だから　急にスピードが伸びるわけないと思って
趣味でやってるお^^
45歳くらいで仕事としてやれる力が実ればラッキーと思いながら
やってるお^^
きみの目標は　わからないけど
がんばっていこうおね^^

一々煽り口調やめれ

煽り口調じゃないお^^

>>750
微妙〜　これ背景何？素材集？

>>741本人だけど、ID:ESf3GZQV←は俺じゃない
ってか741は半分ウソ。月一生産ずっと続けてように書いてるけど
続けて書いたのは2作だけ
>>742
最初からお蔵目的で描いたから、投稿なんてムリ
誰が見ても素人臭をかぎ分けられるクオリティだし
てーか縁も大事だけど慌てるとロクなことがない人生送ってきたからなぁ
縁よりタイミング、それに30代に見合った実力、とにかく相応の実力
30代は絶対伸びしろないって思わてるの決まりだから、
稚拙な部分を発展途上で許してーは通用しないだろ

てーか急に話変わるけど
俺の書き込みってなんか特徴でもあるのかな？
今までこのスレに受賞済みやプロっぽい人とか書き込みあったと思うけど
あんまり、なりすましとかってなかった気がする
このスレに限らず今までに何度かこういうのあるんだがいまいち理由が分からん…
もしかしてパソコンから見ると、なんかモロバレするような特徴とか
俺のレスにあるのか？
情けない事に携帯しか持ってないからその辺よく分からない
毎回微妙に文章の癖変えてるつもりなんだけど…なんでだろ？

>>754
微妙か・・・、まあ、今回も今回で今のベストを尽くすだけだな。
背景は１コマ目は写真起こし
２コマ目は自分の部屋みて描いた。
素材集使えばもっと早いんだろうが、
たいがいの編集さんは素材集使用原稿には難色示すね。

>>755
ないない。気にしないのが吉よ。

で、余計なお世話だろうけど、俺も投稿や持込はしたほうがいいと思います。
相応の実力をつけてから・・・とか考えるのは聞こえはいいけど、
どうも「３０代でこの程度かよ」と、叩かれるのが怖いだけのような気がするよ。
叩かれるのは辛いけど、叩かれないと伸びないですよ。

30越えて漫画家になった実例いないのに何やってんだ？

現状の自分の漫画の問題点が判らないと上手く成りようがないからなぁ
持ち込みたいけど遠い・・・中々時間とれねーよorz

３連休終わりか・・・ぜんぜん予定通り進行しなかった・・・
なんか仕事がある日のほうが漫画に集中できるのはなぜだろう。

>>756
新人作品は背景画力も実力を測るものの一つとして見る編集さんが多いからかな＜素材集

750のは何というか、背景がカッチリしすぎていて、描線がフランクというか「漫画的」な人物と合っていない感じ
それぞれは悪くはないんだけど…
背景のラインを定規で引いたままじゃなくて、それを下書きにしつつ手書きで上からなぞるようにしてみるとか
汚し的な表現を入れてみるとかしたらどうだろうか
余計な口出ししてごめんよ

>>756
サンクス。てーかこの話題掘り下げるのヤバそうだからやめる

※コテ訂正
なんか雑談でコテつけんの馬鹿らしいけど

>>760
余計な口出しだなんてとんでもない、参考になりました。
ただ、前回、背景の汚しとかやりすぎて
背景が黒くなりすぎ、人物が埋没してしまったのが反省点だったので、
カッチリスッキリさせたいと思ったんだよね・・・
とくに斜線の多用とかを封印しようと。

しかし人物と背景があってないというのも問題だなあ・・・

そんなのどうでもいいんだよ

763 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

漫画なんて見た目適当でいいんだよ
そこが分かってない奴が多すぎ
イラストじゃねーんだから

そんな細かいことで悩んでるより早く書ききれよ
そうすりゃ技術上がるんだよその場その場で

763 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


764 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 02:01:30 ID:DYZriZoB
763 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

765 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


766 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

＝＝＝
30超えても夏休みに突入した人がいるんだな・・・
うらまやしい。

>>755
縁がないとタイミングも来ませんよ。
ｺﾚマジレスです。

タイミングも縁です。

>>765みためテキトーでも割合があるわなw

>>755
タイミングと縁って結局同じ事じゃね？
いいタイミングの事を縁って言うんじゃ。
始めから打率10割のホームラン狙うより
安打でいいからコツコツ塁に出た方が打率も良くなるし、得点に繋りやすいよ。
塁に出たら何かしら人に見てもらえるんだから。

なんにせよ月イチで確実に原稿を上げるのは偉いな。
今後も続けて欲しい。
俺も見習ってペースアップしたい。

がんばりまひょ^^

フト思ったけど
もしも40歳になっても漫画家志望のままだったら
ここに来てもいいんかいなw

>>773
それオレ!先月なっちまったメカ専志望 ﾉｼ

別に良いんじゃね？
とりあえずオッサン用スレだしｗ

30後半とか40overのひとががんばってたり受賞したら励みになるしいいとおも

じゃあ次スレから30歳すぎの漫画家志望スレに変えてくれお^^
おれは　あと2年ちょっとあるけどw

おはです^^
いつも　ひとり仕事だお^^
今日も体を壊さない程度にがんばるお^^

おつかれ^^
今日もほどほどに頑張ったお^^

169 名前：名無しさん名無しさん：2008/07/17(木) 02:13:23
ビル・ゲイツがあるハイスクールでスピーチをした、
「学校では教えてくれない人生に役立つ11のルール」というものが
インターネットで出回っています。

１、人生は公平ではない。それに慣れよ。
２、世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。
　　君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。
３、高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。携帯電話(当時は高かった)
　　を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
４、先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
５、ハンバーガーを引っくり返すということは沽券にかかわることではない。
　　君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。
　　それはチャンスと呼ばれた。
６、君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
７、君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。
　　そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、君らがどんなに
　　イケてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。親の時代から生存
　　する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
８、学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
　　学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、正しい答えが導き
　　出せるまで、何度でも機会をくれる。実際の人生とは全く似ても似つかない。
９、人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は
　　君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
１０、テレビは本当の人生ではない。現実では、人は喫茶店にいつまでも
　　　居られるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。
１１、オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。

↑コピペ好きだな
しかもとびきりくだらない内容
自分の言葉で表現できないんだろうな

796:名無しさん名無しさん :2008/07/22(火) 21:06:24 [sage]
謙虚に厳しい現実を見つめてみる。

・漫画をあまり描かない
(実はそんなに描くのが好きじゃない)

・漫画を描いてないのに新人を批評する
(自分にプロを投影して上から目線で漫画を語る
実際には自分もその新人レベルかそれ以下)

・他の正直でネガティブなレスがあると
自分も不安になってそいつに精神論で説教をしはじめる
(「こういう奴こそが漫画家になれる」「やる気がないならやめろ」云々)

・漫画家で食えるのは一握り
・自分より才能も努力もしてる新人はごまんといる
・漫画家になれても生き残れるかどうか保証はない
(こういう厳しい現実には目をそむける
自分がピラミッドのどの位置にいるかわかりたくない)

・そのくせプライドが高く諦めたくない
(それは夢を強く目指してるんじゃなく
ダメな自分を認めたくないから、負け犬根性)

・漫画を描く動機が不純で弱いからやる気がおきない
(所詮、漫画家の夢は現実から逃げるための道具だから
一時だけ逃げれればそれでいい、めんどくさい)

・漫画を描かないのに漫画家になれるという「最大の矛盾」
(この大問題からもことごとく目をそむける、 現実などみたくない)

人の足を引っ張ることにしか喜びを見出せない奴が
一番惨めな気がするけどなｗ

東京近郊でオフやったら来る奴いる？

参加資格は完成原稿1本って感じで。

何度も書くけどID出る板なんだしNG使おうぜ

>>784ぼくは　とおくていけないお^^

>>784　私みたいな36歳のデブスも参加していい？

>>787
イケメンや美女が３０超えても漫画家目指すわけなかろう。
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
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っつか美女は漫画が下手でもエロ編集にゲットされる運命。

女の方が描ける雑誌が多いから、男の何倍もデビューしやすいはず。
それでもなれないという事は作風がオバサン過ぎるか、相当ドヘ…(ry

>>787漫画家志望のつどい　にデブスは関係ないでしょw

ひねくれてて　いつもピリピリしてるような人なら
嫌だけどw

きみが　いつか漫画で当てて　ジャニース系でも囲えるようになるように
祈ってるお^^

>>790
お前ホジティブで優しいなw。

普通だお^^

＞女の方が描ける雑誌が多いから、男の何倍もデビューしやすいはず。
珍説発見！

少女、レディース、ファンタジー、オタク系、BL、少年、青年、4コマ、動物、百合…
今じゃ色んな雑誌で女作家を見掛ける。
最近はロリエロ雑誌にも描いてる。
ぶっちゃけ女作家のが食っていける率が高い。
特に少女とBLとレディースみたいな、
男が描けない(読者から受付けてもらえない)分野の雑誌が
一番発展してるからな。

ロリエロ描く女性作家は結構いるのにBL描く男性作家っておらんな
さぶみたいなホンモノ系にはいるけど

レズ系作家はあんまいないの？
ＢＬに比べて需要ないのかな

職業差別するわけじゃないけど、
エロ漫画家って「目指して」なるもんか？
個人的には女優とＡＶ女優くらい違うと思うんだが。

男のエロ漫画は18禁が多いから、ぶっちゃけAVかもしれんが
女が読むTLやBLは普通に全年齢で売られてるからなぁ。
正当派アイドルとグラビアアイドル位の差かもしれんな。

BLって普通に１８禁レベルなのにねぇ

>>797
差別主義者乙。あなたはさぞかし高尚な作品をお描きになっているのでしょうなw

>>797
大抵の場合、編集側から「描いてくれ」と頼まれてなる。
望まれもしないのにぐずぐず描いてるおまえさんとは確かに違うなw

でもまやっぱりあんまりはじめから目指してる人って多くないと思うよ
それは797のいう通りじゃない？

リアｴﾛ漫画家乙ｗ

ばれたかＷ
みなさんはがんばって。エロはよほどでないとすぐ廃盤になるし勧めないよ

BLは7〜8割がスカウトされてなるのがほとんどで、
BL以外は描きたくないって人間ばかりだけどな。
目指してるというより、好きで描いてたら、なってたって人が多いかも。
目指しても賞自体が少なく、スカウト組と投稿組がいて
投稿組はなにかしら不利な事が多い世界。
目指したくても、まず同人の大手になるか、
編集のお気に入りにならないとなれない分野。
ちょっと他のジャンルとは違う特殊な世界かも。

TLや成人エロは他にお声がかかったら、
普通の漫画を描きたいと思ってそうだけど。

女で男のＨシーン書ける人って凄いと思うよマジで
自分だったら気分悪くなっちゃいそうだ、読むのもきついし
志望者としては漫画家は皆尊敬するけど

あずまきよひこも無名時代にエロ漫画描いてたし、
コーエーもスクエニも昔はエロゲー作ってたけど、
ぶっちゃけ、黒歴史でしょ。誇れる経歴ではない。

会社勤めしていて、エロとかBLが一般にどういうふうに見られているか
嫌というほど知る機会があったりする。
自分にはとてもそういう分野はムリだ。
同僚や上司、家族や友人に見せられないような
生き恥さらすくらいなら漫画をきっぱり諦める。

でもでも、現在エロ描かされているとしても
「くっそぉ！このまま終わってなるものか!!!」と
頑張っておられる作家さんもきっとおられるよね。

漫画を描いて飯を食っていくって事がどういう事か分かってない人多いな

>>809
俺はパチンコ漫画とエロ漫画だけはやらないって決めてるが、
そういうポリシーも人それぞれだろう。
エロ描くくらいなら今のゲームメーカーにいたほうがいいな。
絵は描けて食えてるし、家族に見せられるし。
あんたの「漫画で」食ってくためなら編集のケツ穴でも舐めますっていう奴隷根性には
敬意を表するけどね。

>>810
別にあんたの事を言ったわけじゃねーが、
まぁ一回アシでもやってみたら

エロを描くくらいなら、というポリシーも有りだと思うし
エロ描くの大好きって人もいるし
エロを描くのに向いてない人もいるからな。
どんな分野を描こうが、自分に合った(必要とされてる)
分野で描けるのが一番いいと思うよ。

でFAでOK？。

>>811じゃあ
>>漫画を描いて飯を食っていくって事

とは　どうゆうこと?
簡単にまとめて　おねがいします^^

ぼくの予想では　
仕事を探して仕事があればラッキーなんだから
仕事を選んだり贅沢はいってられない

て　かんじかな^^

>>812
ok

エロでも好きで描いてる凄い人はいるのは超認める。

でも、食うためにはなんでも描きますってのは、
他の仕事したほうが速いんじゃね？と思う。

>>813
それでいんでないの
実際漫画でしか食っていけない人なんかは仕事選んでなんかいられんよ
エロ漫画だろうがそれが自分のプロとしてのキャリアにもなるし
そこから別の仕事にも繋がるし

何やってんだ早く会社行けよリストラされちゃうぞ
俺の経験では３０過ぎてまだ現場で絵描いてるのは相当ヤバイぞ

>>816
絵が描けて、一日中お話を妄想するしか能がないんだからしょうがないじゃん。
それ以外に喜びを見出せないし。
出世の見込みないから漫画家目指してるんだよｗｗ

煽るつもりはなかったんだけど、スレ荒れちゃって悪かったね。

>>817全然あれてないと思うよ^^

てか　結局は30代で漫画家志望の状態が続けていける環境にあるかどうかだよねw
自分の貯金使いながらでも副業本業しながらでも　親に世話になってでも
いいけど
最低限、仕事場に出ているくらいは　頑張らないとね^^

働かなきゃてけない状況なら　働くだろうしね^^

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晴れてここに書き込みができる年齢になりました。
実力もなく、金もなく、いつまでくじけずにやっていけるかわかりませんが、
ここにお仲間がいると思うと少し心強く感じます。

分かってます、依存はしませんよ。
ただの気まぐれです。

高齢志望者ってほぼ全員がエロマンガを見下してるよね。なんでそんなに偉そうなんだろw

>>821
勝手な予想だけど、一般社会と接点持ってる人間（ﾘｰﾏｿ等）的には偏見があるんじゃないかな
ちなみに俺はアシやっててエロ作家の所も何回かやったから偏見は無い
当たり前だjけどビジネスで皆やってるからな

どんなにエロを見下しても、プロになれないという時点で
プロの現役エロマンガ家達より
高齢志願者のほうがはるかに格下なんだけどね。

積極的に目指すものかどうかを言ってるのに、
なんで見下すとか格上とかそういう話になるんだ？おもしれーなあ。

エロ以外で例えてみるか。

もし創価学会を称える内容の漫画を描いたら、
載せてやって金やると言われたら、
尻尾振って描くのがプロなんだな？

くだらねえ・・・

要は何を描いてもカネ稼げればいいのか、カネ稼げりゃ偉いのか、
わざわざ苦労してカネ稼ぐ手段に漫画を選ぶ理由はなにかとか、
普通に悩まない？俺は凄く悩むけどな。

>>827
相変わらず偉そうだね・・・

>>821
社会と接点持ってるからだよ。
エロマンガやＢＬが世間一般の人々にいかに蔑みの目で見られているか
･･･いやもう、止めておこう。

現実逃避だね。自分より下の人間を叩いて喜ぶ
でも現実には稼いでるだけエロ作家の方が遥かに上なんだけどな。まったく失笑もんだねw

>>830
俺リーマンだけど、たぶんエロ作家より稼いでるよ。

ID:nAx8oByQ

さすがに釣り針が見えてきた

>>821　少なくとも、ここに一人（俺）
ｴﾛを見下していないのが居るので
全員ではない。

「ほぼ」を付けた所で逃げ道にもならん。

ついに俺も某漫画雑誌で賞を受賞した！！！！！！！！！！！
２７歳と書いてあるけどホントは２９歳なんだよね〜〜〜〜＾＾＾

まさか賞を取れると思わなかったから若く書いちゃったけど嬉しいからどうでも良いや〜〜〜〜

あとはデビューして売れるかどうかだな。
お前ら応援しろボケ

>>834　
23歳で賞をとってデビューして、30代の今は
アシに落ち着いている俺が言うのもなんだけど
頑張れよボケ

>>835
２３歳でデビューできたなら
３０歳まで漫画描き続けたら普通絵がうまくなって
３０歳くらいで
自分の代表作を描くだろ普通
お前の努力不足だろ

あー、ぼくも20代はエロ漫画すげえ別にいいじゃん
と思っていたけど

結婚⇒子供　という意識が出ると
子供にいえない仕事ってのは　･･･と思うようになったよ^^

一生独身ならいいのだろうが･･･

>>835-836
似た者同士なんだからケンカすんなよ・・・

>>836　アツくなるのは良くないよ。
編集と衝突してあぼーんするかもよ。

バイトして漫画から離れたり、アシスタントで延々ベタ＆集中線引き続けるよりも、
たとえエロでも原稿描いてる方がずっと練習になると思うのですが。

そう思って今はエロを描いています。
いずれはファンタジーアドベンチャーを描きたいと思いながら、描いています。

はっきり言ってさぁ、漫画家に成るなんて宝くじを当てるみたいな事じゃ無いと思う。

はっきり言って才能だ！。

以上！。

濃い話を描くにはそれなりの人生経験が必要とか言うけどさ
俺達は前世でそういう経験散々してきてるんだよ
要は無意識でもいかに妄想にその前世でしてきた記憶を絡めていけるかなんだよね
わかる？

>>830
俺はエロ系作家を下に見たこと一度もないな
少なくとも、それで食いぶってる実績は素直に尊敬できる
けど二次同人はそのくくりに入らないな
やっぱり作家にとってキャラは子供みたいなもんだし
連載を重ねて大事に育てたキャラを他人に汚されて喜ぶ作家はあんまりいないだろ
ファンだからとか、愛があるからとか言う奴もいるけど
結局金だろと、てーかその作品ほんとに好きなら逆に描けないだろ
むしろ好きでも嫌いでもない、ブッチャケ世間的に受けがいいから描けんじゃない？

796:名無しさん名無しさん :2008/07/22(火) 21:06:24 [sage]
・漫画をあまり描かない
(実はそんなに描くのが好きじゃない)

・漫画を描いてないのに新人を批評する
(自分にプロを投影して上から目線で漫画を語る
実際には自分もその新人レベルかそれ以下)

・他の正直でネガティブなレスがあると
自分も不安になってそいつに精神論で説教をしはじめる
(「こういう奴こそが漫画家になれる」「やる気がないならやめろ」云々)

・漫画家で食えるのは一握り
・自分より才能も努力もしてる新人はごまんといる
・漫画家になれても生き残れるかどうか保証はない
(こういう厳しい現実には目をそむける
自分がピラミッドのどの位置にいるかわかりたくない)

・そのくせプライドが高く諦めたくない
(それは夢を強く目指してるんじゃなく
ダメな自分を認めたくないから、負け犬根性)

・漫画を描く動機が不純で弱いからやる気がおきない
(所詮、漫画家の夢は現実から逃げるための道具だから
一時だけ逃げれればそれでいい、めんどくさい)

・漫画を描かないのに漫画家になれるという「最大の矛盾」
(この大問題からもことごとく目をそむける 現実などみたくない)

記憶力が弱いので、幼稚園以前のことはほとんど覚えていません。まして前世となると・・・
無意識の産物である寝夢も、漫画にするほど面白くはありませんね。
僕の場合、頭を抱えながらちょっとずつ考えていくしかないみたいです。

人間性とか、人生経験とか、さらに霊的なものにまで思いを巡らせてまで、漫画に対して必死になる姿は尊敬します。
しかし我々歳食うモノには、若者ほど余裕があるわけではありません。
合理性を欠いてしまっては、あっという間に時間に飲み込まれてしまうような気がしますよ。

才能才能と簡単にいうヤツに限って
才能とは何かを知らない

気安く 喋るんじゃねえよ低能！

いやっ841の言ってることは真理だと思う

努力は尊いけど、結局才能に落ち着く。
「才能」と「縁」

うんこちんちん♪うんこちんちん♪うんこちんちんったらうんこちんちん♪


お前らの才能なんてうんこちんちん♪

だからさ、自分の作品を自分で面白いと思えるかどうかだな。
ここにいる連中も自分の作品を読み返して見て最高だ！
と、思ってるんだろ？！

そうじゃなきゃ漫画家になんて成れないだろ。

それだけじゃ漫画家になんて成れないんだよ。

俺だけが幸せになりますように

お前だけは幸せになりませんように

運８才２努力１
くらいと思う。

努力する才能がある奴が勝つんだよ

努力は誰でもする　のが前提の話だろがボケ

誰でもする程度の努力を、努力と言っていいものかな？

854の運任せ論もちょっとどうかと思うぞ
実際そうだったとしても、言っちゃいけない
言った時点で、自分の現状の言い訳に聞こえてしまう

結局のトコ、結果の出る努力をした奴が偉いんだ

結果が出る事だけを「努力した」と言い放つのもどうか。

どーーーでもいいじゃない
極論、努力なんかしなくても売れればいいんだから

十代とか二十代とかで、すげぇ上手くてプロでどんどん売れてく奴ら見るのは恐怖だ・・・
自分は小学生の頃から漫画家目指して、暇さえあれば原稿に向かってきたけど、いまだこの体たらく。
描いた量じゃ絶対に奴らに負けてないはずなんだ。ダンボール２０箱分は優にある。
才能がないって言ってしまうと、それ以上進めなくなるから絶対にそこは認めない。
努力のベクトルを間違ってるんだとそう思うことにしている。
若い頃はただがむしゃらに描くだけだったけど、最近はどうすれば結果につながるのかを考えながら
描くようにしている。
がむしゃらにやっていた時に100やって得たことと、
慎重に分析しながら10やって得たことが等価値だと気づいて、
「結果の出る努力」と「ただの苦労」の違いが分かった。
それが言いたかったんだ。

若い天才どもは、たぶんそこにもっと早く気づいてたんだろうね。

>>860
お前の物の見方は評論家のソレだな。勿論悪い意味でだ。

残念な事だが、音楽、スポーツ、絵画(漫画)、演芸(お笑い、演劇)
この分野においては、「才能」と「運」が物言う世界というのは、
みんな周知の事実だからなぁ。
まずそこをわかった上で目指す職業だからさ。
そこを否定したって、認めていかないと始まらないよ。
しかもその「才能」ある人間が、努力を重ねてる世界だからねぇ。

>>860
どんなに効率良くやっても「頭打ち」が来ることにも早く気付けよ
「才能」の意味も分かるさ

>>860
とりあえずsageろお前は・・・

漫画家には誰でもなれるぞボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賞は何回か投稿したら１回くらいは受賞できる

受賞できたからって、漫画家になれるわけじゃないだろ
実際、受賞してからが長い・・・

編集が言ってたけど、9年以上投稿してもなれない人は、止めた方がいいって。
9年以上投稿してなれた人が、ほとんどいないんだと。
みんな最低でも9年以内にデビューしてるのがほとんどだってさ。
だから漫画家になれる可能性のある人は
投稿してりゃ最低でも賞には入るってのはガチだと思う。
けど1〜2回載った位じゃ、記録的にも世間的にも漫画家とは言わないからねぇ。
最低でも一冊コミックスが出ないと。
そう考えると、漫画家は誰でもなれる訳ではないよ。やっぱり。

>>860
で効率のいい努力とやらは見つかったのか？
そう書き込む以上、せめて見つける努力はしたっぽいけど

>>868
見つかったよ
>>867
９年以内デビュー説は、できることなら耳をふさぎたい
一応受賞は何度かしてるし、雑誌掲載もしているけど、それだけだからね。
35になる前に何とかしたいと願ってるよ・・・