三十路で漫画家志望が雑談するスレ ６

>>937　最新のいいじゃん、読んでみたくなる。

でも6ｺﾏ目の空間のごまかしはｲｸﾅｲのでそこは考える余地アリかも。
たぶんｸﾞﾙｸﾞﾙした敵（？）がカーブを曲がりきれなくてドラム缶に
突っ込んだ表現なんだろうけど、その前に主人公（？）が
そのドラム缶にぶつかりそうになって回避するシーンとか
入れたほうがいいんじゃないのかな？

あと2ｺﾏ目の主人公の顔が動物っぽくなるのは
このキャラが元々動物とかなの？

>>952
動物見たいな顔＝いわゆる変顔ってやつじゃないかな
閃いたリアクションとしてアリだと思います

>>952
ありがとうございます。

5コマめから6コマ目は敵の攻撃をワープで避ける。
主人公は移動力に特化した術師で攻撃力がさっぱりなく、
そいつが攻撃専門の術師にどうやって勝つかが一番のポイントに
なっている漫画です。

主人公は何か思いつくとネコ顔になりますが、
深い意味は全くありません。

>>954　
作品に光るものはあると思うんだよね。是非頑張ってほしいよ。

うｐされたページだけだと主人公が移動力に特化した術師だとわからないけれど
その前後にワープした表現があるのかな？

「ワープできるかわからないけれどやってみる！」とか
「ワープに成功した！」とか。←これは例えば･･･のセリフね。

>>955
>>889でも>>937でも原作家になることを勧められているんだから
ストーリー上の問題点（ワープについての記述云々）は特に無いんだと思うぞ
1ページだし、そこまで深く突っ込んで見ることはないかと…

>>955
ありがとうございます。
岸部露伴じゃないけど、描いてる最中
「頑張って描いても誰も読まないんじゃないか？」と不安になるんで、
なんつーか、本当に嬉しい。

ワープは、作品中、使うのはここで3回目です。
ありきたりですが、
5コマ目で術の名前を叫んでます。

あ、ネーム段階では一応担当からOKもらいますた。
プロットで４稿、ネームで２回書き直し・・・時間かかってます。
最初は主人公が暗いというので駄目だしされ、
ちょっとアホげな奴に書き直しました。
なにも考えずに描いてるとどんどん話が暗くなってきて困ります。

20代はとっくに去った
漫画家を目指すのに、年齢が高いのは大きなデメリット
考えれば考えるほど、年齢でのマイナスが重くのしかかる
出版社から見て、20代を越えた漫画家志望者なんて必要ないだろう
しかし

優れた画力
面白いストーリー
魅力的なキャラ

これが描ければ、年齢なんて関係ない、と信じている
それしかない
年齢高いのに、10代20代の漫画家志望者と似たり寄ったりの完成度の漫画を編集に見せても
相手にされないだろう
即戦力の完成度、これしか活路は開けないと思ってる

そこまで悲観的になることもないと思うが、ここでうｐしてアドバイスを貰う事には、自分は少々懐疑的かな。
要は、自分らは未だ売り物になる作品をコンスタントに出し続けられない力量な訳だから、そういう意味で
有効なアドバイスになるかどうかが疑問なんだよね。
自分もそうなんで、でかい事は言えないんだけど、ここにいるって事は、少なくともプロ（漫画家）だと言えない
状態にあるって事で、担当がいる人は担当さんから、アシしてる人は機会があればアシ先の漫画家さんから
色々と、その手のアドバイスを貰った方がいいと思うよ。

ここ見てるとやっぱ30代の方が大人だし
シッカリ考えてる方多いなって思うな･･･
まだ20代だしｗｗとか言って年上を見下して
オサレなだけで基礎なって無い同学年のバカ共の
罵り合いは見てても詰まんないおｗｗｗｗ

>>960
うざかったかもと反省しているけど、色々真面目に意見をもらえて良かった。
ネームの段階では担当と打ち合わせもできたんだけど、
原稿に入ってからは忙しい担当に途中経過を見てもらうわけにもいかず、
ずっと一人で作業しているんで孤独死しそうになってた。

アシスタント・・・昔３回ほど申し込んだけど
全てお断り申し上げられたのもコンプレックスの一因だぜ・・・
３０超えてからは向こうも使い辛かろうと諦めている。

描くのと読むのは別物、っていうのもあって
漫画が描けなくても批評の上手い奴は世間一般にも大勢いる
もちろん批評家ぶって言ってることはからっきしな奴のほうが断然多いけど、
自分で描く時には生かせてないけど、他人の粗や欠点は見える、ということは普通にあるだろう
なので、自分はここでのアドバイスが有効でないとは思わないな
それを活用するかどうかは本人に任せればいいんだし

>>962　
アシはこちらがよほど変な条件を出さなければ雇ってもらえるよ。
（泊り込みｲﾔ･･･とか睡眠は8時間ｸﾚ…とか一日最低でも15000円保障してｸﾚとか）
つか、年下の漫画家に申し込むのは無理だけどね。
その画力なら年上の漫画家にならＯＫだと思うけど。

担当付きなのに、その担当の目が入ってるネームを2ちゃんで晒すなんて
担当を激しく裏切ってないか？

そう思って台詞省いたんだけど、考えが浅かったか。
担当に謝って、問題あるようだったら、あのページ差し替えます。

>>966
ふかく考えなくていいだろ

お前がデビュー出来たらまた２ちゃんねるで報告してくれ

久しぶりに覗けばうｐがあって驚いた。
前レスの方々のような親切丁寧な批評は出来ないけど、微力ながら応援してるｴﾍｯ

…にしてもその画力で必要されないのか……なんか激しく凹んだ。

まぁけど長い事漫画描いてると
ちゃんと漫画を構築できて画力がそれなりに有っても
読者が必要とするものを提示できるのかどうかはまた別なんだよなって思うよ…ホント難しい

というかうｐの人
うｐしたページを差し替えとかより
そこまで打ち合せた内容を事細かに書き出してしまってるのがどうなんだろうってちょっと思うんだけど

>>969
今回の作品、打ち合わせで意見を貰ったのは
主人公が暗いから明るくした方がいいってことと、ネタの適正ページ数、
いいか悪いかだけ・・・
いまの担当さんいい人だし、やる気を引き出してくれるんで感謝しているけど、
全く報酬が発生していない（編集部までの交通費すら）時点から
そこまで気を遣うものだろうか？
正直、今の編集部で掲載の可能性がなかったら
他所へ持っていく気まんまんです。こんな俺は恩知らず？

もちろん、給料貰ってる商売なら言語道断だろうけど、
プロ未満の漫画家だとこのへんどうなんだろうか、
ついでに他の人の意見も聞いてみたいな。

いいんだよ別に　鳴りものいりの期待の新人てわけでなし
文書での正式契約があるわけでなし　編集だってそこらへんは承知してるさ

賞関係貰ってなくて
掲載やデビューの話しも無いなら他に行ってもおk

その担当さんとの打ち合わせって賞取りに向けてなのか掲載コンペ前提なのか
どっち？

どちらにせよ今は契約関係じゃないならその辺は本人の心持ち次第だと思う
持ち込みなんかでもいいアドバイスだけ貰って別のとこに出したりなんてのもあるしね
ただ、そういった一過性のものじゃなくて何度もやりとりしてるってのは
担当さんだってやっぱり自分とこで描く作家を育てたい気持ちでやってくれてるんだろうしなーとか思わなくもない

あと恩義どうこう以前に
未発表作品の内容そんなに喋っちゃっていいの？と単純に
あ、パクられるとかでなく

才能厨がこないと思ったら自治厨がきたな・・・
今はプロでも普通に連載中の作品の未発表原稿さらしたり
多少のネタバレをしているわけだが
プロになる前から気にしてたら自意識過剰と笑われそうだ
ttp://cnanews.asablo.jp/blog/

>>973
賞取りです。

何にせよ軽率でした。
完成して、作品の処遇が決まるまで引っ込みます。
いい結果がでましたらば、アドバイスをくださった方々に
改めて御礼を言わせてください。

そして、他の志望者のみなさんも頑張ってください。

プライドあるかもしれんが昨今の若い漫画家の絵を参考にして絵を変えた方が良いと思うよ。
プロになるってことは自分が絶対に面白いと思うものを描くってことじゃなくて、
大多数の人が面白いと思うものを描くってことなんだろうからね。

本人が一番分かっているだろうけど、古い絵柄じゃもう無理だよ。
・・・例外としてクオリティが異様に高いとかなら古い絵柄でもいけると思うけど・・・そうじゃないでしょ？

それと自治厨じゃないが賞に出すなら本当にうｐは辞めた方がいい。
このスレとしてはうｐがなくなると盛り上がらなくなってツマラナイんだろうけどさ。
どう考えてもマイナスにしかならないだろう？（晒すなら出す作品でなく過去作とかね）

プロだからこそ晒すものと晒さないものを選べるんだよ。
賞狙いのアマが未発表作品って要項があるのを破ってうｐなんてしてるのが発覚したら問答無用だろうよ。
それこそ変わりは腐るほどいる。

>賞狙いのアマが未発表作品って要項があるのを破ってうｐなんてしてるのが発覚したら問答無用だろうよ。

未発表ってのは商業的に未発表ということじゃなかったっけ。

それはそれホラああゆー
「おためごかし野郎」にとっては唯一の発表の場がネットだったりするんでしょw　多分

若者に合わせて絵を変えるってのも正直どうかと思うなー
最近の傾向でとりあえず売れてる絵を真似しろってとこがあって、
明確にそういう指示してくる編集者もいるけど、
みんな売れ線の絵ばっかり狙ってくるなら逆に古臭いほうが目立つ気さえする。
個人的にはニセワンピースやニセブリーチ、
同人あがりのエロゲーっぽい絵には辟易してるんだけど。
あ、ファッションセンスとかは磨いたほうがいいと思うよ。

今年で３５だけど独身だし一年間漫画家目指してみようかな

35から目指すのかよ
まあ他人だからどうでもいいけどね
むしろ、妻子を食わせなければならない、などという
ハングリー精神があった方がいいと思うけど
がんばってくれ

>>977
大体の場合は他の賞に選ばれてたり商業誌に掲載されてなければokだね
同人誌に掲載は可とかわざわざ書いてあるところもあるけど。
今回のように1ページだけという場合は、担当編集が2chに悪感情を持ってたりするんでもなければ何ら問題ないはずだよ
雑誌名を公表したわけでもなし、>>937は気にすることないと思う

絵柄に関しては雑誌のスタンスと対象年齢で違うからなー
自分は>>979と同意権だけど、萌え絵が描けないならカエレといわんばかりの雑誌もあるしなｗ

「世の中に自分が読みたい漫画がないから自分で描く」
ってのが一昔前までの創作者のスタイルだったろうに、
今は自分が読みたくない漫画の真似をさせられるわけだ。
世間が、オタクが金になると気づいて、ただ馬鹿にするのをやめ、
内心馬鹿にしつつ媚びを売るようになってから風潮が変わったね。
それで「最近は面白い漫画がない！」とかほざく。

最近売れてきた福満しげゆき氏が
「僕の若いころは女の子を描いていると言うだけで引け目になり得たのに
最近の子は堂々としたもんだな」
と自伝漫画に描いてたけど、同年代として禿げ上がるほど同意してしまったｗｗ

> 「僕の若いころは女の子を描いていると言うだけで引け目になり得たのに
> 最近の子は堂々としたもんだな」

そんなこと言ってんの、あの人。（別に知り合いじゃないけど）
売れてきたことを自覚している言葉だな。
自分の不幸を売りにしている作家にしては軽率。

>983
そりゃ20年以上前の話だ。
昔は漫画描けること自体がすごかったので
天才が描くものに世間はひたすら驚くだけだった。
その後マーケットは広がり景気は悪くなり業界は経年変化しその頃とは時代が違う。
時間の経過とともにマーケットが細分化し画一化されてしまうのはある意味宿命。
そして志願者の数も桁違い。話と絵どちらかがダメでもどちらかに魅力があればデビューというのも昔話。
同人誌のうまい奴をスカウトするのが普通になった今、技術においては完成形がないと相手にされない。
昔のように手取り足取り教えるのが編集の仕事じゃない。
無数にいるうまい奴らから使える奴をチョイスするのが今の編集。

これを業界の堕落と怒ったり、全否定するのは簡単だけど
どんなに地団駄踏んでも、デビューという一線を何とかして越えない限りは
何も起こらないし無数の志願者なんていないのと同じだよ。

萌え系雑誌や４コマ雑誌あたりならいくらでも募集してんじゃないの

>>985
言いたいことはわからんでもないが、
こういう冷静で効率的な判断をする奴が、
なんで漫画家なんて不確実で成功に多大な労力と根気と幸運を必要とする
職業を目指すのか、謎だ。
人に言われるがままに描きたくもないものを描いて万一成功しても、
俺だったらビタイチ嬉しくないが。

プロだから、人（編集者が雑誌方針や読者受け等々）に言われるがままに描きたくもないものを描いたりする時期や作品もあれば、
自分の本当に描きたいものをそそぎこんだ作品を描くときもある、でいいんじゃないの？
漫画家として一生涯一作品一連載しかしません、だったらこだわるのもわかるけど、
何作も描くつもりなら、そのうちのいくつかは、作者としては不本意だけど読者優先で描きました、という作品がまじっても
いいのではないかい？

ゴールデン街とかしょんべん横町とかの飲み屋で
「うぃ〜世間のバカ共はオレ様の作品を理解しやがらねえ」
とかクダまいてるID:fzOre9ULが見えるようだ

うはは、2chらしくなってきて嬉しいｗ

人それぞれ色々な意見があるんだろうけど、皆がここの住人である事を前提に言わせて貰えば、
「漫画家」について云々するのは 2ch 風に言えば１００万年早いと思う。
言ってる事が正しかろうが間違っていようが、虚しいだけだ。
俺たちは、マロンで言いたい放題の厨房とは違うと信じたい。

チェンジ見て思ったけど選挙プランナーがいるなら、雑誌プランナーがいてもいいとおも
学歴あるいは世渡り上手を武器にのし上がった編集長とかって無理だよ
特にあの傲慢たらしの編集長は絶対無理
やっぱり持ち前の勘や優れた先見性をもつ的を射た人材に就任してもらいたい

>>984
福満さんは不幸が売りというか、
普通の人間なら思っていてもさらけだせない情けない部分を
赤裸々に見せるとこが持ち味じゃないだろうかｗ

>>987
そらお前漫画が好きで漫画家になりたいからだろうよｗ
どんな論よりこの考えが一番優先されるから誰も諦めないんだろ。

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