30代独身男性が恋愛〜結婚にむけて頑張るサロン

結婚したら一気に冷めそう…

896
相手との距離があんまりわからないうちは何時なら電話していいとか辞めた方がいいよ
。断りにくいし


しばらく自分からメールしないで相手からの元気〜とかメールが来なくて寂しいなどのメールを待ってから押して行く方がいいと思う。

>>898
嫌なら二人で飲みに行こうと誘ってＯＫしないと思う。
飲み友達と思われてるんじゃないかと思う。

仕事関係だから無碍に断れないのかもよ。
普通、５歳も10歳も上のおっさんと仲良くなりたがる女の子はいない。
おっさんが芸能人、有名人、大金持ちとかなら別だが。

>>901
飲む前と飲んだ後で意見が変わった、なんてことは良くある話。

現状で相手にどう思われてるにせよ、今は押す時期じゃない。
我慢の一手で控える時期だ。
自分に有利な材料ばかり拾い集めて押す事しか考えてないようだが、
現状では最悪、警察沙汰になるぞ。

　　　とにかく　我　慢　しろ。

自分の甘い夢を肯定してくれる材料ばかり見つめて、舞い上がるんじゃないぞ。

私、896さんよりちょっと年下の女だけど、896さん必死すぎて正直ウザい。
その必死さが相手の女の子に、伝わってしまってるんではないでしょうか・・・
女って年上の男の人には、余裕であってほしいものだと思うんです。
メールで電話していいかいちいち聞いてくるのって、
気遣いと言うより「電話するから機嫌よく出てよ〜」って強制されてる感じがして
私だったらすっごく嫌だな。
携帯なんだからもっと気軽にかけたらいいのに・・・
出れなくても、また掛けるよ！ってスタンスで。
それから、上の方も言ってたけど、自分に有利な材料ばかり拾い集めないほうがいいと思います。
第三者から見たら、それは女の子の普通の行動では？と思うところがほとんどだし。
もっととにかく気持ちを大きくもって、あんまり必死にならないように頑張ってください。

たしかに、必死すぎて、これ自分がされたら逃げるだろなって感じするね。
>>904さんの意見はよく聞いておくべき。

女性でも男性でも同じだけど、自分が心惹かれる相手って
「自分より格上の立場」なんだよね。
男性なら高嶺の花の美人に惹かれるし、女性なら社会的地位の高い高収入男に。
そのパワーバランスは、お互いが瞬時に把握するから、力関係が暗黙のうちにできあがる。
下位の人間が必死こけばこくほど、上位の人間はウザいと感じる。
「モテたい相手にはほっとかれて、どうでもいい相手からモテる」現象はこれで起きるわけ。
だから、相手から好かれたいなら、余裕のある態度で臨むべきなんだよ。
まあ、恋愛スキルのない人には難しいテクなんだけどね。

このスレは恋愛スキルのない男性が多いだろうから、
ちょっと上から目線で偉そうにレクチャーさせてもらうけど
デートの意味がわかってるかな？

男性が女性をデートに誘うってのは、自分を売り込むプレゼンテーションなんだよ。
いかに自分が魅力的で有能で面白い男か宣伝して、買いを入れてもらうように
クライアントに提示する時間なの。
モテる男ってのは、それがよくわかってる奴ね。（これは女も同じだけど）
同性のツレと遊びに行く、飲みに行く感覚で、ただ馴れ合えば付き合えるとでも
勘違いしてるバカって多いけど、もう見てらんない。
好きな女と飲みに行ってワリカンとかしてるし。自分のほうが多く飲み食いしてるのに。
女性にしたらタカりにあったような気分になってて、それで「つきあってくれ」とか告られても
泥棒に追い銭としか思えずゴメンナサイするのもあたりまえなのに
フラれた！騙された！とか吼えてる白痴男が多くてゲンナリするんだよね。

デートに誘うってのは、それは気を使う真剣勝負の場だと思って下さい。
いくら女性が食事やお酒に同行したとしても、馴れ合いの友達にはなれますが、
光るものを見せないとそれ以上には進めませんから。

要は女なんて、心身共に自分を気持ちよくさせてくれてナンボ、って事だよ。
そんなもんにイチイチ全身全霊かけてしどろもどろする必要なんて無い。
そんなんはせいぜい20くらいまで。
30越した大人なら余裕で勝負しようぜわっはっは。

私も904さんと同じ意見です。
電話をする前に「電話してもいい？」のメールは、違和感を感じます。
自分が相手の立場だったら、メールを送り合う手間暇をかけるくらいなら、直接電話をしたらいいのに・・と思ってしまいます。
自分のこと（相手が電話を出られる状態かどうかを確認してから、電話を掛けたい）よりも、相手を優先（電話に出られる状態
だったら、事前のメールが無くても出るのに、いちいち「今電話は大丈夫です」というメールを送る行為をしなくてはいけない）した方が
いいと思います。
電話だけでなく、もし相手が自分だったらどう思うか、嬉しいと感じるのか・・・を考えて行動した方がいいと思います。

動物と一緒だよな
雌の前に行って踊ったりプレゼントしてみたり

そーだよね
そのへんはやっぱり動物だよね、当たり前だけど

>>909
そうだよ。全ての生き物は、恋愛（繁殖）のために差別するんだもの。
よりよい遺伝子を取り入れて、自分の子孫の生存確率を上げたいというのが
生殖のための、生き物全ての本能。
だから美形でじょうぶな体の個体を求める。
知能の高い種類は、知能も判断基準。
そして繁殖期を迎え、同性のライバル達を蹴り倒しながら、よりランク上の相手を
必死こいて探すのが生き物全てに課せられた使命だからね。

>>906
なるほどなあ。
そこまで深く考えたことがなかった。
力が入り過ぎないように空回りしない程度にそれなりに下調べをして身だしなみを整えて気を使って、
それでいてなんとなく自然とこの人といると楽しいな、ほっとするなって感覚になれば良いな、と。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　んじゃ、独りでいいかも
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>912
だよね〜、恋愛が真剣勝負だなんて気を使いすぎ。
一緒にいてほっと出来るぐらいで丁度いいと思いますよ！(ﾟ∀ﾟ)

俺39。相手26。付き合ったり離れたりを繰り返してはや4年・・・
今度の日曜、招待されて初めて先方の家に遊びに行きます。
「うちの親が”遊びにおいでん”って言ってるよぉ」って聞いた時は
召集令状をもらった気分でした。誰か助けて・・・

>>915
さすがに39歳ならそろそろ年貢の納め時だろ。

30代板ってギラギラしてない？

37歳素人童貞です
知人の紹介で20代後半の子と2度会いました
最初はカラオケ、2回目は映画見てきました
今度の週末にまた会いたいと思ってるんだけど、どこへ誘って良いやら…
基本オタだからわからんち＞＜

とりあえず明日は頑張って誘いの電話するお
みんなもガンガレ！

年齢的に年貢の納め時がとっくに過ぎてるのも分かってはいるつもりなのです・・・。
でもねぇ・・・

この4年の間、俺と別れては違う男と付き合い、別れてはまた俺と付き合う。
その繰り返し。俺としては「別に俺じゃなくてもいいんじゃないの？」って気にもなっちゃってサ。
戻ってくる彼女を受け入れてしまう俺が一番いかんのかも知れんが・・・。
彼女の両親もフラフラしてる娘が心配でいい加減俺とくっ付かせようとしてるっぽい。
こんな状況で遅い年貢を納めても良いのでしょうか、お代官様！

>>917
テカテカしてます。

>>919
年貢の納めどきだよ〜ん！(ﾟ∀ﾟ)
でも、その彼女、尻軽っぽいでござるな。

３５歳で２２歳を引っ掛けたのか。
４年続いてるってことは、それなりに相性いいんだろうし、
挨拶がんばってね〜

３５歳で２２歳を引っ掛けたのか。
４年続いてるってことは、それなりに相性いいんだろうし、
挨拶がんばってね〜

>>919
> でもねぇ・・・

答えでてるじゃん。

仲良くなったと思って食事に誘ったら
「二人でお出かけは考えられません、ごめんなさい」
そりゃ強烈だよ。でもそこまではっきり言ってくれて、
思わずお礼を言ってしまった。言うほうも辛かったろうし。

でもその後のフレンドリーで絵文字一杯の雑談メールは何なんだ？
友人としてはOKってことか？
「男性は一度断られても諦めないで欲しい」って勝手なこと
以前言ってたのは本心だったのか？でも本当に諦めて欲しいことも
あるんだろ？相手によるんだろ？

しばらく顔を合わせられないので、またメールしたいな、
メールしてもいいのかな、と思いつつはや数週間が過ぎた。
別にお出かけしてくれなくてもいい。なんでもない話をしたいだけ。

しばらくしたら、また週一で（グループで）顔を合わせるように
なるんだから、自重したほうがいいんだろうか。何食わぬ顔で
友人になればいいのだろうか。

仲良くなったと思ったのは、歩いてると隣に並んでくれるし、
飲み会でも隣に来てくれるし、飲んでるとノリが合って
周りから「この二人、一年後には付き合ってるんじゃない？」と
はやされてしまったから。

こんな三十路男に、ガツンとしたアドバイスください！

皆さん。意見ありがとう。

必死です。俺。で、確実に相手に伝わってます。
あまり良い状況ではないし、今、メールや電話は
状況を悪化させるだけですので、頑張って
自分を抑えます。我慢します。

>>925>>926
諦めましょう。脈無しです。
これ以上やっても好きな人に嫌われるだけ。

>510
俺は最近電話したけど出てくれず、メールで「電話は苦手なんです。」
とまで言われたよ、察するなら駄目っぽいや・・

>>925
雑談メール続ければいいじゃないか、試されてるような気もするが、
少なくとも友人以上の好感はあるはずだ。
週一って何かの習い事かい？

運命の出会いだヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ
http://hp.tcup.jp/aiaizu/

言い訳じゃなくて電話苦手な人っぽいの？
電話嫌いって人は居るよ。

>>925
あなたとは「友人」として、距離のある付き合いをしたいけど、
保険の一人として自分の牧場の家畜にして飼い殺ししておきたいので
飼い主の私だけを好きでいなさい。

という意味ですよ。

２０代の女性には、黙ってても普通の地味なコで５人は群がる男がいます。
本命にフラれて結婚できなかったときの、最悪の保険として、家畜の中から
少しでもマシなのと妥協して結婚したりするために、保険は多いほどいいですから。

やばい、37歳ﾊﾞﾂ2で34歳の子と同棲中だけど好きな子が出来てしまった・・・・
好きな子は金遣い荒いし家庭的じゃない、同棲してる子はホントに尽くしてくれてる。
悩んでも結論がでない、いったいどうすりゃいいんだ。

同棲してる子とそのまま続けて、好きな子と浮気すればいいだけでは？
乗り換えると後で激しく後悔するでしょう。
もう２回も同じ理由で失敗してるのに、学習しない人ですね。

ま〜馬鹿は死ななきゃ治らないって言いますしね。
この手の馬鹿は一生馬鹿のままですよ。

うん、ホント馬鹿だと思うわ。何回も何回も盛り上がってさめて流されて結婚して離婚の繰り返し。
少し>>933みたいな感じで頑張ってみるわ、ありがとう。

今年30歳になった人が平日昼間に私服でうろうろしてるのって
無職以外に何がある？
フリーターとか司法試験受験生とか？

有休とかシフト勤務とか平日休みの職種とか
いろいろあんだろうがｗ

そりゃフリーターも多いだろうけどな

受験生は問題なく無職だけど…ｗ

>>926
＞あまり良い状況ではないし、今、メールや電話は
＞状況を悪化させるだけですので

おまえさん、自分の事ばかり考えていて、女ってものを理解してないな。

メールや電話は状況を悪化させる。ここまでの理解は正しい。

ここで我慢すればよくなる、自分の望む状況（＝その子と付き合える）になると
思い込んでないか。
女性に嫌われたら、そこでジ・エンドだ。で、お前は今、すでに嫌われている。
あとは

・ストーカーとして警察に突き出されるか
・ふざけた野郎認定されて女の子の周りの男にシメられるか
・自然にフェードアウトしてもらえるか

の３つの選択肢しかない。
我慢して３つ目に落ち着くように頑張れ。最初の２つになってしまったら、
一生、半径１０メートル以内に近づく事すらできない勢いで嫌われるぞ。

初動を間違えたのだから、他の選択肢はないと思え。
これ以上、中年に粘着されて迷惑する若い女性被害者を出さんで貰いたいもんだ。

>>939
(# ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

>>939
おまえかわいそうな人生歩んできたんだな(ToT)

>>941
姉と妹に挟まれて育てばこんなもんだ。

初動ミスは致命的だぞ、マジで。

>>942
鬼女だとおもた・・ゴメン。

>>926
我慢しても我慢しなくても同じ結果になるのなら、万が一の可能性にかけて必死に
アピールするのも悪くないと思うがな。もう30代なんだしこれから先、必死になれる
相手が何人も現れるとは思えない。ただし警察沙汰になる前にけりはつけろよ。

>>944
いや、ここは動くとマジやばそうだぞ……

三十路の若さで前科つけて職なしになりたいとか、
若い奴にボコられて恥じかきたいとか、
そういう願望があるなら止めないが。

しかし超氷河期で職なし経験した俺から言わせると、仕事をフイにする
可能性があるなんてのはリスク高すぎ。
仕事ない金がないってのは、女に必死になる余裕どころか、人生全般に
たいする余裕がなくなるぞ。

煽るのは簡単なことだし、モテない同士で慰めを見出したい気持ちも実に
よく判るが、　　煽　る　な　よ。

奴の人生破滅させる気か？女一人あきらめるか、人生あきらめるか、どっちか
になりかねんぞ。

我慢の方向性が間違ってる。

メールを出すことを我慢してもしょうがないんだよ。
「ウザい奴が消えてせいせいしたわ」くらいで、すぐに忘れられて終わり。
かといって、中身の無いメールを頻繁に出してもウザいだけ。

相手が貰って嬉しいメールを、なるだけ多く出すのが正解。

何を喜ぶかって？そんなん他人にわかるわけないでしょ。
今まで彼女に接してきて、彼女の趣味や好きなことをたくさん知ってるはず。
それについて、彼女が好きなら、あなたも好きになってるはず。それが恋だから。
自分でもいろいろ調べて、新しい発見をたくさんしたはず。
彼女すら知らないことを。
それをどんどんメールで教えてあげればいいの。簡単でしょ？
これをずっと続けたら、彼女はこう思うはず。
「私のことを一番わかってくれる人」だってね。

あふれそうな想いを押し殺して、まずは良き友人、良き理解者として、
自然に彼女の生活に溶け込む努力をすることを「我慢」と呼ぶんだよ。

みんな頑張ってるね。

自分もこの板の某スレで知り合った人に惹かれつつあるけど
どうやら想いは一方通行のようです。。

>>946
....〆(･ω･｀ )ｶｷｶｷﾒﾓﾒﾓ

>>947
(´･ω･｀)人(´･ω･｀)