元・現役バックパッカーいるか？
1 ：大人の名無しさん：
今年入社してくる新人に、アジア放浪してた奴がいるらしいんだけど、
自分も昔してたから懐かしい思い出にふけってしまった。
結婚したから無理だけど、行けるならまたいってみたいなあ。
国内、国外関わらず話聞かせてよ。
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ここか？
3 ：大人の名無しさん：2007/03/26(月) 12:22:01 ID:kc/YySnC
現役・元バックパッカーだな、俺は。
私も仲間に入れれ。
5 ：大人の名無しさん：2007/03/26(月) 20:46:34 ID:on2J9pRk
７年前にイスタンブールからケープタウンまで、飛行機使わずに中東～アフリカを半年間かけて縦断したなー。
死海やエチオピアやザンジバル島、ビクトリアフォールは今でも記憶が色褪せないね。
結婚してからは新婚旅行以外に海外は行ってないよな。
死海やエチオピアやザンジバル島、ビクトリアフォールは今でも記憶が色褪せないね。
結婚してからは新婚旅行以外に海外は行ってないよな。
6 ：大人の名無しさん：2007/03/26(月) 22:51:13 ID:DVVDfb2O
私も元･バックパッカー
6年間バンコクとKLに居を構え、
28ヵ国旅しながら仕事したり、留学したり。
お金もなくなり、根なし草になりそうで31歳で帰国して、丸5年。
あの頃は自由があり価値感がかわった。
正直、帰国して5年経っても周りが窮屈に感じる。
自分の経験は財産だって本当。
次はある程度の年齢になったら、リタイアメントVISAで移住したい。
6年間バンコクとKLに居を構え、
28ヵ国旅しながら仕事したり、留学したり。
お金もなくなり、根なし草になりそうで31歳で帰国して、丸5年。
あの頃は自由があり価値感がかわった。
正直、帰国して5年経っても周りが窮屈に感じる。
自分の経験は財産だって本当。
次はある程度の年齢になったら、リタイアメントVISAで移住したい。
ここのスレにいる人たちは、どんな本に琴線を揺さ振られたのだろう。
自分は海外を放浪したことはないが、沢木耕太郎さんの『深夜特急』を読んでは、ここではないどこかへの旅を夢想する。
TRABLEの語源はTROUBLEだとは、沢木さんの講演から。
あー、どっか行きてえなあー、ここじゃないどこかへ。
自分は海外を放浪したことはないが、沢木耕太郎さんの『深夜特急』を読んでは、ここではないどこかへの旅を夢想する。
TRABLEの語源はTROUBLEだとは、沢木さんの講演から。
あー、どっか行きてえなあー、ここじゃないどこかへ。
8 ：大人の名無しさん：2007/03/27(火) 01:33:08 ID:G9EHAH3Q
深夜特急は憧れるよね
いつか自分もこんな旅がしたいと思い、はや１０数年…
未だに海外には行った事がない
>>5>>6が得た経験が羨ましいよ
けど沖縄の八重山諸島にハマって、よく独りバックパック担いで旅したもんだ
海は本当に綺麗だった
久しぶりに八重山に行ってみようかな？
いつか自分もこんな旅がしたいと思い、はや１０数年…
未だに海外には行った事がない
>>5>>6が得た経験が羨ましいよ
けど沖縄の八重山諸島にハマって、よく独りバックパック担いで旅したもんだ
海は本当に綺麗だった
久しぶりに八重山に行ってみようかな？
今ネットでインド雑貨屋やってるから、仕入れによく行くお。
もちろんいまだにバックパック愛用者
もちろんいまだにバックパック愛用者
10 ：大人の名無しさん：2007/03/27(火) 02:07:58 ID:H4/awSH/
大学3年の後一年間休学して下関から航路・陸路でアテネまで貧乏旅行。帰国後日本に馴染めず就職活動失敗&留年。でも後悔なし。あの頃は旅先での情報ノートとかを便りにしてたけど今は途上国でもネットで調べるて便利だろうけどなんかな…
11 ：大人の名無しさん：2007/03/27(火) 02:20:03 ID:H4/awSH/
旅の途中たまに会う日本人が「深夜特急」読んでた人多かった。俺は未読。キッカケは高校時代のTVの「新世界紀行」
12 ：大人の名無しさん：2007/03/28(水) 12:11:46 ID:BZQENBW1
皆さん色々な場所に旅立ってますね
自分も仕事も何もかもを捨てて旅立ってみたいと考えたりします
けど現実を考えると無理です
なので空想で色々想像してしまいます
自分も仕事も何もかもを捨てて旅立ってみたいと考えたりします
けど現実を考えると無理です
なので空想で色々想像してしまいます
>>8
>>6です。
帰国後、仕事探すのが大変でした。
田舎なので不況のせいもありますが、
その6年の経歴をいくら説明しても理解されず、
面接官に「目的も持たず、結婚もせず何をやって来たんだ」とか、数社周っても落とされてばかり。
よくないけど、留学前の職歴を延ばして応募したら、やっと採用になりました。
>>6です。
帰国後、仕事探すのが大変でした。
田舎なので不況のせいもありますが、
その6年の経歴をいくら説明しても理解されず、
面接官に「目的も持たず、結婚もせず何をやって来たんだ」とか、数社周っても落とされてばかり。
よくないけど、留学前の職歴を延ばして応募したら、やっと採用になりました。
14 ：大人の名無しさん：2007/03/29(木) 10:52:39 ID:UoImFjno
３７歳ばりばり現役
３ヶ月日本で働いて
１ヶ月旅
最近新しい楽なバイト見つけた
３ヶ月日本で働いて
１ヶ月旅
最近新しい楽なバイト見つけた
16 ：大人の名無しさん：2007/03/30(金) 13:50:16 ID:lNrKmg4q
旅にでたいなあ
17 ：大人の名無しさん：2007/03/31(土) 09:54:25 ID:JTU3FSYV
今は非正規は金良くないせいかBP減ってるらしいね。豪州も日本人客減少で焦ってるとさ。ちなみに俺はﾁﾍﾞｯﾄ、ｱﾒﾘｶ、ﾖｰﾛｯﾊﾟ放浪した。また行きたい・・
パッカーやってても、短期ばっかりだったので、
一度放浪と胸を張れるような長期でしてみたい。
一度放浪と胸を張れるような長期でしてみたい。
19 ：大人の名無しさん：2007/03/31(土) 11:25:24 ID:bu8OzkYZ
そうだね。俺は学生時代インド一ヶ月だけだったから。
もうちょっとあちこち行きたいね。
もうちょっとあちこち行きたいね。
同じく。
学生時代の長期休みと会社辞めた間に行った旅行が最長。
それでもせいぜい１ヶ月。後は会社の休みに短期旅行ばかり。
１年くらい旅を続けて、気に入った所に定住する人生が理想だったあの頃。
現実はニッポンの会社員で小さくまとまっちゃってる。
いいなあ、また旅に出たい。
学生時代の長期休みと会社辞めた間に行った旅行が最長。
それでもせいぜい１ヶ月。後は会社の休みに短期旅行ばかり。
１年くらい旅を続けて、気に入った所に定住する人生が理想だったあの頃。
現実はニッポンの会社員で小さくまとまっちゃってる。
いいなあ、また旅に出たい。
老後もあるし、ちゃんと働かなければという気持ちと
旅だけできたらいい、という気持ちがうまくまとまらない。
いい年してるのに全てが中途半端。
ただ、旅行中のあの好奇心とちょっと清々しい孤独感、
明日もなんとかするし、なんとかなるもんさ、といった気持ちは
旅してなくても、何してても忘れたくないなあ。
旅だけできたらいい、という気持ちがうまくまとまらない。
いい年してるのに全てが中途半端。
ただ、旅行中のあの好奇心とちょっと清々しい孤独感、
明日もなんとかするし、なんとかなるもんさ、といった気持ちは
旅してなくても、何してても忘れたくないなあ。
22 ：大人の名無しさん：2007/03/31(土) 17:08:48 ID:5yKA/RxL
旅で得るドキドキ感がなくなったから、バックパッカーは卒業した
仕事も楽しいから未練はない
仕事も楽しいから未練はない
>>13
理解されない会社に採用されなくて良かったじゃん
私も田舎暮らしで、旅の度に仕事辞めるから仕事探しは大変（年齢もある）
>>14
私も似ているかも
お金が或る程度貯まれば旅って感じ
次は世界一周したいなって思い、その前に去年仕事辞めてママチャリで
3ヶ月間の野宿貧乏放浪の旅で日本を一周して来たよ（北海道・沖縄は行けなかった）
全国の温泉に入ったりで1日1.000円の予算で行って来た
世界もいいけど日本もいいね
旅してばかりだとお金は貯まらないけど
人脈と生きていく為の知恵というか知識が蓄えられるよね
で、世捨て人になりつつある・・・物欲が薄れていく
>>6氏の話しが詳しく聞きたいなぁ
理解されない会社に採用されなくて良かったじゃん
私も田舎暮らしで、旅の度に仕事辞めるから仕事探しは大変（年齢もある）
>>14
私も似ているかも
お金が或る程度貯まれば旅って感じ
次は世界一周したいなって思い、その前に去年仕事辞めてママチャリで
3ヶ月間の野宿貧乏放浪の旅で日本を一周して来たよ（北海道・沖縄は行けなかった）
全国の温泉に入ったりで1日1.000円の予算で行って来た
世界もいいけど日本もいいね
旅してばかりだとお金は貯まらないけど
人脈と生きていく為の知恵というか知識が蓄えられるよね
で、世捨て人になりつつある・・・物欲が薄れていく
>>6氏の話しが詳しく聞きたいなぁ
24 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 09:38:24 ID:w3QmgYMm
12年前に1年間ほど海外をぷらぷらした。
カネの大切さが身にしみた。
カネが無くなれば旅は終わり帰国せにゃならん。
帰国してから一生懸命働いた。
稼いでは貯金し、さらに運用した。
約10年間で資産は1億円を少し超えた。
発生する不労所得は年間手取りで約360万円になった。
日本でリタイヤするには少ないが、
物価の安いタイ辺りだったら働かぬともやってけそうなので
タイを拠点にして、海外にバックパッカーしに行こうかと思ってる。
カネの大切さが身にしみた。
カネが無くなれば旅は終わり帰国せにゃならん。
帰国してから一生懸命働いた。
稼いでは貯金し、さらに運用した。
約10年間で資産は1億円を少し超えた。
発生する不労所得は年間手取りで約360万円になった。
日本でリタイヤするには少ないが、
物価の安いタイ辺りだったら働かぬともやってけそうなので
タイを拠点にして、海外にバックパッカーしに行こうかと思ってる。
25 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 10:50:29 ID:C/RK9htx
アホやね
医療費とかその他諸々凄くかかるぞ
バックパッカーは理想論主義者すぎる
医療費とかその他諸々凄くかかるぞ
バックパッカーは理想論主義者すぎる
26 ：大人の名無しさん：2007/04/01(日) 11:03:14 ID:NLXTGan9
２ｃｈねらーはどーしてタイを好むんだろう？
俺は嫌いだが、インド好きなＢＰは多い気がすんだけど。
自分はインドネシアで沈没組。
ＢＰの様な行動力ないorz ﾏﾀｰﾘ最高みたいな。
俺は嫌いだが、インド好きなＢＰは多い気がすんだけど。
自分はインドネシアで沈没組。
ＢＰの様な行動力ないorz ﾏﾀｰﾘ最高みたいな。
28 ：大人の名無しさん：2007/04/04(水) 23:14:17 ID:2bMKamCT
タイじゃなくてパッポンが好きなんだろう
パッポンかぁ。夜遊び好きな奴多いのねｗ
30 ：大人の名無しさん：2007/04/04(水) 23:35:38 ID:NcdoGYKy
タイ娘に中田氏してーｗｗｗ
31 ：大人の名無しさん：2007/04/05(木) 00:05:38 ID:nghWjrzw
ベトナムのがカワイイ娘多いよな
32 ：大人の名無しさん：2007/04/05(木) 00:43:07 ID:OTfSjOfN
5年前にブカレストでルーマニア娘とやりまくったよ
アジア娘と違って最高だぜ！！
アジア娘と違って最高だぜ！！
>30-32
おまいら何の目的でバック担いで旅してたんだ？ｗ
おまいら何の目的でバック担いで旅してたんだ？ｗ
自分探し
35 ：大人の名無しさん：2007/04/05(木) 18:23:17 ID:OTfSjOfN
37 ：大人の名無しさん：2007/04/05(木) 21:31:39 ID:6aTW3nR4
学生時代に長野県縦走したなぁ～泊まる場所はお堂とか神社の境内とか・・・
畑の畦にテント張って寝た場所で、地主の農家のおじさんに朝、起こされて、高原野菜差し入れされました。
関東じゃ～ありえない！
畑の畦にテント張って寝た場所で、地主の農家のおじさんに朝、起こされて、高原野菜差し入れされました。
関東じゃ～ありえない！
38 ：大人の名無しさん：2007/04/06(金) 00:24:10 ID:IzkXMNCb
>>37
日本も田舎はまだまだ人情味が残っており、捨てたもんじゃないですね。
私も学生時代に友人とニ人、大阪～名古屋をチャリで走り抜けました。
それも紀井半島に沿っての遠回りルートをママチャリでｗ
途中に点在する各地の漁村で、爺ちゃん婆ちゃんから魚を沢山頂いて感激しました。
日本も田舎はまだまだ人情味が残っており、捨てたもんじゃないですね。
私も学生時代に友人とニ人、大阪～名古屋をチャリで走り抜けました。
それも紀井半島に沿っての遠回りルートをママチャリでｗ
途中に点在する各地の漁村で、爺ちゃん婆ちゃんから魚を沢山頂いて感激しました。
39 ：大人の名無しさん：2007/04/06(金) 01:10:12 ID:vFVJJ1cw
東南アジア、インド、中国
の貧民がいは危険。
日本の女はダルマ女にすると
高値で売れるらしいからね。
拉致られて手足切られて喉潰されて
変態の性の玩具。
の貧民がいは危険。
日本の女はダルマ女にすると
高値で売れるらしいからね。
拉致られて手足切られて喉潰されて
変態の性の玩具。
クソスレの悪寒
41 ：大人の名無しさん：2007/04/08(日) 15:01:12 ID:qb1JzMsE
>39
８年前の２ちゃんぽい
８年前の２ちゃんぽい
42 ：大人の名無しさん：2007/04/08(日) 23:03:04 ID:xUdaYL61
マシュハド→へラートだったから
あん時バム行ってりゃ良かった…
でも長期はダラけるんだよな
あん時バム行ってりゃ良かった…
でも長期はダラけるんだよな
43 ：大人の名無しさん：2007/04/08(日) 23:20:28 ID:WP1BXIuR
永遠になる前に燃え尽きる背中のユートピア
44 ：大人の名無しさん：2007/04/08(日) 23:38:05 ID:Qz0bMlQ7
オーストラリアのパース、ロットネス島うろついた事ある
沖縄行った事ないけど青い海、白い砂に感動
沖縄行った事ないけど青い海、白い砂に感動
パースはこじんまりと良い町だね。
ロットネス島はあの島独特の小動物（何か忘れたが）
のうんこが大量に落ちている箇所があったのが印象に残ってるｗ
ロットネス島はあの島独特の小動物（何か忘れたが）
のうんこが大量に落ちている箇所があったのが印象に残ってるｗ
46 ：大人の名無しさん：2007/04/09(月) 02:39:33 ID:Ojr47uam
47 ：大人の名無しさん：2007/04/09(月) 13:18:26 ID:zYVtxtaP
学生時代に休みと卒業旅行利用してアジアとヨーロッパうろついたけど、
アフリカや南米行っておけば良かったと後悔…orz
今は休暇で海外行っても近場のアジアか、乗り換えが少ない北米かヨーロッパしか行けない
まぁ行けるだけマシか
アフリカや南米行っておけば良かったと後悔…orz
今は休暇で海外行っても近場のアジアか、乗り換えが少ない北米かヨーロッパしか行けない
まぁ行けるだけマシか
○ 夜空の星が輝く陰で悪の笑いがこだまする。
（ ○ ∵. ｽﾚからｽﾚへ泣く人の涙背負ってorzの始末。
￣| .：' orzとあらば即参上！
< ＼ |￣|＿
49 ：大人の名無しさん：2007/04/10(火) 13:42:32 ID:206e2FZC
会社辞めて旅に出る予定
そうか
迷わず行っとけ
どこいくんだ？
53 ：大人の名無しさん：2007/04/11(水) 23:26:55 ID:IC9IBHG2
旅よりハローワーク行けよ
54 ：大人の名無しさん：2007/04/12(木) 09:04:07 ID:ZaqWi85r
55 ：大人の名無しさん：2007/04/13(金) 18:11:58 ID:B7EKL7Su
「願わくは花の下にて春死なむその如月の望月のころ」でおなじみの西行法師。
漂泊の歌人のイメージがあるが、実は多くの荘園を所有し、そのアガリで放浪の旅をしたらしい。
晩年には源頼朝と奥州藤原氏の手打ちのための東北行をしており、
政界のフィクサーという意外な一面もあったのだ。
漂泊の歌人のイメージがあるが、実は多くの荘園を所有し、そのアガリで放浪の旅をしたらしい。
晩年には源頼朝と奥州藤原氏の手打ちのための東北行をしており、
政界のフィクサーという意外な一面もあったのだ。
おなぼぎゃべいろしゃのがだぼだらまに
57 ：大人の名無しさん：2007/04/21(土) 02:21:07 ID:nw/fvsWQ
東海道、日本橋～京都まで普通に歩いて何日位要するのか？
58 ：大人の名無しさん：2007/04/21(土) 11:15:44 ID:mnxsjHbl
2005年に鉄道でアメリカ横断の旅やってきたぞ。3ヶ月かかった。
59 ：大人の名無しさん：2007/04/22(日) 17:45:14 ID:cUN2Bhhb
それ普通なんですか？
60 ：大人の名無しさん：2007/04/22(日) 20:25:07 ID:5hLo5MN3
全然普通じゃない。普通の人はもっとペース早いよ。
俺は写真やるから、同じ所何回も行くし、ロスだけでも3週間、ニューヨーク3週間
なんてことやってたから・・・。
俺は写真やるから、同じ所何回も行くし、ロスだけでも3週間、ニューヨーク3週間
なんてことやってたから・・・。
アメリカ横断って金持ちだな。
ニューヨークへーーー行きたいかーーーーー！！！！
('A`)ﾉｼ ｵｰ
アメリカならアラスカとかアリゾナとかに行きたい。
65 ：大人の名無しさん：2007/04/23(月) 07:43:24 ID:pzO/UPYB
別に金持ちでもないよ。あの旅行、全部鉄道だったんだけど、一番乗車時間が
長かったのが、シアトル～ロスで37時間。それでも105ドルだよ。アムトラックは
快適で良いよ。時々メチャクチャ遅れるけど・・・。
長かったのが、シアトル～ロスで37時間。それでも105ドルだよ。アムトラックは
快適で良いよ。時々メチャクチャ遅れるけど・・・。
>65
3ヶ月でいくら使ったの？
列車が105$だとしても食費やﾓｰﾃﾙ、航空券含めると30万じゃ効かない気がして。
3ヶ月でいくら使ったの？
列車が105$だとしても食費やﾓｰﾃﾙ、航空券含めると30万じゃ効かない気がして。
67 ：大人の名無しさん：2007/04/24(火) 08:02:53 ID:1rzy58jc
モーテルなんて、大体街から外れた場所にあったりするから不便だよ。ユースホステル
やバックパッカーズだよ。細かい金額は覚えてないけど、7、80万位は使ってると思う。
やバックパッカーズだよ。細かい金額は覚えてないけど、7、80万位は使ってると思う。
68 ：大人の名無しさん：2007/04/24(火) 11:01:58 ID:aDdMQ/kA
一昨年、レンタカーでロサンゼルスから、フロリダまで11日間で走った。
昔、パッカーで部分的にヒッチハイクしたところだが、
やはりクルマは楽ちん。
>>67さんは鉄道だから駅近くの屋銅だったんだろうけど、
クルマの場合、モーテルはすごく便利。
というか、モーテル以外は使わなかったな。
昔、パッカーで部分的にヒッチハイクしたところだが、
やはりクルマは楽ちん。
>>67さんは鉄道だから駅近くの屋銅だったんだろうけど、
クルマの場合、モーテルはすごく便利。
というか、モーテル以外は使わなかったな。
69 ：大人の名無しさん：2007/04/24(火) 17:22:00 ID:1rzy58jc
11日とは、随分急いだね（ｗ）
アメリカは、特に田舎だとモーテルしか無いからね。ユースやバックパッカーズは
大都市にしか無いからね・・・アメリカは。
アメリカは、特に田舎だとモーテルしか無いからね。ユースやバックパッカーズは
大都市にしか無いからね・・・アメリカは。
70 ：大人の名無しさん：2007/04/25(水) 19:00:55 ID:60QDFxoy
>>69
途中、グランドキャニオンとか、サンタフェにも寄ったから、
すごく大変でしたよ。
１日に５００マイル走った日もありました。
でも、田舎のモーテルは、すごく好きですね。
夕方モーテルに着いて部屋を決め、フロントにおいしい店を聞いて出かける。
なるべくチェーン店はさけたので、パパ・ママレストランか、ダイナーズみたいなところ。
そう言うところのバーガーとかオムレツがうまい。
おばさんから、近所の名所（南北戦争の記念碑、ロケット基地、石切場などなど）を聞き、
翌日の予定を立て、ビールその他を買い込んでモーテルに戻り、いっぱい。
たいてい、長期滞在者の爺さんがいるので、一緒に飲みながら、
モーテルのポーチで、昔話を聞くのも、たのしかったな。
途中、グランドキャニオンとか、サンタフェにも寄ったから、
すごく大変でしたよ。
１日に５００マイル走った日もありました。
でも、田舎のモーテルは、すごく好きですね。
夕方モーテルに着いて部屋を決め、フロントにおいしい店を聞いて出かける。
なるべくチェーン店はさけたので、パパ・ママレストランか、ダイナーズみたいなところ。
そう言うところのバーガーとかオムレツがうまい。
おばさんから、近所の名所（南北戦争の記念碑、ロケット基地、石切場などなど）を聞き、
翌日の予定を立て、ビールその他を買い込んでモーテルに戻り、いっぱい。
たいてい、長期滞在者の爺さんがいるので、一緒に飲みながら、
モーテルのポーチで、昔話を聞くのも、たのしかったな。
ちと聞きたいんだが
会社辞めて長旅から戻ってきて
仕事 収入的に前と変わらない奴って
どれくらいいるんかな？
ちなみに俺はいま派遣。 負けた。。。
会社辞めて長旅から戻ってきて
仕事 収入的に前と変わらない奴って
どれくらいいるんかな？
ちなみに俺はいま派遣。 負けた。。。
ﾅｶｰﾏ・・・
豊かな青春、惨めな老後・・・だっけ？
豊かな青春、惨めな老後・・・だっけ？
オイラもそうさ。
10年以上もまえ、世界1週するはずで、海外で出たんだが、インドで足取りが止まってしまい、
そのままインド国内をまわってた。東側の飛び地や砂漠や中央以外は大抵周った。
途中ヴィザの都合上、ネパールやスリランカにも行った。
最初の半年ヴィザの期間だけど、航空チケットの覗いて10万円未満で済んだ。
酒は呑まず、タバコは辞めて吸わず、他は少し吸い、毎日カレーばかりだったけど、
はがきや荷物は送ってたけど、それぐらいで済んだ。
日本に帰国するとうまく社会復帰できなくて困ったけど。
たしかに惨めな老後かなぁ。
でも海外で、特に途上国とかで知り合うバックパッカーとか、長期旅行者は
日本じゃ絶対知り合わないだろうなって人が多くて楽しかったなー。
そのときだけかもしれないけど、でも今後の視野とかが豊かになった感じ。
それとひきかえに惨めな老後・・・かもな(T_T)
10年以上もまえ、世界1週するはずで、海外で出たんだが、インドで足取りが止まってしまい、
そのままインド国内をまわってた。東側の飛び地や砂漠や中央以外は大抵周った。
途中ヴィザの都合上、ネパールやスリランカにも行った。
最初の半年ヴィザの期間だけど、航空チケットの覗いて10万円未満で済んだ。
酒は呑まず、タバコは辞めて吸わず、他は少し吸い、毎日カレーばかりだったけど、
はがきや荷物は送ってたけど、それぐらいで済んだ。
日本に帰国するとうまく社会復帰できなくて困ったけど。
たしかに惨めな老後かなぁ。
でも海外で、特に途上国とかで知り合うバックパッカーとか、長期旅行者は
日本じゃ絶対知り合わないだろうなって人が多くて楽しかったなー。
そのときだけかもしれないけど、でも今後の視野とかが豊かになった感じ。
それとひきかえに惨めな老後・・・かもな(T_T)
あのとき見た風景や出会った人、
感じたことや経験は私にとっては代えがたい物だからドンと来いだ。
あのままでいても『豊かな老後』が来る保証が
あるわけでなし。
感じたことや経験は私にとっては代えがたい物だからドンと来いだ。
あのままでいても『豊かな老後』が来る保証が
あるわけでなし。
75 ：６９：2007/04/26(木) 22:05:20 ID:BozbIKOR
＞７０
やっぱアメリカって田舎と都会の差、日本以上に激しい気がするね。物価から全く
違うしね。
やっぱ日本に住んでる人は、旅行にしてもリッチだね。俺は日本在住じゃないから、
アメリカなんて行くと、物価が高いから、おいそれと外食なんて出来ないし、モーテル
なんて、とても贅沢で泊まれないよ。
やっぱアメリカって田舎と都会の差、日本以上に激しい気がするね。物価から全く
違うしね。
やっぱ日本に住んでる人は、旅行にしてもリッチだね。俺は日本在住じゃないから、
アメリカなんて行くと、物価が高いから、おいそれと外食なんて出来ないし、モーテル
なんて、とても贅沢で泊まれないよ。
76 ：６９：2007/04/26(木) 22:07:01 ID:BozbIKOR
んでもって、あの旅行で初めてディズニーランドなるものに言って来た（ｗ）。
自分より一回りは若い白人女性5人と（ｗ）。
自分より一回りは若い白人女性5人と（ｗ）。
>>75
オイラのレスは読んでくれなかったのか･･･ リッチな旅行したことないよう(T_T)
オイラのレスは読んでくれなかったのか･･･ リッチな旅行したことないよう(T_T)
78 ：６９：2007/04/27(金) 06:57:55 ID:1iiW69Hb
>73
昨日は寝ちまったよ。スマソ
インドの他には、どの辺廻ってたの？
インドに長居したのは、好きだったのかな？アソコは好き嫌いがハッキリしてるみたいだね。
俺はインド人っていうと、不衛生、嘘つき、泥棒ってので嫌な思いを沢山してるから、
間違っても行きたい国じゃないんだけどね・・・。履歴書前部ウソ書いて持って来て、良い仕事
得ようって国民性だからね。
それにしても、随分安いね。当然インドでも、贅沢すれば高いんだろうけど。
社会復帰ね・・・俺も社会復帰してないと言えば、そういえるのかな？
でも、日本に帰ると？？？と言われる経歴も、ココだと「是非会ってみたい」と
言われて、その場で採用されるという現実・・・コレは何なんだろう？
昨日は寝ちまったよ。スマソ
インドの他には、どの辺廻ってたの？
インドに長居したのは、好きだったのかな？アソコは好き嫌いがハッキリしてるみたいだね。
俺はインド人っていうと、不衛生、嘘つき、泥棒ってので嫌な思いを沢山してるから、
間違っても行きたい国じゃないんだけどね・・・。履歴書前部ウソ書いて持って来て、良い仕事
得ようって国民性だからね。
それにしても、随分安いね。当然インドでも、贅沢すれば高いんだろうけど。
社会復帰ね・・・俺も社会復帰してないと言えば、そういえるのかな？
でも、日本に帰ると？？？と言われる経歴も、ココだと「是非会ってみたい」と
言われて、その場で採用されるという現実・・・コレは何なんだろう？
79 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 08:17:49 ID:diK8I9PO
今は派遣…
計画は御利用的にだな。
計画は御利用的にだな。
80 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2007/04/27(金) 08:35:48 ID:QDPgTlkn
俺ももちろん金は貯めている。だがくだらないマンションだとかの
ために金を貯めたりはしない。投資や起業、老後のために金貯めてる。
マンションや一軒家を購入するならローンをくんで投資からの収入
だけで毎月払い続けローンを完済するべきことで、狭い家のために
働いた金で払い続けるのは愚の骨頂。
俺は旅人で20代のうちに世界100カ国程度2年かけて世界一周の旅
をするつもりだったが、投資のため金貯めるために延期したよ。
でも30代には必ずやる。次世代型の旅のスタイルで、できれば投資の
収益だけで世界一周したいと思っている。女性を連れて行くとなると
辛いんだよ。
ために金を貯めたりはしない。投資や起業、老後のために金貯めてる。
マンションや一軒家を購入するならローンをくんで投資からの収入
だけで毎月払い続けローンを完済するべきことで、狭い家のために
働いた金で払い続けるのは愚の骨頂。
俺は旅人で20代のうちに世界100カ国程度2年かけて世界一周の旅
をするつもりだったが、投資のため金貯めるために延期したよ。
でも30代には必ずやる。次世代型の旅のスタイルで、できれば投資の
収益だけで世界一周したいと思っている。女性を連れて行くとなると
辛いんだよ。
81 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 08:43:44 ID:CSohjgI1
いるお
中東危険ぽくてもう行きたくないお
中東危険ぽくてもう行きたくないお
83 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 11:17:38 ID:diK8I9PO
これからは次世代型
84 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 19:58:25 ID:j8TvqTYX
かれこれ10年位前になるけど、バイクで夏は北海道。冬、寒くなったら石垣島の米原まで南下。
そして暖かくなったらまた北上して、ねぶた祭りで跳ねてから北海道って生活をしてた。
その後パッカーとしてタイ･インド･ネパール辺りを1年間程旅したことがあったよ。
その結果、今でも期間従業員生活だよ。もっとも、別にそれで全然気にならないけどね…
この前久しぶりに沖縄に行ってきたんだけど、1泊\700～\1000程度で泊まれるドミトリーの安宿がたくさん出来ててビクーリしたよ。
まるで、カオサンかサダルストリートみたいだたさ。
泊まってる人達もなんかアジア･アフリカかぶれみたいな連中ばかりだたさ。
そして暖かくなったらまた北上して、ねぶた祭りで跳ねてから北海道って生活をしてた。
その後パッカーとしてタイ･インド･ネパール辺りを1年間程旅したことがあったよ。
その結果、今でも期間従業員生活だよ。もっとも、別にそれで全然気にならないけどね…
この前久しぶりに沖縄に行ってきたんだけど、1泊\700～\1000程度で泊まれるドミトリーの安宿がたくさん出来ててビクーリしたよ。
まるで、カオサンかサダルストリートみたいだたさ。
泊まってる人達もなんかアジア･アフリカかぶれみたいな連中ばかりだたさ。
>>78
そのときは、インドのヴィザ再取得のタイミングでネパールやスリランカにいったよ。
ネパールはよかったけど、スリランカはちょっとつまんなかったなー。
他にもアジアが多いかな。その先に進みたいんだがｗ
インドはね。よくわかんないんだよー。現地にいるといらついたりすることも多いし。
嘘が多いのは各国似たようなもん。ドロボウが多いのはアジア系はそうだと思うなー。
でも殺人とか誘拐とか凶悪なのは少ない気がする。
でも出国すると思い出すのはインドのことが多かったりする。
結果的に気に入ってたのかなーと。
まあ後半書いてあることがよくわからんが、インドには戸惑ってることがよくわかったｗｗｗ
それがインドだｗｗｗ そしてシャンティと唱えるｗ
そのときは、インドのヴィザ再取得のタイミングでネパールやスリランカにいったよ。
ネパールはよかったけど、スリランカはちょっとつまんなかったなー。
他にもアジアが多いかな。その先に進みたいんだがｗ
インドはね。よくわかんないんだよー。現地にいるといらついたりすることも多いし。
嘘が多いのは各国似たようなもん。ドロボウが多いのはアジア系はそうだと思うなー。
でも殺人とか誘拐とか凶悪なのは少ない気がする。
でも出国すると思い出すのはインドのことが多かったりする。
結果的に気に入ってたのかなーと。
まあ後半書いてあることがよくわからんが、インドには戸惑ってることがよくわかったｗｗｗ
それがインドだｗｗｗ そしてシャンティと唱えるｗ
86 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 22:42:56 ID:hFCH7tuN
カナダは行くもんじゃない
イメージとは全然違った
イメージとは全然違った
87 ：６９：2007/04/27(金) 22:55:05 ID:1iiW69Hb
なるほどね・・・インドは色々で分からないか・・・（ｗ）
確かに良い人も居るんだけど、仲間に対する対応と、他人に対するソレが
極端に違う傾向はあるよね？確かにインド人の殺人ってのは聞いたこと無いかも。
中国人なんてショッチュウだけどね。でも、お釣り誤魔化したりとか、履歴書の
ウソとかは当たり前の文化だよね。
良くも悪くも印象が強烈なんだろうね。逆にソレが魅力なのかも知れないけど。
アジア系って、俺、韓国に2時間しか行ったこと無いんだ（ｗ）。
＞８６
カナダのどこがダメだった？
俺、バンクーバーやモントリオールは好きだよ。
確かに良い人も居るんだけど、仲間に対する対応と、他人に対するソレが
極端に違う傾向はあるよね？確かにインド人の殺人ってのは聞いたこと無いかも。
中国人なんてショッチュウだけどね。でも、お釣り誤魔化したりとか、履歴書の
ウソとかは当たり前の文化だよね。
良くも悪くも印象が強烈なんだろうね。逆にソレが魅力なのかも知れないけど。
アジア系って、俺、韓国に2時間しか行ったこと無いんだ（ｗ）。
＞８６
カナダのどこがダメだった？
俺、バンクーバーやモントリオールは好きだよ。
88 ：大人の名無しさん：2007/04/27(金) 23:02:52 ID:UTNkNhaS
バックパッカー未経験です。
「とりあえず、行って来い！」と言われるのは承知してます。
質問いいですか。
何ヶ月もするとなると、荷物もコンパクトにまとめ
それゆえ服装も少なくて、
同じの着てて臭いまま行動ということを想像してしまうのですが、
やはりそんな感じでしたか？
「とりあえず、行って来い！」と言われるのは承知してます。
質問いいですか。
何ヶ月もするとなると、荷物もコンパクトにまとめ
それゆえ服装も少なくて、
同じの着てて臭いまま行動ということを想像してしまうのですが、
やはりそんな感じでしたか？
>88
人それぞれ。
臭い奴もいれば、清潔な奴もいる。
自分は安宿のクリーニングを利用してたよ。（パンツは除く)
インドネシアがメインで物価安もあり、利用しやすかったから。
アメリカやヨーロッパ、アジアもタイぐらいになれば自分で洗濯するかな。
人それぞれ。
臭い奴もいれば、清潔な奴もいる。
自分は安宿のクリーニングを利用してたよ。（パンツは除く)
インドネシアがメインで物価安もあり、利用しやすかったから。
アメリカやヨーロッパ、アジアもタイぐらいになれば自分で洗濯するかな。
おれも自分で洗濯してた。南国とか暑い国が多かったせいもあり。すぐ乾くし。
まあそういう国なので荷物は少なくできるんだけどね。
シャツやパンツは1つってことはないでしょ。
それに毎日シャワーとか浴びてたし、匂いは気にならなかったな。
まあそういう国なので荷物は少なくできるんだけどね。
シャツやパンツは1つってことはないでしょ。
それに毎日シャワーとか浴びてたし、匂いは気にならなかったな。
91 ：大人の名無しさん：2007/04/28(土) 00:28:42 ID:RIvYkgSY
なるほど。想像つきました。レスありがとうございます。
例えば、その南国とかインドとかだと
洋服ってズボン何枚？Tシャツ何枚？くらいで行ってちょうどよかったですか
例えば、その南国とかインドとかだと
洋服ってズボン何枚？Tシャツ何枚？くらいで行ってちょうどよかったですか
92 ：６９：2007/04/28(土) 00:31:03 ID:VGr3Q86y
俺はアメリカだけど、Tシャツ、パンツ5枚、シャツ2枚、ジーンズ2本、こんな感じ
だったよ。一箇所の滞在が長いから、荷物大目でも、さほど問題無かった。
だったよ。一箇所の滞在が長いから、荷物大目でも、さほど問題無かった。
あまり日本から完璧に用意するのではなく、
それだけ行ってくるなら現地で買えるようなものは現地で買えばいい。
大抵のものはそのほうが安くなると思うし。
どうしても日本からのものでなければ困るようなものだけにすればいいさ。
細かいこと気に掛けてるようだけど、気にしすぎないほうがいい。
それだけ行ってくるなら現地で買えるようなものは現地で買えばいい。
大抵のものはそのほうが安くなると思うし。
どうしても日本からのものでなければ困るようなものだけにすればいいさ。
細かいこと気に掛けてるようだけど、気にしすぎないほうがいい。
94 ：大人の名無しさん：2007/04/28(土) 00:44:46 ID:RIvYkgSY
>>92
どうもです。やはりそんな割合なのですね。
>>93
そうなんですよ。気にしすぎるとこがあります。
現地で買うって発想がなかったのでそれを聞いて安心しました。
レスくれた人ありがとうございました！
どうもです。やはりそんな割合なのですね。
>>93
そうなんですよ。気にしすぎるとこがあります。
現地で買うって発想がなかったのでそれを聞いて安心しました。
レスくれた人ありがとうございました！
１０年前まで中南米好きだった俺が来ましたよ。誰かいませんか？
96 ：69：2007/05/05(土) 12:56:32 ID:jWj/fDQm
>>96
写真いいね。
町の写真もよいけど、アムトラック道中の写真が好き。
知らない町知らない人、グラデーションを描くように
徐々に移り変わっていくのがやっぱり楽しい。
旅心に火をつけられたよ。完成楽しみにしてます。
写真いいね。
町の写真もよいけど、アムトラック道中の写真が好き。
知らない町知らない人、グラデーションを描くように
徐々に移り変わっていくのがやっぱり楽しい。
旅心に火をつけられたよ。完成楽しみにしてます。
98 ：69：2007/05/06(日) 11:25:11 ID:s3LS2f0m
>97
早速のご来店？？？ありがとう。
アムトラックの写真って、休憩時間を除くと、窓が開かないので、窓越しの撮影なんですよ。
動きながらの撮影だから、近景は確実にブレるし、思いがけず電柱が入ったり、辺に傾いたり、本当に難しかったですね。
まだまだ沢山写真ありますから、順々にUPしていきます。
早速のご来店？？？ありがとう。
アムトラックの写真って、休憩時間を除くと、窓が開かないので、窓越しの撮影なんですよ。
動きながらの撮影だから、近景は確実にブレるし、思いがけず電柱が入ったり、辺に傾いたり、本当に難しかったですね。
まだまだ沢山写真ありますから、順々にUPしていきます。
99 ：69：2007/05/06(日) 19:58:02 ID:s3LS2f0m
シックスティ のティ 抜けてた orz
102 ：６９：2007/05/06(日) 23:02:06 ID:s3LS2f0m
シックスナインって・・・とんでもないハンネだな（ｗ）
今日はアムトラックの３と４、少し追加しておきました。
暇な時見てやって下さい。
今日はアムトラックの３と４、少し追加しておきました。
暇な時見てやって下さい。
>>101
素で間違えてたのかｗ
素で間違えてたのかｗ
>>103
いや、シックスナインの正式名称がシックスティナインらしい
いや、シックスナインの正式名称がシックスティナインらしい
105 ：大人の名無しさん：2007/05/07(月) 17:07:43 ID:+OvsN4y6
>>90>>92さん
こういう話はおもしろい。
おれの場合、日本を出るときは着ている以外、下着・シャツ2セット、軽いナイロンパンツ1。
後は現地で買ってますが、アメリカのモーテル泊まりの場合、
たいてい洗濯機が付いているので、2，3日おきに洗濯すればｏｋ。
25セント玉が足りなくて、途中で乾燥機がとまり、困ったことがあった。
こういう話はおもしろい。
おれの場合、日本を出るときは着ている以外、下着・シャツ2セット、軽いナイロンパンツ1。
後は現地で買ってますが、アメリカのモーテル泊まりの場合、
たいてい洗濯機が付いているので、2，3日おきに洗濯すればｏｋ。
25セント玉が足りなくて、途中で乾燥機がとまり、困ったことがあった。
いいなあ洗濯機。
旅先で洗濯物を絞りすぎ、
腱鞘炎になって帰国した友達がいます。
旅先で洗濯物を絞りすぎ、
腱鞘炎になって帰国した友達がいます。
>106
軟弱なのか旅慣れてないのか分からんが、愉快な友達だなｗ
軟弱なのか旅慣れてないのか分からんが、愉快な友達だなｗ
108 ：６９：2007/05/07(月) 21:32:23 ID:eKJALa5d
＞105
アレね（ｗ）
とにかくクウォーターが沢山要るからね。日本だったら普通に洗濯機の横に
両替機でもありそうだけどね。
ユースやバックパッカーでも大抵あるね。ただ、ロスのサンタモニカのユースは
綺麗で設備も場所も最高だったけど、洗濯機だけ無くて、コインランドリーがまた
遠かった。
アレね（ｗ）
とにかくクウォーターが沢山要るからね。日本だったら普通に洗濯機の横に
両替機でもありそうだけどね。
ユースやバックパッカーでも大抵あるね。ただ、ロスのサンタモニカのユースは
綺麗で設備も場所も最高だったけど、洗濯機だけ無くて、コインランドリーがまた
遠かった。
109 ：桜花：2007/05/09(水) 10:37:34 ID:zwBEVjId
>>108さん
パッカーが泊まるような所（モーテルは違うけど）には、洗濯機を置いてあるところが多いですね。
ニューヨークの安宿に泊まったときは、地下に洗濯室があり、
入室にはカードと暗証番号が必要。
ところが、カードの磁気が切れていて？何度も試していたら、
ガードマンが飛んできて、ピストルホルスターに片手をおいて、ホールドアップされました。
あのときは、本当にあせりましたな。
パッカーが泊まるような所（モーテルは違うけど）には、洗濯機を置いてあるところが多いですね。
ニューヨークの安宿に泊まったときは、地下に洗濯室があり、
入室にはカードと暗証番号が必要。
ところが、カードの磁気が切れていて？何度も試していたら、
ガードマンが飛んできて、ピストルホルスターに片手をおいて、ホールドアップされました。
あのときは、本当にあせりましたな。
110 ：大人の名無しさん：2007/05/09(水) 12:39:48 ID:RUrvVARw
俺アフリカの某国を抜けてる途中で、悪徳警官に賄賂拒否したら、留置所にブチ込まれそうになった。
結局は賄賂払ったが、初めの金額よりもかなり割高になってしまった。
素直に払っときゃ良かった…
結局は賄賂払ったが、初めの金額よりもかなり割高になってしまった。
素直に払っときゃ良かった…
>110
素直に払わないおまいが悪いｗ
アフリカは行った事ないけど、あの辺の公務員の給料って低いんじゃね？
そうだとすると副業に励まないと生活できないだろうし。
素直に払わないおまいが悪いｗ
アフリカは行った事ないけど、あの辺の公務員の給料って低いんじゃね？
そうだとすると副業に励まないと生活できないだろうし。
112 ：大人の名無しさん：2007/05/10(木) 22:37:03 ID:lWvQ0W3m
普通に社会復帰してると休みが少ない。
５日～１２日ぐらいで渡航するパターン。
計画的に過ごさないと勿体無いし
ピークシーズン以外はほぼ行けない。
アフリカ、南米、ヨーロッパの遠方旅行も厳しい。
リスクしょってフリーター生活やりつつ行くっきゃない。
でも４０歳までは無理だろーな、小旅行人生で終わっちゃう。
５日～１２日ぐらいで渡航するパターン。
計画的に過ごさないと勿体無いし
ピークシーズン以外はほぼ行けない。
アフリカ、南米、ヨーロッパの遠方旅行も厳しい。
リスクしょってフリーター生活やりつつ行くっきゃない。
でも４０歳までは無理だろーな、小旅行人生で終わっちゃう。
113 ：大人の名無しさん：2007/05/11(金) 21:47:37 ID:o0z/8A9l
そこらへんが相場。
少ない休みでアジアのリゾートがベター。
かなりの人が節約旅行している。
少ない休みでアジアのリゾートがベター。
かなりの人が節約旅行している。
アジアってガキパッカーがいっぱいいるからいやなんだよな。。
115 ：69：2007/05/11(金) 23:19:32 ID:M0hoBv9w
>１１４
アメリカもそうだったよ。アノ連中って、自分達だけで変な上下関係作ったりして
つるんで、変だね。
あと、ああいう連中って、まず英語も出来ないし、自分で何かをする能力は無い。
それで人に助けてもらうくせに、自分のメンツ潰されたみたいな、何か変な逆恨みする奴、
多いんだよね・・・。
アメリカもそうだったよ。アノ連中って、自分達だけで変な上下関係作ったりして
つるんで、変だね。
あと、ああいう連中って、まず英語も出来ないし、自分で何かをする能力は無い。
それで人に助けてもらうくせに、自分のメンツ潰されたみたいな、何か変な逆恨みする奴、
多いんだよね・・・。
116 ：大人の名無しさん：2007/05/13(日) 09:53:49 ID:kkjUnCYD
日本を出る時点での荷物はパック４０リットルに
石鹸一個、爪切り、歯ブラシ、Ｔシャツ２枚
ジーパン１枚、パンツ２枚、上着一着、ＴＣ１０００㌦分
クレジット１枚、正露丸、風邪薬、タオル１枚
アジア圏はこの程度でいいと思う。
石鹸一個、爪切り、歯ブラシ、Ｔシャツ２枚
ジーパン１枚、パンツ２枚、上着一着、ＴＣ１０００㌦分
クレジット１枚、正露丸、風邪薬、タオル１枚
アジア圏はこの程度でいいと思う。
117 ：６９：2007/05/13(日) 10:38:03 ID:BNZIwQaD
電子辞書は忘れるなよ！
あとゴムもな
119 ：大人の名無しさん：2007/05/13(日) 16:41:39 ID:KFBR4iT/
【元・現役バックパッカー】って日本語は変だと思う俺が来ましたよ。
くそスレ立てんな、ブォケ！！
くそスレ立てんな、ブォケ！！
正露丸効く？
現地での水アタリだと現地の薬の方が効くと思うなぁ。
安宿なら蚊取り線香を持っていくか、即購入だな。俺は。
現地での水アタリだと現地の薬の方が効くと思うなぁ。
安宿なら蚊取り線香を持っていくか、即購入だな。俺は。
風邪も現地のが効くよね。ちょっと怖いけど。
122 ：大人の名無しさん：2007/05/14(月) 16:35:42 ID:uBmkOH5w
123 ：６９：2007/05/14(月) 19:57:23 ID:LGJOj2iF
アメリカだと、ノートパソコン持ってった方が良いよ。
街中で結構ワイヤレスが使えるし、何と言ってもネットカフェが少なくて、
メチャクチャに高いからね。デジカメなんか使う場合、絶対あった方が便利だよ。
街中で結構ワイヤレスが使えるし、何と言ってもネットカフェが少なくて、
メチャクチャに高いからね。デジカメなんか使う場合、絶対あった方が便利だよ。
124 ：大人の名無しさん：2007/05/14(月) 21:30:49 ID:0fCgD5Cl
長期間の旅は節約して過ごすのが難しい。
日本で働き金ためて仕事やめて自由気ままに
スッゲー裏山しいっす。
俺も東南アジアとヨーロッパを回りたい。
日本で働き金ためて仕事やめて自由気ままに
スッゲー裏山しいっす。
俺も東南アジアとヨーロッパを回りたい。
>>120>>121
現地の薬だろうと日本の薬だろうと関係ない。
ライセンス生産された薬だ。
色やパッケージが違おうが、成分は同じ。
成分が違うとかほざく奴いるが、無知すぎ。
深夜特急のドラマ版に影響された馬鹿ほど信じ込んでいるな。
現地の薬だろうと日本の薬だろうと関係ない。
ライセンス生産された薬だ。
色やパッケージが違おうが、成分は同じ。
成分が違うとかほざく奴いるが、無知すぎ。
深夜特急のドラマ版に影響された馬鹿ほど信じ込んでいるな。
インドがどうとかアホすぎ
127 ：大人の名無しさん：2007/05/15(火) 21:38:16 ID:acVbR7+K
寝袋とテントってのはみなさん持ってかないんですか？
当方バックパッカーの旅をしたことなくて
お金もないし、寝るのは外でテントで寝袋が安上がりかなと想像してるのですが。
当方バックパッカーの旅をしたことなくて
お金もないし、寝るのは外でテントで寝袋が安上がりかなと想像してるのですが。
冒険家なら持っていくだろうが、パッカーや沈没組ではいらんだろ。
一日数千円の宿泊費ケチって、身ぐるみ剥がされるだけならまだしも、
危険が及ぶ事もあるし。
日本では安全と飲み水はタダ同然だが、海外は金がいるぽ
一日数千円の宿泊費ケチって、身ぐるみ剥がされるだけならまだしも、
危険が及ぶ事もあるし。
日本では安全と飲み水はタダ同然だが、海外は金がいるぽ
一泊数千円というと思ってたより安くはないんですね・・
いや、そりゃもっと安いところもあるよ。
日本円に換算して何十円とか何百円て単位であるにはある。
それなりの宿ではあるけどね。
日本円に換算して何十円とか何百円て単位であるにはある。
それなりの宿ではあるけどね。
それなりというと、臭いは言うに及ばずノミ虱・・・・
やっぱり清潔症のおれには憧れでおしまいかぁ。
やっぱり清潔症のおれには憧れでおしまいかぁ。
３＄とかあるけど、共同トイレ、シャワーだし、鍵もかからないドミトリー。
日本で言う西成のドヤ街のホテルが神レベルに見えるぽ
修行なら話は別だが、好き好んで泊まるレベルとは思えない。
日本で言う西成のドヤ街のホテルが神レベルに見えるぽ
修行なら話は別だが、好き好んで泊まるレベルとは思えない。
133 ：１２７：2007/05/15(火) 23:51:25 ID:acVbR7+K
みなさんどうもです。 参考になりました！
危険ってのが一番身に染みますね、それが現実ですね。
お金貯めてみます。
危険ってのが一番身に染みますね、それが現実ですね。
お金貯めてみます。
>>131
蚤もしらみもいないのも結構あるよ。
蚤もしらみもいないのも結構あるよ。
135 ：大人の名無しさん：2007/05/16(水) 01:53:55 ID:mOB2r5PS
>135
いきなり外人扱いかｗ
今の調子で安宿の集まる場所や港で客集めしてる場所に行くと騙されるぞ
いきなり外人扱いかｗ
今の調子で安宿の集まる場所や港で客集めしてる場所に行くと騙されるぞ
137 ：６９：2007/05/16(水) 22:36:03 ID:64kqljVx
バンクーバーでも週50ドルなんていうバックパッカーズあったけど、そりゃ酷いものだった。
ホームレスの一歩手前みたいな人ばかりだし、レセプションからして、見るからに不潔な人で、
部屋見たいって言ったら(最初から泊まる気は無かったけど）、先に金払えって言われたから、
そのまま出てきたけど・・・。
一番良いのは、先ずユースホステルなり、それなりの場所に泊まって、それから現地に
慣れながら、情報を集めて、安宿も見て廻る。良い所も中にはある。
ホームレスの一歩手前みたいな人ばかりだし、レセプションからして、見るからに不潔な人で、
部屋見たいって言ったら(最初から泊まる気は無かったけど）、先に金払えって言われたから、
そのまま出てきたけど・・・。
一番良いのは、先ずユースホステルなり、それなりの場所に泊まって、それから現地に
慣れながら、情報を集めて、安宿も見て廻る。良い所も中にはある。
138 ：６９：2007/05/16(水) 22:38:49 ID:64kqljVx
あと、デジカメの充電は、カメラにそのまま繋いで充電するタイプは避けた方が良いよ。
バッテリーだけ取り外して充電するタイプの方が絶対安全だね。
前者の場合は、宿のレセプションに預けて充電して貰うって手もあるけど。
バッテリーだけ取り外して充電するタイプの方が絶対安全だね。
前者の場合は、宿のレセプションに預けて充電して貰うって手もあるけど。
期間工やってて今日で満了です。
1年のうち９ヶ月仕事して３ヶ月海外生活。
こんな生活をもう4年続けてます。
9ヶ月で貯金は約180万円也。
3ヶ月の旅行には十分すぎる額ですが、厚生年金や借りてるガレージ代など
いろいろ出費もかさむのでこの位は欲しいですね。
来週水曜日からバンコクに出かけて安宿でとりあえず今後の日程でもﾏﾀｰﾘ
考えます。CH2かトラベラーズロッジに木曜日チェックインする中年が
俺です。
ちなみに既婚者です。
1年のうち９ヶ月仕事して３ヶ月海外生活。
こんな生活をもう4年続けてます。
9ヶ月で貯金は約180万円也。
3ヶ月の旅行には十分すぎる額ですが、厚生年金や借りてるガレージ代など
いろいろ出費もかさむのでこの位は欲しいですね。
来週水曜日からバンコクに出かけて安宿でとりあえず今後の日程でもﾏﾀｰﾘ
考えます。CH2かトラベラーズロッジに木曜日チェックインする中年が
俺です。
ちなみに既婚者です。
140 ：大人の名無しさん：2007/05/18(金) 18:30:38 ID:AJ3c3x6K
141 ：ﾀﾞｰｵ& ◆PRBjLvH496 ：2007/05/19(土) 04:41:21 ID:sIiPqRvx
たった今期間工最後の勤務満了しました。
ちなみに30代後半です。
タイ航空直行便のチケット前割りとかで、燃料チャージ込５５０００円でした。
有効期限1週間程度のチケットよりも、1ヶ月FIXだとちょっと高くなりますね。
ちなみに30代後半です。
タイ航空直行便のチケット前割りとかで、燃料チャージ込５５０００円でした。
有効期限1週間程度のチケットよりも、1ヶ月FIXだとちょっと高くなりますね。
【記事】 自転車で世界一周挑戦 加藤さん一時帰国
二〇〇三年から自転車で世界一周の旅に挑戦している鳥取県米子市三本松一丁目の
加藤彰さん(37)が北中米、豪州の旅を終えて一時帰国した。挑戦の中盤を過ぎて
「余裕も感じて、今回は気持ちよい旅だった」と話す加藤さんが、その感動を語った。
加藤さんは、旅と帰国を繰り返しながら世界を自転車で回っており、これまでに南米とアフリカ
大陸を制覇。今回は昨年七月四日にアラスカを出発し、十カ月を費やし五月四日に豪州で
ゴールした。米大陸はアラスカのフェアバンクスからパナマのパナマシティまで、豪州は
ダーウィンからアデレードまでを縦走した。二〇七四六キロを完走し、これまでの旅と合わせると
走破した距離は計五六六九七キロとなった。
加藤さんは、危険を感じるよりも雄大な自然と野生の動物に感動したという。一番心打たれた
という赤砂岩の自然造形物が立ち並ぶ国立公園アーチーズ（米国ユタ州）を「宇宙の風が吹いていた」
と表現する。クマやバファロー、マウンテンゴートなどを間近で見たり、夏では珍しいオーロラを見ることができた。
中米は民族衣装や素朴な風景に癒やされて陽気な人たちと打ち解けた一方で、路上で寝る人や
イグアナを売って生計を立てる子どもたちなどに出会い、日本の豊かさを実感したという。現地の人
から見れば自分は日本代表だという自覚を持ち、高慢や怠けた態度で旅をしないと決めている。
六年計画で始めたという旅も、アジアとヨーロッパ大陸を残すだけ。加藤さんは「最後の締めくくりが肝心。
誰にも話していないプランがある」と、旅の仕上げに向けて演出を用意しているようだ。
ローカルニュース 5月18日の紙面から（写真あり）
http://www.nnn.co.jp/news/070518/20070518008.html
二〇〇三年から自転車で世界一周の旅に挑戦している鳥取県米子市三本松一丁目の
加藤彰さん(37)が北中米、豪州の旅を終えて一時帰国した。挑戦の中盤を過ぎて
「余裕も感じて、今回は気持ちよい旅だった」と話す加藤さんが、その感動を語った。
加藤さんは、旅と帰国を繰り返しながら世界を自転車で回っており、これまでに南米とアフリカ
大陸を制覇。今回は昨年七月四日にアラスカを出発し、十カ月を費やし五月四日に豪州で
ゴールした。米大陸はアラスカのフェアバンクスからパナマのパナマシティまで、豪州は
ダーウィンからアデレードまでを縦走した。二〇七四六キロを完走し、これまでの旅と合わせると
走破した距離は計五六六九七キロとなった。
加藤さんは、危険を感じるよりも雄大な自然と野生の動物に感動したという。一番心打たれた
という赤砂岩の自然造形物が立ち並ぶ国立公園アーチーズ（米国ユタ州）を「宇宙の風が吹いていた」
と表現する。クマやバファロー、マウンテンゴートなどを間近で見たり、夏では珍しいオーロラを見ることができた。
中米は民族衣装や素朴な風景に癒やされて陽気な人たちと打ち解けた一方で、路上で寝る人や
イグアナを売って生計を立てる子どもたちなどに出会い、日本の豊かさを実感したという。現地の人
から見れば自分は日本代表だという自覚を持ち、高慢や怠けた態度で旅をしないと決めている。
六年計画で始めたという旅も、アジアとヨーロッパ大陸を残すだけ。加藤さんは「最後の締めくくりが肝心。
誰にも話していないプランがある」と、旅の仕上げに向けて演出を用意しているようだ。
ローカルニュース 5月18日の紙面から（写真あり）
http://www.nnn.co.jp/news/070518/20070518008.html
143 ：大人の名無しさん：2007/05/19(土) 05:14:58 ID:DMOdzivv
オーストラリア・ＮＺの物価（宿泊、食事、移動）を東南アジアと比較すると
どのぐらいの開きがありますか？
タイ、マレーシア、インド、中国、インドネシア
韓国、ベトナムにしか行ったことがないのですが
オーストラリア（シドニー、ブリスベン、メルボルン、アデレードを予定）
ＮＺ（クライストチャーチ、ウェリントンを節約旅行＆横断しようと思っています。
アジアのように安宿（米５ドル～２０ドル）や安い屋台などのような
格安スポットは皆無と思ったほうがいいでしょうか？
バックパッカーのようなスタイルです。
日本以上に費用が掛かるとも言われますが、実際に全体的に物価はどうなんでしょう。
どのぐらいの開きがありますか？
タイ、マレーシア、インド、中国、インドネシア
韓国、ベトナムにしか行ったことがないのですが
オーストラリア（シドニー、ブリスベン、メルボルン、アデレードを予定）
ＮＺ（クライストチャーチ、ウェリントンを節約旅行＆横断しようと思っています。
アジアのように安宿（米５ドル～２０ドル）や安い屋台などのような
格安スポットは皆無と思ったほうがいいでしょうか？
バックパッカーのようなスタイルです。
日本以上に費用が掛かるとも言われますが、実際に全体的に物価はどうなんでしょう。
145 ：６９：2007/05/19(土) 21:48:51 ID:nsLWiJ+o
ニュージーランドは安く無いよ。
昔1ドル50円位だったのが、今や90円。バックパッカーズは比較的何処の町にもあるから、
旅行はアメリカなんかより楽。バックパッカーで大体一日20ドル位だよ。
とにかく物が無い国だから、ジーンズとか、靴、ジャケットなんて物は、日本から良い物を
持って来た方が絶対に良いよ。雨が多いから、特にフード付きのナイロンのジャケットは必需品。
季節にもよるけど、冬は相当寒いと思った方が良い。気温見るとNZは暖かいと勘違いする
（ほぼ全員）けど、湿度が高くて建物がボロイから、物凄く体感温度が低い。
移動は、基本的に長距離バスになると思う。
日本より金かかるってことは無いと思うよ。
あと、NZなら、クウィーンズタウンやダニーデン辺りも行ければいいかもね。
昔1ドル50円位だったのが、今や90円。バックパッカーズは比較的何処の町にもあるから、
旅行はアメリカなんかより楽。バックパッカーで大体一日20ドル位だよ。
とにかく物が無い国だから、ジーンズとか、靴、ジャケットなんて物は、日本から良い物を
持って来た方が絶対に良いよ。雨が多いから、特にフード付きのナイロンのジャケットは必需品。
季節にもよるけど、冬は相当寒いと思った方が良い。気温見るとNZは暖かいと勘違いする
（ほぼ全員）けど、湿度が高くて建物がボロイから、物凄く体感温度が低い。
移動は、基本的に長距離バスになると思う。
日本より金かかるってことは無いと思うよ。
あと、NZなら、クウィーンズタウンやダニーデン辺りも行ければいいかもね。
146 ：大人の名無しさん：2007/05/20(日) 02:45:47 ID:aPX2pRBh
東南アジアの格安レベルを味わったら
ヨーロッパ、アメリカ、ＡＵＳなどには行けなくなる。
物価が一気に倍以上になっちゃう。
倹約旅行・長期滞在はアジアに限る。
ヨーロッパ、アメリカ、ＡＵＳなどには行けなくなる。
物価が一気に倍以上になっちゃう。
倹約旅行・長期滞在はアジアに限る。
物価の問題はあるが、どちにらも捨てがたいそれぞれの魅力あるからなあ。
151 ：６９：2007/05/24(木) 16:27:45 ID:g41Moax5
ってか、ニュージーランドは余りお勧めじゃないよ。
景色だって、色々行ったことある人には、正直大した事無いよ。
初めての海外旅行の人にはそれなりに・・・。
1年のうち、9ヶ月は雨ばっかりだから、下手すると本当に悲惨な目に遭うよ。
どうせなら、その金をフィジー、サモアとかの太平洋の島に使った方が、有意義
だと、俺は思うよ。
景色だって、色々行ったことある人には、正直大した事無いよ。
初めての海外旅行の人にはそれなりに・・・。
1年のうち、9ヶ月は雨ばっかりだから、下手すると本当に悲惨な目に遭うよ。
どうせなら、その金をフィジー、サモアとかの太平洋の島に使った方が、有意義
だと、俺は思うよ。
為替も不利に動いてるね。
以前だとオールトラリアドル60～70＄が100円だったのに、今は100＄だし。
以前だとオールトラリアドル60～70＄が100円だったのに、今は100＄だし。
ベトナム、タイ、マレーシア、インド、インドネシアとアジアをうろつき
飽きてきたら南下して、ＮＺ、Ａｕｓと足を伸ばすが
今までの物価感覚が信じられないぐらいに高く感じる。
下手したらアーケードの安い一品料理が１０倍の値段ってことも
それにどこの街をうろついても体のデカイ白人が多くて
英語でまくし立てられ、ちとビビるｗ
飽きてきたら南下して、ＮＺ、Ａｕｓと足を伸ばすが
今までの物価感覚が信じられないぐらいに高く感じる。
下手したらアーケードの安い一品料理が１０倍の値段ってことも
それにどこの街をうろついても体のデカイ白人が多くて
英語でまくし立てられ、ちとビビるｗ
154 ：69：2007/05/25(金) 06:48:34 ID:vB9NXdDh
実際、NZは観光客や留学生、減ってるよ。一頃1ドルが40数円までなったし、大体
1ドル50円台だったのが、今や90円近くなった。
ニュージーランドは安くてナンボの所だよ。1ドル＝90円も払って行く所じゃない。
1ドル50円台だったのが、今や90円近くなった。
ニュージーランドは安くてナンボの所だよ。1ドル＝90円も払って行く所じゃない。
155 ：大人の名無しさん：2007/05/26(土) 19:48:45 ID:Ldd0ZDv1
俺もオーストラリアに逝く～
でも物価高いんだよね（TT）
また中国、カンボジア、タイあたりで終わりそう。
でも物価高いんだよね（TT）
また中国、カンボジア、タイあたりで終わりそう。
156 ：１４：2007/05/27(日) 00:08:13 ID:lt9uFykX
旅計画してたんだけど
歳だな～
空港泊とか早朝乗り継ぎとか
金で解決してしまう。
２、３年前はなんでも絶えられたのに、
年取ると金かかるよ。
歳だな～
空港泊とか早朝乗り継ぎとか
金で解決してしまう。
２、３年前はなんでも絶えられたのに、
年取ると金かかるよ。
そういうとき、年を感じてしまうよねｗ
まあいろいろスタイルが変わってゆくのも仕方ないよ。
無理してトラブル抱え込むよりまし。
そうしてまた２、３年前とはまた違うものが見えるかもしれないし。
楽を楽しむしかない。
まあいろいろスタイルが変わってゆくのも仕方ないよ。
無理してトラブル抱え込むよりまし。
そうしてまた２、３年前とはまた違うものが見えるかもしれないし。
楽を楽しむしかない。
３８にして長期の旅に挑戦し続ける俺。
独身で小金持ってるからできるんだけどさ。
ちょっと元気なく鬱気味だから３－４カ国でゆっくりしてくる。
歴史と堕落と酒と女を楽しんでくるｗ
独身で小金持ってるからできるんだけどさ。
ちょっと元気なく鬱気味だから３－４カ国でゆっくりしてくる。
歴史と堕落と酒と女を楽しんでくるｗ
159 ：大人の名無しさん：2007/05/28(月) 09:37:54 ID:dvJNqmPo
かつては３０越えてドミで泊まってる独身キモヲタのオッサン見ると、こうはなりたくないと良く思ったもんだった。
今では結婚しそんな旅行は不可能になったが、同世代の人間でまだ貧乏旅行してる奴がいると思うと、そいつの置かれた立場が哀れに思えてしまう。
まぁ本人は気付いてないだろうから幸せではあるだろうな。
今では結婚しそんな旅行は不可能になったが、同世代の人間でまだ貧乏旅行してる奴がいると思うと、そいつの置かれた立場が哀れに思えてしまう。
まぁ本人は気付いてないだろうから幸せではあるだろうな。
160 ：大人の名無しさん：2007/05/28(月) 12:25:01 ID:ULNfXuzu
呼んだ？ でもドミには泊まらないよ。 もう無理だからシングルを取る
161 ：大人の名無しさん：2007/05/28(月) 12:30:29 ID:Jlw3ISTp
俺ももうドミには泊まらなくなったな。
若い時はああいう雰囲気が好きなのと
一人旅の寂しさでドミが気に入ってたけど
さすがにこの歳になるとウザく感じてくる。
若い時はああいう雰囲気が好きなのと
一人旅の寂しさでドミが気に入ってたけど
さすがにこの歳になるとウザく感じてくる。
東南アジアが安いのはその通りだけど、
東欧も安いよ。
ブルガリアとかルーマニアとか。
ハンガリーなんかは都市部行けば、普通に都会だけど、
隣のオーストリアなんかと比べて物価は半分以下。
東欧も安いよ。
ブルガリアとかルーマニアとか。
ハンガリーなんかは都市部行けば、普通に都会だけど、
隣のオーストリアなんかと比べて物価は半分以下。
163 ：１４：2007/05/28(月) 15:10:10 ID:+yvS0Lth
>さすがにこの歳になるとウザく感じてくる。
同意。土身は必要なら使うけど、寝る時に部屋に戻る
ベッドの上で用もないのにぐだぐだはしないな。
ほんとシャワーと寝るだけでとっととチェックアウトする。
＞１５８
最後の１行の歴史と堕落と酒を除けば
なんだか自分とそっくりだ。
同意。土身は必要なら使うけど、寝る時に部屋に戻る
ベッドの上で用もないのにぐだぐだはしないな。
ほんとシャワーと寝るだけでとっととチェックアウトする。
＞１５８
最後の１行の歴史と堕落と酒を除けば
なんだか自分とそっくりだ。
>>162
安い：東南アジア、中央アジア、アラブ諸国、東欧、アフリカ、中南米
高い：北米、カリブ、オーストラリア・ＮＺ、北西南ヨーロッパ
高い地域は安い地域と比較して倍～数倍の宿泊、食事、雑費が掛かる。
アメリカとヨーロッパは突出して高い。
安い：東南アジア、中央アジア、アラブ諸国、東欧、アフリカ、中南米
高い：北米、カリブ、オーストラリア・ＮＺ、北西南ヨーロッパ
高い地域は安い地域と比較して倍～数倍の宿泊、食事、雑費が掛かる。
アメリカとヨーロッパは突出して高い。
ボケといわれて30年
167 ：大人の名無しさん：2007/05/29(火) 07:50:01 ID:LpYvLCAm
３５で初めて旅する俺に良ｽﾚだこ
168 ：大人の名無しさん：2007/05/29(火) 09:46:47 ID:rmNDlk9y
↑ トラブルの原因は 犯罪五％ タクシー料金５０％
言葉が原因３０% 残り下痢等・・・ 国際空港のタクシーは要注意
かならず料金を紙に書いて交渉すべし 降りるまでメモはしまうな
それと国際空港から町まではバスが一番確実。
言葉が原因３０% 残り下痢等・・・ 国際空港のタクシーは要注意
かならず料金を紙に書いて交渉すべし 降りるまでメモはしまうな
それと国際空港から町まではバスが一番確実。
169 ：大人の名無しさん：2007/05/29(火) 10:13:49 ID:gsyMVBiD
>168
わざとメーターをセットし忘れて、
「メーターセット忘れたけど、◎○ドル」なんて言う奴、多いね。
俺は、「お前がメーターセットし忘れたモノ、俺に責任は無い」って
突っぱねたことあるけど。
わざとメーターをセットし忘れて、
「メーターセット忘れたけど、◎○ドル」なんて言う奴、多いね。
俺は、「お前がメーターセットし忘れたモノ、俺に責任は無い」って
突っぱねたことあるけど。
リクシャー・バイタクのおっちゃんとの戦いは、旅の醍醐味だね！
171 ：大人の名無しさん：2007/05/29(火) 18:37:17 ID:Zmc9TO4E
↑フフフ そして素敵な外人娘との出会いもあるでよ。
日本じゃコヤジでも外人には若く見えるらしい・・・だが異教徒なのよね。
けっこーいい思いさしてもらった。
日本じゃコヤジでも外人には若く見えるらしい・・・だが異教徒なのよね。
けっこーいい思いさしてもらった。
一人で旅すれども貞操の危機の恐怖を味わうことがないのは
不細工に生まれてよかったと思える唯一の事。
不細工に生まれてよかったと思える唯一の事。
173 ：大人の名無しさん：2007/05/29(火) 19:31:52 ID:Zmc9TO4E
↑わからんよー アジアンビュティーってね
白人が連れているアジア系は？って子が多い。
ただしガリは世界的に受けない模様です・・・ボクは大好きですけどねガリ
白人が連れているアジア系は？って子が多い。
ただしガリは世界的に受けない模様です・・・ボクは大好きですけどねガリ
>172
油断するなよ。
○○族みたいな所に２週間いて、アジア、白人を見ず、空港でやっと女性を見かけた時は
５０代の女が美人に見えた事がある。
自分では不細工と思ってるんだろうが、環境が違えば絶世の美女になるんだぞ。
たぶん、イスラム国家もそんな感じかもしんないな。
なんせ女を見ないから比較対照が曖昧になるし
油断するなよ。
○○族みたいな所に２週間いて、アジア、白人を見ず、空港でやっと女性を見かけた時は
５０代の女が美人に見えた事がある。
自分では不細工と思ってるんだろうが、環境が違えば絶世の美女になるんだぞ。
たぶん、イスラム国家もそんな感じかもしんないな。
なんせ女を見ないから比較対照が曖昧になるし
細木大先生見てもボッキする？
>175
あの時だったらしたかもｗ
その辺にいる５０のおばちゃんを見て振り返ってたんだから
あの時だったらしたかもｗ
その辺にいる５０のおばちゃんを見て振り返ってたんだから
177 ：大人の名無しさん：2007/05/29(火) 21:37:48 ID:Zmc9TO4E
いゃイスラム国家は美人が多いよ。 特に中東な。
驚いたよ。 ただ金持が奥さん沢山もらっちゃうからねー大変だよ。
でも気に入った子の手のひらにキスをしてしまいお母さんが
怒っていました。
驚いたよ。 ただ金持が奥さん沢山もらっちゃうからねー大変だよ。
でも気に入った子の手のひらにキスをしてしまいお母さんが
怒っていました。
数子…気持ち良いよ、数子ぉぉ…
ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
180 ：大人の名無しさん：2007/05/30(水) 11:42:25 ID:RJnE33yl
イスラム圏は男が狙われやすい。（特にパキスタン）
聞くところによると日本人の尻は女よりいいとかで
そのせいでインドからパキスタン入りする日本人の男はヒゲを生やす
連中が多かった。
聞くところによると日本人の尻は女よりいいとかで
そのせいでインドからパキスタン入りする日本人の男はヒゲを生やす
連中が多かった。
ケツのアナに突っ込まれると気持ちいい
アナルを洗浄してからにしろよ
チンポがウンコまみれになっちゃうからさ
チンポがウンコまみれになっちゃうからさ
184 ：大人の名無しさん：2007/06/07(木) 00:52:19 ID:1H8oU9Xk
インド人のケツの穴から出てくるウンコを口で受け止める旅がしたい
185 ：大人の名無しさん：2007/06/07(木) 07:19:44 ID:by9o+jV1
お前等30台にもなった下らん話すんなよ。
>>184
Puriの漁村浜辺で寝そべってろ！
Puriの漁村浜辺で寝そべってろ！
187 ：大人の名無しさん：2007/06/16(土) 03:44:52 ID:tlwN6AAK
正直上の３９後半で期間工で奥さんいて旅っていうのはやばすぎると思う。
生産的な人間を目指さないのかね。
生産的な人間を目指さないのかね。
死ぬまで快楽だけを追い求める！！
嫁はそのための便利に過ごすための道具
嫁はそのための便利に過ごすための道具
４０前後でパッカーやってる奴って、精神的に終ってる。
たいがい鬱入ってて安定剤飲んでる。
日本での惨めな生活から逃げるためにアジアで沈没。
安宿でいちんちじゅう酒飲んで、思い出話と噂話し。
あとはただ死ぬだけのホスピスの老人見てるみたいだ。
たいがい鬱入ってて安定剤飲んでる。
日本での惨めな生活から逃げるためにアジアで沈没。
安宿でいちんちじゅう酒飲んで、思い出話と噂話し。
あとはただ死ぬだけのホスピスの老人見てるみたいだ。
190 ：大人の名無しさん：2007/06/16(土) 15:16:42 ID:I+MhE03D
何でそういう事言うの？
海外に行ったら、３０代も４０代もバッパー停まってるよ。
ある年齢になったら、高級ホテルに泊まって・・・なんてのは、日本の観光業界の
洗脳に染まってるだけだぞ。
俺は高級ホテルで一人よりは、周りに人がいた方が良い。
海外に行ったら、３０代も４０代もバッパー停まってるよ。
ある年齢になったら、高級ホテルに泊まって・・・なんてのは、日本の観光業界の
洗脳に染まってるだけだぞ。
俺は高級ホテルで一人よりは、周りに人がいた方が良い。
191 ：大人の名無しさん：2007/06/16(土) 16:26:56 ID:234i8Idi
マジレス乙w
192 ：大人の名無しさん：2007/06/16(土) 18:04:01 ID:LTkSKuXU
アジアンパー伝説とかいう夫婦みたいなヤツラだな
ありゃ旦那は飲んだくれの怠け者だろ
バックパックで旅はしても沈没組みや不思議ちゃんには近づかないに限る
たとえ日本人の女の子を旅先でヤッてしまおう思っても、ツアーの一人で
参加してる女とかしか声掛けたくない。
ありゃ旦那は飲んだくれの怠け者だろ
バックパックで旅はしても沈没組みや不思議ちゃんには近づかないに限る
たとえ日本人の女の子を旅先でヤッてしまおう思っても、ツアーの一人で
参加してる女とかしか声掛けたくない。
ベトナム、タイ、インド、インドネシア、台湾、香港とアジアをうろつき
飽きてきたら南下して、ＮＺ、Ａｕｓと足を伸ばすが
下手したらアーケードの安い一品料理が１０倍の値段ってことも・・・
それにどこの街をうろついても体のデカイ白人が多くて
英語でまくし立てられ、ちとビビるｗ
みなさんは行き先はアジア限定ですか？
34になって初めて本格的な一人旅します。
今度はアジア＋オースト・ＮＺとバックパッカーですよ。
飽きてきたら南下して、ＮＺ、Ａｕｓと足を伸ばすが
下手したらアーケードの安い一品料理が１０倍の値段ってことも・・・
それにどこの街をうろついても体のデカイ白人が多くて
英語でまくし立てられ、ちとビビるｗ
みなさんは行き先はアジア限定ですか？
34になって初めて本格的な一人旅します。
今度はアジア＋オースト・ＮＺとバックパッカーですよ。
まず国内制覇すれ
196 ：大人の名無しさん：2007/06/17(日) 04:27:04 ID:4Hw56+t5
193行ってらっしゃい ひと言ー長旅といってもヒゲソリや無駄毛処理は
しっかりな！ 何があるかわからんからのぅ。
しっかりな！ 何があるかわからんからのぅ。
197 ：大人の名無しさん：2007/06/17(日) 07:17:01 ID:1QZaGK/3
あと、くれぐれも身奇麗な格好で旅行してくれ！
いかにも薄汚くしてても、身奇麗にしてても、特に維持費が変わる訳でも無いから。
薄汚い格好は、アジア人全体のイメージダウンになるからね。
オーストラリアやNZは基本的にアジア人が嫌いだから、だからこそ、ちゃんとした
格好していて欲しい。
いかにも薄汚くしてても、身奇麗にしてても、特に維持費が変わる訳でも無いから。
薄汚い格好は、アジア人全体のイメージダウンになるからね。
オーストラリアやNZは基本的にアジア人が嫌いだから、だからこそ、ちゃんとした
格好していて欲しい。
198 ：大人の名無しさん：2007/06/17(日) 19:11:21 ID:YHLB1f8N
30－40代でＢＰいいな。
いっそすがすがしいとおもう。
今の自分は、旅にも仕事にも何もかもが中途半端ですごくダメ。
自分はやりたくもない業種にイヤイヤ就いて何がしかの金を稼いでいるだけ
来週にでもそそくさと仕事なんて辞めていい、むしろ首になってもいい。
数年前までバッパーやっていました。
バッパーにもその人に合ったいろんなスタイルがあると思う。
家庭持っちゃうとなかなか厳しいだろうし、時間のある独身のうちに
悔いが残らないようにイロイロ周りたいですね。
いっそすがすがしいとおもう。
今の自分は、旅にも仕事にも何もかもが中途半端ですごくダメ。
自分はやりたくもない業種にイヤイヤ就いて何がしかの金を稼いでいるだけ
来週にでもそそくさと仕事なんて辞めていい、むしろ首になってもいい。
数年前までバッパーやっていました。
バッパーにもその人に合ったいろんなスタイルがあると思う。
家庭持っちゃうとなかなか厳しいだろうし、時間のある独身のうちに
悔いが残らないようにイロイロ周りたいですね。
199 ：大人の名無しさん：2007/06/17(日) 20:22:31 ID:YL6+LHwR
みんな同じ仕事好きなヤツはは恵まれた少数派だよな
頑張って金貯めて旅でもしよう。
頑張って金貯めて旅でもしよう。
>198
おまえ一生独身で低所得のホームレス予備軍フラグが頭に立ってるけど
鏡見て気が付かないのか？
おまえ一生独身で低所得のホームレス予備軍フラグが頭に立ってるけど
鏡見て気が付かないのか？
それもまた人生。
ホームレスになるまで生きられたらな・・・
>>198みたいなイタイ事を平気で言うのがいるからバックパッカーって馬鹿にされるんだろうな
205 ：大人の名無しさん：2007/06/18(月) 11:14:46 ID:pMEmiD8T
>>198
に対するツッコミが全部無慈悲なまでに冷静正確なのにﾜﾛﾀw
まあ、俺もこいつは一生駄目だと思うけどね！
あと一言いっとくけど、
海外のドミとかで若い奴に説教たれたり、人生について語ったりすんなよ！
ましてや、「このまま(バックパッカー)でいいか悩んでる」とか言う
悩みに相談乗ったりすんなよ！
お前は一生クズでいいけど、若い奴まで引きずり込む事になるからな・・・
人間年とっただけで偉くなったみたいに勘違いしてる馬鹿が多いけど、
お前なんか中身中学生以下だから！ 隠れてｲｷﾛ！
に対するツッコミが全部無慈悲なまでに冷静正確なのにﾜﾛﾀw
まあ、俺もこいつは一生駄目だと思うけどね！
あと一言いっとくけど、
海外のドミとかで若い奴に説教たれたり、人生について語ったりすんなよ！
ましてや、「このまま(バックパッカー)でいいか悩んでる」とか言う
悩みに相談乗ったりすんなよ！
お前は一生クズでいいけど、若い奴まで引きずり込む事になるからな・・・
人間年とっただけで偉くなったみたいに勘違いしてる馬鹿が多いけど、
お前なんか中身中学生以下だから！ 隠れてｲｷﾛ！
206 ：大人の名無しさん：2007/06/18(月) 18:45:13 ID:QMaVNATW
みんな仕事は辞めていく派？
それとも勤め人続けながら短期旅行？
このスレは堅実派が多そうだ。
それとも勤め人続けながら短期旅行？
このスレは堅実派が多そうだ。
俺にはとても無理だな。すこ～しだけやってみたい気もするが。
ぶっちゃけ三ヶ月も旅行してると飽きる。
旅行は非日常の生活だけど、これがずっと続くと日常になって刺激もなくなる。
旅行は非日常の生活だけど、これがずっと続くと日常になって刺激もなくなる。
スレ立ててずっとほっておいたけど、結構レス付いてるね。
センキュ
ところでこのスレ見てる人って、どんな人達なんでしょう…
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【銀座】和光！うんこー！天気予報！【和光】 [時計・小物]
■■(∴´ヘ｀∴)ソバカスなんていらない！！■■ [美容整形]
センキュ
ところでこのスレ見てる人って、どんな人達なんでしょう…
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【銀座】和光！うんこー！天気予報！【和光】 [時計・小物]
■■(∴´ヘ｀∴)ソバカスなんていらない！！■■ [美容整形]
確かに長旅してると飽きてくるな
体もガタ出てきて先に進む気力が無くなってくる
ついついドミ滞留して帰り際を見失う
こんなキタねえとこで何してるんだろう
日本に帰りたくねえ
この２つの思いが交錯する
>>206 仕事が欲しい派ｗ
体もガタ出てきて先に進む気力が無くなってくる
ついついドミ滞留して帰り際を見失う
こんなキタねえとこで何してるんだろう
日本に帰りたくねえ
この２つの思いが交錯する
>>206 仕事が欲しい派ｗ
長旅は一度したからもうしたくない。
短期で行く位がちょうどいいと思うが、結婚した今ではそれすら無理。
たまに昔を思い出す位が丁度いいですわ。
>>210
そそ。気力がなくなって沈没。
三ヶ月位から惰性になり、観光なんか感動が薄れて全く面白くも無くなり、移動するのがたるいんだよなあ。
で夜はガンジャして、気が向いたらエッチだったな。
俺は色々したいことが思い浮かんだから日本に帰りたいと思ったけど、帰国のチケットを探しに行くのが面倒臭いと思った人間のクズ派だったからね。
沈没者のよくあるパターンに陥ってたなあ。
ここで長旅を一度してみたいって嘆いてる人いるけど、３０越えたらもう遅すぎると思うよ。
タイミングは逃してるね。
おとなしく定年まで待つのが賢い生き方。
短期で行く位がちょうどいいと思うが、結婚した今ではそれすら無理。
たまに昔を思い出す位が丁度いいですわ。
>>210
そそ。気力がなくなって沈没。
三ヶ月位から惰性になり、観光なんか感動が薄れて全く面白くも無くなり、移動するのがたるいんだよなあ。
で夜はガンジャして、気が向いたらエッチだったな。
俺は色々したいことが思い浮かんだから日本に帰りたいと思ったけど、帰国のチケットを探しに行くのが面倒臭いと思った人間のクズ派だったからね。
沈没者のよくあるパターンに陥ってたなあ。
ここで長旅を一度してみたいって嘆いてる人いるけど、３０越えたらもう遅すぎると思うよ。
タイミングは逃してるね。
おとなしく定年まで待つのが賢い生き方。
けど酔狂な人生選ぶのも、それまたいいと思う自分がいる。
これからしてみたいと思う人は、短期で頭の中で充分な計画を立ててる方が楽しいよ。
計画立ててる時が一番楽しい。
長旅すると、それ以降はどこ行っても大まかには同じだろうと思い、計画すらたてるのがアホ臭くなってきてつまらない。
だから俺は新婚旅行の計画立てるのが苦痛に感じた。
長旅のデメリットは刺激がなくなる事だね。
これからしてみたいと思う人は、短期で頭の中で充分な計画を立ててる方が楽しいよ。
計画立ててる時が一番楽しい。
長旅すると、それ以降はどこ行っても大まかには同じだろうと思い、計画すらたてるのがアホ臭くなってきてつまらない。
だから俺は新婚旅行の計画立てるのが苦痛に感じた。
長旅のデメリットは刺激がなくなる事だね。
行き先なんかにもよるけど、個人的には半月～１ヶ月ぐらいの旅が一番好きだ。
214 ：大人の名無しさん：2007/06/19(火) 20:10:01 ID:6w7zgiQr
>>213
会社員やってるとそれですら無理だから辛い。
俺なんて50人規模の会社だから１０日も厳しい。
３０過ぎてるけど今でも時々放浪したいって思うことはあるよ。
真剣に考えた末、転職する合間にドバッ！っと長期の休み取って
行くぐらいしか方法はない。
自分の場合数年先の夢ってこと。
会社員やってるとそれですら無理だから辛い。
俺なんて50人規模の会社だから１０日も厳しい。
３０過ぎてるけど今でも時々放浪したいって思うことはあるよ。
真剣に考えた末、転職する合間にドバッ！っと長期の休み取って
行くぐらいしか方法はない。
自分の場合数年先の夢ってこと。
215 ：大人の名無しさん：2007/06/21(木) 20:50:53 ID:rEQh1CG7
先輩たちカッコいいっすねｗ
オレは33にして一大旅行の計画中。
青春とエロと酒と沈没とショッピングのチョー凄い旅っすｗ
オレは33にして一大旅行の計画中。
青春とエロと酒と沈没とショッピングのチョー凄い旅っすｗ
青春って、厳しいね
このスレの人々に聞きたいんだが、
日本に戻って再社会化するのに苦労しなかったか？
俺はすごい苦労した。今でも完璧とは言い難い。
若い頃に一人旅に慣れてしまうと、
会社で皆と協調してやって行くのを辛く感じるよ。
日本に戻って再社会化するのに苦労しなかったか？
俺はすごい苦労した。今でも完璧とは言い難い。
若い頃に一人旅に慣れてしまうと、
会社で皆と協調してやって行くのを辛く感じるよ。
218 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 16:27:10 ID:B0zRCjIl
219 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 18:25:51 ID:R2k8+WZf
220 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 20:56:33 ID:Y8IXFdRT
>>217
苦労するねｗ
オレなんて帰国後就職して丸３年たったが今だに日本独特の
集団社会生活に苦痛を感じる。
１ヶ月－半年以上の旅を４回、短期個人旅行５回、ＮＺ・イギリス留学と
海外のスローペースいい加減さにドップリ漬かっていたので
日本の快速列車のようなスピードと、無理やりにでも他人と合わさなきゃならない
強制的な生活のペースが合わせられないしｗ
今じゃー「日本ってスゲー自分を押し殺して個性すら存在しない国なんだー」と
客観的に感じられるまでになったよｗ
海外の行き当たりバッタリの、当たり前のいい加減さが染み付いちゃった。
苦痛と闘いながら自分を抑えて社会人やってますよ！
苦労するねｗ
オレなんて帰国後就職して丸３年たったが今だに日本独特の
集団社会生活に苦痛を感じる。
１ヶ月－半年以上の旅を４回、短期個人旅行５回、ＮＺ・イギリス留学と
海外のスローペースいい加減さにドップリ漬かっていたので
日本の快速列車のようなスピードと、無理やりにでも他人と合わさなきゃならない
強制的な生活のペースが合わせられないしｗ
今じゃー「日本ってスゲー自分を押し殺して個性すら存在しない国なんだー」と
客観的に感じられるまでになったよｗ
海外の行き当たりバッタリの、当たり前のいい加減さが染み付いちゃった。
苦痛と闘いながら自分を抑えて社会人やってますよ！
221 ：大人の名無しさん：2007/06/22(金) 21:14:03 ID:dbybxVR3
旅はしたものがちですよ色々見れたのはいい人生だと思うよ
ただね沈没は情け無い。
マルコポーロがね死ぬ間際に知り合いから｢お前が見聞した話は作り話だろ？｣
と言われて｢半分も話してないよ｣と言残したのは興味深い。
世界を見た人間と見てない人間とではこれくらいギャップがある。
ただね沈没は情け無い。
マルコポーロがね死ぬ間際に知り合いから｢お前が見聞した話は作り話だろ？｣
と言われて｢半分も話してないよ｣と言残したのは興味深い。
世界を見た人間と見てない人間とではこれくらいギャップがある。
私は自己主張もあまりせず、協調性溢れる
日本人オブ日本人な性格なので、
長旅のあとでもそれほど苦労せず日本社会に溶け込めます。
日本人オブ日本人な性格なので、
長旅のあとでもそれほど苦労せず日本社会に溶け込めます。
俺もそんなに苦労しなかったな
その辺は割り切れる性格してるからね
その辺は割り切れる性格してるからね
224 ：大人の名無しさん：2007/06/23(土) 20:36:30 ID:gQ9wvNph
酷くなると日本人と働くのが怖いって奴もいるからな。
海外で働いている奴の中には事情があるのも居る。
日本のシキタリ、国民性、社会生活に馴染めなきゃ
この国を飛び出すしかない。
>>222
自分もそんな感じで典型的な日本人体質ｗ
同級生や学生時の先輩、インターナショナルスクール生だった奴ら
のなかにはアメリカ、メキシコ、オランダ、フランス、シンガポール、タイと
何年もそれらの国で生活している人も居ます。移住者もおります。
性格的に控えめな自分にはできないけどｗ
でも海外に挑戦してその国の水が合ってればそれはそれで
残りの人生を掛けてみる価値はあるかと思います。
海外で働いている奴の中には事情があるのも居る。
日本のシキタリ、国民性、社会生活に馴染めなきゃ
この国を飛び出すしかない。
>>222
自分もそんな感じで典型的な日本人体質ｗ
同級生や学生時の先輩、インターナショナルスクール生だった奴ら
のなかにはアメリカ、メキシコ、オランダ、フランス、シンガポール、タイと
何年もそれらの国で生活している人も居ます。移住者もおります。
性格的に控えめな自分にはできないけどｗ
でも海外に挑戦してその国の水が合ってればそれはそれで
残りの人生を掛けてみる価値はあるかと思います。
225 ：大人の名無しさん：2007/06/24(日) 13:55:30 ID:D/qWESaQ
すべてにおいて急がされ強制的に生かされる国だからなー
集団意識に強調性がなきゃやっていけない社会。
それに適応できなければ辛い生活が待っている。
嫌でもこれらのことに合わせなきゃ、それがこの国で大人になるってこった。
集団意識に強調性がなきゃやっていけない社会。
それに適応できなければ辛い生活が待っている。
嫌でもこれらのことに合わせなきゃ、それがこの国で大人になるってこった。
日本社会に疲れる性格だと、この国で生きていくのが大変そうで可哀想だね…
もっとシンプルに生きよう。
もっとシンプルに生きよう。
227 ：大人の名無しさん：2007/06/24(日) 23:46:59 ID:h3nB/OsW
日本ってそんなに急がされる国かなー 引きこもってるとイマイチワカンネ
集団意識と協調性が求められるのは面倒くさい面もあるけど、
「言いたい事があるならいいなさいよー」的に自分も周りも喚き倒さないといけない
のよりは、「空気嫁」の方が楽だと思うんで、俺はやっぱり日本がいいや
ラオスに行けば更に静かに暮らせそうだが、あそこまで行くと流石に刺激不足で死ぬ
集団意識と協調性が求められるのは面倒くさい面もあるけど、
「言いたい事があるならいいなさいよー」的に自分も周りも喚き倒さないといけない
のよりは、「空気嫁」の方が楽だと思うんで、俺はやっぱり日本がいいや
ラオスに行けば更に静かに暮らせそうだが、あそこまで行くと流石に刺激不足で死ぬ
日本社会には疲れるが、私は能が無いので
この国で生きてゆくしかないのだ。
会社では協調しまくるが、私生活では好きにやるさー。
この国で生きてゆくしかないのだ。
会社では協調しまくるが、私生活では好きにやるさー。
そそ。
割り切れば楽に生きて行けるよ。
俺は日本って自由でいい国だと思うけどねえ。
確かに色々と束縛もあるが、それはどこの国も形は違えど一緒じゃね？と思う。
まず日本って自分のために働く事が出来る国じゃん。
アジアやアフリカとかの国って、親兄弟、親戚やその兄弟の為に働いてるの一杯いるし。
ちょっと我慢すれば好きに生きられるなんて素晴らしいでしょ。
割り切れば楽に生きて行けるよ。
俺は日本って自由でいい国だと思うけどねえ。
確かに色々と束縛もあるが、それはどこの国も形は違えど一緒じゃね？と思う。
まず日本って自分のために働く事が出来る国じゃん。
アジアやアフリカとかの国って、親兄弟、親戚やその兄弟の為に働いてるの一杯いるし。
ちょっと我慢すれば好きに生きられるなんて素晴らしいでしょ。
230 ：大人の名無しさん：2007/06/25(月) 07:43:30 ID:3iJzk8/S
しかし一部のバックパッカーは、社会不適合だから旅に逃避するのがいるよな
そしてみんなもそうだよなって、同意を求めるからウゼエんだよな
カス人間と一緒くたにするなよ
そしてみんなもそうだよなって、同意を求めるからウゼエんだよな
カス人間と一緒くたにするなよ
>>230
同意ｗ
若さという資産を食い潰してノンベンダラリと生活したあげく、
４０前後で発狂する奴多いんだよな。
もうフリーターやバイトで使ってもらえる歳じゃないし、
親が年老いてきて周囲はみな結婚して、自分だけが落伍者だと自覚するんだよ。
同意ｗ
若さという資産を食い潰してノンベンダラリと生活したあげく、
４０前後で発狂する奴多いんだよな。
もうフリーターやバイトで使ってもらえる歳じゃないし、
親が年老いてきて周囲はみな結婚して、自分だけが落伍者だと自覚するんだよ。
232 ：大人の名無しさん：2007/06/25(月) 14:03:02 ID:8XlL+7Xi
ここで日本に文句言ってる奴は、どこに行っても駄目な奴ってのはガチッ！！
自分がおかしいことに気付かない限り、糞はいつまで経っても糞。
自分がおかしいことに気付かない限り、糞はいつまで経っても糞。
233 ：大人の名無しさん：2007/06/25(月) 21:26:39 ID:7Ad2mDbh
見聞を広げる人間と、あてもない怠惰な人間は、同じことしても全く受け取る感覚が違う。
234 ：大人の名無しさん：2007/06/25(月) 21:57:22 ID:RGLBExyL
>>231
じっさいのところ40過ぎてパッカーやってるの居るの？
３８歳フリーターとか４１歳短期バイトとかって
オレはじっさいにそれらの人に会ったことが無い。
雑誌や２ｃｈでは目にするが、半分はネタと思っている。
バンコク、デリー、台北、ＬＡともっと行ったけど
さすがに４０代ってのは居なかったな。
自称：講師、カメラマン、工業デザイナーってので３０後半や４０ぐらいのは居たが
じっさいのところ40過ぎてパッカーやってるの居るの？
３８歳フリーターとか４１歳短期バイトとかって
オレはじっさいにそれらの人に会ったことが無い。
雑誌や２ｃｈでは目にするが、半分はネタと思っている。
バンコク、デリー、台北、ＬＡともっと行ったけど
さすがに４０代ってのは居なかったな。
自称：講師、カメラマン、工業デザイナーってので３０後半や４０ぐらいのは居たが
235 ：大人の名無しさん：2007/06/25(月) 22:34:31 ID:ToYdB9uM
辛坊治郎は元バックパッカーと言っていた
236 ：１：2007/06/25(月) 23:04:08 ID:7Ad2mDbh
俺メキシコのアミーゴで会った事あるよ＜４０代バックパッカー
237 ：大人の名無しさん：2007/06/25(月) 23:56:23 ID:iawXVOMt
>>234
君の滞在するゲストハウスとじゃ、階層が違ったんだろうなぁ。
俺のランクで泊まるとこにはウジャウジャいたがｗ
あと、最近のトレンドは、沖縄でホームレスで落ち着くらしいよ。
ラスト・バケーションだな。
君の滞在するゲストハウスとじゃ、階層が違ったんだろうなぁ。
俺のランクで泊まるとこにはウジャウジャいたがｗ
あと、最近のトレンドは、沖縄でホームレスで落ち着くらしいよ。
ラスト・バケーションだな。
238 ：大人の名無しさん：2007/06/26(火) 10:44:51 ID:L1J5m3Fq
>>234
ポカラで60才の人に会ったことある。カンボジアのカジノでもその位の人がいた
あと、見た目40台位で「隠居暮らし」とか笑いながら言うおじさん二人組み
（と言っても俺と10才位しか年変わらない訳だが）とかいたよ
40台二人は、人の少なくて綺麗なビーチとかゲストハウスとか良く知ってるみたいで
メジャーなとこは行かないとか言ってたかな
それなりに今まで働いていて食いつなぐ事も考えてそうだった
60台（らしき）前者２名は、何と言うか、たそがれ方の次元が違ってたな
一人に「ずっとバックパッカーですか？」と聞いたら
「ああ・・・そういう、言葉が無いときからね」と言われたのが印象的だった
こっちはマジで何で生計立ててるのか謎
普通に考えたら、遺産とか、日本に兄弟とかがいて１年に１回位脛をかじり行ってるとか
なんだろうが、カジノにいた方はもしやプロかとも思ったw
まあ、探せば一杯いるだろ
ポカラで60才の人に会ったことある。カンボジアのカジノでもその位の人がいた
あと、見た目40台位で「隠居暮らし」とか笑いながら言うおじさん二人組み
（と言っても俺と10才位しか年変わらない訳だが）とかいたよ
40台二人は、人の少なくて綺麗なビーチとかゲストハウスとか良く知ってるみたいで
メジャーなとこは行かないとか言ってたかな
それなりに今まで働いていて食いつなぐ事も考えてそうだった
60台（らしき）前者２名は、何と言うか、たそがれ方の次元が違ってたな
一人に「ずっとバックパッカーですか？」と聞いたら
「ああ・・・そういう、言葉が無いときからね」と言われたのが印象的だった
こっちはマジで何で生計立ててるのか謎
普通に考えたら、遺産とか、日本に兄弟とかがいて１年に１回位脛をかじり行ってるとか
なんだろうが、カジノにいた方はもしやプロかとも思ったw
まあ、探せば一杯いるだろ
おまえら、ドミ停留とか日本に帰りたくなくなるとか、
ビザはいったいどうなってんの?
ビザはいったいどうなってんの?
241 ：大人の名無しさん：2007/06/26(火) 19:37:38 ID:vAoJOcnL
アジア圏は高齢パッカー（30後期～50代）多いっしょ。
年末に一人でタイ、カンボジア、台湾と行ったけど
安宿や露店街で出くわしたな、あと現地代理店でも
中年なのに会社の短い休暇じゃなく、１ヶ月や３ヶ月も旅？をしているのが
印象的で怪しかったな。リストラですか？とも聞けなかったけどｗ
買い物や女遊びしている人も中には居た。
年末に一人でタイ、カンボジア、台湾と行ったけど
安宿や露店街で出くわしたな、あと現地代理店でも
中年なのに会社の短い休暇じゃなく、１ヶ月や３ヶ月も旅？をしているのが
印象的で怪しかったな。リストラですか？とも聞けなかったけどｗ
買い物や女遊びしている人も中には居た。
みんなはアジア地域が好きなんだね。物価が安いから俺もよく行った。
貧乏旅行していると一泊20ドル以下で、清潔で設備の整った宿に泊まれるのがアジア。
この魅力は他の地域には真似できない、だから再度アジアに行ってしまう。
貧乏旅行していると一泊20ドル以下で、清潔で設備の整った宿に泊まれるのがアジア。
この魅力は他の地域には真似できない、だから再度アジアに行ってしまう。
アジアが多いっ酢よ。
なんにせよ安いですからな。
アメリカ合衆国は何でも高いから長居できん。
たらたらするのは東南アジアが一番。
なんにせよ安いですからな。
アメリカ合衆国は何でも高いから長居できん。
たらたらするのは東南アジアが一番。
245 ：大人の名無しさん：2007/06/30(土) 13:24:36 ID:W5LDVG5c
246 ：大人の名無しさん：2007/06/30(土) 16:37:53 ID:wRD7Vy+n
>>243
中東やアフリカや南米も＄２０以下の宿は沢山あるんだが。
中東やアフリカや南米も＄２０以下の宿は沢山あるんだが。
>246
ちゃんと読んでやれよｗ
清潔さや設備も含めた総合的な点での$20でしょ。
中東やアフリカは行った事ないので俺は知らんが、$20以下の宿で
騙されず、ボラれず、セキュリティもしっかりした宿が沢山あるん？
ちゃんと読んでやれよｗ
清潔さや設備も含めた総合的な点での$20でしょ。
中東やアフリカは行った事ないので俺は知らんが、$20以下の宿で
騙されず、ボラれず、セキュリティもしっかりした宿が沢山あるん？
248 ：大人の名無しさん：2007/06/30(土) 20:14:41 ID:5RLSb+OV
249 ：大人の名無しさん：2007/06/30(土) 20:19:12 ID:BKRHVVo/
>>248
サーセンorz
サーセンorz
しかし、日本社会は一度ドロッポした人間には
二度と敗者復活のチャンスを与えないわけだが、
それを知ってて離脱するとは勇気があるよね。
もう二度と普通の暮らしはできないっていうのに。
二度と敗者復活のチャンスを与えないわけだが、
それを知ってて離脱するとは勇気があるよね。
もう二度と普通の暮らしはできないっていうのに。
>>250
たしかにそれはあるが、じっさいに当てはまるのは優秀でエリートのような
人間だけですよ、他はだいたいの仕事。
出世や高給にあまり興味がないしエリートにもなれない。
そんなごく平凡な人生で満足でき、あえてリスクも無視できなきゃ
長期間もドロップアウトなんてできやしません。
たしかにそれはあるが、じっさいに当てはまるのは優秀でエリートのような
人間だけですよ、他はだいたいの仕事。
出世や高給にあまり興味がないしエリートにもなれない。
そんなごく平凡な人生で満足でき、あえてリスクも無視できなきゃ
長期間もドロップアウトなんてできやしません。
252 ：大人の名無しさん：2007/07/01(日) 15:46:48 ID:IA37AP2k
欧米社会って、例えばITエンジニアが失業したとしても、別の企業で同じ仕事を
見つけるのは、それ程難しくない。
日本だと、仮にITエンジニアだとしても、失業すると、工事現場の誘導や、警備員みたいな仕事に
落ちぶれることが多い。
日本の社会って、その人の技術ウンヌンは二の次だと思うよ。
見つけるのは、それ程難しくない。
日本だと、仮にITエンジニアだとしても、失業すると、工事現場の誘導や、警備員みたいな仕事に
落ちぶれることが多い。
日本の社会って、その人の技術ウンヌンは二の次だと思うよ。
253 ：大人の名無しさん：2007/07/01(日) 22:07:16 ID:VFry21mC
>>252
おまえみたいに日本社会のせいにする奴は何しても駄目だと思うよ。
おまえみたいに日本社会のせいにする奴は何しても駄目だと思うよ。
そういう面は確かにあるなあ。
>>252
無知でメチャクチャな例えにwww
ITエンジニアが工事現場の誘導や、警備員？？？
落ちぶれてもふつーに中小のソフトハウス程度が拾ってくれる。
外資系のエリートが海外放浪してたらコンビニのレジ打ちや
トラックの運ちゃんや工場作業しか就けないのか？
優秀な奴は帰国後も水準の高い仕事につく事は可能で余裕。
中途半端なキャリアの人間が一番辛い。
無知でメチャクチャな例えにwww
ITエンジニアが工事現場の誘導や、警備員？？？
落ちぶれてもふつーに中小のソフトハウス程度が拾ってくれる。
外資系のエリートが海外放浪してたらコンビニのレジ打ちや
トラックの運ちゃんや工場作業しか就けないのか？
優秀な奴は帰国後も水準の高い仕事につく事は可能で余裕。
中途半端なキャリアの人間が一番辛い。
256 ：大人の名無しさん：2007/07/02(月) 23:06:39 ID:zZHgdsod
>>252みたいな奴が語るからバックパッカーって馬鹿にされるんだろうな
257 ：大人の名無しさん：2007/07/03(火) 05:58:12 ID:lUmeyW/c
＞２５５
若ければともかく、４０越えたら結構あるよ、そういう話。
俺は海外に住みついた口だから、関係ないけどね。
若ければともかく、４０越えたら結構あるよ、そういう話。
俺は海外に住みついた口だから、関係ないけどね。
258 ：大人の名無しさん：2007/07/03(火) 06:00:11 ID:lUmeyW/c
おまけに大企業と中小企業で給料の差はどうよ？
海外じゃ転職しても、大体現状維持か、それ以上の給料もらえるんだよ。
お前こそ無知のフリーターか？
海外じゃ転職しても、大体現状維持か、それ以上の給料もらえるんだよ。
お前こそ無知のフリーターか？
259 ：大人の名無しさん：2007/07/03(火) 06:19:40 ID:y/vCgBwS
ええ～、現地採用は俺たち駐在員より給料安いよ～。
260 ：大人の名無しさん：2007/07/03(火) 08:01:19 ID:WSvRh1dD
バックバカーは期間工してろ
>>255
出発前はデザインオフィス（出版）→数ヶ月登録制バイト
→工場で半年ほど契約の仕事→再度３ヶ月～５ヶ月の個人旅行（６カ国）
→帰国後に気合入れて資格を２つほど取っていたので
同じデザイン関係の仕事を見つけ今に至る。
帰国後の求人は運も左右すると思う、最低限の実務と資格があれば問題ないかもね。
ちなみに何ヶ月もの長期の旅を３回ほど経験後、今の仕事に就いたときには
ぼくは３４歳直前でしたよ、でも一発で採用通知届きました。
その前は９９％フリーターみたいな立場でしたｗ
出発前はデザインオフィス（出版）→数ヶ月登録制バイト
→工場で半年ほど契約の仕事→再度３ヶ月～５ヶ月の個人旅行（６カ国）
→帰国後に気合入れて資格を２つほど取っていたので
同じデザイン関係の仕事を見つけ今に至る。
帰国後の求人は運も左右すると思う、最低限の実務と資格があれば問題ないかもね。
ちなみに何ヶ月もの長期の旅を３回ほど経験後、今の仕事に就いたときには
ぼくは３４歳直前でしたよ、でも一発で採用通知届きました。
その前は９９％フリーターみたいな立場でしたｗ
262 ：大人の名無しさん：2007/07/04(水) 00:35:31 ID:gsibh19T
出版系ってアホでも大丈夫だろＷ
>>252
旅しまくって日本に居ない時期もあって飛び飛びのキャリアだったり
数年間など極端にブランクがあるとさすがに優秀な技術や知識があっても
不利になるのは確かだな。
優秀なビジネスマンだった奴に帰国後にフリーターは無理だろｗ
プライドも高いしその発想がない。
旅しまくって日本に居ない時期もあって飛び飛びのキャリアだったり
数年間など極端にブランクがあるとさすがに優秀な技術や知識があっても
不利になるのは確かだな。
優秀なビジネスマンだった奴に帰国後にフリーターは無理だろｗ
プライドも高いしその発想がない。
264 ：大人の名無しさん：2007/07/05(木) 00:47:01 ID:MrLQuO4J
バックバカーなんてしねーだろう
265 ：大人の名無しさん：2007/07/05(木) 20:26:33 ID:MJmOenSd
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【銀座】和光！うんこー！天気予報！【和光】 [時計・小物]
海外逃亡者の日本での暮らし [その日暮らし]
■■(∴´ヘ｀∴)ソバカスなんていらない！！■■ [美容整形]
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これを見る限り、まともな奴はいないねｗ
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これを見る限り、まともな奴はいないねｗ
266 ：大人の名無しさん：2007/07/08(日) 11:37:22 ID:1FsbvYWf
>>265
そうか？
そうか？
267 ：大人の名無しさん：2007/07/08(日) 13:33:27 ID:g9b6Aoay
24のときアメリカに半年移住したら帰国後メンヘラになりますた。
268 ：大人の名無しさん：2007/07/08(日) 15:45:34 ID:KRFbTjkI
＞２６７
半年ってどういうビザだったの？
アメリカの何処？
半年ってどういうビザだったの？
アメリカの何処？
269 ：267：2007/07/08(日) 17:22:55 ID:qnjmcYz7
インターンシッププログラムスのスクールインターンに参加しますた。
活動そのものはすごくよかったものの、その夢から覚められずに精神科通院･･･
ビザは国際交流ビザとかいう奴だったとおもう。
場所はボストン。
活動そのものはすごくよかったものの、その夢から覚められずに精神科通院･･･
ビザは国際交流ビザとかいう奴だったとおもう。
場所はボストン。
270 ：大人の名無しさん：2007/07/09(月) 20:00:58 ID:Z+vaWXw6
なるほど・・・帰国後ね・・・。
俺はニュージーランドに住んでるんだけど、アメリカ、カナダ、日本を見て帰ってきたら、
余りのNZのショボさに鬱になったよ。こんなミスボラシイ低俗な国だったのか・・・って
愕然とした・・・っていうか、今でもしてるよ。
俺はニュージーランドに住んでるんだけど、アメリカ、カナダ、日本を見て帰ってきたら、
余りのNZのショボさに鬱になったよ。こんなミスボラシイ低俗な国だったのか・・・って
愕然とした・・・っていうか、今でもしてるよ。
271 ：大人の名無しさん：2007/07/13(金) 07:32:11 ID:3n9Hhtp/
おまえバックパッカーじゃないだろ
272 ：大人の名無しさん：2007/07/13(金) 10:16:07 ID:sL8y+jZm
NZ在住で、アメリカカナダを旅行してきたんだから、ちゃんとバックパッカーだよ。
ちゃんとバックパッカー
バックバカー
バカパッカー
276 ：大人の名無しさん：2007/07/20(金) 01:35:08 ID:mwn5v1zP
w
お盆休みは金も無いし時間も無い（休み４日間）
おまけに夏バテ、家でカキ氷とビールで過ごす。
年末に今の会社を辞めるからそれまでに計画を立てて
アジア横断するぐらいの大旅行をする。
おまけに夏バテ、家でカキ氷とビールで過ごす。
年末に今の会社を辞めるからそれまでに計画を立てて
アジア横断するぐらいの大旅行をする。
279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:42:08 ID:Bn6/BsBp
ダイナミックな旅をして美女と恋に発展・・・んなわけねーかｗ
そんな俺は沈没旅行者です。
そんな俺は沈没旅行者です。
沈没してる余裕なし。それに沈没者同士での面倒なしがらみが生まれそうでちょっと苦手。
気の会う人とめぐり合えたり、はまれば居心地いいんだろうけどね。
でもいつか、杏の花が咲き乱れるフンザでどっぷり沈没するのが夢。
気の会う人とめぐり合えたり、はまれば居心地いいんだろうけどね。
でもいつか、杏の花が咲き乱れるフンザでどっぷり沈没するのが夢。
282 ：大人の名無しさん：2007/08/04(土) 14:27:44 ID:nJfgQ3Q1
何このキモイ書き込み
一生独身負け組み決定だな
一生独身負け組み決定だな
284 ：大人の名無しさん：2007/08/05(日) 00:27:08 ID:C4b2iMRZ
仕事辞めて行くのは２０代までだな
３０越えてから辞めて行くのはアフォ
３０越えてから辞めて行くのはアフォ
285 ：S46年産：2007/08/05(日) 00:35:49 ID:wQykCOgE
糞みてーな現実が味わえるから、一度やってみろ>>1
いや、３０過ぎて派遣社員とかバイク便とかやってる奴なら
元から失うものがないんだから、仕事辞めて半年海外とか楽勝だろ。
帰国したら、元の最下層のワーキングプアに戻ればいいし。
元から失うものがないんだから、仕事辞めて半年海外とか楽勝だろ。
帰国したら、元の最下層のワーキングプアに戻ればいいし。
今は求人数が上がってるけど実態は殆ど派遣らしいし
３０代の派遣も多いってことだろ。
ところで出版業ってどんな仕事なん？印刷する工場みたいな？ｗ
３０代の派遣も多いってことだろ。
ところで出版業ってどんな仕事なん？印刷する工場みたいな？ｗ
289 ：大人の名無しさん：2007/08/05(日) 22:42:31 ID:wQykCOgE
>>287
おめーは小学校1年から国語のやり直しが必要だよな。ｗｗｗｗｗ
おめーは小学校1年から国語のやり直しが必要だよな。ｗｗｗｗｗ
これがバックバカークオリティｗｗｗ
292 ：大人の名無しさん：2007/08/11(土) 17:11:30 ID:ISjCspjC
ところで>>1はどうした？
散々質問していたが、まだ海外か？
３０代でもフリーターでタイやインドで沈殿してんのか？
日本に戻って何度も社会復帰しようと思っても
肉体面精神面と辛くなるぜ。４０間際のパッカーは悲惨。
散々質問していたが、まだ海外か？
３０代でもフリーターでタイやインドで沈殿してんのか？
日本に戻って何度も社会復帰しようと思っても
肉体面精神面と辛くなるぜ。４０間際のパッカーは悲惨。
294 ：大人の名無しさん：2007/08/11(土) 20:37:06 ID:fndJQBcz
10、20代で放浪してた奴は話も面白いし良いと思うがこの板で現役はまずいだろ・・
国内にいる間はどんな職種で稼ぐんだ？
やっぱり期間社員や建設業か？
肉体労働はつらいからオフィス系の仕事がいいな。派遣業も。
でも資格がないから厳しい、みんな転職して資金貯め考えているか？
住み込み系の仕事もバックパッカー多いみたい。
この手の職種は40歳でもやっている人多いからね。
やっぱり期間社員や建設業か？
肉体労働はつらいからオフィス系の仕事がいいな。派遣業も。
でも資格がないから厳しい、みんな転職して資金貯め考えているか？
住み込み系の仕事もバックパッカー多いみたい。
この手の職種は40歳でもやっている人多いからね。
296 ：大人の名無しさん：2007/08/13(月) 22:54:47 ID:8JJ090j4
30越えてからの長期バックパッカーは、仕事の面や社会の目等、色々と厳しいよね。
仕事の休暇期間で一週間程の短期間ならまだしも。
ただ自分も昔してた時、安宿にいるオッサンパッカーは、色々な意味で終わってると思った。
こうはなりたくないと強く心に刻みこまれた。
仕事の休暇期間で一週間程の短期間ならまだしも。
ただ自分も昔してた時、安宿にいるオッサンパッカーは、色々な意味で終わってると思った。
こうはなりたくないと強く心に刻みこまれた。
139 ：ﾀﾞｰｵ：2007/05/18(金) 13:48:45 ID:XZ0NUMvH
期間工やってて今日で満了です。
1年のうち９ヶ月仕事して３ヶ月海外生活。
こんな生活をもう4年続けてます。
9ヶ月で貯金は約180万円也。
3ヶ月の旅行には十分すぎる額ですが、厚生年金や借りてるガレージ代など
いろいろ出費もかさむのでこの位は欲しいですね。
来週水曜日からバンコクに出かけて安宿でとりあえず今後の日程でもﾏﾀｰﾘ
考えます。CH2かトラベラーズロッジに木曜日チェックインする中年が
俺です。
ちなみに既婚者です。
140 ：大人の名無しさん：2007/05/18(金) 18:30:38 ID:AJ3c3x6K
>>139
年齢は？３０代ｏｒ４０代だったら拍手！
俺は期間工じゃないけど派遣のバイトや
短期で中小メーカーで金作って中国、タイ、インドネシア
台湾、インド、ベトナムって感じかな。
141 ：ﾀﾞｰｵ& ◆PRBjLvH496 ：2007/05/19(土) 04:41:21 ID:sIiPqRvx
たった今期間工最後の勤務満了しました。
ちなみに30代後半です。
タイ航空直行便のチケット前割りとかで、燃料チャージ込５５０００円でした。
有効期限1週間程度のチケットよりも、1ヶ月FIXだとちょっと高くなりますね。
期間工やってて今日で満了です。
1年のうち９ヶ月仕事して３ヶ月海外生活。
こんな生活をもう4年続けてます。
9ヶ月で貯金は約180万円也。
3ヶ月の旅行には十分すぎる額ですが、厚生年金や借りてるガレージ代など
いろいろ出費もかさむのでこの位は欲しいですね。
来週水曜日からバンコクに出かけて安宿でとりあえず今後の日程でもﾏﾀｰﾘ
考えます。CH2かトラベラーズロッジに木曜日チェックインする中年が
俺です。
ちなみに既婚者です。
140 ：大人の名無しさん：2007/05/18(金) 18:30:38 ID:AJ3c3x6K
>>139
年齢は？３０代ｏｒ４０代だったら拍手！
俺は期間工じゃないけど派遣のバイトや
短期で中小メーカーで金作って中国、タイ、インドネシア
台湾、インド、ベトナムって感じかな。
141 ：ﾀﾞｰｵ& ◆PRBjLvH496 ：2007/05/19(土) 04:41:21 ID:sIiPqRvx
たった今期間工最後の勤務満了しました。
ちなみに30代後半です。
タイ航空直行便のチケット前割りとかで、燃料チャージ込５５０００円でした。
有効期限1週間程度のチケットよりも、1ヶ月FIXだとちょっと高くなりますね。
そこまで苦労して何を求めて海外へ行くのやら
299 ：大人の名無しさん：2007/08/14(火) 11:45:04 ID:XEEY/HsQ
イリーガルな楽しみでしょ？
300 ：大人の名無しさん：2007/08/14(火) 21:03:02 ID:0nL8hqp5
セックス、ドラッグ、アルコール
真面目に熱く旅してる馬鹿笑えるｗ
真面目に熱く旅してる馬鹿笑えるｗ
マリファナ程度で幸せになれる能天気さが羨ましいよ、ほんと。
ハッパだけな訳ないだろ
アシッドとかもあるぜ
アシッドとかもあるぜ
303 ：１：2007/08/16(木) 00:22:29 ID:z6VPdt8W
久々に覗いたけど、糞スレになってるな
なによりアンチが元気だなｗ
まあアフォパッカーは確かに酷いから、叩きたい気持ちも解らんでもないが、
もっとみんなで楽しめる様にレスしてくれよ。
お互いいい歳した大人なんだからさ。
ところでみんなはカメラとかどうしてる？
もちろん持ってくよね？
今ならデジタルだろうけど、コンデジ？デジ一？
俺がバックパッカーしてた時は、デジ一が高すぎて買えなかったからコンデジ持って行ったよ。
なによりアンチが元気だなｗ
まあアフォパッカーは確かに酷いから、叩きたい気持ちも解らんでもないが、
もっとみんなで楽しめる様にレスしてくれよ。
お互いいい歳した大人なんだからさ。
ところでみんなはカメラとかどうしてる？
もちろん持ってくよね？
今ならデジタルだろうけど、コンデジ？デジ一？
俺がバックパッカーしてた時は、デジ一が高すぎて買えなかったからコンデジ持って行ったよ。
重さはいいとしてもかさばるのがやだな。
ｺﾝﾃﾞｼﾞに２G何枚かもってけば十分じゃない？
ｺﾝﾃﾞｼﾞに２G何枚かもってけば十分じゃない？
305 ：大人の名無しさん：2007/08/17(金) 07:55:20 ID:HX6Ib9so
ふう。
３年ぶりの日本は滅茶苦茶暑いな。
チェンマイのほうが涼しいな。
俺、37歳独身負け組み男。
バックパッカーというよりはロングステイ。
３年ぶりの日本は滅茶苦茶暑いな。
チェンマイのほうが涼しいな。
俺、37歳独身負け組み男。
バックパッカーというよりはロングステイ。
>305
ただの沈没だろ？
ミエ張るなよｗ
ただの沈没だろ？
ミエ張るなよｗ
307 ：69：2007/08/17(金) 15:45:52 ID:CRsxrBAf
1サン久しぶりです。
2年前のアメリカ旅行は、フィルム一眼レフ一式(クソ重い！）に初めて買ったコンタックス
Tvsデジだったけど、段々デジがメインになっていった。
今行くとしたら、デジ一と、Tvsデジ両方持っていく。それでも例のフィルム一眼一式よりは
遥かに軽いから。カメラにはTPOがあると思うから。
2年前のアメリカ旅行は、フィルム一眼レフ一式(クソ重い！）に初めて買ったコンタックス
Tvsデジだったけど、段々デジがメインになっていった。
今行くとしたら、デジ一と、Tvsデジ両方持っていく。それでも例のフィルム一眼一式よりは
遥かに軽いから。カメラにはTPOがあると思うから。
>>306
チェンマイはリタイア老夫婦が多く移住してるから
御用聞きの雑用仕事にありつこうとする連中もけっこう生息してる。
わざわざチェンマイで「日本書籍の貸し本屋」をやってるのもいるｗ
（旅行者がゲストハウスに捨ててくのを拾ってるくさい）
人間って、わりとしぶといもんだなぁと笑った。
チェンマイはリタイア老夫婦が多く移住してるから
御用聞きの雑用仕事にありつこうとする連中もけっこう生息してる。
わざわざチェンマイで「日本書籍の貸し本屋」をやってるのもいるｗ
（旅行者がゲストハウスに捨ててくのを拾ってるくさい）
人間って、わりとしぶといもんだなぁと笑った。
>308
今の北部ってそうなってんだ。知らなかったよ。㌧
最後の行、日本人って、すごく辺鄙なﾄｺにも痕跡残してんだなぁとｵﾓﾀ事はあるｗ
今の北部ってそうなってんだ。知らなかったよ。㌧
最後の行、日本人って、すごく辺鄙なﾄｺにも痕跡残してんだなぁとｵﾓﾀ事はあるｗ
311 ：大人の名無しさん：2007/08/18(土) 09:36:48 ID:ONSaBuMa
カメラは昔ながらの一眼レフ
312 ：枯仙人：2007/08/19(日) 09:10:10 ID:wkLFd9qN
305>>
確かに気になるの。。わしにも教えてくだされ。
確かに気になるの。。わしにも教えてくだされ。
>>305
志村ー！ 数字が後ろー！ 後ろー！
志村ー！ 数字が後ろー！ 後ろー！
315 ：305：2007/08/19(日) 19:27:36 ID:gfsJvlaf
>>310
>>312
>>314
おひさしぶりです。
私の正体は元勤務医です。
大学卒業後１０年目で精神と身体に変調を来してからドロップアウト。
ふらっとタイに行ってから気に入ってロングステイしてます。
お金は医者やってた時に死ぬほど働かされてたので安月給とは言え
いつの間にかそこそこ貯まってました。
この元手を兄貴の指図で外貨建債券で運用してます。
タイは物価が日本に比べて安いですので、
債券から落っこちてくる金利収入だけで生活は十分にまかなえてます。
日本の地方では今かなり医師不足がひどいらしいが、もう勤務医には戻る気はないです。
少なくとももう外来はやりたくない。
>>312
>>314
おひさしぶりです。
私の正体は元勤務医です。
大学卒業後１０年目で精神と身体に変調を来してからドロップアウト。
ふらっとタイに行ってから気に入ってロングステイしてます。
お金は医者やってた時に死ぬほど働かされてたので安月給とは言え
いつの間にかそこそこ貯まってました。
この元手を兄貴の指図で外貨建債券で運用してます。
タイは物価が日本に比べて安いですので、
債券から落っこちてくる金利収入だけで生活は十分にまかなえてます。
日本の地方では今かなり医師不足がひどいらしいが、もう勤務医には戻る気はないです。
少なくとももう外来はやりたくない。
>>315
タイ国内を転々と？それとも一箇所に腰を落ち着けてるんですか？
タイ国内を転々と？それとも一箇所に腰を落ち着けてるんですか？
317 ：315：2007/08/19(日) 21:31:21 ID:gfsJvlaf
>>315
ｳﾗﾔﾏｽｨ
ｳﾗﾔﾏｽｨ
319 ：315：2007/08/19(日) 21:45:28 ID:gfsJvlaf
>>319
すんません、考え浅かったです
すんません、考え浅かったです
322 ：315：2007/08/20(月) 07:45:14 ID:zMRm8nOD
323 ：69：2007/08/20(月) 14:02:58 ID:oYM22dEB
俺は車のメカニック・・・ってか、近日復帰予定。
責任重くて疲れるのに、給料安い。難しいのに直って当たり前、直らないとアホ・・・。
長期旅行したら、とても復帰する気が無くなったんだけど・・・地元の某ディーラーに
拾われた。その会社、前の会社の近所で取引先だったりする・・・。
責任重くて疲れるのに、給料安い。難しいのに直って当たり前、直らないとアホ・・・。
長期旅行したら、とても復帰する気が無くなったんだけど・・・地元の某ディーラーに
拾われた。その会社、前の会社の近所で取引先だったりする・・・。
324 ：枯仙人：2007/08/20(月) 22:58:45 ID:QLa34sNu
>>315
おぉ、、お医者様でありましたか・・。
おぉ、、お医者様でありましたか・・。
325 ：大人の名無しさん：2007/08/25(土) 15:55:21 ID:EFfpmyH4
バックパッカーやりながら世界中の女を抱きまくるのが俺の夢
そんなことしてる人いる？
そんなことしてる人いる？
>>325
お金使ってならたくさんいるんじゃない？
お金使ってならたくさんいるんじゃない？
327 ：大人の名無しさん：2007/08/25(土) 17:26:41 ID:zMqC3nHP
>>325
定期的に旅に出かければＢＰじゃなくても出来るよ。
何カ国も周る予定だったらＢＰじゃないとキツイけど
ちなみに俺は抱いたり買ったりよりは、ナンパはするけどね。
商売女よりは素人（現地女）をナンパしたほうが楽しいと思うけど
ヨーロッパに行ったときは、女ＢＰも多くて可愛い娘も多かった。
ナンパ（セクースも）目的ならお試しあれ。
定期的に旅に出かければＢＰじゃなくても出来るよ。
何カ国も周る予定だったらＢＰじゃないとキツイけど
ちなみに俺は抱いたり買ったりよりは、ナンパはするけどね。
商売女よりは素人（現地女）をナンパしたほうが楽しいと思うけど
ヨーロッパに行ったときは、女ＢＰも多くて可愛い娘も多かった。
ナンパ（セクースも）目的ならお試しあれ。
ヨーロッパ、アメリカ横断って金持ちだな。
貧乏人のおいらには無理。
来年あたりの旅はニュージーランドあたりで我慢するかな。
中国～インドまで行くルートも考えてる。こっちのほうが安い。
貧乏人のおいらには無理。
来年あたりの旅はニュージーランドあたりで我慢するかな。
中国～インドまで行くルートも考えてる。こっちのほうが安い。
チベットか～
酒、女、堕落するのはアジアが最強かな。
死ぬほど働かされて
DQN上司にはこずかれ・・・
ストレスまみれで犬小屋生活に閉塞社会・・・
何なんだ日本って国はorz
DQN上司にはこずかれ・・・
ストレスまみれで犬小屋生活に閉塞社会・・・
何なんだ日本って国はorz
335 ：大人の名無しさん：2007/09/09(日) 00:05:22 ID:501sPeZQ
今大学4年です。BPに憧れていましたが、
覚悟が今までつきませんでした・・・
この間高校時代の友人とバンコクに5日間滞在しました。
カオサンのマッサージ屋で出会った人の話を聞いて
一度でいいから東南アジア周辺を旅したくなりました。
今度は5日間だけではなく、2週間くらいまわりたいです。
BPの方々にお聞きしたいのですが、初心者が東南アジアをBPの様に
旅する場合、どの国・地域をまわった方が良いのでしょうか？
やっぱりスタートはバンコクのカオサン通りですかね？
覚悟が今までつきませんでした・・・
この間高校時代の友人とバンコクに5日間滞在しました。
カオサンのマッサージ屋で出会った人の話を聞いて
一度でいいから東南アジア周辺を旅したくなりました。
今度は5日間だけではなく、2週間くらいまわりたいです。
BPの方々にお聞きしたいのですが、初心者が東南アジアをBPの様に
旅する場合、どの国・地域をまわった方が良いのでしょうか？
やっぱりスタートはバンコクのカオサン通りですかね？
反対。ゴールをカオサンにしないとダメ。
カオサン行ったら、そこで旅は終了。もう他に行く気なくなる。
カオサン行ったら、そこで旅は終了。もう他に行く気なくなる。
338 ：335：2007/09/09(日) 03:46:16 ID:JaG7dTs4
カオサンで格安航空券とビザを取ってもらって
ミャンマーに行けたらいいな～と考えています。
ミャンマーに行けたらいいな～と考えています。
ミャンマーは面倒だからカンボジアかラオスにしなよ
340 ：大人の名無しさん：2007/09/09(日) 20:14:26 ID:x050kudO
カンボジアですかーアンコールワットは一度でいいから
観てみたいですね。カオサンで格安航空券って簡単に手に入りますかね？
観てみたいですね。カオサンで格安航空券って簡単に手に入りますかね？
海外旅行板行けよ。
>>340カオサンの旅行会社でビザとってから国境越えバスツアー。
朝でるとシュムリアプというところに、夜に着くよ。
朝でるとシュムリアプというところに、夜に着くよ。
343 ：大人の名無しさん：2007/09/11(火) 00:28:27 ID:QR9getkY
>>343そのままプノンペン→ホーチミンが定番コース
345 ：大人の名無しさん：2007/09/11(火) 19:54:29 ID:XBGVNNn5
バンコク → シュリムアップ → プノンペン → ホーチミン
ですか・・・・・。帰りの飛行機はホーチミンですかね？
片道航空券で入国ってできるものなんですか？
個人的にはホーチミンまで行ったらエアアジアでバンコクに戻って
その足で成田に戻りたいんですけど。
ですか・・・・・。帰りの飛行機はホーチミンですかね？
片道航空券で入国ってできるものなんですか？
個人的にはホーチミンまで行ったらエアアジアでバンコクに戻って
その足で成田に戻りたいんですけど。
>>345そのまま北上してラオス回りたいけど、２週間じゃムリだな。
アンコール見たらバンコクに戻って、タイ国内の遺跡かな。
アンコール見たらバンコクに戻って、タイ国内の遺跡かな。
>346
バンコク戻ったらパッポンとナナの往復で全てが終ると思われ。
バンコク戻ったらパッポンとナナの往復で全てが終ると思われ。
348 ：大人の名無しさん：2007/09/12(水) 21:50:26 ID:vmup/2Nm
だれもヤンゴンいかないのか？
一度はミャンマーに！
ビルマって呼びたい（語感がすき）。
水島ー！！
男どアホウ甲子園
悠々と海外を回り人生を気ままに過ごすバックパッカーに憧れて
今まで我慢して働いてきた仕事を思い切って辞め
念願の世界旅行に出発。
見るもの全てが目新しくカルチャーショックを受け
日本の小さな価値観がはじけ飛び、生まれてはじめて大きく自分を開放できた
そんな世界旅行だったが・・・
だが、帰国後の生活のために仕事を探すが、高齢のため（30代も後半四十路も目の前）
なおかつ低学歴・無資格・しょぼいキャリアの三拍子とそろい
顔もイケメンとはほど遠く、ビール腹で寸胴、ビジネストークも冴えず下手。
求人雑誌、新聞、職安と通うが低下層労働か単純作業のバイトにしか
自分のスペックが当てはまらず、テンションは一気にダウン。
このまま低賃金低下層の仕事に従事し、次の年も海外へ出て
貧乏な旅の繰り返しになりそうだ。
今まで我慢して働いてきた仕事を思い切って辞め
念願の世界旅行に出発。
見るもの全てが目新しくカルチャーショックを受け
日本の小さな価値観がはじけ飛び、生まれてはじめて大きく自分を開放できた
そんな世界旅行だったが・・・
だが、帰国後の生活のために仕事を探すが、高齢のため（30代も後半四十路も目の前）
なおかつ低学歴・無資格・しょぼいキャリアの三拍子とそろい
顔もイケメンとはほど遠く、ビール腹で寸胴、ビジネストークも冴えず下手。
求人雑誌、新聞、職安と通うが低下層労働か単純作業のバイトにしか
自分のスペックが当てはまらず、テンションは一気にダウン。
このまま低賃金低下層の仕事に従事し、次の年も海外へ出て
貧乏な旅の繰り返しになりそうだ。
そういう生き方もあるさ。
下層かどうかわからんが、少しはましな仕事探せ
それ繰り返して４０後半あたりで気力も尽きて鬱になって自殺するのが
中年パッカーのパターンだよ。
帰国後の仕事もアパートもなくて、マジでホームレスって人に
何人か会ったことあるもん。
中年パッカーのパターンだよ。
帰国後の仕事もアパートもなくて、マジでホームレスって人に
何人か会ったことあるもん。
357 ：大人の名無しさん：2007/09/20(木) 21:37:13 ID:IW+ePJ5r
成り行き上、そうなってるって意味のことが書いてあるんだよ
人によって事情があって、旅をする期間やタイミングも全く違う。
肩書きや年齢ばかり気にしても意味がない。
日本の常識にしがみ付いて拘っている人は社会に出てから
仕事との折り合いだったり、ストレスを感じながらの旅になるであろう。悲しいことだ。
肩書きや年齢ばかり気にしても意味がない。
日本の常識にしがみ付いて拘っている人は社会に出てから
仕事との折り合いだったり、ストレスを感じながらの旅になるであろう。悲しいことだ。
その点、ニートは万能だね。
そうすると俺は万能ってことになるな
再来月に会社を辞める俺はチョー万能ですねｗ
就職活動するのは当分先になります。
年末年始は海外で過ごす。
しかも2-3ヶ月も、ウッハー！
就職活動するのは当分先になります。
年末年始は海外で過ごす。
しかも2-3ヶ月も、ウッハー！
363 ：大人の名無しさん：2007/09/23(日) 13:10:40 ID:jLVYh/Fe
俺も３７歳。
国内は東北・北海道、たまに沖縄・九州のバイク旅。
海外はスコットランド・アイルランド、たまにウェールズ・コーンウォール
のリピーターである。（いや、海外自体がたまに、なのだが）
国内は東北・北海道、たまに沖縄・九州のバイク旅。
海外はスコットランド・アイルランド、たまにウェールズ・コーンウォール
のリピーターである。（いや、海外自体がたまに、なのだが）
まあ、そんなもんだろう。
国内だってそんなに捨てたもんじゃない。
国内だってそんなに捨てたもんじゃない。
366 ：大人の名無しさん ：2007/09/23(日) 21:35:25 ID:AA/oUbZm
ちっぽけな世界で生きている周囲の人々と話があわねえ。
そして最低限の安定だけはあるそのちっぽけな勤め先を捨てれない俺。
３１歳。
守るものもない。
いつでも旅に出れるはずなのに…
そして最低限の安定だけはあるそのちっぽけな勤め先を捨てれない俺。
３１歳。
守るものもない。
いつでも旅に出れるはずなのに…
俺が会社やめて旅生活始めたのが３１歳。
２０代の頃はやっと3.4日の休み取って新幹線や飛行機で移動し
ビジネスホテルに泊まるという旅しか知らなかった。
ライダーハウスはおろかユースホステルの存在すら知らなかったんだから・・
通勤用のカブに荷物積んで飛び出してから、俺の人生はガラリと変わってしまった。
>>366 そんな難しく考える事はない。
あまり先の事考える必要もない。
もひとつ、３１歳なんて旅始めるには最高の年齢だったと思う。
あとは何も言えない。あんたしかできない旅が、そこに待ってる
たはー カブ乗りじゃあカッコつかんかー（笑
２０代の頃はやっと3.4日の休み取って新幹線や飛行機で移動し
ビジネスホテルに泊まるという旅しか知らなかった。
ライダーハウスはおろかユースホステルの存在すら知らなかったんだから・・
通勤用のカブに荷物積んで飛び出してから、俺の人生はガラリと変わってしまった。
>>366 そんな難しく考える事はない。
あまり先の事考える必要もない。
もひとつ、３１歳なんて旅始めるには最高の年齢だったと思う。
あとは何も言えない。あんたしかできない旅が、そこに待ってる
たはー カブ乗りじゃあカッコつかんかー（笑
>>366
アンタと似た立場で、台湾→中国→タイ→マレーシア→インドネシアと行ったけど
グルグルと悠々自適な自由旅行をしている３８歳の元リーマン
広島出身の売れないデザイナー４４歳
100万の予算でアジアから南米までいける所までの３２歳
ペナンで昼寝して地酒飲んでパラセーリングに明け暮れる３４歳
デイトレードで資金を作ってヨーロッパ周遊をしていた３５歳
バンコク、クアラルンプール、バリ島で出会ったけど
（現地の飲み屋、格安ホテルで会った）
みんな生き生きとしていたわ。
元リーマンの奴も何人か居たよ。
４０代の人も居たけど、自分なりに考えて行くタイミングは大切だと思った。
アンタと似た立場で、台湾→中国→タイ→マレーシア→インドネシアと行ったけど
グルグルと悠々自適な自由旅行をしている３８歳の元リーマン
広島出身の売れないデザイナー４４歳
100万の予算でアジアから南米までいける所までの３２歳
ペナンで昼寝して地酒飲んでパラセーリングに明け暮れる３４歳
デイトレードで資金を作ってヨーロッパ周遊をしていた３５歳
バンコク、クアラルンプール、バリ島で出会ったけど
（現地の飲み屋、格安ホテルで会った）
みんな生き生きとしていたわ。
元リーマンの奴も何人か居たよ。
４０代の人も居たけど、自分なりに考えて行くタイミングは大切だと思った。
>>368
４０代は相当の勇気がいる、資産があれば別だけど
ＢＰは３０代後半がギリギリの線と思う。
デイトレードやろうにも捨て金が500万とか1000万必要なわけで
その儲けで海外放浪をしている人は勝ち組。それも簡単じゃない。
４０代は相当の勇気がいる、資産があれば別だけど
ＢＰは３０代後半がギリギリの線と思う。
デイトレードやろうにも捨て金が500万とか1000万必要なわけで
その儲けで海外放浪をしている人は勝ち組。それも簡単じゃない。
４０代はもう、自殺して人生に始末つける前の最後の祭りか
早期リタイアで海外暮らしの、人生の勝敗がハッキリついてるからなぁ。
あれ見ると、２０代３０代をどう生きたかで
人生が決定されるんだってよくわかる。
BPやるなら２０代前半で卒業しないと、取り返しつかないんだな。
早期リタイアで海外暮らしの、人生の勝敗がハッキリついてるからなぁ。
あれ見ると、２０代３０代をどう生きたかで
人生が決定されるんだってよくわかる。
BPやるなら２０代前半で卒業しないと、取り返しつかないんだな。
つかBPに限らずそら海外旅行中はダレだって生き生きとしてるだろ。
日本に帰ってきても生き生きしてりゃ本物だけどな。
日本に帰ってきても生き生きしてりゃ本物だけどな。
お金持ちの家に生まれるのが最強という結論でよろしいか？
結局、最終的には束縛のない自由が必要な人種ってことんだろけど
それなら自営しか道ないと思ってる。
俺も株やってるけど小遣い稼ぎのつもりが半年で１０％負けてるｗ
まあ開始した時期悪すぎたんだが株は取り返すまで諦めない。
それなら自営しか道ないと思ってる。
俺も株やってるけど小遣い稼ぎのつもりが半年で１０％負けてるｗ
まあ開始した時期悪すぎたんだが株は取り返すまで諦めない。
国内、北海道や沖縄だったら、４０代でも長旅（２週間～半年）結構いる。
>>370の書いたほど深刻な感じではない。（まあ大抵独身だったりするが）
若い頃海外にある程度行けば、４０代には国内で充分楽しいかも知れん。
俺は３０代だが海外は３年に一度、一ヶ月も行けたら上等と思ってる。
>>370の書いたほど深刻な感じではない。（まあ大抵独身だったりするが）
若い頃海外にある程度行けば、４０代には国内で充分楽しいかも知れん。
俺は３０代だが海外は３年に一度、一ヶ月も行けたら上等と思ってる。
>373
漏れはそー思って自営業にした。
ネットさえ繋がれば仕事できる感じなんで、よっぽどの後進国か安宿じゃない限り
長期滞在も可能にした。
ただ海外だとどーしても遊んじゃうんで、日本にいるほどの効率にゃならないけど。
>374
漏れは国内旅行はまったく興味ない。つかCP悪いしなあ。
2週間国内と思うと絶対海外いっちゃうなあ。その方や安いくらいだし。
……スレ的にまともなホテル泊まるのって対象外か？
漏れはそー思って自営業にした。
ネットさえ繋がれば仕事できる感じなんで、よっぽどの後進国か安宿じゃない限り
長期滞在も可能にした。
ただ海外だとどーしても遊んじゃうんで、日本にいるほどの効率にゃならないけど。
>374
漏れは国内旅行はまったく興味ない。つかCP悪いしなあ。
2週間国内と思うと絶対海外いっちゃうなあ。その方や安いくらいだし。
……スレ的にまともなホテル泊まるのって対象外か？
いいんじゃないですか
日本にいる間に派遣か大手の工場で働くのが手っ取り早い。
これは今は少なくなってきたが経験があるとすぐ雇ってくれます。
酒もタバコも抑えて、一切の無駄を省いて死に物狂いで働きます。
だいたい２ヶ月働いて30万～50万ぐらいは手元に残る。残業も惜しまずやる。
日本で半年～１年働く、最低でも１５万×６＝９０万・１５万×１２＝１８０万
これだけだったらフィリピン、インド、タイ、カンボジア、バリ島、中国で遊び放題。
一ヶ月５万～１０万で楽々生活できる。
酒、女、史跡、博打、ビーチ、ロングステイでマッタリ静養。
これは今は少なくなってきたが経験があるとすぐ雇ってくれます。
酒もタバコも抑えて、一切の無駄を省いて死に物狂いで働きます。
だいたい２ヶ月働いて30万～50万ぐらいは手元に残る。残業も惜しまずやる。
日本で半年～１年働く、最低でも１５万×６＝９０万・１５万×１２＝１８０万
これだけだったらフィリピン、インド、タイ、カンボジア、バリ島、中国で遊び放題。
一ヶ月５万～１０万で楽々生活できる。
酒、女、史跡、博打、ビーチ、ロングステイでマッタリ静養。
378 ：大人の名無しさん：2007/10/08(月) 16:49:15 ID:unpA8Vhp
>>374
北海道にいる独身４０代は必死の嫁探しなんだよ。あれで。
彼らの若い頃（２０年前）に、北海道を１８キップで回りユースに泊まるのが流行した。
それであの年代には旅先で知り合ったカップルが多いし、
あわよくば…で、ナンパして美味しい思いした経験がある。
休みともなれば陸の新島状態の若い男女の交尾相手探し祭りに参加したあげく
年取って誰にも相手にされなくなり、国内旅行も廃れたのに
他に方法知らないから惰性で北海道に集まる「イス取りゲームの敗者」たちだよ。
北海道にいる独身４０代は必死の嫁探しなんだよ。あれで。
彼らの若い頃（２０年前）に、北海道を１８キップで回りユースに泊まるのが流行した。
それであの年代には旅先で知り合ったカップルが多いし、
あわよくば…で、ナンパして美味しい思いした経験がある。
休みともなれば陸の新島状態の若い男女の交尾相手探し祭りに参加したあげく
年取って誰にも相手にされなくなり、国内旅行も廃れたのに
他に方法知らないから惰性で北海道に集まる「イス取りゲームの敗者」たちだよ。
379 ：大人の名無しさん：2007/10/08(月) 23:04:37 ID:TYa9nuAs
アジア、インド、たくさん行った、中南米は1年半かけて自転車でまわった。
星降る砂漠に野宿し、駅のすみっこで乞食と一緒に寝た。
警察の倉庫に泊めてもらったこともあれば、貧乏家族に泊めてもらったこともある。
そんなおいらも結婚してからは旗についてくパックツアーだよ。
でも1週間くらいならこれが安くて便利で結構いいんだｗ
星降る砂漠に野宿し、駅のすみっこで乞食と一緒に寝た。
警察の倉庫に泊めてもらったこともあれば、貧乏家族に泊めてもらったこともある。
そんなおいらも結婚してからは旗についてくパックツアーだよ。
でも1週間くらいならこれが安くて便利で結構いいんだｗ
>377
すまん、そんな人生ヤだわｗ
すまん、そんな人生ヤだわｗ
381 ：大人の名無しさん：2007/10/12(金) 11:25:15 ID:cxGirVvm
信じられないDQN親が！叩いてやりましょう。 ↓
-------------------------------------------------
>子供には遠慮してほしい場だと思う（遠慮をするのが常識では？）
>皆さんのご意見はいかがでしょうか。
>経験談なども含め、お書き頂きたいと思います。
>[ I.Chosa様 Wrote ]-------------------------------------
子供に遠慮してほしい場とは、あなたがお決めになる事ではないですね。
ゲストハウスは商売です。
お金をもらっている以上お客様ですから（乳幼児の料金はわかりませんが）。
ゲストハウスが何歳以下のゲストは禁止とすればいい事です。
禁止の所へはわざわざ行きませんでしょ。
我が家は子供が１歳に満たない時から、海外のあちこちに出かけています。残念ながらゲストハウスには一度も泊まった事はありません。
なぜなら、コンドが沢山ある地域が旅先でしたから。
小さい頃はホテルよりコンドを選んで宿泊してました。
子供が小さいと（特に乳幼児の頃なんて）、キッチンと洗濯機があると言うのはとても魅力的な宿なんですよ。
なので、低予算で泊まれるゲストハウスって魅力なんだと思います。
プラス日本語がわかる宿は何かあった時強い見方ですからね。
たぶん、そんな事も理由の一つにはなってゲストハウスを利用してる方も居るのではないかと思います。
**********************************************
ゲストハウス山田屋（ここからクチコミページへ）
http://www.taipeinavi.com/hotel/goods_view.php?goods_seq=218
-------------------------------------------------
>子供には遠慮してほしい場だと思う（遠慮をするのが常識では？）
>皆さんのご意見はいかがでしょうか。
>経験談なども含め、お書き頂きたいと思います。
>[ I.Chosa様 Wrote ]-------------------------------------
子供に遠慮してほしい場とは、あなたがお決めになる事ではないですね。
ゲストハウスは商売です。
お金をもらっている以上お客様ですから（乳幼児の料金はわかりませんが）。
ゲストハウスが何歳以下のゲストは禁止とすればいい事です。
禁止の所へはわざわざ行きませんでしょ。
我が家は子供が１歳に満たない時から、海外のあちこちに出かけています。残念ながらゲストハウスには一度も泊まった事はありません。
なぜなら、コンドが沢山ある地域が旅先でしたから。
小さい頃はホテルよりコンドを選んで宿泊してました。
子供が小さいと（特に乳幼児の頃なんて）、キッチンと洗濯機があると言うのはとても魅力的な宿なんですよ。
なので、低予算で泊まれるゲストハウスって魅力なんだと思います。
プラス日本語がわかる宿は何かあった時強い見方ですからね。
たぶん、そんな事も理由の一つにはなってゲストハウスを利用してる方も居るのではないかと思います。
**********************************************
ゲストハウス山田屋（ここからクチコミページへ）
http://www.taipeinavi.com/hotel/goods_view.php?goods_seq=218
日本で半年働いて金を貯めて、残りの半年を海外に当てる。
半年を海外の遊びに使うあとは貯金。
俺は30前半から本格的にこの生活をはじめた、毎年やれないが
５０まで繰り返えして３千万円の貯金をする。
もし、５０～６０になったとたん働けなくても食いつなげる。
日本に居たらこうはいかない、国と企業の奴隷で人生終了、冴えない人生。
肉体労働でも経験者ならたいてい６０まではやとってくれる。
語学が出来る人も年齢は関係ない、その手の国際系の仕事を狙えばいい。
俺は英語の他にもフランス語、ドイツ語、スペイン語、中国語も学んでいる。
半年を海外の遊びに使うあとは貯金。
俺は30前半から本格的にこの生活をはじめた、毎年やれないが
５０まで繰り返えして３千万円の貯金をする。
もし、５０～６０になったとたん働けなくても食いつなげる。
日本に居たらこうはいかない、国と企業の奴隷で人生終了、冴えない人生。
肉体労働でも経験者ならたいてい６０まではやとってくれる。
語学が出来る人も年齢は関係ない、その手の国際系の仕事を狙えばいい。
俺は英語の他にもフランス語、ドイツ語、スペイン語、中国語も学んでいる。
トヨタの期間工とかどうなんだろ 求人見たら日給9000～ 寮は一人部屋TV冷蔵庫完備
誰でも出来るとかでかでか書いてたけど
誰でも出来るとかでかでか書いてたけど
>383
トヨタは本格的に安い外国人労働者（主に日系ブラジル人）を
使い捨てにする方針に出てるから、数年後には出稼ぎ中国人だらけになるはず。
トヨタは本格的に安い外国人労働者（主に日系ブラジル人）を
使い捨てにする方針に出てるから、数年後には出稼ぎ中国人だらけになるはず。
４年前位トヨタで働く→海外を繰り返しているって35位の人がいたんで聞いたんだが、
下手すりゃ40代で路頭に迷うかも知れんのか・・・ﾅﾑﾅﾑ
下手すりゃ40代で路頭に迷うかも知れんのか・・・ﾅﾑﾅﾑ
>382
すまん、その人生のがよっぽどさえない人生に見える……
フリーターして、海外でぷらぷらするだけが目的の人生かあ。
まあ人それぞれだな。
すまん、その人生のがよっぽどさえない人生に見える……
フリーターして、海外でぷらぷらするだけが目的の人生かあ。
まあ人それぞれだな。
ていうか、まずやれないって。
４０過ぎてそんな生活してたら、普通の人間なら不安でおかしくなる。
でも、もうまともな就職先もないし、現実逃避としての海外沈没生活から抜けられなくなる。
日本ではひたすら低賃金で最下層の仕事して金ためて
「本当の自分」に戻るために滞在費の安い中国やタイで、ただブラブラする生活。
もう新鮮味も楽さもないが、特アでは外国人は金持ちとしてチヤホヤしてもらえるのが嬉しい。
不安は精神安定剤で飲み込んで、睡眠導入剤でやっとこ眠る毎日。
そんな中年男を何人も見た。
４０過ぎてそんな生活してたら、普通の人間なら不安でおかしくなる。
でも、もうまともな就職先もないし、現実逃避としての海外沈没生活から抜けられなくなる。
日本ではひたすら低賃金で最下層の仕事して金ためて
「本当の自分」に戻るために滞在費の安い中国やタイで、ただブラブラする生活。
もう新鮮味も楽さもないが、特アでは外国人は金持ちとしてチヤホヤしてもらえるのが嬉しい。
不安は精神安定剤で飲み込んで、睡眠導入剤でやっとこ眠る毎日。
そんな中年男を何人も見た。
つか、バンコクは二年に一回くらいのペースで行ってるんだが
それなりにストレスないホテルでまともにメシ食ってたら月20万位はいくよね？
つと日本で月40とかは稼ぐ必要があるよねえ。
バンコク、30超えても4人部屋で100バーツとかのドミなわけ？
なんか、不安とか以前にそっちの生活も罰ゲームに近いようなｗ
それなりにストレスないホテルでまともにメシ食ってたら月20万位はいくよね？
つと日本で月40とかは稼ぐ必要があるよねえ。
バンコク、30超えても4人部屋で100バーツとかのドミなわけ？
なんか、不安とか以前にそっちの生活も罰ゲームに近いようなｗ
夏と冬の２回に２週間-３週間、日本から出れればモンクない。
これも一部の特権階級だけだろーな。
１週間の激短旅行して翌日から奴隷労働にサービス残業で鬱状態。
どこが豊かで恵まれているのか理解できん。
とんでもない国だな、イカレＪＡＰＡＮわｗ
欧米の奴らがハナクソほじってハンモックで昼寝して
ビール片手におねーちゃんと遊んでいるときに、日本人は疲れた顔でｗ
これも一部の特権階級だけだろーな。
１週間の激短旅行して翌日から奴隷労働にサービス残業で鬱状態。
どこが豊かで恵まれているのか理解できん。
とんでもない国だな、イカレＪＡＰＡＮわｗ
欧米の奴らがハナクソほじってハンモックで昼寝して
ビール片手におねーちゃんと遊んでいるときに、日本人は疲れた顔でｗ
欧州の人と休暇の話になると、もうね。
もうすでに日本で大金投じるのは人生に大きなダメージが残る。
そのぐらい情勢も悪いし企業も慎重になっているから
大きな転機ってのは今後現れない希望も薄い。
一般のリーマン（勤め人）で嫁が居て、家かマンション買って
車買って、税金払ってガキができて学費に医療費と身動き取れなくなったら
そこまでで停滞、海外にすら無理しなきゃ行けないのが現実。
そのぐらい情勢も悪いし企業も慎重になっているから
大きな転機ってのは今後現れない希望も薄い。
一般のリーマン（勤め人）で嫁が居て、家かマンション買って
車買って、税金払ってガキができて学費に医療費と身動き取れなくなったら
そこまでで停滞、海外にすら無理しなきゃ行けないのが現実。
393 ：大人の名無しさん：2007/10/20(土) 09:39:54 ID:xnfUCReK
>392
おまえ、そんだけの身分になれるとでも思ってるのか？
４０過ぎても結婚できず親同居で、そのうち親介護がはじまって
泣いても笑っても結婚は無理だと確定したまま５０迎えて
介護保険もあてにならず、ヘルパーも雇えないから仕事辞めて自分で看るハメになって
一日中、ボケた親の妄言につきあわされてウンコの始末してメシ食わせて
気が付いたら母親殴り殺して呆然。
それがおまえの現実なんだぞ。
おまえ、そんだけの身分になれるとでも思ってるのか？
４０過ぎても結婚できず親同居で、そのうち親介護がはじまって
泣いても笑っても結婚は無理だと確定したまま５０迎えて
介護保険もあてにならず、ヘルパーも雇えないから仕事辞めて自分で看るハメになって
一日中、ボケた親の妄言につきあわされてウンコの始末してメシ食わせて
気が付いたら母親殴り殺して呆然。
それがおまえの現実なんだぞ。
リアル過ぎて怖いわ 俺ならそうなる前に自殺するな
もういいんじゃね。
パッカーなんて時間と金が有ればできるんだしさ。
中国やタイ、インドでひっそりと目的も無く居続けるオッサンには
なりたくないけど、たまには一ヶ月ぐらいの旅行はしたいね。
パッカーなんて時間と金が有ればできるんだしさ。
中国やタイ、インドでひっそりと目的も無く居続けるオッサンには
なりたくないけど、たまには一ヶ月ぐらいの旅行はしたいね。
そんな自分もアジア放浪したい気分。
冬と夏は日本から脱出したひ。
冬と夏は日本から脱出したひ。
俺ももっといろいろな国周りたいなーというか周らないとなーという
一種強迫観念にかられなくもないが
冬は沖縄、夏は北海道が今のところ一番なんだな～
両方とも、行けば行くほど奥深いからね 飽きる事がない
一種強迫観念にかられなくもないが
冬は沖縄、夏は北海道が今のところ一番なんだな～
両方とも、行けば行くほど奥深いからね 飽きる事がない
強迫観念で旅するようになったらおしまいだから
沖縄と北海道に深く深く耽溺してください。
沖縄と北海道に深く深く耽溺してください。
たくさん時間を使って計画もしっかり立てずに気ままな旅へ
向こうで素敵な女性（アメリカ人やフランス人とも）と出会ってセクースしたり
楽しいBARや食堂みつけて通って、ビーチに行ってお昼寝。こりゃいいねｗ
向こうで素敵な女性（アメリカ人やフランス人とも）と出会ってセクースしたり
楽しいBARや食堂みつけて通って、ビーチに行ってお昼寝。こりゃいいねｗ
最高ですね！
>>399
＞たくさん時間を使って
日本で会社勤め（リーマン）している限り不可能ですぜ。
日本って国は休まず止まらず組織からはみ出さずの国ですから
米国、加、英国、仏、独逸、瑞西などが２～３週を軽々と休めるのに対して
その半分の日数すら取れない有様、働きアリは働きアリでしかない。
＞たくさん時間を使って
日本で会社勤め（リーマン）している限り不可能ですぜ。
日本って国は休まず止まらず組織からはみ出さずの国ですから
米国、加、英国、仏、独逸、瑞西などが２～３週を軽々と休めるのに対して
その半分の日数すら取れない有様、働きアリは働きアリでしかない。
402 ：大人の名無しさん：2007/10/27(土) 17:20:19 ID:tb3C+ioa
ベトナム、タイ、マレーシア、インドネシア、中国が
安く滞在できて食事も美味しそうです。
格安チケットでレッツゴー！
安く滞在できて食事も美味しそうです。
格安チケットでレッツゴー！
んじゃ欧米諸国でサラリーマンしながら
一ヶ月くらいのバカンス取るのが最強ってことだな
つか日本だって3週間くらい休める仕事はあるんだけどな
漏れ平気で1ヶ月以上休み取るしｗ
一ヶ月くらいのバカンス取るのが最強ってことだな
つか日本だって3週間くらい休める仕事はあるんだけどな
漏れ平気で1ヶ月以上休み取るしｗ
バイク便だと２ヶ月休んでしまえる事もある
短期間にざっと稼げるし
事故癖のある人以外には結構おすすめ
（だがこれは４年前の話 その後この業界も厳しくなったとか聞く・・）
短期間にざっと稼げるし
事故癖のある人以外には結構おすすめ
（だがこれは４年前の話 その後この業界も厳しくなったとか聞く・・）
バイク便なんて、バイク免許持ってるだけのバカの集団だろが…
３０過ぎてやってる奴は笑われてるぞ。
４０代でやってんのなんか、悲惨の一言。
「セフティーネット職」の一つに数えられてんのに
わざわざホームレス予備軍になってどうするよ。
３０過ぎてやってる奴は笑われてるぞ。
４０代でやってんのなんか、悲惨の一言。
「セフティーネット職」の一つに数えられてんのに
わざわざホームレス予備軍になってどうするよ。
>>404
2ヶ月ってなんだその中途半端。
バイク便なんて、一年だろうが、二年だろうが休めるだろ。
俺昔一年半海外行って帰ってきたら明日から走れよ、って言われたよ。
あと、日本のリーマンは3週間くらい休めるのに休まないだけでしょ。
うちの嫁なんか有給フルに消化して休みまくりだよ。
海外でも出世街道と関係ないで、長期旅行してるおっさん何人もみたよ。
そういう人のほうが、サイドビジネスでもうけてたりする。
要領がいいんだね。
2ヶ月ってなんだその中途半端。
バイク便なんて、一年だろうが、二年だろうが休めるだろ。
俺昔一年半海外行って帰ってきたら明日から走れよ、って言われたよ。
あと、日本のリーマンは3週間くらい休めるのに休まないだけでしょ。
うちの嫁なんか有給フルに消化して休みまくりだよ。
海外でも出世街道と関係ないで、長期旅行してるおっさん何人もみたよ。
そういう人のほうが、サイドビジネスでもうけてたりする。
要領がいいんだね。
それにしてもリーマンに一旦就くと本当に休み取れないよ。
やはり無難にフリーターや、期間決めての労働がいい鴨。
日本の社会システムそのもののその大半が長期間の休暇が存在しない。
リーマンでもステータスやオフィスワークとか体裁をこだわれば
一ヶ月など長期休暇は一生取れん。日本の労働環境は難しい屋根。
やはり無難にフリーターや、期間決めての労働がいい鴨。
日本の社会システムそのもののその大半が長期間の休暇が存在しない。
リーマンでもステータスやオフィスワークとか体裁をこだわれば
一ヶ月など長期休暇は一生取れん。日本の労働環境は難しい屋根。
409 ：大人の名無しさん：2007/11/14(水) 23:21:01 ID:lXxPNpQU
と言うよりも何人かが言っているように
労働から解放されなきゃ長い時間は取れませんから
日本社会で生きる定めなのです、はい。
僕は３年前にどうしてもアメリカとカナダに行きたくて
堂々と無職の立場で旅に出ました、充実したしすごく楽しかったよ。
体イッパイに一生の思い出となるような旅は自由の身じゃなきゃね。
労働から解放されなきゃ長い時間は取れませんから
日本社会で生きる定めなのです、はい。
僕は３年前にどうしてもアメリカとカナダに行きたくて
堂々と無職の立場で旅に出ました、充実したしすごく楽しかったよ。
体イッパイに一生の思い出となるような旅は自由の身じゃなきゃね。
もう少ししたら会社を辞められる。
そしたらオーストラリアとフランスに行く。
そしたらオーストラリアとフランスに行く。
411 ：大人の名無しさん：2007/11/14(水) 23:48:13 ID:oStLIMiI
そのあとはどうすんの？
412 ：大人の名無しさん：2007/11/15(木) 00:01:05 ID:WvXOZ3wL
日本→オーストラリア→フランスって、えらい移動距離だなぁ。
そりゃ前よりも条件の悪い職場に
再就職でしょ。
今は人手不足だから、なんらかの職はあると思うが
何かを得るためには、なにかは捨てなきゃならん。
どちらが正解とかはないと思うよ
公務員ならまだしも、民間のリーマンじゃ
一週間休むだけでも至難の業だし
それじゃ一生、長期旅行を諦めるのか？ともなる
生きる為に働いてるのか、働く為に生きてるのか
時々分からなくなるからな～
再就職でしょ。
今は人手不足だから、なんらかの職はあると思うが
何かを得るためには、なにかは捨てなきゃならん。
どちらが正解とかはないと思うよ
公務員ならまだしも、民間のリーマンじゃ
一週間休むだけでも至難の業だし
それじゃ一生、長期旅行を諦めるのか？ともなる
生きる為に働いてるのか、働く為に生きてるのか
時々分からなくなるからな～
オーストラリアとフランスに友達がいるの？
いいね。
いいね。
416 ：大人の名無しさん：2007/11/17(土) 11:17:36 ID:Q51MfI8R
長期旅行のために仕事を捨てるのは全く問題ないが、
嫁を捨てるのは悩むところだ。
嫁持ちで長期旅行（3週間以上とか）行っちゃう奴いる？
嫁を捨てるのは悩むところだ。
嫁持ちで長期旅行（3週間以上とか）行っちゃう奴いる？
>>416
嫁持ちじゃないけど、一年の海外放浪から帰国後に
付き合っていた彼女が他の男と一緒になっていたのは、ちとショックｗ
そのぶん俺も行き先でいろんな国のパッカー女をナンパしたり
現地のクラブに行って遊びまくっていたけどｗ
嫁持ちじゃないけど、一年の海外放浪から帰国後に
付き合っていた彼女が他の男と一緒になっていたのは、ちとショックｗ
そのぶん俺も行き先でいろんな国のパッカー女をナンパしたり
現地のクラブに行って遊びまくっていたけどｗ
>>417
俺の一年半の旅行中、彼女は3人男と付き合ってた
俺は2人
帰ってきて結婚しました
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
ちなみに個人的調査の結果では
彼女がいて、長期旅行して、帰ってきて、
まだ彼女が待ってる可能性は２０％くらいだぁね。
しかし、ほとんどの場合旅行中はさも待ってるかのような
連絡をよこす。
俺の一年半の旅行中、彼女は3人男と付き合ってた
俺は2人
帰ってきて結婚しました
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
ちなみに個人的調査の結果では
彼女がいて、長期旅行して、帰ってきて、
まだ彼女が待ってる可能性は２０％くらいだぁね。
しかし、ほとんどの場合旅行中はさも待ってるかのような
連絡をよこす。
419 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 09:07:12 ID:BVEpiK1l
２０％くらいって、1/5くらいってこと？
420 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 09:08:29 ID:5TQRlxKC
若い時BPしてたな、放浪していろんな奴（日本人含めて）見てきていい経験
になった。今自営で大成功とまでいかないがまあ食える程は稼いでる。金に
ならない事（直結しない事）を批判するのは簡単だが自分に投資して人間的
に豊かになるのはいいと思う。ただ女買ったり（タイとか）する目的だけじゃ意味ないがね。
になった。今自営で大成功とまでいかないがまあ食える程は稼いでる。金に
ならない事（直結しない事）を批判するのは簡単だが自分に投資して人間的
に豊かになるのはいいと思う。ただ女買ったり（タイとか）する目的だけじゃ意味ないがね。
421 ：大人の名無しさん：2007/11/21(水) 03:45:33 ID:XkwhwSY6
初めて旅に出た時
自分の駄目っぷりに泣いた
お金は大事 されど二の次三の次
とにかく進め でも休め
最初の旅で理解出来た事だった
今思う事は
笑ってる奴は最強って事
自分の駄目っぷりに泣いた
お金は大事 されど二の次三の次
とにかく進め でも休め
最初の旅で理解出来た事だった
今思う事は
笑ってる奴は最強って事
ﾃﾝﾌﾟﾚにいいね
>>421
旅人の中には１００％の笑顔できる奴がたまにいるよね。
田舎の、それこそ東南アジアの電気も通ってないような
田舎の子供の笑顔みたいな。
俺も振り返れば学生時代初めての海外旅行でタイの島に行ったとき会った、
20代後半くらいのＢＰの人の笑顔に衝撃をうけたのが始まりまもしれない。
もう理屈なく「この人は正しい！！」っていう衝撃。
鍛えられ日焼けした肉体、少ない荷物、１００％の笑顔。
あれから10年、少しでも近づけたかな。
旅人の中には１００％の笑顔できる奴がたまにいるよね。
田舎の、それこそ東南アジアの電気も通ってないような
田舎の子供の笑顔みたいな。
俺も振り返れば学生時代初めての海外旅行でタイの島に行ったとき会った、
20代後半くらいのＢＰの人の笑顔に衝撃をうけたのが始まりまもしれない。
もう理屈なく「この人は正しい！！」っていう衝撃。
鍛えられ日焼けした肉体、少ない荷物、１００％の笑顔。
あれから10年、少しでも近づけたかな。
年齢のこといっているけど40歳でパッカーってダメかな？
タイ、マレーシアでその年齢の人に出会ったけど
凄く生き生きとしていたよ。37、38歳、40歳のパッカー。
自分は34歳だけど、再来月に仕事を辞めて(転職）、その合間に
数ヶ月間、計画していた旅に出ます。
本当の意味での長期間のバックぱっか－は今回が初めて
昔、と言っても6-7年前バンコク、パタヤ、プーケット、プノンペン
マラッカ、シンガポールで30後半～40代のパッカーの人らが何人も居たけど
今じゃほとんど居なくなったのかな？
タイ、マレーシアでその年齢の人に出会ったけど
凄く生き生きとしていたよ。37、38歳、40歳のパッカー。
自分は34歳だけど、再来月に仕事を辞めて(転職）、その合間に
数ヶ月間、計画していた旅に出ます。
本当の意味での長期間のバックぱっか－は今回が初めて
昔、と言っても6-7年前バンコク、パタヤ、プーケット、プノンペン
マラッカ、シンガポールで30後半～40代のパッカーの人らが何人も居たけど
今じゃほとんど居なくなったのかな？
そりゃいるだろ
30代なんてゴロゴロいるぞ。
日本人は年齢規制の話や職種が何たらと、中身のない会話でツマンネ。
40代は出会ったことがない。
40代で見た目バッパーっぽいのは旅程が短期の人じゃね。
東南アジア方面に行けばかなり居ると思うぞ。（特に遺跡関連の場所）
日本人は年齢規制の話や職種が何たらと、中身のない会話でツマンネ。
40代は出会ったことがない。
40代で見た目バッパーっぽいのは旅程が短期の人じゃね。
東南アジア方面に行けばかなり居ると思うぞ。（特に遺跡関連の場所）
427 ：大人の名無しさん：2007/12/01(土) 13:16:54 ID:kgib0fD3
俺 定年になってからバックパッカーデビューした人と会ったよ
国内を歩き回ってるって話しだった
行き倒れ覚悟が凄かった
朝起きたら
「今日も生きてた～」
だって（笑
国内を歩き回ってるって話しだった
行き倒れ覚悟が凄かった
朝起きたら
「今日も生きてた～」
だって（笑
>>427
良いねw
定年後のお父さんや、子育てが終わったお母さんが
パッカーとして旅してるのを見たことがある。
旅にはお金も時間もいるけど、気力必要だから、
なんかこう、バックパッカーとしてだけでなく、
まだまだいけるなと、人生勇気付けられた。
自分も、自分の親に対してもね。
良いねw
定年後のお父さんや、子育てが終わったお母さんが
パッカーとして旅してるのを見たことがある。
旅にはお金も時間もいるけど、気力必要だから、
なんかこう、バックパッカーとしてだけでなく、
まだまだいけるなと、人生勇気付けられた。
自分も、自分の親に対してもね。
429 ：大人の名無しさん：2007/12/01(土) 13:55:01 ID:Vj1QLSIB
早期退職してパッカーしてるおじさんいたなぁ。
公務員だったので退職金もたんまりでてて、
みずから金持ちパッカーを自認してた。
そんで、コロンビアで二回りも若い女つかまえて
（本人曰くつかまえられて）結婚したらしい。
公務員だったので退職金もたんまりでてて、
みずから金持ちパッカーを自認してた。
そんで、コロンビアで二回りも若い女つかまえて
（本人曰くつかまえられて）結婚したらしい。
430 ：大人の名無しさん：2007/12/03(月) 22:55:53 ID:RUHrNelQ
現役ってわけじゃないけど、数ヵ月後に２～３ヶ月の予定で
海外旅行に出かけるのは確か。
わけあって今の仕事を辞めるので時間が余る状態。
個人で数ヶ月間も旅をするのは始めてだけどね。
計画を立てている今が楽しい。
海外旅行に出かけるのは確か。
わけあって今の仕事を辞めるので時間が余る状態。
個人で数ヶ月間も旅をするのは始めてだけどね。
計画を立てている今が楽しい。
431 ：大人の名無しさん：2007/12/03(月) 23:13:46 ID:PDX3D4Dg
urayama age
432 ：大人の名無しさん：2007/12/03(月) 23:17:10 ID:44JWMAU7
ｼｪﾙﾊﾟ斉藤ｱｹﾞ
433 ：大人の名無しさん：2007/12/04(火) 00:56:48 ID:YSzqoAtV
もう何年もずっとやりたかった事・・。人生の目的といってもいい。
それは２～３年かけて世界を旅行して周る事。どうせやるなら体力が
ある今のうちにやりたい。
目的を達成してからなら、その後の人生は惰性で進んでもいいんじゃ
ないか？なんて考えてしまう今日この頃です。。
それは２～３年かけて世界を旅行して周る事。どうせやるなら体力が
ある今のうちにやりたい。
目的を達成してからなら、その後の人生は惰性で進んでもいいんじゃ
ないか？なんて考えてしまう今日この頃です。。
434 ：大人の名無しさん：2007/12/04(火) 22:51:52 ID:1/4iiBFb
>>433
自分は１年前から計画していた旅を来年するつもり。
独身で小金もあるからできる自分です。
お気に入りのアジアの都市を回ったらあとは行き先未定。
ヨーロッパ周遊、アメリカ横断、南米、アフリカかその時しだい。
全工程一人は辛いからパッカー仲間を募るつもり。
自分は１年前から計画していた旅を来年するつもり。
独身で小金もあるからできる自分です。
お気に入りのアジアの都市を回ったらあとは行き先未定。
ヨーロッパ周遊、アメリカ横断、南米、アフリカかその時しだい。
全工程一人は辛いからパッカー仲間を募るつもり。
435 ：433：2007/12/04(火) 23:27:54 ID:NYJZefLl
436 ：大人の名無しさん：2007/12/05(水) 19:00:04 ID:qaNdlPi7
>>435
年齢は３０代だよ。半ば少し前ｗ
それと会社はまだ退職してないんだよー。
年末の休暇明けて２月ぐらい。
予算はハッキリ決めてないけど、アジア数ヶ国、フランス、イタリア
スイス、スペインと物価の安くない国も行くとおもうけど
100万以下で収めるつもり。（滞在費は50～70ぐらいかな）
と、433に同じ質問（年齢、予算、行き先）を返す。
年齢は３０代だよ。半ば少し前ｗ
それと会社はまだ退職してないんだよー。
年末の休暇明けて２月ぐらい。
予算はハッキリ決めてないけど、アジア数ヶ国、フランス、イタリア
スイス、スペインと物価の安くない国も行くとおもうけど
100万以下で収めるつもり。（滞在費は50～70ぐらいかな）
と、433に同じ質問（年齢、予算、行き先）を返す。
437 ：大人の名無しさん：2007/12/05(水) 20:01:11 ID:4LL96z0A
バックバカっていいよねえ、なんか鉄砲玉みたいでさ。
1980年代前半、いろんなとこで出会ったバカたちは
もうとっくの昔に死んだり、精神病院、刑務所、行方不明、ヤク中の果て。
いろんな人生あるよな、まったく。
1980年代前半、いろんなとこで出会ったバカたちは
もうとっくの昔に死んだり、精神病院、刑務所、行方不明、ヤク中の果て。
いろんな人生あるよな、まったく。
438 ：大人の名無しさん：2007/12/05(水) 20:10:47 ID:JfBS64Bt
まぁ、タイで殺されたばかりだし、気を付けてな。
無事であることを祈る
HAVE A GOOD TRIP
無事であることを祈る
HAVE A GOOD TRIP
439 ：大人の名無しさん：2007/12/05(水) 20:21:22 ID:YsOYfJhw
昔月刊OUTDOORでバックパッカー特集見て行きたいなやってみたいなと思ってたのを思い出した。
まずは日本だな。
まずは日本だな。
440 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 01:01:07 ID:z1yM8Dyj
>>434
＞全工程一人は辛いからパッカー仲間を募るつもり。
言うまでもないかもしれないけど、
海外でて日本人宿に行けばパッカー仲間なんて腐るほどできるよ。
おすすめは、単身女子パッカーをゲットして、一緒に旅を続けること。
一緒の宿に泊まってて、ふたりとも時間をもてあましてて、
旅の開放感と不安感のなか口説くのは、はっきり言って誰でも楽勝です。
ナンパなんてしたことない俺でさえ1年の旅の中でふたりも
＞全工程一人は辛いからパッカー仲間を募るつもり。
言うまでもないかもしれないけど、
海外でて日本人宿に行けばパッカー仲間なんて腐るほどできるよ。
おすすめは、単身女子パッカーをゲットして、一緒に旅を続けること。
一緒の宿に泊まってて、ふたりとも時間をもてあましてて、
旅の開放感と不安感のなか口説くのは、はっきり言って誰でも楽勝です。
ナンパなんてしたことない俺でさえ1年の旅の中でふたりも
>>440
その女パッカーってのはアメリカ、イギリス、ドイツ、フランスなどの
欧米のカワイイセクシー娘もいるのか？
日本の女よかそっちの外エロ女のほうがいいからな。
安い宿にそれらの女パッカーがいるとも思えんが、どのへんにいるの？
その女パッカーってのはアメリカ、イギリス、ドイツ、フランスなどの
欧米のカワイイセクシー娘もいるのか？
日本の女よかそっちの外エロ女のほうがいいからな。
安い宿にそれらの女パッカーがいるとも思えんが、どのへんにいるの？
カオサンとかに腐るほどいまんがな
>441はきっと海外では安宿に泊まるような旅行したこと
無いから、知らないんだよ。
でなきゃ「いるとも思えない」なんてことは言わないと思う。
男女混合のドミで一度白人女性のトップレスを拝見したことがある。
なんで平気で露出できるんだｗ
無いから、知らないんだよ。
でなきゃ「いるとも思えない」なんてことは言わないと思う。
男女混合のドミで一度白人女性のトップレスを拝見したことがある。
なんで平気で露出できるんだｗ
スペイン人が一番かわいいよな
次点フランス人かな
まあおれはセックスは日本人専門なので関係ないけど
次点フランス人かな
まあおれはセックスは日本人専門なので関係ないけど
６－７年間台北、バンコク、ホーチミン、マラッカに居を構えブラブラと
２５カ国旅しながら仕事したり、留学したり、旅をしたり。
資金もなくなり、根なし草になりそうで30代前半で帰国して、丸5年。
あの頃は自由があり価値感がかわった。
爽やかな風がいつも体に吹き付けていたような・・・
正直、帰国して5年経っても周りが窮屈に感じる。
たしかに生活は便利だけど、人に干渉されていて特定の枠内での
管理社会という感覚が強い、それが日本なんだと強く思った。
世界を見て自分の経験は財産だって本当。
２５カ国旅しながら仕事したり、留学したり、旅をしたり。
資金もなくなり、根なし草になりそうで30代前半で帰国して、丸5年。
あの頃は自由があり価値感がかわった。
爽やかな風がいつも体に吹き付けていたような・・・
正直、帰国して5年経っても周りが窮屈に感じる。
たしかに生活は便利だけど、人に干渉されていて特定の枠内での
管理社会という感覚が強い、それが日本なんだと強く思った。
世界を見て自分の経験は財産だって本当。
446 ：大人の名無しさん：2007/12/11(火) 19:26:43 ID:IwmETBVt
爽やかな風
447 ：大人の名無しさん：2007/12/11(火) 19:29:29 ID:f/9ewRss
そうそう。
管理社会はつまらんぜ。
税金とりやすいからそうなってるだけなんだよ。
もっと世間の常識を疑え。
出世なんて無意味さ。
自由に生きるんだ。
管理社会はつまらんぜ。
税金とりやすいからそうなってるだけなんだよ。
もっと世間の常識を疑え。
出世なんて無意味さ。
自由に生きるんだ。
まあ、その辺は人それぞれだから…
>>445
＞管理社会という感覚が強い、それが日本なんだと強く思った。
そうだよ。それに気づいてよかったね。
それが当たり前で疑問に思わなくなると（感じなくなると）
人生そのものが麻痺してしまう。
それと、正確には管理と言うよりは「飼われている」ってのが正しいかな。
＞管理社会という感覚が強い、それが日本なんだと強く思った。
そうだよ。それに気づいてよかったね。
それが当たり前で疑問に思わなくなると（感じなくなると）
人生そのものが麻痺してしまう。
それと、正確には管理と言うよりは「飼われている」ってのが正しいかな。
450 ：大人の名無しさん：2007/12/11(火) 22:01:51 ID:YIWMBXMh
このスレにきてる俺らは当然日本にいたって
管理社会の中になんていない
じゆうだ～あ～
管理社会の中になんていない
じゆうだ～あ～
451 ：大人の名無しさん：2007/12/11(火) 23:06:28 ID:SPBTcxXJ
あぁ俺はアレだ
勝ち組の生活ぶりは嫌だ
勝つ力もないけどなｗ
勝ち組の生活ぶりは嫌だ
勝つ力もないけどなｗ
452 ：大人の名無しさん：2007/12/12(水) 11:14:32 ID:uqwW+s7+
じゃあお前ら年金払ってないんだな？
453 ：大人の名無しさん：2007/12/12(水) 11:26:46 ID:urZMWFRQ
保険会社の年金保険まで払ってたりするんだよなこれがｗ
>>453手堅いですな
株をうまく運用して、デイトレで勝負できる額があって
ドル建て預金にすればいくらでも旅ができるが
日本でダッサイ、ヒラリーマンやってるようでは小旅行の人生で終わるね。
動ける余裕（資産）がないと贅沢な大旅行は無理。
ドル建て預金にすればいくらでも旅ができるが
日本でダッサイ、ヒラリーマンやってるようでは小旅行の人生で終わるね。
動ける余裕（資産）がないと贅沢な大旅行は無理。
どうしてそう上下つけたがるんだか。
小旅行であれ大旅行であれ、楽しめればそれで良しなのに。
小旅行であれ大旅行であれ、楽しめればそれで良しなのに。
日本の会社に入ったいじょうは、3週間～50日ぐらいの期間の
海外旅行ってまず無理だろうね。
ヨーロッパはバカンス休暇で１ヶ月なんてザラらしーし、裏山ですわ。
馬鹿みたいに組織重視で、周りに合わして休みも取らず
日本の社会って本当に奴隷並みに働かされるな。
それに生活自体もたいして豊かじゃないし
海外旅行ってまず無理だろうね。
ヨーロッパはバカンス休暇で１ヶ月なんてザラらしーし、裏山ですわ。
馬鹿みたいに組織重視で、周りに合わして休みも取らず
日本の社会って本当に奴隷並みに働かされるな。
それに生活自体もたいして豊かじゃないし
隣の芝がそこまで青く見えるなら、隣にいきゃいいだけの話。
459 ：大人の名無しさん：2007/12/14(金) 08:17:33 ID:39LbkCr1
不法滞在で強制送還だな
>>441
カオサン以外にもデリー、クアラルンｐ、カンボジア
アジアの史跡群に近い都市の安い宿に行けば普通に居るよ。
彼女らは放浪も兼ねて異文化に興味あるからな。
気に入った西洋女とは必ずアドレス交換しろ。
あとあとセクースできるかもしれんぞｗ
カオサン以外にもデリー、クアラルンｐ、カンボジア
アジアの史跡群に近い都市の安い宿に行けば普通に居るよ。
彼女らは放浪も兼ねて異文化に興味あるからな。
気に入った西洋女とは必ずアドレス交換しろ。
あとあとセクースできるかもしれんぞｗ
そもそも西洋女パッカー（白人）が東洋人のダサイ野郎の
ナンパにほいほいとついて行くとは思えん。
会話するネタ（語学力）がないと無理。
西洋女は汚い安宿には泊まらんだろ。
ナンパにほいほいとついて行くとは思えん。
会話するネタ（語学力）がないと無理。
西洋女は汚い安宿には泊まらんだろ。
白人女がみんな美人だとでも思ってるらしいなｗ
どえらいブッサイクやデブ女、アタマがイカレてる不思議ちゃん、
それこそ日本人男にも相手にされず、タイやインドの現地安宿のボーイや
観光ガイドのタクシー運転手のデブのオッサンにも股開いてんのいっぱいいるぞ。
金髪で細身で美形の女には、速攻で白人男が群がってガードするから無理だが、
適度なレベルの女なら充分食える。英語ペラペラな奴なら食いまくってるよ。
基本、白人女はヤリマンで即ヤリが多いから、安宿で隣の部屋になったら最悪。
ナンパした男連れ込んで朝までギシアンを聞かされる。
どえらいブッサイクやデブ女、アタマがイカレてる不思議ちゃん、
それこそ日本人男にも相手にされず、タイやインドの現地安宿のボーイや
観光ガイドのタクシー運転手のデブのオッサンにも股開いてんのいっぱいいるぞ。
金髪で細身で美形の女には、速攻で白人男が群がってガードするから無理だが、
適度なレベルの女なら充分食える。英語ペラペラな奴なら食いまくってるよ。
基本、白人女はヤリマンで即ヤリが多いから、安宿で隣の部屋になったら最悪。
ナンパした男連れ込んで朝までギシアンを聞かされる。
464 ：大人の名無しさん：2007/12/18(火) 20:56:38 ID:XzDIylQq
>>463
アタマがイカレてる不思議ちゃん、豊満体系ってパタヤに居ないか？
あそこはゲイも多いけどｗ
俺の体験からするとウェリントン、マドラス、クアラルンプールの安いＢＡＲには
そこそこ美人が多かった印象。（腐女子的なの居なかった）
バンコクに定住する金髪女パッカーなんて男目的なのが半数以上だよ。
馴れ馴れしくしゃべりかけてくるの多いし（英語圏の女）
アタマがイカレてる不思議ちゃん、豊満体系ってパタヤに居ないか？
あそこはゲイも多いけどｗ
俺の体験からするとウェリントン、マドラス、クアラルンプールの安いＢＡＲには
そこそこ美人が多かった印象。（腐女子的なの居なかった）
バンコクに定住する金髪女パッカーなんて男目的なのが半数以上だよ。
馴れ馴れしくしゃべりかけてくるの多いし（英語圏の女）
465 ：大人の名無しさん：2007/12/19(水) 23:04:55 ID:yJu/5US1
100マンの予定でタイ、ベトナム、中国にするか
同じ予算でアメリカ、フランス、ドイツだったら
後者は前者の半分以下の滞在日数になるぞ。
真ん中を取ってタイ、マレーシア、カンボジア、ベトナムと安いアジアで
陸路で行って満喫して飽きたら、空路を使いアメリカ、カナダや
フランス、イタリア、スイスってのもあるな。
半年の予定だったら４ヶ月はアジアで２ヶ月は欧米ってことになる。
どっちにしても欧米で数ヶ月の滞在は日本と同じかそれ以上に金が掛かる。
俺の感想だけどアメリカ（ＬＡ、サンジエゴ）は思ったより高くなかった。
同じ予算でアメリカ、フランス、ドイツだったら
後者は前者の半分以下の滞在日数になるぞ。
真ん中を取ってタイ、マレーシア、カンボジア、ベトナムと安いアジアで
陸路で行って満喫して飽きたら、空路を使いアメリカ、カナダや
フランス、イタリア、スイスってのもあるな。
半年の予定だったら４ヶ月はアジアで２ヶ月は欧米ってことになる。
どっちにしても欧米で数ヶ月の滞在は日本と同じかそれ以上に金が掛かる。
俺の感想だけどアメリカ（ＬＡ、サンジエゴ）は思ったより高くなかった。
466 ：大人の名無しさん：2007/12/20(木) 15:41:26 ID:eSVNZuGl
そういう旅行してあるいている奴に聞きたい。
日本ではどこにすんでんの？実家？どみとりー？
生活家電とか荷物は持たないようにしてるの？
とにかく教えてくれ。
日本ではどこにすんでんの？実家？どみとりー？
生活家電とか荷物は持たないようにしてるの？
とにかく教えてくれ。
467 ：大人の名無しさん：2007/12/20(木) 22:20:34 ID:ZLtqMrXA
転々として定住
469 ：大人の名無しさん：2007/12/21(金) 09:54:37 ID:Ya6gSzZw
>>467
アパート一人暮らしだと、旅行中は日本のアパートに家賃を
払い続けないといけなくない？短期旅行なのかな？
実家暮らしだと、親の理解が必要ですね。
長期旅行している人は、やはり基本は実家なのかな～
こちらは、実家あってないようなもの・・・
一度、何にもしばられずに旅行がしたい
アパート一人暮らしだと、旅行中は日本のアパートに家賃を
払い続けないといけなくない？短期旅行なのかな？
実家暮らしだと、親の理解が必要ですね。
長期旅行している人は、やはり基本は実家なのかな～
こちらは、実家あってないようなもの・・・
一度、何にもしばられずに旅行がしたい
近場のアジア中心で放浪しているけど、自分は実家が住みかです。
いちおうフリーター（元リーマン）だけど、最低限の生活費は
親に払っている、もちろん旅の許可もとって許しも得ています。
一時期一人暮らしでアジア横断やヨーロッパ旅行していた時は
餓死寸前で不味い惣菜喰って、ケチケチ生活でしたわｗ
贅沢な旅もできなくなるから、今は実家。
いちおうフリーター（元リーマン）だけど、最低限の生活費は
親に払っている、もちろん旅の許可もとって許しも得ています。
一時期一人暮らしでアジア横断やヨーロッパ旅行していた時は
餓死寸前で不味い惣菜喰って、ケチケチ生活でしたわｗ
贅沢な旅もできなくなるから、今は実家。
無理すると体壊しますよ。無理のない旅をしましょう。
５日程度で一カ国を回る、これも無理しないとできません。
当方、今年はどこも行きません休みも短いですからｗ
５日程度で一カ国を回る、これも無理しないとできません。
当方、今年はどこも行きません休みも短いですからｗ
今年はって、あと10日
473 ：大人の名無しさん：2007/12/23(日) 00:26:05 ID:RzskJgWj
昔は10万と休日があったら当然海外旅行だったが、
最近は海外と温泉旅館が半々。
日本の豪華温泉旅館は最高だお
これで嫁が一緒に９３たしなんでくれれば最高なんだがなぁ
最近は海外と温泉旅館が半々。
日本の豪華温泉旅館は最高だお
これで嫁が一緒に９３たしなんでくれれば最高なんだがなぁ
行き先で物価水準も違うから行き先による。
ヨーロッパはアジアの倍の費用が必要。
アメリカも激高い。
東南アジアで一ヶ月過ごせるのが他の地域では厳しい。
ヨーロッパはアジアの倍の費用が必要。
アメリカも激高い。
東南アジアで一ヶ月過ごせるのが他の地域では厳しい。
労働から解放されなきゃ長い時間は取れませんから
日本社会で生きる定めなのです、はい。
周りに合わして休みも取らずに日本の社会って本当に奴隷並みに働かされるな。
それに生活自体も豊かじゃないし辛すぎる。
３年前にどうしてもアメリカとカナダに行きたくて
堂々と無職の立場で旅に出ました、充実したしすごく楽しかったよ。
体イッパイに一生の思い出となるような旅は自由の身じゃなきゃね。
日本社会で生きる定めなのです、はい。
周りに合わして休みも取らずに日本の社会って本当に奴隷並みに働かされるな。
それに生活自体も豊かじゃないし辛すぎる。
３年前にどうしてもアメリカとカナダに行きたくて
堂々と無職の立場で旅に出ました、充実したしすごく楽しかったよ。
体イッパイに一生の思い出となるような旅は自由の身じゃなきゃね。
477 ：大人の名無しさん：2007/12/28(金) 23:31:08 ID:VOTt+wPV
悲惨なのは海外放浪して年取った時。
４０間近になり自分の間違いに気が付いて鬱になる。
だが諦めがつかず、計画していたバンコクで豪遊＋長期放浪
その後、格安チケットを手にして物価安の他の国へ移動。
日本ではウダツが上がらないし、誰にも相手にされない。
でも日本国民であるおかげで、ちょっとは日本円を稼げる。
でも、そんな自分でもタイ、カンボ、インドネシア、インドに行けば偉そうに出来る。
ちょっとした人生や政治なんかも語れる・・・。
少しの贅沢もデキるし、日本では夢だった女、薬、酒の生活も出来る。
日本円を目当てでと解ってるけど、みんなヘーコラしてくれる。
だからまた行ってしまう。これも人生、あとは谷に落ちるかどうなるか？
４０間近になり自分の間違いに気が付いて鬱になる。
だが諦めがつかず、計画していたバンコクで豪遊＋長期放浪
その後、格安チケットを手にして物価安の他の国へ移動。
日本ではウダツが上がらないし、誰にも相手にされない。
でも日本国民であるおかげで、ちょっとは日本円を稼げる。
でも、そんな自分でもタイ、カンボ、インドネシア、インドに行けば偉そうに出来る。
ちょっとした人生や政治なんかも語れる・・・。
少しの贅沢もデキるし、日本では夢だった女、薬、酒の生活も出来る。
日本円を目当てでと解ってるけど、みんなヘーコラしてくれる。
だからまた行ってしまう。これも人生、あとは谷に落ちるかどうなるか？
478 ：大人の名無しさん：2007/12/29(土) 13:52:50 ID:FZw5ZVL1
落ちるったって、それ以上落ちないだろ
479 ：大人の名無しさん：2007/12/29(土) 13:57:42 ID:rP6P5GyM
バックパッカーのイメージ
金もないのに海外旅行に行き
人の優しさやをむさぼり歩いている人たち
お礼を返した人は居る？
帰国後、あ～助かった～で終わってない？
金もないのに海外旅行に行き
人の優しさやをむさぼり歩いている人たち
お礼を返した人は居る？
帰国後、あ～助かった～で終わってない？
480 ：大人の名無しさん：2007/12/29(土) 14:06:58 ID:FZw5ZVL1
それはちょっと違うような
481 ：大人の名無しさん：2007/12/29(土) 14:21:59 ID:szUKNfdc
>>478
落ちるとすごいとこまで行くよ。
海外のゲストハウスには窃盗常習犯が必ずいて、パッカーの金や荷物盗むんだよ。
自分の旅費や生活費にするためにね。もう罪悪感も残ってないし恥もない。
実名で指名手配されてる奴ゴロゴロいる。
４０過ぎてバイト暮らししてると不安から鬱になって精神薬依存まっしぐら。
日本じゃまともな仕事にありつけるわけもなく、人生立てなおすには遅すぎる年齢。
金貯めては海外に現実逃避くりかえす生活。
若い連中みたいに観光地行ったり遊びに行きたいわけじゃなく
ただ宿でダラダラと沈没して日本での生活や失敗した人生を忘れたいだけ。
こんど帰国したら、いよいよホームレスかも？なんてがけっぷちでかろうじて生きてるだけの
おっさんどもがいっぱいいるよ。
落ちるとすごいとこまで行くよ。
海外のゲストハウスには窃盗常習犯が必ずいて、パッカーの金や荷物盗むんだよ。
自分の旅費や生活費にするためにね。もう罪悪感も残ってないし恥もない。
実名で指名手配されてる奴ゴロゴロいる。
４０過ぎてバイト暮らししてると不安から鬱になって精神薬依存まっしぐら。
日本じゃまともな仕事にありつけるわけもなく、人生立てなおすには遅すぎる年齢。
金貯めては海外に現実逃避くりかえす生活。
若い連中みたいに観光地行ったり遊びに行きたいわけじゃなく
ただ宿でダラダラと沈没して日本での生活や失敗した人生を忘れたいだけ。
こんど帰国したら、いよいよホームレスかも？なんてがけっぷちでかろうじて生きてるだけの
おっさんどもがいっぱいいるよ。
482 ：大人の名無しさん：2007/12/29(土) 15:25:57 ID:llhYUZiU
>>477>>479>>481
だから、その手のオッサンってどこにいるの？
かれこれ合計数年間（10回以上）個人旅行しているけど会ったことない。
40代のパッカーと会っているけどマトモな人しか知らない。
日本人じゃなくてアメリカやヨーロッパのオッサンでそれ風なのは
一泊5～10ドルの激安宿でたむろっているけど
バンコク、デリー、プノンペン、メキシコシティで見たことあるけど、その人たちのこと？
だから、その手のオッサンってどこにいるの？
かれこれ合計数年間（10回以上）個人旅行しているけど会ったことない。
40代のパッカーと会っているけどマトモな人しか知らない。
日本人じゃなくてアメリカやヨーロッパのオッサンでそれ風なのは
一泊5～10ドルの激安宿でたむろっているけど
バンコク、デリー、プノンペン、メキシコシティで見たことあるけど、その人たちのこと？
483 ：大人の名無しさん：2007/12/30(日) 09:44:53 ID:8lOvmsC0
金の勘繰りをしないで刹那的に行く奴は確かにやばい
不労所得で旅しながらも資金が殖えていくようにしないと。
不労所得で旅しながらも資金が殖えていくようにしないと。
学生、20代が世界を歩くのは大いに賛成するが、
30過ぎてバックパッカーって・・・。
俺も大学卒業して就職できず2年ほど海外に逃げてたけど、世界中旅を
しててリカバリー不能に陥ってる日本人をいっぱい見てきた。
リカバリー不能になっていることをむしろ誇らしげに感じている節もあった。
おそらくバックパッカーたちは帰国して、友人たちから「うらやましい」と言われる事で
自分が負け組みでなないと錯覚できるのだろう。
30も過ぎれば分別もつくはずだが不思議なスレだ。自分が楽しければいいという子供の
発想のままのおっさんが多い。
もっと日本でがんばれよ。
30過ぎてバックパッカーって・・・。
俺も大学卒業して就職できず2年ほど海外に逃げてたけど、世界中旅を
しててリカバリー不能に陥ってる日本人をいっぱい見てきた。
リカバリー不能になっていることをむしろ誇らしげに感じている節もあった。
おそらくバックパッカーたちは帰国して、友人たちから「うらやましい」と言われる事で
自分が負け組みでなないと錯覚できるのだろう。
30も過ぎれば分別もつくはずだが不思議なスレだ。自分が楽しければいいという子供の
発想のままのおっさんが多い。
もっと日本でがんばれよ。
就職できてよかったね。でも、ちゃんとスレ読もうね。
旅板読んでくればわかるよ。卑しいオッサンどもの怨念あふれてるから。
あいつらがよく口にするのが「女は結婚に逃げられるからいいよな」だ。
同じパッカーでダラダラ生活設計もなしに旅暮らししても、
女は稼ぎのいい男ゲトして主婦に納まれば養ってもらえるってね。
その一点だけに嫉妬して、自分の身の不幸（男に生まれたこと）を嘆いてる。
旅の間は男でよかった！よくぞ男に生まれけり！なんて思い上がってるが、
日本に帰れば社会の底辺のゴミクズ以下、男に養われる女以下の意味のない存在。
そのルサンチマンが女への憎しみに転化されてる。
もうバカとしかいいようがない。
あいつらがよく口にするのが「女は結婚に逃げられるからいいよな」だ。
同じパッカーでダラダラ生活設計もなしに旅暮らししても、
女は稼ぎのいい男ゲトして主婦に納まれば養ってもらえるってね。
その一点だけに嫉妬して、自分の身の不幸（男に生まれたこと）を嘆いてる。
旅の間は男でよかった！よくぞ男に生まれけり！なんて思い上がってるが、
日本に帰れば社会の底辺のゴミクズ以下、男に養われる女以下の意味のない存在。
そのルサンチマンが女への憎しみに転化されてる。
もうバカとしかいいようがない。
バカだよね。
でも、そういう人はどこにでもいるよ。
バックパッカーに限らず。
そうならず、旅なり趣味なりすることに問題はないでしょ。
でも、そういう人はどこにでもいるよ。
バックパッカーに限らず。
そうならず、旅なり趣味なりすることに問題はないでしょ。
そもそも４０のオッサンがバンコクやデリーの安宿で沈殿している時点で
人生終わっているでしょｗ
ほぼ日本でまともな業種に就くのも不可能。
敗者復活の存在しない閉塞国家日本に生まれた時点でバッパーは不利。
ヨーロピアン、加、豪の人間と同じ長期の休暇制度は働き蟻のように
奴隷のように生きることを余儀なくされる閉塞国家ではマイナスでしかない。
良い大学を出て要領よく社会復帰できなかったら、その時点で人生の大半を棒に振る。
名門大卒だろうが、大手企業でのキャリアがあっても、複数年も上記のような
人生を送れば完全に社会から阻害される。
日本ってのはそういった国だと自覚してからバッパーをしたほうがいい。
人生終わっているでしょｗ
ほぼ日本でまともな業種に就くのも不可能。
敗者復活の存在しない閉塞国家日本に生まれた時点でバッパーは不利。
ヨーロピアン、加、豪の人間と同じ長期の休暇制度は働き蟻のように
奴隷のように生きることを余儀なくされる閉塞国家ではマイナスでしかない。
良い大学を出て要領よく社会復帰できなかったら、その時点で人生の大半を棒に振る。
名門大卒だろうが、大手企業でのキャリアがあっても、複数年も上記のような
人生を送れば完全に社会から阻害される。
日本ってのはそういった国だと自覚してからバッパーをしたほうがいい。
489 ：大人の名無しさん：2007/12/31(月) 01:02:12 ID:IQr/OqYS
沈殿
でんぷんみたいだｗ
491 ：大人の名無しさん：2007/12/31(月) 14:18:20 ID:0Flg49pm
そりゃさ
駄目な奴はどこの世界にも居るってもんだよ
30～定年バックパッカーは全部駄目ってこたぁねーよ
野垂れ死にしても旅がしたいって言葉を言ってた人がいたけど
それはそれで凄いと思う
俺にはそんなに愛せる物はないからな
まぁ持ちたくもないけど
かおるちゃんの世界の旅みたいな仕事出来たら
パッカーの勝ち組なんかねぇ？
駄目な奴はどこの世界にも居るってもんだよ
30～定年バックパッカーは全部駄目ってこたぁねーよ
野垂れ死にしても旅がしたいって言葉を言ってた人がいたけど
それはそれで凄いと思う
俺にはそんなに愛せる物はないからな
まぁ持ちたくもないけど
かおるちゃんの世界の旅みたいな仕事出来たら
パッカーの勝ち組なんかねぇ？
勝ち組とか負け組とかバックパッカーの口からでるとは
思わなかった。
俺は旅にでてそういうのって非常にくだらないってことが
わかったつもりだったが。
思わなかった。
俺は旅にでてそういうのって非常にくだらないってことが
わかったつもりだったが。
目を覚ませ！
海外で得る感動や世界観はわかるが、一時のものだ。
君らの友人は日本で定職に就き、日本に税金を納め、家庭を持ち
先祖の墓参りをし、次の世代へ子孫を残している。
なぜこの当たり前のことができず、安易に海外に逃げる？
海外で異国人の君らが得る価値観など、違和感を伴うものだ。
オナラどもめ。年老いて後悔しろ！
海外で得る感動や世界観はわかるが、一時のものだ。
君らの友人は日本で定職に就き、日本に税金を納め、家庭を持ち
先祖の墓参りをし、次の世代へ子孫を残している。
なぜこの当たり前のことができず、安易に海外に逃げる？
海外で異国人の君らが得る価値観など、違和感を伴うものだ。
オナラどもめ。年老いて後悔しろ！
おめでとう。
長期短期、国内外問わず
みんな良い旅ができますように。
長期短期、国内外問わず
みんな良い旅ができますように。
495 ：大人の名無しさん：2008/01/01(火) 03:00:31 ID:Fia8nurb
年老いてなお、旅の為だけに生きてる奴もイキイキしてる。
「自分だけの世界地図を作りたい」そんな人生も幸せかもしれない
やりたい事が出来る幸せ
いわゆる勝ち組と何が違うのか知りたい
でも俺は就職の道を選んだ他人の言葉を借りるなら、言い知れぬ不安からだ。
おそらく>>493の言いたい事なんだろう
今は少し後悔している
しかし、背負う物が変更を許さない。
今一度旅が出来る日が来る事を願うばかりだ
はたして来るのかどうか…
笑ってる奴が１番強い
俺は死ぬ時までに、あの笑顔を出せるだろうか…。
つか
あけおめ～♪
地図の上で旅するのも楽しいぞぉ～
ルート決めてルート沿いに歴史とか写真とか集めるのさぁ（笑
レッツ！エアパッカー♪
「自分だけの世界地図を作りたい」そんな人生も幸せかもしれない
やりたい事が出来る幸せ
いわゆる勝ち組と何が違うのか知りたい
でも俺は就職の道を選んだ他人の言葉を借りるなら、言い知れぬ不安からだ。
おそらく>>493の言いたい事なんだろう
今は少し後悔している
しかし、背負う物が変更を許さない。
今一度旅が出来る日が来る事を願うばかりだ
はたして来るのかどうか…
笑ってる奴が１番強い
俺は死ぬ時までに、あの笑顔を出せるだろうか…。
つか
あけおめ～♪
地図の上で旅するのも楽しいぞぉ～
ルート決めてルート沿いに歴史とか写真とか集めるのさぁ（笑
レッツ！エアパッカー♪
496 ：大人の名無しさん：2008/01/02(水) 19:12:36 ID:+KrgEfKb
20代と違って30過ぎの賢いパッカーは青二才と違って種銭が結構あるんで、
不労所得で旅しながらも資産は殖えていくんだよ。
言うまでもなく物価の安い国では金の威力が日本の何倍にもなる。その気になれば一生パッカーも可能。
鯱区は鯱区。パッカーはパッカー。勝ちも負けもない。
あえて比較するなら
鯱区・・・・つまらない、ストレスたまる、不自由、刺激無し。
パッカー・・・・楽しい、ノンストレス、自由、刺激に満ちている。
不労所得で旅しながらも資産は殖えていくんだよ。
言うまでもなく物価の安い国では金の威力が日本の何倍にもなる。その気になれば一生パッカーも可能。
鯱区は鯱区。パッカーはパッカー。勝ちも負けもない。
あえて比較するなら
鯱区・・・・つまらない、ストレスたまる、不自由、刺激無し。
パッカー・・・・楽しい、ノンストレス、自由、刺激に満ちている。
>>496
株に相当額突っ込んで、不動産もそこそこの規模有ればいいが
大半は無職かフリーターじゃなきゃ無理っしょ。
あえてフリーターやりつつトレーダーとして時間割いている奴も居るけど
そんなの全体の数％の人間、株運用するにしてもリーマンなんて辞めなきゃ
２０代３０代そこそこのガキんちょでは、倍率上げるの難しいぜ。
資金があればポートフォリオをやりくりすればいいと思う。
株に相当額突っ込んで、不動産もそこそこの規模有ればいいが
大半は無職かフリーターじゃなきゃ無理っしょ。
あえてフリーターやりつつトレーダーとして時間割いている奴も居るけど
そんなの全体の数％の人間、株運用するにしてもリーマンなんて辞めなきゃ
２０代３０代そこそこのガキんちょでは、倍率上げるの難しいぜ。
資金があればポートフォリオをやりくりすればいいと思う。
498 ：大人の名無しさん：2008/01/03(木) 02:33:54 ID:e0w7eeuq
一生バックパッカーって事は、結婚もせず子も作らず、定職にもつかず社会に何一つ貢献しないで無駄飯ぐらいのまま死ぬってことか。
499 ：大人の名無しさん：2008/01/03(木) 03:05:35 ID:jn7GCY3K
極端だな
お前は勝ち組
パッカーは負け組
それで良いからそれで納得しろ
存分に勝ってくれ
お前は勝ち組
パッカーは負け組
それで良いからそれで納得しろ
存分に勝ってくれ
アリとキリギリスのキリギリスを選ぶってことか。
海外で自力で見知らぬ土地を歩き回ること自体、個人の行動力や決断力などは
評価されてもいいと思うが、かつて海外で知り合った日本人と日本で再会
してみると、鳴かず飛ばずのあまっちょろい奴が大半だった。
もっと成功していてもちっともおかしくないはずなのに、日本で生きていくには能力が足りんのか。
海外で自力で見知らぬ土地を歩き回ること自体、個人の行動力や決断力などは
評価されてもいいと思うが、かつて海外で知り合った日本人と日本で再会
してみると、鳴かず飛ばずのあまっちょろい奴が大半だった。
もっと成功していてもちっともおかしくないはずなのに、日本で生きていくには能力が足りんのか。
501 ：大人の名無しさん：2008/01/03(木) 16:09:28 ID:jn7GCY3K
アリとキリギリスなら
トンボでも選ぶかな
成功って何？
>>500の言いたい事は分かるけどさ
自分の成功掴めばいいじゃないか
お前幸せ俺も幸せ
何が不満だ？
何にイラついてる？
それとも
俺は釣られてるのか？
トンボでも選ぶかな
成功って何？
>>500の言いたい事は分かるけどさ
自分の成功掴めばいいじゃないか
お前幸せ俺も幸せ
何が不満だ？
何にイラついてる？
それとも
俺は釣られてるのか？
502 ：大人の名無しさん：2008/01/03(木) 16:17:02 ID:XApCtf5T
バックパッカーの人に質問。
・お風呂はどーするの？
・食事はテイクアウト？野原でクッキング？
・外で寝袋で寝てて危なくないの？
・お洗濯はどーするの？
バックパッカーやってみたいけど、やわなんだよね、わたし。
・お風呂はどーするの？
・食事はテイクアウト？野原でクッキング？
・外で寝袋で寝てて危なくないの？
・お洗濯はどーするの？
バックパッカーやってみたいけど、やわなんだよね、わたし。
>>502
俺へたれパッカー(東南アジア)だったので、参考になるか分からんけど
・お風呂はどーするの？
安宿でも大抵シャワートイレは付いてるから、それで 無ければ無し
・食事はテイクアウト？野原でクッキング？
料理屋だったり、屋台だったり、パンとか買ってきたり
・外で寝袋で寝てて危なくないの？
寝袋はやった事ないが、危ないだろ常考
・お洗濯はどーするの？
洗面所で水張って
タライとか貸してくれる所もあったけど、期待する物でははいけない
シャワーがある個室に泊まった時は、洗面洗髪歯磨きトイレ着替え洗濯オナニーを
朝まとめてやるのが習慣だった
いらん世話かもしれんけど、数日風呂に入れない位で騒ぐ奴は、
バックパッカーなんかやらん方がいいと思う いたらウザいし
俺へたれパッカー(東南アジア)だったので、参考になるか分からんけど
・お風呂はどーするの？
安宿でも大抵シャワートイレは付いてるから、それで 無ければ無し
・食事はテイクアウト？野原でクッキング？
料理屋だったり、屋台だったり、パンとか買ってきたり
・外で寝袋で寝てて危なくないの？
寝袋はやった事ないが、危ないだろ常考
・お洗濯はどーするの？
洗面所で水張って
タライとか貸してくれる所もあったけど、期待する物でははいけない
シャワーがある個室に泊まった時は、洗面洗髪歯磨きトイレ着替え洗濯オナニーを
朝まとめてやるのが習慣だった
いらん世話かもしれんけど、数日風呂に入れない位で騒ぐ奴は、
バックパッカーなんかやらん方がいいと思う いたらウザいし
504 ：大人の名無しさん：2008/01/04(金) 03:45:03 ID:pwMknDcf
お風呂ってシャワーじゃなく風呂？
それなら５星ホテルしか望めないな。
アジアなら３日間ぐらいシャワーも浴びれない時もあるよ。
まあ、ルートを計画立てれば問題。
俺も株やってるけど、株は資金だよ。やっぱまじめに働いて貯金して
その金の金利とかで旅費出さないと、将来ホームレスだぜw
それなら５星ホテルしか望めないな。
アジアなら３日間ぐらいシャワーも浴びれない時もあるよ。
まあ、ルートを計画立てれば問題。
俺も株やってるけど、株は資金だよ。やっぱまじめに働いて貯金して
その金の金利とかで旅費出さないと、将来ホームレスだぜw
いや、もちろんシャワーって意味のつもりだった
分かりにくくてすまん
分かりにくくてすまん
506 ：大人の名無しさん：2008/01/04(金) 10:46:44 ID:Yf0amxpY
ずいぶん前にパリの安宿に泊まったことある。
バックパッカーの人達が、共同台所で料理して食べてた。
会話はそれぞれが行った場所や食事の話なんだけど、
全員が自分の話だけしてて、ずっと一方通行。
聞いててウザかったのを覚えてる。
その中にいた奥さんらしいオバサンが
「いいから食べなさいよ」といらだってた。
私の思うバックパッカーのイメージは、
ずっと旅自慢をしつづけてる人って感じかな。
バックパッカーの人達が、共同台所で料理して食べてた。
会話はそれぞれが行った場所や食事の話なんだけど、
全員が自分の話だけしてて、ずっと一方通行。
聞いててウザかったのを覚えてる。
その中にいた奥さんらしいオバサンが
「いいから食べなさいよ」といらだってた。
私の思うバックパッカーのイメージは、
ずっと旅自慢をしつづけてる人って感じかな。
507 ：大人の名無しさん：2008/01/05(土) 09:54:27 ID:95UuKhW1
>>497
運用のいろはも知らないガキが知ったような口利くな。
人類はお前みたいな烏合の衆の金太郎飴ばっかじゃないんだよ。
お前みたいに人間を均一に考える社会主義者にはわからんだろ。
>そんなの全体の数％の人間
これも社会主義者がよくいうこと。自分がその数%になる可能性をはなから排除している。
自分に自信がないからみんなと一緒になりたがる。
お前みたいなやつは日本より更に均一なソ連がお似合いだよ。
お前はソ連や日本が大好きなようだが、これらの国が嫌いなやつもいるんだよ。
運用のいろはも知らないガキが知ったような口利くな。
人類はお前みたいな烏合の衆の金太郎飴ばっかじゃないんだよ。
お前みたいに人間を均一に考える社会主義者にはわからんだろ。
>そんなの全体の数％の人間
これも社会主義者がよくいうこと。自分がその数%になる可能性をはなから排除している。
自分に自信がないからみんなと一緒になりたがる。
お前みたいなやつは日本より更に均一なソ連がお似合いだよ。
お前はソ連や日本が大好きなようだが、これらの国が嫌いなやつもいるんだよ。
508 ：大人の名無しさん：2008/01/05(土) 10:05:07 ID:95UuKhW1
まったくスターリンマンセーのアカ坊の価値観(プロレタリアート独裁)には反吐が出るぜ。
自分だけならまだしもを人に押し付けようとする全体主義者だから性質が悪い。
そんなに価値観を押し付けたいんだったらこんなところじゃなくて街中に行って「反革命分子は粛清してやるぜ～」とか泣き叫びながら銃でも乱射してろ。
自分だけならまだしもを人に押し付けようとする全体主義者だから性質が悪い。
そんなに価値観を押し付けたいんだったらこんなところじゃなくて街中に行って「反革命分子は粛清してやるぜ～」とか泣き叫びながら銃でも乱射してろ。
509 ：大人の名無しさん：2008/01/05(土) 10:15:13 ID:95UuKhW1
おいおい、プロレタリアートが仲間を批判しちゃいかんだろうがｗ
金の運用とかそのレベルでガタガタ言ってるのはみんな同じだよ。
生まれながらにして死ぬまで遊んで暮らせる財産持ってるブルジョアじゃあるまいしさ。
それこそ、俺みたいな死ぬまで遊んで暮らせる立場の人間こそ
おまえら一般庶民の階級敵ってもんじゃねーの？
金の運用とかそのレベルでガタガタ言ってるのはみんな同じだよ。
生まれながらにして死ぬまで遊んで暮らせる財産持ってるブルジョアじゃあるまいしさ。
それこそ、俺みたいな死ぬまで遊んで暮らせる立場の人間こそ
おまえら一般庶民の階級敵ってもんじゃねーの？
511 ：大人の名無しさん：2008/01/05(土) 12:15:28 ID:5CFQKqFc
(こういう人たちがバックパッカーなのか）
512 ：大人の名無しさん：2008/01/05(土) 12:19:17 ID:ZRmcXBLj
>>510
いくらもってるの?
お前の資産なんか興味ないけど、自慢したいんだったら残高証明書をスキャンしてUPしてみ。
じゃないとハッタリ認定されるぞ、構って君。
いくら金があっても日本に引きこもって2chやってるようじゃ宝の持ち腐れだがな。
いくらもってるの?
お前の資産なんか興味ないけど、自慢したいんだったら残高証明書をスキャンしてUPしてみ。
じゃないとハッタリ認定されるぞ、構って君。
いくら金があっても日本に引きこもって2chやってるようじゃ宝の持ち腐れだがな。
日本で半年間バリバリ稼いで、残りの半年を海外で豪遊ライフでいいんじゃない？
日本で一年フルに生活ってなると目まぐるしくて疲れちゃう。
３年働いて貯めて、１年海外でマッタリ生活もいいと思うよ。
アジア、アメリカ、ヨーロッパ、アフリカと周る規模の大きい旅を
実践したいがための人生を送っている俺です。
日本で一年フルに生活ってなると目まぐるしくて疲れちゃう。
３年働いて貯めて、１年海外でマッタリ生活もいいと思うよ。
アジア、アメリカ、ヨーロッパ、アフリカと周る規模の大きい旅を
実践したいがための人生を送っている俺です。
>>512
たいしたことないよ。
不動産の路線価で３億、そっからの不労所得が月に１００万。
貯蓄は４千万（運用考えてないんで全て普通預金）
４千万遊ばしとくのもアレだから株でもやるかと思うんだけど忙しいんで
ポートフォリオ見るヒマねーし。
長期で優待期待する株でも買うかな？
不動産ばっかに資産かたよると怖いからナンか分散させたいけど
金融商品は怖いんだなぁ。FXとかよくやるよ、バカどもが。
たいしたことないよ。
不動産の路線価で３億、そっからの不労所得が月に１００万。
貯蓄は４千万（運用考えてないんで全て普通預金）
４千万遊ばしとくのもアレだから株でもやるかと思うんだけど忙しいんで
ポートフォリオ見るヒマねーし。
長期で優待期待する株でも買うかな？
不動産ばっかに資産かたよると怖いからナンか分散させたいけど
金融商品は怖いんだなぁ。FXとかよくやるよ、バカどもが。
515 ：大人の名無しさん：2008/01/05(土) 22:19:31 ID:s71rfBlD
敗者復活の存在しない閉塞国家日本に生まれた時点でバッパーは不利。
奴隷のように生きることを余儀なくされる閉塞国家ではマイナスでしかない。
でも旅だけできたらいい、という気持ちがうまくまとまらない。
いい年してるのに全てが中途半端。
ただ、旅行中のあの好奇心とちょっと清々しい孤独感は好き。
年老いてなお、旅の為だけに生きてる奴はイキイキしてる。
「自分だけの世界地図を作りたい」そんな人生も幸せかもしれない。
奴隷のように生きることを余儀なくされる閉塞国家ではマイナスでしかない。
でも旅だけできたらいい、という気持ちがうまくまとまらない。
いい年してるのに全てが中途半端。
ただ、旅行中のあの好奇心とちょっと清々しい孤独感は好き。
年老いてなお、旅の為だけに生きてる奴はイキイキしてる。
「自分だけの世界地図を作りたい」そんな人生も幸せかもしれない。
516 ：大人の名無しさん：2008/01/05(土) 23:08:53 ID:rtq5OWfm
518 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 10:04:58 ID:RCFhQf8m
>>514
本当にたいしたことないな。構ってほしいんだったらスキャンをUPしろといったはずだが。
まずはお前の住民票と3億の不動産評価証明、 氏名が書いてある不動産所有証明、4千万の残高証明のスキャンをUPしろ。
それと自己紹介したいならまず名前、住所、年齢などを名乗れ。
最低限のマナーも守らないで構ってもらえるほど2chは甘くねえんだよ。
できるよな?それ位。自己紹介したいんだろ?構ってほしいんだろ?
それとも晒す度胸もないただのハッタリ小僧か?
本当にたいしたことないな。構ってほしいんだったらスキャンをUPしろといったはずだが。
まずはお前の住民票と3億の不動産評価証明、 氏名が書いてある不動産所有証明、4千万の残高証明のスキャンをUPしろ。
それと自己紹介したいならまず名前、住所、年齢などを名乗れ。
最低限のマナーも守らないで構ってもらえるほど2chは甘くねえんだよ。
できるよな?それ位。自己紹介したいんだろ?構ってほしいんだろ?
それとも晒す度胸もないただのハッタリ小僧か?
あはははは。僻むな僻むなｗ
しょうがないだろ。生まれつき持つものと持たざるものの格差は存在するんだよ。
ちなみに、俺の資産は全て親から貰ったもんで、俺は能無しの無職なｗ
いや、世間に申し訳ないと思ってるよ？無職なのに高級車乗っていい家に住んで
毎日酒飲んで遊んで暮らしてるんだからさ。
好きなときに外国行って好きなだけ旅行して、
金はあるのに貧乏人のフリしてパッカーもやって。
だから言ってるじゃないか。お前等プロレタリアートの階級敵は
俺みたいなブルジョアジーだってさｗ
しょうがないだろ。生まれつき持つものと持たざるものの格差は存在するんだよ。
ちなみに、俺の資産は全て親から貰ったもんで、俺は能無しの無職なｗ
いや、世間に申し訳ないと思ってるよ？無職なのに高級車乗っていい家に住んで
毎日酒飲んで遊んで暮らしてるんだからさ。
好きなときに外国行って好きなだけ旅行して、
金はあるのに貧乏人のフリしてパッカーもやって。
だから言ってるじゃないか。お前等プロレタリアートの階級敵は
俺みたいなブルジョアジーだってさｗ
520 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 11:30:19 ID:E+UhIrKj
こいつ痛い奴だな。 証拠も出せない名前も名乗らないで、
こんな掲示板でゴミ資産を偽って「俺みたいなブルジョアジー」って・・・
妬んで欲しいならスキャン出せよスキャン。ハッタリ小僧。
こんな掲示板でゴミ資産を偽って「俺みたいなブルジョアジー」って・・・
妬んで欲しいならスキャン出せよスキャン。ハッタリ小僧。
521 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 11:34:33 ID:khc5SQ2P
では屑ニートの脳内ブルジョア様に
住民票と3億の不動産評価証明、 氏名が書いてある不動産所有証明、4千万の残高証明のスキャンをUPしてもらいましょう。
どうぞ↓
住民票と3億の不動産評価証明、 氏名が書いてある不動産所有証明、4千万の残高証明のスキャンをUPしてもらいましょう。
どうぞ↓
522 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 11:52:16 ID:TYSqoeR2
おいおい、たかがこの程度の資産で疑うわけ？ほんと貧乏なんだなぁ。
俺の同級生はみんなこんなもんじゃないよ。
まあ、会社組織して会社名義にしてるから表に出ないが
個人資産実質２０億３０億ある奴なんてゴロゴロいたよ。
俺なんかチンケな貧乏人の部類だったけどな。同級生の中じゃ。
俺の同級生はみんなこんなもんじゃないよ。
まあ、会社組織して会社名義にしてるから表に出ないが
個人資産実質２０億３０億ある奴なんてゴロゴロいたよ。
俺なんかチンケな貧乏人の部類だったけどな。同級生の中じゃ。
523 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 11:57:52 ID:EH2+xq+G
また逃げたな。結局論点そらして逃げ回るヘタレか。こういう奴とは会話にならんな。
ただ構って欲しいだけ。
ただ構って欲しいだけ。
524 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 12:01:06 ID:Hh4HqDE0
大丈夫だよ
俺が構ってあげるから
でもさ
場所が悪いよ
良くも悪くも浮世離れしてるからパッカーなんかしてる訳で…
俺が構ってあげるから
でもさ
場所が悪いよ
良くも悪くも浮世離れしてるからパッカーなんかしてる訳で…
525 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 12:10:10 ID:kDruQxE6
何しようが人の勝手だろ。ジャップは嫉妬深い奴が多くて困るよ。
526 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 12:15:09 ID:TYSqoeR2
>>524
おまえは優しいなｗサンキュ。
パッカーったって、貧乏な若い連中だけじゃないよ。
中年のオッサン、オバサンもゴロゴロいる。
ただし、みんなそれなりの富裕層だな。
オッサンなら、会社経営者で自由に余暇と金が使える身分で
好きに放浪の旅したいのもいるし、一箇所に別荘よろしく隠れ家かまえて
（アパート借りたり、ゲストハウス一室を通年で借り切ったり）
そこを拠点にあちこち行ったり日本を往復したり。
オバサンも、子育て終った主婦で冒険心の強いタイプだと
パック旅行じゃ物足りずに、自分でバックパックしょって一人で放浪してるね。
そうやって、日本での生活と資金の拠点がしっかりしてる中年パッカーは
みてて安心だし、仲良くなると何かと便宜はかってくれて頼もしい味方になってくれるが、
日本での生活がダメな負け組み中年パッカーは疫病神みたいなもんで
かかわるだけ損で災難（金貸してくれとか持ち物盗まれるとか）なことになりがち。
おまえは優しいなｗサンキュ。
パッカーったって、貧乏な若い連中だけじゃないよ。
中年のオッサン、オバサンもゴロゴロいる。
ただし、みんなそれなりの富裕層だな。
オッサンなら、会社経営者で自由に余暇と金が使える身分で
好きに放浪の旅したいのもいるし、一箇所に別荘よろしく隠れ家かまえて
（アパート借りたり、ゲストハウス一室を通年で借り切ったり）
そこを拠点にあちこち行ったり日本を往復したり。
オバサンも、子育て終った主婦で冒険心の強いタイプだと
パック旅行じゃ物足りずに、自分でバックパックしょって一人で放浪してるね。
そうやって、日本での生活と資金の拠点がしっかりしてる中年パッカーは
みてて安心だし、仲良くなると何かと便宜はかってくれて頼もしい味方になってくれるが、
日本での生活がダメな負け組み中年パッカーは疫病神みたいなもんで
かかわるだけ損で災難（金貸してくれとか持ち物盗まれるとか）なことになりがち。
527 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 12:58:10 ID:Hh4HqDE0
金持ち＝勝ち組
これはこれで良いよ
でも俺みたいに
お金を数えるのが嫌いな人間も居る訳さ
物欲もない お腹が膨れればおｋ たまにはお酒も呑みたいな
程度ならばサラリーマンで充分過ぎる収入だ
それで幸せならば
それで良いじゃないか
そりゃあさ
お金は邪魔にはならないだろうけどな
これはこれで良いよ
でも俺みたいに
お金を数えるのが嫌いな人間も居る訳さ
物欲もない お腹が膨れればおｋ たまにはお酒も呑みたいな
程度ならばサラリーマンで充分過ぎる収入だ
それで幸せならば
それで良いじゃないか
そりゃあさ
お金は邪魔にはならないだろうけどな
528 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 13:01:48 ID:4yRktU0c
>>527
ほどよくアグリー。
ほどよくアグリー。
529 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 13:28:39 ID:TYSqoeR2
>>528
ハングリーな このレス乞食めｗ
ハングリーな このレス乞食めｗ
530 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 18:19:35 ID:HHgMzy3H
バックパッカー、長期間の海外放浪などのスタイルで海外に行く人を
特定の年齢で区切るのって日本人独特で、そんなことに無駄なエネルギーを
使っているのは日本人だけだよ。
やりたいと思うことに理由付けて人の目を気にして
行こうかどうしようかとチマチマしているあたりが日本人っぽい。
これじゃあ本当に旅を楽しめないよ、頭を切り替えないとツマンナイ。
特定の年齢で区切るのって日本人独特で、そんなことに無駄なエネルギーを
使っているのは日本人だけだよ。
やりたいと思うことに理由付けて人の目を気にして
行こうかどうしようかとチマチマしているあたりが日本人っぽい。
これじゃあ本当に旅を楽しめないよ、頭を切り替えないとツマンナイ。
531 ：大人の名無しさん：2008/01/08(火) 07:29:15 ID:JLS9CtLD
質問
バックパッカーは街を歩く時財布を何処に入れる？
バックパッカーは、徒歩で山をトレッキングして、テント泊する事ある？
バックパッカーは監禁された時どうする？
バックパッカーは街を歩く時財布を何処に入れる？
バックパッカーは、徒歩で山をトレッキングして、テント泊する事ある？
バックパッカーは監禁された時どうする？
532 ：大人の名無しさん：2008/01/08(火) 21:54:19 ID:bcBM/nqk
スライムがあらわれた。
スライムがあらわれた。
スライムがあらわれた。
どうする？▼
スライムがあらわれた。
スライムがあらわれた。
どうする？▼
行き先によるんでない。
アメリカに長期間滞在すれば日本以上に費用が掛かる。
ヨーロッパも同じ感じかな。
倹約可能、宿泊も安く日本人も馴染みやすく温暖な国が多い。
やはりアジアが最高の滞在先ですね。
北米、欧州の半額以下で滞在できます。
アメリカに長期間滞在すれば日本以上に費用が掛かる。
ヨーロッパも同じ感じかな。
倹約可能、宿泊も安く日本人も馴染みやすく温暖な国が多い。
やはりアジアが最高の滞在先ですね。
北米、欧州の半額以下で滞在できます。
534 ：大人の名無しさん：2008/01/09(水) 01:50:22 ID:zbczZoWd
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003425339/l50#tag559
この人の生き方とかさわやかでいいなぁ～って思う
年齢でいつまでとかより
やっている人しだいじゃないの
この人の生き方とかさわやかでいいなぁ～って思う
年齢でいつまでとかより
やっている人しだいじゃないの
パッカーと言っても、貧乏な奴らだけじゃない。
中年の男性、独身叔母さんもゴロゴロいる。
ただし、それなりの富裕層だ。
会社経営者で自由に余暇と金が使える身分で独身だったり
好きに放浪の旅したいのもいる。
アパート借りたり、ゲストハウス一室を通年で借り切ったり
そこを拠点にあちこち行ったり日本を往復したり。
オバサンも、子育て終った主婦や独身で元ＯＬだったり
パック旅行じゃ物足りずに、自分でバックパックしょって一人で放浪してるね。
逆に日本での生活がダメな負け組み中年パッカーは疫病神みたいなもの。
４０歳ぐらいでも短期のフリーターだったり、残りの人生も丸投げで
タイ、インド、カンボジアあたりで沈没してそうなタイプ。
中年の男性、独身叔母さんもゴロゴロいる。
ただし、それなりの富裕層だ。
会社経営者で自由に余暇と金が使える身分で独身だったり
好きに放浪の旅したいのもいる。
アパート借りたり、ゲストハウス一室を通年で借り切ったり
そこを拠点にあちこち行ったり日本を往復したり。
オバサンも、子育て終った主婦や独身で元ＯＬだったり
パック旅行じゃ物足りずに、自分でバックパックしょって一人で放浪してるね。
逆に日本での生活がダメな負け組み中年パッカーは疫病神みたいなもの。
４０歳ぐらいでも短期のフリーターだったり、残りの人生も丸投げで
タイ、インド、カンボジアあたりで沈没してそうなタイプ。
536 ：大人の名無しさん：2008/01/11(金) 20:18:06 ID:U5aQ3mIo
会社辞めて海外旅行に行きたいけど、帰ってからの苦労を考えると正直迷います。
資産持っている人はそういう意味では最強なのかな。
株やっているけどそれほど大額で儲からないしストレスが溜まる。
リーマンとして苦労しながら短い休み利用して行くしかないのかな。
資産持っている人はそういう意味では最強なのかな。
株やっているけどそれほど大額で儲からないしストレスが溜まる。
リーマンとして苦労しながら短い休み利用して行くしかないのかな。
537 ：大人の名無しさん：2008/01/11(金) 21:48:47 ID:btdcrLRY
今はあまり転職に最適な時期じゃないよね。職にしがみついていたほうがいいよ。あまり
資産がないなら。俺も帰ってきて職探しで大変だし、２０の時の放浪と３０の
放浪では２０の感性にはかなわないと思った。
何か感動が薄れていくっていうか。そんな人いないかな？
資産がないなら。俺も帰ってきて職探しで大変だし、２０の時の放浪と３０の
放浪では２０の感性にはかなわないと思った。
何か感動が薄れていくっていうか。そんな人いないかな？
538 ：大人の名無しさん：2008/01/12(土) 04:36:02 ID:1/3qkgqe
>>536
何の為に働いているのか？
これに尽きるよ
守りたいなら行かない方が良いかもね
つまんないかも知れないけどね
結婚して子供が出来たら定年までは行けないよ
よほどの事が無い限り
まだなら最後のチャンスかもね
生きていく為の金なら何とでも稼げるよ
年金とか心配したらキリがないけどな（笑
何の為に働いているのか？
これに尽きるよ
守りたいなら行かない方が良いかもね
つまんないかも知れないけどね
結婚して子供が出来たら定年までは行けないよ
よほどの事が無い限り
まだなら最後のチャンスかもね
生きていく為の金なら何とでも稼げるよ
年金とか心配したらキリがないけどな（笑
539 ：大人の名無しさん：2008/01/12(土) 14:26:13 ID:4S+1hfuC
４年間プノンペン、アモイ、バンコク、ジョホールバルとぶらついて
一時は居を構え、２０カ国以上を旅しながら日本に戻って仕事して
その後アメリカに留学したり。
お金もなくなり、根なし草になりそうで30代になり帰国して、丸5年。
あの頃は自由があり価値感がかわった。
正直、帰国して3年経っても周りが窮屈に感じる。
海外を自由に闊歩し、日本では絶対に味わえない楽しい体験もした。
経験は財産だってのは本当。
一時は居を構え、２０カ国以上を旅しながら日本に戻って仕事して
その後アメリカに留学したり。
お金もなくなり、根なし草になりそうで30代になり帰国して、丸5年。
あの頃は自由があり価値感がかわった。
正直、帰国して3年経っても周りが窮屈に感じる。
海外を自由に闊歩し、日本では絶対に味わえない楽しい体験もした。
経験は財産だってのは本当。
最近ストレス溜まってるので放浪に出たい。
543 ：大人の名無しさん：2008/01/15(火) 01:56:13 ID:sIjhxOPN
>>543
明日からはダメだってｗｗ
1ヶ月で辞職と引継ぎをうまくこなして円満退社することによって
帰ってきたときに同じ職に復帰できる（実際たいていできる）という
保険をかけてから出ろという、極めて現実的なレスなんだから。
そんなわけで>>541出発は2月16日。鑑真号予約しておけ。
明日からはダメだってｗｗ
1ヶ月で辞職と引継ぎをうまくこなして円満退社することによって
帰ってきたときに同じ職に復帰できる（実際たいていできる）という
保険をかけてから出ろという、極めて現実的なレスなんだから。
そんなわけで>>541出発は2月16日。鑑真号予約しておけ。
>>544
だよね、無計画なのは帰国後に必ずダラ～っとニートしちゃうよ。
退社は１ヶ月前に告げる。
帰国後に食い扶持（見え張ったホワイトカラー職）がなくなっても
警備、期間工、深夜コンビニ、引越し屋、食品工場
ドキュンＩＴ、飛び込み営業とかなり余裕がある。
欧米パッカーは帰ってから日本人以上に職探しはシビアだ。
日本は恵まれている、テキトーな仕事でも途上国の奴らの数倍は稼げる。
落ちぶれたとは言え、さすがはアジア最高の経済大国だ。
それに、海外に行っただけでちょっとした政治や文化まで語れる。
パッポンやカオサンでも贅沢でき、女とクサにはまりキモチイイ生活ができる。
サダルストリートで沈没し、バリ島でハンモック生活もできる。
だから、またついつい来てしまう。
だよね、無計画なのは帰国後に必ずダラ～っとニートしちゃうよ。
退社は１ヶ月前に告げる。
帰国後に食い扶持（見え張ったホワイトカラー職）がなくなっても
警備、期間工、深夜コンビニ、引越し屋、食品工場
ドキュンＩＴ、飛び込み営業とかなり余裕がある。
欧米パッカーは帰ってから日本人以上に職探しはシビアだ。
日本は恵まれている、テキトーな仕事でも途上国の奴らの数倍は稼げる。
落ちぶれたとは言え、さすがはアジア最高の経済大国だ。
それに、海外に行っただけでちょっとした政治や文化まで語れる。
パッポンやカオサンでも贅沢でき、女とクサにはまりキモチイイ生活ができる。
サダルストリートで沈没し、バリ島でハンモック生活もできる。
だから、またついつい来てしまう。
ちょっと日本で稼いで盗難アジアで自由に暮らしたほうが楽しいって
日本で家畜リーマン続けるのは賢明ではない。
墓場まで一直線、それが日本の家畜労働ｗ
株、不動産、外貨、ポートフォリオも続け、小銭が入るようにして
日本から離れる、枯れ果ててから日本脱出しても意味ない。
日本にずーーーっと居たら、すぐに枯れ果てちゃうけどｗ
日本で家畜リーマン続けるのは賢明ではない。
墓場まで一直線、それが日本の家畜労働ｗ
株、不動産、外貨、ポートフォリオも続け、小銭が入るようにして
日本から離れる、枯れ果ててから日本脱出しても意味ない。
日本にずーーーっと居たら、すぐに枯れ果てちゃうけどｗ
547 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 00:55:37 ID:0eeTzKjc
ちょとあげとこう
30代でこれが許されるのって自営業や農家の子だけじゃないの？
うちの弟もずっとダラダラやってるうちに日本にいてもブラックにしか勤められなくなってさ
家の中では暴れちゃってもうキチガイって感じだった
それが突然親の仕事継ぐとかいいだしてね
もともと親に溺愛されてたからあの年でゼロから始めたみたい
でも接客できないわ、メモは取れないわ、変な人が相手でも自分が反省して対応策を考えるどころか
ひたすら相手をバカだバカだいって責め始める性格とか・・・
やっぱりぶらぶらしてきちゃった代償は大きいと思った
あれじゃ前途多難ってカンジ
でも当分の間は路頭には迷わないと思うわ
うちの弟もずっとダラダラやってるうちに日本にいてもブラックにしか勤められなくなってさ
家の中では暴れちゃってもうキチガイって感じだった
それが突然親の仕事継ぐとかいいだしてね
もともと親に溺愛されてたからあの年でゼロから始めたみたい
でも接客できないわ、メモは取れないわ、変な人が相手でも自分が反省して対応策を考えるどころか
ひたすら相手をバカだバカだいって責め始める性格とか・・・
やっぱりぶらぶらしてきちゃった代償は大きいと思った
あれじゃ前途多難ってカンジ
でも当分の間は路頭には迷わないと思うわ
>548
実家は何してるんですか？保険屋か？雑貨屋？
俺は20代は多浪したり、アジアに住んでたから、今は安定した日本のリーマン生活も悪
くないと思ってる。回りの俺に対する評価は協調性のない変人だがね。
実家は何してるんですか？保険屋か？雑貨屋？
俺は20代は多浪したり、アジアに住んでたから、今は安定した日本のリーマン生活も悪
くないと思ってる。回りの俺に対する評価は協調性のない変人だがね。
日本での社会生活の場合、必要以上に周りに気を使って
周りに合わせて過ごさないとやってけない。
それが普通と思わなきゃいけない。それが組織社会。
そのスタイルから離れれば離れるほど、社会で生きることが苦しくなる。
自由奔放の欧米のバックパッカーとは、まったく就労の事情が違うから
何度もレールから脱線すれば、自分の首を絞めることになる。
哀れだがそれが日本の実情。
周りに合わせて過ごさないとやってけない。
それが普通と思わなきゃいけない。それが組織社会。
そのスタイルから離れれば離れるほど、社会で生きることが苦しくなる。
自由奔放の欧米のバックパッカーとは、まったく就労の事情が違うから
何度もレールから脱線すれば、自分の首を絞めることになる。
哀れだがそれが日本の実情。
そのプライベートといっても、まともに休めればいいが
大型連休なんてのも、たったの５日間だったり１週間なんてのが普通。
週休二日制なんてのもタテマエだけで、隔週だったりと
それを横目に欧米は３週間、一ヶ月、50日間とタップリなんてのもありで
悲しいかな働きアリのような日本リーマンは・・・
大型連休なんてのも、たったの５日間だったり１週間なんてのが普通。
週休二日制なんてのもタテマエだけで、隔週だったりと
それを横目に欧米は３週間、一ヶ月、50日間とタップリなんてのもありで
悲しいかな働きアリのような日本リーマンは・・・
休みは欧米とおなじようにすればできるんじゃないかなあ。
そうできないのは因習というか、性分の問題なのだろうか。
そうできないのは因習というか、性分の問題なのだろうか。
555 ：大人の名無しさん：2008/01/27(日) 15:44:35 ID:cWiX7rKG
>>554
そうじゃないよ。おまえらみんな勘違いしてるけど
日本って「超貧乏な借金国」なんだぞ？
アメリカに無条件降伏して、経済奴隷としてアメリカの尻拭いするために働いてんだよ。
欧米の連中が長期休暇取れるのは、国が豊かで財産があるから。
イギリスなんか、この先２００年、税金収入ゼロでも国民養うだけの蓄財あるんだよ。
対して日本の蓄財はゼロで借金だけ。
貧乏人がコキつかわれるのはあたりまえのこったろうが。
そうじゃないよ。おまえらみんな勘違いしてるけど
日本って「超貧乏な借金国」なんだぞ？
アメリカに無条件降伏して、経済奴隷としてアメリカの尻拭いするために働いてんだよ。
欧米の連中が長期休暇取れるのは、国が豊かで財産があるから。
イギリスなんか、この先２００年、税金収入ゼロでも国民養うだけの蓄財あるんだよ。
対して日本の蓄財はゼロで借金だけ。
貧乏人がコキつかわれるのはあたりまえのこったろうが。
20代の頃はアメリカ、ヨーロッパをバックパックで旅行することがありました。
要領が悪く、頭も悪く、色々失敗したり、危ない目にあったりしました。
インドや中国にも行ってみたかったけど、
向いてなさそうなのであきらめました。
結婚してからは夫と二人で旅行します。
ナンパされない、暴行の恐怖がない旅行は素晴らしいです。
要領が悪く、頭も悪く、色々失敗したり、危ない目にあったりしました。
インドや中国にも行ってみたかったけど、
向いてなさそうなのであきらめました。
結婚してからは夫と二人で旅行します。
ナンパされない、暴行の恐怖がない旅行は素晴らしいです。
557 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 16:00:11 ID:qACp72cf
大学4回ですが、これを最後の旅にしたいと思います
たった一ヶ月ですが楽しんでこようと思います
たった一ヶ月ですが楽しんでこようと思います
558 ：大人の名無しさん：2008/01/28(月) 16:01:14 ID:n8cwTpd/
>>555
だな。日本は借金が酷すぎる。
この先、社会保障そのものも脆弱になり増税はとうぜんで
この先も実質的な豊かな生活など訪れん。
>>553-554の言うような、ヨーロッパや北米スタイルの日数の多い休暇制度や
リフレッシュ休暇などは、日本には定着などしない。
と言うか、そもそも日本政府にその考え方がない。
日本の家畜企業で、一ヶ月、50日間も休み取ったら机がなくなるぞ。
どんな仕打ちを受けるか想像つくだろ？
>>557
いい選択だね。
その「たった一ヶ月」ってのが、卒業後にものすごーーーく重く大切な
時間だったと思える日が訪れるよ。
だな。日本は借金が酷すぎる。
この先、社会保障そのものも脆弱になり増税はとうぜんで
この先も実質的な豊かな生活など訪れん。
>>553-554の言うような、ヨーロッパや北米スタイルの日数の多い休暇制度や
リフレッシュ休暇などは、日本には定着などしない。
と言うか、そもそも日本政府にその考え方がない。
日本の家畜企業で、一ヶ月、50日間も休み取ったら机がなくなるぞ。
どんな仕打ちを受けるか想像つくだろ？
>>557
いい選択だね。
その「たった一ヶ月」ってのが、卒業後にものすごーーーく重く大切な
時間だったと思える日が訪れるよ。
>>559
えっと、自由業の俺が言うのもなんだが、俺の周りはみんな自由に休みとりまくってるし、
嫁の会社（外資っぽい日本の金融）の人間もリーマンながら、みんな年に１～２ヶ月は休んでるみたいよ。
少しづつは変わってんじゃねぇの？
俺がバックパッカーやってわかったことは豊かな生活するのに金なんてあんま関係ないってことだ。
えっと、自由業の俺が言うのもなんだが、俺の周りはみんな自由に休みとりまくってるし、
嫁の会社（外資っぽい日本の金融）の人間もリーマンながら、みんな年に１～２ヶ月は休んでるみたいよ。
少しづつは変わってんじゃねぇの？
俺がバックパッカーやってわかったことは豊かな生活するのに金なんてあんま関係ないってことだ。
561 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 21:52:01 ID:tS3+OI3f
バックパッカーって海外では輝いてカッコいいけど日本で資金を稼いでいる間ってミジメじゃない？
俺の場合、派遣を掛け持ちで働いて、派遣だからっていう理由でいじめられて
でも心の中では俺は世界をマタにかけてるんだそ！って威張ってみたり・・・
みんなどうやって資金ためてるの？
親からもらってるの？
俺の場合、派遣を掛け持ちで働いて、派遣だからっていう理由でいじめられて
でも心の中では俺は世界をマタにかけてるんだそ！って威張ってみたり・・・
みんなどうやって資金ためてるの？
親からもらってるの？
>>561
資金のため方（貰ったり投資やったりはよく知らんが）
君のいう派遣業だったら世界をマタにかけれるかどうかわからないけど
海外に行ける（関わる）業種ってけっこう募集しているから
バックパッカーやりつつ、派遣でお金貯めて、なおかつ経験積めば
派遣で海外進出できる業務に転職できると思うのだが
そこで「心の中では俺は世界をマタにかけてるんだぞ」と言えるのでは？
まあ英語なり国際業務のノウハウが無ければ、その手の派遣も難しいかな。
昔、自分の勤めてたメーカーにそんな人が居たからね。
バッパー→海外放浪→派遣→バッパー→派遣で学んだ経験活かして海外勤務
プラント関係の仕事だったんだけど
資金のため方（貰ったり投資やったりはよく知らんが）
君のいう派遣業だったら世界をマタにかけれるかどうかわからないけど
海外に行ける（関わる）業種ってけっこう募集しているから
バックパッカーやりつつ、派遣でお金貯めて、なおかつ経験積めば
派遣で海外進出できる業務に転職できると思うのだが
そこで「心の中では俺は世界をマタにかけてるんだぞ」と言えるのでは？
まあ英語なり国際業務のノウハウが無ければ、その手の派遣も難しいかな。
昔、自分の勤めてたメーカーにそんな人が居たからね。
バッパー→海外放浪→派遣→バッパー→派遣で学んだ経験活かして海外勤務
プラント関係の仕事だったんだけど
563 ：大人の名無しさん：2008/01/30(水) 00:34:03 ID:o0McmjsR
現実の見えてない馬鹿が多いな
バッパーと一括りにしても、千差万別、いろんな人がいるからね。
それこそ経験を活かして海外勤務の仕事にありついたり、
自分で貿易の仕事を立ちあげたりの有能なのもいれば
日本では住み込みのバイト暮らしで何のスキルもなく年だけとって
職場でも海外でも哀れなオッサンとしか思われなくなってるのも多い。
それこそ経験を活かして海外勤務の仕事にありついたり、
自分で貿易の仕事を立ちあげたりの有能なのもいれば
日本では住み込みのバイト暮らしで何のスキルもなく年だけとって
職場でも海外でも哀れなオッサンとしか思われなくなってるのも多い。
>>562
日本で特定の業種経験があって、なおかつ英語もソツなくできて
国家資格も所持していて、ビジネスパーソンとしてまともな奴のばあいはな。
派遣業で海外駐在狙えれば苦労はないってｗ
何かにつけ実務経験、資格、語学力は必須。パッカーのアホ青年では無理。
日本で特定の業種経験があって、なおかつ英語もソツなくできて
国家資格も所持していて、ビジネスパーソンとしてまともな奴のばあいはな。
派遣業で海外駐在狙えれば苦労はないってｗ
何かにつけ実務経験、資格、語学力は必須。パッカーのアホ青年では無理。
パッカーなんて旅のスタイルのひとつでしかないのになあ。
ま、そうなんだけどね。
自営で会社経営してるようなオッサンでも、若い連中とワイワイやりたいからって
パッカーの貧乏旅行スタイルやってる人もいるし。
痛いのはバックパッカーの自分をステイタスだと勘違いしてる奴だよ。
英語のスキルあるわけでもないから日本人コロニーから一歩も出れないのに
旅の達人気取りで初心者捕まえては講釈たれてる。
もっと痛いのは「外こもり」で、ゲストハウスに沈没して部屋から出ない。
食事とたまのマッサージパーラー出動以外は部屋でマンガ読んでるかネカフェでネット。
最初に見たときは目を疑ったけどSPA！でも紹介されたくらいだから
そうとうな数がいるんだろうな。
自営で会社経営してるようなオッサンでも、若い連中とワイワイやりたいからって
パッカーの貧乏旅行スタイルやってる人もいるし。
痛いのはバックパッカーの自分をステイタスだと勘違いしてる奴だよ。
英語のスキルあるわけでもないから日本人コロニーから一歩も出れないのに
旅の達人気取りで初心者捕まえては講釈たれてる。
もっと痛いのは「外こもり」で、ゲストハウスに沈没して部屋から出ない。
食事とたまのマッサージパーラー出動以外は部屋でマンガ読んでるかネカフェでネット。
最初に見たときは目を疑ったけどSPA！でも紹介されたくらいだから
そうとうな数がいるんだろうな。
そうなんだろうなぁ。両親がさ、家にいられるよりマシだと思って
金持たせて海外に行かせてるんだろうな。リハビリのつもりで。
でもやってることは日本と変わらない。
人と関わるスキルがないから、結局は何処行っても同じ。
金持たせて海外に行かせてるんだろうな。リハビリのつもりで。
でもやってることは日本と変わらない。
人と関わるスキルがないから、結局は何処行っても同じ。
どうしてもダメ出したいらしい。
日本で生活してるとストレスで鬱になっちゃうから
手段を選ばずに海外で生活するのも蟻かと
リーマンの人も精神ギリギリで、自殺まで考えるくらいなら、いっそ日本を出ちゃえ。
クサやったり沈没するのは論外だけど
手段を選ばずに海外で生活するのも蟻かと
リーマンの人も精神ギリギリで、自殺まで考えるくらいなら、いっそ日本を出ちゃえ。
クサやったり沈没するのは論外だけど
572 ：大人の名無しさん：2008/02/03(日) 13:52:20 ID:40TA2jav
このスレの住人は30代だからまだいいんじゃないの。
でも40代半ばになったらパッカーは悲惨。
食い扶持もガードマン、コンビニ、新聞、期間工、土建、タクシーしかなくなる
と覚悟したほうがいいよ。
それにパッカーなんてのは、けっこう早く死ぬ。
日本のように衛生管理されていて、健康に神経使うライフスタイルの中に
居る間はキュウクツな人生ながら長く生かされる。
だが、衛生観念にとぼしい国々で灰色の空気の中に長くいると
60歳前後、下手すると50代で逝く。
まあ、日本に長く居ても、大半が奴隷のような人生で何も出来ずに終わるから
どっちがイイ生き方か言い切れないけどｗ
でも40代半ばになったらパッカーは悲惨。
食い扶持もガードマン、コンビニ、新聞、期間工、土建、タクシーしかなくなる
と覚悟したほうがいいよ。
それにパッカーなんてのは、けっこう早く死ぬ。
日本のように衛生管理されていて、健康に神経使うライフスタイルの中に
居る間はキュウクツな人生ながら長く生かされる。
だが、衛生観念にとぼしい国々で灰色の空気の中に長くいると
60歳前後、下手すると50代で逝く。
まあ、日本に長く居ても、大半が奴隷のような人生で何も出来ずに終わるから
どっちがイイ生き方か言い切れないけどｗ
573 ：大人の名無しさん：2008/02/04(月) 11:05:37 ID:1I6GC9GM
パッカーはあくまで１国滞在じゃなく色んなところを放浪するのが特徴なので一般に海外で働くってのとは求めてるそこが違うよ
あーなるほどな。
海外大好きな漏れだけど、日本でフリーターとかで細々やって
海外いくときだけはっちゃける、って生活は正直アホかとしか思えない。
のも別に放浪したいわけじゃねーんだよな。
日本じゃないトコに行きたくて、せわしない旅をしたくないだけっつーか。
むしろ2週間程度なら一カ所のがゆっくり詳しくなれていいかなあ、って感じだし。
まあ年に何度もいけるわけじゃないから、一回でいろんなトコ回ろうにはなっちゃうんだが。
長期目海外旅行が好き、ってのと海外を放浪したいってすんごい深い溝なのかもな。
海外大好きな漏れだけど、日本でフリーターとかで細々やって
海外いくときだけはっちゃける、って生活は正直アホかとしか思えない。
のも別に放浪したいわけじゃねーんだよな。
日本じゃないトコに行きたくて、せわしない旅をしたくないだけっつーか。
むしろ2週間程度なら一カ所のがゆっくり詳しくなれていいかなあ、って感じだし。
まあ年に何度もいけるわけじゃないから、一回でいろんなトコ回ろうにはなっちゃうんだが。
長期目海外旅行が好き、ってのと海外を放浪したいってすんごい深い溝なのかもな。
575 ：風来坊になれなかった男：2008/02/08(金) 17:35:19 ID:+9zejIwv
３７歳 しがない独身サラリーマン
ガキのころから父が旅行好きであまり裕福でなかったときは家族４人で車中泊で、商売が旨く行きだしてからは人並みの旅行をし、小学校高学年からは両親が忙しく人に迷惑になることをしない限りはあまり言わないのを良いことに
近所を友人と１泊程度の自転車旅行をして中学２年のとき普通電車とヒッチハイクで広島から京都、奈良を旅してから完全に旅にはまり中３で友人２人と輪行でテントしょって北海道自転車旅をし、
高校のときは自転車、原チャリなどで沖縄以外日本全国を廻り、専門学校では釣り、カヌーに嵌まって日本全国バイクや車で９０％野宿の釣り、川下り、歴史が好きなので史跡巡りの旅をして、
２０歳の冬、時はバブル全盛、専門学校の仲間と行った卒業旅行の中国旅行で海外に嵌まり就職先は決まっていたが３～４年旅に出たいことを両親に話すと、泣いて泣いて泣いて止められてしまい諦めてしまった・・・・
ガキのころから父が旅行好きであまり裕福でなかったときは家族４人で車中泊で、商売が旨く行きだしてからは人並みの旅行をし、小学校高学年からは両親が忙しく人に迷惑になることをしない限りはあまり言わないのを良いことに
近所を友人と１泊程度の自転車旅行をして中学２年のとき普通電車とヒッチハイクで広島から京都、奈良を旅してから完全に旅にはまり中３で友人２人と輪行でテントしょって北海道自転車旅をし、
高校のときは自転車、原チャリなどで沖縄以外日本全国を廻り、専門学校では釣り、カヌーに嵌まって日本全国バイクや車で９０％野宿の釣り、川下り、歴史が好きなので史跡巡りの旅をして、
２０歳の冬、時はバブル全盛、専門学校の仲間と行った卒業旅行の中国旅行で海外に嵌まり就職先は決まっていたが３～４年旅に出たいことを両親に話すと、泣いて泣いて泣いて止められてしまい諦めてしまった・・・・
576 ：風来坊になれなかった男：2008/02/08(金) 17:37:14 ID:+9zejIwv
就職で東京へ出て１１年、中堅サブコンに勤め、激務のため日ごろ休み無く竣工後１～２週間の休みで中国･台湾あたり、北海道、東北を主にバイク、バックパッカーで旅をして３１歳のとき母が病に倒れ辞めて帰郷
地元のしがない会社勤めの中、４年前３３歳で友人が脳梗塞で、３年前母を５４歳の若さで癌で亡くし、自分のしたいことをして生きて行こうと旅へ出ようと思ったが気落ちしていっぺんに老け込んでしまった父を残して旅へ出るわけにもいかず現在に至る。
２年前２度目の転職の合間、次を決めての転職ではあったが有給が３０日近くあったので有給消化で１ヶ月半近く中国大陸を放浪してそのときの仕事の疲れを癒し新たな会社へと。
今は４７～４８歳でのリタイヤを模索している。
なぜその歳かと言うと年金を将来貰うのに最低２５年掛けなければならないため(最初の会社を辞めて母の看病のため１０ヶ月弱の無職期間があるので)
地元のしがない会社勤めの中、４年前３３歳で友人が脳梗塞で、３年前母を５４歳の若さで癌で亡くし、自分のしたいことをして生きて行こうと旅へ出ようと思ったが気落ちしていっぺんに老け込んでしまった父を残して旅へ出るわけにもいかず現在に至る。
２年前２度目の転職の合間、次を決めての転職ではあったが有給が３０日近くあったので有給消化で１ヶ月半近く中国大陸を放浪してそのときの仕事の疲れを癒し新たな会社へと。
今は４７～４８歳でのリタイヤを模索している。
なぜその歳かと言うと年金を将来貰うのに最低２５年掛けなければならないため(最初の会社を辞めて母の看病のため１０ヶ月弱の無職期間があるので)
577 ：風来坊になれなかった男：2008/02/08(金) 17:37:46 ID:+9zejIwv
現在総資産は４６００万弱。
昔からあまり物欲が無く、最初の会社での東京暮らしは月３万の食事付の古い寮住いで仕事は休み無い残業、サービス残業多いため使う暇が無く自然と３０００万以上貯金していた・・・・
現在父と同居して日ごろも弁当作ったり飲む打つ買うを我慢して旅とリタイヤ後の資金を年３００万目標で貯金している。
資産運用もしているが忙しくて投資信託ぐらいしかやっていない・・・・
後１０年で７５００万まで貯金を目指し、親の遺産も２０００万くらいは貰えそうなので計９５００万くらいでリタイヤして本格的な旅に出るつもり。
昔からあまり物欲が無く、最初の会社での東京暮らしは月３万の食事付の古い寮住いで仕事は休み無い残業、サービス残業多いため使う暇が無く自然と３０００万以上貯金していた・・・・
現在父と同居して日ごろも弁当作ったり飲む打つ買うを我慢して旅とリタイヤ後の資金を年３００万目標で貯金している。
資産運用もしているが忙しくて投資信託ぐらいしかやっていない・・・・
後１０年で７５００万まで貯金を目指し、親の遺産も２０００万くらいは貰えそうなので計９５００万くらいでリタイヤして本格的な旅に出るつもり。
578 ：風来坊になれなかった男：2008/02/08(金) 17:38:18 ID:+9zejIwv
３０代、４０代のバックパッカーが変だとのことだが自分は４０代、５０代のバックパッカーを目指している・・・・・
親の犠牲になったとは思っていないが２０歳のとき両親が止めなかったらどうなっていたことやら・・・・
将来の予定は父が現在６６歳で祖父が７４歳で亡くなっているので悲しいがもう１０年で行くと思うので年金貰うための資格の歳になったら４７～４８歳でリタイヤして５年くらい海外へ旅へ出てその後、北海道の道南あたりに小さな家と土地買って隠居生活するつもり。
父が長生きしてくれたら一緒に日本を(父が外国嫌いなため)軽のキャンピングカー買って(ちゃんとしたキャンピングカー買うお金はあるが維持費など先のことを考えると無駄遣いできない)放浪の旅へ出るつもり。
宝くじが当たれば今すぐでも海外嫌いな父の首に縄をかけて旅へ付け合わすが、今はサービス出勤(３連休も仕事だぜ！)サービス残業をだまってやりながら空き時間にバックパッカー関係の本を読みながらじっと我慢をして社蓄生活をやっている・・・・・
さて、今日も終電まで仕事だぜ！
親の犠牲になったとは思っていないが２０歳のとき両親が止めなかったらどうなっていたことやら・・・・
将来の予定は父が現在６６歳で祖父が７４歳で亡くなっているので悲しいがもう１０年で行くと思うので年金貰うための資格の歳になったら４７～４８歳でリタイヤして５年くらい海外へ旅へ出てその後、北海道の道南あたりに小さな家と土地買って隠居生活するつもり。
父が長生きしてくれたら一緒に日本を(父が外国嫌いなため)軽のキャンピングカー買って(ちゃんとしたキャンピングカー買うお金はあるが維持費など先のことを考えると無駄遣いできない)放浪の旅へ出るつもり。
宝くじが当たれば今すぐでも海外嫌いな父の首に縄をかけて旅へ付け合わすが、今はサービス出勤(３連休も仕事だぜ！)サービス残業をだまってやりながら空き時間にバックパッカー関係の本を読みながらじっと我慢をして社蓄生活をやっている・・・・・
さて、今日も終電まで仕事だぜ！
人それぞれ事情もあることだし、年齢でパッカーを区切るのはどうかと思う。
欧米人の40台パッカーなんてアジアでも結構出会うぞ。
3ヶ月でマレー半島縦断するって奴もいたし、ベトナムから陸路で何ヶ月も
移動しているヨーロッパの奴もいた、日本とは社会制度や帰ってからの
就活の猶予的なものが違うから、日本と比較するのはきついけどね。
欧米人の40台パッカーなんてアジアでも結構出会うぞ。
3ヶ月でマレー半島縦断するって奴もいたし、ベトナムから陸路で何ヶ月も
移動しているヨーロッパの奴もいた、日本とは社会制度や帰ってからの
就活の猶予的なものが違うから、日本と比較するのはきついけどね。
580 ：大人の名無しさん：2008/02/08(金) 21:26:46 ID:rDUYGgyG
年末・夏休み1週間ぐらいタイ・インドネシアにいけることで満足しています。
前に南米で50歳のスイス人のチャリダーに会った
何歳でもできるんだなぁとうれしくなったよ。
何歳でもできるんだなぁとうれしくなったよ。
初めのスレからご無沙汰しております。
あれから何年経ったのかな まだそんな経ってないのかな。
時の流れは早いものですね。
ロマン溢れる青年を気取った頃も終わり、何年も海外に出ておりません。
私も気がつけば３０半ばで、平凡な企業の歯車となっております。
ケッコンはしておりませんが、日本でぼそぼそ暮らしております。
パタヤ、バンコク、コルカタ、シンガポール、プノンペンでであった人たちは
今もお元気にやっているだろうか？
いつかどこかでお世話になったある旅人です。
来年あたり仕事の関係で某アジア国へ長期の赴任になりそうです。
仕事とは言え、あの頃の想いが込み上がって来そうです。
安くて美味しい屋台や露店に通い、旅人気分に浸りたい。
あれから何年経ったのかな まだそんな経ってないのかな。
時の流れは早いものですね。
ロマン溢れる青年を気取った頃も終わり、何年も海外に出ておりません。
私も気がつけば３０半ばで、平凡な企業の歯車となっております。
ケッコンはしておりませんが、日本でぼそぼそ暮らしております。
パタヤ、バンコク、コルカタ、シンガポール、プノンペンでであった人たちは
今もお元気にやっているだろうか？
いつかどこかでお世話になったある旅人です。
来年あたり仕事の関係で某アジア国へ長期の赴任になりそうです。
仕事とは言え、あの頃の想いが込み上がって来そうです。
安くて美味しい屋台や露店に通い、旅人気分に浸りたい。
583 ：大人の名無しさん：2008/02/10(日) 00:05:10 ID:kV+ENNQZ
手に職があれば怖くないよね
３２歳だけどまた旅に出るよ
３２歳だけどまた旅に出るよ
584 ：大人の名無しさん：2008/02/10(日) 00:18:39 ID:TWHYkest
わたしも出ようかな。
585 ：大人の名無しさん：2008/02/10(日) 11:18:38 ID:lNOhcjYu
出なされ
>>583
32なんて若いし余裕。
それに日本人年齢気にしすぎてツマラン奴多い。
業種のキャリア、資格や検定、語学力があれば
帰ってからも転職はできる。
それに働く場所を日本限定にする必要もない。
この先下落する日本を出るのも一つの選択。
上記の能力があればだけどね。
32なんて若いし余裕。
それに日本人年齢気にしすぎてツマラン奴多い。
業種のキャリア、資格や検定、語学力があれば
帰ってからも転職はできる。
それに働く場所を日本限定にする必要もない。
この先下落する日本を出るのも一つの選択。
上記の能力があればだけどね。
587 ：大人の名無しさん：2008/02/12(火) 19:38:29 ID:6kyLr57L
大手は転職期間が三ヶ月以上空いたような香具師はとってくれないよ……
海外放浪してました、なんて通じない。ってかマイナスな位。
まあ大手企業が全てじゃないし日本出るってのは同意なんだが
いい年してパッカーやると人生の選択肢が狭まるのは確か。
旅行を人生プライオリティのトップに置くかそーじゃないか、ってのが差になるわな。
海外放浪してました、なんて通じない。ってかマイナスな位。
まあ大手企業が全てじゃないし日本出るってのは同意なんだが
いい年してパッカーやると人生の選択肢が狭まるのは確か。
旅行を人生プライオリティのトップに置くかそーじゃないか、ってのが差になるわな。
589 ：大人の名無しさん：2008/02/13(水) 14:35:55 ID:ehM+76cb
>>588
人気の事務系は応募してる間だけでも余裕で３ヶ月くらいかかるよ
人気の事務系は応募してる間だけでも余裕で３ヶ月くらいかかるよ
普通に社会人やってたら長い旅は出来ない。
おまけに日本で企業勤めしている限りほぼ無理。
長期休暇制度、完全消化有給なんてのも存在しない。
有給が欧米並みに年間４週間以上取れて
なおかつ、自由にいつでも使えるって状態だったら
日本の企業生活も捨てたもんじゃないと思えるが
そういう考え方や変革を起こそうと思う人間が皆無だから、やりきれない。
おまけに日本で企業勤めしている限りほぼ無理。
長期休暇制度、完全消化有給なんてのも存在しない。
有給が欧米並みに年間４週間以上取れて
なおかつ、自由にいつでも使えるって状態だったら
日本の企業生活も捨てたもんじゃないと思えるが
そういう考え方や変革を起こそうと思う人間が皆無だから、やりきれない。
>>590
んなこたぁ～ない
俺は自由業だが、嫁は普通に有給完全消化してるぞ。
よっぽどはずせない日以外は自由にいつでも使ってるし。
変革を起こそうと思う人間があなたの会社に（あなたも含め）いないだけでしょ。
んなこたぁ～ない
俺は自由業だが、嫁は普通に有給完全消化してるぞ。
よっぽどはずせない日以外は自由にいつでも使ってるし。
変革を起こそうと思う人間があなたの会社に（あなたも含め）いないだけでしょ。
592 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 21:57:41 ID:j0VzQYDW
>>591
個人よりも集団ありきってのは日本の文化なんだよ。
新卒信仰、年功序列、終身雇用とかも文化。
日本ってのはこれまで市民革命が一度も起こっていないし、内部からでは変革は難しい国なの。
今の国民の基本的人権や民主主義もアメリカから与えられたものだしな。
個人よりも集団ありきってのは日本の文化なんだよ。
新卒信仰、年功序列、終身雇用とかも文化。
日本ってのはこれまで市民革命が一度も起こっていないし、内部からでは変革は難しい国なの。
今の国民の基本的人権や民主主義もアメリカから与えられたものだしな。
>>592
基本的に同意だけど、それが今はもう変わってきてるということでしょ。
少なくとも俺の周り（まあ、当然似たものが集まるということもあるだろうが）
には会社に気をつかってる奴なんてほとんどいない。
年功序列、終身雇用を信じて会社奉公してる奴なんて見たことないし。
少なくとも法律で守られてんだから、あなたも明日から有給で長期休暇とれば
いいんじゃない？
出世は遠のくだろうけど、首にはされない。あなたが有用ならなおさら。
あるいはほとんどフリーターのような俺みたいになって、金はないが自由に暮らすとか（自爆
基本的に同意だけど、それが今はもう変わってきてるということでしょ。
少なくとも俺の周り（まあ、当然似たものが集まるということもあるだろうが）
には会社に気をつかってる奴なんてほとんどいない。
年功序列、終身雇用を信じて会社奉公してる奴なんて見たことないし。
少なくとも法律で守られてんだから、あなたも明日から有給で長期休暇とれば
いいんじゃない？
出世は遠のくだろうけど、首にはされない。あなたが有用ならなおさら。
あるいはほとんどフリーターのような俺みたいになって、金はないが自由に暮らすとか（自爆
594 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 17:16:46 ID:dLiMl7Au
将来を見越してリタイヤ後のユートピアを探しておかんと
日本に窮屈さを感じる奴は、40代以降はやばいな。
滞在地と何をするかを考えておかないと、テンパって時すでに遅しってことに
欧州、北米、南米はアジアの反対側だから遠い。
近場なら東南アジアになるだろうし。
意外なのは欧州にリタイヤメントビザを発給する国の多い事。
欧州や北米は生活も豊かで優れているが、生活費も医療費も高く
白人社会なのがデメリット、アジア劣視の差別も無いとは言えない。
年齢や生活環境を考えると温暖でスローに生きれる東南アジアがいいだろう。
日本に窮屈さを感じる奴は、40代以降はやばいな。
滞在地と何をするかを考えておかないと、テンパって時すでに遅しってことに
欧州、北米、南米はアジアの反対側だから遠い。
近場なら東南アジアになるだろうし。
意外なのは欧州にリタイヤメントビザを発給する国の多い事。
欧州や北米は生活も豊かで優れているが、生活費も医療費も高く
白人社会なのがデメリット、アジア劣視の差別も無いとは言えない。
年齢や生活環境を考えると温暖でスローに生きれる東南アジアがいいだろう。
595 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 20:54:58 ID:eZjols2H
お金じゃ買えない旅がしたいな
>>594
財閥系子会社の役員を勤めてた人が、退職してタイで余生を送る事に。
行く前は「日本では出来ない暮らしができる」なんて言ってたみたい。
だけど、歯の治療だの何だのと行っては帰ってきてるみたい。
一方、インドネシアに早くから赴任してた知人は早期退職して、再びインドネシアへ。
海外で暮らすなら、早めに手を打った方が良さそう。
財閥系子会社の役員を勤めてた人が、退職してタイで余生を送る事に。
行く前は「日本では出来ない暮らしができる」なんて言ってたみたい。
だけど、歯の治療だの何だのと行っては帰ってきてるみたい。
一方、インドネシアに早くから赴任してた知人は早期退職して、再びインドネシアへ。
海外で暮らすなら、早めに手を打った方が良さそう。
597 ：大人の名無しさん：2008/02/21(木) 19:10:10 ID:rYJo6j+p
海外はミネラルウオーターもまずいよ
そんなとこに住みたくないな
そんなとこに住みたくないな
>>594
３０代ですでに窮屈さを感じているけど
もう日本でやりたい事も欲求もない。
と言うか、金を作る場所としか捉えていない。
移住する候補地としては、カナダ、ＮＺ、バリ島、タイ、マレーシア
アメリカ（LA）、フランス、イタリアかな。
日本で忙しなく犬小屋生活だけはごめんだ。
３０代ですでに窮屈さを感じているけど
もう日本でやりたい事も欲求もない。
と言うか、金を作る場所としか捉えていない。
移住する候補地としては、カナダ、ＮＺ、バリ島、タイ、マレーシア
アメリカ（LA）、フランス、イタリアかな。
日本で忙しなく犬小屋生活だけはごめんだ。
>>594
同意するところが多い。
再来月から無職になるから夏には一人旅の予定。
ところでこのスレって３０代とあるけど、みなさん30代でパッカーなの？
自分は30代、まだ海外に行き足りないから、体いっぱいに異文化を体験してくる。
同意するところが多い。
再来月から無職になるから夏には一人旅の予定。
ところでこのスレって３０代とあるけど、みなさん30代でパッカーなの？
自分は30代、まだ海外に行き足りないから、体いっぱいに異文化を体験してくる。
(＝ФωФ＝)ノシ
宿泊費、食費、移動と一ヶ月10万円で済ませることのできる国は
どこがありますか？またお勧めの国は？
チケットはＨＩＳあたりで安いチケットを購入します。
どこがありますか？またお勧めの国は？
チケットはＨＩＳあたりで安いチケットを購入します。
603 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 18:12:58 ID:GeFgsR8H
インドしかない
604 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 09:31:31 ID:jzv1kXjo
おすすめのバックパック教えてください
605 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 10:07:27 ID:zkdE7SaA
頭の悪い質問だな
氏ね
氏ね
606 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 10:11:12 ID:zkdE7SaA
>>587みたいな在日には、将来の計算なんて出来ないんだろうな
こいつみたいな、旅行でしか海外に出るって発想出来ない馬鹿に語られてもなｗ
こいつみたいな、旅行でしか海外に出るって発想出来ない馬鹿に語られてもなｗ
607 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 10:13:37 ID:zkdE7SaA
608 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 10:16:52 ID:zkdE7SaA
みんな楽しそう。
今年は新しいバックパックを購入するところからはじめて
今は独学で英語を楽しく学んでいます。
年末には旅立ちたい、清々しいあの興奮が忘れられない。
このスレに居る方は現役ＢＰ？それとも会社勤めで小旅行派？
今年は新しいバックパックを購入するところからはじめて
今は独学で英語を楽しく学んでいます。
年末には旅立ちたい、清々しいあの興奮が忘れられない。
このスレに居る方は現役ＢＰ？それとも会社勤めで小旅行派？
610 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 19:49:58 ID:MUq3Ivhf
まあ、場合による
おいらもアジア横断しちゃうぞー。
ってそんな時間も余裕もないけどｗ
現実はＧＷにソウルに行く程度ｗ
ってそんな時間も余裕もないけどｗ
現実はＧＷにソウルに行く程度ｗ
>>611
おまえの故郷だからな
おまえの故郷だからな
613 ：大人の名無しさん：2008/03/06(木) 23:48:52 ID:VzlRGoLm
南大門でもみれば
まだ東大門があるよな
ライター持ってけよ
ライター持ってけよ
いまだにバックパッカーしてる奴がいるとはな…
馬鹿すぎｗ
馬鹿すぎｗ
小金持っている人は長期の旅行を謳歌すればいいと思います。
家庭があり、身が固まれば自然と何もできなくなるので
職を転々としているような人のほうが旅に出やすいでしょう。
でも無期限で計画の無い旅は、３０代が限界でしょうね。
インドネシア、タイ、インドで沈没している輩は
埋められない青春を見苦しい体に短パンでタイビーチ歩いたって
だれも見向きもしない。
売春婦に千バーツくらいあげて金持ち気取り。
パタヤでよく見かける４０歳ぐらいの白人パッカーを見かけますが
何ヶ月も滞在して、いったい何を考えているのか理解に苦しむ。
家庭があり、身が固まれば自然と何もできなくなるので
職を転々としているような人のほうが旅に出やすいでしょう。
でも無期限で計画の無い旅は、３０代が限界でしょうね。
インドネシア、タイ、インドで沈没している輩は
埋められない青春を見苦しい体に短パンでタイビーチ歩いたって
だれも見向きもしない。
売春婦に千バーツくらいあげて金持ち気取り。
パタヤでよく見かける４０歳ぐらいの白人パッカーを見かけますが
何ヶ月も滞在して、いったい何を考えているのか理解に苦しむ。
おいらは４０代になっても旅人なんだい、どうだー凄いだろう！
アンギャーーーー！
女にもモテテ、酒と乱交の日々だー、プーケット最高っす、＠39歳の青春
アンギャーーーー！
女にもモテテ、酒と乱交の日々だー、プーケット最高っす、＠39歳の青春
そうであるなんである
５月にバリ島に日向ぼっこしに行く俺は勝ち組ｗ
５月に台北、バンコク、バリ島と遊ぶ俺だ。二年ぶりの海外だー。
予定は１-２ヶ月、女にバカンスにグルメに一緒にいかねーか？関空発だ。
ちょちょくれて忙しない日本に疲れた。
もう本当にダメだなこの国、何もかも冷めていてツマンネ。
現地で外人女もナンパだ、久々にハッスルしちゃうぜｗ
予定は１-２ヶ月、女にバカンスにグルメに一緒にいかねーか？関空発だ。
ちょちょくれて忙しない日本に疲れた。
もう本当にダメだなこの国、何もかも冷めていてツマンネ。
現地で外人女もナンパだ、久々にハッスルしちゃうぜｗ
>>620みたいな日本は駄目とか言う奴は、どこ行っても文句言うだろうな
こうゆう奴はどこでもゴミだろｗ
こうゆう奴はどこでもゴミだろｗ
女と酒とハッパしか興味ないよ
真面目に旅してる奴って馬鹿すぎ
真面目に旅してる奴って馬鹿すぎ
624 ：大人の名無しさん：2008/03/15(土) 09:41:08 ID:9MqlJc7d
ミッドナイトエクスプレス、という映画を見た。
舞台になったイスタンブールの由緒ある刑務所が、
フォーシーズンズホテルに改装になったときいて泊ってみた。
ロケーションバツグン。サービス一流。
夜中にパティオ歩くと、ゾクゾクするふいんき。
ダブルで450ドルは値打ちだね。
映画の主人公は脱走したのに帰国後麻薬で死んだそうだね。
お前らもしね。
舞台になったイスタンブールの由緒ある刑務所が、
フォーシーズンズホテルに改装になったときいて泊ってみた。
ロケーションバツグン。サービス一流。
夜中にパティオ歩くと、ゾクゾクするふいんき。
ダブルで450ドルは値打ちだね。
映画の主人公は脱走したのに帰国後麻薬で死んだそうだね。
お前らもしね。
渡航前は歴史グルメ買い物現地ツアーの予定だが
現地に着きいろいろとわかってくると、エロが恋しくなる。
何ヶ月も旅してると、女旅行者と出会うから、その中でも可愛い娘は
ついつい食事に誘ってしまう。
相手の同意しだいでは、吐性も可能なわけであって
商売女とやってもイマイチ盛り上がらないし、感情移入できない。
アメリカや豪仏伊独などの国の娘とも出会うから、誘うのが一番楽しい。
現地に着きいろいろとわかってくると、エロが恋しくなる。
何ヶ月も旅してると、女旅行者と出会うから、その中でも可愛い娘は
ついつい食事に誘ってしまう。
相手の同意しだいでは、吐性も可能なわけであって
商売女とやってもイマイチ盛り上がらないし、感情移入できない。
アメリカや豪仏伊独などの国の娘とも出会うから、誘うのが一番楽しい。
626 ：大人の名無しさん：2008/03/16(日) 13:55:13 ID:v5vVlel2
でも結果的に相手してもらえるのは売春婦だけなんだよねｗ
酒・女・クサ・ビーチ・甘味・安宿・長期滞在が目的な俺です。
628 ：大人の名無しさん：2008/03/16(日) 19:55:36 ID:lXesD1Om
沢木の本とか読んであこがれたりしたけど
俺は計画的な旅行しか出来なくなってしまったなぁ～。
気ままな旅って膨大な時間と向き合うじゃないですか？
持ってた本も読み飽きた。現地の言葉も理解できない（売買や宿の交渉がギリ）
ボーっと船、電車を数時間待たないといけない。。。
頭を駆け巡る答えの無い問いがグルグルグル。。。
オレには無理だね、高くてもＧＷ，夏休みにきっちりスケジューリングして旅行行くのが合ってるわ。
腰もよくないし青春１８キップ旅行すら卒業したよ。
俺は計画的な旅行しか出来なくなってしまったなぁ～。
気ままな旅って膨大な時間と向き合うじゃないですか？
持ってた本も読み飽きた。現地の言葉も理解できない（売買や宿の交渉がギリ）
ボーっと船、電車を数時間待たないといけない。。。
頭を駆け巡る答えの無い問いがグルグルグル。。。
オレには無理だね、高くてもＧＷ，夏休みにきっちりスケジューリングして旅行行くのが合ってるわ。
腰もよくないし青春１８キップ旅行すら卒業したよ。
>>522
30代で「俺の友達”は”すごい」自慢をしてる奴は痛すぎる…
30代で「俺の友達”は”すごい」自慢をしてる奴は痛すぎる…
旅にはまると行き方そのものが厳しくなる
旅を一時辞めて期間工を辞めて、定職につけても一生労働奴隷
それこそ楽しみが何もなくなる
長期的視点に立った人生設計も大事なのはわかるが
今を楽しめなければ多分いつまでも楽しめないのも確か
これ、日本人に多いんだよねー
旅を一時辞めて期間工を辞めて、定職につけても一生労働奴隷
それこそ楽しみが何もなくなる
長期的視点に立った人生設計も大事なのはわかるが
今を楽しめなければ多分いつまでも楽しめないのも確か
これ、日本人に多いんだよねー
632 ：大人の名無しさん：2008/03/20(木) 21:56:34 ID:T0ZyjHJX
友達が今ｲﾝﾄﾞ旅行中です。
すっげー体調悪い模様ｗ
このｽﾚでｲﾝﾄﾞ行った事ある人、向こうで毎日何してました?
すっげー体調悪い模様ｗ
このｽﾚでｲﾝﾄﾞ行った事ある人、向こうで毎日何してました?
>>632
インドは自分も体調やられた。
20代の頃はカオサン近くのアパート借りて長期バッパーした。
今ならゆっくり温泉地でのんびりするか、
日程組み入れたツアーでいいや。
お金持ってブランド品買い漁りたい。
インドは自分も体調やられた。
20代の頃はカオサン近くのアパート借りて長期バッパーした。
今ならゆっくり温泉地でのんびりするか、
日程組み入れたツアーでいいや。
お金持ってブランド品買い漁りたい。
家庭があり、身が固まれば自然と何もできなくなるので
職を転々としているような人のほうが旅に出やすいでしょう。
でも無期限で計画の無い旅は、３０代が限界でしょう。
物価の安い国で沈没している輩は、埋められない青春を勘違いして
クサやって女遊び、旅行自慢、でもだれも見向きもしない。
職を転々としているような人のほうが旅に出やすいでしょう。
でも無期限で計画の無い旅は、３０代が限界でしょう。
物価の安い国で沈没している輩は、埋められない青春を勘違いして
クサやって女遊び、旅行自慢、でもだれも見向きもしない。
635 ：大人の名無しさん：2008/03/22(土) 12:55:15 ID:LBYsnckk
636 ：大人の名無しさん：2008/03/22(土) 20:25:48 ID:WkgeBGQ5
日本社会の特殊性は確かにあるし
それによって行動が限界付けられるのは紛れもない現実だけどね
それによって行動が限界付けられるのは紛れもない現実だけどね
637 ：大人の名無しさん：2008/03/22(土) 23:54:00 ID:rYd7XwzD
ﾛｼｱからｲｷﾞﾘｽに行きたい費用はどうかね
不法でｲｷﾞﾘｽに入国したいが
現地に行ったら娼婦でもやろうかな
不法でｲｷﾞﾘｽに入国したいが
現地に行ったら娼婦でもやろうかな
638 ：sage：2008/03/23(日) 01:51:15 ID:9bpOmYNz
もうすぐ32歳 妻子あり
大学時代にインドやら行って旅にはまった。卒業後、就職したが長期の旅をするために
2年で辞職し、最後の長期の旅に出た。その後、ある程度の企業に再就職し、年に1～2回、
10日間くらいの旅をしていたが、子供ができるとそれもしばらく無理。
長期でなければ、定職に就いていても旅はできるが、結婚や子供は
短期の旅すらできなくなる要素になると思う。（うちは子供が産まれるまではOKだったが）
子供たちを連れて行けるようになるまで、あと数年はおあずけだ…。
大学時代にインドやら行って旅にはまった。卒業後、就職したが長期の旅をするために
2年で辞職し、最後の長期の旅に出た。その後、ある程度の企業に再就職し、年に1～2回、
10日間くらいの旅をしていたが、子供ができるとそれもしばらく無理。
長期でなければ、定職に就いていても旅はできるが、結婚や子供は
短期の旅すらできなくなる要素になると思う。（うちは子供が産まれるまではOKだったが）
子供たちを連れて行けるようになるまで、あと数年はおあずけだ…。
639 ：大人の名無しさん：2008/03/23(日) 07:24:52 ID:JN3nHcjO
>>637
日本の恥だから海外に出るな。
日本の恥だから海外に出るな。
640 ：大人の名無しさん：2008/03/23(日) 10:50:26 ID:m2tnjQYB
お前馬鹿合法なんだよ
>>637
女放浪者か？（笑）
放浪者が資金が尽きたら、どうせ、海外で邦人が稼ぎ口見つけるにしても
雑役や飲食店の皿洗いウェイターぐらいだろうな。
現地求人で無理すれば日系企業に潜り込めなくもないが、早い話リーマンと同じ
日本に居る間に資産運用と株で、海外からネット株をやりつつ利益上げて
旅の資金を作るのが一番、俺は交通費食費ぐらいは全部株で稼ぐよ。
日本で稼いだ給与もかなり貯蓄に回せる、日本で出費することに意義を感じないし
欲しいものもないから、有り金は株と不動産に全額投入。
女放浪者か？（笑）
放浪者が資金が尽きたら、どうせ、海外で邦人が稼ぎ口見つけるにしても
雑役や飲食店の皿洗いウェイターぐらいだろうな。
現地求人で無理すれば日系企業に潜り込めなくもないが、早い話リーマンと同じ
日本に居る間に資産運用と株で、海外からネット株をやりつつ利益上げて
旅の資金を作るのが一番、俺は交通費食費ぐらいは全部株で稼ぐよ。
日本で稼いだ給与もかなり貯蓄に回せる、日本で出費することに意義を感じないし
欲しいものもないから、有り金は株と不動産に全額投入。
日本人でも不法就労しているお馬鹿いますよ。
イギリスやアメリカにいるかどうかは知らないけど
あのヘンの国は就労ビザのハードルが高いから、まともな企業では
雇ってくれんわな、英語も完璧に近くなきゃ日本人は採らん。
イギリスやアメリカにいるかどうかは知らないけど
あのヘンの国は就労ビザのハードルが高いから、まともな企業では
雇ってくれんわな、英語も完璧に近くなきゃ日本人は採らん。
白人の可愛い娘とケコーンしろ。
日本のヒラメ顔ぶちゃいく女は辞めれ、結婚詐欺に近い。
あとな、男でも40代でダンディでかっこよければもてるぜ。
男でも美容・食事・トレーニングはしなきゃ、単なるブクブク太った動物になる。
イイ女がいれば男もイイ男になる。
ケコーンは数年後でもいいが、それまでイイ女と遊んで、その後厳選しろ。
俺も三十路で独身、汚い奇形邦女なんかと結婚する気にすらならん。
英語・ドイツ語も常に学び続けてる。
日本のヒラメ顔ぶちゃいく女は辞めれ、結婚詐欺に近い。
あとな、男でも40代でダンディでかっこよければもてるぜ。
男でも美容・食事・トレーニングはしなきゃ、単なるブクブク太った動物になる。
イイ女がいれば男もイイ男になる。
ケコーンは数年後でもいいが、それまでイイ女と遊んで、その後厳選しろ。
俺も三十路で独身、汚い奇形邦女なんかと結婚する気にすらならん。
英語・ドイツ語も常に学び続けてる。
俺は中小企業に勤めて4年。大企業との取引が多い卸売り。
いまだに馴れてないね、日本社会には。
金が必要で事情もあってずるずると４年も経ってしまったが
私生活上のメドがたったので、来月で辞めて夏季から海外で新生活に入るよ。
この先そのための準備期間。
おそらく、ほとんど日本人との付き合いがなくなると思う。
冒険だけど、まあいいかと思ってる。その国で骨をうずめるつもりだから。
それに後のこと考えたら放浪なんて出来ねーよ｡ いつまでたっても行けない。
いまだに馴れてないね、日本社会には。
金が必要で事情もあってずるずると４年も経ってしまったが
私生活上のメドがたったので、来月で辞めて夏季から海外で新生活に入るよ。
この先そのための準備期間。
おそらく、ほとんど日本人との付き合いがなくなると思う。
冒険だけど、まあいいかと思ってる。その国で骨をうずめるつもりだから。
それに後のこと考えたら放浪なんて出来ねーよ｡ いつまでたっても行けない。
今はネットさえあれば日本にいなくたって稼げる
強いて言えば政情で回線遮断されるリスクはあるので
その場合の対処法などがある程度固まったら
そこそこの資金があればけっこう居つける
強いて言えば政情で回線遮断されるリスクはあるので
その場合の対処法などがある程度固まったら
そこそこの資金があればけっこう居つける
646 ：大人の名無しさん：2008/03/28(金) 08:21:33 ID:oCm/DahO
不動産投資は手堅くてｲｲと思うよ。
特に都心の駐車場なんかすんごい需要があるわけで。。。
いい場所なら月極めよりコインパーキングの経営はめっさ儲かる。
賃貸物件ほど利益はでかくないが、リスクが少なくてｲｲ!
特に都心の駐車場なんかすんごい需要があるわけで。。。
いい場所なら月極めよりコインパーキングの経営はめっさ儲かる。
賃貸物件ほど利益はでかくないが、リスクが少なくてｲｲ!
まず、期間工ででっかい大手工場で働く。
これは今は少なくなってきたが経験があると40代まで、すぐ雇ってくれます。
酒・タバコ・ギャンブルも抑えて、一切の無駄を省いて必死で働きます。
だいたい２ヶ月働いて35-50万ぐらいは手元に残ります。
そして１年オープンのチケットでバンコクに行きます。
日本で航空券がバカ高くても、またクソみたいに混んでても関係ナッシング！
「タイに帰る」わけですからちゃんと乗せてくれます。
あとはテキトーにバンコクで遊びます。
飽きてきたら田舎のほうへ、気が向いたらプーケット方面へ
フラフラとタイ中を旅します。
今は派遣も期間工と似ていて、よく選べば稼げます。
将来を見越して、日本で無駄使いをせずに、タイを筆頭に
カンボ、マレーシア、中国、台湾あたりの不動産物件の購入も考えて
おいたほうが、将来が楽しいです、狭くて高い日本の物件は論外です。
旅＋将来の住みかのプランも練っておくべきです。
これは今は少なくなってきたが経験があると40代まで、すぐ雇ってくれます。
酒・タバコ・ギャンブルも抑えて、一切の無駄を省いて必死で働きます。
だいたい２ヶ月働いて35-50万ぐらいは手元に残ります。
そして１年オープンのチケットでバンコクに行きます。
日本で航空券がバカ高くても、またクソみたいに混んでても関係ナッシング！
「タイに帰る」わけですからちゃんと乗せてくれます。
あとはテキトーにバンコクで遊びます。
飽きてきたら田舎のほうへ、気が向いたらプーケット方面へ
フラフラとタイ中を旅します。
今は派遣も期間工と似ていて、よく選べば稼げます。
将来を見越して、日本で無駄使いをせずに、タイを筆頭に
カンボ、マレーシア、中国、台湾あたりの不動産物件の購入も考えて
おいたほうが、将来が楽しいです、狭くて高い日本の物件は論外です。
旅＋将来の住みかのプランも練っておくべきです。
>>647
あのあたりは外国人に対して不動産取得制限してる国
けっこうあると思うんだけどな
蓼食う虫も何とやらだから否定はしないけど、
候補に上がってる国々はいろいろな意味で要注意
（地政学、民族間抗争、その他ひっくるめて）
あのあたりは外国人に対して不動産取得制限してる国
けっこうあると思うんだけどな
蓼食う虫も何とやらだから否定はしないけど、
候補に上がってる国々はいろいろな意味で要注意
（地政学、民族間抗争、その他ひっくるめて）
649 ：大人の名無しさん：2008/03/29(土) 12:24:06 ID:meof47eW
小金持っている人は長期の旅行を謳歌すればいいと思います。
家庭があり、身が固まれば自然と何もできなくなるので
職を転々としているような人のほうが旅に出やすいでしょう。
でも無期限で計画の無い旅は、３０代が限界でしょう。
インドネシア、タイ、インドで沈没している輩は
埋められない青春を見苦しい体に短パンでタイビーチ歩いたって
だれも見向きもしない。
売春婦に千バーツくらいあげて金持ち気取り。
40歳でもダンディなイケメンならば不自由しないが
ブサイクでは風景にも馴染めない。
家庭があり、身が固まれば自然と何もできなくなるので
職を転々としているような人のほうが旅に出やすいでしょう。
でも無期限で計画の無い旅は、３０代が限界でしょう。
インドネシア、タイ、インドで沈没している輩は
埋められない青春を見苦しい体に短パンでタイビーチ歩いたって
だれも見向きもしない。
売春婦に千バーツくらいあげて金持ち気取り。
40歳でもダンディなイケメンならば不自由しないが
ブサイクでは風景にも馴染めない。
家庭を持った後更に拍車をかけて出かけてる人を何人も知っている
奥さんや子供が日本でのこまごまとしたことをやってくれるから
この日には日本にいないといけないということから解放されたらしい
熟年離婚するかどうかちょっと見ものではある
奥さんや子供が日本でのこまごまとしたことをやってくれるから
この日には日本にいないといけないということから解放されたらしい
熟年離婚するかどうかちょっと見ものではある
やはり物価などは現地からの情報が一番参考になる。
中国、インド、フィリピンも安いがウズベキスタンなどの中央アジア
トルコなどもやり方次第で4～7万円程度で暮らせるらしい。
苦痛なく十分に暮らせればいい。
先々、不動産に手を出すならば倍額は用意したい。
バンコクで7万円以下では難しいし精神的に苦しいだろう。
日本でストレスと満員電車で30年通勤生活で、犬小屋に臭い飯と
詐欺政府の打ち出す低レベルな政策、日の当たらない日常
そこに使う無駄な費用はびた一文ありません。
中国、インド、フィリピンも安いがウズベキスタンなどの中央アジア
トルコなどもやり方次第で4～7万円程度で暮らせるらしい。
苦痛なく十分に暮らせればいい。
先々、不動産に手を出すならば倍額は用意したい。
バンコクで7万円以下では難しいし精神的に苦しいだろう。
日本でストレスと満員電車で30年通勤生活で、犬小屋に臭い飯と
詐欺政府の打ち出す低レベルな政策、日の当たらない日常
そこに使う無駄な費用はびた一文ありません。
みなさん ほかの国が休みがとれるのとれないの議論しているようですが
仕事さえ辞めれば何年でも休めますよ。
休んで働かないで、その権利を主張するやつは
一生人に使用されているやつらですよ。
資産を作る努力をして日本から抜け出しましょう。
仕事さえ辞めれば何年でも休めますよ。
休んで働かないで、その権利を主張するやつは
一生人に使用されているやつらですよ。
資産を作る努力をして日本から抜け出しましょう。
653 ：大人の名無しさん：2008/04/02(水) 20:28:54 ID:C4DQ5woP
まぁ、考え方の問題だよね
>652
漏れも若い頃そう思って、他人に雇われる生活してるのが休みのとれない原因だ、という結論になった。
早期リタイアつっても窮乏したくないし、若いウチも遊べないのもアホらしいと思って
とりあえず独立して高収入って言われる位の生活にもってった。
……小金できると海外に住もうって気が失せるねｗ
日本に住みながら、1ヶ月とかの長期旅行あたりが一番充実してる気がしてきてる。
日本が窮屈に感じてた自分が消えた。っていうか、日本が窮屈なんじゃなくて
窮屈にしか感じられない生活してただけだったんだろうな。
漏れも若い頃そう思って、他人に雇われる生活してるのが休みのとれない原因だ、という結論になった。
早期リタイアつっても窮乏したくないし、若いウチも遊べないのもアホらしいと思って
とりあえず独立して高収入って言われる位の生活にもってった。
……小金できると海外に住もうって気が失せるねｗ
日本に住みながら、1ヶ月とかの長期旅行あたりが一番充実してる気がしてきてる。
日本が窮屈に感じてた自分が消えた。っていうか、日本が窮屈なんじゃなくて
窮屈にしか感じられない生活してただけだったんだろうな。
655 ：大人の名無しさん：2008/04/03(木) 20:42:12 ID:l5Ory08X
こうなったらみんなでうんこしないか？
656 ：大人の名無しさん：2008/04/03(木) 21:39:01 ID:GeXinhD+
しようか？
37歳バックパッカーに憧れて数年努めた中小企業を辞め
格安チケットを手にし、中国～インドまで大冒険旅行に出発。
初めての海外で緊張したが、目に飛び込んでくる物すべてが新鮮
物価も安く世界中から来ているバックパッカーに出会い、体が熱くなった
まさに旅にはまった状態。旅に出てよかったと心底思った。
だが、社会生活を捨てて何をするでもなく海外をほっつき歩いている人間とも
遭遇し、ボロ宿ではジャンキーやキチガイとも出会い
日本では出会えないような、本当の人間を見たような気がした。
楽しかった旅も終わり帰国後、職探しに疾走。
だが、４０歳まぎわ、低学歴・無資格・つぶしの利かない職歴がたたり
職安に行っても低下層労働や単純作業くらいしか就けるあてはない。
もう、こうなったら期間工、警備、引越し、パチンコでもいいから就いて
再度旅に出るのか、転職を狙うのか考えたい。
格安チケットを手にし、中国～インドまで大冒険旅行に出発。
初めての海外で緊張したが、目に飛び込んでくる物すべてが新鮮
物価も安く世界中から来ているバックパッカーに出会い、体が熱くなった
まさに旅にはまった状態。旅に出てよかったと心底思った。
だが、社会生活を捨てて何をするでもなく海外をほっつき歩いている人間とも
遭遇し、ボロ宿ではジャンキーやキチガイとも出会い
日本では出会えないような、本当の人間を見たような気がした。
楽しかった旅も終わり帰国後、職探しに疾走。
だが、４０歳まぎわ、低学歴・無資格・つぶしの利かない職歴がたたり
職安に行っても低下層労働や単純作業くらいしか就けるあてはない。
もう、こうなったら期間工、警備、引越し、パチンコでもいいから就いて
再度旅に出るのか、転職を狙うのか考えたい。
>>657 近況随時報告よろ！ みなの参考になるかも。
30前後で転職ついでに数年間放浪する人はかなり多いけど
東南アジアで会うのは先のこと考えてない人がどうも多い
夫婦で放浪してるのもいたけど貯金全部使い果たす感じだった
数年ブランクあっても引き手あまたな前職でもないのに
帰国後すぐ職があると思ってるのか突っ込みたかったけど
夫婦揃って期間工でもするつもりなのかな
旅行していても稼ぐ手段を持ってる人や
先のプランを考えてる人はかなり少ない
唯一の救いは少子化＋若年層のレベルの低さ、
再就職目指す団塊世代のあまりの使えなさのおかげで
もぐりこむチャンスがちょっとはあるって事くらい？
東南アジアで会うのは先のこと考えてない人がどうも多い
夫婦で放浪してるのもいたけど貯金全部使い果たす感じだった
数年ブランクあっても引き手あまたな前職でもないのに
帰国後すぐ職があると思ってるのか突っ込みたかったけど
夫婦揃って期間工でもするつもりなのかな
旅行していても稼ぐ手段を持ってる人や
先のプランを考えてる人はかなり少ない
唯一の救いは少子化＋若年層のレベルの低さ、
再就職目指す団塊世代のあまりの使えなさのおかげで
もぐりこむチャンスがちょっとはあるって事くらい？
>>659
＞少子化＋若年層のレベルの低さ、
＞再就職目指す団塊世代のあまりの使えなさ
それはたしかに言える。
一昔前の新卒や２０－３０代若年は堅実でしっかりしてて
社会人としての常識やマナーもあり仕事に忠実で、みんなが優秀に見えた。
今の奴らときたら・・・中年含め、本当に低スキルでニートやフリーターの
増加もさることながら、社会人って人たちですら一昔前とは明らかに違ってきてる。
だから、長期旅行から帰ってきても、苦労せずに転職できる可能性もあるわけで
でも、転職・就職に関して老若男女に言える事は、「実務・スキル・資格・ビジネスマナー
コミュ能力、英語力、潰しの利く業種」で経験のある人は何時も社会復帰が
可能ってこと、当たり前だけどね。それが難しい。
＞少子化＋若年層のレベルの低さ、
＞再就職目指す団塊世代のあまりの使えなさ
それはたしかに言える。
一昔前の新卒や２０－３０代若年は堅実でしっかりしてて
社会人としての常識やマナーもあり仕事に忠実で、みんなが優秀に見えた。
今の奴らときたら・・・中年含め、本当に低スキルでニートやフリーターの
増加もさることながら、社会人って人たちですら一昔前とは明らかに違ってきてる。
だから、長期旅行から帰ってきても、苦労せずに転職できる可能性もあるわけで
でも、転職・就職に関して老若男女に言える事は、「実務・スキル・資格・ビジネスマナー
コミュ能力、英語力、潰しの利く業種」で経験のある人は何時も社会復帰が
可能ってこと、当たり前だけどね。それが難しい。
661 ：大人の名無しさん：2008/04/05(土) 15:35:00 ID:Xl0fdH2W
３０代だけど、結婚はしないで６０歳くらいになったら
台湾、ハノイか一番はバンコクに滞在して過ごそうと考えている。
それまでコツコツ１千万～２千万程度貯めたい。
今の状態で日本に留まる気はまったくない。
ある「家庭の事情」が理由で日本を脱出。
それまでに、今の仕事をしながら、暇を見つけて小旅行もする。
その間にもヒマがあれば語学を習得、その後現地でゆっくり貯金を使っていく。
でもいよいよ年取って動けなくなったりしたらこわいな。
赤の他人に全財産を掠め取られたりしそうだ。
台湾、ハノイか一番はバンコクに滞在して過ごそうと考えている。
それまでコツコツ１千万～２千万程度貯めたい。
今の状態で日本に留まる気はまったくない。
ある「家庭の事情」が理由で日本を脱出。
それまでに、今の仕事をしながら、暇を見つけて小旅行もする。
その間にもヒマがあれば語学を習得、その後現地でゆっくり貯金を使っていく。
でもいよいよ年取って動けなくなったりしたらこわいな。
赤の他人に全財産を掠め取られたりしそうだ。
誰かお願いです
海外旅行板にバックパッカースレを立ててください
海外旅行板にバックパッカースレを立ててください
来年の今頃（正確には３月末）にインド北部を１週間くらい一人旅したいんだけど航空券含め総額いくらくらいに見積もったらいいですか？
664 ：大人の名無しさん：2008/04/07(月) 18:33:42 ID:zqTMoMJk
age
>>662
３０代過ぎてもパッカー目指す・スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1153875539/
バックパッカーのヒッチハイク体験談〓〓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003497022/
じゃだめかな？
>>663
まず最低限これはしたい、譲れないってのをあげてよ
３０代過ぎてもパッカー目指す・スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1153875539/
バックパッカーのヒッチハイク体験談〓〓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003497022/
じゃだめかな？
>>663
まず最低限これはしたい、譲れないってのをあげてよ
その気持ちよーくわかります40で先が見えると言いますが職が定まらずﾕｳﾂな毎日です
確かに世の中自己満足の世界、どこかでﾌﾟﾗｽ思考にして割り切り人生楽しみたいものです
日本で血眼に勤勉労働者を続けても、運の悪い人は早く逝きます
今を楽しめるか楽しめないかが重要です。
確かに世の中自己満足の世界、どこかでﾌﾟﾗｽ思考にして割り切り人生楽しみたいものです
日本で血眼に勤勉労働者を続けても、運の悪い人は早く逝きます
今を楽しめるか楽しめないかが重要です。
>>665
返レスありがとうございます！詳しいことを書くとﾃﾞﾘｰ→ｱｰｸﾞﾗｰ→ﾊﾞﾅﾗｼ→ﾌﾞｯﾀﾞｶﾞﾔ→ｺﾙｶﾀと北部の王道を行こうかな、と。
返レスありがとうございます！詳しいことを書くとﾃﾞﾘｰ→ｱｰｸﾞﾗｰ→ﾊﾞﾅﾗｼ→ﾌﾞｯﾀﾞｶﾞﾔ→ｺﾙｶﾀと北部の王道を行こうかな、と。
668 ：大人の名無しさん：2008/04/08(火) 00:13:31 ID:JQGRdhnP
あげ
旅から帰ってきました。あー、楽しかった。
やっぱりオーストラリアはお金かかるねえ。
やっぱりオーストラリアはお金かかるねえ。
ノシ
おかえり
おいら再来週からベトナムだ。
食い倒れてくるぜ
おかえり
おいら再来週からベトナムだ。
食い倒れてくるぜ
>>667
一週間じゃそのルート厳しいよ、デリーインならデリーとアグラ＋1都市だろうけど
バラナシ、ブッダガヤ、コルカタは遠すぎで移動で時間取られる
挙げてる5都市回るなら駆け足で2週間見た方がいい
最近の値段はググッて貰うとして、数年前の価格でいうなら
観光地の外国人入場料は１ヵ所1500～2000円くらい覚悟
ドミ・水シャワーもしくはバケツに湯を貰うんでいいなら宿泊費は2～300円
ぬるいホットシャワー付個室なら500円くらい
食事はサモサ1個10円未満、ターリーなら一食30円くらいから
移動はバスならデリー→アグラで300円弱、本数はそこそこ有り
もうちょっといいところに泊まったり普通の食堂で食べたいんだったら
×2～5倍の予算を見たら？
（とりあえずバックパッカースレなんでそういうレベルで見積もってます＾＾）
航空券はいろいろこだわりあるだろうから自分でググッた方がいいよ
出発日でずいぶん変わってくるだろうしサーチャージもいい値段してるはず
一週間じゃそのルート厳しいよ、デリーインならデリーとアグラ＋1都市だろうけど
バラナシ、ブッダガヤ、コルカタは遠すぎで移動で時間取られる
挙げてる5都市回るなら駆け足で2週間見た方がいい
最近の値段はググッて貰うとして、数年前の価格でいうなら
観光地の外国人入場料は１ヵ所1500～2000円くらい覚悟
ドミ・水シャワーもしくはバケツに湯を貰うんでいいなら宿泊費は2～300円
ぬるいホットシャワー付個室なら500円くらい
食事はサモサ1個10円未満、ターリーなら一食30円くらいから
移動はバスならデリー→アグラで300円弱、本数はそこそこ有り
もうちょっといいところに泊まったり普通の食堂で食べたいんだったら
×2～5倍の予算を見たら？
（とりあえずバックパッカースレなんでそういうレベルで見積もってます＾＾）
航空券はいろいろこだわりあるだろうから自分でググッた方がいいよ
出発日でずいぶん変わってくるだろうしサーチャージもいい値段してるはず
672 ：大人の名無しさん：2008/04/08(火) 18:49:30 ID:JQGRdhnP
ありがとうございます。おおざっぱに総額15万では無理でしょうか？
>>672
以前2週間であちこちハードに回ったけど滞在費は3万くらいだった
観光は有名どころと、ちょっとマイナーな所（あまりお金かからない）を
あわせたんでかなり見て回ったわりに良く収まったって感じ。
バスターミナルにある有料24H荷物預かりや夜行バスも併用するといい。
なので航空券足してもおそらく15万で十分釣が来ると思う。
以前2週間であちこちハードに回ったけど滞在費は3万くらいだった
観光は有名どころと、ちょっとマイナーな所（あまりお金かからない）を
あわせたんでかなり見て回ったわりに良く収まったって感じ。
バスターミナルにある有料24H荷物預かりや夜行バスも併用するといい。
なので航空券足してもおそらく15万で十分釣が来ると思う。
675 ：大人の名無しさん：2008/04/09(水) 16:03:53 ID:vGUppQqm
詳しくありがとうございます。荷物預かりとは具体的にどう利用するのでしょうか？
676 ：大人の名無しさん：2008/04/09(水) 20:37:48 ID:LlCTqp50
最近ブログとか見ていると３０歳前後の夫婦で旅している人達
とか結構いるよね
それも２年～５年とか回っているんだよね
実家が金持ちとかかな
とか結構いるよね
それも２年～５年とか回っているんだよね
実家が金持ちとかかな
>>675
それなりの町のバスターミナルにはクロークルームっていう荷物預かり部屋がある。
受付のおじちゃんに預けて規定の料金（数十Rs)払うと引換券くれるんで
後で取りに行けばいい。
>>676
金持ちというか、実家の一部屋借りて荷物置かせてもらってるって感じが多いかな。
それまで10年近く共働きで貯金してるから数年間は余裕なんだろうけど・・・
家族からは旅に出ることを猛反対されたパターンが多いんで帰国後はどうなんだろね。
それなりの町のバスターミナルにはクロークルームっていう荷物預かり部屋がある。
受付のおじちゃんに預けて規定の料金（数十Rs)払うと引換券くれるんで
後で取りに行けばいい。
>>676
金持ちというか、実家の一部屋借りて荷物置かせてもらってるって感じが多いかな。
それまで10年近く共働きで貯金してるから数年間は余裕なんだろうけど・・・
家族からは旅に出ることを猛反対されたパターンが多いんで帰国後はどうなんだろね。
679 ：大人の名無しさん：2008/04/11(金) 17:56:09 ID:9XsAYjtn
小学生の娘を連れて夫婦と３人で自転車パッカーするって今日、昼のTVで言ってた
南米の最南端から７，０００キロ北上するそうだ
主人は会社も辞め、海外の出発地点に着いたばかりだそうだ
夫婦は４０代、結婚式も海外で自転車パッカー中に挙げたそうだ
娘はレポートを学校に送るということでやむなく教育委員会も難色を示しながら許したそうだ
色んな生き方、人生があるよ
南米の最南端から７，０００キロ北上するそうだ
主人は会社も辞め、海外の出発地点に着いたばかりだそうだ
夫婦は４０代、結婚式も海外で自転車パッカー中に挙げたそうだ
娘はレポートを学校に送るということでやむなく教育委員会も難色を示しながら許したそうだ
色んな生き方、人生があるよ
680 ：大人の名無しさん：2008/04/11(金) 17:58:27 ID:lkS7c+rh
仕事を辞めて・・か。本当にいろんな人生あるなあ・・。
長い期間旅に出るには、やはり職業（生業）を放り投げなきゃ
自由に海外を回るなんてことはできないわけであって
そこが忙しい日本の勤め人の苦しいところですね。
会社に頭下げて、理由を述べて1-2ヶ月旅している人もいるみたいだけど
会社に何年も勤めたベテランじゃなきゃ無理みたい。
自由に海外を回るなんてことはできないわけであって
そこが忙しい日本の勤め人の苦しいところですね。
会社に頭下げて、理由を述べて1-2ヶ月旅している人もいるみたいだけど
会社に何年も勤めたベテランじゃなきゃ無理みたい。
>>678
ありがとうございます。行った際には活用させていただきますｗｗ
ありがとうございます。行った際には活用させていただきますｗｗ
元パッカー４０歳毒男で、ずっとROMしているけど俺には長期の旅は無理。
日本での早期リタイアも無理だ。たぶん60過ぎまで働くだろう。
酒や煙草もやるし、1月に一度くらいゴルフに行きたいし、好きな本やCDも買いたい
ピザも注文外食もよくする、風俗は年に数回、こんな支出になってしまう。
後進国行っても、日本並みの生活求めるならこの位の支出になってしまうだろう。
ビザ更新のため入出国繰り返すとさらに１０万円単位でかさむ。
現在貯金が2,000万円以上あるが、数年でなくなってしまう。
でも最終的に日本を捨てて、海外でロングステイするのが目標。
日本での早期リタイアも無理だ。たぶん60過ぎまで働くだろう。
酒や煙草もやるし、1月に一度くらいゴルフに行きたいし、好きな本やCDも買いたい
ピザも注文外食もよくする、風俗は年に数回、こんな支出になってしまう。
後進国行っても、日本並みの生活求めるならこの位の支出になってしまうだろう。
ビザ更新のため入出国繰り返すとさらに１０万円単位でかさむ。
現在貯金が2,000万円以上あるが、数年でなくなってしまう。
でも最終的に日本を捨てて、海外でロングステイするのが目標。
684 ：大人の名無しさん：2008/04/12(土) 17:59:42 ID:zTbm5zUn
日本の物価が高い分、途上国では豪勢に遊ぶ。
でかい顔で街を闊歩する、日本人だから嫌な思いもしないし差別もされない。
ちょっとはボッタくられても、知らない顔で見過ごせる。
数分の一の安い費用で滞在でき、女も簡単にモノにできる。
だからついつい来てしまう。
でかい顔で街を闊歩する、日本人だから嫌な思いもしないし差別もされない。
ちょっとはボッタくられても、知らない顔で見過ごせる。
数分の一の安い費用で滞在でき、女も簡単にモノにできる。
だからついつい来てしまう。
685 ：大人の名無しさん：2008/04/13(日) 12:19:27 ID:aTS8rn+d
ずっと読んでるけど同じような感じの文章ばかりだな
ここに書き込んでるのいつも同じ奴で書き込んでる奴も１人か２人しかいないんじゃないのｗ
ここに書き込んでるのいつも同じ奴で書き込んでる奴も１人か２人しかいないんじゃないのｗ
686 ：大人の名無しさん：2008/04/13(日) 18:12:10 ID:mNyZimf1
>>６８３ ２０００万あれば移住できるだろ。単にする勇気がないんだと思う。
知り合いの人はタイ一年５０万で生活してた。田舎でね。
知り合いの人はタイ一年５０万で生活してた。田舎でね。
>>686
日本人は贅沢に慣れてるから1000万以上の貯蓄がないと
海外で生活できないと勝手に思ってるんですよ。
その贅沢を捨てて、質素に生活することを考えれば年間100万程度で
生活できる国はかなりあります。
それでも都会限定で居住を考えると1000万以上必要でしょうけど
アメリカ、カナダ、フランス、ドイツなど欧米枠で考えてる人は
安価な物価の国の倍以上の資金が必要です。
日本人は贅沢に慣れてるから1000万以上の貯蓄がないと
海外で生活できないと勝手に思ってるんですよ。
その贅沢を捨てて、質素に生活することを考えれば年間100万程度で
生活できる国はかなりあります。
それでも都会限定で居住を考えると1000万以上必要でしょうけど
アメリカ、カナダ、フランス、ドイツなど欧米枠で考えてる人は
安価な物価の国の倍以上の資金が必要です。
688 ：大人の名無しさん：2008/04/13(日) 18:58:39 ID:mNyZimf1
>>687 質素で節約してたらそんなに金は使わないものですね。結局何だかんだ
言って実行しない場合は本当はしたくないんだと考えてます。
移住まで行かなくてもロングステイでもいいと思いますけどね。自分は日本の
寒さがとにかくいやなので将来ロングステイで様子を見てどうするかって感じですね。
２０００万あるのが正直羨ましいですね。先立つもものは金ですよ。
金、ある程度の日本語環境（本、たまに日本語を喋れるなどなど）があればいいです。
言って実行しない場合は本当はしたくないんだと考えてます。
移住まで行かなくてもロングステイでもいいと思いますけどね。自分は日本の
寒さがとにかくいやなので将来ロングステイで様子を見てどうするかって感じですね。
２０００万あるのが正直羨ましいですね。先立つもものは金ですよ。
金、ある程度の日本語環境（本、たまに日本語を喋れるなどなど）があればいいです。
689 ：大人の名無しさん：2008/04/13(日) 21:02:42 ID:2ff1/l2N
タイは交通費も糞安だから、女遊び無しだったら動き回っても一年５０万で普通にいける。
別にﾀｲの女と遊ぶ程飢えちゃいない。
タイの女の子くどくよりタイにいる日本人のBPくどくほうが100倍簡単
>>689
＞動き回っても一年５０万
いくらなんでもそりゃー無理っしょｗ
インド、ネパール、フィリピンじゃあるまいしｗ
タイってことはバンコクだよね？
おねーちゃん、酒、ショッピングを抜きにしても80万ぐらいは必要。
あんなところ動き回ってたら150万は掛かる。
＞動き回っても一年５０万
いくらなんでもそりゃー無理っしょｗ
インド、ネパール、フィリピンじゃあるまいしｗ
タイってことはバンコクだよね？
おねーちゃん、酒、ショッピングを抜きにしても80万ぐらいは必要。
あんなところ動き回ってたら150万は掛かる。
年80万も払ってタイに住む魅力って何？
男にとってはそれだけの魅力があるってことなのかな
女の自分にはわからん
男にとってはそれだけの魅力があるってことなのかな
女の自分にはわからん
>693
年80じゃ漏れもやだな。
年300位出せるなら魅力あるが……。
タイの魅力はあの楽～な空気と物価の安さ+なんでも揃ってるトコだ。
一泊3kも出せば100平米位のキレーなホテルも無いことは無い。
んでも一日総予算が数百円じゃなあ。メシもクズみたいなメシしか食えなくなるし。
ただタイに居るだけ、になりそうだ。
>686もただ生きてるだけの生活じゃね？って感じなんで漏れには出来ない。
つか、だったらカンボジアあたりのが適正な希ガス。
年80じゃ漏れもやだな。
年300位出せるなら魅力あるが……。
タイの魅力はあの楽～な空気と物価の安さ+なんでも揃ってるトコだ。
一泊3kも出せば100平米位のキレーなホテルも無いことは無い。
んでも一日総予算が数百円じゃなあ。メシもクズみたいなメシしか食えなくなるし。
ただタイに居るだけ、になりそうだ。
>686もただ生きてるだけの生活じゃね？って感じなんで漏れには出来ない。
つか、だったらカンボジアあたりのが適正な希ガス。
年80～100万の予算ならインドの方がいいな
TV付の部屋なら暇な時は音楽チャンネルでビデオクリップ見て楽しめる
映画、食事もずっと魅力的
デメリットはアルコール類の手に入りにくさか？どこでも売ってるわけじゃないし・・・
TV付の部屋なら暇な時は音楽チャンネルでビデオクリップ見て楽しめる
映画、食事もずっと魅力的
デメリットはアルコール類の手に入りにくさか？どこでも売ってるわけじゃないし・・・
696 ：大人の名無しさん：2008/04/15(火) 21:05:44 ID:XGmMgIcC
>>692>>694
はぁ?妄想で知ったかカキコすんな。行った事ないだろお前ら
且つ体力もハングリー精神も欠けた相当のオッサンと見た。
確かにハングリー精神の欠けた奴や、集団主義とか社会主義な奴はジャップ
にへばりついた方が無難ではある。
はぁ?妄想で知ったかカキコすんな。行った事ないだろお前ら
且つ体力もハングリー精神も欠けた相当のオッサンと見た。
確かにハングリー精神の欠けた奴や、集団主義とか社会主義な奴はジャップ
にへばりついた方が無難ではある。
697 ：大人の名無しさん：2008/04/15(火) 21:07:41 ID:Urwgjk1s
６３８の人は酒は飲まないし、女遊びはしないし、読書好きな人だ。タイのまったり
さがいいようだけど、タイの田舎にいるせいか日本語をもっと話したいかんじがあった。
タイの良さは寒くないとこと、まったりして暗くないところかな。日本にいると何か
気難しくなってしまうってないか？
ただタイなら一人で移住は最後の手段だろうな。日本で結婚しなくて、金はとにかく
ため続けてある程度の年でバンコクか田舎か。
オレはタイ、インド辺りをメインで日本に寒くない時期は帰ってきたり、たまに
ヨーロッパにいったりアフリカいったりとかできればいいな。何カ国か友達はいるので
遊びにいったり。家族もったらできないかなさすがに。
さがいいようだけど、タイの田舎にいるせいか日本語をもっと話したいかんじがあった。
タイの良さは寒くないとこと、まったりして暗くないところかな。日本にいると何か
気難しくなってしまうってないか？
ただタイなら一人で移住は最後の手段だろうな。日本で結婚しなくて、金はとにかく
ため続けてある程度の年でバンコクか田舎か。
オレはタイ、インド辺りをメインで日本に寒くない時期は帰ってきたり、たまに
ヨーロッパにいったりアフリカいったりとかできればいいな。何カ国か友達はいるので
遊びにいったり。家族もったらできないかなさすがに。
698 ：大人の名無しさん：2008/04/15(火) 21:15:35 ID:XGmMgIcC
日本で金稼いで生活費の安い国でダラーっと泊まる。
それはそれでいいと思うよ。旅なんて自己満足だからね。
将来のことが気になってんなら行かなきゃいいわけであって
俺もアメリカ横断したり、インドやタイでチマチマ生活してたよ、楽しかった。
あとさ、海外は可愛くてイイ女が多いね。
日本はブスが多いことに気づいたわｗ
それはそれでいいと思うよ。旅なんて自己満足だからね。
将来のことが気になってんなら行かなきゃいいわけであって
俺もアメリカ横断したり、インドやタイでチマチマ生活してたよ、楽しかった。
あとさ、海外は可愛くてイイ女が多いね。
日本はブスが多いことに気づいたわｗ
日本で半年働いて１００万円貯める。
海外で遊び半年７０万円使う。３０万円は貯金。
３０才～５０まで繰り返すと、実質1000万の貯金。
もし、５０になったとたん働けなくても、海外に逃げれば食いつなげる。
肉体労働、警備、新聞、ウェイター、皿洗いと経験者ならたいてい
５０まではやとってくれる。
仮に６０まで上のような生活したにしてもかなりの額。
あとはその金が尽きるまで遊べば人生満足できる。
今は30代だから精神的に余裕ある。
近くタイ、マレーシア、カンボ、ベトナムと遊びに行く予定。
海外で遊び半年７０万円使う。３０万円は貯金。
３０才～５０まで繰り返すと、実質1000万の貯金。
もし、５０になったとたん働けなくても、海外に逃げれば食いつなげる。
肉体労働、警備、新聞、ウェイター、皿洗いと経験者ならたいてい
５０まではやとってくれる。
仮に６０まで上のような生活したにしてもかなりの額。
あとはその金が尽きるまで遊べば人生満足できる。
今は30代だから精神的に余裕ある。
近くタイ、マレーシア、カンボ、ベトナムと遊びに行く予定。
>>700
何の保障も無い人生でいいならね
何の保障も無い人生でいいならね
702 ：大人の名無しさん：2008/04/18(金) 14:27:09 ID:kGmrTADO
>>701
しっかりカイチャにしがみついてなさい
しっかりカイチャにしがみついてなさい
703 ：大人の名無しさん：2008/04/18(金) 16:35:51 ID:tqXli67B
思うんだが
他人の人生なんかどうでいいだろ
本人が満足してんならさ
わざわざこき下ろすこたぁないじゃないか
仲良くしろとは言わないが喧嘩する必要もないだろ
他人の人生なんかどうでいいだろ
本人が満足してんならさ
わざわざこき下ろすこたぁないじゃないか
仲良くしろとは言わないが喧嘩する必要もないだろ
ねえ。
>>703
日本人は人を干渉・評価（批判）するのが大好きですから
何歳だから、これをしちゃいけないとか、立場を考えて物事に取り組めだとか
自分の価値基準から外れた人を迫害することが美徳とされている。
これは欧米先進国から見れば、明らかに異常。
一人が叩けば追い討ちをかけるように周りも同調する。
>>696は真理をついた意見、まさに集団主義の社会主義的な日本
これじゃー、資本・個人主義の大国アメリカに逆らえるわけがない。
政府がアレだから、日本国民などさらにみみっちい存在でしかない。
おまけにアジアの中では嫌われ者、陰湿な性格を直さないと周りから取り残されるぞ。
日本人は人を干渉・評価（批判）するのが大好きですから
何歳だから、これをしちゃいけないとか、立場を考えて物事に取り組めだとか
自分の価値基準から外れた人を迫害することが美徳とされている。
これは欧米先進国から見れば、明らかに異常。
一人が叩けば追い討ちをかけるように周りも同調する。
>>696は真理をついた意見、まさに集団主義の社会主義的な日本
これじゃー、資本・個人主義の大国アメリカに逆らえるわけがない。
政府がアレだから、日本国民などさらにみみっちい存在でしかない。
おまけにアジアの中では嫌われ者、陰湿な性格を直さないと周りから取り残されるぞ。
706 ：ハリー・リー・マクギニス：2008/04/18(金) 19:53:33 ID:mA3gUNCf
白人の可愛い娘とケコーンしろ。
日本のヒラメ顔ぶちゃいく女は辞めれ、結婚詐欺に近い。
あとな、男でも40代でダンディでかっこよければもてるぜ。
男でも美容・食事・トレーニングはしなきゃ、単なるブクブク太った動物になる。
イイ女がいれば男もイイ男になる。
ケコーンは数年後でもいいが、それまでイイ女と遊んで、その後厳選しろ。
俺も三十路で独身、汚い奇形邦女なんかと結婚する気にすらならん。
英語・ドイツ語も常に学び続けてる。
日本のヒラメ顔ぶちゃいく女は辞めれ、結婚詐欺に近い。
あとな、男でも40代でダンディでかっこよければもてるぜ。
男でも美容・食事・トレーニングはしなきゃ、単なるブクブク太った動物になる。
イイ女がいれば男もイイ男になる。
ケコーンは数年後でもいいが、それまでイイ女と遊んで、その後厳選しろ。
俺も三十路で独身、汚い奇形邦女なんかと結婚する気にすらならん。
英語・ドイツ語も常に学び続けてる。
プノンペン、バンコク、シンガで悠々自適。
毎月の生活費、20万。「これくらいなければ、楽しめない」が口癖になる。
帰国して欝とか貯金とかなんとか予定調和の話に帰結する。
ゴーカイに海外放浪楽しんでるアメリカ人ヨーロッパ人なんかと
日本人を比べちゃ哀れ。あいつら自己中でゴーカイｗ
個性の無いはみ出せば叩き潰される社会に生まれた日本人と
米・欧州・加・豪と比べちゃ酷だわな。
日本は長い休暇が取れない、この時点で終わったも同然。
毎月の生活費、20万。「これくらいなければ、楽しめない」が口癖になる。
帰国して欝とか貯金とかなんとか予定調和の話に帰結する。
ゴーカイに海外放浪楽しんでるアメリカ人ヨーロッパ人なんかと
日本人を比べちゃ哀れ。あいつら自己中でゴーカイｗ
個性の無いはみ出せば叩き潰される社会に生まれた日本人と
米・欧州・加・豪と比べちゃ酷だわな。
日本は長い休暇が取れない、この時点で終わったも同然。
709 ：大人の名無しさん：2008/04/26(土) 15:53:48 ID:JIJdjkBp
>>705
俺は>>703だが
日本人叩きが１番日本人ぽいとは思わないか？
愛国心とかそんなんじゃなくて…
嫌な反面
どっかで「ほっ」としてる俺もいるけどさ
これまた日本人的だけど
なんつうか
本当に旅ばかりしてる奴って、国籍が無い感じするじゃない？。
お前は何人よ？みたいな感じ
その人に憧れはないけど
ｲｷｲｷしてるぞ！そいつら
俺は>>703だが
日本人叩きが１番日本人ぽいとは思わないか？
愛国心とかそんなんじゃなくて…
嫌な反面
どっかで「ほっ」としてる俺もいるけどさ
これまた日本人的だけど
なんつうか
本当に旅ばかりしてる奴って、国籍が無い感じするじゃない？。
お前は何人よ？みたいな感じ
その人に憧れはないけど
ｲｷｲｷしてるぞ！そいつら
710 ：大人の名無しさん：2008/04/27(日) 14:17:13 ID:BYF7yB8w
単純作業の仕事している人って若々しさがないんだよね。
パチンコと酒に落ちてハゲあがって、ファッションもダサダサ。
体力落ちて３０代後半～４０代になったら頭脳労働や国家資格とって
転職なんて無理でしょ、日本の場合年齢規制が厳しいからね。
いつまでも海外放浪している生活が楽しいなんて言えなくなる。
だいたい渡航費や雑費入れると７０万ぐらい。
日本に貯金があれば国際カードで引き出すなり家族知人に頼んで
資金を引き出し１年以上滞在は可能。
パチンコと酒に落ちてハゲあがって、ファッションもダサダサ。
体力落ちて３０代後半～４０代になったら頭脳労働や国家資格とって
転職なんて無理でしょ、日本の場合年齢規制が厳しいからね。
いつまでも海外放浪している生活が楽しいなんて言えなくなる。
だいたい渡航費や雑費入れると７０万ぐらい。
日本に貯金があれば国際カードで引き出すなり家族知人に頼んで
資金を引き出し１年以上滞在は可能。
他人の生き方はどうでもいいじゃないか。
私らが旅に傾倒するのと同じようにパチンコと酒が
もうたまらんくらい好きで、その生活が幸せなのかもよ。
そのためにハゲを覆い隠すすべもお洒落な服も放棄してるだけかもしれないし。
私らが旅に傾倒するのと同じようにパチンコと酒が
もうたまらんくらい好きで、その生活が幸せなのかもよ。
そのためにハゲを覆い隠すすべもお洒落な服も放棄してるだけかもしれないし。
40代でお先真っ暗ネット難民で、日本で下層肉体労働で働く自信はないぞ。
海外でノンビリした生活に漬かり、ちっぽけな日本に戻って何になる。
海外でのどかな田舎生活を希望する。
贅沢豪遊などせず、田舎の小金持ち程度の生活ができればいい。
台湾、カンボジア、タイあたりに行こうか画策中。
海外でノンビリした生活に漬かり、ちっぽけな日本に戻って何になる。
海外でのどかな田舎生活を希望する。
贅沢豪遊などせず、田舎の小金持ち程度の生活ができればいい。
台湾、カンボジア、タイあたりに行こうか画策中。
713 ：大人の名無しさん：2008/05/03(土) 16:17:04 ID:h9ZBFQs0
日本の物価が高い分、途上国では豪勢に遊ぶ。
でかい顔で街を闊歩する、日本人だから嫌な思いもしないし差別もされない。
ちょっとはボッタくられても、知らない顔で見過ごせる。
数分の一の安い費用で滞在でき、女も簡単にモノにできる。
だからついつい来てしまう。
ここぞとばかりに時間をかけてアジア数カ国に行く予定。
独身で小金もあるからできる自分です。
でかい顔で街を闊歩する、日本人だから嫌な思いもしないし差別もされない。
ちょっとはボッタくられても、知らない顔で見過ごせる。
数分の一の安い費用で滞在でき、女も簡単にモノにできる。
だからついつい来てしまう。
ここぞとばかりに時間をかけてアジア数カ国に行く予定。
独身で小金もあるからできる自分です。
個人の趣味といえばそれまでなんだろうけど、>>713みたいなことを
マジメに書ける人って恥知らずなのか、海外デビュー中二病なんだろうか。
米国在住ですが、アメリカでも途上国でやたら元気になるアジ専男は
見ていて哀れだし、周囲にも思い切りバカにされる。日本人でも同じだよ…。
マジメに書ける人って恥知らずなのか、海外デビュー中二病なんだろうか。
米国在住ですが、アメリカでも途上国でやたら元気になるアジ専男は
見ていて哀れだし、周囲にも思い切りバカにされる。日本人でも同じだよ…。
早くタイに行って女と遊び放題。いいですねーうらやましいよー。
無計画な人生応援しますよ。
カオサンでもインポートの仕事すれば陸路でベトナムまで運ぶ陸送
早くすればタニヤでお店始めれる。
ドッカーンと豪快な生活も一つの選択です。
無計画な人生応援しますよ。
カオサンでもインポートの仕事すれば陸路でベトナムまで運ぶ陸送
早くすればタニヤでお店始めれる。
ドッカーンと豪快な生活も一つの選択です。
リーマンでもバックパッカーっていますか？
リーマンバックパッカー。
1ヶ月で香港からタイのバンコクまで陸路で行きたいんですけど、大丈夫でしょうか？
途中、絶対ベトナムを通りたいんです。
リーマンバックパッカー。
1ヶ月で香港からタイのバンコクまで陸路で行きたいんですけど、大丈夫でしょうか？
途中、絶対ベトナムを通りたいんです。
717 ：大人の名無しさん：2008/05/06(火) 15:39:54 ID:EoMgkH5W
718 ：大人の名無しさん：2008/05/06(火) 19:37:43 ID:eWlt2ln9
>>716いけます。ベトナムは通ります。
719 ：大人の名無しさん：2008/05/06(火) 22:49:58 ID:lwytHeYx
貧乏旅行者が、短期旅行の乗りで豪勢にクラブ・バーにいっていると破滅する。
100万円レベルで１年ほど好きな街に長居してみるのも、楽しくおしゃれです。
長期旅行すると日本に帰国して三年は閉塞ヒキコモリ社会で生活するので
苦痛でしかたなく、ウラシマ状態になります。
将来の展望は若いうちに移住して、帰国後はパラサイトする。
現地で就職してもいいけれど、日本に戻っては経歴にはならない。
快適さを求めるか、刺激を求めるか本人のチョイスで
英仏独瑞伊、米国、豪州などは若い人にとってはいい就職先かもね。
欧米などは馬鹿、低学歴、スキル＆語学力無しでは就業などありえませんから
けっきょくは途上国で下衆労働しかありません。
100万円レベルで１年ほど好きな街に長居してみるのも、楽しくおしゃれです。
長期旅行すると日本に帰国して三年は閉塞ヒキコモリ社会で生活するので
苦痛でしかたなく、ウラシマ状態になります。
将来の展望は若いうちに移住して、帰国後はパラサイトする。
現地で就職してもいいけれど、日本に戻っては経歴にはならない。
快適さを求めるか、刺激を求めるか本人のチョイスで
英仏独瑞伊、米国、豪州などは若い人にとってはいい就職先かもね。
欧米などは馬鹿、低学歴、スキル＆語学力無しでは就業などありえませんから
けっきょくは途上国で下衆労働しかありません。
720 ：大人の名無しさん：2008/05/07(水) 23:24:29 ID:w8WgTMfW
南欧州（フランス、スイス、イタリア、スペイン）が希望先
アジアのように安宿（米５ドル～２０ドル）や安い屋台などのような
格安スポットは皆無と思ったほうがいいでしょうか？
バックパッカーのようなスタイルです。
日本以上に費用が掛かるとも言われますが、実際に全体的に物価はどうなんでしょう。
アジアのように安宿（米５ドル～２０ドル）や安い屋台などのような
格安スポットは皆無と思ったほうがいいでしょうか？
バックパッカーのようなスタイルです。
日本以上に費用が掛かるとも言われますが、実際に全体的に物価はどうなんでしょう。
>>721
ポルトガルの立場は・・・
ポルトガルの立場は・・・
723 ：大人の名無しさん：2008/05/09(金) 08:35:12 ID:9YnCJQSf
元パッカー、ヒッピーの有名人
若井おさむ
ルー大柴
ワッキー
中鉢明子
若井おさむ
ルー大柴
ワッキー
中鉢明子
ルー以外誰だそれってレベルじゃねーか
725 ：大人の名無しさん：2008/05/09(金) 13:15:50 ID:9YnCJQSf
おれ
体力落ちて３０代後半～４０代になったら頭脳労働や国家資格とって
転職なんて無理でしょ、日本の場合年齢規制が厳しいからね。
いつまでも海外放浪している生活が楽しいなんて言えなくなる。
だいたい渡航費や雑費入れると７０万ぐらい。
一泊５ドル～１０ドルの安宿に連泊している。
若造に役にもたたない説教をダラダラするオヤジいるし
その結果が失敗でも成功でも経験が異国の地では楽しい。
転職なんて無理でしょ、日本の場合年齢規制が厳しいからね。
いつまでも海外放浪している生活が楽しいなんて言えなくなる。
だいたい渡航費や雑費入れると７０万ぐらい。
一泊５ドル～１０ドルの安宿に連泊している。
若造に役にもたたない説教をダラダラするオヤジいるし
その結果が失敗でも成功でも経験が異国の地では楽しい。
727 ：大人の名無しさん：2008/05/10(土) 16:18:56 ID:hiOAtkFX
香港→広州（本土）→ベトナム→カンボジア→タイ（バンコク）ってルートで
行く予定なんだけど、中国本土の反日感情がちと怖い。
それとこのルートでバンコクまで陸路で行けるのかな？
一ヶ月くらいかけてゆっくり一人旅をしてきます。
香港とバンコクが候補地なんだけど、時間が取れそうだから陸路にした。
行く予定なんだけど、中国本土の反日感情がちと怖い。
それとこのルートでバンコクまで陸路で行けるのかな？
一ヶ月くらいかけてゆっくり一人旅をしてきます。
香港とバンコクが候補地なんだけど、時間が取れそうだから陸路にした。
めぐりあわせもあるとは思うが、反日感情はそう心配したことない。
日本人の休みなんてもんは
1週間程度の日程だから、遠方は移動だけで１日かかるから
実質もっと少なくなるってこと。
正直なところ家でゴロゴロしてたほうがマシだな。
それを無理して強行日程で行くのが日本人らしいけどｗ
1週間程度の日程だから、遠方は移動だけで１日かかるから
実質もっと少なくなるってこと。
正直なところ家でゴロゴロしてたほうがマシだな。
それを無理して強行日程で行くのが日本人らしいけどｗ
730 ：大人の名無しさん：2008/05/12(月) 15:23:22 ID:9whXU5Tq
日本人ってのは、実は自分たちが休みが多いって自覚無いんだよね・・・。
しょっちゅう連休もあるし、夏休み、正月休みがある。俺、海外に居るけど、
そんな休み全然無いよ。数週間好きな時に・・・って言われたって、なかなか
まとまった休みなんて取れる訳じゃないし、精々連休の前後に数日付け足すってのが
現実。
しょっちゅう連休もあるし、夏休み、正月休みがある。俺、海外に居るけど、
そんな休み全然無いよ。数週間好きな時に・・・って言われたって、なかなか
まとまった休みなんて取れる訳じゃないし、精々連休の前後に数日付け足すってのが
現実。
どこの国ですか？
会社の同僚、みんなそんな感じ？
会社の同僚、みんなそんな感じ？
732 ：大人の名無しさん：2008/05/12(月) 19:48:40 ID:+sFUm2Vx
俺はカナダとニュージーランド知ってるけど、皆そんなものだよ。
海外は皆毎年何週間も有給とって・・・なんてのは日本人の妄想だと思った方がいい。
確かに日本よりは有給取り易いけど、逆に決まった休みが無いから、むしろ休みは少ない。
海外は皆毎年何週間も有給とって・・・なんてのは日本人の妄想だと思った方がいい。
確かに日本よりは有給取り易いけど、逆に決まった休みが無いから、むしろ休みは少ない。
みんな、近々長い旅に出かける予定はあるの？
俺は年末に１－２月丸まる海外で過ごそうと思う。
今まで最長が2週間程度の旅行だったから
今度はドカっと長く旅をします。
俺は年末に１－２月丸まる海外で過ごそうと思う。
今まで最長が2週間程度の旅行だったから
今度はドカっと長く旅をします。
734 ：大人の名無しさん：2008/05/13(火) 20:46:07 ID://PXUdgj
ニホンは恵まれすぎ
ナポリに長くいたけどイタリアでも南の方は貧しかったよ
一年で外食が一回なんて家庭はザラだったし、フェンディ持ったりアルマーニ着たりしてる奴は稀少だし、フェラーリなんか全然、見なかったよ
ナポリに長くいたけどイタリアでも南の方は貧しかったよ
一年で外食が一回なんて家庭はザラだったし、フェンディ持ったりアルマーニ着たりしてる奴は稀少だし、フェラーリなんか全然、見なかったよ
日本は「幸せ」というか、
「普通の生活」のボトムラインが高すぎるんだ。
何より、幸せなはずなのに、幸せが実感できていない人
が多いような気がする。
「普通の生活」のボトムラインが高すぎるんだ。
何より、幸せなはずなのに、幸せが実感できていない人
が多いような気がする。
>>734
あんな遅れた国と一緒にするな。
イタリアなどミラノ、ローマ、トリノ以外は途上国レベル。
ヨーロッパの中でも質の低い生活環境。
南部などゴロツキ、マフィア、ＤＱＮが多い。
だから日本人みたく長期間の旅なんてしている奴は金持ちだけ。
ドイツ、フランス、イギリス、スイス、オランダなどは日本と同じで
長期の旅をしている奴は多い。長期休暇も取れるからな。
あとはアメリカ、カナダ、豪州など英語圏の奴らも恵まれた環境。
本当の貧乏人にパッカーはできん。
あんな遅れた国と一緒にするな。
イタリアなどミラノ、ローマ、トリノ以外は途上国レベル。
ヨーロッパの中でも質の低い生活環境。
南部などゴロツキ、マフィア、ＤＱＮが多い。
だから日本人みたく長期間の旅なんてしている奴は金持ちだけ。
ドイツ、フランス、イギリス、スイス、オランダなどは日本と同じで
長期の旅をしている奴は多い。長期休暇も取れるからな。
あとはアメリカ、カナダ、豪州など英語圏の奴らも恵まれた環境。
本当の貧乏人にパッカーはできん。
737 ：大人の名無しさん：2008/05/14(水) 01:17:10 ID:x9zWHoSs
6年前は4ヶ月ぐらいバックパックしてたけど、もう無理だわ。体力的に。
普通の日本の生活に慣れてしまうと宿探しに半日とか
水のシャワーとか蚊にさされまくるとか
機内食でも出てこないような味のしないパンとか、、
もう無理だは。
30代厳しくない？
普通の日本の生活に慣れてしまうと宿探しに半日とか
水のシャワーとか蚊にさされまくるとか
機内食でも出てこないような味のしないパンとか、、
もう無理だは。
30代厳しくない？
宿探しに半日ってｗ本当にそんな人が存在していたのが驚き
どんな地域でやってたか知らないけど要領悪くないか？
水シャワーなら電熱コイル、虫にはスプレーなり線香なり
対策取ればいいのに・・・
どんな地域でやってたか知らないけど要領悪くないか？
水シャワーなら電熱コイル、虫にはスプレーなり線香なり
対策取ればいいのに・・・
739 ：大人の名無しさん：2008/05/14(水) 18:45:21 ID:bs6SEI3R
ヨーロッパ、アジアだけど宿探しに行ってたようなもんだわｗ
水シャワーもパッカー中は何とも思わないんだよ。
でもこの生活に慣れると便座のない汚れた便器とか
お茶出されて睡眠強盗か一瞬頭をよぎる生活とか
対策云々じゃなくてもう経験しなくてもイイやって思うということ。
それが30代でできるのがすごい。
水シャワーもパッカー中は何とも思わないんだよ。
でもこの生活に慣れると便座のない汚れた便器とか
お茶出されて睡眠強盗か一瞬頭をよぎる生活とか
対策云々じゃなくてもう経験しなくてもイイやって思うということ。
それが30代でできるのがすごい。
確かに快適でないものに対する忍耐力というのは
衰えたような。
たまにうんざりすることがないではない。
衰えたような。
たまにうんざりすることがないではない。
ドイツ旅行の時 宿探しで半日以上かかったことあるな
安いので全てユースホステルに泊まってたんだが
リューベック行った時にサッカー試合日と重なり
町にある6件ほどのユース回ったがドコもベット満員。
夕焼けのころ仕方なくホテルに泊まろうと向かったが
その途中で通ったbarの入り口にベット有りと小さな
張り紙を見つけてbarの二階に止まらせてもらった。
夜はうるさかったがホテルより安くて満足ｗｗ
安いので全てユースホステルに泊まってたんだが
リューベック行った時にサッカー試合日と重なり
町にある6件ほどのユース回ったがドコもベット満員。
夕焼けのころ仕方なくホテルに泊まろうと向かったが
その途中で通ったbarの入り口にベット有りと小さな
張り紙を見つけてbarの二階に止まらせてもらった。
夜はうるさかったがホテルより安くて満足ｗｗ
>>739
ヨーロッパと言っても国によって施設のレベルも違うからな。
ドイツ、スイスあたりはパッカーしても不自由しないぞ。
清潔で日本人も無問題。
イタリア、スペインあたり南部は何か汚いしけっこう蒸暑い。
フランスがいいやな。今は物価上がっちゃったけど。
30代のパッカーはヨーロッパがいいと思うよ。
アジアのような亜熱帯で湿気と暑さ、虫さされも無いし
衛生面でアジアより断然に上、あとマッタリした白人が多いｗ
ヨーロッパと言っても国によって施設のレベルも違うからな。
ドイツ、スイスあたりはパッカーしても不自由しないぞ。
清潔で日本人も無問題。
イタリア、スペインあたり南部は何か汚いしけっこう蒸暑い。
フランスがいいやな。今は物価上がっちゃったけど。
30代のパッカーはヨーロッパがいいと思うよ。
アジアのような亜熱帯で湿気と暑さ、虫さされも無いし
衛生面でアジアより断然に上、あとマッタリした白人が多いｗ
落ちぶれたネット難民の約束の地なんて思われて、海外に飛んで、いったい何語で生活するのかね？
英語なんてのもテキトーでいいんですよ。わたしたちはアメリカ人にはなれません。
パパイヤの木を植えたいから土地や家屋買う程度に止め、田舎なら2-3万ドル程度で
高床式の住居は埋め立てて使用できる。
目の前が 学校で 庭先で子供たちに日本語教えて、暇つぶしに屋台でお粥でも売る。
儲けは、その日のごはんが食べられる程度。
下手に見栄を張った生活はさっそく強盗にも狙われますからね。
まあ、日本にヒキコモッテ、社畜生活しても何もできませんから、労働者として死ぬだけです。
結果はどうあれ刺激的な変化のある人生を歩み、その結果が失敗でも成功でも異国の地ではそれが楽しい。
英語なんてのもテキトーでいいんですよ。わたしたちはアメリカ人にはなれません。
パパイヤの木を植えたいから土地や家屋買う程度に止め、田舎なら2-3万ドル程度で
高床式の住居は埋め立てて使用できる。
目の前が 学校で 庭先で子供たちに日本語教えて、暇つぶしに屋台でお粥でも売る。
儲けは、その日のごはんが食べられる程度。
下手に見栄を張った生活はさっそく強盗にも狙われますからね。
まあ、日本にヒキコモッテ、社畜生活しても何もできませんから、労働者として死ぬだけです。
結果はどうあれ刺激的な変化のある人生を歩み、その結果が失敗でも成功でも異国の地ではそれが楽しい。
744 ：大人の名無しさん：2008/05/18(日) 11:39:11 ID:hAJxHSe/
幸せって何ですか?
>>742
ヨーロッパ最高と思うけど、貧乏人には辛い。
フランス、スイス、イタリアあたりの田舎に行けばいいかもしれんけど
気候、湿気、衛生、食事、治安とベストだと思います。
ただフィリピン、ベトナム、インド、中国のような格安な生活は望めません。
それでもスローライフ重視の人にとっては、アメリカよりは有意義でしょう。
ヨーロッパ最高と思うけど、貧乏人には辛い。
フランス、スイス、イタリアあたりの田舎に行けばいいかもしれんけど
気候、湿気、衛生、食事、治安とベストだと思います。
ただフィリピン、ベトナム、インド、中国のような格安な生活は望めません。
それでもスローライフ重視の人にとっては、アメリカよりは有意義でしょう。
746 ：大人の名無しさん：2008/05/18(日) 16:55:15 ID:wbviSn7k
この前たまたま条件がそろったので
2週間ちょっとぶらついてきたが、
正直昔ほど旅に対するヤル気、
情熱、楽しみがなくなってる自分に気付いた。
昔は1年以上外行っててもホームシックなんて
かけらもならなかったが、
今回は最後のほうで、
早く清潔で快適な我が家に帰って
嫁さんとまったりしたいと思ってしまった。
歳だな、、、34♂
2週間ちょっとぶらついてきたが、
正直昔ほど旅に対するヤル気、
情熱、楽しみがなくなってる自分に気付いた。
昔は1年以上外行っててもホームシックなんて
かけらもならなかったが、
今回は最後のほうで、
早く清潔で快適な我が家に帰って
嫁さんとまったりしたいと思ってしまった。
歳だな、、、34♂
嫁を捨てれば考えが変わるかも知れんぞ
ミスったorz
>746
むしろ日本の生活が充実してる証拠だろ。
良いことだと思うぞ。
むしろ日本の生活が充実してる証拠だろ。
良いことだと思うぞ。
去年パリ、ニース、ミラノ、ローマと行ったけど
37歳で独身女パッカーと出会った。
自動車メーカーのＯＬ辞めてヨーロッパ回っていた。
パッカー女にしては珍しくそこそこの美人だった。
フランスかぶれっぽかった。
おそらく現地で金欠になったら、男と違い体で稼いで
資金作りをしていたと思う。
綺麗な女はやりようでどうにでもなるね。
37歳で独身女パッカーと出会った。
自動車メーカーのＯＬ辞めてヨーロッパ回っていた。
パッカー女にしては珍しくそこそこの美人だった。
フランスかぶれっぽかった。
おそらく現地で金欠になったら、男と違い体で稼いで
資金作りをしていたと思う。
綺麗な女はやりようでどうにでもなるね。
そういう挙動があったのかい？
単なる下世話な妄想？
単なる下世話な妄想？
753 ：大人の名無しさん：2008/05/25(日) 17:08:16 ID:oHxsP5Jj
ほしゅ
754 ：大人の名無しさん：2008/05/25(日) 18:59:50 ID:SfuI4XrM
>>730
>>732
同意。
日本人は自分たちが国際的な観点から
いかに恵まれた状況にあるかを知らなすぎる。
例えば・・・
休日の多さ、公的健康保険の充実度、治安の良さ、消費税の税率の低さ、家電・クルマ・家具などの価格の安さと性能の良さなどなど。
日本人が憧れるスウェーデンの公的医療システムは日本よりも低いレベルだった。
（やる気の無い家庭医、誤診の連発など）
>>732
同意。
日本人は自分たちが国際的な観点から
いかに恵まれた状況にあるかを知らなすぎる。
例えば・・・
休日の多さ、公的健康保険の充実度、治安の良さ、消費税の税率の低さ、家電・クルマ・家具などの価格の安さと性能の良さなどなど。
日本人が憧れるスウェーデンの公的医療システムは日本よりも低いレベルだった。
（やる気の無い家庭医、誤診の連発など）
オーストラリアやアメリカは職歴に空白があると転職しにくいらしいね
海外旅行する人がほとんどが学生か退職者なのはそういう理由と聞いた。
エリート層に属する現役世代が転職の合間に数ヶ月旅行するっていうのは
相当の覚悟が必要なんだとか。
ヨーロッパは休日、有給の権利意識があるから1ヶ月休暇は普通なんだと。
だから現役世代の長期旅行者(といっても1ヶ月か2ヶ月)が多いらしい。
聖週間の飛び石休暇を有給で埋めて1週間くらいの休暇にする人と
それ以外の時期にまとめて休暇を取る人でうまく調整するらしい。
日本でいうなら、GWの飛び石も盆暮れも出社するかわりに
別の時期にまとめて休みを取りますってところか。
数ヶ月を越える欧州長期旅行者は電気工みたいな高賃金でいくらでも仕事のある人や
フェスティバルに合わせて数ヶ月でまとまった金額を稼ぐような自営業だった。
海外旅行する人がほとんどが学生か退職者なのはそういう理由と聞いた。
エリート層に属する現役世代が転職の合間に数ヶ月旅行するっていうのは
相当の覚悟が必要なんだとか。
ヨーロッパは休日、有給の権利意識があるから1ヶ月休暇は普通なんだと。
だから現役世代の長期旅行者(といっても1ヶ月か2ヶ月)が多いらしい。
聖週間の飛び石休暇を有給で埋めて1週間くらいの休暇にする人と
それ以外の時期にまとめて休暇を取る人でうまく調整するらしい。
日本でいうなら、GWの飛び石も盆暮れも出社するかわりに
別の時期にまとめて休みを取りますってところか。
数ヶ月を越える欧州長期旅行者は電気工みたいな高賃金でいくらでも仕事のある人や
フェスティバルに合わせて数ヶ月でまとまった金額を稼ぐような自営業だった。
756 ：大人の名無しさん：2008/05/26(月) 10:40:32 ID:H13cEes2
>>756
ん？日本人の話って？
それぞれの国の人からの話だけど・・・
イギリスの事はイギリス人、ドイツの事はドイツ人に聞くでしょ普通は。
日本人の話って、30代転職ついでに旅してる長期旅行者の事？
正直言って、数年後に日本に帰った後、派遣でも正社員でも
まともに収入得られる人は1/5くらいじゃないかと思ってる。
ん？日本人の話って？
それぞれの国の人からの話だけど・・・
イギリスの事はイギリス人、ドイツの事はドイツ人に聞くでしょ普通は。
日本人の話って、30代転職ついでに旅してる長期旅行者の事？
正直言って、数年後に日本に帰った後、派遣でも正社員でも
まともに収入得られる人は1/5くらいじゃないかと思ってる。
いや、職歴に間あると転職が難しいって話じゃね？
アジアはしらんけど、G7位の国ならまずそうなんじゃね？
日本だっていいとこ三ヶ月空白がリミット。半年無職期があって
放浪してました、じゃその段階で切る企業が大半だろう。
アジアはしらんけど、G7位の国ならまずそうなんじゃね？
日本だっていいとこ三ヶ月空白がリミット。半年無職期があって
放浪してました、じゃその段階で切る企業が大半だろう。
759 ：大人の名無しさん：2008/05/28(水) 12:44:54 ID:vRvce5cz
オーストラリア・アメリカだけでなく日本も職歴に空白があれば以前の
会社のレベルに再就職はほぼ無理。
むしろ終身雇用が染み込んでる日本のほうが難しい。
そして現役エリートに覚悟が必要なのは日本も同じ。
なぜか旅先には日本人元エリートが多いのだけど、こいつらはほぼ全員が
出世レースに負けて逃亡したか、ただのハッタリ君。
外国人のはったりは直球過ぎて呆れる種類のが多いけど、日本人のハッタリ
は細かくてね…
陰気な嘘が多いよね。
会社のレベルに再就職はほぼ無理。
むしろ終身雇用が染み込んでる日本のほうが難しい。
そして現役エリートに覚悟が必要なのは日本も同じ。
なぜか旅先には日本人元エリートが多いのだけど、こいつらはほぼ全員が
出世レースに負けて逃亡したか、ただのハッタリ君。
外国人のはったりは直球過ぎて呆れる種類のが多いけど、日本人のハッタリ
は細かくてね…
陰気な嘘が多いよね。
出世コースにいた元エリートってハッタリも含めてまず見たことないな。
今までいろいろな人に会ったけどまともな人は片手で数えられる。
転職組、大多数のフリーターひっくるめて言えることは
知識や先の見通しも含めて30過ぎなんだからもうちょっと
頭使ったら？というのが多い。フリーターでもエリートでも
かまわないけど外国来てまで井戸端会議の延長？
50-60代の退職心機一転組もこの人なら成功して当然という人は
数人除いて全滅。
外国人も同じで、こちらが日本人だと内容や発音注意してるけど
ネイティブ同士になった時の内容はお育ちが見えてくるね。
所詮労働者階級は労働者階級、ミドルクラスとは別物。
今までいろいろな人に会ったけどまともな人は片手で数えられる。
転職組、大多数のフリーターひっくるめて言えることは
知識や先の見通しも含めて30過ぎなんだからもうちょっと
頭使ったら？というのが多い。フリーターでもエリートでも
かまわないけど外国来てまで井戸端会議の延長？
50-60代の退職心機一転組もこの人なら成功して当然という人は
数人除いて全滅。
外国人も同じで、こちらが日本人だと内容や発音注意してるけど
ネイティブ同士になった時の内容はお育ちが見えてくるね。
所詮労働者階級は労働者階級、ミドルクラスとは別物。
みんな人をけなす話が好きなんだねえ。
日本で生活するのがいやだったりツマンネーと思ったら
海外を拠点にすればいいわけだし、そんな奴たくさんいるよ。
海外の女のほうが好きだったり、ストレスが少なくマッタリできたり
たしかに日本で４０代でブラブラとしていては世間は冷たいが
それは日本固有の退屈なルール内のことなので、一生リーマンじゃなくとも
賢い生き方はいくらでもある。
あと人のことを干渉し過ぎ、だから何なの？
人と自分は違うから、個人主義のとおりづらい国ですね。
海外を拠点にすればいいわけだし、そんな奴たくさんいるよ。
海外の女のほうが好きだったり、ストレスが少なくマッタリできたり
たしかに日本で４０代でブラブラとしていては世間は冷たいが
それは日本固有の退屈なルール内のことなので、一生リーマンじゃなくとも
賢い生き方はいくらでもある。
あと人のことを干渉し過ぎ、だから何なの？
人と自分は違うから、個人主義のとおりづらい国ですね。
３７歳毒男で、前からROMしているけど俺には海外リタイア生活は無理だな。
日本での早期リタイアも無理だ。たぶん60歳まで働くだろう。
酒、煙草もやるし、一年に１－２回は海外に旅行してグルメ、酒、女、銀細工は必然。
ヒマがあればゴルフに行きたいし、本やCDも買いたい、綺麗なジムで筋トレもしたい。
外食も好きで、支出も増えてしまう。
株も巧くいかず、一時期損をしたし、今は保留。中国株をチビチビやる程度。
俺は、お先真っ暗ネット難民のように、肉体的に後何十年も働く自信はないぞ。
テレビも電話もなくていい、高度医療は望まない。
日本のように無駄にモノが溢れてなくてもいい。
海外でのどかな田舎生活を希望する。
日本での早期リタイアも無理だ。たぶん60歳まで働くだろう。
酒、煙草もやるし、一年に１－２回は海外に旅行してグルメ、酒、女、銀細工は必然。
ヒマがあればゴルフに行きたいし、本やCDも買いたい、綺麗なジムで筋トレもしたい。
外食も好きで、支出も増えてしまう。
株も巧くいかず、一時期損をしたし、今は保留。中国株をチビチビやる程度。
俺は、お先真っ暗ネット難民のように、肉体的に後何十年も働く自信はないぞ。
テレビも電話もなくていい、高度医療は望まない。
日本のように無駄にモノが溢れてなくてもいい。
海外でのどかな田舎生活を希望する。
うーん、貯金は千万単位であるから
今すぐ数年は海外で遊べても、その後どうすんだって感じだよなあ。
10年間海外いってました、じゃコンビニバイト位しか仕事なさそうだし。
海外行くのは好きだが、人生プライオリティの一番じゃねえんだなあ、とつくづく思う。
まあ海外田舎生活も一年もやれば飽きそうなんだよなｗ
今すぐ数年は海外で遊べても、その後どうすんだって感じだよなあ。
10年間海外いってました、じゃコンビニバイト位しか仕事なさそうだし。
海外行くのは好きだが、人生プライオリティの一番じゃねえんだなあ、とつくづく思う。
まあ海外田舎生活も一年もやれば飽きそうなんだよなｗ
移住先が、落ちぶれたネット難民の約束の地なんて思われて
アジア、アメリカ、欧州に飛んで、いったいアンタたちは、何語で生活しようと言うのかね？
英語なんてのもテキトーで、わたしたちはアメリカ人にはなれません。
ほんとうに肥溜めみたいな人生。長期放浪の後、日本に戻って何になる。
多分、退職金、社会保障費負担分などを含めるとピーク時の１／５の収入
堕落した人生進路の成れの果てだろう。自業自得。
海外放浪人はこう言う奴が多い。学歴は有るが社会常識が欠ける
つまり、全く賢さが無い。創造力がない。まともなキャリアもない。
アジア、アメリカ、欧州に飛んで、いったいアンタたちは、何語で生活しようと言うのかね？
英語なんてのもテキトーで、わたしたちはアメリカ人にはなれません。
ほんとうに肥溜めみたいな人生。長期放浪の後、日本に戻って何になる。
多分、退職金、社会保障費負担分などを含めるとピーク時の１／５の収入
堕落した人生進路の成れの果てだろう。自業自得。
海外放浪人はこう言う奴が多い。学歴は有るが社会常識が欠ける
つまり、全く賢さが無い。創造力がない。まともなキャリアもない。
諦めたくなければ、日本に帰り、英語、中国語、タイ語を売り物にして求職活動したらよい。
欧州狙いなら、仏語、独語、伊語をモノにする。
仕事は有る。英語だけでは食って行けないから専門分野を極める。
例えば、食品なら食品、国際輸送、輸出入、メーカー購買ならその分野を極める。
まだ30～40歳ならできる。今は、努力する奴としない奴とが 極端に別れている。
だから、収入の格差も極端に広がっている。
人間の欲望に際限が無いから、努力が報われて金回りが良くなると
更に努力するようになる。そうなると視野が広がり、自分を客観的に観察でき
成功の度合いが増し、今迄、羨望の的だったニューヨーク駐在員と比較の対象に無くなる。
成功を祈りたい。
欧州狙いなら、仏語、独語、伊語をモノにする。
仕事は有る。英語だけでは食って行けないから専門分野を極める。
例えば、食品なら食品、国際輸送、輸出入、メーカー購買ならその分野を極める。
まだ30～40歳ならできる。今は、努力する奴としない奴とが 極端に別れている。
だから、収入の格差も極端に広がっている。
人間の欲望に際限が無いから、努力が報われて金回りが良くなると
更に努力するようになる。そうなると視野が広がり、自分を客観的に観察でき
成功の度合いが増し、今迄、羨望の的だったニューヨーク駐在員と比較の対象に無くなる。
成功を祈りたい。
祈りたい。だけ読んだ。
768 ：大人の名無しさん：2008/06/02(月) 22:36:52 ID:7sBCm1Xg
かなり基礎的な質問なんですが、航空券の＜訪問可能都市＞ってのが１都市だったら、
陸路でも他の国へ入国できないのでしょうか？
陸路でも他の国へ入国できないのでしょうか？
落ちぶれたネット難民の約束の地なんて思われて、海外に飛んで
いったい何語で生活するのかね？
まあ、日本にヒキコモッテ、社畜生活しても何もできませんから、労働者として死ぬだけです。
結果はどうあれ刺激的な変化のある人生を歩み、その結果が失敗でも成功でも異国の地ではそれが楽しい。
長期旅行すると日本に帰国して三年は閉塞ヒキコモリ社会で生活するので
苦痛でしかたなく、ウラシマ状態になります。
いったい何語で生活するのかね？
まあ、日本にヒキコモッテ、社畜生活しても何もできませんから、労働者として死ぬだけです。
結果はどうあれ刺激的な変化のある人生を歩み、その結果が失敗でも成功でも異国の地ではそれが楽しい。
長期旅行すると日本に帰国して三年は閉塞ヒキコモリ社会で生活するので
苦痛でしかたなく、ウラシマ状態になります。
>769
日本語でおｋ
日本語でおｋ
３７歳毒男で、前からROMしているけど、俺はリタイアして海外生活を希望する。
日本での早期リタイアは叶えたい。
それに俺は、お先真っ暗ネット難民のように肉体的に後数十年も、社畜・日本で働く自信はないぞ。
最新のテレビ、多機能電話もなくていい、ボロイＰＣ一台でいい。高度医療は望まない。
日本のように無駄にモノが溢れてなくていい。
海外でのどかな田舎生活を希望する。
日本での早期リタイアは叶えたい。
それに俺は、お先真っ暗ネット難民のように肉体的に後数十年も、社畜・日本で働く自信はないぞ。
最新のテレビ、多機能電話もなくていい、ボロイＰＣ一台でいい。高度医療は望まない。
日本のように無駄にモノが溢れてなくていい。
海外でのどかな田舎生活を希望する。
相当の語学オンチでなければ言葉なんてどうにもなる
どこの国で長期滞在するか決めるまではたいていの人は英語だろうし、
決めたら決めたで普通はそこの国の言葉出来るようになるんじゃないか？
交渉、クレーム要求は日本語で論理的にできる人なら
ネイティブ並みとはいかなくても日常会話出来ればやってける
本格的な問題になったら現地の人に助けてもらえ←これ重要
どこの国で長期滞在するか決めるまではたいていの人は英語だろうし、
決めたら決めたで普通はそこの国の言葉出来るようになるんじゃないか？
交渉、クレーム要求は日本語で論理的にできる人なら
ネイティブ並みとはいかなくても日常会話出来ればやってける
本格的な問題になったら現地の人に助けてもらえ←これ重要
773 ：大人の名無しさん：2008/06/06(金) 20:19:40 ID:ALMbf9qh
長く滞在する場所を決めかねている。
バンコクはポピュラー過ぎる。
フィリピン、ベトナム、インド、カンボジア、中国あたりは安価で過ごしやすそう。
どこも一緒のレベルとおもってる人多いかな？
日本の生活物価の半分～１／５くらいを希望。
７～１２万円で一ヶ月生活なんて、できる国あるかな？
頻繁に外食、酒、雑貨、交通で金を使いそうだ。 どこがいいかな？
フランス、イタリア、スイス、ギリシャ、カナダにも憧れるけど、高そう。
バンコクはポピュラー過ぎる。
フィリピン、ベトナム、インド、カンボジア、中国あたりは安価で過ごしやすそう。
どこも一緒のレベルとおもってる人多いかな？
日本の生活物価の半分～１／５くらいを希望。
７～１２万円で一ヶ月生活なんて、できる国あるかな？
頻繁に外食、酒、雑貨、交通で金を使いそうだ。 どこがいいかな？
フランス、イタリア、スイス、ギリシャ、カナダにも憧れるけど、高そう。
774 ：大人の名無しさん：2008/06/06(金) 20:56:16 ID:6WxWh47Y
東南アジア専門パッカーってレベル低いなｗｗｗ
>>774
そのくせ世界を知った様な素振りが哀れだしw
そのくせ世界を知った様な素振りが哀れだしw
776 ：大人の名無しさん：2008/06/07(土) 14:40:24 ID:bcV1XpuX
俺は「専門分野」と言えるものがある人はすごいと思うけど、
こと旅に関しては三ヶ月も沈没したら追い越されてしまうような知識経験
しかない人が多い気がする。
好きでそこにいるならもっと深く理解したりできそうに思うんだけどなんでかな。
にわかサッカーファンっていたじゃん？
ああゆうひとのなかには選手の名前を数十人覚えているだけなのに解説者みたい
に振舞う人がいるわけじゃん
多分周囲に経験者がいなくて素人が多いからだと思うんだよね俺は。
東南アジアはパッカー初心者が多いからそうゆう感じにも似てるかなって思ってる
周りの人がテストで30点だから50点で満足する種類の人かなぁ
こと旅に関しては三ヶ月も沈没したら追い越されてしまうような知識経験
しかない人が多い気がする。
好きでそこにいるならもっと深く理解したりできそうに思うんだけどなんでかな。
にわかサッカーファンっていたじゃん？
ああゆうひとのなかには選手の名前を数十人覚えているだけなのに解説者みたい
に振舞う人がいるわけじゃん
多分周囲に経験者がいなくて素人が多いからだと思うんだよね俺は。
東南アジアはパッカー初心者が多いからそうゆう感じにも似てるかなって思ってる
周りの人がテストで30点だから50点で満足する種類の人かなぁ
７７７
もと大手リーマン、３６歳、妻子なし、英語は多少いける
私情で今は短期のバイト（フリーター）
40代でお先真っ暗ネット難民で、下層肉体労働で働く自信はないぞ。
海外に行っても、テレビも電話もなくていい、高度医療は望まない。
海外でのどかな田舎生活を希望する。
家畜の世話や野良仕事は子供時代に経験してきているからそれを元手に豚で
も増やして田舎の小金持ち程度の生活ができればいい。
ベトナム、カンボジアあたりに行こうか画策中。
私情で今は短期のバイト（フリーター）
40代でお先真っ暗ネット難民で、下層肉体労働で働く自信はないぞ。
海外に行っても、テレビも電話もなくていい、高度医療は望まない。
海外でのどかな田舎生活を希望する。
家畜の世話や野良仕事は子供時代に経験してきているからそれを元手に豚で
も増やして田舎の小金持ち程度の生活ができればいい。
ベトナム、カンボジアあたりに行こうか画策中。
780 ：大人の名無しさん：2008/06/13(金) 08:54:28 ID:xX7NRR+B
マカオのカジノの面接にいってきます。
初任給22万円ほどらしいです。
がんばります。
初任給22万円ほどらしいです。
がんばります。
781 ：大人の名無しさん：2008/06/13(金) 22:56:14 ID:irN0u2Cb
>>780
バニーの仕事
バニーの仕事
雲南省あたりの生活費は１００元（１５００円）で何日も過ごせます。
外食も１０－２０元ぐらいですし、ビールも５元ぐらいですので。
ざっと日本の１／６～１／８ぐらいの感覚です。
労働者階級の給料は、月６３０万元（約1万）ぐらい。
生活水準を一段上げても大体、月/￥25000～40000で暮らせます。
代わってアメリカ・欧州狙いの方はその数倍の資金が必要になります。
日本は利益の薄いものづくり大国から脱却できない。
だから２０代から投資を頑張り、３０代には１０００万円を作る。
外食も１０－２０元ぐらいですし、ビールも５元ぐらいですので。
ざっと日本の１／６～１／８ぐらいの感覚です。
労働者階級の給料は、月６３０万元（約1万）ぐらい。
生活水準を一段上げても大体、月/￥25000～40000で暮らせます。
代わってアメリカ・欧州狙いの方はその数倍の資金が必要になります。
日本は利益の薄いものづくり大国から脱却できない。
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>782
で、何するの？
毎日ビールのんで屋台メシくって終わり？
中国語が出来るっつーならまあ発展性があるかもしれんが。
残り40年ほど、何して過ごすの？
で、何するの？
毎日ビールのんで屋台メシくって終わり？
中国語が出来るっつーならまあ発展性があるかもしれんが。
残り40年ほど、何して過ごすの？
そもそも優雅で物価の高いヨーロッパ志向の人間は
アジアで格安旅行をしようとは思わない。
ジメジメした気候、不衛生な環境、物盗り、下層民だらけ
気候、人間の質、環境を考えればヨーロッパがベスト。
日本も早く、３～５週間の休暇が取れる日が来るといいね。
アジアで格安旅行をしようとは思わない。
ジメジメした気候、不衛生な環境、物盗り、下層民だらけ
気候、人間の質、環境を考えればヨーロッパがベスト。
日本も早く、３～５週間の休暇が取れる日が来るといいね。
60代までバリバリと企業にコキ使われちゃってる人って
体力衰えちゃって、精神的にも元気ないんだよねー。疲労が滲んじゃってシュワクチャ。
枯れ果てて海外へアクティブに行動なんて絶対にできないし
できたにしても、一人身では相当シンドイよ。
体力衰えちゃって、精神的にも元気ないんだよねー。疲労が滲んじゃってシュワクチャ。
枯れ果てて海外へアクティブに行動なんて絶対にできないし
できたにしても、一人身では相当シンドイよ。
787 ：大人の名無しさん：2008/06/16(月) 11:02:51 ID:5SVlp1zK
ジジイになってからパッカーやってもしょうがないよね
日本人宿は日本の若者ばかりだから恥ずかしい
会話の輪に入れなければ意味がないし
日本人宿は日本の若者ばかりだから恥ずかしい
会話の輪に入れなければ意味がないし
788 ：大人の名無しさん：2008/06/16(月) 14:25:37 ID:aTmgJgf3
年齢につれて金も殖えていくから、宿のグレードを上げていけば良い。
30代は～1000円の安宿、40代は～3000円の中級宿、50代は～10000円の4つ星ホテル
60代以降は10000円以上の５つ星ホテル。
30代は～1000円の安宿、40代は～3000円の中級宿、50代は～10000円の4つ星ホテル
60代以降は10000円以上の５つ星ホテル。
別に好きなとこに泊まればいいじゃん。
790 ：大人の名無しさん：2008/06/17(火) 20:14:37 ID:y/vc7MBy
猛烈なネガティブ人間が巣食っているようだな
まぁパッカーは最底辺の人間と言われるのも頷ける気がするよ
まぁパッカーは最底辺の人間と言われるのも頷ける気がするよ
この年でドミとか泊まるような旅行ならしない方がいいや……。
サイフと相談してカツカツの長期より
まったく気にしないで一週間、のが楽しいがなあ。
サイフと相談してカツカツの長期より
まったく気にしないで一週間、のが楽しいがなあ。
792 ：大人の名無しさん：2008/06/19(木) 18:05:31 ID:WKWSFXcN
>>788
放浪→仕事→放浪→仕事じゃいつまでたっても昇給ないよ
放浪→仕事→放浪→仕事じゃいつまでたっても昇給ないよ
長く滞在する場所を決めかねている。バンコクはポピュラー過ぎる。
フィリピン、ベトナム、インド、カンボジア、中国あたりは安価で過ごしやすそう。
どこも一緒のレベルとおもってる人多いかな？
日本の生活物価の半分～１／５くらいを希望。
７～１２万円で一ヶ月生活できる国が範囲。
日本でアクセク労働して、俺はもう鬱病発症したぞ、激務・残業に
同僚上司の干渉の目、抜けない疲労、精神的ストレス、遣り甲斐のない仕事・・・・・・
頻繁に外食、酒、雑貨、交通で金を使いそうだ。 どこがいいかな？
フランス、イタリア、スイス、ギリシャ、カナダにも憧れるけど高そう。高いだろうな。
夏季休暇後に会社を辞める予定。みんなは仕事辞めて、長い旅しましたか？
フィリピン、ベトナム、インド、カンボジア、中国あたりは安価で過ごしやすそう。
どこも一緒のレベルとおもってる人多いかな？
日本の生活物価の半分～１／５くらいを希望。
７～１２万円で一ヶ月生活できる国が範囲。
日本でアクセク労働して、俺はもう鬱病発症したぞ、激務・残業に
同僚上司の干渉の目、抜けない疲労、精神的ストレス、遣り甲斐のない仕事・・・・・・
頻繁に外食、酒、雑貨、交通で金を使いそうだ。 どこがいいかな？
フランス、イタリア、スイス、ギリシャ、カナダにも憧れるけど高そう。高いだろうな。
夏季休暇後に会社を辞める予定。みんなは仕事辞めて、長い旅しましたか？
794 ：大人の名無しさん：2008/06/21(土) 09:42:47 ID:p8mLQNfc
フランスでも西部、南部の小都市くらいまで行かないと生活費は安くならない。
パリは東京以上、マルセイユの安いレストランであっても、日本のファミレスの比じゃない。
フランスに行くなら、イタリア、ギリシャ、チェコあたりがいい。
パリは東京以上、マルセイユの安いレストランであっても、日本のファミレスの比じゃない。
フランスに行くなら、イタリア、ギリシャ、チェコあたりがいい。
去年、10年ぶりに中国行ったが物価が高騰しててビクーリ。
上海だとバンコクのが安いんじゃね？ってレベル。
オサレなケーキ屋いったら、コーヒーとケーキで1500円ほど取られたｗ
日本よりたけえｗでも確かに美味かったが。
あとドミみたいなの無いから、パッカー向けじゃないだろうな。
上海だとバンコクのが安いんじゃね？ってレベル。
オサレなケーキ屋いったら、コーヒーとケーキで1500円ほど取られたｗ
日本よりたけえｗでも確かに美味かったが。
あとドミみたいなの無いから、パッカー向けじゃないだろうな。
上海は高いよね。
798 ：大人の名無しさん：2008/06/23(月) 04:41:44 ID:IEMxaGVK
3~6年前まで、世界中を旅してた「まほ」って女の子知ってる人いませんか？
廻ってた国は４０カ国以上で、主に南米、オーストラリア、アジア等は長期滞在してたと思います。
廻ってた国は４０カ国以上で、主に南米、オーストラリア、アジア等は長期滞在してたと思います。
799 ：大人の名無しさん：2008/06/23(月) 09:16:34 ID:ViMqnXQy
しりませんね
800 ：うんち：2008/06/23(月) 15:49:19 ID:253jWfbE
俺は元ぱっかー。
タイ好きのせいで今はバンコクに住んでいるよ。
５年くらい。
現地採用で働いているが給料は安いね。
手取りで３００万円程度。
日本のワープアを見てまだましだと自分を励ましている次第。
タイ好きのせいで今はバンコクに住んでいるよ。
５年くらい。
現地採用で働いているが給料は安いね。
手取りで３００万円程度。
日本のワープアを見てまだましだと自分を励ましている次第。
タイの現地採用で300万円ならいいほうじゃない？
しかも好きな土地というし。
外国ゆえの苦労もたくさんあるだろうし、
お金はあるに越したことないだろうけど、
ワープアを引き合いに出すのは失礼なくらい、
あなたは恵まれてると思うけどなあ。
しかも好きな土地というし。
外国ゆえの苦労もたくさんあるだろうし、
お金はあるに越したことないだろうけど、
ワープアを引き合いに出すのは失礼なくらい、
あなたは恵まれてると思うけどなあ。
802 ：大人の名無しさん：2008/06/24(火) 00:25:28 ID:Mu4ixxvV
タイで３００万もらえれば価値組じゃない
普通は３万～４万バーツっていうけど（月収）
普通は３万～４万バーツっていうけど（月収）
おまえら糞だなＷＷＷ
一生コキ使ってやるよＷＷＷ
一生コキ使ってやるよＷＷＷ
パッカーから努力して、アメリカ、カナダ、イギリス、フランス、ドイツあたりに
現地採用した奴はいないのか？
アメリカって就業規定が厳しそうだな。アジアとは違うな。
実力がないとビザが下りないか？
帰国後にパッカー辞めて、アメリカやフランスの現地採用ってカッコいいとおもう。
欧米はアジアより数段、給与もいいだろうからね。
現地採用した奴はいないのか？
アメリカって就業規定が厳しそうだな。アジアとは違うな。
実力がないとビザが下りないか？
帰国後にパッカー辞めて、アメリカやフランスの現地採用ってカッコいいとおもう。
欧米はアジアより数段、給与もいいだろうからね。
805 ：大人の名無しさん：2008/06/24(火) 22:10:08 ID:gdgX+0qh
確かに欧米先進国に就職だったら立派な場合もあるが
後進国に就職だと微妙だよね
後進国に就職だと微妙だよね
806 ：大人の名無しさん：2008/06/26(木) 01:53:07 ID:DLbVhzR6
でも、松本さんといい、ジミーさんといい４０歳台になっても
どうどうとパッカーまたは沈没している人って
すごいな
どうどうとパッカーまたは沈没している人って
すごいな
807 ：大人の名無しさん：2008/06/26(木) 05:12:51 ID:D2buTp4i
欧州現地採用は、よほどの技術と語学力がない限り、いい給料は望めないよ。
事務系でも生活できなくはないけど１ユーロ＝１００円感覚なので結婚して妻子を養うのは無理。
私は女性で独身なのでこの給料でもやっていける。
実際働くと現地の人との感覚の違いや考えの違い、日本人だからと距離を置かれる人も多くて、
給料以上に精神的にきついことのほうが多い。
休暇は３週間取れるけど、祝日が少ない、年末年始などないのが普通。
結局日本とトータルの休日数は変わらないので、どっちもどっち。
残業だってみんなしてる。
別に格好よくもないし、想像してるほど華やかなもんでもないよ。
楽しいのは最初の数年かなｗ
事務系でも生活できなくはないけど１ユーロ＝１００円感覚なので結婚して妻子を養うのは無理。
私は女性で独身なのでこの給料でもやっていける。
実際働くと現地の人との感覚の違いや考えの違い、日本人だからと距離を置かれる人も多くて、
給料以上に精神的にきついことのほうが多い。
休暇は３週間取れるけど、祝日が少ない、年末年始などないのが普通。
結局日本とトータルの休日数は変わらないので、どっちもどっち。
残業だってみんなしてる。
別に格好よくもないし、想像してるほど華やかなもんでもないよ。
楽しいのは最初の数年かなｗ
808 ：大人の名無しさん：2008/06/27(金) 16:03:59 ID:AUjUhkPj
俺はワーホリビザ持ってニュージーランドに行って、現地採用されて今年で9年目。
807さんも言ってるけど、休みが取れて羨ましいなんてのは、錯覚だよ。俺なんか去年
始めた職場、今まで全くまとまった休み無しだよ。クリスマス休暇だって、有給が無ければ
２５、26日だけ、正月も１，２日だけってのが当たり前。日本みたいに夏季、冬季休暇が普通に
取れるって、本当に恵まれてるんだよ。
仕事だって、ある意味日本の方がユッタリしてるよ。コッチはとにかく全て時間が勝負。
日本人は長時間働くけど、結構ユッタリ仕事してるんだよね・・・。
そんな俺も、最近、カナダの永住権取ったから、ソッチに引っ越す予定。
807さんも言ってるけど、休みが取れて羨ましいなんてのは、錯覚だよ。俺なんか去年
始めた職場、今まで全くまとまった休み無しだよ。クリスマス休暇だって、有給が無ければ
２５、26日だけ、正月も１，２日だけってのが当たり前。日本みたいに夏季、冬季休暇が普通に
取れるって、本当に恵まれてるんだよ。
仕事だって、ある意味日本の方がユッタリしてるよ。コッチはとにかく全て時間が勝負。
日本人は長時間働くけど、結構ユッタリ仕事してるんだよね・・・。
そんな俺も、最近、カナダの永住権取ったから、ソッチに引っ越す予定。
100万円レベルで１年ほど好きな土地で、長居してみるのも、楽しくおしゃれです。
快適さを求めるか、刺激を求めるか本人のチョイスしだいです。
私としてはホアヒン、プノンペン、パタヤ、バンコクと転々とし
日本の１/３～１/５の費用で安く楽しみます。
飽きてきたら地中海へイタリア、フランス、ギリシャの安いペンションで
ノンビリ日光浴してワインに昼寝です。
快適さを求めるか、刺激を求めるか本人のチョイスしだいです。
私としてはホアヒン、プノンペン、パタヤ、バンコクと転々とし
日本の１/３～１/５の費用で安く楽しみます。
飽きてきたら地中海へイタリア、フランス、ギリシャの安いペンションで
ノンビリ日光浴してワインに昼寝です。
810 ：大人の名無しさん：2008/06/28(土) 05:00:02 ID:r72in9+M
フランス、ギリシャってあんた・・・物価知らないのかね？
安いペンションなぞありゃせんよ・・・まあ、短期ならいけるかも。
ギリシャの島で2つ星の民宿？で一人100ユーロ近かった。9月。
探せばもっと安いところあったかもしれんけど、まだ観光シーズンだったしなあ。
フランスもニースとかいいところだよ。何もかも高いけど。
安いペンションなぞありゃせんよ・・・まあ、短期ならいけるかも。
ギリシャの島で2つ星の民宿？で一人100ユーロ近かった。9月。
探せばもっと安いところあったかもしれんけど、まだ観光シーズンだったしなあ。
フランスもニースとかいいところだよ。何もかも高いけど。
バンコクだって100万で一年は無理だろ。
まあ風呂すらない共同部屋でメシも残飯もどきなんて
旅行が楽しいとは思えない。
>809はいかにも行ったこと無い香具師って感じだなあ。
まあ風呂すらない共同部屋でメシも残飯もどきなんて
旅行が楽しいとは思えない。
>809はいかにも行ったこと無い香具師って感じだなあ。
812 ：大人の名無しさん：2008/06/29(日) 00:24:02 ID:2s0al2dU
アパートとか借りれば大丈夫だよ
４０００バーツあれば結構いいアパート借りれるし
質素にすれば１００あればいけるんじゃない
４０００バーツあれば結構いいアパート借りれるし
質素にすれば１００あればいけるんじゃない
>>812
>４０００バーツあれば結構いいアパート借りれるし
は？ネタか？
６畳ボロアパート以外無理だよ。
バーツ価値も上がっているし、今は物価も高いよ。
家賃だけで１－２万Ｂは軽く飛ぶ。
これに食費、光熱費、日用品、交通費、遊戯費と加える。
３万Ｂで生活するなんて、寝言は言わないようにｗ
白ご飯に塩か、ぶっかけ飯で趣味遊びはほとんどやらずに
「暮らすだけ」だったら１００万で可能と思うけど、そんな生活意味ないだろ。
>４０００バーツあれば結構いいアパート借りれるし
は？ネタか？
６畳ボロアパート以外無理だよ。
バーツ価値も上がっているし、今は物価も高いよ。
家賃だけで１－２万Ｂは軽く飛ぶ。
これに食費、光熱費、日用品、交通費、遊戯費と加える。
３万Ｂで生活するなんて、寝言は言わないようにｗ
白ご飯に塩か、ぶっかけ飯で趣味遊びはほとんどやらずに
「暮らすだけ」だったら１００万で可能と思うけど、そんな生活意味ないだろ。
814 ：大人の名無しさん：2008/07/01(火) 03:54:37 ID:/3Yaq08J
だよなあ、わざわざ極貧生活しにいくなんてあほらしいw
海外で過ごすなら楽しんでこそだろう。いろんな意味で。
本気で1年暮らすなら、200～300万は最低いるんじゃないかな。
そうすればちょこちょこ郊外とか近場へ旅行も出来る。
海外で過ごすなら楽しんでこそだろう。いろんな意味で。
本気で1年暮らすなら、200～300万は最低いるんじゃないかな。
そうすればちょこちょこ郊外とか近場へ旅行も出来る。
>>813
バンコクが無理なら他に行けよ。
それと家賃２万Ｂも出せば、日本の犬小屋アパートなんかより
広くて快適な賃貸に住める。
ソウル、台北、上海も日本より安くて、なかなかの物件があるけど
それでもバンコクと比べると割高、利便性と割安感でバンコクはベスト。
ホーチミン、プノンペン、クアラルンプールが安そうだけど
どうかな～行った事ないけど、激安っぽい。
バンコクが無理なら他に行けよ。
それと家賃２万Ｂも出せば、日本の犬小屋アパートなんかより
広くて快適な賃貸に住める。
ソウル、台北、上海も日本より安くて、なかなかの物件があるけど
それでもバンコクと比べると割高、利便性と割安感でバンコクはベスト。
ホーチミン、プノンペン、クアラルンプールが安そうだけど
どうかな～行った事ないけど、激安っぽい。
だから2万バーツは掛かる、って話だろうが。
まともにホットシャワーやバスタブのあるアパートならその位は掛かるよな。
で、年間65万円位。どう考えても総経費で300万弱はいるだろ。
これでも底辺の生活だ。マーブンクロンのフードコートは上の階の安い方しかいけない。
で、日本帰ってきてまた底辺ライフx7-8年やってバンコクでちょいマシ底辺ライフ1年？
こんな人生に意味あるの？って事だ。
今手元に億位の資産があって、そっから一生バンコクに住む、なんてレアな人生は語ってないからな？
まともにホットシャワーやバスタブのあるアパートならその位は掛かるよな。
で、年間65万円位。どう考えても総経費で300万弱はいるだろ。
これでも底辺の生活だ。マーブンクロンのフードコートは上の階の安い方しかいけない。
で、日本帰ってきてまた底辺ライフx7-8年やってバンコクでちょいマシ底辺ライフ1年？
こんな人生に意味あるの？って事だ。
今手元に億位の資産があって、そっから一生バンコクに住む、なんてレアな人生は語ってないからな？
817 ：大人の名無しさん：2008/07/02(水) 17:25:22 ID:8bZZMXT0
どこでもそうだけど、現地人と似たような暮らしができないのに行くのって
結局日本より物価の安いところでいきがりたい日本の底辺層だろ
俺は日本では比較的恵まれているから、東南アジアなら現地の暮らしを真似たり
東京では味わえない空気を楽しんでる
わざわざ東京での暮らしを再現する理由もないし価値もない
そもそも再現したいなら行かない
もしかしておまいらは日本では出来ない特別な遊びに金を使ってるだけじゃないのか？
ところで「どんな生活だと意味があるんだ？」教えてくれ。
結局日本より物価の安いところでいきがりたい日本の底辺層だろ
俺は日本では比較的恵まれているから、東南アジアなら現地の暮らしを真似たり
東京では味わえない空気を楽しんでる
わざわざ東京での暮らしを再現する理由もないし価値もない
そもそも再現したいなら行かない
もしかしておまいらは日本では出来ない特別な遊びに金を使ってるだけじゃないのか？
ところで「どんな生活だと意味があるんだ？」教えてくれ。
俺には友達もいない
望む価値もない
なぜなら超が付くほど自己中だから
まで読んだ。↑
望む価値もない
なぜなら超が付くほど自己中だから
まで読んだ。↑
820 ：大人の名無しさん：2008/07/02(水) 22:44:10 ID:WJpTyUm+
ざっと読んだけど屑だというのがよく分かるレスばかりだな。
おまえらどんだけ頑張っても一生負け組人生だよｗ
おまえらどんだけ頑張っても一生負け組人生だよｗ
821 ：大人の名無しさん：2008/07/04(金) 14:05:49 ID:Cd9npF2C
このスレを一通り拝見しました
当方20代で、将来的には世界遺産を全て廻るのを人生の目標にかかげています
大変抽象的で申し訳ありませんがその場合、軍資金はいくらぐらい必要だと思われますかね
また、仕事の面ではやはり、資格（会計士や弁護士）をとるか、駐車場で不老所得を得るか検討しています
数々の旅を経験した先輩方にぜひアドバイスをもらいたくて質問させていただきました。
当方20代で、将来的には世界遺産を全て廻るのを人生の目標にかかげています
大変抽象的で申し訳ありませんがその場合、軍資金はいくらぐらい必要だと思われますかね
また、仕事の面ではやはり、資格（会計士や弁護士）をとるか、駐車場で不老所得を得るか検討しています
数々の旅を経験した先輩方にぜひアドバイスをもらいたくて質問させていただきました。
822 ：大人の名無しさん：2008/07/04(金) 19:25:41 ID:thno6Xc2
>>820
人生を負けとか勝ちとかくだらない基準でしか見れないお前は負け組み確定だけどね。
馬鹿は一生そういうものに縛られてればいいよ。
人間高々数十年で死ぬ。自分がやりたい様に生き、死んだ奴が勝ち組だよ。
人生を負けとか勝ちとかくだらない基準でしか見れないお前は負け組み確定だけどね。
馬鹿は一生そういうものに縛られてればいいよ。
人間高々数十年で死ぬ。自分がやりたい様に生き、死んだ奴が勝ち組だよ。
>>822
やれ勝ち組だ、エグゼクティブだ、何々の資格を保持しなきゃ意味ないとか
日本国内における持ち上げられている業種に就いているなど
彼の言う価値基準なんて、そんなもんでしょ。
それが「凄いこと」と思い込んでいる人はオメデタイですよｗ
日本でそれらにしがみ付くと、とても疲れます。
冷静に考えるとたいして価値もないです。
それに、それらにしがみ付いている人は定年を迎え、若い人に対して
力説（説教＝だべり）しますから、たちが悪いです。
やれ勝ち組だ、エグゼクティブだ、何々の資格を保持しなきゃ意味ないとか
日本国内における持ち上げられている業種に就いているなど
彼の言う価値基準なんて、そんなもんでしょ。
それが「凄いこと」と思い込んでいる人はオメデタイですよｗ
日本でそれらにしがみ付くと、とても疲れます。
冷静に考えるとたいして価値もないです。
それに、それらにしがみ付いている人は定年を迎え、若い人に対して
力説（説教＝だべり）しますから、たちが悪いです。
824 ：大人の名無しさん：2008/07/04(金) 22:01:26 ID:Cd9npF2C
>>821お願いしますm(._.)m
825 ：大人の名無しさん：2008/07/05(土) 07:26:37 ID:U7jEHyRz
>>822-823
負け犬の遠吠えキターｗ
負け犬の遠吠えキターｗ
826 ：大人の名無しさん：2008/07/05(土) 07:35:25 ID:FidUtxip
バックパッカーというかバカバッカー
・・・ｽﾏｿ
・・・ｽﾏｿ
827 ：大人の名無しさん：2008/07/05(土) 22:18:03 ID:AaIcPrhx
8月に3週間、バンクーバーとLAに逝って来ることになった。
俺は、お先真っ暗ネット難民のように、肉体的に後何十年も働く自信はないぞ。
テレビも電話もなくていい、高度医療は望まない。
海外でのどかな田舎生活を希望する。
パリ、ローマ、マドリードなど都会はどこも高い、EUROの水準も高い。東京以上か同等。
だが田舎の小規模の都市はいまだに都会と差があり、半額～数分の一で生活も可能。
テレビも電話もなくていい、高度医療は望まない。
海外でのどかな田舎生活を希望する。
パリ、ローマ、マドリードなど都会はどこも高い、EUROの水準も高い。東京以上か同等。
だが田舎の小規模の都市はいまだに都会と差があり、半額～数分の一で生活も可能。
829 ：大人の名無しさん：2008/07/06(日) 06:32:06 ID:W82JcgCh
ニュージーランドっていう発展途上国の住民として一つ言っておく。
海外なら・・・なんてのは甘い考えもいいところ。貴方の言っている田舎なんて、
本当に何も無い所。そんな所、観光でも無く、ずっと住むなんていうと、日本とは
全く違うストレスの塊だぞ。語学だって相当出来ない限り、できる仕事も日本と大差
無い。必要な物さえ手に入らない、救急車や警察を呼んでも、ロクに来もしない。
人はいい加減、嘘つき、衛生劣悪、水すら満足に飲めないし、少しでもマトモな生活
をしようと思えば、物凄く高い。
物価が安いなんて言っても、同時に収入も激安。日本に里帰りするのさえ一苦労だよ。
海外旅行で短期間行くのとは、本当に訳が違うよ。
発展途上国として、マシな方のニュージーランドやオーストラリアでさえ、沢山日本人
が移民してきて、その多くが、余りの生活の質の悪さに辟易して、泣いて帰っているという
現実を忘れないでね。
海外なら・・・なんてのは甘い考えもいいところ。貴方の言っている田舎なんて、
本当に何も無い所。そんな所、観光でも無く、ずっと住むなんていうと、日本とは
全く違うストレスの塊だぞ。語学だって相当出来ない限り、できる仕事も日本と大差
無い。必要な物さえ手に入らない、救急車や警察を呼んでも、ロクに来もしない。
人はいい加減、嘘つき、衛生劣悪、水すら満足に飲めないし、少しでもマトモな生活
をしようと思えば、物凄く高い。
物価が安いなんて言っても、同時に収入も激安。日本に里帰りするのさえ一苦労だよ。
海外旅行で短期間行くのとは、本当に訳が違うよ。
発展途上国として、マシな方のニュージーランドやオーストラリアでさえ、沢山日本人
が移民してきて、その多くが、余りの生活の質の悪さに辟易して、泣いて帰っているという
現実を忘れないでね。
830 ：大人の名無しさん：2008/07/06(日) 11:14:42 ID:5YJyodVM
>>822
>>823
大筋では同意。
しかし、生きていくのにやはりカネはいるｗ
カネを稼ぐためには仕事を通して、自分を殺して他人を喜ばさなきゃいかん。
同じ仕事をしなきゃならんなら、なるべくラクな仕事・あるいはその仕事をやって満足感の得られる仕事を選びたい。
ならば、やはり医師・弁護士・パイロット・政治家・官僚・不動産経営・投資家などが良かろうというのが世間一般の考え方だと思います。
そこに所謂｢勝ち組・負け組み｣という考え方が発生するのではないでしょうか？
個人的には、どうでもいいことですが・・・
>>823
大筋では同意。
しかし、生きていくのにやはりカネはいるｗ
カネを稼ぐためには仕事を通して、自分を殺して他人を喜ばさなきゃいかん。
同じ仕事をしなきゃならんなら、なるべくラクな仕事・あるいはその仕事をやって満足感の得られる仕事を選びたい。
ならば、やはり医師・弁護士・パイロット・政治家・官僚・不動産経営・投資家などが良かろうというのが世間一般の考え方だと思います。
そこに所謂｢勝ち組・負け組み｣という考え方が発生するのではないでしょうか？
個人的には、どうでもいいことですが・・・
831 ：大人の名無しさん：2008/07/06(日) 11:19:42 ID:5YJyodVM
おおまかな宿泊、物価の程度
激安＠中国（上海など都心部以外）、カンボジア、インド、ネパール、フィリピン
安価＠タイ、マレーシア、メキシコ、モロッコ、エジプト
高い＠フランス、イタリア、スペイン、オーストラリア
激高い＠アメリカ、カナダ、イギリス、ドイツ、スイス、北欧
だからアメリカにはあまり行きたくない。
行くだけの目的もないけどｗ
3ヶ月時間が取れたとしたらどこがいいかな？
激安＠中国（上海など都心部以外）、カンボジア、インド、ネパール、フィリピン
安価＠タイ、マレーシア、メキシコ、モロッコ、エジプト
高い＠フランス、イタリア、スペイン、オーストラリア
激高い＠アメリカ、カナダ、イギリス、ドイツ、スイス、北欧
だからアメリカにはあまり行きたくない。
行くだけの目的もないけどｗ
3ヶ月時間が取れたとしたらどこがいいかな？
833 ：大人の名無しさん：2008/07/06(日) 18:57:17 ID:5EtS4d8F
>>831
NZは水は飲めるけど、他は８２９に書いたとおり。白人社会だからって、何となく
先進国だと思われてるけど、例えば中国人や南米、南アフリカ辺りの連中ですら、
物凄く遅れてるって言う。オマケにアジア人バッシングが凄まじいから、俺ももうすぐ
出て行くんだけどね。
車の部品が話にならない位高いから、中古で済ます。警察だってアジア人なんかマトモに
相手にしない。救急車だって呼んで1時間は掛かる。仕事が楽と思うかもしれないけど、
それは、自分が受けるサービスも劣悪だということと表裏一体。
こんな所で持つ日本人なんて、そんなに居ないよ。大抵はもっとマシな所に出て行く。逆に
こんな所で満足できる奴なんて、その程度の奴。
発展途上国なんて、大体こんな感じだと思って間違い無い。
都会の人間の言う「田舎は人が素朴」って奴と同じ。
NZは水は飲めるけど、他は８２９に書いたとおり。白人社会だからって、何となく
先進国だと思われてるけど、例えば中国人や南米、南アフリカ辺りの連中ですら、
物凄く遅れてるって言う。オマケにアジア人バッシングが凄まじいから、俺ももうすぐ
出て行くんだけどね。
車の部品が話にならない位高いから、中古で済ます。警察だってアジア人なんかマトモに
相手にしない。救急車だって呼んで1時間は掛かる。仕事が楽と思うかもしれないけど、
それは、自分が受けるサービスも劣悪だということと表裏一体。
こんな所で持つ日本人なんて、そんなに居ないよ。大抵はもっとマシな所に出て行く。逆に
こんな所で満足できる奴なんて、その程度の奴。
発展途上国なんて、大体こんな感じだと思って間違い無い。
都会の人間の言う「田舎は人が素朴」って奴と同じ。
834 ：大人の名無しさん：2008/07/06(日) 18:59:57 ID:5EtS4d8F
＞832
アメリカとイギリスって随分違わないか？
アメリカとイギリスって随分違わないか？
>>833
留学経験者やＮＺロングステイ情報で聞いたぶんには
ＮＺが差別大国なんて聞いたことないぞ。
滞在したことないから、詳しいことはわからんが
同じ英語圏でもアメリカ、イギリス、オーストラリアは完全に白人社会だが
アジア系がとべって酷い扱いは受けてないと思うぞ。
差別自体はじっさい存在するけどね。
じっさい、日本人でこっちで働いているやつ何人も会ったけど
日本に戻って働きたい奴も少なかった。
アメリカ（カルフォルニア）、オーストラリア（シドニー）しか滞在＆留学の
経験がないけど、はじめはオーストラリアのイメージ悪かったけど
じっさい住むとすごく快適だし、差別も受けたことない。
パキスタンやアラブ系の一部の人は阻害されている印象はあるけど
ＮＺが酷いところだとは知らなかった、まあ行くつもりもないけどね。
留学経験者やＮＺロングステイ情報で聞いたぶんには
ＮＺが差別大国なんて聞いたことないぞ。
滞在したことないから、詳しいことはわからんが
同じ英語圏でもアメリカ、イギリス、オーストラリアは完全に白人社会だが
アジア系がとべって酷い扱いは受けてないと思うぞ。
差別自体はじっさい存在するけどね。
じっさい、日本人でこっちで働いているやつ何人も会ったけど
日本に戻って働きたい奴も少なかった。
アメリカ（カルフォルニア）、オーストラリア（シドニー）しか滞在＆留学の
経験がないけど、はじめはオーストラリアのイメージ悪かったけど
じっさい住むとすごく快適だし、差別も受けたことない。
パキスタンやアラブ系の一部の人は阻害されている印象はあるけど
ＮＺが酷いところだとは知らなかった、まあ行くつもりもないけどね。
私は行く気満々だったので考えちゃいました
どっちにしても自分で感じないとどうにもならないし
行くことになると思うけど差別は嫌だなあ
ただ行ってから差別受けてガッカリよりは
今から心構えができたぶん良かったかも
>>833 ありがとう
>>836
豪州よさそうですね
どっちにしても自分で感じないとどうにもならないし
行くことになると思うけど差別は嫌だなあ
ただ行ってから差別受けてガッカリよりは
今から心構えができたぶん良かったかも
>>833 ありがとう
>>836
豪州よさそうですね
838 ：大人の名無しさん：2008/07/06(日) 22:25:43 ID:UpSnpqyC
NZはアジア人差別激しいって有名だと思うけど…
839 ：大人の名無しさん：2008/07/07(月) 16:23:47 ID:xEXp/fjQ
>>835
旅行で行くの？旅行なら、まあ良いけど、絶対に住む場所じゃない。
NZの何がツマラナイかって、それは文化が無い事。所詮イギリス文化の残骸が
残ってるだけ。あとは雑多な中華、インド、南太平洋系がごちゃ混ぜになってるだけ。
遺跡も無ければ美しい建物も、美術館も景色も無い。景色が見たいのなら、それこそ
カナダなんかの方が遥かに綺麗だよ。
人種差別は、街を歩いてて"Fuckin' Chinese""ニーハオ”なんてのは当たり前。
とにかく全体的に民度が低い事は覚悟しておいた方が良い。窓口でも、白人前の白人には丁寧な
応対して、アジア人の俺になると、途端にぞんざいな応対になる。民度の高い自国民は、
当たり前に海外に流出するから、低民度の連中しか残っていない。
NZっていうと、羊の居る風景とか、雪山とか、そんな写真しか見たこと無いでしょ？
何でだと思う？それは単純に、街が見るに値しないからだよ。街の写真っていうと、
皆同じ物しか写ってない。
旅行で行くの？旅行なら、まあ良いけど、絶対に住む場所じゃない。
NZの何がツマラナイかって、それは文化が無い事。所詮イギリス文化の残骸が
残ってるだけ。あとは雑多な中華、インド、南太平洋系がごちゃ混ぜになってるだけ。
遺跡も無ければ美しい建物も、美術館も景色も無い。景色が見たいのなら、それこそ
カナダなんかの方が遥かに綺麗だよ。
人種差別は、街を歩いてて"Fuckin' Chinese""ニーハオ”なんてのは当たり前。
とにかく全体的に民度が低い事は覚悟しておいた方が良い。窓口でも、白人前の白人には丁寧な
応対して、アジア人の俺になると、途端にぞんざいな応対になる。民度の高い自国民は、
当たり前に海外に流出するから、低民度の連中しか残っていない。
NZっていうと、羊の居る風景とか、雪山とか、そんな写真しか見たこと無いでしょ？
何でだと思う？それは単純に、街が見るに値しないからだよ。街の写真っていうと、
皆同じ物しか写ってない。
君らの言っていること以前に、白人社会で差別のない国なんてあるのか？
アメリカを筆頭に、どこもじっさいはマイノリティ叩きあるだろ。
政府が押さえつけても、何年も無くならないし
それに「差別なんていかん」と言っている政府高官がほとんど白人な件についてｗ
アメリカを筆頭に、どこもじっさいはマイノリティ叩きあるだろ。
政府が押さえつけても、何年も無くならないし
それに「差別なんていかん」と言っている政府高官がほとんど白人な件についてｗ
旅行者レベルで実感するほどの差別はそうそうないだろ。
NZはそれがあるほどヒドイ、って話でしょ。
NZはそれがあるほどヒドイ、って話でしょ。
842 ：大人の名無しさん：2008/07/07(月) 22:20:35 ID:8FTQCM2D
843 ：大人の名無しさん：2008/07/08(火) 17:26:22 ID:rwPz5Wsv
>836
留学やロングステイ程度で、その国の事情が分かるとは思わない方がいいよ。
所詮は観光客の延長でしかない。
留学やロングステイ程度で、その国の事情が分かるとは思わない方がいいよ。
所詮は観光客の延長でしかない。
844 ：大人の名無しさん：2008/07/08(火) 17:34:53 ID:ScNRCooE
ここってやけに偉そうな語り口で説教垂れる奴が多いな。
現実社会では相当嫌われてるんだろうなというのが軽く想像できる。
現実社会では相当嫌われてるんだろうなというのが軽く想像できる。
プノンペン、バンコク、サムイ、バリで悠々自適。
毎月の生活費、20万。「これくらいなければ、楽しめない」が口癖になる。
帰国して欝とか貯金とかなんとか予定調和の話に帰結する。
ゴーカイに海外放浪楽しんでるアメリカ人ヨーロッパ人なんかと
日本人を比べちゃ哀れ。あいつら自己中でゴーカイｗ
個性の無いはみ出せば叩き潰される社会に生まれた日本人と
米・欧州・加・豪と比べちゃ悲惨。
毎月の生活費、20万。「これくらいなければ、楽しめない」が口癖になる。
帰国して欝とか貯金とかなんとか予定調和の話に帰結する。
ゴーカイに海外放浪楽しんでるアメリカ人ヨーロッパ人なんかと
日本人を比べちゃ哀れ。あいつら自己中でゴーカイｗ
個性の無いはみ出せば叩き潰される社会に生まれた日本人と
米・欧州・加・豪と比べちゃ悲惨。
846 ：大人の名無しさん：2008/07/12(土) 10:35:16 ID:lfDx9BZy
847 ：大人の名無しさん：2008/07/12(土) 10:38:23 ID:lfDx9BZy
途上国限定のネタになると、アジアしか出てこないから
もう少し範囲を広げたほうがいいと思う。
ヨーロッパったって、フランスでもパリは激高だけど、南西地方
ピレネー付近は安く生活可能と思うのだけど、家賃1-2万円なんてのも
探せばありますよ。スペイン、ポルトガルあたりも欧州にしては安く
これも都会じゃなく、地方の都市から選択がいいとおもう。
東欧、ブルガリア、チェコなど物価安くOK。
生活水準、情勢、国民性からすると、アメリカみたいなイカレタ差別国より大分ましです。
もう少し範囲を広げたほうがいいと思う。
ヨーロッパったって、フランスでもパリは激高だけど、南西地方
ピレネー付近は安く生活可能と思うのだけど、家賃1-2万円なんてのも
探せばありますよ。スペイン、ポルトガルあたりも欧州にしては安く
これも都会じゃなく、地方の都市から選択がいいとおもう。
東欧、ブルガリア、チェコなど物価安くOK。
生活水準、情勢、国民性からすると、アメリカみたいなイカレタ差別国より大分ましです。
>個性の無いはみ出せば叩き潰される社会に生まれた日本人と
米・欧州・加・豪と比べちゃ悲惨。
ステレオタイプなレス乙です
米・欧州・加・豪と比べちゃ悲惨。
ステレオタイプなレス乙です
お決まりの人種差別は、街を歩いてて"Fuckin' Chinese""ニーハオ”なんてのは当たり前。
とにかく全体的に民度が低い事は覚悟しておいた方が良い。
公共の窓口でも、アジア系の前の白人には丁寧な応対して
アジア人になると、途端にぞんざいな応対になる。
それに民度の高い自国民は、当たり前に海外に流出するから（米国、豪州、英国、仏、独etc）
低民度の連中しか残っていない。ＤＱＮ白人がゴロゴロしている。
それにどこも物価が高く、資力（資産）が無いと、標準以上の生活ができない。
とにかく全体的に民度が低い事は覚悟しておいた方が良い。
公共の窓口でも、アジア系の前の白人には丁寧な応対して
アジア人になると、途端にぞんざいな応対になる。
それに民度の高い自国民は、当たり前に海外に流出するから（米国、豪州、英国、仏、独etc）
低民度の連中しか残っていない。ＤＱＮ白人がゴロゴロしている。
それにどこも物価が高く、資力（資産）が無いと、標準以上の生活ができない。
>>481
４０過ぎてバイト暮らししてると不安から鬱になって、というよーな意見が多いけど、
40過ぎるとかえって気楽じゃないか?
だってあと20年くらい生きればいいんだから簡単だお
40代になると20年の短さを実感してる年頃だし
つか円がいつまでも強いと思わない方がいいと思うぜ
この情勢だと今か将来かときかれたら今をとる方がいいと思うよ
４０過ぎてバイト暮らししてると不安から鬱になって、というよーな意見が多いけど、
40過ぎるとかえって気楽じゃないか?
だってあと20年くらい生きればいいんだから簡単だお
40代になると20年の短さを実感してる年頃だし
つか円がいつまでも強いと思わない方がいいと思うぜ
この情勢だと今か将来かときかれたら今をとる方がいいと思うよ
>>850 公共の窓口でも、アジア系の前の白人には丁寧な応対して
>>アジア人になると、途端にぞんざいな応対になる。
これは俺も経験したけれど、こちらが英語をよく話すことがわかると態度はずっと
よくなった。
話が通じないことに忍耐のない係が海外には多いんじゃ?
スペインのヘレスの郵便局員の女みたいに人種差別主義者もいるけど。
今度ヘレスに行ったらホカホカのウンコを窓口で「送って」って言おうっと。
>>アジア人になると、途端にぞんざいな応対になる。
これは俺も経験したけれど、こちらが英語をよく話すことがわかると態度はずっと
よくなった。
話が通じないことに忍耐のない係が海外には多いんじゃ?
スペインのヘレスの郵便局員の女みたいに人種差別主義者もいるけど。
今度ヘレスに行ったらホカホカのウンコを窓口で「送って」って言おうっと。
1億2億の家もってるやつなんて都市にはいくらでもいるよね
親戚が会社やってるとか議員だとかいうやつもいる
親が生きてる限り無収入で無問題な日本人も限りなくいる。
退職すれば1500万は手元に残るやつもけっこういるだろ。
奥さんの実家が金持ち、なんてのもたくさんいるよ。
40代で旅行するのなんて簡単な人には簡単。
社会がこわくない人なんてたくさんいるんじゃね?
親戚が会社やってるとか議員だとかいうやつもいる
親が生きてる限り無収入で無問題な日本人も限りなくいる。
退職すれば1500万は手元に残るやつもけっこういるだろ。
奥さんの実家が金持ち、なんてのもたくさんいるよ。
40代で旅行するのなんて簡単な人には簡単。
社会がこわくない人なんてたくさんいるんじゃね?
フィリピン、ベトナム、インド、カンボジア、中国あたりは安価で過ごしやすそう。
どこも一緒のレベルとおもってる人多いかな？
日本の生活物価の半分～１／５くらいを希望。
７～１２万円で一ヶ月生活できる国が範囲。
日本でアクセク労働して、俺はもう鬱病発症したぞ、激務・残業に
同僚上司の干渉の目、抜けない疲労、精神的ストレス、遣り甲斐のない仕事・・・・・・
頻繁に外食、酒、雑貨、交通で金を使いそうだ。 どこがいいかな？
どこも一緒のレベルとおもってる人多いかな？
日本の生活物価の半分～１／５くらいを希望。
７～１２万円で一ヶ月生活できる国が範囲。
日本でアクセク労働して、俺はもう鬱病発症したぞ、激務・残業に
同僚上司の干渉の目、抜けない疲労、精神的ストレス、遣り甲斐のない仕事・・・・・・
頻繁に外食、酒、雑貨、交通で金を使いそうだ。 どこがいいかな？
毎日暑いな
スイスっぽい写真でも見て涼んでくれ
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121604294525862.jpg?img=121604294525862
スイスっぽい写真でも見て涼んでくれ
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121604294525862.jpg?img=121604294525862
856 ：大人の名無しさん：2008/07/17(木) 00:39:58 ID:LmADtmVU
857 ：大人の名無しさん：2008/07/17(木) 01:15:12 ID:LmADtmVU
>>765-766
書き手の程度がよく出てるよ w
書き手の程度がよく出てるよ w
858 ：大人の名無しさん：2008/07/17(木) 01:28:37 ID:LmADtmVU
>>785
これも脳内。行ったことなさそ。
>>そもそも優雅で物価の高いヨーロッパ志向の人間は アジアで格安旅行をしようとは思わない。
>>ジメジメした気候、不衛生な環境、物盗り、下層民だらけ
>>気候、人間の質、環境を考えればヨーロッパがベスト。
パリのメトロの乗客は小便臭い。気候が陰気なのはヨーロッパの方。物盗り、下層民だらけなのも
欧米の方だよ。アジアはたいがい心持ちがゆったりしてるだけでなく精神の汚染が少ないので
貧乏に感じられない。欧米にはしょげちゃって生きる生気を無くしてる人が目立つ。
これも脳内。行ったことなさそ。
>>そもそも優雅で物価の高いヨーロッパ志向の人間は アジアで格安旅行をしようとは思わない。
>>ジメジメした気候、不衛生な環境、物盗り、下層民だらけ
>>気候、人間の質、環境を考えればヨーロッパがベスト。
パリのメトロの乗客は小便臭い。気候が陰気なのはヨーロッパの方。物盗り、下層民だらけなのも
欧米の方だよ。アジアはたいがい心持ちがゆったりしてるだけでなく精神の汚染が少ないので
貧乏に感じられない。欧米にはしょげちゃって生きる生気を無くしてる人が目立つ。
859 ：ごまがのんへぇー：2008/07/17(木) 01:42:28 ID:dmX2QY7T
たしかにへぇーーーーー。
860 ：大人の名無しさん：2008/07/17(木) 13:29:55 ID:Gy1uWe7U
２０６カ国を旅した松本さんとか、ジミーさん（４月にカオサンにいるとメール北よ）とか
将来どうするんだろうね
家が金持ちなのかな・・・
みどくつは家が金持ちで今でも定職持たずに家からのお金で旅+生活だよね
旅ず～っと続けたいが、さすがに２０歳代か３０歳でも前半までだな
ってかみんなどうしているの２０歳台で旅したて人たち？
俺も今年からお仲間（３０歳）だが、今工場で働いて金ためているよ
９月に満了したら、半年くらいはアジアでゆっくりしてあとは工場で２年～３年はたらいて
金ためるつもり、これ以上は無理だなおき楽生活は
将来どうするんだろうね
家が金持ちなのかな・・・
みどくつは家が金持ちで今でも定職持たずに家からのお金で旅+生活だよね
旅ず～っと続けたいが、さすがに２０歳代か３０歳でも前半までだな
ってかみんなどうしているの２０歳台で旅したて人たち？
俺も今年からお仲間（３０歳）だが、今工場で働いて金ためているよ
９月に満了したら、半年くらいはアジアでゆっくりしてあとは工場で２年～３年はたらいて
金ためるつもり、これ以上は無理だなおき楽生活は
行った国の人を見下しているような人だったら、
金の切れ目が縁の切れ目でしょうね。
金の切れ目が縁の切れ目でしょうね。
仕事が金を貯めるだけの作業になっちゃった
人生って一番負けだよな
人生って一番負けだよな
どこも一緒のレベルとおもってる人多いかな？
日本の生活物価の半分～１／４くらいを希望。
タイにしてもバーツ価値も上がっているし、今は物価も高い。
家賃だけで１－２万Ｂは軽く飛ぶ。
これに食費、光熱費、日用品、交通費、遊戯費と加える。
日本の生活物価の半分～１／４くらいを希望。
タイにしてもバーツ価値も上がっているし、今は物価も高い。
家賃だけで１－２万Ｂは軽く飛ぶ。
これに食費、光熱費、日用品、交通費、遊戯費と加える。
864 ：大人の名無しさん：2008/07/20(日) 23:11:46 ID:U3NwLaZh
おれも社会人辞めて長い旅する予定だけど
せいぜい２-３ヶ月が限度だよ。
それに、やはり30中期だから
予算の都合もあるけど、帰国後に転職先探しや、将来計画
やることがたくさんあるから、一年も長くできない。
せいぜい２-３ヶ月が限度だよ。
それに、やはり30中期だから
予算の都合もあるけど、帰国後に転職先探しや、将来計画
やることがたくさんあるから、一年も長くできない。
865 ：大人の名無しさん：2008/07/20(日) 23:16:55 ID:PmU3Yn83
866 ：大人の名無しさん：2008/07/21(月) 13:27:45 ID:5cJybUAN
おれも辞めて長い旅する予定だけど欧州へ
ヨーロッパったって、フランスでもパリは激高だけど、南西地方
ピレネー付近は安く生活可能と思うのだけど、家賃1-2万円なんてのも
探せばありますよ。スペイン、ポルトガルあたりも欧州にしては安く
これも都会じゃなく、地方の都市から選択がいいとおもう。
東欧、ブルガリア、チェコなど物価安くOK。
ヨーロッパったって、フランスでもパリは激高だけど、南西地方
ピレネー付近は安く生活可能と思うのだけど、家賃1-2万円なんてのも
探せばありますよ。スペイン、ポルトガルあたりも欧州にしては安く
これも都会じゃなく、地方の都市から選択がいいとおもう。
東欧、ブルガリア、チェコなど物価安くOK。
４０代でも、えり好みしなきゃ仕事は日本で見つかる。
楽々生活で全額使わず半分は貯金に回す。
オキニ国にはまり、真昼間から海岸でゴロゴロして
酒におぼれて、女を誘い、安宿で長期滞在してもいいとおもう。
アジアの物価水準でなおかつ開放的な国が良い。
楽々生活で全額使わず半分は貯金に回す。
オキニ国にはまり、真昼間から海岸でゴロゴロして
酒におぼれて、女を誘い、安宿で長期滞在してもいいとおもう。
アジアの物価水準でなおかつ開放的な国が良い。
>867
だからその日本での生活が地獄、みたいな人生は
ダメだろうって流れなんだが。
だからその日本での生活が地獄、みたいな人生は
ダメだろうって流れなんだが。
白人国家、お決まりの人種差別は、街を歩いてて"Fuckin' Chinese"
"ニーハオ”‘ ASIAN ’なんてのは当たり前。
別の地域に住んでいる黒人、イスラム系にも蔑称を吐く。
とにかく全体的に民度が低い事は覚悟しておいた方が良い。
公共の窓口でも、アジア系の前の白人には丁寧な応対して、アジア人になると、途端にぞんざいな応対になる。
それに民度の高い優秀な自国民（差別はしない）は、当たり前のように海外に流出するから
（米国、英国、豪州、新西、加、仏、独、瑞、伊etc・・・）
あとは低民度の連中しか残っていない。だからＤＱＮ白人がゴロゴロしている。
それにどこも物価が高く、資力（資産）が無いと、標準以上の生活ができない。
おまけに資本・能力主義で格差社会。マイノリティは肩身が狭い。
住居、医療、食事とけっして安くはない。
むしろ物のクオリティでは日本のほうが数段上で、利便性にも富んでいる。
"ニーハオ”‘ ASIAN ’なんてのは当たり前。
別の地域に住んでいる黒人、イスラム系にも蔑称を吐く。
とにかく全体的に民度が低い事は覚悟しておいた方が良い。
公共の窓口でも、アジア系の前の白人には丁寧な応対して、アジア人になると、途端にぞんざいな応対になる。
それに民度の高い優秀な自国民（差別はしない）は、当たり前のように海外に流出するから
（米国、英国、豪州、新西、加、仏、独、瑞、伊etc・・・）
あとは低民度の連中しか残っていない。だからＤＱＮ白人がゴロゴロしている。
それにどこも物価が高く、資力（資産）が無いと、標準以上の生活ができない。
おまけに資本・能力主義で格差社会。マイノリティは肩身が狭い。
住居、医療、食事とけっして安くはない。
むしろ物のクオリティでは日本のほうが数段上で、利便性にも富んでいる。
仕事がない…
不況に入ってるのかな。１年前に比べて仕事は減ったな
日本にこれだけ不安の種があるから、そりゃ日本脱出したくなるわな。
年金、税金、医療、老後の不安。
情勢、治安悪化、殺人事件、ネット難民、ニート、格差社会の増加拡大。
まともに政策を打ち出さない政府。やる気があるのかないのか？
おまけに、あの酷い労働環境www
人の目気にして疲れちゃうって・・・どんだけｗ
日本って本当に人間の品質最低だな（悲）
精神疾患者の増大に加え、自殺者が年間数万人でピーク（酷）
普段は根暗でダンマリなくせに、仕事ととなるとキチガ○ｗ
年金、税金、医療、老後の不安。
情勢、治安悪化、殺人事件、ネット難民、ニート、格差社会の増加拡大。
まともに政策を打ち出さない政府。やる気があるのかないのか？
おまけに、あの酷い労働環境www
人の目気にして疲れちゃうって・・・どんだけｗ
日本って本当に人間の品質最低だな（悲）
精神疾患者の増大に加え、自殺者が年間数万人でピーク（酷）
普段は根暗でダンマリなくせに、仕事ととなるとキチガ○ｗ
なんていうか、アレだな。有名なコピペの改変みたいなのが脳裏によぎった。
ダメなヤツは何処に行ってもダメ
ダメなヤツは何処に行ってもダメ
息苦しい日本にダラダラ留まっても鬱になり生きる気力も減退、つまんない人生の連続。
一度限りのラストバカンスに人生を賭けるのもよし。
４０代でも、えり好みしなきゃ仕事は日本で見つかる。
楽々生活で全額使わず半分は貯金に回す。
オキニ国にはまり、真昼間から海岸でゴロゴロして
酒におぼれて、女を誘い、安宿で長期滞在してもいいとおもう。
一度限りのラストバカンスに人生を賭けるのもよし。
４０代でも、えり好みしなきゃ仕事は日本で見つかる。
楽々生活で全額使わず半分は貯金に回す。
オキニ国にはまり、真昼間から海岸でゴロゴロして
酒におぼれて、女を誘い、安宿で長期滞在してもいいとおもう。
( ﾟДﾟ)なんで日本でガンガン働いて勝ち組になる、って選択肢が無いんだろう
ヨーロッパでも地中海近郊のギリシャ、フランス、イタリア、トルコを
ちょくちょく情報を調べていますが、割安な感じは受けません。
フランス、イタリアの小さな街ならば、年/100－150万円くらいで生活できそうです。
住居、食費、雑費は贅沢しなければ無問題です。
日本でウサギ小屋住居、自家用車、子供の学費、保険、シガラミ企業と
身動きが取れなくなったら人生の数十年何もできずに定年を迎えます。
ちょくちょく情報を調べていますが、割安な感じは受けません。
フランス、イタリアの小さな街ならば、年/100－150万円くらいで生活できそうです。
住居、食費、雑費は贅沢しなければ無問題です。
日本でウサギ小屋住居、自家用車、子供の学費、保険、シガラミ企業と
身動きが取れなくなったら人生の数十年何もできずに定年を迎えます。
877 ：大人の名無しさん：2008/08/11(月) 03:50:48 ID:DV8jJLee
日本の地方で自営業が楽 時間とお金のバランスが良い
878 ：大人の名無しさん：2008/08/11(月) 07:17:32 ID:MmWeDFzJ
深夜特急に憧れてバックパッカーしてたな
50ぐらいまで体力維持＆無職でも残りの人生を戦える貯蓄を作り
またバックパッカー生活に戻るのが目標だ
今日も仕事にいってくるお＾＾
50ぐらいまで体力維持＆無職でも残りの人生を戦える貯蓄を作り
またバックパッカー生活に戻るのが目標だ
今日も仕事にいってくるお＾＾
879 ：大人の名無しさん：2008/08/11(月) 13:21:14 ID:Sdy9/8XW
若いころは新卒から就職したが1-2年で挫折し、海外へ逃避行、数年間その生活を続ける。
４０過ぎてバイト暮らししてると、不安から鬱になって精神薬依存まっしぐら。
日本じゃ、まともな仕事にありつけるわけもなく、人生立てなおすには遅すぎる年齢。
日雇いや単純作業などのバイトで金貯めては、海外に現実逃避くりかえす生活。
人生の展望も無く、結婚など不可能、ネット難民と成り下がる。
若い連中みたいに観光地行ったり遊びに行きたいわけじゃなく
ただ宿でダラダラと沈没して、日本での生活や失敗した人生を忘れたいだけ。
こんど帰国したら、いよいよホームレスかも？なんて崖っぷちだ！
４０過ぎてバイト暮らししてると、不安から鬱になって精神薬依存まっしぐら。
日本じゃ、まともな仕事にありつけるわけもなく、人生立てなおすには遅すぎる年齢。
日雇いや単純作業などのバイトで金貯めては、海外に現実逃避くりかえす生活。
人生の展望も無く、結婚など不可能、ネット難民と成り下がる。
若い連中みたいに観光地行ったり遊びに行きたいわけじゃなく
ただ宿でダラダラと沈没して、日本での生活や失敗した人生を忘れたいだけ。
こんど帰国したら、いよいよホームレスかも？なんて崖っぷちだ！
>>878って薄っぺらいなｗｗｗ
行き先においては、アジア系は差別されるぞ。
白人至上主義のアメリカ、英国、オーストラリア、欧州の大半は無難に辞めとけ！
黒人（アフリカーン）アラブ系、東洋人は下層扱い。
もともと自分達の植民地の人間を歓迎などせん！
国によっては ゛ＡＳＩＡ゛゛ニーハオ！゛゛Fuckin Chinese゛なんて罵声浴びせてくるのは日常茶飯事。
白人と取っ組み合いのケンカしている奴もいる。
日本人はインド、タイ、マレーシア、ベトナム、台湾、中国
韓国、バリ島、フィリピンで酒に女にギャンブルにツアーに
金をつぎ込んで「社長さん」扱いされるのが神レベル。
白人至上主義のアメリカ、英国、オーストラリア、欧州の大半は無難に辞めとけ！
黒人（アフリカーン）アラブ系、東洋人は下層扱い。
もともと自分達の植民地の人間を歓迎などせん！
国によっては ゛ＡＳＩＡ゛゛ニーハオ！゛゛Fuckin Chinese゛なんて罵声浴びせてくるのは日常茶飯事。
白人と取っ組み合いのケンカしている奴もいる。
日本人はインド、タイ、マレーシア、ベトナム、台湾、中国
韓国、バリ島、フィリピンで酒に女にギャンブルにツアーに
金をつぎ込んで「社長さん」扱いされるのが神レベル。
そもそも優雅で物価の高いヨーロッパ志向の人間は
アジアで格安旅行をしようとは思わない。
ジメジメした気候、不衛生な環境、物盗り、下層民だらけ
気候、人間の質、環境を考えればヨーロッパがベスト。
日本人大好きなアメリカ、あそこはタテマエと差別の渦巻く大国。
俺はアメリカはお勧めしない。
アジアで格安旅行をしようとは思わない。
ジメジメした気候、不衛生な環境、物盗り、下層民だらけ
気候、人間の質、環境を考えればヨーロッパがベスト。
日本人大好きなアメリカ、あそこはタテマエと差別の渦巻く大国。
俺はアメリカはお勧めしない。
それでも悲惨な日本の人生（TT）
>>879
俺も相談に載ってくれ。学校出て、3年ぐらいくそみたいな会社に勤めて
その間に教育大とかでしかとれない小中教員免許とって、
今は産休とか病気で休んだ先生の代わりの臨時講師をやっているよ。
何ヶ月か担任やって、そして、仕事の空白期間や試験結果が出るまでの間に
パタヤとかバンコクに何ヶ月かいる生活を、何年もしているよ。
また、でも正直、30代前半なのに、正規教員になれるように
何年も試験を受けているが、今年も落ちて、鬱になっているよ。
今後どうしようかなと思っているよ。今の生活を続けるか、それとも、
どっかの正社員に潜り込むのか悩んでいるよ。それとも、パタヤ バンコクで
職探しするか。
結果的に、トヨタとかの期間工より金稼げる上に経験も積めるとから
恵まれてるかもしれないが、今後不安だよ。
俺も相談に載ってくれ。学校出て、3年ぐらいくそみたいな会社に勤めて
その間に教育大とかでしかとれない小中教員免許とって、
今は産休とか病気で休んだ先生の代わりの臨時講師をやっているよ。
何ヶ月か担任やって、そして、仕事の空白期間や試験結果が出るまでの間に
パタヤとかバンコクに何ヶ月かいる生活を、何年もしているよ。
また、でも正直、30代前半なのに、正規教員になれるように
何年も試験を受けているが、今年も落ちて、鬱になっているよ。
今後どうしようかなと思っているよ。今の生活を続けるか、それとも、
どっかの正社員に潜り込むのか悩んでいるよ。それとも、パタヤ バンコクで
職探しするか。
結果的に、トヨタとかの期間工より金稼げる上に経験も積めるとから
恵まれてるかもしれないが、今後不安だよ。
886 ：大人の名無しさん：2008/11/13(木) 20:44:13 ID:zJ7CD1PK
転職の合間に数ヶ月行くのがいいでしょう。
いったん企業に入れば、辞めるか解雇されないかぎりは
10日程度の小休暇しか与えられません。それすら無かったりｗ
ヨーロッパの激務トップビジネスマンですら、３ー４週間と最低のバカンスは取ります。
あれだけコキ使われて安い賃金で、貧しい生活、日本って国は・・・・・
資産のある方は日本で運用していても無駄です。
わたしは海外に３ヶ所保有していますが、サブプライム前に手を打ち
日本逃避資金はウナギ上りで増やせました。
金融といい社会保障といい、この先の日本はローダウンするだけですから
日本で血眼になって働いても先は見えています。
日本において企業と政府の従順な兵隊として生きても、先が簡単に想像できます。
いったん企業に入れば、辞めるか解雇されないかぎりは
10日程度の小休暇しか与えられません。それすら無かったりｗ
ヨーロッパの激務トップビジネスマンですら、３ー４週間と最低のバカンスは取ります。
あれだけコキ使われて安い賃金で、貧しい生活、日本って国は・・・・・
資産のある方は日本で運用していても無駄です。
わたしは海外に３ヶ所保有していますが、サブプライム前に手を打ち
日本逃避資金はウナギ上りで増やせました。
金融といい社会保障といい、この先の日本はローダウンするだけですから
日本で血眼になって働いても先は見えています。
日本において企業と政府の従順な兵隊として生きても、先が簡単に想像できます。
俺もみんなと似た立場だよ。
貯金がある程度あって借金ゼロで、30代中期までで実家暮らしできるのなら
やり直しはきくから、一度アホみたいに日本を出て遊んだほうがいい。
目の前が見えずに鬱病国家にいても、生きてる実感はない。
貯金がある程度あって借金ゼロで、30代中期までで実家暮らしできるのなら
やり直しはきくから、一度アホみたいに日本を出て遊んだほうがいい。
目の前が見えずに鬱病国家にいても、生きてる実感はない。
889 ：大人の名無しさん：2008/11/18(火) 07:22:16 ID:Zs9vBZYK
890 ：大人の名無しさん：2008/11/18(火) 07:23:21 ID:Zs9vBZYK
って誰もいねぇｗｗ
891 ：大人の名無しさん：2008/11/18(火) 11:18:04 ID:kpASVlRR
>>886
まぁそういった欧米型ビジネスが破綻したわけだがｗ
それなら自分で会社経営してみたら？
現実が良い意味でも悪い意味でも良く分かるよ。
それでうまく経営できるようならNo.2にまかせて
役員報酬も貰いながら放浪しなさい。
こんな簡単な事で、幸せになれますよ。
まぁそういった欧米型ビジネスが破綻したわけだがｗ
それなら自分で会社経営してみたら？
現実が良い意味でも悪い意味でも良く分かるよ。
それでうまく経営できるようならNo.2にまかせて
役員報酬も貰いながら放浪しなさい。
こんな簡単な事で、幸せになれますよ。
892 ：大人の名無しさん：2008/12/19(金) 17:38:03 ID:jm0eH77i
バックパッカーするなら派遣しかないな
つまりパッカーはダメ人間ってことか
んなこたぁーないｗ
895 ：大人の名無しさん：2008/12/24(水) 12:25:39 ID:iDfFVTsC
下手に日本へ戻ったところで下層貧乏生活・低賃金奴隷就労が
待ち受けているのであれば、帰国しないほうがいいってこともあります。
それに日本はやたら生活費が掛かる上に、鬱病発症率が高い環境です。
現在住で、ヨーロッパで生活を送っている方が総合的に評価してベターような
気が私には致します。
じっさい欧州（仏伊西英国スイス、チェコ、ルーマニア）に旅・ロングステイをしましたがやはり最高でした。
それと日本に戻ると言っても年末年始や盆休み、ゴールデンウィークなど
特定の時期に日本へ一時帰国する方法もあろうかと思いますし、一時帰国するのは
日本に財産があったり気の知れた親族や友人と会う目的が大きいです。
精神的にだいぶ違ってくるとは思いますので、そう言った事も検討されてみてはいかがでしょうか。
待ち受けているのであれば、帰国しないほうがいいってこともあります。
それに日本はやたら生活費が掛かる上に、鬱病発症率が高い環境です。
現在住で、ヨーロッパで生活を送っている方が総合的に評価してベターような
気が私には致します。
じっさい欧州（仏伊西英国スイス、チェコ、ルーマニア）に旅・ロングステイをしましたがやはり最高でした。
それと日本に戻ると言っても年末年始や盆休み、ゴールデンウィークなど
特定の時期に日本へ一時帰国する方法もあろうかと思いますし、一時帰国するのは
日本に財産があったり気の知れた親族や友人と会う目的が大きいです。
精神的にだいぶ違ってくるとは思いますので、そう言った事も検討されてみてはいかがでしょうか。
そもそも日本は精神を病むことを前提としている国。
897 ：大人の名無しさん：2009/02/17(火) 06:14:43 ID:B6vFJ0e8
898 ：大人の名無しさん：2009/02/17(火) 12:38:06 ID:+G6/8g0f
４０過ぎて世界中を放浪しているオヤジって、すでに日本社会を捨てているの？
若造に役にもたたない説教をダラダラするオヤジいるしさ
一泊５～１０ドルの安宿に連泊しているし
日本の数分の一で済むならば海外で遊んでもいいと思う反面
真面目に仕事をやっている人と、まったく違った休暇スタイルのオッサンいるよ。
ギャンブル、女、酒、薬、放浪とハマっている馬鹿な若者や
底辺おやじよりはマシでしょう。
若造に役にもたたない説教をダラダラするオヤジいるしさ
一泊５～１０ドルの安宿に連泊しているし
日本の数分の一で済むならば海外で遊んでもいいと思う反面
真面目に仕事をやっている人と、まったく違った休暇スタイルのオッサンいるよ。
ギャンブル、女、酒、薬、放浪とハマっている馬鹿な若者や
底辺おやじよりはマシでしょう。
899 ：大人の名無しさん：2009/02/17(火) 22:00:15 ID:9fzV/MA6
☆☆ 妻が外国人な香具師いねーか Part 1 ☆☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1145529497/
彼氏･彼女が外国人 part5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1232247712/
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彼氏･彼女が外国人 part5
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900 ：大人の名無しさん：2009/02/18(水) 01:01:16 ID:fzl1d/0o
900get
901 ：大人の名無しさん：2009/02/18(水) 01:17:31 ID:iwfrr6r/
ただの遠足だろ？ばっくぱっかーって。
確かにバンコクなんかで、外国人で賑わう歓楽街の近くに住むにはコストがかかり過ぎるよな。
ちょっと、そこから外れれば安い物件はあるんだろうけど。
チェンマイ辺りが日本人が住むにはコストもかからず季節によっては涼しく、医療設備も充分整っ
ており永住の地として人気が高まってるそうなんだがね。
セブ島、ハノイ、上海、コタバルあたりも安価で捨てがたいね。
日本は税金に物価の高さといい、窮屈すぎるよ。
ちょっと、そこから外れれば安い物件はあるんだろうけど。
チェンマイ辺りが日本人が住むにはコストもかからず季節によっては涼しく、医療設備も充分整っ
ており永住の地として人気が高まってるそうなんだがね。
セブ島、ハノイ、上海、コタバルあたりも安価で捨てがたいね。
日本は税金に物価の高さといい、窮屈すぎるよ。
日本に戻っても、窮屈な企業生活になるか、まともな職に就けないだろう。
帰国しても、優秀な人材以外まともな企業からは相手にされないんだし。
頭がキレテ、きちんと勉強してあり、コミュニケーション能力が並以上あり、
英語力あれば、職に困ることなどまずないわけであってさ。
まともな賃貸物件すら借りられず、フリーターで日銭を稼ぎやがて体はボロボロに…
ガチでネット難民と変わらん。
帰国しても、優秀な人材以外まともな企業からは相手にされないんだし。
頭がキレテ、きちんと勉強してあり、コミュニケーション能力が並以上あり、
英語力あれば、職に困ることなどまずないわけであってさ。
まともな賃貸物件すら借りられず、フリーターで日銭を稼ぎやがて体はボロボロに…
ガチでネット難民と変わらん。
904 ：大人の名無しさん：2009/02/19(木) 02:48:42 ID:HiINc2oT
タイに居るけど恐ろしくフリーダム＆怠惰な環境にはたして
日本に帰ってやっていけるか不安になった。
こっちじゃネットすら携帯経由して只みたいな金で出来るし
（何故か危海板だけは見れないがwww）
家賃は5000Bとかでごろごろあるしコンビニやスーパーは
やたら多い上に何でも安いし
そこらへんに何もしてない大人や
やってる店にしても店員が何もせず座ってるだけだし
ベトナムやマレーシアへ行く時も驚く位安い航空券が出回ってるし
日本に暮らすのが馬鹿馬鹿しくなる。
尽き20万で必死に生きるのと月5万でのんびり快適に生きるのと
どっちがいいかと問われている様なもんだ。
日本に帰ってやっていけるか不安になった。
こっちじゃネットすら携帯経由して只みたいな金で出来るし
（何故か危海板だけは見れないがwww）
家賃は5000Bとかでごろごろあるしコンビニやスーパーは
やたら多い上に何でも安いし
そこらへんに何もしてない大人や
やってる店にしても店員が何もせず座ってるだけだし
ベトナムやマレーシアへ行く時も驚く位安い航空券が出回ってるし
日本に暮らすのが馬鹿馬鹿しくなる。
尽き20万で必死に生きるのと月5万でのんびり快適に生きるのと
どっちがいいかと問われている様なもんだ。
タイ、ベトナム、マレーシア、上海、台北、シンガポールなど
近代的な都市があり、物価も日本よりも安く労働しなくても誰からも
干渉されず、娯楽も不自由しなく、日本のような整然とした雰囲気が少なく
特有の雑多な風景に人間の熱情もあって、日本とは正反対。
それらの土地でダラダラしてしまうと、日本に適応することが苦痛になり
快速列車のようなスピードで生活することを余儀なくされる日本の
存在が、他人事のようで、ほんとうにどうでもよくなる。
ほんとうに豊かな人生とは、日本とは対極に存在するそれらの国なんじゃないだろうか？
と、素直におもうことがある。
近代的な都市があり、物価も日本よりも安く労働しなくても誰からも
干渉されず、娯楽も不自由しなく、日本のような整然とした雰囲気が少なく
特有の雑多な風景に人間の熱情もあって、日本とは正反対。
それらの土地でダラダラしてしまうと、日本に適応することが苦痛になり
快速列車のようなスピードで生活することを余儀なくされる日本の
存在が、他人事のようで、ほんとうにどうでもよくなる。
ほんとうに豊かな人生とは、日本とは対極に存在するそれらの国なんじゃないだろうか？
と、素直におもうことがある。
906 ：大人の名無しさん：2009/02/19(木) 12:42:33 ID:ix16Yqtt
このスレの人は日本が嫌いな人が多いみたいだけど、俺は
中国みたいな他人を蹴落として自分が幸せになるみたいな風潮とか
インドのような階級制度よりはよほど日本のほうが良いと感じたけどな。
まあ、物価は安いけど、それは日本で稼いでってのが前提だし。やっぱり
アジアに行くと日本は裕福だと感じるよ。
中国みたいな他人を蹴落として自分が幸せになるみたいな風潮とか
インドのような階級制度よりはよほど日本のほうが良いと感じたけどな。
まあ、物価は安いけど、それは日本で稼いでってのが前提だし。やっぱり
アジアに行くと日本は裕福だと感じるよ。
907 ：大人の名無しさん：2009/02/20(金) 06:22:18 ID:U6vLXmXO
タイ人女性を妊娠させてうまく一生やっていけるのかね
俺も、君たちと同じでタイ中心で旅してるよ。
年にGW、お盆、年末年始のうち2回は海外に出てる。
ここ3年も韓国、タイ、カンボ、台湾に行った。
あとは、普通の連休に有休をプラスして、5日間で訪タイした。
現状はそれでとりあえず満足。
どうせ来年は転職するから何ヶ月か時間が空く、アジア一周もいいかな～って。
日頃、日本であくせく貯めた金で豪遊。
カワイイ白人の女、邦女をナンパしたりメシ誘ったりして楽しんだよ。
これが1番だと思うよ。嫁さんが居たらこんな自由はないからね。
年にGW、お盆、年末年始のうち2回は海外に出てる。
ここ3年も韓国、タイ、カンボ、台湾に行った。
あとは、普通の連休に有休をプラスして、5日間で訪タイした。
現状はそれでとりあえず満足。
どうせ来年は転職するから何ヶ月か時間が空く、アジア一周もいいかな～って。
日頃、日本であくせく貯めた金で豪遊。
カワイイ白人の女、邦女をナンパしたりメシ誘ったりして楽しんだよ。
これが1番だと思うよ。嫁さんが居たらこんな自由はないからね。
年金を現在価値に直すには現価係数というのを使う。
年金が年200万で、仮に20年間同額を得ることが保障されてるなら
金利を2％固定とするならその現在価値は3000万を超える。。
つまり、今一括でもらうのと年200万円を20年間もらうのと等価になる。
月ごとの複利で計算すると若干差があるが、考え方は同じ。
パッカーしながらそんな発想もいいとおもう。
コート・ダジュール、フロリダ、バリ島の太陽も魅力的だけど、暴雨風がイヤですから
南仏のロゼワインと、地中海産の果実魚介類が絶品。
英語しか話せないアホ米国人よりも、品のある欧州人旅行者が多い。
年金が年200万で、仮に20年間同額を得ることが保障されてるなら
金利を2％固定とするならその現在価値は3000万を超える。。
つまり、今一括でもらうのと年200万円を20年間もらうのと等価になる。
月ごとの複利で計算すると若干差があるが、考え方は同じ。
パッカーしながらそんな発想もいいとおもう。
コート・ダジュール、フロリダ、バリ島の太陽も魅力的だけど、暴雨風がイヤですから
南仏のロゼワインと、地中海産の果実魚介類が絶品。
英語しか話せないアホ米国人よりも、品のある欧州人旅行者が多い。
910 ：大人の名無しさん：2009/02/23(月) 10:08:30 ID:3kNorUNv
最近ユニコーンなるおさんバンドがよくテレビにでてるようだが、
1993年くらいには人気があったんだろう、よくしらんけど。
彼らも生活のため大変ですよね。
でもまったくズレた音楽。
お前らもズレてるんだよ。元バッカー諸君。
1993年くらいには人気があったんだろう、よくしらんけど。
彼らも生活のため大変ですよね。
でもまったくズレた音楽。
お前らもズレてるんだよ。元バッカー諸君。
海外で生活するのは、日本の十倍の苦労は覚悟してください。
酒池肉林の乱交で、遊んで暮らせるのはアラブの王子様とパリの資産家
ニューヨークの実業家だけですよ。
世界で浮浪者したらば、もう早死にしかないですから老後も考えないですよ。
日本で日雇いか生活保護しかありません。
酒池肉林の乱交で、遊んで暮らせるのはアラブの王子様とパリの資産家
ニューヨークの実業家だけですよ。
世界で浮浪者したらば、もう早死にしかないですから老後も考えないですよ。
日本で日雇いか生活保護しかありません。
そんなに海外に出たければ、さっさと日本を捨てればいいんですよ。
じっさいそんな人いますよ。
NPOという看板を背負って、ゼネコンが進出している地域がありますよ。
インドネシア、中国、インド、フィリピン、中央アジアなんかの集落や
山奥のプレハブ小屋に居住して、目的がボランティアと呼べるかは別として
都会から送られてくる冷凍食品を喰って、青白い顔した人たちのことですよｗ
じっさいそんな人いますよ。
NPOという看板を背負って、ゼネコンが進出している地域がありますよ。
インドネシア、中国、インド、フィリピン、中央アジアなんかの集落や
山奥のプレハブ小屋に居住して、目的がボランティアと呼べるかは別として
都会から送られてくる冷凍食品を喰って、青白い顔した人たちのことですよｗ
なかなかやり直しができない社会は異常。コネありゃ別だが。偽装国家はチャンスが少ない。
また、そういう人たちに平気で「死ねばいい」という社会も異常だ。
対人共感力やEQの欠如。でも人間はそうそう簡単には死ねないんだけどね。
だから、最近はどうにもやり直しできない人たちが追い詰められた挙句
3食寝床付きを求めてコンビニ強盗犯罪とかして刑務所に行くのがトレンド。
また、そういう人たちに平気で「死ねばいい」という社会も異常だ。
対人共感力やEQの欠如。でも人間はそうそう簡単には死ねないんだけどね。
だから、最近はどうにもやり直しできない人たちが追い詰められた挙句
3食寝床付きを求めてコンビニ強盗犯罪とかして刑務所に行くのがトレンド。
915 ：大人の名無しさん：2009/02/27(金) 10:56:28 ID:KR++fjwa
タイ嫁は若く可愛く健康で、温厚で真面目な娘を選ぶ。
一般の月収が4万円以下なんていう人間がごまんと居るから
日本でバカ高い買い物するなんてのは、愚の骨頂。日本で生活するメリットはない。
囲いの中の狭い世界で生きてきた人間は、全てが特定の基準に染まって見えるようだ。
一般の月収が4万円以下なんていう人間がごまんと居るから
日本でバカ高い買い物するなんてのは、愚の骨頂。日本で生活するメリットはない。
囲いの中の狭い世界で生きてきた人間は、全てが特定の基準に染まって見えるようだ。
916 ：大人の名無しさん：2009/02/28(土) 20:03:29 ID:cxJotxQy
本気で腐って引きこもりだった数年前より、正社員で働いてる今がマシだろうと思って
自分ごまかしてきたけど、そういうことじゃないんだな。
本気で現実を見ようとしなかった。
そんな時に出会ったアンコールワット～マレー半島の旅は余りに魅力的だった。
本気で生きている価値があるとおもえたよ。
日本より安く、労働しなくても誰からも干渉されず不自由しなく、日本のような
ピリピリとした人間関係や、整然とした雰囲気がなく
雑多な風景に暖かい風が流れ、人間の熱情のある南国の都。
自分ごまかしてきたけど、そういうことじゃないんだな。
本気で現実を見ようとしなかった。
そんな時に出会ったアンコールワット～マレー半島の旅は余りに魅力的だった。
本気で生きている価値があるとおもえたよ。
日本より安く、労働しなくても誰からも干渉されず不自由しなく、日本のような
ピリピリとした人間関係や、整然とした雰囲気がなく
雑多な風景に暖かい風が流れ、人間の熱情のある南国の都。
917 ：大人の名無しさん：2009/03/01(日) 02:49:00 ID:BNUASnWU
おまいさん達 若い娘とセックスして子供作らないとチャンスなくしちゃうよ
おじさんになってモテルなんて嘘だよ
おじさんになってモテルなんて嘘だよ
日本でフリーターや零細社員でもこっちで数年暮らせる。
フィリピンの田舎、中国西部、カンボ、ラオスで、嫁や子供とまったり過ごす。
生活レベルは現地の人に合わせる、「水道飲めないエアコンなし昆虫や家畜いっぱい
原付移動、モールは月1回、畑を耕す、酒は少し」
郷に入れば郷に従え。贅沢な暮らしで優越感に浸るのは駄目。
努力しだいでは500＄で標準的な生活ができる。
フィリピンの田舎、中国西部、カンボ、ラオスで、嫁や子供とまったり過ごす。
生活レベルは現地の人に合わせる、「水道飲めないエアコンなし昆虫や家畜いっぱい
原付移動、モールは月1回、畑を耕す、酒は少し」
郷に入れば郷に従え。贅沢な暮らしで優越感に浸るのは駄目。
努力しだいでは500＄で標準的な生活ができる。
まず、日本で500万作る。
シンガポール、イギリス系金融に投資、ファンドか中国株でもいい。
長期で運用→収益出たらまたつぎ込む→1000万以上を目標
ほとんどの人が 仮想現実の人たちだから 日本の貧乏人の生活がわかってない。
中央アジアで試しに生活してみれば少しは、おりこうさんになると思いますよ。
巧くいったら移住ですね、税金対策とリゾート生活も兼ねてってことです。
セブ島、ハノイに住んで資産作りしている方は、ほんとうに賢いですよ。
シンガポール、イギリス系金融に投資、ファンドか中国株でもいい。
長期で運用→収益出たらまたつぎ込む→1000万以上を目標
ほとんどの人が 仮想現実の人たちだから 日本の貧乏人の生活がわかってない。
中央アジアで試しに生活してみれば少しは、おりこうさんになると思いますよ。
巧くいったら移住ですね、税金対策とリゾート生活も兼ねてってことです。
セブ島、ハノイに住んで資産作りしている方は、ほんとうに賢いですよ。
920 ：大人の名無しさん：2009/04/11(土) 19:51:41 ID:kTRxGPfX
921 ：大人の名無しさん：2009/04/14(火) 11:30:17 ID:n74anThn
自由な社会体制にいつでも蔵換えできる状態だったら、日本の社会生活も捨てたもんじゃない
と、思えるが、そういう考え方行動を起こそうと思う人間が皆無だから、やりきれない。
スローライフなんて本当の意味もわからずに、流行だけで取り上げる。
アメリカやアジア新興国に取り込まれるのも時間の問題。落ち逝く黄金の国･････
と、思えるが、そういう考え方行動を起こそうと思う人間が皆無だから、やりきれない。
スローライフなんて本当の意味もわからずに、流行だけで取り上げる。
アメリカやアジア新興国に取り込まれるのも時間の問題。落ち逝く黄金の国･････
海外浮浪は楽しいかもしれないが、帰国後に刺激満載の転職活動や
自分を律しなければ、何事もやり遂げられない日本で、苦労を後回しにすることは
簡単だが、こういったことは常日ごろから意識して頭を使っておかないと、急に行動しようとおもっても
なかなか動けないのが人間であってさ。
離れれば離れるほどチャンスを失うのが日本だよ。
自分を律しなければ、何事もやり遂げられない日本で、苦労を後回しにすることは
簡単だが、こういったことは常日ごろから意識して頭を使っておかないと、急に行動しようとおもっても
なかなか動けないのが人間であってさ。
離れれば離れるほどチャンスを失うのが日本だよ。
金が無いし仕事もない辛いよね
一般的なリーマンで給与上がって、車買って結婚して子供作って家買って・・・
という、今までの明るいビジョンはもう無理じゃないか？
ワーキングプアとか溢れてる時代だし。
どうすりゃいいかってのは、俺もなんとも言えないけど。
経済評論家が、年収200万の経済の浸透が進むと断言してるくらいだから
40～60歳で日本で社会復帰するなら、職人、法律、自営、農業、タクシーくらいしかない。
英語、中国語、仏語と語学に自信のある人は日本に居ては駄目。
年齢制限の緩い海外に行くべき。それに日本よりも稼げるし労働環境がまとも。
という、今までの明るいビジョンはもう無理じゃないか？
ワーキングプアとか溢れてる時代だし。
どうすりゃいいかってのは、俺もなんとも言えないけど。
経済評論家が、年収200万の経済の浸透が進むと断言してるくらいだから
40～60歳で日本で社会復帰するなら、職人、法律、自営、農業、タクシーくらいしかない。
英語、中国語、仏語と語学に自信のある人は日本に居ては駄目。
年齢制限の緩い海外に行くべき。それに日本よりも稼げるし労働環境がまとも。
日本であれば時給1000円でも働けば賃金を得られるし、最低限の社会保障もあります。
広州、バンコク、ハノイであればマネージャー職の月給ですよ。
バンコクで安いと感じるのは屋台飯と公共バスの運賃、タクシー代程度で後は日本と変わらないような気がします。
地域によっては日本より高い商品も多くあります。
海外は日本に比べるともっと酷い状態、そこに外国人がやってくれば生け贄か
野垂れ死の可能性が高いでしょう。
20、30万ドルの資産を持って土地買って羽振り良く生活してた中国人オーナーなどは
強盗に入られたり、詐欺師に騙されたりしてますからね。
広州、バンコク、ハノイであればマネージャー職の月給ですよ。
バンコクで安いと感じるのは屋台飯と公共バスの運賃、タクシー代程度で後は日本と変わらないような気がします。
地域によっては日本より高い商品も多くあります。
海外は日本に比べるともっと酷い状態、そこに外国人がやってくれば生け贄か
野垂れ死の可能性が高いでしょう。
20、30万ドルの資産を持って土地買って羽振り良く生活してた中国人オーナーなどは
強盗に入られたり、詐欺師に騙されたりしてますからね。
自虐史観とは 反日 工作
日本で撃ち崩れた人間してますよ。勝ち組みですからねｗ
君ら、負け組は、早く日本に定住し、年金を勝ち組のために払えよ。
俺たち勝ち組の年配者は余裕資金で生活しとります。
日本も、これから失速が進むでよ。貧乏フリーターでは海外に行けなくなるでしょ。
我々の青春時代から較べると悲惨な末路だがなｗ
早く、若造はガキや嫁を作って、腐った日本のため、あとは我々のためにヒーコラと奴隷せえよ。グフフフｗ
君ら、負け組は、早く日本に定住し、年金を勝ち組のために払えよ。
俺たち勝ち組の年配者は余裕資金で生活しとります。
日本も、これから失速が進むでよ。貧乏フリーターでは海外に行けなくなるでしょ。
我々の青春時代から較べると悲惨な末路だがなｗ
早く、若造はガキや嫁を作って、腐った日本のため、あとは我々のためにヒーコラと奴隷せえよ。グフフフｗ
とは言っても日本の状況は回復していない。
金作ったら海外に行くのも１つの手段だよ。
考え方はいろいろだね。
金作ったら海外に行くのも１つの手段だよ。
考え方はいろいろだね。
一体どこが良いやら････
行き先によって環境が違います。
行き先によって環境が違います。
930 ：大人の名無しさん：2009/06/02(火) 20:31:58 ID:mANVACoy
50歳失業中って何処行っても就職は無理でしょ？
コンビニ、新聞、警備、清掃員、引越しが精々じゃない？
日本で劣悪な環境化でリーマンしてもしれてるし
そんなんで後１０年も貧乏生活続けて、細々年金生活って辛いよ。
もらえる年金も額も少なくなること必至。
3000万くらい持って出国して、物価の安い国でジックリと人間らしく生活する。
嫁さんと子供も向こうで見つけてもいい。
コンビニ、新聞、警備、清掃員、引越しが精々じゃない？
日本で劣悪な環境化でリーマンしてもしれてるし
そんなんで後１０年も貧乏生活続けて、細々年金生活って辛いよ。
もらえる年金も額も少なくなること必至。
3000万くらい持って出国して、物価の安い国でジックリと人間らしく生活する。
嫁さんと子供も向こうで見つけてもいい。
何だそりゃｗ
50のおっさんなんて何処も面接すら受けさせないよ。
立派な職歴、経歴があれば別になるが、ほとんどの会社が厳しい状態。
40や50でパッカーしてりゃ、まともな経歴など無いだろうからね。
金持ってれば女には不自由しないかもしれない。
50のおっさんなんて何処も面接すら受けさせないよ。
立派な職歴、経歴があれば別になるが、ほとんどの会社が厳しい状態。
40や50でパッカーしてりゃ、まともな経歴など無いだろうからね。
金持ってれば女には不自由しないかもしれない。
932 ：大人の名無しさん：2009/06/04(木) 12:02:25 ID:0MgdR0lD
私は自分の力で金を稼いできたので、疲れました。
どうですか海外なんて？
私は自分でなんとか稼ぎましたがね。
カンボジアで1ヶ月＄700もあれば生活OK。閑静な住宅地は＄４００くらいからです。
昔の日本が持っていた恩とか義理が残っている地域ですよ。
日本を身を撃ち崩して、やりなおせなくなった人たちはフィリピン、中国、インドなどへ
逃亡します。日本にいても生きる場所も価値を見出せる物もないからです。
どうですか海外なんて？
私は自分でなんとか稼ぎましたがね。
カンボジアで1ヶ月＄700もあれば生活OK。閑静な住宅地は＄４００くらいからです。
昔の日本が持っていた恩とか義理が残っている地域ですよ。
日本を身を撃ち崩して、やりなおせなくなった人たちはフィリピン、中国、インドなどへ
逃亡します。日本にいても生きる場所も価値を見出せる物もないからです。
933 ：大人の名無しさん：2009/07/12(日) 04:19:40 ID:q2d+G54Z
age
時代の転換期ですな。
バックパッカーが消え、発展途上国の人が猛勉強して先進国の企業で働く。
ちょうどクロスしたわけだ
バックパッカーが消え、発展途上国の人が猛勉強して先進国の企業で働く。
ちょうどクロスしたわけだ
あと二十年、いや、せめて十年はやく生まれたかった
猿岩石や大沢たかお主演の深夜特急やってた頃が最後だったな
猿岩石や大沢たかお主演の深夜特急やってた頃が最後だったな
>>935
まあね。70～90年代を18～40歳の青春時代すごした人は最高に
エネルギッシュで金の心配もしないで、就職の心配もない
パワーのあった日本ということで羨ましく思う。
あの頃、海外旅行しまくってた人も同じで金の心配もなかった。
女、酒、飯、リゾートだと遊びまくっても何の心配もなかった。
酒池肉林の乱交やエスニック料理入れてパーティーとかの日常。俺もしたいなｗ
まあね。70～90年代を18～40歳の青春時代すごした人は最高に
エネルギッシュで金の心配もしないで、就職の心配もない
パワーのあった日本ということで羨ましく思う。
あの頃、海外旅行しまくってた人も同じで金の心配もなかった。
女、酒、飯、リゾートだと遊びまくっても何の心配もなかった。
酒池肉林の乱交やエスニック料理入れてパーティーとかの日常。俺もしたいなｗ
937 ：大人の名無しさん：2009/07/23(木) 22:42:09 ID:XWI4STgf
過去は過去だからしょうがなくね？
羨ましいけど、妄想したところで何も変化なし。
ごめんな、ぶった切って。
羨ましいけど、妄想したところで何も変化なし。
ごめんな、ぶった切って。
皿洗いも30までだって言うけど物は落としそうになるな
939 ：大人の名無しさん：2009/07/24(金) 04:37:52 ID:CvgOENqJ
30になる年に、アジアやヨーロッパなど半年かけてのんびり旅行した。
その後ダメ人とケコーンして今ダメ在住。家持ち、子供持ち、で今は
フツーの生活。ま、今は前ほどエネルギー無いからもうバッグパッカー
とかしたくないけど、長期で旅行はしたいなぁ。
その後ダメ人とケコーンして今ダメ在住。家持ち、子供持ち、で今は
フツーの生活。ま、今は前ほどエネルギー無いからもうバッグパッカー
とかしたくないけど、長期で旅行はしたいなぁ。
別にバックパッカーじゃなくてもよくね？
ボロいホテル泊まってエアコンもあるかないかで、ガキのたまり場なんて行きたくないし
途上国であれば、30ー40ドルも払えばそこそこのホテル泊まれるし
週契約のアパルトメント兼ホテルは割引でかなり手頃
オプションツアーで1日参加し、遺跡まわるのもお勧め
英語に自信あれば、ノリのいい白人の旅行者誘って一緒に参加してもおもしろい。
貧乏旅行が楽しいって人もいるだろうけど、快適で少し豪華な旅は不安もなくて
ストレスも少ないから２０半ば～４０代の青年期の人にはお勧めのスタイル。
ボロいホテル泊まってエアコンもあるかないかで、ガキのたまり場なんて行きたくないし
途上国であれば、30ー40ドルも払えばそこそこのホテル泊まれるし
週契約のアパルトメント兼ホテルは割引でかなり手頃
オプションツアーで1日参加し、遺跡まわるのもお勧め
英語に自信あれば、ノリのいい白人の旅行者誘って一緒に参加してもおもしろい。
貧乏旅行が楽しいって人もいるだろうけど、快適で少し豪華な旅は不安もなくて
ストレスも少ないから２０半ば～４０代の青年期の人にはお勧めのスタイル。
941 ：大人の名無しさん：2009/07/25(土) 11:46:21 ID:V8mTf5pX
予算がなければ必然とアジアから選ぶことになる。
アメリカ、フランス、イタリア、オーストラリア、カリブ
リゾート保有地なんかもホテルも食事もバカ高い。それ覚悟しないと行けない。
１０ドル程度でレストラン入って、２０ドルで整ったホテル泊まれるのは
アジアくらいのもんだよ。他行けば数倍なんてことにもね。
アメリカ、フランス、イタリア、オーストラリア、カリブ
リゾート保有地なんかもホテルも食事もバカ高い。それ覚悟しないと行けない。
１０ドル程度でレストラン入って、２０ドルで整ったホテル泊まれるのは
アジアくらいのもんだよ。他行けば数倍なんてことにもね。
943 ：大人の名無しさん：2009/07/26(日) 21:49:53 ID:czw+1Asa
30代って事は海外旅行をガンガンできた最後の世代だな
944 ：大人の名無しさん：2009/07/27(月) 10:28:26 ID:bjr39MUF
>>928>>932
すげーな。１年で３０カ国くらい行く奴もいるからな。
５０万くらい使って半年以上滞在したり、俺には無理だよ。
日本で普通に生活していれば家賃と食費＋税金だけで大変。
物価の安い国でだらだら滞在すれば日本の三分の一とか楽勝だからな。
それも一つの考え方かもしれんな。年金もどうなるかわからないからね。
日本は生活費高すぎるね。
すげーな。１年で３０カ国くらい行く奴もいるからな。
５０万くらい使って半年以上滞在したり、俺には無理だよ。
日本で普通に生活していれば家賃と食費＋税金だけで大変。
物価の安い国でだらだら滞在すれば日本の三分の一とか楽勝だからな。
それも一つの考え方かもしれんな。年金もどうなるかわからないからね。
日本は生活費高すぎるね。
ざっと目を通したが愚痴が多くて貧乏人は大変だね。
結論:金さえあれば自由奔放に生きれる。(勿論それは一握りの人間だけだが。)
結論:金さえあれば自由奔放に生きれる。(勿論それは一握りの人間だけだが。)
大金と健康な身体と若さ。人生を楽しむ必要条件はこれにつきる。
947 ：大人の名無しさん：2009/10/26(月) 00:03:58 ID:RDzOB/e9
現役パッカーです。
季節労働的にシゴトしてお金貯めたいんですけど、良い仕事ありませんか？
歩合の営業か、リゾート配膳は貯まりますけど、何か新しいモノにチャレンジしたくて。
季節労働的にシゴトしてお金貯めたいんですけど、良い仕事ありませんか？
歩合の営業か、リゾート配膳は貯まりますけど、何か新しいモノにチャレンジしたくて。
948 ：大人の名無しさん：2009/10/27(火) 21:04:12 ID:L84Pjjtd
JAVAとObjectiveC組めれば半年単位なら雇ってあげるけど？
949 ：大人の名無しさん：2009/10/27(火) 22:13:07 ID:mv0u/iXA
インドとか行きたいなー
950 ：大人の名無しさん：2009/10/28(水) 14:00:54 ID:eiKdcp7S
なんで海外に逃げようとするの？
日本でも田舎に行けば生活費も安いし
昔ながらの風景と人間関係があるよ
無理して都会で頑張ろうとするから辛くなる
日本でも田舎に行けば生活費も安いし
昔ながらの風景と人間関係があるよ
無理して都会で頑張ろうとするから辛くなる
951 ：大人の名無しさん：2009/10/28(水) 17:22:37 ID:0UZfLE9j
逃げ出すっていうか海外行くの好きだし、そんなくらい。
それに田舎もそこまで物価安いとも思えない
それに田舎もそこまで物価安いとも思えない
952 ：大人の名無しさん：2009/10/29(木) 21:02:18 ID:X4dL0XPr
２月で派遣契約切れるから少し沈没しに行くつもり。
彼氏なし資格なし貯蓄少し。
帰国後のことはマイペンライ。
彼氏なし資格なし貯蓄少し。
帰国後のことはマイペンライ。
953 ：大人の名無しさん：2009/10/29(木) 21:13:20 ID:s8I82Yt3
>>952
何歳？
何歳？
ありがちだけど、28までバックパッカーやってた。タイの島が好きでサムイ島、チャーン島、あたりで遊んでたな。
個人的には、カンボジアに近いトラートという港町が好きで沈没しかけた。
32で結婚して、新婚旅行でサムイ島に行ったけど物価とタクシーが高くて驚いたよ。
個人的には、カンボジアに近いトラートという港町が好きで沈没しかけた。
32で結婚して、新婚旅行でサムイ島に行ったけど物価とタクシーが高くて驚いたよ。
955 ：大人の名無しさん：2009/10/29(木) 21:53:34 ID:X4dL0XPr
ラオスはいい！
沈没するならラオス。
沈没するならラオス。
957 ：大人の名無しさん：2009/11/02(月) 04:01:47 ID:IldyJC0s
>昔ながらの風景と人間関係があるよ
相手の社会的位置、自分との位置関係を根掘り葉掘り知りたがる根性。
高い人には揉み手と笑みで腰低く接し、低い人には不必要に辛く当たる根性。
その一方で、相手もどうせ自分らと同じレベルだという想定で
自分らと同レベルで考え動くもんだと思い込んでいる発想の視野の狭さ。
相手の社会的位置、自分との位置関係を根掘り葉掘り知りたがる根性。
高い人には揉み手と笑みで腰低く接し、低い人には不必要に辛く当たる根性。
その一方で、相手もどうせ自分らと同じレベルだという想定で
自分らと同レベルで考え動くもんだと思い込んでいる発想の視野の狭さ。
958 ：大人の名無しさん：2009/11/02(月) 13:08:11 ID:GmM10II2
今年東南アジアいったけど、来年はタイにいきたいな～ てかそれを励み
に仕事もがんばれると。そうでもないと仕事がやんなるな。カオサンぶらぶら
して、読書にふけりたい気もするなあ。伊勢丹いったりとか。タイでまったり
したいよ。
959 ：大人の名無しさん：2009/11/02(月) 13:13:24 ID:qB+J28uP
昔チェンマイのバーでサワディカッーって挨拶したら、
サワーディップってお酒出てきた
サワーディップってお酒出てきた
960 ：大人の名無しさん：2009/11/02(月) 20:41:30 ID:EXbPP0Ny
海外行きてーなー
あーあれ、サワーディップって言うんだ、メコンよりも安いよね。
サンディップだと思ってた、コーラで割るとうまいよ。
つまみは、ラープ。
サンディップだと思ってた、コーラで割るとうまいよ。
つまみは、ラープ。
962 ：大人の名無しさん：2009/11/05(木) 23:08:54 ID:TmDTmn2I
序盤は良スレだと思ったが、終盤は愚痴や貶しあいばかりだな
実際に会社辞めて長旅にでて、ちゃんと社会復帰できた人がいたら、体験談を聞きたい
実際に会社辞めて長旅にでて、ちゃんと社会復帰できた人がいたら、体験談を聞きたい
963 ：大人の名無しさん：2010/02/04(木) 21:43:32 ID:ZJvhnaY0
age
ってこのスレ生きてるか？
といかみんな生きてるか？
ってこのスレ生きてるか？
といかみんな生きてるか？
964 ：大人の名無しさん：2010/02/12(金) 03:07:42 ID:q05+/bOV
もうすぐ３８歳を迎える元パッカーです。
もうすぐ３カ月程度の長期旅行に出る予定です。
自分ではまだ若いつもりなのですが、例えばカオサンのドミに入ったりしたら
浮きまくりますかねｗ？ 会話がピタッと終わったりシラケられたら辛いです
よね～。
皆さんのご経験はどんな感じでしたか～？？
もうすぐ３カ月程度の長期旅行に出る予定です。
自分ではまだ若いつもりなのですが、例えばカオサンのドミに入ったりしたら
浮きまくりますかねｗ？ 会話がピタッと終わったりシラケられたら辛いです
よね～。
皆さんのご経験はどんな感じでしたか～？？
965 ：大人の名無しさん：2010/02/12(金) 21:59:57 ID:gQtRtB84
いまの日本人旅行者は30代、40代がメイン。
旅行通の人が言うには年々年齢が上がってるようだ。
会話を合わせる必要は無いと思いますけどね
旅行通の人が言うには年々年齢が上がってるようだ。
会話を合わせる必要は無いと思いますけどね
966 ：964：2010/02/18(木) 00:05:01 ID:7WdH8KfQ
967 ：大人の名無しさん：2010/02/18(木) 00:27:05 ID:++Exb5O/
旅にハマりすぎてバンコクで仕事していますw
968 ：964：2010/02/19(金) 14:13:12 ID:V0vj7b3D
969 ：大人の名無しさん：2010/02/19(金) 19:18:46 ID:dNEbIb4s
タイの地方に行くと、やはり部屋とかめちゃくちゃ安いんだろうなぁ。
あ、賃貸の話ね。
あ、賃貸の話ね。
ある程度お金あるなら、ゲストハウスよりも、中級ホテルのほうがいいかと思います。
カオサンも今は小綺麗でつまらないですよ、
ヤワラーのホワイトオーキッドホテルとかお勧めです。
カオサンも今は小綺麗でつまらないですよ、
ヤワラーのホワイトオーキッドホテルとかお勧めです。
そろそろ30歳になる現役パッカー。
仕事辞めて学生に戻るから、時間あったんで先日、3年半ぶりにバックパッカーでアフリカ方面行った来たんだ。
自分ってこんなにも動けない人だったっけ？って思うこと多々。
まず、飛行機の長時間移動がきつい。夜行バスがきつい。
夜行で、翌朝宿に着いたらとりあえずひと眠り。
安宿がきつい。ローカルフードが食べられない。アグレッシブに観光しようと思わない。
土産物買う時、今まではけんか腰にディスカウント要求していたけど、そうしなくなった。
ぼられたり嘘疲れたら徹底的に噛みついたけど、今はもう諦める。
今まではトラブルを楽しめたけど、今回はトラブルになるとイラっとくる。
それと、これはあんま関係ないけど、若いころって周りがなんだかんだと助けてくれるけど、
ある程度歳行くと、逆に自分が助けなきゃいけない立場になるというか、
周りに依存してはいられないんだなーって今回強く思った。
とにかくいろんな場面で自分の体力や好奇心の衰えを実感した。
なんだかとってもさみしい気分だけど、そろそろ旅の仕方を変えるべきなんだなーと思ったね。
仕事辞めて学生に戻るから、時間あったんで先日、3年半ぶりにバックパッカーでアフリカ方面行った来たんだ。
自分ってこんなにも動けない人だったっけ？って思うこと多々。
まず、飛行機の長時間移動がきつい。夜行バスがきつい。
夜行で、翌朝宿に着いたらとりあえずひと眠り。
安宿がきつい。ローカルフードが食べられない。アグレッシブに観光しようと思わない。
土産物買う時、今まではけんか腰にディスカウント要求していたけど、そうしなくなった。
ぼられたり嘘疲れたら徹底的に噛みついたけど、今はもう諦める。
今まではトラブルを楽しめたけど、今回はトラブルになるとイラっとくる。
それと、これはあんま関係ないけど、若いころって周りがなんだかんだと助けてくれるけど、
ある程度歳行くと、逆に自分が助けなきゃいけない立場になるというか、
周りに依存してはいられないんだなーって今回強く思った。
とにかくいろんな場面で自分の体力や好奇心の衰えを実感した。
なんだかとってもさみしい気分だけど、そろそろ旅の仕方を変えるべきなんだなーと思ったね。
972 ：大人の名無しさん：2010/05/29(土) 09:39:00 ID:S0+BvE7y
もうすぐここの仲間入りの現役パッカーです。
973 ：大人の名無しさん：2010/08/21(土) 00:05:21 ID:Q0jsx0ni
＞＞９７１
やっぱりそうなんだ・・・１０年前からバックパッカーはじめて今は子持ちの主婦２９歳だけど子供生まれるとバックパックの旅が懐かしくて
懐かしくて・・・・もう行けないんだなって
でも今バックパックの旅しても楽しいのかな？！って思ってた。
若いときって勢いっていうかそんなんで旅して楽しんでたけど今は一歩引いてしまうのかな・・・
やっぱりそうなんだ・・・１０年前からバックパッカーはじめて今は子持ちの主婦２９歳だけど子供生まれるとバックパックの旅が懐かしくて
懐かしくて・・・・もう行けないんだなって
でも今バックパックの旅しても楽しいのかな？！って思ってた。
若いときって勢いっていうかそんなんで旅して楽しんでたけど今は一歩引いてしまうのかな・・・
>>971 だけど、念願の学生の夏休みを利用して、懲りもせずにまたまたバックパッカー。
今回は南アジアだった。
まあやっぱり上記で感じたことは今回も感じたけど、旅がつまらんな、、って思うことはなかった。
遺跡を見てガンガン旅行するよりも、一カ所に4，5日くらい滞在する方がいいなって思うようになった。
あと、若い頃はお土産とか見向きもしなかったけど、今はＯＬの有給旅行並に買い物楽しんでいる。
若い頃よりもあんまりけちけちしなくなったかも。
これからも一人旅は続くから、自然とバックパッカーなスタイルになってしまうけど、
自分のやりたいスタイルでやるのが一番自然だなーと思った。ゆるい旅だった。
今回は南アジアだった。
まあやっぱり上記で感じたことは今回も感じたけど、旅がつまらんな、、って思うことはなかった。
遺跡を見てガンガン旅行するよりも、一カ所に4，5日くらい滞在する方がいいなって思うようになった。
あと、若い頃はお土産とか見向きもしなかったけど、今はＯＬの有給旅行並に買い物楽しんでいる。
若い頃よりもあんまりけちけちしなくなったかも。
これからも一人旅は続くから、自然とバックパッカーなスタイルになってしまうけど、
自分のやりたいスタイルでやるのが一番自然だなーと思った。ゆるい旅だった。
975 ：大人の名無しさん：2010/09/22(水) 01:41:42 ID:7SjSxfe/
てすと
976 ：大人の名無しさん：2010/09/22(水) 03:43:06 ID:8MAGmVJ5
俺は昔から旅ってのを楽しめない派で、バックパッカーでも、外こもり型バックパッカーだった
30日とか3ヶ月とか、それぐらい沈没して、移動してね
10代当時から移動しんどくてたまらなかったな・・・
30日とか3ヶ月とか、それぐらい沈没して、移動してね
10代当時から移動しんどくてたまらなかったな・・・
977 ：大人の名無しさん：2010/09/28(火) 00:35:32 ID:3GVF/HZM
今は内向きか。。俺らの世代は世界と戦ってきた。これまでもこれからもだ！！
978 ：志士：2010/10/08(金) 01:27:20 ID:cNy3Y8fN
皆さんの書き込みに触発されて旅に出た30手前です。
今はマレーシアのマラッカにいます。
今はマレーシアのマラッカにいます。
バックパッカーになって旅してみたいです。
980 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：2010/10/19(火) 22:02:07 ID:PMG4uqdh
こんなスレあったんだ・・・
また長旅出たいな。働くこと考えなければ５０万もあれば１年間、アジアで十分のんびりできるのに。
１０００万円もあれば一生外こもりでいいんだけどなぁ・・・
また長旅出たいな。働くこと考えなければ５０万もあれば１年間、アジアで十分のんびりできるのに。
１０００万円もあれば一生外こもりでいいんだけどなぁ・・・
19歳デビューで、4年前に35歳で旅したのが最後のバックパッカー歴になって、現在39歳。
近頃は国内のお高い旅館で遊ぶ楽しみを覚えてしまって、安宿や深夜バスからはすっかり離れてるな。
もう日本語、英語、インドネシア語（←一番長くいたので覚えた）のどれも通じないエリアに行くのは面倒になっちゃってｗ
来年は国内で、テントを担いで歩き旅でも始めてみるつもり。
近頃は国内のお高い旅館で遊ぶ楽しみを覚えてしまって、安宿や深夜バスからはすっかり離れてるな。
もう日本語、英語、インドネシア語（←一番長くいたので覚えた）のどれも通じないエリアに行くのは面倒になっちゃってｗ
来年は国内で、テントを担いで歩き旅でも始めてみるつもり。