【平均だ】年収 300万円で悪いか？【普通だよ】

日本人は世界的に見てもリッチな部類。
30代の俺等は、年収300万円でも充分リッチだって思うんだが。

年収300万円台って
平均だよね？　普通だよね？

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30歳ならいいんでないの？
39歳だったら嫌だがな。

手取り３００万？額面３００万？
漏れは額面では６００万。だけど税金を引かれたりすると手取り３００万ぐらいじゃないかと思ったり。
贅沢はしてないつもりだけど、老後が心配だねぇ。

>>4
いくらなんでも、税金その他で半分も引かれたりしないんじゃないかな。
会社の財形等の天引き貯金をしていない？
それか、異常に掛金の高い保険に入っているとか。

>>1
富の定義に、「今日仕事をやめたとして、あと何日生活できるか」というのがあります。
額面の多寡は意味がありません。年収で豊かさを測るのも意味がありません。

年収で豊かさを測らなきゃ何で測るのさ？
幸せの尺度は精神的なものだけど、
豊かさは精神的なものだけじゃないでしょう。
お金は大事だよ。お金は大事。

>>4
手取りは既婚だとか保険だとかで
変わるから普通は額面じゃね？

>>7
収入と支出のバランスを大切にじゃないけど

自給自足に近い生活の人の年収３００万と
歩合の割合が高くてちょっとした経費は自費になる営業マンの年収３００万じゃ全然違うでしょ？

お笑い芸人の年収１０００万はかなりの金額が後輩の飯代とかの交友費で消えるが
プロ野球選手の年収１０００万だとほとんど丸々残っちゃう差だよ

なんか何が言いたいのか分かんなくなってきた

>>1は何の為にこのスレを立てたの？
自分でリッチだと思っているなら他人の同意なんていらないのでは？

リッチと思い込みたいだけで、実際はプアーってことです。

自分の年収が平均かどうか気になる気持ちは良くわかる
でも金額は実は関係ないよな？
自分が幸せであるか無いかが問題なんじゃないか

親友や優しい彼女、元気な親と信頼できる同僚や上司が周囲にいる
人生の具体的な目的があり、自己実現の最中であり、成長している実感がある。

そういう人生があるのであれば、別に給料なんてどうでもいいのさ

きれいごと言ったって、本屋に行けば『年収300万円時代』ｗｗｗ
年収300万円が遂に現実に！ さぁどうする？！って本だよｗ

自分がどの程度の稼ぎを生み出せるのか
言い換えれば、どの程度社会人として生活力を身につけているのかを
平均年収と比べて確認したいっていう気持ちはあるね。
結婚するにせよ、将来の人生設計を考えるにせよ＜オス＞として
稼いでくる実力がインカムだってことだから。
そういった意味では30代で年収300万円（税込みでいいよね？）は少ない部類
いわゆる並以下レベルだと思うよ。

>>4
一般的に『年収』っていうのは額面のことだ。
で、税金を引かれた額は源泉徴収票を見ればすぐわかるんだが・・・見たこと無い？
300万も税金とられてるなんてことはありえないだろ。

>>7 はお金について勉強したほうがもっと幸せになれると思う。
年収の多寡も重要な要素だけど、生活費等をひいた残りが毎月あるかが本質的には大事だよ。
所得が１億あってもそれ以上に使って貯金も無いとなればすぐ破綻するわけだし。逆に生活費が年間200万でも不動産実所得が年あたり200万以上あればずっと暮らせる。

俺は２５０万円だけど、実家で車無しだから暮らせるよ

年収３００万なんとかって本、森本さんの本だっけ。
あれって家庭もちのお父さんの為の本であって、
独身３０過ぎた年収３００万の俺は、３００万であるから結婚や家庭を
もてない可能性が高いわけで。
３００万なんか足りないよ。ほんのちょっとキャバクラやソープにいったら
何も残らない。

セフレがいたらタダマンできて貯金ができるのになあ。

>>18
ソープはともかく、キャバクラで金使う意味が分からない。

>>17
ナカーマ！実家＆車無しは結構強いよね。

３００万円でキャバクラやソープにいくのがおかしい
水とアンパンを食べ続ければ十分不安が無くて豊か

>>21
じゃあピンサロで・・・。アンパンはだめだわ、血糖値あがるし。

何か、おまえら面白いなｗ

博打じゃなく風俗だし

株で最高一日300万儲けました。

３４歳職歴なし現在無職からすれば２５０万ですごいです。
月15万でも定職につきたかった・・・ﾄﾎﾎ・・・もう死にたい

>>26
何で職歴無いのさ。
ずっと学生だったの？

手取り１５ぐらいで税込み３００万ぐらいじゃないか？

転職活動頑張ってるけど、見つけたヤツ、賞与ないんだよね。
合計２７０とかだ。
３０代半ばでこれはきついなぁ。

働かないでグダグダいうより安くても働いて履歴を残したほうがよくないか？
働くことで「俺って馬車馬〜」という自虐的な自己満足できるぜ？
しかも給料貰って勉強できる職につけば一石二鳥

三十路過ぎると転職で年収あげるか会社作るしか年収あげる方法なんてないよ

よしわかった。
応募する

三十路過ぎたら最低でも年収500万円は無いと恥ずかしいと思う。
いや、恥ずかしいって思わないといけないと思うよマジで。

別に何才だからいくら とかどーでも良いじゃん。
身分相当の生活してりゃいーんだし。
俺？ ３２で４００ちょい

年齢×1万円の手取月収が標準的なのでは？

>>1
日本人はアフリカや南アジアなどを含めて世界的に見れば確かにリッチな部類に入るだろう。
しかし、他の先進国と比べるとそうでもなくなった。
90年代までは円高と高GDPで日本人の一人当たりGDPは先進国内でもトップ１０には入っていたが
近年は他の先進国の経済成長と円安で相対的に落ちぶれてきてます。
今やアイルランドやイギリスにも抜かれており、いずれは韓国にも抜かれる可能性大。
たいていの日本人にこの事を話しても信じないが。

年齢×20万円の年収が望ましいですね。

>>34
日本がアイルランドやイギリス、韓国に何が抜かれるの？

>>36
日本はアイルランドとイギリスには既に一人当たりGDPで抜かれた。
韓国には近い未来に抜かれるかもしれない。

森本さんの「年収300万〜」って手取300万じゃないか？
ちなみに税込み450の俺は手取り300だけど…
子無し共働きだから貯蓄できてるが子供は作れないなぁ…

>>37
そりゃ誰も信じないんじゃなくて、小バカにされてんだよ。

>>18>>38
森永だろ。森永卓郎･･･

負け組を救済しろとメディアに出まくって
ガッポリ儲けて豪邸建てたやつだっけ？

この前ウイーンに行ってきたんだが
オーストリーの平均年収って400万ぐらいだそうだ。
確かに欧州の中でも金持ち国とのこと。

かつて経済大国といわれた日本が、欧州の芸術国と変わらない現実。
自民が「小さな政府」だか何とか言ってたが、何だかなあ。

良くは無い。下の中程度か？
諦めた方が楽になるよ。

>>42
日本は物価が高いし、平均労働時間も長い。
時間当たりの購買力で換算すると、先進国中最下位じゃねーの？

>>43
まあ物価はあっちも高いんだが、
（ex.煙草600円、ミネラルW300円くらい）
労働時間だな。あっちの奴等は定時帰宅が当然で
他人の仕事なんかできるかｺﾞﾙｧって感じらしい。
そうなれば、確実に低レベルだよなー日本は。

俺年収８００万円だけど、貧乏だよ。

>>43
日本は物価安いよ？洋服なんて海外だとコスパ悪くて仕方ない。
ただし日本は土地が高い。けどそれだって都心のみ。

けど地方じゃ仕事なさそうだしなぁ。

年収300万円だと、正直厳しいよね。
そういえば、来年1月から定率減税が撤廃されるけど
主眼に置かれているターゲットは年収650万〜850万円らしい。
中流として一番厚みのある所得層とのことで。
ということは、年収300万円ってかなり貧乏層ってことだろうね。

夫婦で300万ずつなら世帯年収は平均になるかな。
そのかわり子供はあきらめるw

>>37韓国の物価を知ってて言ってるの？

オレ、３７歳、年収３００万くらいだけど、普通に生活してるよ。
単純計算で月２５万円だけど、家賃含めて生活費は１２万くらい。
５万は貯金、残りの８万が小遣い、、、何の不自由もありません。

話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてM畑44Xの
7某上野家系泰市の子泰和とその仲間たちは
6弱者を旅行中に自殺に見せかける計画と
4もしくは視覚障害者にする計画を
0実行しようとしていたが弱者不在により
2未遂に終わった
6こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
　社会的信用を得たお金持ちの生活をしている

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

管理職一歩手前のホワイトカラー（事務職）のサラリーマンについて、厚生労働省は２７日、
１日８時間、週４０時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
（日本版ホワイトカラーエグゼンプション）を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。

同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。

新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、１日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休２日に相当する年１０４日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。

最終報告では、新制度の対象者の条件として、
＜１＞労働時間の長さで成果を評価できない職種
＜２＞重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
＜３＞業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
＜４＞年収が相当程度高い――の４項目を挙げた。

35歳で339万。
最高600万の時期もあったが、いくつか転職を経て現職。
営業だが厳しいノルマなし、社内環境良好、健保組合あり、
有給消化率8割、直行直帰OK、同僚のOL美人揃い、DQN社員皆無。
サビ残僅少。そのおかげで夜はスポーツクラブですいすい泳いでる。
取引先も温厚な人ばかりで、精神的ストレスは低い。
一時は不満があったが、こんなスローライフもいいかな、と思ったりする。
もちろん金があるにこしたことはないが、両親の兄弟や周囲から聞こえて
来るのは金で解決できない問題ばかり（不仲や介護、精神疾患者の存在等）。
そんなことが今、無縁で家族仲良く暮らせる今はそれなりに幸せ。
あとは嫁さんがorz。

>>51
その水準で普通と思ってしまうことが、既にオカシイのかもよ。

>>54
いくつか転職して年収が落ちていく。悪いスパイラルだ。
ちなみに俺もいくつか転職して年収は35歳で800万円程度。
自分のスキルや仕事に対するアプローチの仕方も、キャリアとともに向上。
有給も自然に取れるが、仕事も順調なので敢えて有給消化なんてしようと思わない。
残業はほとんど無いし、20代の若い女性社員が６割を占める職場だし。
かなりノンビリした上場会社だよ。
嫁さんも働いているけど、あくまで社会との係わり合いを保ちたいという
気楽なもので、その嫁さんも年収440万円だ。夫婦仲良く美術館巡りや
海外旅行を楽しむ、いたって普通な生活だと思ってる。
似た様な境遇なので、俺も書いたけど年収と『普通』という感覚は違うもんだな。
金が有る＝仕事で楽できない・・というのは、自分自身の成長が足りてないだけ。
俺はそう思うし、そういった個人の資質や能力の差が、年収に現れてるだけだろうけど。

そうそう、長文なので読み捨ててくれ。●●まで読んだ・・とか長文乙とかいう
低次元のレスは20代の板だけで充分だから、くだらない反応はしないでいいからさ。

>>55
人それぞれで良いのでは・・・。
おれは23歳の時、年収1千万だったよ。で、転職して実家にもどってからはずっと
年収300万台だなあ、ここ10年以上。でも名前のとおりなので全く不自由なし。
独身だけどね・・・。

>>56
人それぞれで良いとは思うが、このスレは年収300万円が普通かどうか？
ではないのか？間違いなら俺が悪いが。
俺は年収300万円だったことが無いので、年収300万円が普通だとは到底思えないだよね。
30代で300万円って、女性ならまだ理解できるけどさ。（現実としてね）
男性で年収300万円だと将来とか不安にならないものなのだろうか。
親が資産持ちとかなら別だけどさ。

明細みたら今年の年収は660万だった。
嫁もパートして100万位
家のローンとガキ共があるからただ生きてるだけだなぁ

金持ちって何に金使うんだろう
博打も女も酒もタバコも殆どしねぇし（葉巻はたまに吸うけど）
アマゾンで好きなもんを好きなだけ買ったら、あとどーすんだ？
だから投資？

>そうそう、長文なので読み捨ててくれ。
>●●まで読んだ・・とか長文乙とかいう
>低次元のレスは20代の板だけで充分だから、
>くだらない反応はしないでいいからさ。

なにこの自意識過剰ｗ

↓やはりこういうのが居るんだよな。30代にもなって。
　くだらない反応はしないでいいからさ・・って読めないのかね？

59 ：大人の名無しさん ：2006/12/28(木) 22:54:18 ID:o3/pM11P

単にあれこれ突っ込まれるのが嫌で書いてるだけじゃん

転職２回現在１年目で４００万くらいです。
ただし、副業がよいので併せると１０００万くらい。
自分や親の老後とか考えると・・あったほうがよいですね。

自分の時間があるなら今の半分でいいかな〜 750万

＞俺は年収300万円だったことが無いので

初任給が25ﾏｿ以上ってか？
(´_ゝ｀)ｽｰﾝ

まぁ、普通に幸せだって言っている人に向かって、
その水準で普通だと思ってる方がおかしいっていうヤツが
一番ガキだよな。

金はあった方が良いと思うよ。
でも、今はまさに年収300万ぐらいで、
フリーでバリバリやってた時の十分の一ぐらいの年収だけど、
今の方が幸せだな。
さっさと家買っちゃたから、ローンや家賃の支払いがないってことが
大きいのかも知れないけど。

ID:RZheS9x1
こいつは優越感に浸りたいのだろう。
夫婦合わせて1200万くらい。確かに多いね、羨ましいね。
こう言われれば満足なんだよな。
こうゆう奴に限って子供は産まないのだろう。
お金は自分達だけで使う。最高だね。金に汚い奴の考えだね。
少子化問題なんて自分らには関係ないもーんってか。
まあ、もし生まれてもまともに子育てできないだろうから、
子供が可哀想なだけだから産まないほうがいいか。

>>60
書いててくだらない反応がくるって分かってるんだろ。
だったら書かなきゃいいんだyo。
自慢できてない自慢乙

え？年収３００万って高収入じゃん。年収１６０万の俺に対する
嫌味かｗ
月手取り１３〜１４万、ボーナスなし。
ダメ・無職板の「年収１５０万のやつ集まれ！」スレのやつにけんか
売ってんの？

33で年収880万円。家賃も借り上げなので、自己負担1.5万。
はっきりいって金は貯まる。今2500万になった。
だが自分の成長も感じないし仕事にまったくやりがいを感じない。
物欲なんてきりがないし、他と比べて優越感に浸っても虚無感を
抱くだけ。
　
>>12
（親友や優しい彼女、元気な親と信頼できる同僚や上司が周囲にいる
人生の具体的な目的があり、自己実現の最中であり、成長している実感がある。
そういう人生があるのであれば、別に給料なんてどうでもいいのさ）

とあったが、一理あるな。金以上に満してくれる重要なものはいくらでもある。
おれは年収300万円で、12のように楽しくいきてる人に完全に負けていると実感。

満足度の問題とゆうことだな。
必ずしもお金が全てではない、とゆうことですな。
すばらしい。

でも俺は正直お金がほしい。借金してるわけじゃないけど、
もっと遊べるだけのお金が欲しいよ。
それと暇もほしい。年間休日が５０日しかない。
上を見るとキリがないね。

>>69
おまいは数千万を稼げる器ってこった
退屈なら上に池

年収300万が普通だと思いたい言い訳ばかりのスレだね。
年収600万以上貰ってる30代は仕事環境が悪い奴ばかりのような決め付けぶりだな。

バブル崩壊後の複合不況・構造不況で勝ち負けの差が広がったからな。
普通だと思っていたいけど負け組みへ転落しそうな奴等が多いんだろう。
ある意味、転落予備軍が多いからアベレージ＝普通に近い感覚なのは判るが。

↓35歳の年収、目安としたらこんな感じじゃないの？

年収700マン以上　勝ち組（本当の生活水準は中程度）
年収500〜700マン 負けてはいないグループ（年収の伸びが足りない）
年収400〜500マン 負けそうなグループ（年収が伸びていない）
年収300〜400マン 負け始めたグループ（年収停滞してる）
年収300マン以下　負け組み（同年代で２倍以上の格差）

負け組が集まって何か仕事をしないかい？

>72
ID:dklPHEnU=ID:RZheS9x1

　　　　　ﾃﾗﾜﾛｽ

>>66
決め付けすぎｗ
うちは一馬力で年収1300万位だけど、ちゃんと子供もいるよ。
回りも皆子供いますよ。
男の方が大企業なんかだとだいたい既婚だし子供いる率も高い

　　　（ｸｽｸｽ

金持ちは貧乏人の分まで子供沢山産んで育ててくれ。
自分の金は自分の趣味に使いたいから結婚イラネ！子供イラネ！なんてのよりよほど健全だ。
負け組は負け組なりの幸せを探して生きるさ。

>>75
同感です。負け組みの方々は何かと決め付け＝視野が狭いようで。

>>76
負け組みID:OX9fM8PCはマトモなレスも書けないんだね。
消えていいよ。存在価値無いから。

>>77
金持ちはどのくらいの年収からなんだろう。
正直年収700やそこらだと金持ちに当たらないと思うよ。
負け組み＝年収300で、それなりの幸せを探すしかないのはしょうがないとして。

東京で年収300はチョット老後とか医療費とか大丈夫？って感じ。
共働きで600になる夫婦とかなら子供いないならまぁよし。
家賃が安い地方とかなら年収300でも生きていけんのかなぁ。いいな。

>78
ウチは年収700だけど、全然金持ちじゃない。車も無いし、ペットもいない。
ボロい自転車でスーパーの安売りに駆け付けてる。子供の為に貯金はしてる。
所得が増えるか、単純に年収が1000万越えたら、ペットが家族に追加されて
安売りじゃない食材が増えるかな、と思う。あと外食がガストから
フォルクス辺りに格上げされるかもしんない。

>>80
そのとおりだと思う。
年収700水準であれば、「まあ普通、こんなもんか」って思えるような感じじゃないか？
1000超えすれば少しは違うだろうね。

そんな感じなのに年収300は普通って・・・せめて20代ならわかるけど。
そう思い込むしかやり場が無いのかもしれないな。

悪いかって、200万前後やがな

>78
あぁ〜えらいねぇ　ﾎﾞｸ

漏れは高飛車なﾓﾉ言いしてるﾚｽ眺めて嗤ってるだけさねｗ

>>83
そういうのを恥ずかしいと思える自分になんなよw
「濡れは・・」とか、30歳代にもなって頭悪いのアピールしないでいいからさ。
そうそう、お前さん育ちが悪いのを恨むなよw

>>84
う〜ん、傍から見てるとお前もかわらんぞ。30代板なんだし30代らしい振る舞いしようや。

>84
そう言う自分もかなり恥ずかしいよｗ
って言おうとおもったが>85が言ってくれたｗ

簡単な煽りくらい綺麗にｽﾙｰしろやﾄｰｼﾛか？ｗ
さて仕込みがあるんで落ちるよ

>>85
30代板なんだし30代らしい振る舞いしようやって、俺はそのことを言ってるわけだが。
お前は文盲か？それとも、お前の言う30代らしさって
ﾃﾗﾜﾛｽ
ｸｽｸｽ
とか、ﾚｽ眺めて嗤ってるだけの馬鹿丸出しレベルか？

>>86
だから、お前は負け組みなんだな。
↓こんなことしてるのが30代か？と言ってる意味すら理解できないんだからあきれるよw
>簡単な煽りくらい綺麗にｽﾙｰしろやﾄｰｼﾛか？

そうそう、スルーしろって？そのまんま返すよw

あと、仕込み？お前の頭を仕込み直してから出直して来いよw

ほんと、負け組みや頭の悪い30代はどうしょうもないな。
もっとマシな30代はいないのか？この年収300万円スレに期待するほうが無理かw

夫婦合わせて1200万くらいって多いですか・・？
うちは夫婦合わせると２６００ですが、
それでもホント日々の生活で贅沢できないんですけど。。あと税金がべらぼうに高い気がする。
車はオンボロだし大根は皮まで炒めて食べるつつましさなのに
びんぼう感が消えないのはなーぜー？

>>88何が言いたいのか知らないけど
お宅はどんな収入だろうが脳内貧乏なんだろうーよ

>>87
大人になれよ。
ちょっと批判されたからって、熱くなるな。
そんなんだから真の勝ち組にもなれず、
こんなところ暴れて気晴らししなきゃいけなくなるんだよ。

いや、熱くなってなんか無いよ。今日はド暇でね。
耳真っ赤にしてるID:OX9fM8PCをからかってただけだ。

あ、そうそう、批判されたって？どこが？？
頭悪い奴に突っ込みいれてただけなんだがw

この300万スレは年収600万程度の中流所得者にすら
噛み付いてくる低所得者が多いから、少々驚いたよ。

年収300万が普通と言ってるわりには、300万が低い所得だって言われると
ヒステリックに反応する奴が多いんだな。
そんなところも全然普通じゃないんだけどな。

俺は心にゆとりを持ってるが、所詮は自分は中の下程度だと思ってるんだけどね。
年収300万の奴が言い訳がましくて少々頭の弱い連中だってことは良く判ったよw

まあ地方で独り身で病気がなくて、ギャンブルや酒にハマって
なければ300でもギリギリやってけるんじゃないかな。親と同居とか
社宅なら特に。都会でローンや子がいたら、600〜800あっても中の下
程度な暮らしで、贅沢なんかできないのは事実。共働きやなんかで
世帯年収が1000以上あっても、家賃や学費次第では全然慎ましい暮らし。
世帯年収1000万以内を、本当にいっしょくたに見下せるのは、年収が
5000万〜億単位な生まれながらの資産家とか企業家だけだと思うなぁ。

>>92
自分の書き込みを読み返してみ？
恥ずかしくならないか？
少なくとも心にゆとりがあるとは思えないな。

確か以前にも似たようなスレがあったけど、
そのときは思いっきり荒らされまくってそのまま
消えたんじゃなかったっけ？？

>>93
同感。なので俺なんかは中の下程度だと自認してる。
年収300万で普通なんて非現実的な事は口が裂けても
言えないもんだろうって思うよ。
ギリギリやっていける・・それも地方でという
条件付きのレベルが普通といことは有りえないからね。

>>94
どこが？暴れてもいないのに、暴れられてるように思っちゃうの？
被害妄想君なんだね、君は。

以降ｽﾙｰで

ここは、年収300万円台って平均だよね？　普通だよね？
というスレだよね。

真面目に現実的な話をレスされたら困るのか？
ならやめておくけどさ。年収が低い奴ってどうしょうもないんだなw

女性30、300万です・・・。
確かに独身なら結構なんとかなる。
だから男300万でも
子供要らないっていう男性で
とっても気が合えば結婚も考えられる。
ただ、自分は子供もほしいと感じてしまう。今は。
そうすると、子供3歳までは共働きは誰かの援助がないと無理だし
300万では生活できないと思う・・・。
＞98の言うことはもっともだけど・・・、
正直言って性格に魅力をあまり感じない。
きっと嫁さんもそのへん計算的に結婚したんだろうなー。
＞どうしようもないんだな。って・・・。
人それぞれ幸せの価値観は違うだろうよ・・・
なんていっている私は負け組みなんで気にしないでねー

１００無職

はは、>>99
やけに文章が「男前」な箇所があるね。ネカマ並みにw
まあ、いいですけどね。

さて、うちの嫁さん・・学生時代からの恋愛結婚なんで
計算しないといけないようなことも無かったな。
性格？かなり良いって言われるけど、ほら・・好き好きだからね。

そうそう。
年収300万円台って平均だよね？　普通だよね？
というスレなんで付け加えると、女性の30歳年収300万は普通といえるんじゃないの？
国税庁の平成17年度の源泉徴収義務者378万人のデータでは
年齢階層別平均年収で30歳〜34歳の女性は301万だってさ。

男性は30歳〜34歳で458万。35歳〜39歳で548万。
暮らせる暮らせない・・という底辺の話じゃなくて普通かどうか？で言うなら
このあたりの年収が普通なんだろうね。

300万水準は・・・普通よりもかなり下の水準。
幸せを感じる価値観なんて関係なく、現実は厳しいもんだよ。
男性の25歳〜29歳で平均377万なんだから。

まだ居るのかｗ

>>102
お前もなw

って返すのが常識かい？

300万でも幸せだってことだろ。
それは多分真実だ。できることだけ、やるんだって
信念があれば。
でも1000万あったって一緒だよ。できることしかできないからな。
なら、どれだけ幸せかって価値観も意味が出てくる
考えてみなよ。金を稼ぐには心労かかるよ。1000万10年稼ぐより、
500万40年稼ぐほうがおおいんだぜ。
このスレは、そこが言いたいんじゃないか？

>>88
同感。
税金等で４割くらいは軽くもっていかれるので年2300あっても
実質月100くらいの手取り。必死に貯蓄しないとなかなかたまらない。
自分は30になってやっとまともに稼げるようになったので財は築けていない。

>>104
500万稼ぐのも1000万稼ぐのも、自身の能力の問題。
心労といたってね・・・、500稼ぐのに必死なやつもいれば
案外気軽に1000稼ぐ奴も平気でいる。
30歳代になると昇進昇格や昇給で差が出てくるだろ。
例えば俺の部下で44歳の男性がいるんだが、俺より年収で260万程少ない。
けど俺はそんなに心労に思わず仕事をやってきただけだ。
金を多く稼ぐ時の心労というのは、個々人の能力の差でやストレス耐性の差だと思うよ。

ちなみに、俺が>>101で書いた内容で、もしかしてこのスレ終わりなんじゃないか？
30代で年収300万は普通じゃなくて、かなり低水準。
幸せと思えるかどうかは個々人の感覚的な差異に違いないけど、普通かどうかと言えば
決して普通レベルには至っていない。
逆に30代で年収300万を普通と思うためには、『たられば』的な条件を挙げ連ねる必要がある。
これにて終了だろ・・・常識的なことをただ書いただけだが。
もしかしてこのスレ自体が壮大な釣りなのか？って、今になって思うくらいだが。

ま、>>101のデータがあるんだから終了だわな
もともと>>1が何したいのかわからんがネットで調べればどれくらいが「普通」
かなんかわかるし後は自分がどう思うかの問題なわけで

もっと上の年収になりたければ頑張るしかないわな

オレ年収770マソだが、毎月ぎりぎりの生活。
家賃・養育費・車の維持費などなど、贅沢はしてないんだけどねぇ。
年収300マソって考えただけでゾッとする･･･。

俺も年収５００だけど、ぎりぎりだぞ。
ちょっとパチンコ負けたら、その月、食費つめなければやっていけないもん。
３００なんて、絶対無理・・・

どんな仕事してるやつ等が書き込んでるんだ？
1千万って。。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

おー。おれ年収760まん。
毒男。
趣味が無い。金の使い道が無い。
毎月金が勝手に溜まっていく。
今年はインド投信で、またエラく増えた。
先週手仕舞いした。

学生時代は貧乏だったが、気力に満ちていた。
新しいことにチャレンジしようとする気概が・・・もうない。
若さはカネで買えない。

ここって、負け犬達がお互いの傷を舐めあう場所だと思ってたんだが・・・
こういうスレは30代板では無理なのかもしれないな

>>101
ところがどっこい、正社員・正職員以外の平均月給は22万1300円
ボーナスはないので、年収は300万を下回る
正社員・正職員以外の雇用形態は、今後益々増加すると考えられるので、
平均年収300万時代の到来も、そう遠くはないと思われる

税制、労働・雇用政策が変わらない限り、年収の低下は続いていくだろうねえ

>>101
ﾓﾚ36♂だが、正社員だからか、一応平均ちょっとﾏｲﾅｽ程度で済んでいるようだ。
でも税金やら保険やら厚生年金やらでがっぽり持っていかれるから、年収が多少
多いからって豊かとは実感出来ないよね。

がっぽり持っていかれる割にはこの国の福利厚生は悪い気がするしさ。
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ?みたく消費税率20%超とかでも構わないんだけど、手厚いｻｰﾋﾞｽなら
いいんだけど、この国ｿﾚもﾑﾘそうだよね。

…新入社員の頃300万だったな。

300万をバカにする人が多いけど、別に食べていけるよ。
子供も夫婦とも働きなら作れるし、育てられると思う（300万×2）
１千万あっても幸せじゃない人もいるし、300万でも幸せな人はいるよ。
いいんじゃない？

ただ平均かどうかと聞かれたら平均ではないと思う。
私も平均は貰ってない。二極化も進んでるし気にしない。

今は平均以下かもしれないけど、残業代なし法案やら増税で、すぐこれが平均になりそう。
子供なんて産めない。

ウチは夫が外資で既に残業とか関係ないし、年収650であと2〜3年は
安定してそうだから、増税とかで気が萎える前に、今だ！と思って一人産んだ。
でも二人産む勇気はないわ。さすがに。家計を助けようにも、産んだら
しばらくは働けないし。夫の収入だけで1000もあれば、続けて二人産める
けどなぁ。一人産ませてもらっただけでも夫には充分感謝してマスが。

ちなみに、私の周囲で見ると、夫のみの年収（推定）で600〜800だと子ひとり。
または犬一匹。共働きで600〜800だと子梨。夫のみの収入で800越えだと
子ふたり。ってゆう目安に、ほぼ当て嵌まってる気がする今日この頃@都内

基本給 14万円
能力給 6.8万円
資格手当 1万円
出張手当 3.5万円
特別手当 2万円
------------------
合計 27.3万円

いろいろドーピングして、ようやく年収327.3万円。
出張しないときだと、ここから-5.5万円だから261.6万円。
ボーナス無し。

地方だとこんなもんなのかねぇ。
ちなみに零細ITで３年目。

共働きで700万くらいだ・・・
妊娠中。持ち家なし。
来年から数年間は働けないし、だんなも給料下がるから、かなり不安・・・

>>http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=5825&on=1167407734&si=8b623a34f7c07c12bdb0603e0b3b8c8c2&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.3843976231754329
前半要約：
民間企業に勤務する給与所得者において、年収300万円以下は5年間で185万人増えた。
平成12年で1507万人。平成17年で1692万人。全労働者の４割がこれに該当する。
安部総理大臣の見解は「ワーキングプアが増えたのは価値観の違いである。」と言い、自己責任を強調しています。
内閣府の調査で、20代の非正規労働者の85%が正社員での雇用を希望しており、
10年後も非正規労働者である事を望む人は0%である。
安部総理大臣は、まったく現状を把握していない、もしくは無視している。
日本を代表する企業が雇用する非正規社員の手取りは10万円。働けなくなればクビ。総理はどう思うか？
安部総理大臣の見解は「日本の生産現場はワーキングプアのみに支えられていない。非正規社員は企業に有用。」
派遣法により調査処分された企業「コラボレート」は「クリスタル」傘下の中核企業。（クリスタルはグッドウィルに吸収された）
派遣先はどこか？（柳沢労働大臣は回答を拒否。実際はトヨタ系の「光洋シーリングテクノ」での偽装請負）
企業が直接社員を雇えばコストは3500円/時。派遣なら2500円/時、派遣会社は労働者に1000円/時しか払わない。
企業が労働者から1000円、派遣会社が1500円ピンハネしてるんですよ。
派遣法改正で、偽装請負は減るどころか増えた。派遣法は元に戻すべきではないのか？

同一労働、同一賃金。
せめてこの原則は守られるように政治は
取り組んで欲しい。

>>121
つか、ｱｲﾂ総理の器じゃ無いよねｗ

安倍は在職中もう一個ぐらいでかいヘタをうちそう…もう何かしてくれそう！たらればは裏切られるから止めよう…

2ちゃんねらーの大風呂敷には飽き飽きだよ。
これが現実だ。
http://www.par.co.jp/contents02_02.html

稼いでるやつを否定するものではないが、「平均」を見てみろ。
スレタイとおりだよw

>>125
リンク先、見たよ、笑わせるなよwww
そんな民間の結婚相談所に登録されたデータで何も語れないっての。

けど、よくもまぁそんなデータで大風呂敷広げたもんだね。
負け組みの巣窟である結婚相談所の登録データって・・・
そんなサイトを見てる>>125が、ある種すごいよww

>>126
キミは字が読めないのかい？
表の下に【平成16年度　厚生労働省賃金事情総合調査より 】と書いてあるだろ？

民間の結婚相談所が勝手に作成したデータではないことがわかるだろw
その表が納得できないなら、厚生労働省に抗議してみるといいよ。

>>126は年収を語る前に、日本語を読めるようになってくれよ。

>>125
あ、ゴメン。厚生労働省の16年度データか。
いわゆるバイト・フリーターも入ってるデータね。
真っ当な有職者ではないレベルも入れて普通か？という判断なら意味は合ってるなw
お詫びして訂正するよ。

けどさ、年収300万で普通だからOK！！みたいに
本当に思ってる奴いるのかな？
自分への言い訳とか、誰かが書いた傷の舐めあいではなくてさ。
そもそも年収300万だと低水準なわけだし。
だから、年収300万でも云々って本が売れたりするわけだろ？
本当に普通レベルだったら、誰も話題にしないだろうしさ。

年収３００万っていったいどう言う世界だ？！
想像も付かん・・・
そう言うオレは３８毒男、年収６００万。
年収３００万って単純に見て、ハンパな貧乏が自慢にもならない
オレの、更に半分の年収って事だろ？オレには考えられんし有り得ん・・・

年収３００万だと税金が少ないんだろうなぁ
ある意味ずるい
ラクな仕事して税金の恩恵だけ受けてるイメージ。

実際>>1もリッチだと言ってるだろ
低収入だと公営住宅にも住めて安い家賃でウマーなんだろうな
不公平。

俺は家賃が安くても公営住宅には住みたくないねw
実際、自己所有（持ち家）だけど。

>>129
そこにこだわってるわけか

要するに
>>1　　「年収３００万てフツーだよねー」
>>78　「フツーじゃねえだろ！」
って、ツッコミに来てるわけか

暮れも正月も仕事してりゃいいのに

今時派遣やバイトやフリーター入れない統計の方が嘘っぽくない？
正社員じゃない家庭持ちとかも結構いるんだし。
そもそも格差があるのに平均にこだわるのもバカバカしい。

【平均だ】年収 300万円で悪いか？【普通だよ】

タイトルを読み取れば年収300万だけど開き直りで世の中渡って行くぜという趣旨だと思う
それに対して低所得だのケチを付けるのはどうかと思うけどね

どうしても気に食わないなら78は削除以来でも出してきたら

>>134

>>121より
＞民間企業に勤務する給与所得者において、年収300万円以下は5年間で185万人増えた。
＞平成12年で1507万人。平成17年で1692万人。全労働者の４割がこれに該当する。

>>128
＞真っ当な有職者ではないレベルも入れて普通か？という判断なら意味は合ってるなw


今後、真っ当でない有職者の割合が増えていくので、年収300万円がフツーという
時代が到来する
そうなると、もっとデフレが進行しないと生活できないし、購買力も衰えていくので、
日本の国内市場は少子化も相まって縮小していく
年収300万では、生きていくのに精一杯で、能力を磨くこともままならんし、人材育成も
ままならんので、個々人の能力も落ちていく
日本の国力も落ちていく
まあ、どっかで下げ止まりするだろうが、そのころには屍累々だろうな
移民原則自由化になってるか

暗澹たる気持ちになるが、国民の過半数がそういう選択をしている現状ではどうしようもない。

上場している大企業の「平均年収」「この冬のボーナス平均」なんかが
ニュースになってたりするけど、それこそ無意味な気がする。
確かに300万の年収ではモチベーションや会社への忠誠心なんて皆無に近いと思うけど
なんとか生活できるギリギリのラインではあると思う。

>>137
＞なんとか生活できるギリギリのラインではあると思う。

「おまえら低能なんだから、年収300万でいいじゃん
　300万あったら生活できるだろ」
株主や経営者はそれでいいかもしれんが、国民や政府がそう考えてるとしたら
ちょっとね

国民といっても支持してるのは地方の団塊世代だろう。多分息子や娘世代の実情を分かってないんだよね。

入社した段階ですでに人生は決まっている。
何の技能も持たない２０代の社員が年収１０００万円・・・

・27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

ちなみに民法のテレビ局なども同じです。入社数年で１０００万円。
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=210

by MyNewsJapan

>>140
民間で高い給料払う分にはいいんだよ
それは、株主と経営者と労働者の間の問題だが、どんどん高くしてもらって結構
自由競争でやっていればの話だが

メディア系の場合は、競争原理が働いていない場合が多い
特にテレビは問題が多い
あまりにも国家から優遇されている
こういうところは改善すべきだと思うが、ケケ中も失敗したしなあ

再販制度（要するに国家）に守られて、指定小売価格で悠々と販売できる
出版業者が自由競争をしてるとは思えないけど。

電化製品やパソコンの値段は下がる一方だけど、書籍の値段はずーっと同じ。

マジレス
ホンネで語れるのが、２ちゃん（匿名性がある）のいいところ。

漏れ、34歳。月給28万（家賃支払い後の手取り22万）、ボーナス72万（手取り60万）、他に住宅
手当て55000円（77000円家賃のマンションに住んでるので実質22000円の家賃）
妻あり、子なし

これが漏れの素の姿。妻は家でじっとしてるのがやだと言って、パート（120万稼いでる）
これが、金持ちかどうかわからん。
でも、他の人の年収は気になる。仕事はストレスが多い。リフレッシュ休暇（5日）には旅行に
出かける。カネを使うことはストレス解消になる。いいホテルに泊まり、いい料理を食す。

漏れはストレスを甘んじて受けながら、年収を増やしてきた（辞めたいと思ったことも数々）。
ストレス溜まる＝年収増える→→ストレス解消のために豪遊

このジレンマにはまってる。
ストレス溜まらない＝年収増えない→→ストレス解消のための豪遊しない

どっちの人生がいいのかわからなくなってくる

まあ積立預金や株式投資、年収が低かったら行けないだろうレストランとかには行けてるという意味では
人生経験豊富なのかもしれんがね（レストランは一例ですよ）

>>138

なるほど、これは誰かが「お前らは３００万でも十分だろ？」という意味で
立てたスレなのかもね・・
「３００万なんて普通、普通。普通なんだからな！？上に文句言うなよ？」みたいな。

>>142
確かに、著作権法、再販制度、確かに書籍も含めてメディアは問題多い
出版不況と言われて久しいが、講談社の社員がそんなに貰ってるとは思わなかったな

>>143
人生の一定の時期に、そういう生活をするってのは悪くはないと思うよ
３０〜３９歳平均で、世帯年収は５６０万だから、まあ豊かなほうか
上をみたらキリがないし、下みてもキリがない

>>144
そうじゃなくて、このスレは、「年収３００万て惨めだけど、みんなで傷舐めあって
頑張っていこうね」ってスレだろ
そこへ洒落のわからんお節介焼きが、「普通じゃねえだろカス」とか乱入してきた
からおかしくなってる。

本来なら、統計データ出したりして真面目に語り合うようなスレじゃないんだよ

>>143
現状に満足できる人って仕事が楽しいか仕事以外に打ち込む楽しいものがある人だと思う。
豪遊や貯金するために仕事を頑張れるならそれでいいじゃない。
年収が増えないことがストレスにならないなら、つつましくのんびり生きるのもいいね。
子供ができたらそうもいかないけど。

>>146年収が増えないことがストレスにならないなら

なるほどな。年収増えないことはストレスになる、漏れは。どっちがいい人生かなんて
単純にはわからんね。
今の人生が“漏れにとっては”幸せなんだな、きっと。

30歳毒男、年収360万で手取り収入約280万の俺から見たら
とても羨ましいです。いいホテル行って、いい料理を食してみたいもんです。

>>148
日本では昔からこう言われている
「ベンツに乗りたかったら偉くなれ」
と

俺はそんなに贅沢したいとも思わないから、今の経済状況にはほぼ満足してる
３７歳で年収５００だから、決して多い方ではない。むしろ平均以下だが、九時五
時きっちり終わるから仕事は楽だ。責任もたいしてないしノルマもないから、スト
レスたまることもない。

ただ、嫁さんもらって子供も・・・と考えると、これではやっていけない
結婚は考えてないから、まあいいんだけどな

それよりも、公務員じゃないから、いつまでこの職場にいられるかってことの方が
問題だ。やっぱ独立しなきゃならなくなるんだろうなあ。
そうなったら、所得は倍増するかもしれんが、ストレスは溜まる
やっぱり、金稼ぐってことは楽じゃないよな

>>148
俺も同じ年収だけど一泊１万のホテルを２０回使用するか
１泊２０万のホテルを１回利用するか。
ただ寝るだけなら前者、本当のサービスを知りたければ後者。

要は一度利用しこんな世界もあるんだという認識でいいのでは？
一度ランクの高い生活習慣、交友関係を築くと下の生活はできないだろうし
仕事でも他人の采配までしなければいけないから疲れる。

自分の目や手の届く範囲で満足していけばそれでいい、と私は思っています。
全く、金稼ぐってことは大変だ。

>>143
金使わない旅行とかにしたら良いんじゃない？
近場のドライブとか。

俺は独身パラで友達もいないから、休日はもっぱら
2chとTV。これが一番金かからん。

32歳、年収260-300万円。
3年間で800万円貯めた。

>>151
その年収で金たまるのは親元にいるから。
両親に感謝するように。
家にお金入れてないでしょ。
決して貴方の力だけじゃないよ。

>>151
・・・・・・・・・

>>51
税金は？
月に4万位は引かれるだろ？

>>151　税金引いたら手取りほとんど貯金ってことになるな。

おれもパラで毎月家に金入れてるけど使ってる様子もない。
親死んだら、結局自分に戻ってくるから貯金してるようなもんかな・・

二年前、一馬力で年収330万円（妻・子供２人・首都圏在住）
今は二馬力で年収1100万円。
食うものとか着るものはあんまり変わらない。貯蓄に金を回している。

2006年は二馬力で1800万円（妻一人、ラブ一匹、東京持ち家）
仮に私の一馬力になっても、嫁さんの一馬力になっても暮らせていけるとは思う。
私は1100万円、嫁さん700万円。300万円って私のボーナス（固定）程度ですよ。
ラブを実家に預けて、嫁さんと昨年はロスとフィレンツェに旅行に行ったけど
旅費だけで300万なんて消える額です。
年収税込み300万では、ただ生きてるだけになりませんか？

いきなりマリーアントワネットみたいな失礼なのが出てきたなw
まあ貧乏人は貧乏人なりの楽しみがあるんですよ、王妃様。

あと子供の有無は大きい。金持ちは犬より子供たくさん育ててくれ。
今時犬や旅行なんかよりよっぽどのステイタスだよ。まあ産まない理由もあるかもしれないけど。

産まない理由は有りますよ。
少子高齢化ですからね、自分の子供に世話になるつもりはなく。
今支払っている税金や年金は私達よりも上の年齢を
支えるためのもの。自分の子供に支えてもらう気は毛頭ないですし、
自分の獲得所得や資産で暮らせていけない世帯を子供に支えさせるような
この国では子供を作る気は無いですよ。
子育てがステイタスだそうですが、ステイタスに拘る必要は無いと
思っていますから、やはり子供は要らないと思っています。
失礼で申し訳ないのですが、そんな感じです。

貧乏人なりの楽しみって、どんなものでしょうか。
年収税込み300万では、ただ生きてるだけに思えますので
差し支えが無ければ教えてください。
それではラブの散歩に行ってきますので、帰ってきたら
拝見させていただきます。宜しくお願いいたします。

頑張ってるけど煽りとしては20点といったとこだなｗ

世帯年収1800万ある人間が、正月早々2chで煽りですか？
百歩譲って収入がホントでも、かなり心が病んでませんか？
なんか貴方に悲哀すら感じます

今晩は。散歩⇒風呂⇒夕食・・マグロ一本釣り（ＴＶ朝日）で、ちょっと
確認するのが遅くなりました。

>>163さん、20点ですか。煽りでは無いので逆に良い点ということでしょうか。
>>164さん、年収と2chはあまり関係ないですよ！結構目立つスレだったので、
同じ30歳代としては興味ありますから。心は・・自分では健康そのものだと思います。
お二方は年収300万円台なのでしょうか？

2chに年収１０００万円以上の人間なんていないよ。
無職ニートフリーターさんたちが複雑に絡み合ってるだけだよ。
国語力も英語力も社会経験もかなり不足している。
実力のない人間ほど去勢をはりたがるものだからね

ぶっちゃけ、年収300万だと、パラやヒモでもない限り、生きてるだけで精一杯だと思う
晴耕雨読に喜びを見出すような人種でもなければ
昔と違ってネットがあるから、それで満足できる人たちもいるかもしれない。

>>158みたいなのはともかくとして、年収300万を肯定的に捉えるのはおかしいと思う
それで満足してる人はいいと思うけど、大半の人が満足なんざしていない
ワーキングプア、派遣法改正、ＷＣＥ、教育レベルの低下、国民皆保険制度の崩壊、
最低賃金と生活保護との逆転など、問題は多い

ここまできても自民党と経団連を（積極的にせよ、消極的にせよ）支持するという底辺
層の人々の考えは、ほんとに理解に苦しむ。

今度は自民党は、公務員をターゲットにして、公務員に対する民間の憎悪を煽って
選挙に勝とうとしてるが、これほど醜い戦いもない
「バスの運転手の年収が800万、1000万」といわれると、そりゃおかしいと思うのが普通。
しかし、「それはそれ、これはこれ」　是々非々で、今一番優先しなきゃならない課題は
なんなのかということを考えてもらいたい。

本来ここは、こういうことを語るスレじゃないってことはわかってるけどさ
なぜか、いろんな人がくるよね、ここは
しかも、自称勝ち組が
なんでだろうねえ

>>166さん、今晩は。結構年収1000万円以上と書かれている方が
いらっしゃいますが、実際はどうなんでしょうかね。
私が居るくらいですから他に居てもおかしく無いと思うんですが、
特に30歳代のここには居るんじゃないでしょうか。
それはそうと、年収300万円の方の楽しみって何でしょう。
正直私の会社では派遣社員しか300万円程度の年収って居ないので
是非そういった年収で生活している同年代正社員の本音を聞いてみたい。

>>167さん、私…ともかくですか。
それはさておき、私としてはやはり年収300万円だと結婚とかも
困難だと思うんですが、普通（平均）だとおっしゃってる方が多いようなんですよ。
実際の本音ってどうなんでしょうか。

>>168
所属部署はどこですか？会社の業界は？
このくらい答えても差し支えないでしょ。

>>169
結婚？　二種類ある
後先考えずに結婚出産して破綻するケースと、最初からあきらめるケース

最近は、あなたみたいに子供はいらないって人も増えてる
普通に考えたら、年収300じゃ、子供も結婚も無理だろ
自分ひとりなんとかすりゃいいやって考えるのなら、生きる道も見えてくる

そういう生き方を肯定的に見てるわけではないということは言っておく

わざわさ自分の年収と生活スタイルをひけらかして、ネット上で他人を卑下してる人間性に
悲哀を感じたから書き込んだまでですから

私は税込630程度なので、それなりに生活して自分の趣味にそこそこ費やし、
ささやかな貯蓄が出来るくらいです

>>170さん
ご自身のことは何もお答えにならないんですか？
では、私から。
業界は伏せさせていただきますが、経営企画の事業戦略チームで
役職はマネージャー（部長職）。チーム所帯は12人になります。
170さんは年収いくらくらいですか？

>>173
２０００万円　２５歳。自営業（アート関連）
年商ではなく年収です。

>>172さん
ここは年収とか生活スタイルを出さずに話しをするのは
なかなか難しいタイトルかと思いますよ。
実際、>>170さんのように質問されますから。
そして卑下も何も普通（平均）かどうかの話ですから、
致し方ないと思います。

>後先考えずに結婚出産して

最近の政府の少子化対策って、この連中に目先の金をバラマクようなのばかりじゃね？
真剣に将来のコトを考えると子供を作るのに躊躇してしまう・・・
３０年後の日本はバカ遺伝子が蔓延してる気がしてならん

>>170さん
ありがとうございます。なんか大吉かと名前変わりますので面白いですね。
>>170さん、かなり年収ありますね。1000万以上の人って結構いますよ！

>>174
えっと・・・ここは30代板なんですが・・・

ふ　・・・　不毛だ・・・

>>171
ですよね。年収300万円で結婚してパートナーも同様だとすると
生活は年収600万円程度でできるとは思いますが、どうしても
片方が倒れたときに大変ですよね。
シングルインカムでもやっていけるかどうかって重要ですから。

!omikuji !dama 名前欄にこれをいれるとお正月の今日だけ、おみくじとお年玉の値段が表示されるよ

>>180
で、そろそろ何しに来たか言ってもらいたいんだが

本来なら、ここは負け犬同士で傷を舐めあうスレなので、さっさと本道に戻したいんだが

ついでに言うと、サゲてほしい

そうなんですか。今日だけですか。
ちょっと試してみます。

おおー、出た。
>>170さん、どうもです！
スレとは変わってしまいましたが･･･すみません。

sageですね。失礼しました。
前にも書いたとおり、年収300万の同年代正社員が
楽しみ方があるとのことだったので、年収300万だと
何をどう楽しめるのか知りたいなと。
私の場合だと、300万円の現金は旅行で消えちゃいますから。

>>185
それじゃあ書きますが、年収300万しか稼げない人たちが、自虐的に
立てたスレで、目的は、負け犬同士の傷の舐めあいですよ

洒落のわからん御仁が次々と乱入してきて、スレの趣旨とズレちゃっ
てますが、本来はこういうスレです。

ご理解いただけましたか？

>>186
普通（平均）ではなく負け犬という自己認識の上で
どんな楽しみ方をされているのかが知りたいんですが･･･。
やはり楽しみ方なんて無いんでしょうかね？

でも現実問題、地方暮らしでは年収３００万クラスから抜け出すのは難しいんでは？

>>187
仕事や金銭的な絡みのない友達いるか？

正直、お前の文章(口のきき方)ムチャクチャムカつくんだわ

釣られすぎか？

>>189
友人は多いですね。今でも大学時代を含め親交はあついですよ。
勿論、上場企業の業界を跨いだビジネスパーソンにも
かなり友人は多いですね。※年齢問わず、50代・60代の方も多いですよ。

>正直、お前の文章(口のきき方)ムチャクチャムカつくんだわ

というようなことを書く人のほうが余程････と思いますけど、
私の友人にはこういった子供じみた言葉使いをする人はおりませんので。

やはりここは、負け犬と自認している方々の
傷を舐め合うところなんでしょうかね？
年収が低くても楽しみ方がある！と言っていた方が出てくるまで
時折覗きに来ることにしますが･･･。今日は失礼いたします、では。

>>187
まあ、２ちゃんやネット程度じゃないですかね
後は酒で現実逃避するか
畑耕したりアートに打ち込んだりすることに生きがいを感じる人たちは別でしょうけど

イギリスは階級社会ですが、貴族が労働者のテリトリーに入っていってデカい面する
ってことはありません。

２ちゃんでは、マナーもへったくれもあったもんじゃないのかもしれませんが、ちょっと
考えてはいただけないもんでしょうかね？
あなたの良識に期待します。

>>ID:Q5uWTBfc
何か嫌なことがあって低所得者をいじめて心のバランスを取りに来たんだろう
けど場の空気を読みましょうよ。お互いもういい歳なんですから。みっともないですよ、あなた。

>>158
何が楽しいかは個人の価値観なので、俺の楽しみが万人に通じるとは思わないが・・・
週末に家族（特に子供達）と一緒に過ごす時と、空いた時間の読書が俺の楽しみ。
年収330万円時代も1100万円の今も変わらない。

年収が3倍以上になって、欲しい本を躊躇無く買えるようになったのは嬉しいけど、
読む時間が3倍に増えたわけでもない。
子供と過ごす時間が3倍になったわけでもない。幸せ指数はあんまり変わらない。

年収1800万円で小梨の貴方と経済的な余裕を比べる気も無いけど、
俺の年収があと何百万円か増えても、俺の人生の楽しみは変わらないだろうなあ。

お金があっても想像力が豊かになるわけじゃないということはよくわかった。
気持ちに余裕ができるわけでもないことも。世知辛い世の中だね。

年収３００万に皆さんは
家賃いくらの所に住んでますか？
私は64000円です。

正直旅行いってもつまらん。海外に行くのであれば、暮らすくらいでないと。
だから、海外旅行にお金をかけてゆくのが、自分の楽しみというひとは、俺の価値観には
あわない。それを、当然のように楽しみのひとつとして言われてもﾊｧ？という感じだ。

まぁナップサックひとつで行く旅行であれば、それなりの楽しみもあるのだが。

>>197
物凄く同感。
お仕着せのパックツアーが大嫌いな俺は、往復チケットを片手に
現地で買った地図を見ながらレンタカーで気ままに移動するのが好き。

だってパックの方が安いんだも〜ん。

年収３００万だったら、高額商品は数年に１回ぐらいしか買えないのでは
例えば、車やＰＣとか
そして貯金なんか節約しても月５万以下とかでしょう

３００万以上の人は金の使い方はどうなんでしょうか？

あと５００万以上で独身の人は、このスレの人たちから見れば雲の上の存在だと思う。

＞＞167
それで満足してる人はいいと思うけど、大半の人が満足なんざしていない
ワーキングプア、派遣法改正、ＷＣＥ、教育レベルの低下、国民皆保険制度の崩壊、
最低賃金と生活保護との逆転など、問題は多い

なんか藻前、ほんと高収入得てるのか？自民党の政策は、力のある人、高収入を得ている人に優位な政策ですよ
派遣法の創設・改正・・・終身雇用時代を法的に促進し、いわゆる使い捨てができるようにした。ビジネスチャンス到来時に即、人を調達できる
教育レベルの低下＝ゆとり教育・・・公立小・中・高校に通っている人の問題。私立に通っている人はこれにより大学進学が容易に
国民皆保険の崩壊・・貧しい人の医療費の負担をしなくてよくなるから歓迎。民間の保険に入る（アメリカでは民間保険が充実）

以上、自民党は完全に実力主義の政策に入っている

訂正
×終身雇用時代を法的に促進し
○終身雇用時代の崩壊を法的に促進し

>>200
車やＰＣなんか数年に１回買い換えれば十分だと思うけど。
あんたみたいな、キモヲタは毎年買い換えるんだろうけどなｗ

え?!
ネットはともかく、年収３００で自家用車乗るの？

>>168
ソースは失念したが、年収800万以上は全労働人口の8%未満だったハズ。
2ちゃんは確かに偏ったところだが、それににても多すぎw

>>204
地方では年収250~350万くらいが一般的だけど
マイカー無いと通勤さえできんよ。
なので軽自動車が多数をしめる。

俺、31だけど年収90万だよ(一緒〜！フリーターのつもり。)

２ちゃんには高学歴高収入の美男美女がわんさかいるからね。
ニートとかキモオタなんてほとんどいないよ。

>>207　何の仕事？
　　　　女子のフリーターでも　
　　　　130位はいくのでは？

今日は。
沢山のレスが付いていますね。旅行（余暇・レジャー）と
生活することの区別がお判りでない方やお金がある人の旅行＝パック旅行
と思い込んでる方とか、面白いですね！
さて、昨日年収300万円の同年代の方がどのように楽しんでいるのかを
質問した者ですが、要するに楽しみ方は多くの人が最低限享受できるレベルでしかなく
特段の方法は無いということみたいですね。
単に傷の舐め合い･･･と言っていた方が正解なのでしょうかね。

だめだこりゃ

マジレスするだけアホくさいよ

>>210
あんた、相当頭のネジが緩んでるわ
問題を起こす前に精神科に行ってくれ

いえいえ、そんなことないですよ。
皆さんのほうが相当･･･。

さて、やはり特段の楽しみ方は無く30歳代年収300万円の所得水準では
憎まれ口を叩くしか楽しみは無いのでしょうかね？正直、年収300万円の所得水準は
異文化に近いので、大変面白く拝見させてもらっています。
是非皆様、年収300万円の30歳代として忌憚のない本音を書いてみてください！

むしろお金持ちの方の我々とは違うすばらしい趣味や余暇の過ごし方が聞きたいです。
自家用ジェットとか別荘を幾つも〜とかそういうレベルはテレビ等で時々見られますが
そこそこの高収入の家庭ってどんなもんなんですかね。

>>214
性格が歪んでるのは昨日からのレスでわかったが、
あなたは頭もヤバいですね
sage覚えたんじゃないのか？
ただ釣り氏としては認めるよ　釣りじゃないならホント病んでるよ

>>214
人間の欲というものは限りのないものだと思っています。
生活していく中でささやかなものであっても、一日の
終わりに楽しく、明日への生きがいが見つかればいいと思っています。
わたしはそんな高額商品を浪費する生活は望んでいませんが
りっぱな貴方のすばらしいと思っている世界観を書いてください。

まあ　くどい釣りはスルーで

>>201
俺は年収多くはないよ
自営で客商売だし、年収低い人が多くなると金が回らなくなるから、ほんと厳しいよ
金持ちは消費性向低いしね

>>211
俺もおもた

昔からの金持ちは意外と質素なんだよ。成り上がりほど、尋常じゃない金の使い方をする。

>>220
それだけじゃないよ　消費性向の違いは

俺が幼い頃、いいとこの御嬢様育ちの母が言った言葉
「御爺ちゃんの家は確かに立派で財産も多いけど個人の判断で使えるお金なんて
殆ど無いのよ」　
「持ってても自由に使えないお金なんて一円の価値にも満たないわ」との事

今晩は。sageもいいですが皆さんの本音を探しやすいように出来るだけageで参加します。

さて、タイトルに直接関係有る質問には『釣り』として見ない振りしておきたい気持ちも
判らないではないですが･･･、年収300万円の所得水準の方って少ないのでしょうか？
本音が全然出てきていないですよね？

皆様の言い訳といいますか、「傷の舐め合い」は楽しく拝見しておりますが、
年収300万円の30歳代としての楽しみ方を、色々書いておいてくださると幸いです。
明日も出かけますので、時間が有ったらまた覗きたいと思います。
それと･･･、皆さんもどこかお出かけになってくださいね。
お金を掛けないでも外には出ることは可能ですから。
何か楽しいことでも見つかったらご報告をお願いします。
では、ご機嫌よう。お休みなさいませ。

>>223
これはこれで、おもろい人なのではなかろうか

>>223

なぜ人のことをそんなに気にするのかな。
自分の時間が充実してればいいじゃないか。
もし、
心が病んだら、くればいいさ。

年収５００って
このスレ的にはどうなの？
普通？

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>226
全然低収入だね。話にならん。

ところで年収300万未満の漏れが
年収500万になるにはどうしたらいいでつか。

ダブルインカム

去年から生活保護受けてますが何か？

ここに書いてあるレスは、煽りとか、文面などからコイツほんとにウン千万ももらっ
てるのかよとか疑問に思うのもあったけど

どれもホンネが書いてあると思う。たしかに年収540万もらってる俺（34歳、妻あり、子なし）
からすると、同じ境遇の人が300万以下ってどういう生活してるんだとか思う。

とは言っても、10年前・新卒時は300万の年収だった（当時は普通の年収。独身だった）
。当時としては、自分が金持ちになった気がした。でもそれはすぐに慣れて、そうは思わなく
なった。今もそう。今の自分は当時よりは金遣いは荒い。裕福な生活をしている。しかし、今の感覚としては
普通だ。“つい”無駄遣いをしてしまって、いつも家計は火の車。当時と同じ火の車だ。

日本は資本主義社会、自由経済社会だ。貧富の差が出るのは資本主義社会、自由経済社会であるかぎり、それを
容認する限りは“健全”と言わねばならない。

ホンネをぶつけ合えば、「ホームレスなんかしてて人生つまらなくね？」「XXX万しか収入なくて人生むなしくね？」
とか「XXX万ももらってて・・・・」てなるけど、今は終身雇用社会（実質的に社会主義社会）が崩壊して自由主義社会
へ変貌（格差社会）してるんだから、それは「みんな同じ」から「ひとそれぞれ」っていう社会に変わってる。
こんなとこでホンネをぶつけあっても一文の得にもならんよ

バブルの最中、高卒1年目で200万円だったな。
自活してたから冗談じゃねえっていう生活レベルだったけど、
あの頃に戻れるなら、年収の多寡は条件にも入らないな。

戦後、左翼の陰謀・工作によりどんどん日本人らしさが失われてきました
今、それを取り戻そうという動きが活発になっています
左翼は力を失い、日本人は目を覚ましつつあります
教育基本法が改正され、愛国心の必要性が叫ばれています
失われた日本人の誇り、日本人の美徳を取り戻しましょう

「自由」「平等」などという甘い言葉に惑わされ
個人主義が蔓延し、公の概念が失われ、公共心が欠落し
集団行動ができなくなり、やたらと反権力的になり
日本人は従順さや謙虚さを失いました
贅沢な暮らしに慣れ、快楽主義に陥り、物欲に塗れ、拝金主義に染まり
日本人は慎ましさや質朴さを失いました

たとえ暮らしが貧しくても不平を言わず、誇り高く生きていきましょう
「武士は食わねど高楊枝」です
お上・目上の人・組織・共同体には素直に従い
毎日コツコツと勤勉に生きていきましょう
自分の不幸を他人のせいにすることなどせず
たとえ苦しくても決してそれを表にはあらわさず、他人には悟られず
じっと忍耐・辛抱・我慢する奥ゆかしさが日本人の美徳です

「格差が」「景気が」「生活が」などと文句を言ってる人達は
日本人らしさの無い醜い人達だということです
サヨクがかった愛国心の薄い人達だということです
もしくは日本人の感性・美意識が理解できない人々
つまり反日外国人の工作員達であるということです

うん、おまいの言ってる事は嫌いではないな

30代、保有資産１億、年収３０００万以上
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/03(水) 12:38:56
上記を達成した方、その秘訣を
ぜひわれわれにも吐露して欲しい。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1167795536/l50

age

３００万円台ならなんとか生活できる。でも３００万以下の奴も世の中に結構いるよ。
３００万以下って…食ってはいけるだろうけど　生きては無いだろうね。
人間としての大事な物を失ってる奴多いよ。

その代わり、ほんの少しの安らぎを手に入れてるがな

給与収入　4252993
給与所得　2861600
俺の年収いくら？
３３歳男

額面〜　手取り〜　でいいんじゃね？
通常年収っていったら、額面を指すんじゃないかな

年収300万円台の楽しみかぁ
地方で超零細の会社やってて会社の借金があるから額面700万で手取り300万台で暮らしてるｵﾚの場合

DIYが好きなのでボロい持ち家直したり、知り合いに譲ってもらった車を自分で整備して乗ったり、
もちろんトライ＆エラーの連続ですが、ホームセンターや車の解体屋に行くと心踊る。
旅行はあまり興味が無いのであまり行かない。美味いものは自分で作る。

もし借金完済して稼げるようになったら野球＆サッカーのスタジアム行脚をしたい。
特にフクアリと柏に行ってみたい。
でも借金返せそうにないのでリスケのお願いをして立て直しを検討中orz

自分は３３歳、年収８５０だが周りには１０００超え
もいるから普通だと思ってる。救いは社員２万人上の
大手の為、借り上げ社宅があるから、１５万のとこに
１万で入れる。おかげで貯金２５００万になったが、
株やら、海外赴任手当てやらで貯金４〜５０００万の
奴もいるので、まだまだだと感じる。BM買わなければ
もうちょっと貯まったかな。

>>242 貯蓄を増やす事が趣味でその成果の報告がここでしたいんだね。よくがんばってるね。

>>242
貯金が楽しみなのですね。
何年間で2500万貯めたのかはしらないけど、
逆にいうと、その数年間で2500万円所得が少なくても同じレベルの生活ができたということだろ？

何度も書かれてることだが、地方で贅沢しなきゃ300でも暮らせる。
奥が共働きで、実家の援助でもあれば、都会の年収500と変わらない生活も
可能だって。でも老後や病気のことを考えたら、貯金に回せる金が多い程
イイわけだから、そう考えると三十路で300は少ないな。更にもし金がかかる
都会で300で生きていくとしたら、貯金が殆どできないだろう。とゆう意味に
おいて相当ヤバイな。ってことだしょ。逆に収入が多くても、借金があったり
浪費して貯金に回せてなければ、500あっても800あっても結果は大して
変わらないわけよ。まぁこれからは増税や残業代カット問題もあるから
世帯収入はなるべく増やし、支出は減らし、回せるだけ貯金に回すしかないよ。

スレタイがいいね。「平均」という言葉が絶妙な煽り文句になってるw
>>1はセンスあるよ。

家庭をもてるか？とか
老後はどうする？という不安をどう乗り越えるかは
個人のサバイバル能力によるだろうね
ヒトとしてのスキルを問われてる気がする

>>247
俺は独身だけど、妹夫婦はだんなの給料年収350万くらい。子供が
2人いるよ。両方の実家に頻繁に通ってる。うまいことやってるなぁ
と思う。親も何だかんだと援助してるみたいだし。

30代年収300万円ってのは低所得だってことは間違いないよ。
将来年収300万世帯が増えるというのは有り得るだろうけど
将来って10年や20年後の話だろ。その頃俺等は40〜50代後半迄の世代。
40〜50代になっても年収300万円台でいるつもりか？完全に負組だろ。

パラとか言ってる香具師も、親は先に死ぬしな。
所得税や消費税でも納税額が少ない低所得者は
社会のお荷物ってことは偽らざる現実だからな。
少子化問題に加えてこんな使い物にならない低所得者も
支えていかなきゃならない日本はマジヤバイよ。
高所得者はリタイア後に海外移住とかで日本から逃げてく。
残った日本国民は馬鹿で生きていく能力の無い香具師ばかり。
団塊ジュニアである今の30代は競争社会の最たるもんだから
その競争に負けた年収300万円負組みと、今の10代20代馬鹿世代が
日本に残ってるだけ。ゴミ国家へ向けてまっしぐら状態だな。

年収５００の奴は２ちゃんなんてしてる暇ないはずだろ？
相当キツいはずだぜ年５００稼ごうと思ったら。
月３０でボーナス７０×２回って事だろ？
まあ病気にならないように頑張れよ。
それとも楽して稼げるおいしい職業なんか？w

>>251
明日から仕事
九時五時で年収500万
仕事は楽ですよ　責任もないし

>>252
マジかよ。
どういう仕事なんですか？　転職するから、マジで教えてくれ。

>>253
勤務歯科医師
まぁ、勉強がてらのんびりと

>>254
歯医者だったらいいです。歯医者嫌いなんでw
少なくとも楽じゃないと思うし、責任がないってどういう事？w

>>255
まあ責任が全くないといえば嘘になってしまう
一般診療メインで、ノルマもなく、固定給
高度なインプラントだの歯周外科だのは全部院長先生がやられるので、あまり
難しい手技を期待されてないということです

もう腕がなまるので、今年は転職しようと思ってますけどね
見るべきものは見たし

俺らの年代は、「個性重視」世代。
「俺様が普通だ」でしか物を語れない奴が結構いる
自分よりも低所得＝負け組み　に結論付けるのが好きだね
心が貧しい感じ
・給料安くても自分のやっていることが自分を成長させている
・周囲に迷惑をかけずに、社会に貢献している
のであれば何の問題もないと思うがね
金儲けなんて悪いことすれば幾らでも入手できるから

将来成長できる300万ならいいんじゃないの？

>>256
転職って歯医者以外に？
まあ、あなたの事聞いてばかりでは何なんで、自分は公務員で年収約３４０。
それでも仕事キツくて転職考えてます。そう甘くはないだろうけど。精神的、肉体的にマイってしまったんで。

年収３００万って入社１年目ぐらいの年収じゃないのか？

>>258
職場を変わるって意味での転職ですけど
さすがに畑違いのところには行けない
役立たずもいいとこだから

そろそろ親父の医院を継ごうかなあって思ってるところです

>>258
まあ公務員の方のことはよくわからないけど・・・
忙しいところは、ほんと忙しいみたいだし
ただ、公務員からの転職は厳しいと思いますよ

>>261
ありがとうございます。まあ頑張ってみます。

将来成長できるって、もう30代だろw
人生成長し続けるのが当然だからよ、前から成長できなくて
30代にもなって年収300万円ってのは将来は望めないだろ。
それと年収500万稼ぐのがキツイと思ってる香具師は能力不足。
普通の会社に適応できない負け犬だって自分で言ってるようなもんだ。
仕事できないのは判るけどよぉ。もっと頑張ろうぜ！

なんかタイムリー？　37歳が危険だそうだ。

ttp://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/index.html

>>257
>周囲に迷惑をかけずに、社会に貢献している

大笑い。カッコイイ事書いてるつもりか？


周囲に迷惑をかけずってさ、既に迷惑だから。
もっとしっかり稼げよ！税金納めてる額少なすぎ。
低所得層がジジイ・ババアになったとき、誰が支えんの？
もともと低所得層は自分で生きていく生活力が乏しいんだからさ。
定年後にどうすんだよ！

頭悪すぎだよほんと。だから駄目なんだろうけどな

>>263
君、結構偉そうなこと言ってるけど何やってる人？
金儲け（仕事）って大変な事なんじゃないの？それと「香具師」ってどういう意味？
　　これのことだけど　→　＞500万稼ぐのがキツイと思ってる香具師は能力不足。

>>266
普通にメーカー勤務の30歳、年収580万円。
補足：奴＝ヤシ＝香具師

あのさ、俺偉そうなんじゃなくて、マジで並かそれ以下だから。
30歳で300万円しか稼げないのは仕方ないとしてもさ、言い訳ばっかりだろ。
大学の同期で年収300万円台の香具師って１人も居ないぜ。
500万円稼ぐのがキツイって、徒競走で50ｍ走るのが辛いから30ｍしか
走れませんって言ってるようなもんだ。基本的な能力が低すぎw

てか、ほんと年収300万円しか無い香具師で、
「俺等普通、500万稼ぐのキツイ」とか言ってる30代は
頭おかしいんじゃないか？
競争力無さ過ぎ。団塊ジュニアだろ？頑張ろうぜ！！

>>267
それじゃー年収２億のプロ野球選手になり代わって言わせてもらいますw
お前みたいな年収５８０万の人間は香具師で能力不足w
（まぁプロ野球選手がこんな低次元なこと言う訳ないけどなw）

あと、田舎ならＯＫとか言ってる香具師も
そんな慰めなんか言ってやるなよ！
都会＝人口多いわけだから、そこがボリュームゾーンだろ！
過疎な地方で生活するなら大丈夫なんて、例外的な話すんなって。
首都圏も名古屋も大阪近畿も大都市圏はそんなに違わないよ。
住宅費は若干違うかもしれないけどさ。土地代だけで上物等の
建築コストってそんなに大差ないわけなんだから。

ID:KKEyKH95

あ、あのさ・・香具師の使い方、間違ってるよ。。。

それとさ、頭悪いのわかるけど、良く読めよ。

俺自身もマジで能力が並かそれ以下だからって言ってるだろ！
ID:KKEyKH95、お前頭悪すぎ。だから稼ぎが悪すぎなんだろうけど。
もっと頑張れよぉ･･･

マジで日本はもう駄目だな。

メーカーつったってパチンコメーカーからトヨタクラスまでピンからキリまであるけどな。
まぁどっちもはぶりがいいけどw

30歳以上で年収300万円の香具師！
特に35歳以上で年収300万円台の香具師！

頼む！！！！！

言い訳なんかしてないで、もっと気合い入れて頑張ってくれ！
責任重大だよ、社会貢献度低いし逃げてばかりの言い訳人生なんか
送らないでさ！
稼ぎの悪い香具師＆稼ぐ気の無い働き盛りの30代は社会のダニだから
もっとガンバって！！

俺ももっと頑張るからさ、ほんと頼むよ！

ID:QcGsj4QH
稼ぎがいいから頑張ってるとか、悪いから頑張ってないとかは間違いだろ。

　年収３,０００万のホスト
　年収　 ３００万の老人福祉施設勤務　　ではお前から言わせるとホストが１０倍頑張ってて価値があるって事だよなw

　　　　寝言は寝てから言いなよwww

ID:KKEyKH95

マクロ的に考えようよ。
君、想像力低すぎ。
そうそう、ホストも駄目。
老人福祉施設勤務でも300万円しか化成で居ないのは駄目。

寝言じゃなくて、経済と社会の構成、人口動態の話から
稼ぎの悪い香具師は駄目だって言ってんの。

ID:KKEyKH95が頭悪いのは承知の上だけど、君、恥ずかしくないの？
俺の言ってることが間違ってるのかな？
君は感覚でモノ言ってるだけだって気が付いたほうがいいよ。

化成で居ないのは駄目・・
これ誤字な。

あー、めんどくせえ

パチンコ業界は相当稼いでるみたいだけどどうよ？w　　えっ？w

お前から言わせると頑張ってるだろwww

ID:KKEyKH95

俺がホスト駄目って言った理由・・もしかして君の頭じゃ判らないから
言っておくと、短命だから。生涯獲得年収が低いからってこと。
仕事に同義的な差が有るとかミクロの話じゃないの。
社会貢献という意味でいったら、ホストも老人福祉施設勤務も
メーカー勤務もプロ野球選手も、そもそも比較すること自体が
感情論の話でしかないから。普通はそんな比較はしないんだよ。
社会人としてそういった仕組みも理解して、もっと頑張れよ！！

あとＪＴはどうよ？

あのなー世の中にはいくら稼いでたって必要のない企業はたくさんあるんだよ。

>>277

あ、やっぱりこいつ理解できていないんだ。
予想通りの馬鹿だな。

それと同じでいくら稼いでたって必要のない人間もたくさんいるんだよ。

お前みたいになwww

ID:KKEyKH95

ニーズがあるから経済行為が成り立つ。
この意味を良く理解しておけ、馬鹿やろう。

やっぱり、頭の悪い香具師相手にしてるとつかれるな。
常識が通用しないからwww

ID:KKEyKH95

お前の言ってること、相当的外れだから。
いい加減気が付けよ

マトモな頭の香具師はいないのか？
自分にとって必要な仕事とそうじゃない仕事とかでしか
論じられない馬鹿じゃなくてさ！！！

年収低いと頭の出来が悪いのは判るけど、こりゃ国家の責任か。
ID:KKEyKH95のような馬鹿を生み出した。

あ、親の責任かwww

みんな!　頼むから頑張ってくれ！

>>282
応援したいのかけなしたいのかどっちなんだよ

お前みたいな奴に５８０万も払ってる会社ってのも、ろくな会社じゃないんだろwww

>>285
すまん。俺が悪かった。ID:KKEyKH95みたいな馬鹿に付き合って連投しちまった。

応援したいというか、低所得にはもっと頑張ることを意識して欲しい。
30代にもなってこんなんでいいのか！！って。

>>287
バカヤロー。公務員はなあー。３２歳では警察だろうと教員だろうと３００万ちょっとじゃ。
民間はええのー。　お前みたいな馬鹿でも５８０万ってか？

>>288
あれ？　職域加算てありませんでしたっけ？

もう終わり？

おもしろいから、もうちょっとやってよ　さぁさぁ

＞＞274　　273、275はそういう意味で書いてるんじゃないと思うぜ。

漏れ、ホストや老人福祉施設勤務でどんな風に働いてるか知らんけど、ホスト
でそれだけもらってるってことは、それだけ需要があるってことでしょ。
つまり、大金をはらってでもサービス（癒しや楽しみ）を得たいという人がいるから
。藻前が、ホストクラブに行って癒されたいという気持ち（需要）があるか知らんけど
。そういう意味では社会に貢献してるよ。あっっ、こういうこと言うと、ディズニーランドと
同じか！！という反論があるだろうが、人を楽しませるという意味では共通している（子どもが
そこへホストクラブで楽しむことができないのは無論。）

頑張るということは必ずしも何滴汗を流したかということではないよ。楽しんで書いた
絵画だって、それを鑑賞したい（金を出してでも）という人が多ければ、年収1000万は得られるし、
社会や経済活動をしているといえる。

老人福祉活動は、残念ながら今のところ、大金出してまで得たいサービスとは思われてないということだ
（将来的にはカリスマ福祉士とかが出現するかも知れんが）。

　

年収３,０００万のホスト
　年収　 ３００万の老人福祉施設勤務

俺も民間に転職しよ!!　　　やってられっかよw

いるでしょ

公務員の年収が低いからって、それで叩くのはおかしいと思う。

実際は、公務員の給料下げて欲しい、クビも切ってほしい、でも仕事は今まで以上に
頼むって人がほとんどなんだから
そんなにいっぱい税金納めたいかね？

公務員に金稼げって主張してる人いる？
それならもう公務員じゃなくていいじゃん。
民間会社にして株式公開したほうがいい

他所から

＞217 ：名無しさん＠明日があるさ
公務員の給与規定もしらないで、勝手に妄想して僻まれても困るよ。
本屋の公務員誌でも見てくれば？
初任給１５万とか１６万。
３０代半ばでも２０万円台。
４０代半ばでみんな３０万代進出。
４年目の僕、年収ボーナス込んで２５０万ですけど。
しかも、マスコミのネタでやるような公務員の悪態は全公務員の中のほんの数名の人ですよ。
サービス残業で夜中まで全力で仕事してます。
辞めることも視野に入れてますが。

>>295
今、日本は「大きな政府」から「小さな政府」へと移行している。つまり、金持ちから
金を巻き上げて（税金という名目で）、貧しい人へ分配（図書館無料利用、国道等の公共道路を
利用料を納税額で換算すると、貧しい人はほぼ無料で利用している。公共工事等）していたが、
これを減らそうとしている（「小さな政府」化）。つまり、金持ちから、あまりふんだくらない（金持ちに対する減税
：法人税減税、累進課税の最高税率の低率化）で、貧しい人にも施さない。

金をたくさん得られる才能のある人から、金を取らないで、その金でもっと稼いでもらう。金持ち＝企業を含む、競争させ
それにより、雇用創出、よりよい商品、サービスを世に出してもらう。

国鉄が民営化したり、郵政民営化、高速道路民営化、談合の事実上の容認から非容認へは
小さな政府へと転換していることを意味している。

この流れからすれば、民にできることは民へ（公務員だったひとを民間企業へ）。郵便局（国家公務員）を郵便株式会社（会社員）へというのは
当然の流れ。

公務員が存在するから仕事があるのではなく、仕事があるから、公務員が存在する（公務員として採用される）のだ

>>297
第１節　小さな政府とは
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-00201.html
まぁ、ここ最近の日本政府がほんとに大きな政府なのかってことには疑問がありますけどね

それはともかく、公務員の年収が低いからって、それを叩くのはおかしなことでしょう？
この件に関してはどう思われますか？

噂になったID:KKEyKH95さんが面白いことを言っているスレはここですか？

３００

http://www.okayama-fureai.or.jp/index.html
無職のお前ら、ここで職員を募集しているぞ。

>>298
たしかに「小さな政府」化が進んで、最近ではすでに小さな政府かもしれない。
このスレの>>296を参考にすると、その低さに驚く。キャリア組とノンキャリの格差
が大きいように思われる。それは是正の必要有り。一般企業のように、実力主義的にしなきゃ
だめだろう。

また、Aという仕事を民間企業なら100人で行っている仕事を、200人で行っているという場合
（民間企業なら100人でしている、できると考えられる場合）、公務員はバッシングの対象になる。
一方、一人当たりの賃金は、後者のほうが安くなり、労働者個人（公務員）は不満だろう。
その点は、考察すべきでは？　また、倒産、リストラの可能性がないという点では有利（生涯賃金が、同じ賃金をもらっている民間社員より有利）
も考えるべき

>>296
国家公務員なのかね？
市役所の連中は、鼻くそほじくって
あくび連発。仕事中にマインスイーパやって
卓球して、囲碁やって。
裏金つくってキャバクラ行き放題なんでしょ。
うらやま。

>>302
公務員バッシングの是非を問うているわけじゃないんです
公務員には非効率なところがあるから、それは是正していくべき

ただ、納税者は公務員にお金儲けを期待してるわけじゃないんですよ
お金儲けのネタがあるんだったら、民間に開放してほしい

しかも今は、「小さな政府」ってことで、クビも切れ、年収も手当ても削れって
言ってるわけですよ

そういう中で、公務員の人たちに、
「年収低いのはお前の努力が足りないからだ。必要とされてないからだ。」
って、要するに公務員なんか辞めて、民間で稼げってことですかね？

彼は言わないけど公務員の中には、30代で年収500万貰ってる人もいるし、
40代で年収700万もらってる人もいる。公務員といっても地方自治体によっ
ても違うし、キャリアかノンキャリかでも違うし、専門かどうかでも違う。

金貰ってりゃ偉いってんなら、就業時間中に組合活動政治活動やって、
ロクに仕事せずに年収700も800も貰ってる連中が偉いってことになりますよ。
彼のように真面目に仕事してる公務員は、ほんといい面の皮ですね

＞＞公務員には非効率なところがあるから、それは是正していくべき 。
納税者は公務員にお金儲けを期待してるわけじゃないんですよ
「小さな政府」ってことで、クビも切れ、年収も手当ても削れって
言ってるわけですよ

ごもっとも！！民間会社では、効率性を重視するからコスト（人件費等）を減らし、
利益をとろうとする。国民は公務員に利益を出すことを要求していない。となると、

効率性（公務員をクビ）→公務員一人当たり賃金下げる（利益が見込めない・見込まないので）

の際限なき循環となり、国民への奉仕員というより、国民の奴隷となりかねない。
そこで、人事院勧告という制度があるのでは？（人事院が市場調査をし、賃金が民間より高いか低いかを
判断し、公務員賃金を上下させる。ストライキが禁止されていることの見返りという側面もある）

>>地方自治体によっても違う

民間会社も同じ仕事してても、その会社規模によって賃金が違うことは多い。

>>金貰ってりゃ偉いってんなら、就業時間中に組合活動政治活動やって、
ロクに仕事せずに年収700も800も貰ってる連中が偉いってことになりますよ

完全なる論外。労働時間中に他の会社でバイトやって稼いでるようなもの。それは
法に違反します。違法行為をしないで競争するというのは言うまでもない

>>305
人事院勧告に関しては、トリックがあります。ここでは触れませんが、興味があったら
調べてみてください。終業時間中に政治活動組合活動をやってる団体はあります。こ
れも詳細は省きますので、もし興味があれば調べてみてください。
労働三権の適用除外に関しても、今、議論が行われているところです。安倍政権は、
民主党対策に、公務員問題を持ってくるらしいので、参議院戦前になったら、また大き
く取り上げられることでしょう。

ここで問題なのは、そんなことじゃないんですよ。
低収入で真面目に仕事してる公務員の方に、文句つけてる方々の見識を問うているの
ですよ。

>>306低収入で真面目に仕事してる公務員の方に、文句つけてる方々の見識を問うているの

まあな。藻前の気持ちはよくわかる。民間、公務員問わず、低賃金で 真面目に仕事してる
ひとに文句言ってるやつはよくないな。年収1000万のやつだって、1億のやつに文句言われたくないよな。
まじめにやってるのにって思うよな。わかるよわかる。俺は>>143でもある（143を書いたのは漏れだ）
藻前に友情を感じたよ。>>143を読んでくれ

>>306
>>231も俺だよ。読んでくれ

了解しました。
お金稼ぐのは大変ですが、体に気をつけて頑張ってください

>>309
藻前はどこに住んでるんだい？俺、名古屋。もともと千葉なんだが転勤で。

>>305
「小さな政府」というのは公務員の給料を減らせって意味じゃないよ？
（いや、給料もあくまで「ついでに」減るだろうけど）

警察とか消防、裁判所、国防等の必要最低限の行政以外は行わないってこと。
いわゆる夜警国家ってヤツだ。

主として削られるは、社会権。
憲法で言えば２５条（生存権）、２６条（教育を受ける権利）、２８条（労働者の権利）あたり。
究極の小さな政府「夜警国家」ではこんな機能を国は持っていなかった。

これを削られると、生活保護の受給額が減る。又は受給できる人が少なくなる。
公的年金の受給額が少なくなる。医療費の自己負担額は上がる。
自己負担が原則になるので、国公立学校でも学費は上がる。
国が労使関係に介入しなくなるので、労働条件が悪くなる。

こういう悪影響が出てくる。
行政がなんぼ非効率でも、税金ってのは累進課税なので、金持ちからとって貧乏人にまわすってのがその本質。
小さな政府はこの機能を弱めるわけだから、当然ながら格差は開いていく。
金持ちが小さな政府を望むのは当然だけど、貧乏人で小さな政府を望むのは無知ゆえの行動以外の何物でもないと思う。

あー、盛り上がってるところ悪いんだが、そろそろエエかい？


ス　レ　違　い　。　空　気　嫁

ごめん、教えてくれ。
「額面」って何？

額面＝給料の額。支給額。
手取り＝額面から税金やら何やら差し引かれて、実際に手元にはいる額。
30代で知らないのはちょっとイタイ。

>>273
俺34歳で年収370万程だけどな。
一応、誰でも知ってる大手の会社に勤務してるんだがなｗ

>>278
生涯年収ねぇ
サラリーマンの生涯年収2億〜3億のはずだったよな？
ホストなんて、数年でリーマンの生涯年収より稼ぐんじゃね？

まぁ、大手企業つったって例えば幸楽苑なんて東証一部だけど平均年収は３４０万だもんなぁ。

当方28。就職氷河期最悪なころ卒業。
たまたまｸﾞｸﾞったらこのｽﾚが出たので。

（大卒新卒求人倍率）
　卒年　　倍率　　　
、８７　２，３４　４２歳　　、９７　１，４５　３２歳
、８８　２，４８　４１歳　　、９８　１，６８　３１歳
、８９　２，６８　４０歳　　、９９　１，２５　３０歳
、９０　２，７７　３９歳　　、００　０，９９　２９歳
、９１　２，８６　３８歳　　、０１　１，０９　２８歳
、９２　２，４１　３７歳　　、０２　１，３３　２７歳
、９３　１，９１　３６歳　　、０３　１，３０　２６歳
、９４　１，５５　３５歳　　、０４　１，３５　２５歳
、９５　１，２０　３４歳　　、０５　１，３７　２４歳
、９６　１，０８　３３歳　　、０６　１，６０　２３歳
　　　　　　　　　　　　　　、０７　１，８９　２２歳

30代でも前半と後半じゃ天と地ほど違う。
ﾊﾞﾌﾞﾙ入社で300万以上行ってないのは努力不足能力不足だろうけど
前半で300万円台だったら普通じゃないの？

>>318
グーグルにひっかかるとは・・・って当たり前か・・・

まあこのスレはまだいいほうですよ
参考までにこちらのスレも見てください

てか年収どれくらい欲しいの４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1164005297/

314 名前：愛と死の名無しさん[] 投稿日：2007/01/04(木) 15:32:24
>>310
高卒やニート経験者も含まれているでしょ？
そういう平均値が５００万ぐらいなのは知っているよ。
でもそんな平均は私の人生には関係ない。
１０人に一人がニートなんだよ。
ニート経験者は勤続年数が低いし、所得が低い。
てか３０歳で５００万なら、私の方が給与高い。
平均って、いつも恐ろしく低いよね。テストの平均点もさ、
勉強した人の平均点じゃないじゃない。
授業中も居眠り、テスト勉強も勉強しない人の点数も含まれているじゃない。
そんな平均値より高いか低いかなんて関係ないよ。
実際大学時代の同級生の給与は３０ﾁｮｲのときに７００弱あった。
自分は女なんで５００ちょっとあった。今は結婚して契約社員で４００弱だけど。

誰もが気づいているっていうか、いまさら言われたくないって思うかも。
というか、スレよく読まずにカキコ。

昔から言われているけど、大卒か高卒かで、「ほぼ」年収って違うよね。
大卒と高卒でそんなに実力が違わないとしても、世の中そういうもんだったりするのは、
いまだに続いているよね。

どんな企業に入るかで、「ほぼ」年収って違うよね。
たとえ実力が同じだとしても、企業の利益率の違いによって、思いっきり違ったり
するのは、今でもよく聞く話だよね。

世の中実力主義だっていうし、実力に応じた報酬が与えられるべきだって俺も思うけど、
現実には、実力以前に大卒か高卒か、もしくは就職企業の利益率の違いによって、
年収って違う。（まぁ企業体質とか、将来性とか、いろいろあるんだけど）

年収の違いは、主に利益率の違いから（といか業種の違い）からでるのものであって、
100パーセント実力によるものではない。
（実力よるところを、全否定しているわけではないが）
（ちなみに、ここに、公務員が絡むとややこしくなる）

利益率の高い企業に就職することが実力だといえば、まぁそれはそのとおりだと思うが、
とんでもなくセンスのない馬鹿も、利益率の高い企業に就職していたりするのも事実だ。
（たとえば、煽ってたあいつとか）

年収300万台でも十分生きて生きるし、楽しみなんて人それぞれ。ただし、地方-都会とか、子持ち-独身、
パラサイト-一人暮らしとか、いろんなケースがあるから、単純に答えがでないだけ。

下手に、実力主義とかいう言説が多いから、センスのない馬鹿がえらそうにするんだよな。
20代でも、高卒でも、ものすごく実力があって、安い年収の奴結構いるんだよな。日本の損失だぜ。
どうしようもない馬鹿も多いが。

ちなみに、俺は帝大卒、職を転々としてきた34歳独身一人暮らしなので、年収は、300万代だけど、限りなく
400万に近い感じ。

>>318
まぁ失われた世代は、俺くらい（現34歳）くらいから始まってるらしいから、前半と後半で違うのかも。

誤）パラサイト-一人暮らし
正) パラサイト-家族もち

ごめん、酔ってるので寝る。

>>321
旧帝大卒・３４歳で４００万に限りなく近いですか？
君と同じ年齢で、日経新聞の記者の息子で慶応大学商学部出身で
某財閥系倉庫会社在職のおに〜さんは、年収550万だってさ。
本人曰く、この程度の仕事で５００万稼げるなんて・・・
と。世の中、舐めていましたぜｗ

地方国立大卒の３９歳。
１８年の給与支給総額は５９０万ちょっとでした。
まあ、いろんな手当てを込みでの額のようだけど。

しかし、そうすると漏れって恵まれている立場なの？
そんな自覚無かったんだが・・・。

>>324
バブル、バブル以前の感覚でモノ言ってると、氷河期組に叩かれますよ

結局この手のスレは324に代表されるように
それなりに稼いでいる人間の自己満足の場になってしまうよね。

257です。社会貢献＝ニーズ云々で語る頭の弱い方がいるスレはここですね
老人福祉よりもホストが社会の役に立っていると考えるゆとり世代ですね？
ゆとり世代の考え方は恐ろしいですね　30歳でその考え方ですか･･･orz
煽りとしても酷い煽りですね。

普通のメーカーで580万と書いた後に
自分が他社に攻撃受けるのが怖いのか自分は並み以下ですか･･･
確かに並み以下だと思います　収入よりも特に「知性」がね

俺は、低所得でも誰かの会社で働いていて言われるがままの700万よりも
自分で会社を作って300万稼いでいる奴の方が偉いと思うよ
まぁ、何も理由もなくアルバイトとかでダラダラと稼いでいて300万だったら
「人生終わってんなぁ」とは思うけど。
年収云々であんまり判断は出来ないと思いますけどね
まぁ、でも300万の奴は頑張れとしか書けないけどな

>>326
そんなのは、軽くスルーすればいいじゃん。

>>327
煽ってる連中は三十路後半のバブル系らしいから、ゆとりではなさそうだけどな
「俺でもできたんだから、お前らも頑張れ」
って、時代背景違うだろうに
なんつーかもう、おじいちゃんと話してる感じになってくる

本当に頭悪い連中が暴れてるのはここ

てか年収どれくらい欲しいの４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1164005297/

398 名前：愛と死の名無しさん[] 投稿日：2007/01/05(金) 17:29:49
日本で言われてるホワイトカラーって本来アメリカで使われてるホワイトカラーと
意味が違うからややこしくない？
意味が違うなら別の言葉にすればいいのに。

399 名前：愛と死の名無しさん[] 投稿日：2007/01/05(金) 19:47:17
禿同。
日本のいうホワイトカラーはドカチンじゃないぐらいの言葉。
だからバス運転手をバス運転手じゃないってレベルのホワイトカラーだと
思い込んでいるおばかさんが、
俺はホワイトカラーなのにこんな給料しかもらっていないのに
ブルーワーカーの運転手がこんなにもらってるって抜かしているんだとおもう。

ホワイトカラーだったら、そんな給料なわけないだろ！って話。
大した仕事が出来ない、変わりはいくらでもいる職種だから、運転よりレベルの低い仕事だから
給料低いのにｗ

運転手より給料低いのに自分を大卒ってだけで
ホワイトカラーって思い込んでいる奴笑える

公務員で低収入なんてありえん。なに寝ぼけたこといってんだ。

>>330
漏れが大学を卒業する時（平成元年）、公務員は薄給の代名詞だった。
みんなは証券会社とかソフト開発へ流れていったものだが。

連中の給与は昔とたぶん変わってない。
民間の給与が下がり続けているだけで。

当時、こんな状況になるのを予測するのは難しかっただろうけどな。

逆を言えば民間企業が極端に上がる可能性も・・・
イヤ！ナイナイ

年収>>333ﾏｿ

性別：男
年齢：35
地域：東京
業種：ローヤー（日・ＮＹ）
役職：Ｐ
年収：3000万〜（upsideは年による）
残業：年間労働時間4000
貯金：17000万
借金：0
学歴：東大、米院
家族：独身
休日：仕事、ドライブ、デート
有給：なし
一言：不安定な仕事

大手銀行勤務なら普通に35歳で1000万円ぐらいだよな。
３００万円って22歳新卒の初任給より低いだろｗｗｗｗ

新潟の方で木っ端役人やっている夫婦がいるが、諸手当合わせて年間2000万近いそうな。
まさに現代の貴族だな。
公務員の給料は安い！！！って言っているのは工作員か、手当てを抜いた額で言っているだけだろ。

ピンキリって意味わかる？

>>336
>手当てを抜いた額で言っているだけだろ。

ここでは手当てを抜くが本業では手を抜く公務員ｗ

↑うまいっ

公務員が低所得だとかぬかすやつは夕張とかの例外ばかり引き合いにだすんだろ。
共産党と公務員だけは信用できん。

500万1000万貰っていても、自分たちは心の底から低所得と思ってる。
それが公務員。

>>336
信用できる相手、自分の小学校や中学校の恩師とかに
先生の年収って１０００万円もあるって本当ですか？とかいっぺん聞いてみ？

漏れは、大人になってのその程度のオツムなのかと、哀れみの目で見られるのが嫌だから聞けないけど。

一生懸命見当違いの努力をして税金を無駄にして、自分たちは心の底から
国民のためにがんばっていると思っているのが公務員

ま、公務員はウゼーってことで強引にＦＡ

どんなに言い訳かましても
３００マンは低所得に違いないっす
そんなことは判ってるよ自分でも
漏れももっと稼げるようになりたいよ

東京で世帯年収300だったら、親の援助（どっかにタダですまわせて
もらってるとか）がなかったら、かなり終わってるよね。とゆうか正直
ワーキングプア。共働きで400程度じゃ結婚はできても子供は無理。
世帯収入500越えて住宅費負担が低くて車がなければ一人はなんとか
産めるよね。でも二人は厳しい。ウチは住宅費負担が5万以下、車無しの
世帯収入550なので、一人作ったケド、もう一人作る勇気はない。
独り身で実家にパラサイトしてて、親の持ち家そのまま継ぐ予定の人なら
可処分所得的に平均ぽい感じになるのかな？いやいや。東京じゃそれでも
せめて400はないと普通じゃない気がするんだけど。
二十代ならともかく、三十路板でこのスレタイは自虐ネタ？

判ってるよ
このままじゃ結婚できないって
けど簡単にはいかないよ
３０才で３３０マンしか稼げないのは
自分でも能力ないなって痛感してる
将来どうすっかな

>>346
東京って、そんなにお金かかるかね？
住宅代がバカ高いから？

>>347
後、２０年もしたら、就業人口の８割が年収３００万以下になるよ
このままいけばね

２０年後に皆と同じじゃ
やばいよ
俺５０才じゃん。
俺が５０才のときに
３０才の奴と同程度じゃ
終わりだよ
焦っちゃうけど打つ手が無い俺

結婚も出来ない
昔のダチは出世
子供もいないまま
親も死んじゃって
俺どうすんだろ
転職しようにも履歴書スッカラカン
うーむ

30歳で300万台のやつって多いのか？
もちろん正社員、男で

>>351
厚生労働省や国税庁が統計データ出してるから見てこいや

>>352
俺は新卒初年度年収450万超えたが
300万台は女社員の平均年収だろ

うらやましい
俺のダチもそんな感じ
３００マン台はご祝儀出すのも辛い
５００マン超えの奴も沢山いるし
フリーターとか下見てると少し安心
勤め先の同類しか話せる相手いないし
どんどん置いてかれてる気がする

>>353
だあから、データ見てこりゃいいだろが
平均だのなんだのが知りたけりゃ自分でデータ見ろ

ちょっと聞きたい。
「年収」って、税や保険料を引く前の金額の合計、引いた後の金額の合計？
通勤手当とかは含むの？本俸のみの合計？
手取りの額の合計と考えたら良いの？その辺がよく分からんのだが・・・。

租税・社会保険料などを控除する前の名目的な金額をさすよ。いわゆる「額面」。
横の比較がしやすいから。
実費補償の通勤手当は本来除くべきだが、それほど多額にはならないのでは？

公務員なんて身分保障あるだろ、なに寝ぼけたこといってんだ。
やつらは税金ドロ。公務員なんて必要ない。

今、正社員じゃない奴は何でも良いから正社員になれ！！
って警鐘なんじゃないの？
フリーターやニートが生きて行けない国になるんじゃないかなぁ…

>>359
そりゃ総選挙のとき、小さな政府で良いって国民が同意したんだから、
生きていけなくないような国になるのは当たり前でしょ。
小さな政府＝国の助けなんて要りませんってことだからね。

賛成したニートやフリーターは、自業自得としか言えない。
反対していたニートやフリーターにはお気の毒様だと思うけどね。

>>358
公務員なんて要らないの？
俺は欲しいけどな。
子供はできれば学費が安い公立学校に行かせたいし、
介護サービスも公的サービスを使いたい。
一人っ子なんでゆくゆくは一人で両親の面倒を見なくちゃいけないんだ。嫁さんに頼るのにも限度がある。

君みたいな金持ちなら、自分の金で私立の学校にやり、
有料老人ホームとかも利用できるだろうけど、こっちはあんまり経済力が無いものでね。

>>241
借金いくらくらいあるの？

あのね、漏れ年収770マソだけど全然余裕ないよ。
年収じゃなくて可処分所得で比較しなきゃ意味なくね？
家賃9マソ自腹で払ってる漏れと、社宅で1マソしか払ってない
年収670マソは同じだべ？
もっと言えば、漏れのほうが税金もろもろ高いから漏れのほうが苦しくね？
あぁ〜福利厚生しっかりしている会社にすればよかったな･･･。

年収300マンじゃ福利厚生もへったくれも無い
低学歴　低能力　低所得　の三重苦
生活力　打開力　忍耐力　は持ちあわせていないから

人生あきらめるしかない。

http://893fan.com

>>363
可処分所得で比較しようとすると、いろんな条件列挙しなきゃなんない
から、比較が難しくなってくる。
額面での比較がもっとも簡単

まあ、770万と670万の可処分所得は条件によっては一緒かもしれんが、
300万とは違うからね。大雑把な比較にはなる。

残業カットの法案通ったら状況変わるかな？

>>367
ＷＣＥは勘弁してほしい。所得の四分の一がカットされてしまう。
残業手当も生活給になっている実情をいまさらながら実感。

新卒後しばらくは、自分も年収300万円だったよ。首都圏一人暮らし。
にんじんを千切りにしてポン酢で食べるのが唯一のご馳走だった。
いまもスーパーの半額シールにはカルタクイーンなみに目ざといｗ

仮に1000万円になったとしても、「スーパーの特売日を気にしなくていい」とか
そのレベルで、極端に裕福になる感じはしないなあ。良くも悪くもそういう社会じゃないか？

>>368
贅沢とか生活レベルってのは人それぞれだから
俺からしたら、「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」って言ってるだけにしか見えん。
都会暮らしは家賃に金かかるから大変だなとは思うけどね

＞新卒後しばらくは、自分も年収300万円だったよ。首都圏一人暮らし。

それは裕福な暮らしができたろうなあ。
100万は余計だね。

裕福の基準が恐ろしく低いのがこのスレ。

世帯年収500あっても子供がいてローン抱えてたら、全く裕福感ないしねぇ。
年収600あっても子供＋ローン＋車なんてなってたらやっぱり裕福感ないわなぁ。
年収600以上あって、車くらいしかお金かからなければ今の可処分所得的には
裕福感あるだろうけど、孤独だったら自己責任で老後資金と医療費貯めなきゃ
いけないしねぇ。子梨共働きで世帯年収700以上あっても、それはそれで二人分
の老後資金が必要なわけだし。なんだかんだで、1000万以下程度の年収じゃ
日本では老後に不透明感がありすぎて、真の裕福感は感じられない構造なんだな。

そんな日本で年収300じゃ終わってるってことだわな。
完封負けに近いな。

>>372
死がなぜ怖いか、という問いに対する答えとして、「死後どうなるか分からないから」と
いうのがあるが、「老後」に当てはめても同じだよな。

手元にキャッシュがあっても、"将来どうなるか分からないから蓄えておかなければ"
晩秋のリスのように不安感に苛まれて、これで満ち足りたという感じはほんとに無い。
年収200とかだと、セーフティネットがすぐ近くに見えてかえって気楽かもしれん。

321じゃないけど
おいら　地帝出身33歳（仕事初めて11年目）
1ヶ月２９万×１２ヶ月＋賞与１．２か月分で３８０万余り

ちなみに
金融資産１９００万
家は父親所有しており一家五人（祖母、両親、私、妹）で暮らしています。

300万は超えているけど、明らかに負け組の方だな。
営業成績次第の所もあるから、がんばるしかないんだけど。
昨年12月は調子よかった。もう少し早くスパートかかってればなぁぁ。

３３歳。独身。年収は３７０万（見込み）。
未経験1年目にしては必要十分な額。
ちなみに今月終了で１年。
どうよ。

東京にいた頃は年収４０００万強あって、俺って勝ち組みとか鼻高々だった。
もちろんそれだけ働いてたけど。
で、親が体調を崩したのをきっかけに田舎にUターンして、年収が３００万ちょいになった。
数年間、完全に腐ってた。
「なんで俺が・・・なんで俺が３００万なんだよ」って。
周りの連中も小馬鹿にした。
「向上心の無い奴らだ」「無能だ」と。
でもね、やけ酒飲んだり色々苦しんだけど、やっと分かったんだ。自分の薄っぺらさが。
要は「自分」を評価する基準が「お金」しかなかったんだよね。
簡単な理由だけど、頭じゃなくて心（？）で分かるまで時間かかったなあ。
稼いでる人間にこれを語ったところで、負け犬の遠吠えにしか聞こえないと思うけど、
むしろ、それでいいとさえ思う。
嫁もいねーし、子供もいないけど、やわらかな時間につつまれて俺は今、幸せだな。
なんと言っても、畑で作った野菜がうまいｗ

ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( 　*´)━(　　)━(ﾟ 　 )━(Дﾟ　 )━( ﾟДﾟ ）ﾊｧ?

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

＞自分の薄っぺらさが。

ﾎﾝﾄに薄っぺらだな

>>378
年収4000万は一人じゃ稼げないっしょ。人を雇用していたと思われる。その方たちは
全員解雇？

↑ええ？なぜに経営者だと決め付けてるの？

かなり少ないけどサラリーマンでも年棒それ位の人もいるよ
ただし長期的にその年収もらえるかはわからないしパフォーマンス次第では
クビになるかもしれないけど。

４０００万ってのはネタだと思われ。

仮に事実だとしても・・・初年度からいきなり４０００万ってのは考えられない。
数年はン千万の年収が続いてその額になったはずだ。
とすれば、すでに１億以上は優に稼いでいるはずで、その後３００万の仕事などせずとも食って行けそうなものだが。

いいマンション住んで、ウン十万のスーツを着ていたら、貯金0も考えられる

年収４０００万が体調を崩しただけで貯金ゼロってか？
年収３００万のこのスレの住人と同じ物差しで考えちゃいけないよ、君。

平成１８年の給与支払総額がたったの５９０万ぽっちの漏れでも、
積立貯金は１千数百万はあるわけなんだが。
年収４０００万って話がマジなら、貯金が１億あったって不思議じゃない。

高額所得者であるほど、万が一の蓄財はキチンとしているもんだ。オフショア・ファンドとかにな。

＞年収４０００万って話がマジなら、

まあ、漏れは↑この話、まったく本気にしてないけどな
どこへ勤めてたってんだよ？ゴールドマンサックスか？ｗ

>>385
それは君がストック型人間だからだろう。金があるだけ使って何が悪いと言い放つ人もいっぱいいる。

難病のさくらちゃんの親も、結構いい收入なのに貯金が無くてごちゃごちゃしてただろう。
ああいうのでさわぐのは嫌いだから、詳細は知らないが持ち家はありだったか。

378みたいな戯言を本気にしている椰子がマジで居るのか？自演じゃなくて？
他人の言うハッタリとリアルの区別もつかないようだから、年収が300万ぽっちなんだＹＯ。

4000万稼いでる人間にとっては590万なんてせいぜい洋服代くらいで、2000万くらい旅行や趣味に
使ってるかもしれないよw　自分の周りで稼いでる人間はがんがん使って投資なんかもして
さらに稼ぐ、あるいは借金持ちみたいなのが多いよ。お金は使う人のところに入ってくるってのは
ホントかもなあと思う。まあ自分には関係ない世界だけどね。

年収３００万って大学時代のバイト代より低いわ。

女だけど、月平均２０時間の残業込み、初任給が３５０万だったよ。
年収３００万が男だとしたら、どんな学歴で、どんな職業なんだ？

年齢きいてもいい？30と39では多分年収300万に対して印象かなり違うと思う。
私33だけど、この年収をそこまで頭ごなしに見下せない。

東京ＭＡＲＣＨの中の法学部卒業で自営業でつ　
年収は３００万までいかない　orz

私の今おつきあいしている人はこの年収帯です。
共働き前提じゃないと、子供を産み育てるのは難しいよね。

大都市圏に住むのであれば、300万円（税込）だとちょっと大変でしょうね。
彼氏が35歳迄であれば転職も検討して状況を変えて貰うのも良いかもしれないですね。

>>391
バブルの時代の人ですか
こんなこと言う馬鹿がいるから、他の同年代の奴らも一まとめにして嫌悪される

てかバブル期でも３００万はいかないだろ
むしろそんなの人には言えないバイトだよ

富山だから30歳390万、女房子供2人、新築ローンがあっても普通に暮らしてる。
妻が働き始めたら住宅ローンも10年で完済できる額だし全く問題ないよ。
みんな田舎に来たら良いよ。

田舎都会とかもあるかもしれんが、

　　出　来　た　嫁　な　ん　じ　ゃ　な　い　か　


ｳﾗﾔﾏｽｲな。切断されないように（ｗ、旦那としてがんばれ。

俺も大都会富山だがやっていけそうにない。年収320万。

東京の3流大卒。親会社は1部上場企業。7年目でやっと420万までいった。昨年より40万UP。何とか今年は一人暮らしをするぞ。

MARCH卒、一部上場企業就職3年目で年収600マソ、
一部上場企業に転職して450マソ、現在12年目770マソ。

俺は東京在住独身年収600万で生活が非常に苦しい。
周囲に俺より貧しい奴はいない。
600万未満で生活している奴が信じられん。親の援助でもあるのか？

>>403
何に使ってるんだ？
家計簿見せてくれ

家賃20万とか？

>>403
23区内とかだと家賃が高すぎて確かに年収高くても生活に余裕が無いよね。
ﾓﾚも会社の補助が無かったらとてもじゃないが暮らせなかった。

田舎に引っ越したら、収入維持でも全然金には困ってないが。

家計簿なんてつける奴いるのか？
家賃（13万）払って外食しているだけだ。車は持っていない。
別に高級な料亭とか行っている訳じゃない。海外旅行も滅多に行かない。
スーツと靴買ったら10万以上簡単に飛ぶだろ。生活費に消えていく。

>>407
サラリーマンの平均で言うと
スーツ一着３-４万
革靴１足１．５万
くらいだったと思う

年収300って手取りどんくらいなん？
俺500で27万位

煽りに聞こえるかもしれないし釣りにつられているのかもしれないが、
600万で生活が苦しいというのは、生活力・暮らしの知恵がないからだと思うよ。
生活の見直ししたほうが、いいんじゃね。
まぁ残業続きで生活に余裕がないのかもしれないし、俺の知らない業界で働いている
せいかもしれないが。

俺の場合、前職で残業が多くなおかつ実家暮らしのときは、なぜか全然貯金がたまらなかった。
金の計算なんて全然していなかった。する余裕もなかったし。今、残業が全然なく一人暮らしで
家計簿つけながら生活しているが、前職の3倍ペースで貯金がたまっている。まぁ年収が
300万台だから、たかが知れているのだが。

スーツと靴で10万なんかとばないよ。はるやまとか青山とか青木とか逝ってみ。
俺の知らない業界（水商売、ホストとかあと、スーツだけで仕事できるできないを判断
されるようなとこ）なら、ありなのかもしれないけどさ。

安売りのスーツ着てると恥ずかしいって思える自分でいたいね。

自己満足のためだけならばスーツに金かける気は、俺にはないよ。
あまりにみすぼらしいのは、ちょっとどうかと思わないでもないが。

うーん、衣食住全てのカテゴリにおいて
それなりに大人としてしっかりしたレベルを維持したいって
思うかどうかだろうね。自己満足はおおいに結構なこと。
自己実現へ向って至極当然の意識だからね。
スーツだけではなく、全てにおいて差が出ちゃうもんさ。

まぁどこに自分の生活の価値を見出して、どこに金をかけるかだよな。
もちろん誰だってスーツだけではなく、うまいものも食いたいし、ゆとりのある生活空間も
欲しいし。そう考えるといくら金があってもキリがない。
現実には、金が限られているし、また大人として貯金も必要だと思うなら、お金の配分
をどうするかを考えるのが大人の生活力だろうな。まして子供なんかいるならそりゃもう大変だろうな。

ちなみにスーツに話を限定して言えば、
俺もともとスーツって大ッ嫌いなんだよな。出来れば着たくない。こんなものに金かけるのが馬鹿らしい。
私服でいいいじゃんって考えだから、スーツなんてみっともなくなければ、別にどうでもいいんだよ。
スーツの良し悪しだけで、仕事判断されるような業界じゃないから。

>>414
なるほど。あんたがスーツを毛嫌いしてるのは充分わかった。
でも、なんか子供みたいだぞｗ

言い訳が多いんだよね。言い訳するしか無いんだろうけど。
このスレって不毛だよね。低所得者は自分ではこれでいいって開き直るだけ。

>>403
いろいろ贅沢しておいて、

＞600万未満で生活している奴が信じられん。親の援助でもあるのか？

は、ねえだろ。
都会どうこうも関係ない。
自分のライフスタイルと価値観の問題。

>>416
自分が満足するだけ稼いで、自分が満足する生活を送る
これのどこが悪いのか、さっぱりわからんね

＞ちなみにスーツに話を限定して言えば、
俺もともとスーツって大ッ嫌いなんだよな。出来れば着たくない。こんなものに金かけるのが馬鹿らしい。
私服でいいいじゃんって考えだから、スーツなんてみっともなくなければ、別にどうでもいいんだよ。
スーツの良し悪しだけで、仕事判断されるような業界じゃないから。

これ改変したら何にでもあてはまるね。車でも家でも旅行でもw
まあ限られた給料なんだからバランスよく生活しろってことだね。

まさに自己満足だよね。いことだよ。
自己満足のためだけならば・・って言ってた412よりも。
社会貢献とか、そういったことには視野が狭いという点で
社会人としては終わってるだろうけどさ。
ま、>>418には判らないことだろうけど。
いいな、開き直れる視野の狭さって。

低所得者が何故低所得なのか、判る気がする。
言い訳だらけの人生で視野が狭くてね。
ＴＶでもやってた引きこもりの幼稚なガキに多いタイプ。

10万円のスーツ着て「年収600万の俺って惨め！もっと上を目指したい！」って言ってればいいじゃない。

なんでこのスレ来たの？下を見て惨めな自分を奮い立たせたくて？

年収300万レベルの言い訳やウジウジ振りを
同じ30代の皆さんに見てもらうためにageとくね。

なんだ荒らしか

社会貢献て、なんだろうね
コレ一つだけでも、議論の余地が多々ある

結局、違う価値観を持つ者を認められないだけなんだろうな

403=407だが、wQDKujdPとは別人だ。
俺の発言でなんでこんなに盛り上がるんだ。

オレも600位あるが、生活に不自由など感じないよ。
子供がたくさんいるとかかなぁ？

オレも１２００位あるが、生活に不自由など感じないよ。
子供がたくさんいるとかかなぁ？

俺はゼロだが生活に不自由など感じないよ。
こどもがたくさんいるとかかなぁ？

俺が年収300万だったとしたら結婚も子供も既に選択に無い訳だから一人で気楽に生きる道を考えるな
ただ家賃とかあったら300だと独身でも楽には生活できんか

>>401です。

俺も300だと一人暮らしはきついからいままで実家でした。やっと去年400を超えたので、今年の夏をメドに一人暮らしを始める考えです。まぁ、いずれにしても楽な暮らしは出来んと思うが。

>>432
地方で車のﾛｰﾝとか抱えて無ければ全く余裕でしょ。貯蓄も結構なﾍﾟｰｽで出来ると思うよ。

俺もそう思う。
東京で年収７００万のときより地方で４００万の今の方が貯金が増えてるｗ

>>434
要するに金を使う場所がないほど不便ってことでしょ

土地代（家賃・駐車場・・・）以外に地方の方が安いものって、何かある？

>>435
いや、同じものなら都会の方が安く買えるよ
田舎は高い高級品がないだけ
例えば飯なんか3万も出せば最高のものが食えるけど
都会だと5万10万となんでもあるだろ

都会は誘惑多いね　いろいろと
倹しい暮らしするなら、年収低くてもやってやれないことはないけど

東京に住みたいとおもうやつは馬鹿だろ。

身の丈に合った生活水準で生きれば良いんじゃないの。
まぁ、結婚して子供が出来れば共働きする必要は有るだろうね。
どこに住んでるかと持ち家かどうかで全然話は違うと思うけど。

そこそこ便利な地方都市がいい。東京は人が多すぎる。

例えばどこのこと？

>>435
一応、東京駅まで１時間程度なんで、不便すぎるこた〜ない。
東京に住んでた頃にくらべて、能動的に楽しめるよーになったっつーのかな？
釣りしたり、スカイダイビングしたり、峠でバイク走らせたり。
それでも、東京でちょっとした遊びをするよりずっと金がかからないんだよね。
田舎最高！３００万もあれば十分だ！

>>442
絵に描いたような「田舎暮らしを満喫してます！！」ってヤツだなｗ
いい歳こいてそんなことしてて楽しいか？
この先何十年も続けるのか？

価値観は人それぞれ
高級外車や海外旅行、時計にバッグにスーツが大好きってんなら、がんばって稼げばいいさ

>>444
絵に描いたような「軽佻浮薄な都会人像」だなｗ
いまどきそんな間抜けが本当にいると思うのか？

平均年収520万独身
金が足りない
理想は700万

>>442
楽しそうでいいじゃまいか。
>>443
おまいの方が…。

>>443
お前は今の定年間際（団塊世代）が定年後にやってみたいことでも調べて来い

ぶっちぎりで家庭菜園（農業）という事実を受け止めろ

>>448
家庭菜園＝田舎暮らし？ｗ

あんた、ちゃんと新聞読んでるか？３０代なんだろ
田舎暮らしに憧れてるのはいつだって圧倒的に現実逃避を求める中年壮年世代
５０代以上になると都会志向が逆に強くなるってキッチリとデータで出てるだろ
都会の高層マンションが馬鹿売れなのは、団塊世代が先を争って買ってるから

都会の方が、なんだかんだと便利だからねえ
年取ったら庭弄りでもすっか、なんて考えたのは、もっと上の世代
団塊以降は都市化進んで、都市生活に慣れてるから、都市の方が生活しやすい
つか、体弱ってるから、田舎暮らしには向いてない

昔の人は、ほんと逞しかったよ

>>445
年収多けりゃ普通の事だろ。

要するに年収300万はいいわけと現実逃避しかできない香具師ってことだろ。

親の年収１千万ってのはまあまあ多い方だったのか…あんまり感じたことは無かったが…
たしかに自分の年収は300もない…低いんだろうな。一人だから不自由してないけど。

サービス行はつらいよ。
今年のボーナス手取り８万。
ちなみに３６歳。３１歳の嫁有りです。

随分少ないね
一体どんな仕事したらそんなに少ないんだろう

>454
今年のボーナス、手取り８万ってのは辛いね・・・
３２歳年収４３０万でも、生活は苦しい。
会社辞めて、タイ・ベトナム辺りで経済難民やりたいよ。

４３０マソでもウラマシ、
おれは300万だから慎ましいを通り越してケチな生活をしてる。
休みの日はやる事ないから家でベンチプレスやスクワットなどのウエイトをやってる。

都会で300万円では家族養って生活するのは無理だろ。
地方なら、家と車に金かけなければ何とかやっていける。
人並みの生活がしたいなら嫁を働かせれば何とかなるよー。

地方ならいけるかも知れないということは、少数派ということだよね。
都会を生活圏にしている人が多い（だから都会なんだが）わけだから。
結局300だと家族を養う能力が低いということだもんなー。
何言っても現実は甘くないよ。

そうか？
関東で3000万人だろ
残りの都市圏加えても、5000万いくかどうかじゃね？
過半数いくかどうかってところで、少数派ってこたねえだろ

東京・千葉・埼玉・神奈川で3400万人、
愛知・大阪・兵庫・福岡で、2600万人。
蝦夷は札幌の存在で500万人いるが都会というイメージは無いから除外。
宮城県仙台も抜いてあげても、結局6000万人。
まあ人口だけで見たら半数ってことだが。
過疎地を抜いて各地方都市であれば東京大阪に本社がある会社の社員は
それなりに年収いいからね。結局地方でも300万円じゃしんどいさ。

「平均年収」っていうのもそろそろ意味のない数値になってるね。

>>450
うちの爺さんは80過ぎて畑仕事してるからなぁ。
すげーよな。30の俺より体力ありそう。ｗ
犬の散歩も5kmくらいやるときある。
これくらいじゃないと80まで生きられないのかな。ｗ

年収300万ってことは勤め人だったら手取りでどの位だろう？

２００マソくらいじゃね？

今まで年収が３００マソだと思ってたけど今日源泉聴取を見たら
４００万超えてたのでお別れを言いに来ました。
さよなら

実質200万で一年暮らすのはシンドイなァ

転職したのはいいけど、ボーナスなかった。
昇給年２って、昇給はあがるのと同じくらい下がることもあるじゃ
ないか。これじゃ３００もいかないんじゃ･･･。
ただいま格安試用期間中。不安不安

>>468
普通は試用期間中だとボーナスなんか出ないんじゃないか？
せいぜい寸志とかでそ。

森永君が年収300万どころか、100万になるとか・・・
日本もOECDから除名されそうだなｗ

>>469
試用期間終えた後の話。

可愛くて、やさしいメイドさんが側にいれば、年収なんてどうでもいいと思うこのパラドックス。

>>472
メイドさんを雇うには300万の10倍が必要になる予感。
「可愛くてやさしい」の定冠詞をつけるためにはさらに10倍。

むしろメイドさんは金さえあれば手に入るってことだ。
これをモチベーションにがんばれ。

所詮は負け組み。
滅んでしまえばいいのさ、稼ぎの悪い奴なんて。

旦那の稼ぎが悪くてさぁ。

手取り、あと２０万多く稼いでくれるといいんだけどさぁ。

くそー、生まれ変わって人生やり直してー！！！！！

３００・・・。
もー少し稼いでもっと税金払ってくらはい。

じゃあ給料あげてくらはい

男が要求する項目のほとんどをカバーしてくれる恐ろしい存在。
それが、萌えメイド。
メイドがいれば、嫁なんて必要ない。

３０歳、九州北部、ﾄﾗｯｸ乗務員、３８０万・・・。
休みも少なく時間も長いんだから、せめて手取りが３８０万ならなぁ。
まぁ、家には毎日帰れるしこんなもんかなぁ。
でも労働時間に対して安いよなぁ、はぁー。

トラックの運ちゃんて、
もっとたくさんもらってるのかと思った。
その倍ぐらいかな？と思ってた。

>>483
ﾏｼﾞﾚｽすると大型は結構貰えるけど、中型(普通免許で乗れる4tね)は安い。

>>483
運送って稼げる仕事じゃないよ、今はね。
景気が良い頃でも倍を稼げた者は僅かだよ。

景気もさることながら
結局は自営と雇われの差じゃないの
トラックもタクシーも自分で所有してると収入が全然違うらしい
当然リスクも自分で抱えるわけだけど

>>482
つねに上司に見張られない気楽さはあるだろ。
運転中は一人だし、人間関係も気楽と考え、ポジティブに行け。

泥沼阿鼻叫喚オフィス物語経験者より。

>>487
過労で、あちこちで他人巻き込んで死んでるからねえ・・・

額面で300ない…orz
32歳でなにしてんだ…

１８歳の１９０万から真面目に１０年勤めて
３１歳でやっと３５０万
世の中はキビシイな
５０年生まれの中では確実に底辺だな。

>>490
50年生まれか？　あの時はまだ就職状況よかったはず。
１９０万って、どんな職種やねん。
まぁ、３５０万あれば、生きていける。生きてるだけだが・・・。


仕事で、イタリアで８年暮らして理解したが、この国は、低所得者には住みにくい。
物価の問題じゃない。向こうも高い。

この国で問題なのは、ＴＶや雑誌から入ってくる情報が、明らかに高額所得者マンセーで
さらに、それを享受できない庶民は、負け組みみたいな風潮がある。

社会文化も悪い、欧州の人にすれば、サービス残業なんて完璧キチガイ扱いだよ。
向こうじゃ、毎日、午後４時ごろには仕事が終わって帰ってる。時間があるので、食材を買
って自炊する（外食は高い）。自然にメシや遊び方が旨くなる。

家電、洋服、車関係は日本は安いが、そんな多機能製品は必要ないし、実際要らなかった。

無駄な保険類も必要最小限、もちろん貯金も無い。子供の教育も日本ほど極端にお金
を掛けてない。
でもね、自由な時間があれば何とかなるのよ。

残業→深夜帰宅なので外食→飲み屋→買い物でストレス発散→金が要るのでまた残業。
そして、業績悪くなりサービス残業へ・・・・

なんか、一生懸命働いて、金を稼ぎ、未来に投資してるようで、今を楽しめてないのがこの
国の住人なんだと、ああ、イタリアに戻りたい。また飛ばして欲しい・・・・。

一体何が言いたいのやら

>>492
愚痴と絶望感だよ。

残業無し生活を存分に味わってから、この国の激務に掘り込まれてみろ、脳みそ壊れるぞ。

イタリアに移住すればいいじゃん

仕事無さそう〜
イタリアの事は何も知らないけどｗ

外国マンセーするやつは、所詮はそれなりにめぐまれた状態で、
外人としてその国で生活するから、
必然的に下層の暮らしは目に入らないんだよ。

>>496
下も見て来てるわ！　
大体、下を言い出したら、どこの国でも同じだ。

オレが言いたいのは、この国で年収300は下層じゃない。普通の暮らしが出来る。
たとえるなら、ものすごく無駄で贅沢な暮らしをしている年収５０００万の人間が
年収１００億の超絶な暮らしを見て、自分は下層だと落ち込んでる。そんな感じなんだよ。

【 居住地域/年齢/性別 】 岐阜・33・男
【 結婚歴（子の有無） 】 無
【 家族構成 】 一人暮らし（母・妹は別居）
【 身長/体重/似ている有名人 】 167・65・小林薫
【 健康状態・血液型 】良・Ｂ型
【 体型/頭髪/胸のサイズ 】 中肉中背・短髪
【 最終学歴 】 日東駒専あたりのレベルの私大
【 職業/職種/肩書き 】 公務員/事務/主任
【 年収（税込）/貯蓄高/借金残高 】５００万/５００万/借金無し
【 相手に望む年収 】 特になし
【 相手の年齢 】　35まで
【 喫煙の有無（相手に許すか否かも） 】 無
【 過去にお付き合いした人数 】 ２人
【 肉体的異性経験人数（素人のみ） 】　２人
【 趣味 】 競馬、株、ジョギング
【 結婚願望（何歳までにしたいか？） 】 35
【 結婚したい異性タイプ 】 明るく母性豊かな人
【 結婚したくない異性タイプ 】 周囲の空気の読めない人
【 飲む・打つ・買う 】 馬と株
【 常駐板 】 毒男板、市況１
【 ペット 】 可　猫大好き
【 専業主婦・共働き 】 働いた方が良いと思う
【 婿入り・嫁入り希望 】 婿入り不可
【 子宝 】　相手次第

誤爆乙！

＞【 結婚したくない異性タイプ 】 周囲の空気の読めない人
この辺ちと笑った

>>500ｹﾞﾂ

300以下が今日も働きに来ましたよ…

年収300万って
手取りで300万ってことだよね？
額面300万じゃ勤め人だったら厳しすぎるよ

>>502
大企業勤め人には信じられないが、年収３００万もそれ以下もちゃんと存在してる。
地方の、ジャスコとかで、人ごみに適当に石投げて、当たった人の７割は年収３〜４００万台の
人間と思われ。

>>503
７割が年収３００万の根拠は？

>>504
地方のジャスコの客層は２０〜３０代後半ぐらい。
日本人の年代別年収平均を考慮すると、７割くらいだろうと・・。

景気の悪い中小企業に勤めてると300は大袈裟だけど300万台の人は多いんじゃ無い？
景気の悪い中小企業だと昇給が殆ど無いでしょ

>>502
あんた学生？
「年収＝額面」って常識だよ。

昇給ないのはツライナ。
２０歳前半は差がないが、３０歳超えると、大企業と中小の超えられない壁が発生するよな。

俺も、一部上場企業で、生涯年収ランキング４００社以内に入る会社だけど、裕福な暮らしなんて
出来ない。ちなみに、1位はキーエンスだった。あそこは、10年で財産を築いて止めるのがデフォ
の廃人製造機らしいが（笑）
それより場末の会社の給料なんて、話は聴くけど、どうやって家族を養って生きてるのか謎。

>>508
とりあえず外に出ることから始めて、
ハロワまで行けるよう、リハビリｶﾞﾝｶﾞﾚ。
みんな応援してる。

>>508
俺の妹は以前零細の映像事務所勤めてたが基本給だけだと手取り10万切ってた。
残業休出は季節によって変動が大きいけど、閑散期はマジで手取り10万くらいだった。
それでも地方都市で1人暮らしして車も維持してたよ。
服は俺のお下がりとか平気で着てたけどw

驚きなのは、そこの同僚（30代男）が妹より若干高いくらいの給料で
専業主婦の奥さんと子供二人を養ってたことだ。
親から援助もらってんじゃないかと思われてたけど。

>>507
502は年収300万というのが少なすぎて信じられない、という意味でカキコしたものとおもわれ

>>505
地方だとそれくらいだろうね。
大手に勤めてる人は違うだろうけど。
うちの兄弟は見事に該当。弟は2７で３６０だけど
これから上がらないだろうって言ってたし。
私は300越えはなさそう。

家賃がやすけりゃ、生きていける。

車がいるが・・・。

負け組みは決定なんだけどね。

周りから見ればたしかに負け組かもしれないが、俺はプライベートも充実してるし仕事も楽しい！生きていて良かったと思う。幸せは年収で決まるわけじゃないぜオマイラ

>>515
自信を持って言えるのは、いいことだと思う。
うらやましい。

もう十分、国家と私腹を肥やす官僚殿の為に働いたんだから、
生活保護を申請すれば？
良くわからんが、なにか裏技的な方法があるそうな・・・。

いっそのこと年収に関わらず税金一律月１０万とかにしてくんねえかな。
そのほうが公平だよな。稼ぐ端から持ってかれるんじゃいかんよな。
だからみんな海外に逃げ出すんだよ。

まあ300万でも支出を減らせば裕福とまではいかんでも余裕はできる。俺は毎日弁当持参で月18000円に抑えその分貯金しとる。

俺は今年三十だげ、年収は３２０ぐらい・・・手取りは２２０ぐらい・・・少ないと思う？

>>518
それやると所得のピラミッドの底辺減るから
全体が崩れるよ？

>>520
少ないなぁ　よくそんなで生きてられるね
いったい何の仕事してたらそんなになっちゃうのか聞きたいな


・・・って俺、額面316万　Ｄｒｚ

３８５万、ここが上限だろうな。
３０で上限が見えたって凄い嫌だorz

結局、３０代で低収入だと４０代でも上がらないだろう。会社が不安定だろうからな
会社が潰れたりリストラもあるから定年まで働けないかもしれないよな。

３０代前半で、彼女いない暦＝現在の年齢の男が、
お見合いパーティーや結婚相談所にかけこんでも無駄。
諦めなさい。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165496500/l50x

1
私も普通だと思う。ここのママさんって見栄張り？
ウソっぽい。

なんでそんなに年収低いの？

だからって、貰ってもいない額を言うのは虚しいだけだろ。

>>528
荒らしにマジレスすんなって。
団塊ジュニア世代は一番割を食ってる世代だからな。
しゃあねぇって。
難民世代なんつー名前を付けやがった奴もいた。
誰のせいだっつーの。





そういうオレは年収540万。すまん。別に信じなくていいけど。

おれ月１０万くらい飲み代で使ってる　　あほかな？
月給８０万

すごいな

年収スレって自分より上のスレでは正直な年収言えないよね
でもここでは言えちゃうの。しかも得意げに。いいスレだ。

80万貰ってたら10万くらい好きに使わないと人生つまらないよ。

貧乏人の巣窟

茨城の家電量販店に勤めていたが、正社員8年目で年収300万
30才超えて結婚も出来ない。まさに水戸バンザイって感じ
つぶれろと願って、家電品はヤマダかコジマで買ってる。

去年の年収４００切ったorz
なんとか４００を保ってたのに給料ｶｯﾄでもうだめぽ。

年収350〜400稼いでも、訳の判らん控除（税金とか）で80くらいはもって行かれますねぇ？

>>491
日本国の国家としての会計は破綻しているので、これからはもっと税負担が重くなってくるでしょう。
イタリアとか南欧ではシエスタとかあるわけだし最高ですね。

>>538
イタリアは地下経済もあるし、数字より内実は裕福なんだよね。
日本はそういうクッションがないから、落ちたら痛いだけ。

”豊かな日本”って
マスコミとかに踊らされているだけのような気がするね。
実際はあらゆる意味で、貧しい生活を強いられているだけなのにねぇ。

税金を「年会費」だと考えれば、これほど高くて見返り感のない会費もそうそうないねぇ。
年収400にしようとすれば、1日8時間として、派遣なら時給2,000円。楽じゃないよ。

日本国の国家としての会計は破綻してるんで、官僚たちはあらゆる名目で税金を搾り取る事に躍起になる事でしょう。
私としちゃ〜”ボヘミアン”としてどこか安住の地を求めん！！
・・・って云いたいけどねぇ。
どこか良さげな所はないかな〜。

ブルネイとか税金が掛からんし、日本人の移民は無理か？
ラマダン(断食月)は肥デブ体型の私にゃ一寸無理かな？

>>451
年収400のうち訳の判らん控除が合計80万くらい掛かるよ。
官僚が仕掛けた巧妙な搾り取り額・・・。

年収750万の俺が並以下だと自覚してるんだから言うけど、
年収300万って激しく貧乏だぞ。

年収ある女と付き合えば良し。

http://www.infocart.jp/af.php?af=mixibokuku&url=kazuboy.jp/sns1.html&item=6502

>>545
労働組合があっても退職金も出ない。
水戸に本社があんだけど、死のうがどうなろうが
知ったこっちゃないてな感じだわ。

週刊東洋経済　2007年2月24日増大号（2007年2月19日発売）／特別定価620円（税込）

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◆あなたは無縁だといえますか…　貧困の罠　　サラリーマンの受難
・あなたにもやって来る「下流」転落シナリオ　藤川 太
・家計が豊かになる時代はもう終わった　熊野英生
・義務教育でも負担過大、学力も人生もカネ次第　・INTERVIEW　格差と貧困を問う
◆悲鳴上げる中小企業
・消費税12万円が払えない！中小零細業者、無念の廃業　追い詰められる弱者
・生活困窮者を門前払い、北九州市・生活保護“水際作戦”の非道
・児童扶養手当削減に怯える働きづめの母親たち
・追い詰められる障害者、「自立支援法」は誰のため
・ホームレス　セイフティネットなき日本社会の遭難者
・若者たちの生活保護　・INTERVIEW　格差と貧困を問う
◆トヨタのお膝元で
・営業利益2兆円のトヨタを支える下請けとの「賃金格差」
・豊田市保見団地、日系ブラジル人集住地区の実像を追う
◆行政改革の帰結
・自治体予算切り詰めで「最低賃金割れ」労働が多発
◆地方の疲弊
・夕張破綻　市立病院を追い出された透析患者たち
・青森県ルポ　「もうお手上げだ」、リンゴ農家からのSOS
◆現代版・出ニッポン記
・「もう日本に住めない」、年金不安が生む日本脱出
◆億万長者に聞く
・「日本は成功者を成金とねたむ島国」　・INTERVIEW　格差と貧困を問う

>>538
イタリアに住んでいたけど、彼らの平均給与は10万円ぐらいだったよ
貧富の差が激しい国だと思った
いくら収入が少なくなったからと言っても「食費」をケチる国じゃなかった

後は都市だとlavoro nero（闇の仕事）と言ってホームステイで稼いでいる人が多かった
自分の家の一室を月10万円ぐらいで外国人留学生に与え、自分は台所で寝たりとか
2〜3人留学生を抱えている家なんて凄い裕福だった
（届出してホームステイ業をしているわけではないので税金ゼロ）

私は男だったら最低でも年収500万以上ないと嫌です。私（26歳年収440万）より上であってほしい。
結婚するなら尚更ですよ。今の彼は、29歳（今年30歳）で年収520万だから本当にギリギリだけど。
私が出産して育児休暇に入って、幼稚園に入れるまでは旦那さんの収入でやっていかないといけないし。

そして男女共に売れ残る。
結婚だけが幸せって訳でも無いし、
自分が納得出来る生き方を選べばいいさね。

20代の年収がよくても、30代前半で頭打ちってよくあるみたいね

頭打ちならいいが、下手をすると使い捨て要員。
ＩＴ関連はヤバイ

税込550万、税抜350万だけど
どっちが基準？

IT♀だけど。

えーそんなに税金とられるの？

>>555
不ツーは税込み。

年収300万って、地方の人でしょ？
地方だったらやってけると思うけど
都内だったら相当厳しいよ。

森永さんが年収高くなるほど性格悪い人が多く
年収低い人はやさしい人が多いって言ってたな
書き込み見てると当てはまっているようだ

その森永が高額所得者だってのが、パラドックスだなー。
嘘っぱちもいいとこだw

景気回復とか言ってるけど、物価、税金、金利は上昇してほとんどの労働者の所得は下がってるんだがどういうことよ
このままの搾取国家じゃ真面目に働く奴いなくなるよ
真面目に働かないということは、会社を辞めるという意味じゃなく見えないところで手抜きするという意味

今の日本企業は搾り取って儲けることばかり考えて与えて取ることを忘れてる
今の日本人は三菱、雪印、不二家の事件が何故起こったのか何も見ようとしない
刑務所みたいな人の使い方してたらまた同じ事件が起こるよ
エリートさん達は目先の利益の計算はできるけどそういう計算には疎いからね
2chでこんなこと書いても自称高学歴高収入の人に煽られるだけだよね

>>561
ここ30代板だったよな
そんな日刊ゲンダイ丸写しみたいな長文書いて恥ずかしくないのか？

>>562
お前の方が恥ずかしい。搾取で生きてて恥ずかしくないのか？死ねｸｽﾞ。

ヒュンダイの信者の俺にはグッときた

「搾取が」「官僚が」って言い出すのは、ユダヤの陰謀論と紙一重。
問い詰めれば具体的な根拠なんてなくて、同じような妄想を抱いている輩の
コピペを始めるだけだよ。オリジナリティがないんだよな。

まぁ　そういう解釈もあるってことでそ

悪に走る。
法律ぎりぎりで搾取するか、法律を無視して犯罪に走るか。
どちらかの立場にならない限り、むしられるだけ・・・

自殺するなら、やりたいことやって、刑務所生活でもいいし。
路上生活するくらいなら、欲望のまま行動して刑務所で健康的な生活を・・・
屋根も食事も適正な運動も医療もぜーんぶ付いてるんだよねえ。

あとは自爆テロにあこがれたり・・・
そのうち殺人単価が途上国並に下がりそうだよなあ。
このままだと１０年もたたずに、水と安全がただだった時代が懐かしくなるんでしょうね。

>>561
2008年問題ってのがある。（詳しくは検索してね。）
要するに、日本国は借金漬けで既に経済破綻しつつありＩＭＦが介入する瀬戸際まで来ている。（夕張市みたいなもんか？？）
が、官僚どもが最後の悪あがきの財政再建の為、不満が爆発しないように（真綿で首を絞めるが如くジワジワと）税収を上げる努力をしているので、庶民の生活は一層苦しくなる。
しかし、資産家とかの場合には税金逃れの為に容易に生活拠点を国外に移されるのでこれ以上の課税は無いでしょうなぁ。

ちなみに、韓国の学卒初任給は日本国よりも30〜40％程高額だそうな。
参考までに、刑務所の作業賃金は200円/1時間だそうな・・・。

そうとう被害妄想入ってるな・・・
暖かくなってきたし、外出た方がいいぞ

>>567
同時多発テロ（カミカゼ特攻）が怖いな。
実物再現したような精巧なフライトシミュレータとかあるし・・・・。

生活保護受給者は年平均200万円程度らしいが、税金が一切徴収されず、医療費もタダ・・・。
年収300万円と同等の生活レベルを維持するらしい。

実際、就職直後は、休日もなく日付が変わるまで働いても
生活保護を受けたほうがマシな給料しかもらえなかったよ。

親に話したら泣かれた。自分も情けなかった。

年収300万か。。10年前の年収だ・・・。

そりゃそうだろうね。300万って20代前半の年収というか
社会人２年目くらいでしょう。

>>574
20代前半、社会人２年目で300万ぐらいだったが
昇給額が少ないから、全然上がっていかないよ。

順調かどうかは知らんが、俺は35歳で820万円になったよ。普通にさ。
なんで575は昇給しないんだ。転職すればいいと思うが。

俺も３２歳で去年は年収８００万越えてた。
転職３回目の会社だ。収入増えるように転職すると良いよ。

>>556
取られるわけない。ｗ

算数が上手く出来ないだけだろ。ｗ

一生懸命働いて、茨城で1部上場の会社になったんだ
だけど年収300万で他の会社に面接行ったら給料聞かれて笑われた
一生懸命、家電を販売したのになあ。

ケー○デンキかや。そんなに待遇悪いんかな。
流通・小売りはどこも厳しいな。みんな薄型テレビとブルーレイ買え。

そのうち円はゴミになるだろ
800兆円の借金どうすんの？
どいつもこいつも自分のことしか考えなかった結果だろ

汗水流して働かないで金儲けしたゴバンザメは死んでも誰も悲しまないよ。

>>581
ヒント
じゃあ誰に返すお金？

物価も上がってるというのに　俺もここ10年年収が変わってない。
年収1000万だが…。

俺サラリーマンじゃないんだけどもね
今小売自営業で２７で独立した。
独立当初は月２０手元の残すのでやっとこ。
正直不安だったよ。

でもすぐに子供もできて生活にハリも出て
今３３で年収８００ちょっと。
３５までに１０００いきたいと思ってる。

でも独立すぐの時も生活は充実してたし
今も子供二人目も生まれて幸せだし
個人の価値観もそのときの生活状況で当然違うし
当人が幸せで家族も食うに困らない程度なら考え方次第だよね。

結局のところ幾らだろうと
前向きに考えた方が生きてて楽しいもんね。

まあ、どうでもいい事だが冗談にしろ、年収を自慢してると、凶悪化した窃盗団からＩＰから割り出され、自宅を襲われるかもね。

>>586
仮に行ったとしても、木造アパートで一日中 自宅警備が仕事の奴の家は諦めるだろ？
労せず金を稼ぎ？厳重な警備だからなｗ

>>587
外国人窃盗団の多くは自国で軍隊経験がある連中だよ。
脳味噌筋肉状態なんでハッタリとか冗談とか理解できず、
在りもしない金品を狙って家捜しするかもな〜。

市町村レベルでなら理解できると思うが、財政破綻した夕張市がいいケースだよ。
経済的な余力がある世帯は殆ど転出しているだろ？
同様に日本国自体が既に経済破綻しつつありＩＭＦが介入する瀬戸際まで来ている。
国外脱出をしないと、行政に骨の髄までしゃぶられるぞ。

あっと言い忘れたけど、外国人窃盗団による窃盗被害は全国的頻繁にあるので、
現行犯以外は被害届は受理するけど、捜査は期待できないよ。
まあ、年収１０００万の方々には微々たる被害でしょうが。

たかが年収１０００万円で外国人窃盗団に狙われる？
君たちは年収１０００万円が雲の上の存在に思えるのかいな。
哀れなほど貧乏すぎて笑えるよほんと。

1000万円以下でも狙われる人は狙われる。

警備会社の社員ですが、年収は関係ないですよ。
マンション一階の角部屋とかの庶民でも見境無く狙われますから…

なんで２ちゃんには年収１０００万超がいっぱいいるんだろ？不思議だ。

２ちゃんだからだよｗ

東大生や東大卒もいっぱいいるよｗ

自称東大卒やら、年収1000万やらホラ吹きばっか・・・。
氏ねば？？？

最底辺はネットなんかしてないからね

年収600万程度だが、FXやらでいろいろ稼ぎおよそ900万くらい
しかも実家だとあっという間に金はたまることは確かだ

氏ねば？？？

>>594
年収300万以下っていうのも多いよな
両極端だな

結婚相談所に登録している３０代前半男女会員の特徴

男は、彼女いない暦＝現在の年齢
女は、豚ゴリラ（ブス）が多い

俺のことだな。

いやいや俺のことだよ。

マクドナルドは最低！地元に出来たので始めて逝ったのだが

店に入っても、「いらっしぃませ！」の一言もない!!!!!空いてるテーブル
に座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!しまいには
マネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか？」

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?　おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ！

即効で帰りました。　気分悪い！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ

マクドで終日寝ている俺は勝ち組

マクドナルドって注文取りに来るの？
普通レジのとこに並ぶシステムだと思うんだけど。

皆の職種を教えて！
営業とか総務とか事務とか、そういうの。

年令と同じくらいの月の収入が普通ぐらいじゃないの？年が30なら月30万

バカヤロー！！マクドナルド店員は茨城の家電量販店店員より給料たけえんだよ。
ようするに生活レベルが上だってことだ。

手取り月所得が年齢×万円なら、けっこう裕福だぞ。

30才で年間手取り360万なら裕福だなんて到底思えない。

>>612
いや、名目でも年収360万ならものすごく裕福な生活ができるよ。
月30万円（手取り20万超）なんて、俺にはとても使いきれそうにない。

俺は年収200万円（社会保険・税引き後150万円）を超えて金が余ってきたから、500万円の家を買った。
ローン返済してもやはりまだかなり余るけど……。

今年は、年収250万円を上回りそうな勢いで金が飛び込んできて使い道に困っているｗ
しょうがないから株でも買ってみるかな。

０を一個付け忘れてない？
３０年前で記憶が止まってる人？

中古の家って５００万ってあるの？
かなり田舎だよね。

生活していけるならいいと思うよ。
田舎と街じゃ物価が違うし。

500万円の家を買った・・って、
それは〜♪もしかして〜♪耐震偽装住宅ではないでしょうかぁ〜？

>>611　手取り月所得が年齢×万円
漠然としすぎだね〜。
国保で年金未払いで２００ｈｒくらいの残業代込みとかの方と、
定時退勤で社会保険＆厚生年金＋各種補助（住宅とか）の方とは、
全く違うぞ？

>>613
う〜ん。
もしかしてパラサイトシングル？
実家でタダ飯喰ってりゃ、稼いだ分は好きな事に使える。

>>617
では間をとって、ほどほど時間がある＋可処分所得が(年齢)万円／月　ということにしよう。

会社入って10年。初任給18万（手取り15万）
現在28万と少し（手取り24万）給料全然足りません…
ﾎﾞ‐ﾅｽ時は余裕ありますが。
十年も汗水垂らして働いたのに、十万しか上がってないよ。昇給ってこんなものなの？

１０年汗水垂らして働いて、認められれば昇進昇格する。
昇進昇格すると、一気に給与や手当てが跳ね上がる。
33歳〜36歳くらいで役職に付けば変わるんじゃないのか？
俺はそうだったけど。

>>620
安心しろ
俺の去年の昇給は200円だった

>>620
定期昇給はどこもそんなもんだよ。マジで。
役職がつくと増える。そのころは家族も増えるから、生活給的な意味合いが強いんだろう。
もうしばらくがまんだ。

>>620
いいじゃない。
うちなんか30歳超えても手取り20万に届かない。
下請会社の年下の方が給与が良いという事実・・・。

>>619　可処分所得が(年齢)万円／月・・・・パラサイトシングルだと簡単にクリアするね。　
しかし、これからは幾ら稼ごうが、真綿でクビを絞めるような増税政策で可処分所得＝生活費
ということになる。何しろ、日本国自体が既に経済破綻しつつありＩＭＦが介入する瀬戸際まで来ているからね。

新聞で見たんだけど、東芝の工場で働いてる派遣の人の事が書いてあった。
30後半で妻と子供が居て年収250万らしい。妻がパートに出て何とか暮らしていると…
こんな話を読むと本当に切なくなってくる。厳しい現実の人は辛いね。

トラックの運転手はもっと厳しいらしぞ。
サービス残業で深夜まで働かされて、時給換算で３００円とか・・・・。

韓国の学卒初任給は日本より４０％程度高いとか・・・。

>>620
俺はこの十年で昇給が14000円位だよ。
定昇が1000円ちょいで、ベアが数百円あったりなかったり。
基本給だけで10万も上がってるなら、すごい恵まれてると思うよ。

>>613みたいな感じの人は結構いそうだな。

30才で月30万じゃあ貯金できねーな

400万弱が相場の地方の中小だけど年寄りが多すぎ。
子育ても終わって社会的には用済みなのに年金が予定より少ないもんだから
定年延長やら再雇用でいつまでもいるからな。地方だから高齢化が企業内でも高い。
どうせゴルフやパチンコに消えるだけなのに・・・・
若い奴は家も建てられないよ。

>>632
わが国の平均寿命は85才前後だそうな・・・。
天寿を全うするまで、定年延長やら再雇用でいつまでもいるとしたら、日本はなくなるね。

年寄り優遇・・・・・

俺なんか年収３００で家賃８万のとこに住んでるぞ・・・・

まったく貯金できねえ・・・・・・

いつか自殺するぜ。

社会に出て15年。初任給30万：各種手当て含む（手取り25万）
現在26万と少し（手取り20万）
なぜだ、なぜなんだ。何のマジックなんだ。
頑張ってるのに4万下がってるよ。昇給ってこんなものなの？

30才で手取りの年収300万くらいが平均かな！？

>>635
いや、それ減給だから。

本当に年間300万くらいしか貰ってないの？
嘘だよね？

マジです

格差社会を実感できるスレですね。

シャツに1万円かけられない…(´・ω・｀)

パンツに800円かけられない･･･(｀･ω･´)

パンツなんて99ショップのやつでいい

お酒はぬるめの燗がいい

マジで貧乏なんですね。将来真っ暗じゃないですか。
40代で200万以下よりはマシでしょうけど。

新卒の時でも300ﾏｿは切った事無かった
今も大してもらってはいないが手取りで400ﾏｿは切らない
自慢でもイヤミでもなんでもないよ、マジでえ30歳越えて300ﾏｿしかもらってないヤツいるの？
オレ20代で転職4回もしたバカだけど、稼ぎが減るような事したことないし…

>>646
月給20万のとこに就職してみれ。

>>646
俺は今36で何とか450あるけど周りで同年齢が200以下とかザラにいるぞ。
学歴も経歴もバラバラで大卒も高卒もいるけどさ。
そもそも居住地付近の求人で初任給20以上なんてまずないよ。
俺も今いる会社に何かあったら次は年200以下だろうな。

年200以下なんて嘘ついてどうするの。
ｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄだって毎日入れば年200を少し越える。

運送業の場合、サービス残業で時給換算で300円程度とか・・。

だから？

>>649
30過ぎるとコンビニバイトはなかなかできないだろ。

36歳で年収200万

ザラには居ない

いくら貧乏だからって幻覚でも見えてるのか？

私は♂32歳で年収350万です

35才で年収600万だけど
ノルマ無し、実作業２時間
打とうと思えばパチンコだってできるし
休みたいときに休める、若しくは事後報告
福利厚生良し・・・

贅沢なんだろうけど
駄目になっていく自分がはっきり自覚できる
d(´∀｀)b ｲｴｰ

sage

金があるに越したことはないが精神的なゆとりがない生活はイヤだな、とぼやいてみる

金があって精神的にも時間的にも家族との生活にも
全てにゆとりがあるから大満足だよ。
経済的な安定が基盤になるのは間違いないと実感してる。

ウチの会社の場合（運送業）
15年前ぐらいまでは年収が700万ぐらいで頼みもしないのに地元の銀行から
住宅関連の融資の話が来てウザいくらいだった。あと見合いの話にも困らなかったそうだ。

現在は400万を切るか切らないかぐらい。当時家を建てた人は皆、弁当持参で禁煙で
通勤は原付か軽だ。パチンコや酒の話も会話に出ない。ゴルフをしているのは
バツ一の40代の人一人だけ。駐車場にはクラウンが一台だけ（独身者）
あとは皆５ナンバー。慰安旅行と花見と忘年会は10年前に廃止したらしい。
風貌はＤＱＮな奴も多いが、趣味は釣りやＴＶゲームやフットサルの話が多いｗ
とにかく喫煙者が少ない。昼食時に外食を行く奴が皆無。飲み会も無い。
低学歴、低収入は意外と健全かもｗ

欲を捨てれば何とかなるとはいうものの、その欲が生きるためのモチベーション
になっているのも事実。
来月３７歳になり、夏が来れば転職後６年が経過する自分は１円も昇給なし。
年収３５０万だ。地方暮らしのため、そんなに金はかからんが、たまにおねえちゃん
関係のお店で息抜きしている。

年収350万だと手取り300万ぐらい？

今は給料明細を一切見ずに、ただ振り込まれた額を毎月確認するだけだな。
月々単身のオレの給料は手取りで24ﾏｿ。ボーナスは変則だが、年3回の各5-60ﾏｿ。
一体いくら国に持っていかれているのだろう…。
明細見るのが怖いという未だに明細見れないオレ。。。orz

俺は33歳で年収は350万円だが、嫁も同じ位稼いでいるので生活は困っていない。
しかも特定有料賃貸住宅ってやつに住んでいる。某地方都市だが、３ＬＤＫで家賃は65000円。
子供もできないし、休日は図書館で大体本読んでいる。
貯金は年間300万円は確実で、あと何年かしたら家を購入するつもり。

年収300万円は負け組みだが、身の丈に合う生活をすれば
楽しくくらせるのだ！

俺は東京の中小企業勤務で３０の時年収６００万位だったが、残業は月１００時間くらいあった。
２８で結婚したんだけど、仕事が忙しくて新婚旅行も行けなかった。
俺も妻も旅行好きだし、新婚旅行も無しじゃ妻に悪いと思って、３ヶ月間殆ど無し働いて、結婚して１年半後くらいに無理やり１０連休をとった。
しかし旅行に出発する２日前に妻の浮気が発覚。
相手はいつも定時帰りできるような職種の公務員。
浮気をしていた期間は、殆ど無休で働いていたその３ヶ月の間で、理由は寂しかったからだそうだ。

ぶっちゃけ、その頃は会社でも結構期待されて、中小企業ではあるけど、
幹部候補として期待されていたと思うし、実際まわりより給料も少し良かった。
仕事にはそれなりに遣り甲斐も感じていたけど、このことがあって
俺にとって遣り甲斐とはしっかりした足場があってこそのものだったんだと実感した。
働く意味、意義を見出せなくてはいくら給料をもらっても虚しいだけ。
年収は低くても、一生懸命家族を養っているやつのほうが生きる幸せをリアルに感じているんじゃないかと思う。

年収は多いに越した事は無いというのは紛れも無い事実。
でも、多ければ幸せになれるというわけでも無いというのも紛れも無い事実。

その後奥さんとどうなったのかをﾌﾟﾘ〜ｽﾞ

年収が少ないと幸せになれる確率が低くなるのは変え様のない事実。

>>667
無くても幸せな奴は居るし
有っても不幸な奴は星の数ほど知ってる
しかし、金持ってれば幸せになる率が高くなるのは事実

俺は今は給料そこそこいいけど、笑えんな人事じゃないし運がよかったとも思ってるしさ
今はそんな奴多いんじゃねーの？

最近は給料稼いでるよりガキたくさん生んでＤＱＮに育ててない奴が一番偉いと思い始めてる
俺みたいに子供つくってない奴はギリギリまで搾ればいい

今の時代こそ貧乏子沢山の家庭があってもいいと思う。
ひそかに銭金に出演する家族に憧れてたりする
そんな俺は非婚だけど。

金持ち子沢山って余り聞かないな。俺も年収1000万以上あるなら3人くらい欲しいな。

Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally　permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
（慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか？）

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6

性奴隷ではなく　売春婦だった　という主張に同意するか　という質問だからYES　に投票してね 。

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>>644
この星(ry

>>662
この先もずっと見ない方が良い、精神衛生上よろしくないからね。

改めて明細書をまじまじと見てみたら、税金って高いな。
特に住民税。これほど金額相応の対価感覚がない出費って珍しいな。

>>668
DQNの家庭はほとんど貧困の下流だよ、あるいは片親とか
まぁそういう環境だとぐれるのもわからんでもない

ハケン年収１７０万の俺様が来ましたよ

年収170万って貧乏だね。
生きてるの辛くない？

でも若い女だとそのレベルの年収でもシャネルとか持ってたりするんだよね
謎がふかまるばかり

そりゃ援交℃

「若い女+ブランド品＝援助交際」　　　加齢臭の漂う陳腐な発想ですね

実家住まいで家にお金入れず貯蓄もせずに、所得を自分のためだけに使い切るなら
シャネルくらい買えるし、お洒落なフレンチでランチくらいは楽勝だろうね。
もっとも親はいつまでも元気ではないし、長続きするのかな。

長続きしないのは明白だけど痛い目に遭わないと気が付かない人が大半。

経済ばかり重要視して他の部分がおろそかになっている人が大半。

根拠の無いものに縛り付けられている人が大半。

いいじゃん３００万なら。私の彼年収２００万だよ・・
贅沢言わないでよ！

>>683
ここは30代板だぞ？

>>683
20代前半の彼氏
ｳﾗﾔﾏｼｽ

大学生の彼氏羨ましい・・・。

やめとけオマイラ
10歳年下の21歳と去年一年近く付き合っていたが、SEX以外で得するものは何もない…

十分得してるじゃねーか。。
つき合って良かったぁ〜って言いたいのねｗ

セックスしたりラブラブしたりするために付合うんじゃないの？

年収もまあそうだけど、
毎年数百万から納税してるのに、市役所なんかに行くと、
数万しか納税できない奴等と同じように扱われて、印鑑証明一通とるだけで30分も待たされる。

いまどき大手都市銀でも大口定期一本作ってやったら、
かなり態度来るっつうのに。。

累進課税反対だね。
低所得者のためになんで高額納税しなきゃならんのだ。
地方自治体に税収を移譲していく方向らしいから、
いっそ住民票を海外に移して平蔵のように住民税だけでも
払いたくなくなるよ。

いっそ住民票を海外に移して・・・って節税方法としては有効かも？
どの様にすれば？？

>>691
日本でてけよ

今時年収300万てありえんだろｗｗｗ
ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやったらこんな年収になるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺？年収200万くらいかな

今の会社に転職して１年、年収400万
ど田舎、実家だから十分杉
会社の要職に・・・とか言われるが
自分の時間削られるのいやだなぁ･･･
嫁も居ないし･･･

年収いくらといわれてもなぁ。
例えば、ど田舎実家暮らしのパラサイトシングルの年収200万と、
都心部で住宅ローンで苦しむ子沢山家族の年収600万で比較すると、
前者の生活水準が高いしねぇ。
可処分所得と家族構成が分からんと貧乏なのか、裕福なのか分からんよん。

都心部で億ションに住み、散財しまくる嫁さんを養い子沢山の年収5000万の生活より、
バンコク郊外の賃貸住宅で、年収300万の独身生活のほうが遥かに裕福に暮らせる。

ちんぽが元気なら、たいていは幸せさ、

国民一人当たりの借金は651万円だとさ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070323-00000108-jij-pol
国外に出る事から、貧困からの脱却がはじまるかも？

条件付の比較するしかないよなぁ・・・実際年収300万円って低所得者だから。

300万は低所得ってのは判る。
けど結構多いよ低所得の人。

「裕福なほうが幸せになれる確率が高い」と何の根拠の無いウソを
信じ込まされて皆、労働と納税と消費を要求されているだけなのかもしれないね。

それか、経済力がある事が幸せなのだって思い込まされているだけかもね。
王様は裸だ！って言える人が出てきたなら案外、あっけなく経済重視の風潮は崩れ去るかもね。

人間が求めているのは幸せであって経済そのものではないからね・・・

質問なんですが給料の使い道（食費に10万、貯金5万）とかについて語るスレってありませんか？

皆さん色々ですが頑張ってください！
このスレみてなんか元気でました

20才の男より

>>703
ドケチ板はどうだ？

京都行ってきたのよ、京都。
５・６年前と比べても明らかに中国人が増えたなぁ・・・

この年収じゃ国内旅行も満足に出来ないだろ？
もはや中国人の方が金持ちだな。

もはやって…
もう何年も前から経済は日本より中国の方が上だし、韓国にすら最近は電機流通や情報機器で大差で負けてる。
オマイのPC蓋開けてみれ、国産部品なんてほも皆無。。。

ただ、中国は日本なんて目じゃないほどの格差社会。
中流はほぼいない状態で、下流か上流かの二者択一。
それでもいいか？

韓国に大差で負けてるのって半導体と携帯電話だけじゃん
つうか韓国なんて為替の影響で日本より所得低いのに物価高くて悲惨だよ

>708
バカだなオマイ、危機管理能力が薄いというかメディア症候群というか…。
家電も今や日本に近づき始めていることと、半導体はおろかパソコン部品に至っては中国韓国の部品で賄っているのは事実。
携帯電話とか半導体とかいう小さな問題だけじゃねぇよ。
オマイみたいなうすらバカが日本にたくさんいることでやつらの肥えとなる。
どんだけ日本の財界が中国に買収されかかっていると思うんだ…。

708は何かいいこと言え

しかし年収３００万ってのは国に最低限しか税金収めてないと考えれば最高の戦力だな。
もっと増やせば国が滅ぶな。

>709,711
オマイラの言うことは間違いない

子沢山や都心部に家をたてる高所得者なんかと比較したら裕福とかいっても・・。
そういう問題じゃないでしょ。
30すぎて年収300万しか稼げない能力のなさや運の弱さも貧しさのひとつなわけで。

今日、決算賞与が出た。145万円。微々たるもんだけど無いよりはマシ。
今年の1月からの税込みの支払い総額、3月末迄の3ヶ月間で
既に400万円を超えてる。
朝は10時始業、夜は残業もほとんど無く8時前に帰宅することも多い。
嫁と待ち合わせして、飯食ったりするのも結構頻繁にある。
ストレスもほとんど感じない職場環境の良さも満足している。
家庭円満、趣味も余暇も満喫。このゆったりとした生活に慣れてるから
ユトリはそこそこ程度にしか感じないが、貧しい気持ちなんかサラサラ無い。

年収300万円代の生活は大学卒業当初に経験したが、もう15年も前の話だ。
年相応に生活水準や満足するレベルが上がってくるのは成長している
証拠だと思うし、人間なら当たり前。

このスレッドを見て低所得者層の悲哀を感じる。
30歳を過ぎて年収300万円代というのは、どう言いつくろっても
生活力・経済力が無いことに変わりは無いから。
格差社会はしょうがないことで、能力の差はそのまま貧富の差になる。
自分としては、中の上程度でしかないと思ってるが。
正直、もっと格差が広がってもいいと思っている。
能力があって、更に頑張った者だけが報われる。
そういった世の中に、是非なってほしい。

自分が情けない

>715
漏れなんざ20代後半で年収100万切りを経験してるがｗ
大体同意なんだけどさ、問題は30で年収300万を同じ香具師がいるから安心
って思う思想なんじゃん。世代的に30代って日本がやたら左傾化して
かけっこも全員一位ってな時代だったでしょ。
周りにも同じ境遇がいるなら問題ない、って思える思考が一番マズイと思うんだが。

格差が広がってこーゆー香具師に危機感与えるのは正しいと漏れも思う。

俺は反対に20代で年収650まで経験したが
35の今は450まで落ちた。
同じ職場にずっと勤めてるけど役職が上になればなるほど
基本給は僅かだが上がるけど他がなくなったり下がったりしてる。
うちも夏冬じゃなくて3月に決算賞与って形だけど
平と今の課長職じゃ計算式が違う。
今年は150万あったがこれを平の計算で算出すると200超えて250に近い。
営業職だが何故か歩合の比率が平の方が高い。
ちなみに役職手当自体は5000円しかない。
残業も当然だが主任時代までしか出なかった。
こういうシステムも考え物な気がする。
かと言って転職するリスクは負いたくないのが本音だが。

>>715
ウラヤマ

>>715
自分がいかに恵まれた境遇にいるか考えてみたら？

その能力だって先天的な才能や運が大きく物を言うんだからさ。

元が恵まれている奴ほどそうでない奴を「努力が足りない」などと罵るっていうけど
本当にそうなんだなｗ

>>715
低所得者層が下で支えてくれているおかげで今の自分がある。
それを自覚しろ

>>715
そのうち襲われるから。

かわいそうだけど実際はこんな感じだろ。

30代年収
1000万以上　富裕層 社会をぶら下げてる
800万以上　上流　　社会を支えてる上級
600万以上　中流　　社会を支えてる中級　
400万以上　下流　　社会にどうにか貢献

それ以下　 貧困　　社会のお荷物・邪魔・無能

33歳手取り年収ここ数年580マソ
中流には入れてもらえないようだ…。orz

毎年計算するとあと20マソ絶対足りない
給料が上がると税金が一緒に上がって殆ど給料増えない
氏ね安部シンタロー

自営で可処分は600万以上あるけど年収で言えば100万くらいの俺は勝ち組ですかね

>>715
ここに来て下の人達を見下して優越感に浸るオナニーをやっている暇があるんだったら
能力を向上させる努力しろよｗ

>>724
うーんと、年収っつーのは税込みなんですよｗ
おそらく、手取りで580万なら年収650万以上ですよね？
そんな事が30になっても未だわからない所が数年年収があんまり上がらない原因なんじゃないかな？
もっと常識をわきまえるように。

年収1000を経験してると専業主婦になれないと思った。
パートで出たとしても100万ちょっとでしょ？
こんなことを思ってる時点で独毒三十路女なんだろうな。

>727　が文章の理解力ないだけじゃね？

>>728
年収1000ペソならおk

>>725
大工さん？

年収やっと660万になりました
嫁が270万です
大体みんなこんなもんでしょ？

>>732
それかなり良い方
スレタイ見れ

【　特　殊　法　人　Ｎ　Ｈ　Ｋ　受　信　料　制　度　利　権　格　差　】
★ 利権に守られた受信料貴族ＮＨＫ職員の本当の年収は１５００万円以上

2005年度のＮＨＫ決算より 給与÷職員数（出向者除く）=1234万円　
これは、住宅補助手当、カファテリアプランなどの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収相当額はもっと高額で１５００万円を超える！

　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！ 日本人の給料
　　　　 職業　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■ 特殊法人ＮＨＫ 職員 　　 1560万円 　 　　　1万人

　　上場企業サラリーマン　　576万円　　 　426万人 　　
　　サラリーマン平均　　　　　439万円　　　4453万人
　　プログラマー　　　　　　　　412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　　　403万円　　　 　 1万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　　 365万円　　 　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　 　328万円　　　 　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　 　315万円　　　 　15万人
　　理容・美容師　　　　　　 　295万円　　　　　 3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　 　233万円　　　　　 9万人
　　フリーター　　　　　　　　 　106万円　　　 417万人

ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。

いいじゃん。東京だったら生活するの厳しいけどね〜
給料250万や200万の相手と結婚して共働きすれば
550〜600万の世帯になるんだしさ。誰にでも希望はあると思うよ

>>714
どんな仕事か詳しく教えて

貧乏だとどうしても他力本願になるんだよな。
結婚相手に頼ったりさ。
年収３００マンしか無い奴でも結婚できると思ってる。
メデタイ奴のオンパレード。
けどそんな能天気なプラス思考じゃないと、樹海へマッシグラだし
仕方ないよな。

地域を言わないと多いか少ないか判断できねーよ

300万じゃ東京だと1人でも生活するの厳しいだろうね
地方なら何とかなるでしょ。家賃も物価も安いし。
でもまぁ、35才以下の若手氷河期世代は仕方ないかも。400万がめどになんのかな？

あと東京勤務でも、本社が関西とか地方の会社は少ないだろうね
地方勤務でも、本社が東京の会社ならベースは結構いいって聞く。

そうそう、
で、その３００万は手取り？
そこをはっきりさせよう。

>>737
年収低くても結婚はした方がいいんじゃない？
でかい病気した時、一人だとどうしようもないし。
普通は、みんな結婚するでしょう

TVで言ってたよ。
一人口より二人口とかいって、一人じゃ苦しくても二人なら何とか生活できるって。

>>740
年収は一般的に税込みのことを言う
・・・けど、普通に勤め人で税込み300万じゃ、可処分所得は230,240万位だし
そんなじゃ相当に苦しいよね　

北海道だが税込年収210万・・・orz
36だが30位から殆ど収入は変化無し。
何とか親の年金と合わせてやってる状況。
車等はとても持てる余裕なんてない。
関東等に出たい気もあるにはあるが
近年両親共たて続けに脳梗塞で倒れる等でそれどころではなくなった。
兄弟もいないので何かあったら介護出来るのは俺しかいない。
現実関東等の自動車工場の面接にも行ったけど
両親を連れて行くというと難色を示され結局前部落ちた。

前部→全部

北海道が不況、低賃金だと言われるが、実は九州のほうが酷い。福岡は若干いいが、他の県の最低賃金は602〜603円

月20万ちょいあればやっていけない？
いけないことないよなぁ

月20万ちょいでもOKだよ。ただ単にその程度の生活水準しか送れないってだけで
納得してればそれでOKだよ。
同世代の奴と比べると貧乏だなって実感する時はあるけど
負け組みだって腹くくって諦めてさ、身の丈にあった生活送ればいいだけ。

身の丈を知るって結構大事だよね。周りと比べてたらいつまでたっても幸せになれない。
お金がないならお金じゃない満足を探せばいいだけ。

年収400ぐらいだけど（地方）まず20代前半の頃の価値観を捨て去った。
住む所は見栄えの悪いアパートでなるべく人気の無い部屋を借りて内装だけ良くしてる。
車はもちろん、軽自動車。ムダな改造なんて一切しない。
外食はなるべく抑える。夜はサラダだけとかで過ごす。
コンビニも寄らない。ジュースなんてディスカウントショップで1本50〜60円で買う。
ファッションはシンプルで飽きない、流行に左右されないモノしか買わない。
酒は自宅で晩酌するだけ。外で飲まない。誘われても用事があるで逃げる。
職場の同僚とはプライベートでは一切付き合わない。親戚付き合いもしない。
冠婚葬祭費は1親等のみ使う。友人も親友レベルのみ。
雑誌も一切買わない。情報はテレビとネットだけで取得する。
趣味は実益も兼ねた事しかしない。料理とか釣りとか掃除とか洗車とか。
以上の生活に不満を持たない。つまらないと思わない。他人の評価は間違っていると考える。
恋愛や結婚は不向きな事だと諦める。大金持ちになるってぐらいにムリな事だ。
仕事にありつけてメシが食えて、健康で少しだけ趣味を楽しめれば充分満足。
これ以上の事を望んでも体も心もキツくなるだけだよ。

おんなじような収入で同じような金の使い道だけど
親戚付き合いや同僚との付き合いはそこそこしてるよ。
たまに旅行もしてるし。もうすぐ結婚もするよ。

俺もだ。収入400万弱。ただし東京都下在住。でも
車がない分生活は楽かな。思いつきで転職してきたせいで、
赤貧無職を経験し、こんな生活になった。

地方なら、４００有れば十分だろ。。。

>>750
自分の首絞めすぎ
一緒に働いてくれる嫁さん探せばいいじゃん。

400でその価値観行動なら貯金貯まりそうだな。
計算してみたが、無駄だろうと思う部分を省いていったら、月額面15で暮らせる。
ほんとにただ生きてるだけって状態だろうけどな。

20代は転職も繰り返したし、倒産、リストラ、商売にチャレンジして失敗、
引越しだけで10回以上、30歳の時にさすがに刀折れ矢尽きた感がして東京から故郷へ
戻ったよ・・・地味に地元で細々と貯金してれば結婚ぐらい出来たのかもしれないね。
典型的な田舎者の失敗って感じかな。でも外の空気を吸ったのはいい経験出来たと思うので仕方ないね。

サラリーマンの生涯獲得年収って2億円から3億円だよね。
社会人生活が40年間だとして、平均年収500万円以上ないといけないわけだ。
さてどうしたもんかな。

>>709
基幹部品はガッチリ抑えてる
韓国製＝核になる部品は全て日本製、韓国が儲かる＝日本が儲かるの循環ができてる。
日本の七分の一の経済規模なのに年間２兆円の対日貿易赤字は伊達じゃない。

中国にいたってはＧＤＰの５割強が外資系によってもたらされてる。
これによる中国人の危機感、焦燥感は強いよ。

でも40代から50代って結構もらってるよな。ひそかに600とか700とか。
既得権だから誰もあばかないだけで。

格差社会の是正、が最近のはやりだけれど
同一職種同一賃金を徹底させると将来の自分の首を絞める気もする。

しかし年収を上げるか、価値観を低く変えるか、の択一になっちゃうんだろうなあ。
同時には難しい。そして後戻りできない。
そんなことに今更気づきつつあります。

300万の年収はフツーとは言えないですが、
300万で足りない価値観もフツーではないのでは…

知力体力財力をガンガン投資しつづける苦しさと
情報を遮断する苦労と
どっちが自分に向いているか、だな。

もう決めないといけない…

地方で独身なら３００でも、それなりに楽しく暮らせるんだけどね。

30代ってのがミソなんだろう。
結婚も転職もほぼ終わらせておく必要がある年代。
なのに年収300じゃ明らかに並以下なんだし。

年収３００もない。
フリーター経験してやっと新卒と同じ（か、それ以下）になったくらい。
３０半ばを過ぎてるんだが、このまま死ぬまで行くのかな。
手取りだと１５くらいか。大変。

年収250万だけど、公営住宅なので暮らしぶりは地区では裕福な方。
世間で言われる500万だの一千万単位の人々の生活が想像できない。
知人友人にも居ない。
稼ぐ知恵すら思いつかない。

オレの場合4年前まで年収300マソちょっとだった。
ここ数年転職してからというもの年収が年々増え続け、400マソスタートだったのが今年は600マソまだ増えた。
32歳としては普通なのかもしれないし、多杉や少な杉とも言われる。
でも300マソから600マソまで変わるとやっぱり生活やら何やらユトリが増えるのは実感している。
独身な分それは輪をかけて実感している。
今はただ、その増えた年収をどう使ってよいのかがわからない昨今。。。

>>765
やっと結婚できる年収まで辿り着いたって感じじゃないの？
結婚したらまだ600万なんて足りないって思えてくるだろうけど。

30歳、既婚、子供2人。
会社役員で年収1500万くらい。

苦しくは無いが、すごく余裕って程でもないぞ。

ちょっと家族で海外旅行行くと100万とか200万出るし。
車だって乗り出しまで結局500万くらいかかるし。

↑金の使い方を知らない奴

金持ちがじゃんじゃん使って消費税納めてくれないと３０％ぐらいまで上がっちゃう

貧乏人がもっと必死になるように
消費税を20％くらいにして、所得税率は累進にしないで一律にすれば良い。
沢山頑張って沢山稼いだ奴に住みよい日本になりますように。

所得税を一律にしたら
消費税生活必需品も含めて
一律30％くらい必要じゃないか？
あと自営業・自由業の奴も経費は見なし経費で
領収書じゃ落とせないようにしてほしいね。

↑根性無しの会社員が何を
言ってんだ？

釣れましたw

本気で質問なんだけど、
年収300万円台・・って言っても共働きなんですよね？

公営住宅に住めば300万でも子供育てられる？？
もうカツカツ・・・って感じなのかな？
もちろん旅行だの買い物だの贅沢できないことは
分かってるけど、色々と諦めてる事とか多いのかな〜って
疑問。自分もそのぐらいの年収だから聞きたいです。

>>750
似たような感じだな。
でも地方なら400万円は悪くない収入じゃない？
俺は地方ITで、手当てがなければ年収260万円だ。

今は都内に出稼ぎして、手当てを付けてるが、今の
月給ペースならなんとか年収320万円になる。でも
出稼ぎでホテル暮らしだと外食ばかりになるから、
なかなか増えた分そのままは使えない。

>>770
大賛成。
消費税は２０％で構わない
所得税は一律にしてほしい
頑張った人間が冷遇される制度は
不公平すぎる

>>776
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
頑張る人のモチベーションを下げ、怠けることが得な社会にしてもダメだ。
ホント生産性の低い怠け者はどうにかして欲しいものだ。
クズの癖に、絞られそうになるとすぐわめく。
そういうところだけ努力して、挙句に自分の首絞めてる。

つか、むしろ消費税は30%までいっても全然桶だ
その代わり所得税・住民税を下げてほしい
住んでるだけで年間100万円ってどんなボッタ店だよｗ
糞ったれの似非社会主義国家が

>>770
そうなったら、素直に犯罪で稼ぎますわ。。。
多少苦労するけど、実入りは桁違いだしなあ。
なにより、税金が取られないのが(･∀･)ｲｲ!!

出来れば殺しだけは避けたいけど、
世の中の流れには逆らえないもんね。。。

１０マン以上の高級品は３０％でもいい
最低限の衣食は１％ぐらいにできんのかね

10マソ程度の品が高級品って…
どんだけ低所得なんだよ、オマイ。。。

普通に大金といえばもう一桁上だろうよ
さらに1000マソ以上が大金っていうヤツの半数が見栄っ張りかホリエモン位のもんだ（死語やな）

おれは１個１００円の高級品の卵を食べてるが。

おもっきり本題からそれてるな

どんなに頑張って成果あげても利益率の低い企業にいれば、給料は安いんだよ。
ただ頑張ってるだけの役立たずでも、利益率のよい会社にいれば（ｒｙ
利益率のよい会社に入るには、頑張ることも、実力も、必要かもしれないが、
運とかコネとかも必要だ。

まぁ転職でもするか、また

運だのコネ、会社のせいにするな
誰にでも本人次第で可能性がある。
高く売り込む武器を持てば、
それなりの企業に入ることができるよ

たくさん頑張る人がー・・で私もおkだとは思うけど
頑張りたいのに体調の影響で働けない・・って私がいます

会社いって病院行って会社行って・・だもんな・・
これで頑張り次第でー・・でやられたらマジ死んだほうがいいって思っちゃうｗ

>>786
ロクな生産性でもないのに安全でメシも食えて、って誰のおかげだと思ってる？
ただ運良く今の日本に生まれたってだけで、
時代や場所が違えばマジで働かざるもの食うべからずだよ。
つーか、役立たずがここまで安全に生活できて
メシも食えるなんて世界の人口の何％だと思ってる？
歴史も踏まえたら奇跡的な話だぞ。

働かずに権利ばかり主張するロクデナシの先人たちががんばって
怠け者でも強者にたかりっぱなしでメシが食える世の中を作ってくれたからだぞ。

そんな世の中が当然だと思うのは間違い。
平和ボケしすぎ。

ま、税率がこのままだとしても、
そもそも収入の格差が拡大しつつあるんだから
怠け者が食えなくなっていくという点に限っては
定額税率製と同じ方向性だな。

150だけど田舎だからかな・・・金使わないし

自給自足か？

なんか工場で例えると設計だけいりゃすべて回ると
思ってる人ばかりみたいだな。

しかしまぁーコネとか平気で口に出すよな
甘ガキが反吐出るわ
男なら恥ずかしくて口にだせん事やろ
我みたいな糞ガキが、のうのうとダベった体で、公務員とかで働いてるわけやろな

頑張れなくなったら死ねば？
って世の中にしたいみたいだからね。
そんな政党を支持してるんだし、自業自得だわな。
ま、自分なら死ぬ位なら自爆するけどなー
それか普通に押し入りでもするか。。。

生活上々なやりくり板みたいのってある？
参考にしたいな、探してくる

やりまくり板みたいのってある？
参考にしたいな、探してくるﾊｧﾊｧ

>>792
典型的な共産主義者の発想だなｗ
いいからお前はとっとと北朝鮮にでも移住しろよ
全員が怠ける乞食国家への道を日本は選ばねーんだよ、カスｗｗ

>>791
世の中しらねぇな。世の中コネが物をいうところは多いぞ。
ていうか、「美しい国日本」そのものが（ｒｙ
おまえはこそ公務員レベルの、民間うんこだろ（ｗ

まあ>>796の二行目がまかり通ってるくらいだから
嫌んなるのもわかるわな。
コネってのも、自分が頑張った上でのコネならいいけどな。
（それはコネとは言わんかもしれないが）
お偉いパパの子供ってだけなのはちょっと。

年収200万でも300万でも別にいいが、愚痴るくらいだったら
転職するとか、スキル上げるとか何とかして稼ぐこと考えたら？と思うよ。

逆に金はなくても幸せだったら、それはそれでもいいと思うし。
貧乏人が悪いとか思わないけど、愚痴る貧乏人を見ると怒鳴りたくなるよ。

>>795
稼いでる所から奪うんで気にせんでええよ。
それなりに頑張らないと稼げないのは
裏も表も変わりないし。
使われてる身では稼げないのも一緒だしな。

よし、願掛けで800（万）ゲト！

>>798
俺は210しかないよ。当然不満はある。
地元にはろくな仕事がないし親も両方五体満足じゃない。
1人っ子なので他に頼れる兄弟等はいない。しかも今の親は戸籍上だけの親だ。
動きたい意志があってもどうにもならん事情があるのが現状だ。
親でも殺すかね？といった極論にもなるよ。
こうすれば檻に入るだろうが介護の束縛からは抜けられる。
何が言いたいかというと様々な事情でやりたくても出来ない場合もあるんではないのか？
そりゃあんたは自由に動けるかもしれん。
でもそうじゃない人だって沢山いるだろ。

>801
介護しないと藻前はタイーホでもされるのか？
自分の意志で親を捨てたくない、そんな自分になりたくないだけだろ。
んで自分に言い訳しちゃうんだよな。
蔑まれ罵られようとなりたい自分があるなら行動できるんだよ。
目標を作るのも、行動するのも能力のうち。

>>801
親の人生は親の人生、お前の人生はお前の人生だろ？
自分が不遇な理由を親のせいにしてれば心がやすらぐんだろうね

>>802
出ようとした事はあるさ。戸籍上でも赤の他人にはなれない事もない。
身内からかなり攻撃はされたよ。
厳密に血が繋がってないとはいえ長年育ててきた親を捨てるのかと。
確かに俺の身内には収入とか関係なく親の面倒は見てる方が多いんだ。
正直今は自分でも一体どうすればベストなのかわからんよ。
それとすでに35だ。正直転職に対するリスクが半分怖い面もある。
都市部に出たからとか資格等を新たにとったからといって必ずしも
今より良くなるとは限らないだろうしな。
単なる紙切れを増やすだけの可能性もあるしね。

結局、体のいい諭しって上から目線になるんだよ。
中途半端にそこそこ生きられてる奴ってみんなそう。俺もだけど。
偉そうに嘯いてる自分が、いかに恵まれてるかってのがよくわかった。
とはいえ、まだまだ不安もあれば頑張れる余地があるのも事実。

>804
いやまあ言いたい事の1/10くらいは理解できるんだが。
漏れは実の親見捨てたし。

結局のとこ、どんな生き方しても後悔はするんだよな。
その中で一番後悔量の少な「そうな」道を選ぶしかない。

正直なとこ、リスクがどうとか考えてる時点でどうかな、と思うぞ。
漏れは起業して年収80マンなんて時期もあったが、絶対成功すると思ってやってた。
前にも書いたが、なりたい自分がある香具師ってなりふり構わないよ。
失敗したらどうしようなんて考えもしない。
大リーガーだかの世界一になったアスリートの台詞で、
自分はただ目指してただけ、でも周りは諦める人間だった、みたいなのがあるんだがその通りだと思うぞ。

全てと引き替えに出来る目標を作る、ってのも能力なのかなあ。
それが出来なかった人の気持ちや生き方は漏れには分からないかもしれない。
子供の頃から一環して、成れなかったら死んじゃってもいいや位の気持ちでいたよ。

>>801
別に捨てたらいいんじゃね？
おまえのレス、自己愛しか感じないよ
そんなに身内がうるさいなら身内に助けてもらえよ。
助けないなら勝手なこと言わせんなよ

801を批判しているのはみんな相当な成功者なのかな？

おれは801よりはるかに恵まれた環境で、
年収も倍以上はあるけど、成功するためには
801を批判するような精神をもたなくちゃいけないなら、
今以上の事は望まないや。
俺が801と同じ境遇なら同じ選択すると思うし。

成功と引き換えに、育ての親を捨てることを
当然とする思想を持たなくちゃいけないなら成功なんていらね。

>>808
だから何なんだ？
別にあんたの決意表明なんて聞いてないけど・・・

典型的な「チラシの裏に書いとけ」だなｗ

転職って就業規則で禁止されてっから面倒だよな。
転職禁止規定の盛り込みを法律で禁止して欲しいもんだが。

>>810
ナニそれ？まったくもって意味不明
転職の意思を会社が制約するなんて聞いたことねぇよ
「職業選択の自由」って知ってる？

>>809

808の文章を読んで、だから何なのか聞かないと分からないのかな？
というか決意表明に見えるのかな？

30代板だからゆとり教育世代じゃないだろうけど、
もう少し文章を読む練習もしたほうが良いよ。

あと、カルシウムももう少し取ったほうがいいかもね。
年収がいくらでも、常にカリカリして余裕が無い人生はつまらないと思うよ。

>>810
副業じゃなくてか…
副業だって規制が難しい世の中なのに…就職活動を禁止ってこと？

普通就業規則で禁止するのは、同業他社への転職だな。
例えば、営業が顧客抱えたままとか、技術が独自ノウハウ持って
同業他社へいっちゃうと、会社としては困るわけだ。

ただ、就業規則で決めてあっても、実際に裁判になれば、
間違いなく職業選択の自由が勝つ。これまでの判例でもほとんどそうらしい。

禁止されてるのが転職一般なら・・・
無視していいんじゃない。フロント企業じゃない限り。

>>８０９
ホリエモンみたいな奴だな。あいつ折れと同い年なんだよな。

貧乏人が僻み捲くってるスレは
殺伐としてて面白いですね!

貧乏なのは親のせい、ってか？

>>816-817
そんな貧乏じゃないんだけどなー (Pu

性格悪いな

ここには成功者が多いのかもしれんが人間的に疑問な奴ばかりだな。
もっともそういう奴でないと成功しないのかもしれんが。
ここ見てると親捨てれとか簡単に言ってるが
自分がその年代になったら捨てられても文句の1つも出ないのかね？
そんな子供には育てませんとか言っても必ずそうなるとは限らん。
自分がした事は大抵返ってくるものだよ。
それとこれからは高齢化はもっと進む。
収入云々は関係なくても介護問題とかはどんどん増えてくると思うよ。
多分>>801は親が高齢になった時点での子供だろう。
ここだとまだ定年前後ばかりの親で実感がないのが現状なんでないかな？
俺も親が22の時の子供だ。正直今はそういう事は気にもしてないし
両方五体満足なのでなにもわからない。
俺は33だが親父はまだ定年まで5年ある。
でも俺もそういう時が来た場合捨てられる自信は正直ないな。
当人に多少非はあるかもしれんが全てを批判する気にはなれないよ。

ここに

まで読んだ。

親の介護について熱く語りたい人がいますね

>>1

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　よしっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　派遣フリーターやパートにブルーカラーは
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　やはり烏合の衆・・・・バカばかりだっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■労働組合■■■■■■■■■　　　　ククク･･･お前達や中小零細以下のアホどもに
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |　　年収900万以上も雇用の安定も死ぬまで関係あるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ホワイトカラーエグゼンプション潰しに今回も
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　嘘に気づいて騒ぎ出したら「コイジュミが悪い」の念仏で
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|　　　　　　だまらせてしまえ･･･！
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　オレたち特権階級である大企業正社員は貴族･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／　　下請け下層労働者は永遠に俺たちの奴隷・・・！
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／ 　　我がミンス党の労働革命ビジネスは完璧だ・・・・・！
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／

そんな本当の事を・・

>>814
普通転職といえば、今までの経験を活かせる同業他社だよな。

年収300万しか稼ぐことができない香具師って
活かせるほどの経験なんぞ無いわな。

年収450万だけど、住宅ローン年100万払ってるからここでいいよね？

ココの住人は、住宅ローンがないとでも？

住宅ローンを組めないくらい貧乏ってことじゃないの？
ほとんどの香具師が。

>>826
でも地方なんかは結構いい大学出てて
それなりの仕事してるのでもその程度の収入とか多いよ。
求人票なんか見ると同じ内容の仕事でも大都市と地方都市なんかでは
見る限りは結構収入面で差があるのが多いな。
実際家賃相場等は違うから地方だから生活がきついとも言えないけどね。
収入だけじゃなくて実際何をしてたかまで出さないと
実際どうなのかは判断できないと思うよ。
例えば工場勤務でも地域によって差があるだろ？
愛知なんかだと350とか400前後はザラにいて
反対に北海道や九州だと200前後が1番多いと聞いた事がある。
このように同じ仕事でも倍近く違う可能性も大いにあると思うぞ。
>>829
300あれば組めないか？
現実にその程度で組んだ奴を知ってるのだが。
そいつは23歳で家建てた。その当時の年収が280程度で
駄目だと思っていたらしいがOKだったそうな。
今そいつは35歳だがあと18年あるらしいけどなｗ
まあ53で終わりだからある意味楽かも。

自己資金と買いたい不動産の価格にもよるが、
正直300万円の年収だと、1500万円くらいしか借りられない。
貧乏な年収300万円の香具師が自己資金なんて用意できていないわけだ。
金利が高くなってきてるこのご時世で、自己資金も無しに1500万までしか
借りられないとなると、田舎でも相当安い物件だろ。例外を挙げ連ねても
仕方ないからさ、総論で「住宅ローンを組めないくらい貧乏ってことじゃないの？ 」
ってことだな。

住宅情報ナビで、私はいくらの住まいが買える？という
試算サービスがある。借りられるかどうか・・ではないが。

↓税込み年収300万、自己資金0円だとどうなるか試してみな。
ttp://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/121101.html

追加で・・三井住友銀行の住宅ローン（シュミレーション）だと
税込み年収300万円、年齢30歳　借入れ希望　3000万円
借入れ期間35年　自己資金0円だと　借入れが大き過ぎるってさ。

この条件だと、借入可能額は1411万円だって。

首都圏じゃファミリータイプのマンションは100％無理。
過疎な田舎でしか生きられないだろうな。


　


ttp://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/sim/kariire_sim.html

>>831
その挙げた奴って俺の住んでる近所だが今で付近で販売してる
土地付戸建で大体3000〜3500万程度。これでも人口10万程度の田舎。
ただ自己資金等は不明。もしかしたら親の援助とかあった可能性はあるな。
当人にはそこまで聞かなかったけど。
ちなみに近所で戸建を持ってるなんて殆ど団塊世代以降しかいない。
うちで世帯年収だと700程度あるがそれでも現実に一戸建ては厳しい。
俺だけだと450だ。これでも近所では金持ち呼ばわりだったよ。
28位から殆ど収入に変化ないんだけどなｗ
北海道だが札幌のベッドタウンと化しててるのと観光ブームのせいで
バブル期位からずっと土地価格上がったままだよ。
子供の時なら坪2万前後で土地買えたような場所だったんだがな。
今は確か坪10万位する。

んな戸建てにこだわる？
正直戸建てよりマンションのが遙かに住みやすいと思うんだが@東京

僻地の話を持ち出してもなぁ
というか僻地じゃないと30代年収300万円って認められないわけだ。
貧しいってことは切実に理解したよ。

年収２００とか、３００って冗談だろ？

TVやPC、ソファーやちょっとした家具
だって２０万か３０万くらいするわけだし、
TV一台購入して年収の１０％消費、
PC１台購入して年収の１０％消費、
ソファー購入して年収の１０％消費、
ってこれじゃ生きてられないだろ。

漏れの先月の月収150万だった。
正確には240万くらいで源泉徴収されて
振り込み額が150まで減ってた。

年収200とか300って漏れの月収レベルかよ。
今の月収レベルで1年暮らすなんて漏れには不可能。

>>836
地元だと年300でも高い。と言うか転職を検討してもまずその条件ではない。
選ばなければいくらでもあるが選べば無いって状態だな。
それ以前に今は若年は殆ど出てしまう。
俺も最初は関東勤務だったが元々札幌が本社なんで戻された。
地元に住んでも通勤時間がさほど長くないので通勤してるってだけ。
俺は住み慣れた土地の方がいい。ただ仕事となればまた話は変わる。
多分もう異動する事はないと思う。
それと求人関連をみると大卒や技術職等で要経験なんかの条件でも
月給15万以下ってのも珍しくないよ。
俺が高卒で就職した時の初任給と大して変わらないなと思った。
これでは皆いなくなるのも無理はない。
俺の時はバブル期もあったが16万位あったけどね。
まあその後があまり上がってないがなｗ
給与のシステムが一般的な他企業と違うのもあるだろうけど。
だから今より高い収入を若い時点で経験してしまった。
ただ付け加えると最近は人不足が深刻化してきたのか多少条件面で
良くなってる例もあるらしい。

>>837
所得と収入の違いもわからんのか・・・

今時年収300万の人なんているんかい？？
ボーナスがほとんどでないのかな？
俺ですら大卒一年目で年収450くらいからスタートしたぞ

大学を卒業して、就職後しばらくは本当に300万円くらいだったよ。
それで夜中12時くらいが定時で、残業もつかず、土日もなくて。
試みに時給を計算してみたら、生活保護を受けたほうがマシだった。

今時年収300万の人なんているんかい？？
ボーナスがほとんどでないのかな？
俺ですら大卒一年目で年収450くらいからスタートしたぞ

>>837
このスレで何をしたいのか、まずそれを書いてくれ。
どうやって絡めばいいのかワカラン。

よくＴＶで年収600ぐらいの人がギリギリの生活してるのが出るけど
600あれば夢のような生活ができるよなぁ

600って平均より上だよね。ギリギリってどういう支出構造なんだろう。
都心部で自動車を保有していると大変だし、必要性とのバランスでは贅沢だと思うけど。

毎月５マン貯金して年１〜２回海外旅行して週１〜２回外食してぎりぎりの生活とか？

年間給与1000社ランキング なんて見てると面白いね。

ttp://special.msn.co.jp/money/salary/year_salary/001.html

1000社をどう見るかだけどな。
企業数から見ればTOPの1000社ともいえるのかもしれないが、
ドキュン会社だって普通に出てる。

ちなみにこのランキングで最下位なのは、ナイスクラップ。
アパレルだな。27歳で年収415万円。

年収240万なんですが 男正社員 茨城です

俺は毎月家に3万入れて、保険が1万3千2百円、団体の個人年金が1万円、会社でやってる年金積立が約6千円、投信積み立てが7本で8万円

今30歳

年収300だと月の手取り20くらいか！？厳しいなー

>737 まず ｵﾏｲの職業と 何故このスレにきたのか 話を聞こうか(・∀・)

>>850
厳しいかどうかはその当人の住んでる地域や家賃相場等も考慮
しないと何とも判断出来ないのではないか？
例えば年500貰ってるとしても大都市じゃ厳しくても
田舎だと割と余裕あるなんて可能性もある。
まあ総じて300ではどこでもきついとは思うけどね。
ただ金の為に鬱病等にかかったのや廃人同様に
なってしまったのも知ってるので俺としてはそこそこ暮らせれば
いいやと言う考えにもなってるな。俺は命の方が惜しいよｗ
まあこれは全てに言えるけど何かを得たいなら何かを捨てるのは
覚悟するべきだと思う。どれもこれもと都合よくはなかなかいかんと思うね。

年収300なんて女の派遣社員レベルじゃん。

30歳嘆身♂年収３００万
家賃月5万5千　電気6千円　ガス2千円　水道2千円
食費3万円　居酒屋呑み賃1万円　散髪2800円
親への仕送り3万円　生命保険2万円
ｹｰﾀｲ5千円　プロバイダ4千円
一応生活できてるよ。一応・・・。

男女関係無く、年収300万円は少ないってことは確実だ。
地方でならどうにか生きられる。将来は間違いなくヤバイ。
結婚は厳しいし、子供を養う余力も無い。
これからの人生、望みは限りなく薄く這い上がる能力も無し。
危機感も希薄で新卒には出し抜かれるいっぽう。
自分が社会から必要とされていない現実に直面し愕然。
自分の仕事や能力の評価は年間で300万円にしかならない。
フリーターよりかなりマシだが、そんなゴミ共と一緒にされても腹が立つ。
それなのに、努力することを言い訳を並べてなんとなく「仕方ない」と
逃げ回ってきただけ。
何事も中途半端でしかない今までの自分は、将来の自分を裏切ってきただけ。

うちの会社みんな240〜280万だけど結婚して子供いるよ カミさんはパートで月10万稼ぐくらいだが みんな生活してるよ 茨城だけど

http://www.eccentrix.com/members/tottori/
http://www.eccentrix.com/members/tottori/2.html

>>844-845
TV局社員の年収からみると、300万円なんて
想定外の世界なのかもね。

うまくやりくりすれば年300でも普通に生活できるな。裕福な生活は無理だろうけど

やりくりしないと普通になれない時点で
普通じゃない・・って事に気が付いた人！

はーい！！

東京では厳しいな
安いボロアパート一人暮らしなら何とかなるかもだけど
所帯持つのは難しいよな
田舎のやつって都会入れた全国平均で考えて凹むけど全然違うからさ。
都会の水準で考えず開き直るか
都会でキャリアアップして年収あげるか、どっちかだろうね

>>861
＞キャリアアップして年収あげるか
若い人に対してならそうとも言い易いがここは30代板だからなあ。
31歳もいれば39歳がいてもおかしくない。
大学でもう1度学ぶとか資格取得と思っても若干遅いように思う。
評価は概ね固定されてくるし実際難しい一面もあると思うね。
あと募集も35歳までとか案外多いしな。
同じ30代でも前半と後半で条件はまた変わると思う。

確かに厳しいね

考え方しだい。人によるしそれでいいと思う。
一念発起するタイミングに遅きはないって挑戦していこう
現状で満足だからこのまま無駄に苦労せず維持していこう

なんだかんだ言ってもこれからの人生も長いからな〜。行動起こす前に
諦めてしまうのも勿体無い気もするし、現状維持もそれなりに難しかったりもするしな

まあ金が全てじゃないしなあ。
ただ不満があるならすぐにでも行動すべきだろう。
正直タイミングに遅きはあるよ。
あと大学とか資格とかは30代ならもう違う希ガス。MITとか弁護士資格くらいじゃねえと。

30超えて独身なら金が全てです

30代ってさ、昇進昇格してるでしょ。
年収600万円以上ないと完全な負け組みだよ。

30代で300万円しか貰えない会社に就職した時点で負け組みだよ。
30代で300万円、まわりもそんな奴ばかりな環境に居る段階で負け組みだよ。

だって30代でみんな年収300万円くらいな会社って、20代は年収いくらなの？
40代はいくらなんだよ！
ゴミみたいな会社にしか就職できなかった自分が悪い。当たり前のこと。

>>867
おまえさぁ、椅子取りゲームで全員が座れるわけじゃない事ぐらいわかるよな。
偉そうなことほざくからには。

>>867
俺は今は課長だ。ただ収入は昨年で年450。年齢は33歳。
じゃあ20代はもっと低いのだろと言うのもいるだろうがそうでもなかった。
26で年750まで経験してる。
自分の職場だとボーナスじゃなくて決算手当なんだが実はそれにカラクリがある。
平だと自己利益額の8％が手当だが役職になればそれが4％に落ちる。
あと係長以上だと残業カット。
俺の給与平の計算のままなら今は900越えるよ。何の自慢にもならんけどな。
ちなみに1000越えは役員しか多分いない。
部長（38歳）で550だとか言ってた。
こういうシステムの企業も少ないかもしれんがあると思うぞ。

少ない例出しても仕方ないって。
椅子取りゲーム？
沢山の椅子があるんだけど、それに負けたから年収300万円なんでしょ？
30代と言っても30歳〜32歳くらいなら年収500万円台でも言い訳できるけど
300万円台は言い訳にもならない。

ま
け
ぐ
み

だよ。

>>870
金だけでどうか決めてしまうなんて随分と視野の狭い奴だな。
例えば極端な例だが年1000万あっても女性にもてないのと
300万でも女性にもてるのではどちらが幸せかなんて甲乙つけにくいと思うぞ。
金があっても鬱とかで命を絶つ奴だっているよ。
いくら金があっても精神的に満たされなければ心は貧しいままさ。
お前もそうだ。1つのベクトルでしか決められないお子様だよ。

>>869
役職は残業なんかつかないのは当然だよ
２０代の時は決算賞与と残業代で稼いでたようなもんだろ。
昇格した分Upするなり手当てがあっていいのに
むしろ生活が厳しい、収入とキャリアを高めたいっていうのは
十分動機になるから転職活動してみるのもいいんじゃね？

http://money6.2ch.net/pachi/index.html#2
【2007.4.23】日テレが遠隔操横浜市のパチンコ屋「ボナンザ」遠隔操作で逮捕
http://www.p-world.co.jp/kanagawa/bonanza.htm
ソース日テレ2007.4.23 18:50くらいのNEWS

遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
警察がパチンコ屋を捜査してる場面もNEWSで報道してました。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当りｗｗｗｗ
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。

日テレGJ！！！！！

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/04/23(月) 19:21:30 ID:Dd6fsVi3
遠隔操作パチンコ店逮捕NEWSを日テレが報道
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面の動画もアリ）

キャプ画
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177322805275.jpg

収入なんて生活に困らないくらい稼いでいればいいじゃん。
それがいくらかなんて個人差あるし、地域差があるしね。

負け組みは極端な例がお好きですね。
精神的に満たされてない・・とか例えれば何でもできるだろうけど、
精神的にも普通に満たされてて、年収も普通に600万円くらい貰ってるのが

ふ
つ
う

って言ってるの。

いい加減判れよコノくらいのこと。
ほんと幼稚な逃げ口上しか打てないなんだな、お前等って。

負け組みは別に悪くはないのだ。
勝ち組のマスターベーションに付き合うのはやめよう。
自らを貶めることが、そのまま勝ち組の糧になるのだ。
勝ち組のイデオロギーは、対人優位だ。これを意に介さない強靭な精神を身に付けろ。
見返してやるとかではなく、競争原理や消費生活至上主義を疑え。
他人と比較することをやめ、心穏やかに生きよう。

他人を妬む心から、葛藤が生まれる。
資本主義における勝ち組とは、他人の葛藤と羨望を糧に生きている人種だ。
そこに幸せがあると信じて、他人を見下して、蹴落として、どこへ行くのか。

欲望に支配され、際限ない成長の強迫観念に捉われ、たかだか数百万の
年収の違いにアイデンティティを見出すしかないライフスタイルは
全然、まったく羨ましくないどころか、哀れで、忌むべき人生だといえよう。

あとさ、悲しいかな
金で幸せや健康って買おうと思えば買えるんだよ。
健康ひとつとったって保険適用外の最新治療も投薬もいろいろある。
金はすべてじゃないかもしれないが
金で大事な人を救うこともできるんだよな

稼ぎが悪い奴に限って、舐めた口きくもんだな。
必死な長文ご苦労さんだけど、頭イカレてる臭いプンプンしてるぜ。

>>862
君は人にどうこういうレベルに無い。
遠吠えする資格すらないんだよ、出来損ないなんだから。

>>878
なんでこのスレに来てるの？

30代スレに30代の俺が来てるだけ。
まさか、無能な奴しか覗いちゃいけないのか？
言い訳しかしないダラシナイ奴に『頭おかしいぞお前』って
少し突いただけなんだけどな。

無能な奴が言い訳することで一時の安心を得ているスレなら
退散するが、平均か？普通か？というスレタイだからな。

普通じゃねえよ！って突っ込むくらいいいだろ。

けど、俺は普通に明日会社だからもう寝るわ

>>881
お前だってああ言えば上佑じゃないかｗ
それに普通じゃないって基準はどこからきてるのだ？
東京なんかと地方都市とかじゃ当然家賃相場とか違うんだし
生活にかかる金だって変わるんだからそれに伴って
普通の基準が上下するのが普通だと思うぞ。
当然300で暮らせる場所もあれば無理な場所もあるだろ。
その辺まで考慮しないと普通かどうかなんて判断出来ないと思うぞ。
そりゃ低くなればなるほど普通じゃなくなる可能性が上がるだろうけどな。

とはいえ、年収300万は負け。


容姿、健康、人間性、など、収入以外が全て同じ二人の人が
結婚相手候補だったら、年収多い方を選ぶ。当たり前。

300万は負け。

寝る前に最後に覗いたら、まーだ862は言い訳してるのか！
じゃぁさ、30代で年収300万円が普通だっていうのか？
言い訳や極端な例、無理やりな比較は無しに普通だって証明してみな！
それとな、生活にかかる費用とか支出面じゃなくて、収入として
30代で300万円は並以下（普通より下）だっていうことくらい、理解しろ。
頭悪いのは判るけど、これくらい常識で理解しろって。
全国展開してる会社で地域手当の差はあるにせよ、年収で半額になるような
滅茶苦茶な会社なんか稀有だからな。862は詭弁が多すぎだ。
常識を説明するほど暇じゃないんで、寝るわ。じゃな！

寝ろよｗ

起きる！

嫁、子供１人で年収４９０万（３４歳）は普通かい？
まじでカツカツなんだが。

嫁に働かせば？
まだ若いでしょうに

>888
超平均位なんじゃん？嫁に働かせればとは漏れも思う。


ま、とりあえず30代で年収300万は確実に低いわな。
そんな香具師が40になって突然1000万とれるとも思えないし。

>>888
うちは560で、嫁と子供二人だが、同じくカツカツだよ。小遣い３万！床屋代・タバコ代込み！スーツは年に2着くらい買うかな〜。
みんなそんなもんだべ？

今はサラリーマンでそれなりに稼いで、将来は生活費が10万以下で済むような田舎で、金じゃなく、精神がリッチな生活を送りたいね〜。

結婚した時点で負け

男の正社員で年収300万って想像つかないな。派遣社員がそんなもんじゃないのか

俺なんて、東大出たのにたった１３００万だよ
勘弁してくれよ。

誰だよ、学歴社会を壊した奴・・・

えぇがな、はい、みんな平均。
み〜ん〜な〜な〜か〜よ〜く〜
　by　よめはん

無料電話ソフト

スカイプを始めよう！

http://www.skype-me.jp/

33歳独身　中部地方在住で手取り22万（額面で26）
ボーナスは夏に20万
家賃7万円
かなり貧乏
貯金無し

なんか、経済重視の世の中で生きてきたのに、300万でも幸せな人は幸せって
現実を見てしまうと上昇志向なんて虚しくなるよね。
同じ職場の30代を見ても（300〜400クラス）既婚でも独身でも幸福度や充実度に格差があるんだよね。
夫婦共働きで年収600ぐらいでもラブラブで子煩悩な市営住宅住まいもいれば、
一戸建てを無理して立てて夫婦喧嘩の絶えない冷え冷え夫婦もいるし、独身の開き直り遊び人や
バツ一の趣味に生きる系もいて本当に人それぞれ人生色々だと思うよ。
経済的に負け組でも人生の負け組にならなければいいと思うよ。

年収800マソのオレが来ましたよ。
800マソあってもカツカツですよ。
家賃9マソ筆頭に養育費、車のローンなどなど足してったら
オレの小遣いなんてないよ・・・。
300マソでどうやって生活出来るんだ！？
実家か家賃会社負担でない限り無理だな。

>>899
早死にするな、保険いっぱい掛けとけよ、残された家族のために。

家賃３０万の俺もカツｶﾂだよぅ

まだ養育費がないのがすくいですぅ


やヴぁいですぅ

>>900
1匹釣れたｗｗｗ
ちゃんと稼いで、相手見つけて、贅沢出来るように頑張れよｗｗｗ

ちょっと待て、中部地方の家賃7万って高過ぎやしないか？
と4万2千円でオール電化の1Kに住む俺が言ってみるﾃｽﾄ

>>903
札幌だけど俺の住んでる近くだと7万以上とか普通にあるよ。
今正直な所都内23区なんかを除いた政令指定都市なら
そんなに大きな差はないんでないか？
4万付近だと無いとは言わんが築30年以上とかだな。
オール電化だと10万近く覚悟しないと無理。

>>904
教えてやろう。はっきり言って地方のほうが物価が高い。
地方に行くまで知らなかった。

年収300万以下で昨日兄弟の連帯保証で200万の借金回ってきた俺様が参上。

>>898
その通り。全員が同じ価値観である必要はないよな。
ただ、スレタイの300万…には正直厳しいものを感じるが。子供を育て、食うだけで一杯になる気がする。
ただし、地方在住の俺に言わせれば案外多いよ…300万台中盤の人。