30代で恋してる男女いる？その6

幸せな恋・つらい恋・・・どんな恋をしてますか？

前ｽﾚ

30代で恋してる男女いる？その5
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30代で恋してる男女いる？その4
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30代で恋してる男女いる？その3
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30代で恋してる男女いる？その2
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30代で恋してる男女いる？
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スレ立てしてる間に1000取られた orz

痛いスレだな

>>1
乙です〜

恋 したいなあ…
ずっと好きだった人がいたけど、どう考えても脈無しなので諦めました。
でもそう簡単に諦められるもんじゃないです。いつも頭の片隅にいて、忘れさせてくれません。
どうすりゃいいんでしょうか。

…なんて、書いたら少し癒されますね。

>>5
新しい恋をするのが一番！

>>5
なぜ脈がないと感じたの？

一、二、三、四、五、六。
うん。六人いるよ。好きな子。
全部、片想い＾＾もう氏にます・・・・・・・。

>5
私も同じく、脈無さそうだし、私には勿体ないような人（ぱっと見には）
いっそ出会わなければ良かったのに、、、
告白もしてないんですけれど、このまま片想いでいいかな・・

新しい恋なんてするわけないのに〜♪
と、とある曲のフレーズが突き刺さる日々。

恋は　届かない　悲しきテレパシー　って歌もあったなぁ‥

オレ20代のころはなぜか結構もてたんだ。それで調子に乗って
付き合った彼女たちに対して一方的に別れたり、冷たい態度を
とってしまってた。

30代になった今・・・。

全部自分に返ってきている。因果応報ってあるんだな・・・Orz
激しく後悔の日々です。

>>11
でも今またもて始めたら、勘違いして
言い寄る女を蹴散らしそう。
人間ってそう簡単には変わらないから。

30代の女性です。この世に生をうけ、いつかは死が訪れる。
仕事はきちんとこなしつつも、恋愛は必要です。
当然ではないでしょうか？

前にも進めないで、結局ウジウジして気持ちすら伝えられずに、相手が転勤してしまいました。泣きたいけど泣けないし、情けない…

６年前に別れて以来ついに会話を出来る女性が現れました。
良い感じの人だなと思いつつ話せずに1年過ぎ
最近、ある事で偶然メールを教えてもらい、たまにメール交換してました。
それが今度一緒に山登り行く事になって、ドキドキしてます。
奥手で恋愛の空気に鈍いんですが、今回はちょっといい感じかもしれません。
ん〜今から緊張してます。

やっぱり好きだな〜

あいたたたた…!

嫁と別居して約一年。その間に出会った女性を
不覚にも？好きになってしまった。でも脈は無い。
なんでこんな時に、人を好きになるかなぁ。
なんか嫌だなぁ。
>>5が、書けば癒されるって言うから書いたけど、
余計辛くなってきた。
愚痴ってごめん。

私は早く離婚したい！

年甲斐も無く…ちょ〜辛いんですけど…

何故か楽しい

>>20
辛いのも楽しいよね〜

>>10
もしやそれはスピッツでは。

>>18
早く離婚しる。
恋愛はそれからだ。

前スレの最後に相談させていただいた者です。
来週金曜日にデートだと浮かれてましたが……
早速ふられました……曜日を決める段階になって
「彼氏がいるからちょっと……」だってさぁ
何で先に言ってくれないんだろ？
前スレ最後に相談にのっていただいた女性の方、
なんてゆ〜か…すいません……


我慢してたiMac、今日買ってこよっと♪

出逢い系１ヶ月で１０人の女性と逢った。
地域密着型なので すぐ会えます。

新規登録で６０ポイント貰えるので　それでＧＥＴできるよ！
だって、書き込み０ポイント　返信５ポイントだからね
６０ポイント分だけ試してみれば
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試して気に入らなければ　簡単に退会できるから安心です

>24
つーか、キミ親知らず？
お好み焼きとか・・言ってた女でしょ
ホントに長い間ご苦労様だったね。
他にもいい人がいると思ふよ

え？親知らず撃沈！？

>>24
お疲れさん。
わざとおもしろおかしいレスの付け方から君の人の良さが感じられて楽しませて貰ってたよ。
ほんとは辛いんだろにな。
第二部を期待してる俺がいるが、今はとにかくお疲れさん。

>24
乙、、
遊園地で一緒に時を過ごしてから、告白して断られるより、
行く前に彼氏がいると知った方が、諦めがつく、と思う
・・どっちにしろ辛いけどね

皆さんお久しぶりです。
前ｽﾚで出会った彼女が愚痴っぽいと相談させていただいた者です。
その節は皆さんに大変参考になるｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂きお世話になりました。

つい6時間程前、彼女に告白しました。結果は・・・・・・。

ＯＫでした！これから色んな困難があると思いますが、ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ！
一応、ご報告まで。

先ずはオメ。

今の気持ちを何時迄も大切に、
絶対に忘れるな！
相手を愛しく思う心があれば、
どんな困難でも、屁でも無い

錯覚

錯覚も時として真実になり得る

>>32
o....rz

真実にならない事を祈ってまつ

恋愛なんて錯覚がなければできないよｗ
でもいい意味での錯覚。勘違い。思いこみ。

公園で「あぁやっぱりウチの子がいちばん可愛いわぁ」と
多くの親が思ってるのと同じ感覚ｗ

３０代にもなると見る目も判断力も肥えてきて
この錯覚が起きにくいってのも、縁遠くなる一因かと。

恋愛に限った話じゃないよね。

〜人間ならば誰にでも現実の全てが見えるわけではない。
　多くの人は、自分が見たいと望む現実しか見ていない。〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジュリアス＝シーザー

「ウチの子は利口だ」とか思っちゃったら笑われるな

>>30
あんたうまくいったんだ。ｵﾒﾃﾞﾄｻﾝ♪
一生彼女を守ってあげなよ。あんたなら絶対うまくいくよ！

このあいだ、軽い付き合いじゃなく真剣モードで好きになった子が
アムウェイやってるって聞かされて以来、自分の運命がはっきり見えたよ。

>恋愛なんて錯覚がなければできないよｗ
>でもいい意味での錯覚。勘違い。思いこみ。

禿禿同だね。
本当に錯覚というか、勘違い＆思いこみなんだよね。
自分が思うほど、相手は自分を想っていないという事。
痛感する事が今年あったもん(　゜∀゜；)ﾆｶﾞﾜﾗ 　　　

勘違い乙

>41
ほとんどないなー

漏れ、三十路野郎。

20代は働くだけ働く中で、それなりに恋愛はしてたがここ数年、気が付けばコブサタ。

でも、な〜んか一通り仕事にも自信がつき余裕が出始めてから、向こうから寄ってくるようになっとるな。

余裕を持って対応出来るようになったからかなぁ。

　　　　　 ,.r''´　　　 　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　 ヽ ヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　 　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　 ＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　 ｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
　　`-r,.ｨ::i.　 　 　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　 　 ._＿｀´__,::i:::::l
　　　　　r-i.　　　　 ､＿,.:　.::/
　　　 　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,!
　　　　 l::::::::ト　__｀　二..-',r'::::-､
　　　　　l;::i' l:　 　 ￣,.rt':::::::/ 　 ｀　-､
　　　　,r' ´　 ヽr'ヽr'i::::::::;!'´

　ソレナンテ＝エ＝ロゲ[Sorenant et Erogue ]
　　　　　(1599〜1664　フランス)

付き合っている人が弁護士で、なかなか素直に気持ちが出せなくて・・・
と、時々ここのスレで書き込みしてる者です。

この間の日曜日、久々に朝からデートをする約束をしていて
楽しみにしていたが朝突然仕事で、というのでキャンセル。
仕事なら仕方がないと思っていて、で、昨日、私の友達が
私の彼に相談したいことがあると言って、前々から約束していたので
一緒に彼の事務所に行った。
そしたら受付の女の子が、○○さんの彼女ですか？
と話かけられ、うんというのもあれなんで、笑って私の
名を名乗った。
そしたら、日曜日はすみませんでした、突然先生（彼）を
呼びつけちゃったので・・・・と。

私、んっ？呼びつけた？一日中私と会えないほど、彼女（受付の子）との方が
大切だったのか？と、頭がグルグル・・・つかさず私の友達が
仕事で呼びつけたの？と聞いてくれたのだが、いえ、ちょっと・・・と
意味深・・・わざと？？
日曜日なんだったの？と聞けない。
聞くのが怖いんですけど・・・。

でも、あとから、受付の女の子可愛い子だね、と言ったら、結構人気で
みんなから可愛いってよく言われてるみたい、と、サラッと言うので
もしかしてタイプ？って聞いたら、そんなことないよって・・。
まぁそこで、うんタイプ、て言うわけないわなっ。

受付の子は法律がらみの相談をしたんじゃないかな？
しかし、彼にしてみれば法律がらみのことは全て「仕事」に区分されるような気がする。
プライベートより仕事を優先する人種なら、そういう相談をされればデートなど後回しだな。
あまり深読みしなくてもいいと思うよ。
しかし、貴女と彼のテンポがちぐはぐなのは確かだな。
わがまま言いたくない、て見栄はる気持ちも解るが、素直な気持ちを打ち明ける方法も考えないとなぁ。
辛いでしょ。

ライバル宣言と見た

んー・・・・・・>>47
たんなる仕事がらみの相談だったのかな？
それならそれでいいのだけど、彼女の言動が気になる・・・
彼は仕事でも、彼女がそうではなかったとしたら・・・

>>48ライバル宣言か？
というか受付の子は、どう見ても２０代前半で、女の私から見ても
可愛いと思うような子なんだから、３０過ぎの私を
ライバル視するのだろうか？

てか、ライバル宣言も悪くないかも！ｗ
私もまだまだイケテル？ってことか？

彼に聞きなよ。
受け付けの子とどう言う関係かって。
３０過ぎて嫉妬だと思われるのが嫌だからって言う理由でしょ？
気持ちわかるけど、聞いた方がいいよ。

三十路でも恋もすれば、嫉妬もするわな。
ケンケンネチネチ言ってはならぬが
かくかくしかじかで不安たまらん
くらいはさらりと言ってもバチは当たるまい。

気になるあの子を誘ってみた。
さてどうなることやら。
来てくれると良いな。

>>50に同感です。それとなく聞いてみては？頑張って

三十路女の余裕で聞いちゃえーーーｗ
気になるんでしょ？
わたしは彼があなたに言った「急な仕事」ってのは嘘だと思う。
悪気があるなしは別として。
受付嬢のほうは、完全にライバル宣言でしょｗ
その場でガツンとやっつけちゃえばよかったのにｗ

医者と弁護士はブサでもモテモテだからな・・
明らかに照準しぼってる♀って沢山いるんだよね（´-`）
受付嬢はそっち系ですかね？
でも、その狙ってるオーラがイヤなんだ・・と
昔、ちょっと言い寄ってくれた司法修士生君が言ってたよ。
俺から職業取ってもつきて来てくれるヒトがいいんだって
よく言ってましたよ。
振っちゃったけど・・・今となっては惜しい事したな。
>49ｶﾞﾝｶﾞﾚ

職業って自分のアイデンティティだよね。
専門職ならなおさら。
その部分をアピールするのは当然なのに
「この職業じゃなくてもついてきてくれる人」って…
よくわからんし、なんか哀しい。

４６です

思ってもいなかったことがあった。
そう、この間の日曜日、彼からのキャセルのあとに
せっかく着替えて準備していたので、このまま家にいるのもあれだと
思い、一人で出かけたら、偶然に巨人の選手と会った。
その巨人くんとは昔から友達付き合いしていて、巨人君も暇だと
言うのでランチして、買い物に付き合って夕方別れた。
・・・という話を、彼と共通の女友達に話した。そしたら、わざわざ
話したわけじゃないらしいのだが、その女友達が
彼に○○くん（彼）が、仕事ばかりだとどっか行っちゃうよ！と言った
みたいで、彼が昨日の夜電話で、その巨人くんとはどういう関係なの？
と聞いてきた・・・別に疚しい気持ちはこれっぽっちもないのに
みょーに焦った。昔、仕事の関係から知り合って、時々みんなで
会うぐらいで、この間も今年初めて会ったぐらいの感じだよ
って言った。

そしたら彼は、ふ〜ん・・・そうか・・・じゃ信じるよって・・・・
あら？？なんか逆になってると、思って、じゃ受付の女の子とは
どういう関係なの？と聞こうと思ったけど、私と巨人くんのことを
心配しているわけだから、彼女（受付の子）の方が好意を
持っていても、もしかして彼にはないのかも、と思い始め
まっ、いっかっ、で終わりました。

後ろ暗いところがあるからこそ・・・と
ネガティブな発想を投げかけてみる。
受付嬢に対する予防線がてら、
彼に「私も不安なことがあって」と可愛らしく尋ねてみたほうが
いいような気がする。

>>56
美人で男は自分の性格をみず、
顔だけで寄ってくるので哀しい、
という悩みがある人がいるのと同じこと。

>>56
そういう意味ではないだろう。
話の流れで言うと、「この職業の人なら誰でもいい」ではなくて、
「職業を知らずに出会っても惚れてくれる人がいい」ってことでしょ。
専門は努力と素質があれば身につくので、
極端な話、凶悪な犯罪者でもなれる。
でも、いくら誇れる職業だって普通はそんな人を選ばない。
そういうことでしょ。

>>58
今度聞いてみる。

職業ってあとからついてくるものだと思っていたけど
最近思うことは、職業もその人の一部なわけだから
全部含めていいと思えたら一番最高だと思う。

56だけど
私は自分も専門職で、仕事好きで自信も誇りも持ってるが、
正直、仕事抜いたらダメダメ人間だ。
だから「仕事している時の一番キラキラしている私を見て！」って気分もなのだが…そうか。
なんとなくわかった。

私も専門？職だよ。
で仕事に誇りをもっているわけではない。
なんとなくやっている感じ。
やればやるほど評価が上がるっていうものでもないしね。

誇りを持っている６１が羨ましいよ。

>>57
おぅよ〜久しぶり〜
異性の友達なんて、どっちにしてもダメだと思うどー
かわゆく言えば「やきもち」
悪く言えば「嫉妬」
お互いはっきりさせないとうまくいくはずNE----！と思うど〜

ゴールインまで経過報告セヨｗ

>>61
補足だけど、
＞「仕事している時の一番キラキラしている私を見て！」
というのはもちろんわかるし、それをアピールするのも当然と言えば当然。
ただ、仕事というのはつまるところ金の関係だから、
「こいつしかできるやついないから仕方ない」とか、
「まあ金さえもらえれば文句はない」とかで関係が続いたりするけど、
恋愛とか結婚がそれだけでは続かないのも当然でしょ。
もっとも、恋愛がビジネスな人もいるかもだけど、
そういうのはあなただって望まないのでは？

>恋愛とか結婚がそれだけでは続かないのも当然でしょ。

うん、それで恋愛チャンス結構逃した。
若いときは、いいとこ見せようと思って頑張りすぎて、同僚の男性以上に評価上がって、そのせいで好きな男性にシカトされた。
彼氏がいた時も、仕事よりデート優先したら、気になって会話が仕事のことばかりになって、煙たがられた。
あれ、ちょっと違う？

弁護士や司法書士なんて、誰でもなれる職業じゃないから、「大変な勉強をこなしてきたんだ、忍耐力や集中力があるんだな」とか
「難しい仕事をこなしている、人間的にも成熟しているんだな」とか思う。
仕事で相手を判断してるわけじゃないけど、人間性と仕事、切り離せ無いと思う。
長文ｽﾏｿ

＞「難しい仕事をこなしている、人間的にも成熟しているんだな」とか思う。

これが、ちゃんと相手を観察した結果そう思えるんだったらいいと思うんだけど、
その場合でも、
「難しい仕事をこなしている」→「人間的にも成熟しているんだな」
というロジックにはならない、というのがこれまでの論旨。

この話の発端は、>>55における「職業取ってもつきて来てくれるヒトがいい」という発言で、
これは何も職業をないがしろにする意味ではないよ、という意味でフォローしたのよ。
肩書き自体は一つの評価基準になって然るべきだし、
惚れるきっかけが職業だったっていうのももちろん否定してないよ。
まあ、言いたいことは一応伝わったみたいだけど。

うん、あなたの言いたい事は解ってると思うし、納得してるし、たぶんあなたの方が正しい。
私が、恋愛より仕事を重要視してきた人間だから「職業を抜きにした自分」ていう言葉に過剰反応したのよ。
いろいろ言ってくれて嬉しいよ。

>>63
ゴールイン？
このままじゃ程遠いよん、たぶんね。

女と男の違いだな・・仕事と恋愛の価値観。
男が仕事バリバリこなしてたらそれはそれでかっこいい
ってことになるけど、女がプライベート犠牲にしてまで
仕事していると、同等の男しかつりあわないし
上手くいかない。

>>68
仕事を優先して、撃沈しました。急に仕事の予定が入った事を伝えると、
色々嫌味を言われたよ。仕方ないと言えば、仕方ない。決して、バリバリ
してた訳ではないけど。未だに、思い出してはいろいろ落ち込む。

55です
ID:HtuFy1gOの過剰反応は私のせいかな？
前述の司法修士生ｸﾝの言い分は・・司法浪人だったときはモテなかったのに
女が急に寄って来るようになった、金目当てかよ！俺の中身を見てくれ！
って意味らしいよ。
友人の外科ドクターもそんなっぽい事言ってたね。
妻の座狙いのギラギラ女が多くて引く、そうです。　ふうん
凡人にはよくわかんない、エリートの悩み話でした。
アイデンティティがどうの・・ってことじゃないよ

ありがと
社会的にも収入的にも高い位置にある男性なら、自分もそこまでスキルアップしなきゃ釣り合わないのに、ガッついた女性が多いってことね。
いいパートナーを見つけたいなら努力しなきゃね。
私もダメダメ人間卒業目指して、まずは料理から始めよう…

修習生や外科医は釣合いを言っているのではないと思う…。

>>70
一つの例をあげて言うのもなんだけど
私の知り合い、多くの知り合いの弁護士は
それほどモテるわけじゃないよ。
弁護士だってただの人間。
はじめは職業に引かれて付き合っても、なんか違うかも
って思われてフラれちゃう人もいる。

今私の付き合っている彼は弁護士だが、その彼を紹介してくれたのも
弁護士で、その人とは男女の関係なくただの友達。
もちろん司法浪人のころからの仲よし。
そして巨人軍の選手の友達もまだ彼がノンプロで
やっているころからの付き合い。
彼らは、生活は変わったけど、根本的に変わっていない。

ただいえることは、７０に書いてある弁護士さんでも外科ドクターでも
司法浪人では味わうことができない、弁護士だからこそ医師だからこそ
知り合えたというか、生活がガラリと変わったのではないかな？
そして弁護士になったら急にモテ始めた・・と思いこんで
しまったのではないかと思う。

自分自身が変わらなくても、回りの見る目は変わるからね。
視線の量も。

>>74
たしかにそれはあるね。

当方32女。
恋･･なのだろうか、これは。
相手は33歳の大学同級生。
在学中は存在を認識、くらいの知り合いだったのが、
2年くらい前からお互い彼氏彼女がいなく土日が暇なため、遊ぶようになった。
えっ？ってくらい趣味が合う。音楽、映画、本、漫画。
仲良くなり始めた頃に一回迫られたが、これまでの関係を壊したくないという
理性が働き拒否。それ以来、体を求められたことはない。
その後も一緒に海外旅行行ったり（エッチはなし）、向こうの部屋の鍵預けられたり、
月に2〜3回飲んだり買い物行ったり。
傍目には付き合っているように見えるかも知らんが、
適当に飲み会でお持ち帰りとかしてる話も普通に聞かされてる。
激しい感情はないが、私以上にコイツを理解している女はいないんじゃないか、
なんて自惚れてみたり。といいつつ私にもセフレがいたりする。

ほんとに中途半端な関係だよ。ハァ・・・。

こら、「お前の作ったカレーが食べたい」とか電話してくるなよ、まったく。
私を困らせないでおくれ。

この書き込みをそっくりそのままコピペして彼にメール汁

彼と次回会う時に、服装、メイクをいつもと変える。ボディータッチをする。
古すぎるか・・・。

そこまでやるなら、迷わず押し倒して欲しい
拒否はされないと思うぞ
んで、終わった後「嬉しい…ありがと」
とか言われたら…俺なら腰砕けるな
ﾊｧﾊｧ

よく30代板の女性の書き込みでセフレが居るヒトを見かけるが
モレの好きなヒトもそんなヤツがいたらへこむな〜

恋してます

男にセフレがいるのがオッケーで
女ならダメなワケ？

俺的には男女ともアウトだがな

>>76ハイハイ。だから何？
んな事はチラ裏に書け
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

＞これまでの関係（ry
＞といいつつも（ry
＞私を困らせないでおくれ
ハァ？何ほざいてんの？
(・∀・)ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶｰ

思考回路と下半身が合致してないだけだろ

>>76
好きな人が自分を一番にしてくれないからすねて
おまけに拒否されるのも怖くて
適当に言いわけしたり、自分の気持ちを誤魔化したりしながら
はっきりさせることから逃げてるだけじゃん。

せっかくの人生を無駄に使って、損したね。

>>83
まったくですのー。
セフレとか言い出す人の文章って、何気に虚栄心が滲み出てるよね。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、断然「便器」派！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>79
毎日のように向こうさんから「会いたい…の」
どーすんべ

>76
その人とちゃんと付き合い出して結婚しても
上手くいかなそう・・
お互い理解し合って外調達してますよ・・って
ホントに幸せとは思えない。ま、どうでもいいが・・（´-`）

>>76
こら、「お前の作ったカレーが食べたい」とか電話してくるなよ、まったく。
私を困らせないでおくれ。

って、部屋が汚いからか？ｗｗｗ


















748 名前： 大人の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/01(金) 02:13:33 ID:zJnHGZr8
3週間くらい
部屋が散らかっていてセフレを呼ぶのが面倒くさい
したいけど片付けたくない

けど明日あたり片付けるか・・・

ﾜﾛﾀ
しかしスゲー よく見つけるな

>>76
トウの立った夫婦みたいですね。
気楽な今の関係がベストなんではないですか？
でも、それが恋かどうかは知らないけど。

>>90
あんたスゲーっていうかちょっと引くわ。

まあこのセフレ女の人間像が少し理解できた。いろいろな面で

だ ら し な い オ ン ナ だ ！

女はだらしないよ
風呂の洗い場に運子あったりするも

スゲーもクソもないよ。ログ検索すればスグに出るもんｗｗｗｗ
はいそうなんです。暇なんですよぉぉおお！

で、これも、このセフレ女ですよ。スレ違いだけど。
スゴイ金持ちですよ、本当ならばｗｗｗｗｗ

376 名前： 大人の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/01(金) 02:16:34 ID:zJnHGZr8
資産
マンション（3500万くらい）
土地（1800万くらい）
現金　480万くらい
株　時価総額で400万くらい
投資信託　200万くらい
その他未公開株への投資　200万

こうしてみると結構資産もちね、私。

>>76
あんたは僕の天使だ！

ケ　ッ　コ　ン　し　て　く　だ　さ　い　！

成る程
金持ってるから人生見失ってるんだな
多少貧乏なくらいが日々頑張れるし、充足感ある罠

>>95GJwwww
あんたスゲーよ

つーか、このアホウは只の虚言癖じゃねーの？
そんなに金有るなら掃除屋でも便利屋でも
呼びゃーいいじゃんwwww
あっ、資産と手持ちは関係ねーかwwww

76です。

>思考回路と下半身が合致してないだけだろ

>好きな人が自分を一番にしてくれないからすねて
>おまけに拒否されるのも怖くて
>適当に言いわけしたり、自分の気持ちを誤魔化したりしながら
>はっきりさせることから逃げてるだけじゃん。

いや皆さんのおっしゃるとおりです･･･。
なんで、年末に勝負かけてみようかと。
玉砕してみようかと。
そう思っております。

セフレも資産も部屋が汚いのも本当です。
まあ女性でも、したいものはしたいわけでセフレもいると。

だらしないですよね、私。本当に自己嫌悪です。

私にはセフレも資産もないけどｗ
上のめちゃくちゃ言われるほど、だらしないとは思わないけどな。
でも、気持ちはちゃんと整理整頓したほうがいい。
これからまだ先のある人生で後悔しないように。
がんばってください。

>>99
その片思い？の彼はあなたの資産に釣り合う人なの？
少し疑問に思ったんだけどその若さでその資産って
自分で貯めたの？親？自分の力でそこまでの資産を築いて
なおかつ大学で勉強中だと尊敬するわ。

詮索好きだな。

>>99勝手に玉砕してろw
ってゆーか、本当は内心、余裕綽々なんだろ？
何が自己嫌悪だ、
なに弱々しく演じてんだよ、今更遅いんだっつーのww
まず、そのイタイ頭と腐った心を何とかしてこい、話はそれからだ。
解ったか？解ったら、両親に懺悔して胎教から育て直してもらいなさい。

愛はお金で買えません。

　恋　っ　て　何　?

>その片思い？の彼はあなたの資産に釣り合う人なの？

釣り合うってーのは彼の資産状況が、ってこと？
その表現はピンと来ないが、別に問題なし。私より全然稼いでる。

>少し疑問に思ったんだけどその若さでその資産って
>自分で貯めたの？親？自分の力でそこまでの資産を築いて
>なおかつ大学で勉強中だと尊敬するわ。

全部自分で運用したお金。大学？かなり前に卒業しております。

>>99
あなたの人生なんだから汚部屋だろうとｾﾌﾚがいようと
別にいいけれど、当たって砕けろの玉砕案に賛成。
すごく稼いだ所は尊敬する。頑張って働いたんだね。

>>103禿禿同同
マジで、玉砕でも何でもいいから、もお勝手にしてくれ！！！！
正直、このセフレ女のことはもう、
UZEEEEEEEEEEEEEEEEE
よって

------------------糸冬　了----------------------
次の方、ドゾー。

大人気ないな

30過ぎてセフレとかいってるの笑えるんだけど。

恋してる、というより恋してた31歳女。
好きな（というか好きだった）相手は３歳下。
見た目がよくてすごくモテる人。
私はその見た目も好きだったけど、彼の意外にも不器用なとことか優しいとこが
好きだった。
けど、彼と仲のいい同僚から彼が寄ってくる女の子を「お試し」して放流している
という話を聞いた。
彼はたぶん、自分が好きになった相手じゃないとつきあえないんだろう。彼も
それがわかっていて「お試し」しているようだ。
若くてかわいくて自分に自信のある女の子でもそういう扱いなんだから、年上の
私なんて眼中にもないんだろうな。
彼に伝える前にこの気持ちを葬ろうと思う。

酔ってますので長文すみません。

>>111
本当の話かどうかも解らないのになあ。
人を好きな気持ちを無理に忘れることはない。

>111
貴女がどんな人か知らないし、どこかの解釈スレじゃないけれど、
>若くてかわいくて自分に自信のある女の子
逆に年下じゃない女性だとどうなるんだ？もしや逆に・・
ともかく３１で３つ差ならまだまだって思うけどね。

私が今気になっている女性は、３０後半だけど振られる予感！
簡単に想いを消せればいいけど、消えそうにないです。
上手くいかないモンですね・・（私も呑んでます）

このスレ、セフレ女に潰されたな

ボディータッチはなんかのシグナルなんかな。
女性の誰か教えて。

・駆け引きでする人
・触りたいから触る人
・天然

俺、童貞だからわかんねえけど。

>>115
触った場所と相手との関係によって違うからなんとも・・・

「男性の気を引くにはボディタッチが効果的。飲み会などで気になる男性の隣に座ったら、会話に合わせて肩や膝などに軽く手を置く」
…みたいな指南が女性誌に載っているのをたまに見る。
でも案外効果なさそうだな。

見た目がダメって女に触られてもイヤなだけだって。

>>111です。
>>112-113ありがとう。
私と彼が在籍している課は女性が少ないうえに30〜40歳ばかりなんです。
彼は私と雑談しているとき、常々「次は若い女の子が多い課に異動したい」と
言ってるので、年上は眼中にないものと思われます。
ただ、40歳近いけどキレイな先輩（人妻）のことはお気に入りらしい。
バカ話や下ネタばっかり話してるので、私を女とも思っていないでしょう。
少し気持ちが平穏になった気がします。どうもありがとう。

混雑する電車に合わせて乗るのが、一番自然ですなあ。
そんな手を使って頑張った20代。。。(´ー｀)y−~~~

三十路ボンバイエあげ

どうしよう・・・35♀ですが
８つも下の♂から飲みに誘われた・・・
彼氏がいない事を知ってて
遊ばれてるんだろうか

>>123
うらやましいよー
私なんて誘われるの、既婚者ばかりだもん。

>>124
あんまり何度も言って来るのでOKしたんだけど
年齢離れてる年下の人とって初めてで、浮かれてる自分と、
からかわれてるんじゃないかって不安な自分がいて
戸惑ってしまって・・・複雑ですよー

自分が２４、５のとき大好きだったのは８歳上だったよ。
遊ばれてるなんて思わないでほしいよ。あ、自分♂です。

私は遊ばれました・・・

(´・ω・｀)お姉さんたち逆に僕と遊んでください

先週の日曜に初めてちゅーした２歳年上３６歳彼女と今からでーと。
気持ちは今まででバツグンに一番合ってる人なんで、カラダの相性もいいといいなあ。

>>129
運良くあまり使い込んでない人だといいね、抜群にいいよｗ

　　　　　　▲■■■■　■■[　●■■■lL
　　　　　（▲■■■■■　■人|＼■■鬱■＼
　　　　　■■■■■■■　■■■■■鬱■|▲、
　　　　 ll▲■鬱箒■■Ｆ￣`'''''''''ゞ■■■||■、■ 　　好きな添い寝の仕方は、
'′　 l▲■■箒■厂　　　　　　　 ''■■■■■）|
　　　i▲|■■鬱广　　　　　　　　　 ｀■l■■■■ 　　　ほっぺがつくまでずいずいと
　　 ''■■■■厂　　　　　　　　　　 _..＿■■■▼
　　　　■■テ‐二￣'　　　　　　　−"_.._ﾆlllll■l〕
　　　!llll▼「 ..<Ｆ''●?+　　　　　　　 (● 　!） ﾞ〈▼ 　　のぼってぴったり張り付く　ちょーウザｗ
､　　｛ﾐｌllll[ 　 ''＼ `ﾞﾞ’　　　　　　　　　　　　　　 ‖
....　　! ｺlll{　　　　　　　　　　　　..ｭ　　　　　　　 ｌﾘ
: ｀　 〉 llllll'、　　　　　　..ｬｰ　　　 '''4u.　　　　　‖ 　　名 前 まだ 決めてない
　'　 |jil▲l'、　　　　　 |llＬ●　 ..ｫ●)）.、　　 .jlll廴 　　現住所 東京都杉並区
:　　.ｌlll■lll��　　　 _〃 "￣　　`￣ 　 ゛＼　:■jl▲ 　　年 齢 30歳
: 　　■■■llｮ 、　''" -ｮｮｮ、　　 +ｔl■!　　 /lll■l■ｌ]'、 誕生日 12月11日
: : : l◆■■鬱llllｮ､　　 ヾll＞n=＝'ﾆ]ﾅ　 ..ｌlll■l■lll'、 血液型 O型
　　l■■■●◆川.　　　ﾞﾞﾞ''ﾍ4=Ｆ￣　 _jll■ll■l■●〕 出身地 兵庫県三田市
: 　l■■■鬱■ll〕｀"ゝ､_　　　　　　 _..jl〕■■鬱■■〕 マイミク一覧みっひさん(63) sorairoさん(57) まいさん(43)
　　 l■■攪鬱■■.　ﾞﾞゞ======宀 ]■◆鬱鬱◆鬱| ■ ねねさん(1) takuさん(23) 春さん(55)
: : l■■l◆鬱llllll■、　　　　　　　　j■◆◆鬱|◆■|▲|
l: : l■■■■鬱■■'、　　　　　　　 j■◆◆◆鬱■■） 添い寝が好きすぎて死んだ…(533) 迷子常習犯(8438)
　　■■■■鬱■■■■、　　　　　　　!■■■■箒■■| 顔で笑って心で泣いて(5572) 仕事マゾ(57)
　　■■■鬱■■■■、　　　　　　　!lll■■■■箒■■| 大阪女学院(1295) 年上好き(24250) 龍谷大学(3238)
　　　　　　　キスがスキ(53714) 本人です(15350)

>>126
ありがとう。
８つとか違う相手って、どんな感覚でしたか？
なんとなく、からかわれていたらヤダって
守りに入ってしまうんだよね

サイコーのクリスマスだった。何気にキレイなチクビしてたしセックスもそれなりに気持ちヨカッタｗ

出逢い系１ヶ月で１０人の女性と逢った。
地域密着型なので すぐ会えます。
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>>123
８才上だったけど、好きだって気持ちには特別な違いはなかったと思うな。
当人たちの性格にもよるんだろうけど、とても自然に付き合えていたよ。

突然ですが、皆様にお知恵をお借りしたい！
私も彼も３３歳・独身、知り合って６〜７年ですが２人きりで遊びに行くような仲ではありません。
時々彼から電話やメールがありますが、特になんという事のない挨拶程度のものです。

細かい事はすっ飛ばして


今手元にシャンパンがあるのですが、お酒好きな彼に気負わせず気楽に飲んでもらうのに最適な言葉が見当たりません。
ちなみに私は実家住まい、彼は兄弟と同居でどちらかの家に呼ぶことは出来ません。

夏ならまだしも、この寒空の下屋外は無理がありますし…

何卒皆様のお知恵を!!!

ただ飲ませたいだけだったら、プレゼントしたらいいんじゃないですか？
一緒に飲みたいの？

>>137
そりゃ一緒に飲みたいってことだろうよ
持ち込み可の飲食店を探すしかないが、あるようでなかなかみつからんかも
カラオケかな
ムードもへったくれもないが、その方がいいかもしれん

じゃぁ、これを機に間を深めたいということなんだろうね。
そのあたりをきちんと書かないとダメだと思うんだが・・・

ということで、137のように書きました。

言葉足らずで申し訳ありません。距離を縮めたいというのが本音です。

２人共通の行きつけのお店はあるのですが、そのお店は店員さんも仲良しで彼の兄弟や友達もしょっちゅう来るので、２人きりにはなれません。
ついでに私はお酒が全く飲めません。

知り合ってから、彼に彼女がいるという話や素振りは見られません。
数年前、酔った勢いだろ的なキスをされた以外、全く何の進展もありません。

シャンパンを渡すだけにしても、それをきっかけに友達としてでも仲良くなりたいのです。
気まぐれに電話やメールがあるだけで、日時を決めて遊びに行くとかいう間柄ではないので
シャンパンを渡したいとメールするのも勇気が…orz

どのくらいの頻度で連絡が来るのかわからないけど、
次の連絡が来たときに、のめないからシャンペンをあげたいという返事を
書けば、自然じゃない？

そのまま家に持って行くか、持ち込み可（店交渉：開栓料支払）の
お店で一緒に飲むか、連絡したときの相手の様子で決めたらどうですか？

>>140
「デートしよ。」
こんなんが意外といけるみたいです。
とりあえず誘え。
シャンパンを渡したいとか、そんなんは後付けでOK

はあ〜皆様御意見ありがとうございます!
ダメ元でシャンパンを伝にメールしてみます
共通の知り合いが多いので変に気を遣って距離を置いてる所があり難しいですが(｡;ω;)

色々御意見を頂いてありがとうございます。

>>140
その手の彼って、あなたの言葉を待ってるのかも。
わたしだったらイライラして苦手なタイプだわ。
ストレートにやってくる人が好き。

＞酔った勢いだろ的なキスをされた

あ〜、チューはいいよね。チューしてねえなぁ。

( ‐3‐)ちぅ〜！

（´з｀）ﾁｳ

えーと、付き合っている彼からプロポーズされた！
のだが・・・・なんとタイミング悪いのか良いのかで
私に仕事で念願だったアメリカ行きが決まった。
というか本決まりではないのだが、空きが出たからどうだ？
という話なんだけど。返事すれば４月からアメリカ。

彼に話したら、オレは待つよ！といわれた。

あ、去年度々、弁護士の彼と付き合っているのだけど
どうにもこうにも素直になれないとここでウダウダ言っていた者です。

うーん・・・。

おー。その後いかがお過ごしでしょうか。
しかし、相変わらず困ってるようで
実はいろいろ幸せじゃねえかこのー！と言いたくなるような状態ですね。
アメリカは行ったら長期間帰ってこれないの？
いっそ、彼を連れて行って、アメリカのロースクールにでも留学させようか！
（すみません、酔っています）

んっ？いや、たった１年だす・・・
私としては、こーなったら一刻も早く結婚がしたい！
だって今年３５歳になるし・・
一年待ったら３６。友達が籍だけ入れて、新婚早々別居したら？
なんて言うけど、すぐに子供が欲しい私はこの１年勿体無いじゃないか！と
思うわけであって・・。

重なるときは重なるものですなっ。
困ったもんだ。

彼と結婚がしたい、子供も早くほしいとなると
アメリカ行きは断念で・・・と言いたいところなんだけど。
でも念願だったんだよね。アメリカ。

私だったらどうするかなあ。
どっちかを選んで、もう片一方を失ってどのくらい後悔するかを
天秤にかけてみる。
あと、損得じゃなくて、楽しそうだと思うほうを選択する。
私は馬鹿なので、先のことが余り考えられないので現時点で考える。
あとは選んだほうを最上のものに仕上げるべく人生を持っていけば
選択に後悔することないと思うよ。

代わりの無いほうを選ぶ
彼の代わりはいる？
仕事の代わりはある？

今年38になる男です。10代〜20代半ばで経験したような
本気で人を好きになるって事が出来ない気がします。

うん、全然できない。ないない。
でもそれが本気なのかは、悩むこと小一時間...

ここの出会いサイトを利用して、恋人を２人見つけました。結構良心的でしたよ。
http://8hp.jp/?id=mets

>>150
夢だったアメリカ行きも捨てきれない、ましてや彼も待つよと言ってくれている、
あなたが迷う気持ちも解らなくも無いけど、
夢だったアメリカで過ごすあなたの一年と、ただ待つだけの彼の一年では時間過ぎ方、感じかたが違うと思いますよ？
これから先の長い人生をアメリカ行きが一生幸せにしてくれますか？
色々あったけど、やっと彼からプロポーズされて、あなた自身結婚して早く子供が欲しいのでしょ？
もう答えはもう出てるんじゃないの？
誰かに背中を押して欲しいだけですか？
それなら私が押してやる。とっとと結婚して幸せになっちまいな
長文失礼しました

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
男なら時間幾らでもあるけど女は子供産むのにタイムリミットがあるからサッサと結婚して子供作った方がいいよ

150です

今日彼と会う予定になっているのですが、本当に迷う。
結婚もしたい！けど、仕事というか、それはまず置いといて
本当に結婚していいのか？
結婚した自分がどんなものなのか想像ができない・・・
独身が長かったし・・。
いつも自分のために朝起きて、自分のために朝食作って
仕事にでかけて、帰りに自分が食べたいものを買って帰るか
何か作るかだし、休みは自分が何をしたいかで一日の行動が決まるし・・。
結婚したら当たり前だけど、夫の時間や生活に合わせなきゃいけないわけでしょ？
それが果たしてできるか・・なんて思うのだが、まっ、そんなのは
結婚しちゃえばなんとかなる。（？）

などということも考えてしまう。独身が長いと、いざ結婚となると
いろんなことが面倒だなって思っちゃうのだけど
でも彼がすごく好きだし、一緒にたいたし、何よりも彼との子供が欲しいとも思う。

やはり結婚だなっ！

みなさんありがとう。

私なら・・・アメリカ行くかな。

とにかく彼とよく話し合ってみたら？今までのこと
今の事、これからの事。今までは素直になれなかった
という二人みたいだけど、もうそんなこと言ってる場合
じゃないと思う。これから先、結婚しても、彼に1年待って
もらうにしてもちゃんと気持ちを伝えあわなきゃうまくい
かないと思う。それと自分ともっと向き合ってみて。
オロオロせずに腹をすえて、地に足をつけて考えてみて。

多分どっちを選んでもリスクは同じ。得られるもの、得ら
れるかもしれないものは違う。あなたにとって、これから
先の人生において、どっちが大切で重要で最も欲しいもの
かを考えてみて。

うわっ、ごめんなさい。

長々と書いてるうちに>>158で結論を出していたのですね。
ごめんなさい。

決めたらもう迷わずに突き進んでください！
自分で自分の心に沿った決断ですから、間違いはないはず！

すごく好きな人にプロポーズしてもらえるって
どのくらい幸せなんだろう。甲子園球場が10個入るくらい？

ﾜﾛｽﾜﾛｽ(^O^)

>>158人生最大の選択のはずだから、
その場になれば、きっと誰でも結婚に対して迷いや悩み、不安は多かれ少なかれ有るのでは？

あなたの悩みや不安、今の素直な気持ちを彼に伝えればいい
でも、決して一方的にならずに彼の事も考えて話し合って下さい
彼だって不安かもしれないから
あなたの幸せは勿論、彼の幸せも考えて。

>>161いや、札幌ドームだろ

きっと、シンジラレナーイ
ぐらい幸せなはず？



連投ｽﾏｿ

年に数回、以前フラれた元彼氏からメールがくるよ。
ただのひとこと近況っていうか。
前に電話きた時、「だって友達じゃん！」って
言ってたんだよね・・
なんなんだ・・お陰で忘れられないじゃないか・・
複雑。

>>1
どーでもいいかも知れんけどこのスレタイやめてくんねーかな
恋愛の限定は２０代で終わりっていってるみたいだろ？
本能があるかぎり老人でも恋は可能なのに

結婚なんてしてみないとわからないよ
結婚生活だって１０人十色だし

でも、駄目だった時のことも考えて
いつでも自立できるようにしておいた方がいいと思う
別にマイナスなことだけじゃなくて
自立出来てる女性はいつまでも輝いてると思うし

>>165
彼、無神経・・・っていうか、あなたの気持ちをわかっていて
メールしてるわけですよ。
失礼だと思うのですが・・・

昔愛した人に友達なんて言われたら、私だったら悲しい。

もっといい男見つけてくださいな。

恋してますよぉ。19歳の彼とねぇ。3ヶ月悩んだはてに付き合うことになって約1ヶ月。何年ぶりよ？って感じの清い交際ですよぉ。
悩みます。マジ悩みます。彼は年の差なんて関係ないって言うけどいろいろ関係あるじゃないかぁ。てか彼はホントに私を好きなのかぁ？？

教えてください

脈あるかも・・と思う相手から気持ちを探る方法、もしくは
勇気なくて言えない相手に「好き」って言わせる方法って
何かありますか？恋愛豊富なみなさんの意見聞きたいです。
相手は年下♂です。

リスクは負いたくないが甘い汁は吸いたいと。
その都合よすぎる考え方をなんとかしたら？

恋したいなぁ〜でも好きな人が現れないんだよな〜

探ったり仕向けたりするやり方は
駆け引きに長けた人でないとできません。
その場限りの誰かの入れ知恵でうまくいくとは思えない。
自分なりのやり方で頑張りましょう。

違う営業所の女の子のメルアド交換したはいいが、ネタも尽き出しづらい…。なんとかデートにこぎつけたいが(′｀)＝з

脈があるなら何もしなくてもドンドン近づいてくるはず。
向こうが遠めでこちらを見てるなら、あえて動く必要はない。
それだけの思いでしかないんだろうと思う。

恋したいなー

>>175
・・・と相手も同じこと思っていたらどうする？

好きな方から動け！　これ鉄則。

そうなんだょな…。向こうは様子見してる的なとこあるんだょ。でも飲み会で話しかけたり、絵文字満載のカワイイメールくれたり。俺仕事は自信満々なんだが、そっちは間逆だ。年下娘にからかわれてることはないと思うが、友達になりたいだけなのかと思案…。またかょ、と。

そうなんだょな…。向こうは様子見してる的なとこあるんだょ。でも飲み会で話しかけたり、絵文字満載のカワイイメールくれたり。俺仕事は自信満々なんだが、そっちは方面は間逆だ。

年下娘にからかわれてることはないと思うが、友達になりたいだけなのかと思案…。またかょ、と。

なぜ変な小文字。

おちゃらけてるんだろ

変換が速いからだ…気にしないでくれ

きにしないで、っていわれてもキモチワルイ

>170
普段年下男のことを好きと念じながら見てる？
ドライブに行こう。最初は自分から話してみて。相手にも少し話をさせる。とにかく相手がリラックスするまでやってみる。相手が「何か僕も話さなきゃ」と考えてくれればいい。

昔これでつい「好き」と言わされた…

>175、176
ありがとうございます。もう寝ます。

>>164
そんなんじゃなかった（あくまでも自分の場合）
彼氏が避妊しないから
「妊娠したらどうすんの？」と聞くと
「結婚しよ」と返ってきた。
そんな流れで今年結婚する事に。
ぜんぜんロマンティックじゃない・・・。

>>177
好きな方から・・・の度合いってわからない時ありません？
ほんとにその気があるのかね？って思うぐらい「待ってる態勢」の男には
あんまり興味がわかない。

>>186
わたしよりはるかに幸せだよ。
前カレも避妊しようとしなかったんで、
「妊娠したらどうすんの？」と聞いたら
「大丈夫、オレ一度も失敗したことないから。」
ええ、別れましたとも。
そいつは昨年末に出来婚しました。
失敗したらしいｗ

＞ 前カレも避妊しようとしなかったんで、
外だしも避妊だって行ってるけど、どうだろ…

外だしは避妊じゃありません。

避妊じゃないけど　妊娠の期待値は下がる行為かな。

>>188
さすがに一生で一度のことなんで・・
もうちょっと・・・。

ヨーロッパ在住なんで
ロマンティックな状況はいくらでも作れそうなものなのに
真逆。

↑
あ、ドイツの引っ越ししたひと？

>>193
ん？違う。

>>186
え、それってロマンティックじゃないことが問題なの？

そのプロポーズだと、結婚より妊娠が先になってもかまわないってことだよね。
そういうのって、あなたの両親にとってどうなんだろう。
彼に対して悪い印象になるんじゃないのかな。
二人の問題だからって言ってしまえばそれまでだけど、
もうちょっとあなたの事を考えてあげれば良いのにって思ってしまったよ。

ロマンティック　あげ〜るよ〜
ロマンティック　あげ〜るよ〜
土器土器胸に〜　吉良吉良光った夢をあげるよ〜

>>196
CCBでいって欲しかったw

今の彼氏と別れてしまったら、私もう恋なんか出来ないくらい
立ち直れないだろうし、幸せになんかなれないと思う…。
それくらい好きで好きでどうしようもないはずなのに
喧嘩しちゃって距離置かれてるぅ〜ｏｒｚ
もうｵﾜﾀ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱｯﾋｬｯﾋｬ

20代の頃のほうが「駄目なら駄目で仕方ないや、次行くか」ってな
勢いがあったけど、30超えて離婚してから恋愛に関して何かすごい
臆病になってしまった。結婚はもうしたかないけど
自分はほんとに愛されるのかなぁって。

>>195
はっきりわからないけど
もしデキ婚となっても両親は怒らなかったと思う（私が女子大生だったりしたら別だったと思いますが
いいトシなので）
とりあえず今は妊娠してないし
今年結婚するので問題ないです。
>>198
私はまだ結婚もしてないので偉そうなことは言えませんが
彼氏に愛されたいなら
自分が愛さないと・・。
若かった時の私は乱暴な感情をぶつけるだけでした。
あの頃の私と今の彼が出会ってたら
うまくいってたか疑問。

>>198まぁ取り敢えず落ち着け。
そうでないとなんか、自分勝手な人にしか思えないよ

めちゃくちゃ好きでこの人しか居ない、でも色々有って臆病になってて結婚はしたか無い、けど愛して欲しい愛が欲しい。
って、どうなの？
その中途半端さが愛されてるか不安になる原因では？
あなたにとって彼氏ってなに？

>>199-200
ちょっとテンパってました。目を覚まさせてくれてありがとう。
確かに自分の欲求ばかりだったと思う。自業自得だな。
彼は充分すぎるほどの愛情をくれてたはずなのに…。
幸せになるなら彼と二人で幸せになりたい。
今は静かに待つしかないけど…。

過去スレ「その４」くらいで登場＆相談させてもらっていた者です。

その後のご報告をします。
２０年付き合って、仮婚約までしていた彼に「好きな人ができた」と告げ、
１４歳下の男性と付き合う方を選びました。
ここに至るまで５月くらいからほぼ８カ月かかったけど…。

その選択が正しいかどうかはわかりませんが、
正しいかどうかより、
自分の気持ちに嘘をつくことができなかったための決断でした。

応援してくださっていた方々、
とっても励まされました。
ありがとうございました。

http://www.aitailove.com/
出会いのきっかけをつかんでくださいね。^^

何か、今日一日すごく落ち込んでしまいました。

>>204
ん？　どーしたのだ？

告白してしまったよ。保留っぽい。
しかし、告白の仕方が非常に失敗したと思ってる。
あ〜あ・・・何でもっとしっかり言えなかったんだろ。

204です。何がどうした訳でもなく、一日経っても気持ちが晴れないですね。好きな人の事とか、仕事、今の生活とか、もうちょっと考えてみます。

>>206
ﾄﾞﾝﾏｲ、ﾓﾚも会心の告白だっ！っての一度も無いぉ。
平常心で居れってのがそもそも�_な話だからねぇ。

8才下の『子』を好きになってしまった・・・・
参ったな・・。
激しく迷惑だよね。
うん、だよね。

気付いたら好きになっていたんだよなぁ

何となく、保留ではなく「放置」のような気がしてきた・・・。
>>208
そうなんだよなあ。

♂の30代って、社会的には一般に働き盛りだし
どうしても頼りがいを求められる部分はあると思う。
だから一生懸命背伸びしてるんだけど
本当はすごく弱い人間だってのが、いろんな意味で思い知らされた。
告白も堂々とできないのも、結局そうだし。

ただ、そんな自分でも彼女が傍にいてくれたら強くなれる。
そんな気がするよ。
誤解を恐れずに言えば、女が男を強くするってのはあると思う。
だけど現実には、女性もハナから頼りがいのある男のほうに惹かれるでしょうな。

なんか今、稲妻のようにピンと閃いたので書いてみた。

モバゲーってサイトの宣伝をさせてもらいます☆

会員数200万人越!!
ゲームのサイトです。

入会した人は自分の分身(アバター)をつくり、
日本全土の色んな地域の方々とお話でき、メールもできます。毎日の日記をつけるコトもできます

このサイトで交際、結婚した人達も少なくないみたいです。

ですが、もちろんゲームのサイトですので、約５０ものゲームを楽しめます。

もう入会している方は多いかもしれませんが、入会していない方は是非この機会に"モバゲー"にご入会してください。
よろしくお願いしますm(__)m

噂では芸能人も数名、入会されているらしいです。

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>>211
男女関係なく、人は弱いものと思う。
女もギリギリの線で自分の足で立ってるんで
寄りかかってこられそうな男というのはちょっと･･･。

211みたいなタイプは自分が好きな子じゃなくて
自分を好きになってくれる人から選ぶのがいいんじゃない？

友達から紹介された人とメールしてみたり、
一緒にお酒飲んだり、遊び行ったり。
そのうち好きになるんじゃないかと思ってるのだが、
そんな気配もない…自分最悪。

どなたか意見お願いします。
3年前、知らずに妻帯者と付き合ってました。
「独身」って嘘つかれてたんだけど、実は「別居中」でした。
（彼が母子家庭で育ったから、子供を父親無しにしたくないから離婚できないって言ってました。）
その人と結婚したかったけど、やはり結婚は無理ってことで、1年間連絡していません。
3年前は、「この人とは結婚できない」ってことで、別れって結論を出したけど、
先のことを考えると、「どの道、誰とも、結婚できない」気がして、
まだ好きなら連絡取ってみてもいい気がしたり、しなかったり。
なんか他の考え方とかありますか？

私今好きな人がいます。その人は今日土曜出勤で会社に行っています。
すごく忙しい職場だということです。
二人で今日は過ごしたかったのに寂しいです。一人悲しく家にいます。







恋している相手は
結婚した旦那です。

子供が大事なんて、貴女と結婚したくないから言う都合良い言い訳。
ホントに大事なら浮気なんかしない。？
浮気相手である貴女にだけでなく、奥さんにも子供にも嘘ついてる男に
未練なんか残すんじゃありません。
今頃は別の女性に、貴女にした事と同じ事してるよ。
早く切り替えて次いきましょ。

>>216
あ〜、妻帯者に恋するなんて自虐的なことを。。。
早く独身男に切り替えな。

>>212
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その他関連スレ多数有り
※追記：スレッド内では宣伝などのＵＲＬは踏まないようお願いします

>>215
貴女は恋愛が出来れば良いのかな？つまり、結婚は出来なくても良いと。
そう思ってるのなら、彼に連絡すれば良いんじゃない？

でも、既婚なのに、独身なんて偽ってる時点で、同じ男として、俺はアウトだと思うけどね。
「どの道、誰とも、結婚できない」かどうかは判らんよ。
もしかしたら、良い人が現れるかもしれん。
ただ、その彼と寄りを戻しても、結婚は絶対に出来ないってことは覚悟するべし。

>>215
３年間も音信不通で復縁なんてできるもんなの？
自分、かなり長い付き合いの相手と別れて数ヶ月だけど
もうすでに、お互い相容れない別々の人生を歩んでる他人て感じ
で、復活なんてありえない雰囲気なんだけど・・・。

でも215さんが彼のこと忘れられないなら、連絡とって見るのも良いかもね・・・

>>215
惰性に流される人生もよろしいんじゃないですか？

>>211
気持ちよーくわかるよ。
人ってとっても弱い存在だと思う、一人だと一生懸命働こうなんて思わない。

でも彼女の存在があるから、必死になって働こうと思うし、それが苦にならない。

女が男を強くするってのは正しいと思うよ。

私の好き人は、独身だけど彼女が私が知っているだけでも２人います。
私が３人目。
好きだと言ってくれても、解らない事や隠し事が多すぎて好きな人の事を
信じられず悲しく空虚な日々。
ほとんど片思いに近い状態だと思う。

>>218
216は、ただのノロケでしょ。

>>224
そこで　主張しよう。
「一夫多妻制を日本に！！！！」

妾愛人は嫌だけど、奥さん同士もみんな仲良くて大家族みたいな雰囲気なら
幸せかもねー。
決まった種だけが増えると、世代重ねるごとに血が濃くなりすぎて怖いきもするけど・・・。

30代といっても
30歳と35歳と39歳じゃ
まったく価値が変わるからな・・・・。
特に女の場合。
ここで恋してるのは前半組？
諦めてるのが後半組か。

そしてわたしは往生際の悪い組（ｗ

>>228
往生際が悪い組だとすると、
後半組になる訳やねｗｗｗ

>>215です。
レスくれた人、ありがとうございます。
なんか、年が明けてから、「今年、32歳。でも今年も去年同様何もなし」って思い、
仕事中にむしょうに涙が出てきたり、前の彼に連絡取ろうと考えてみたり。
普通に考えてみればやっても意味がなくて、自分を更に苦しめる行為ですよね。
温泉にでも行って、変な考えを洗い流してきます。

っていうか　>>215はなんで不倫なんかすんの？
時が経って　冷静になったら　自分のアホさ加減に気づいてね。

しかもだまされてたんじゃん。
わかった時点で冷めないのが不思議〜。

>229
うん（ｗ
セール中、
ついデパートの
「ヤングカジュアル」の階で物色しちゃったよ（ｗ
年齢的には、「ミッシー＆ミセスの婦人服」の階だとは
思うんだけどねー、なかなかねー、往生際が悪くて（ｗ

>>233
「ヤングカジュアル」で良いじゃん。
「ミッシー＆ミセスの婦人服」だと、本当にもう、浮上出来そうにないかもよ？ｗｗｗ
しかし、女性の服は年齢別っぽく分かれてて嫌だな。
その点紳士服はそんな事ないからねえ。
加齢臭対策服とか出たら嫌だけど。
どんどん悪あがきしてください。

もう3年前の話だから、確かに今はどうなのか分からない。
ずーっと別居中で、独身となんら変らなかったから、分からなかった。
「結婚したい人が出来たから離婚したい」って家族と奥さんに言ったと報告を受け、
現在進行形の既婚者だったってことが分かった。
離婚したら子供と一生会えないかもしれないけど、
生活費を運んでるうちは会わせてもらえるって思ってて、離婚まで踏み込めなかったって。
でも家族全員と奥さんに反対されたって話しを聞かされ、こっちから連絡するのやめた。
かわいいダメ男だったから、犬でも飼えば忘れるかな。

>>233往生際悪くたっていいんじゃない？




諦めたらそこで試合終了ですよ。

まだ往生際が悪くても、いいのね、って
慰められたと思ったら、いまヌー速+で
30代女性が叩かれまくっているわぁ。

【文化】 ３０代独身女性がハマる「自分磨き本」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168841734/

いつも思うけど、ここまで叩きのﾚｽいれるひとって
どういう人なんだろう？
文章から明らかに鬼女というのも多くいるのも特徴だけど。
まだﾘｱﾙ30代独身女性のﾚｽはなさそう（ｗ
ま、叩くひとの言い分は、「自己評価が高すぎる」ってところか？
こんなに控えめなのに（ｗ

>>215=235

まあ、あれだ。逆のパターンをやってた俺から、ささやかなアドバイスを。
次の男いけ！

俺も「人妻とこんなことやってても、先ねーじゃん」って、ふっきって、
新しい恋人出来たら、綺麗さっぱり忘れられたよ。

>>238
ありがとう。

また連絡しそうになったら、ここに書き込むので叱咤激励してください。

>>237
ねぇ、こんなに控えめでしおらしくて可愛いのにｗ
叩いてるヤツ、出て来なさいよ！
精神的に再起不能にしてやるｗｗｗ

37歳になりました。
まだ切ない恋をしています。最初に逢った時から他にいっぱい女いるから辛い思いするよって言ってた。
でも本当に好きになっちゃって、彼には実際数人の女の人の影があるけど、私にはどうにも出来ないの。

どうにもする気もないのでしょうか。

そこで唱えよう！　一夫多妻制！(･∀･)ｂ

どうにも出来ないって言うのが本音。
彼は寂しそうだから。
彼が幸せになれればそれが一番と思うけど、どこかで私の心が悲鳴をあげてます。
でも側にもいたいの。

>>244
それ、自分の頭の中でドラマに仕立て上げてない？
もうちょっと自分のこと客観的に見れないと、
いい年齢した大人の生存能力としてヤバいと思うよ。

騙されないでね。
いくらだってうまいセリフはあるんだから。
みんなにそういって繋ぎ止めてるような男には
引っかからないでね。
弱いふりをしたり、あなたにだけしか相談しないふりを
したり。泣いてみたり。
詐欺みたいな人にはくれぐれも引っかからないように。
浮気も一緒でしょ。
あっちにもこっちにも君しかいないを繰り返しているんだから。
最高の姿をあなたにも他の人にも公平に見せているだけなんだから。
そういう人って本当に私だけを愛してくれてるっていうけど・・・
騙されちゃだめよ。
いい鴨になってる姿を見るのはなんか・・・
やめたほうがいいよ。本当に。

ちょっと違うの。私は彼が好き。そのことは彼にもいつも伝えていて、その気持ちに応えられなくてごめんって言われてるの。
見返り無しで恋をするのは無理だと思いますか??
もちろん彼が私だけを思ってくれるのが一番だけど、彼が望むもの全てを揃えてあげられたら…って思うのはバカなんでしょうか。

うん、馬鹿だね
もっと世の中に目を向けるべき

ここはなかなか参考になる
料金システム別に必要な項目や特徴が表になってて詳しく書いてあるから
安全なサイト、悪徳サイトがすぐわかるし、遠回りしないで恋人やセフレができるよ
ttp://mania99.hp.infoseek.co.jp/index2.html

馬鹿でしょ〜。
もうおばさんになりつつある私たちですよ。
時間がもったいない！
ごめんって言われてる時点でわかんないの？

ﾊｯ！と目が覚めた時、「グジョー！アタシの貴重な時間返せーーーっ！！もう更年期なってもたーーー！！！」て、
やたらめったら周囲にあたりちらす台風ババァになったり、
鬱入って手間かけさせるブラックホールババァになりません！、て、
未来の自分に念書かいといてから、ポエムの世界にドップリひたるのは別にいいと思う。

37にもなった女性が「それで良い」って言ってるんだから、
好きなようにさせてあげれば？と思う。
37年間生きてきて、何を学習したのか？とは思うけど。

誕生日が来た。私も>>241と同じ年となりました。
変な男に騙されて生きてきた37歳でも、
変な男に騙されまいとして一人で生きてきた37歳も同じ、37歳。
>>241とは全く路線が違うけど、人になんと言われようと自分が
これでよかったと思えるような人生を歩もう。
お互いがんばろうね。

>>247馬鹿以外になんて言えばいいの？

自分の気持ちや言葉に陶酔しきって、
悲劇のヒロイン的な自分（はたから観たら喜劇だが）に酔い痴れてる場合じゃ無いだろ。
37歳にもなるいい大人なんだから、寝呆けたこと言ってないで
いい加減、目を覚まそうよw

まあいいｼﾞｬﾏｲｶ
自分の人生、どんな風に消費しようと本人がよければそれで・・・

うん。それに読みごたえあるし。

>>254の初めの3行と>>255に同意。
突っ込みどころが一杯ありすぎのｶｷｺだけど
結局どうする気もないと思うから、思う存分
自分の好きなようにする方がいいと思うよ。

後で後悔しようがどうしようが自分の決めた
方に従った方がよろしいかと。誰のせいにも
できないから、恨みっこなしだしさ。

ちょっといいなと思っていた人に彼女が出来たとのこと。その人の友達から聞いた。
お相手は10歳年下の女性だそうだ。
その話を聞いたとき、
北極の風が私の前を通り過ぎ、
「やっぱり男は若い子がいいのよね」って落ち込んだ。

そのとき、ﾀｲﾐﾝｸﾞ悪く前々から私を誘ってきていた男からﾒｰﾙ、
「食事でもしませんか？」

どこにぶつけていいかわからないような悔しさを感じていた私は
つい「会社の知り合いが10歳下の女性とつきあったってさ、ｷﾐも
こんな高齢毒女誘ってないで、もっと若くてｶﾜｲｲ女の子探したら？！」と
２ちゃん丸出しのﾚｽで返事してしまった。
確かに興味はない男だったけど、関係ない私の感情をぶつけてしまい
本当に申し訳ない気持ちで今いっぱいになっている。

２ちゃんなんて見てないと思うけど　ここで謝っとこう。　「本当にごめんなさい。」

>>258
男は若い子が好き、だけど
それと「縁」とは違う物と思う。
ちなみに私は年上好きだったけど
彼氏は5コ下。。
思うようにいかないものだ。。

バカなのか。。
改めて活字で読むと痛いですね。
今日はお買い物に行きました。
皆さんのおっしゃることはよくわかります。
今帰宅しようか悩んでいます。
どうせ寝るわけではないから。そういう不思議な関係なんです。

別に不思議ではない。

うん、全然不思議じゃないよね。

>>261
本当に37歳ですか？
毎回毎回あなたのレス痛すぎでしょw

それとも、釣りですか？

ｽﾏｿ
空気嫁てなかったorz






絶対、不思議じゃない

前から顔だけは知っていた関係先の会社の方と話をして、その人柄に触れて
みて、どうにも相手の事が気になるようになりました。

かと言って、３２歳、脚部中心に軽度の障害ありの♂。手術の後遺症でこうなって、
恋愛なんてもう、自分には関係ないと割り切って生きてきたけど、なんだろう。

困ったな。

>>266
私のいとこは同じような障害を持ってる人と恋愛結婚したよ。
確かに障害を負う前のあなたと比べると、いろいろ難しいかもしれないけど
恋愛は絶対諦めないでいいと思う。
むしろ、そういう経験を経てきて得たものもあったはず。
そういう人間的な魅力を武器に、朗らかにがんばってください。
自信もってね。

脚部中心に軽度の障害…て、恋愛にも障害になるの？
若い頃3K職場にいて、指が2〜3本無い人とか、昼休みに義足外してホコリ掃いする人とか
普通にいたから、よく解らない。
私も指の機能失ったし。でも恋愛機能も決して高くないが…

>267
「それ」を上回る人間的魅力が自分にあるのか？正直、こうなってしまってから
多少、自分の殻を作ってきた部分があると自覚するので、いろいろ考えてしまい
ます。

ただ、どこのどなたか分かりませんが、そう言っていただけると純粋に自分の勇気に
変えられそうな気持ちになれます。

ありがとうございます。

>268
僕が健常者ばかりの中で働いていて、仕事以外の周囲にもそんな人が全くいない環境なので、
感じてる引け目なのかもしれません。
でも、何とかしたいと思います。

・・・と、これ以上続けると、「スレ違い。障害者板に逝け」ってどこからか出てくるでしょうからここまでで（笑）

もし、うまく行った時には、こっそりと、またここに来ます。

うまくいくといいなぁ。

愛しながら〜
愛されながら〜
美しき花にな〜れ〜

彼女３０代、私も３０代なんだけど彼女が子供みたいで困る。
いつも一緒で２人で同じことしてなきゃ気がすまないみたいな。
大人なんだからもっと自分の世界を持ってほしい。

彼女は恋愛経験が少ないらしいのでそれもあるのかなぁ。。

ははは…自分今20だけど、いじめとワキガの廃人大生で、恋愛どころか友達もできませんよ。

笑ってられるのも居間の内だけですね…ははorzオダギリジョーに似てると言われますた。


失礼しました。

>>273
職場の先輩で普段はクールな人なのに、好きになるとそのひとしか見えなくなって
ベタベタ束縛＋いつも一緒がイイって美人さんがいますた。
いつも重いといってふられてたようですが、恋愛の数は多かったですよ。

>>274
いじめはともかく、ワキガは処置のしようがあるからコンプレックスになってるなら
解消しちゃうのもひとつの方法。

>>275その先輩と同じタイプと付き合った事あるけど
見事に押し潰されたorz

>>274ワキガは百害あって一利なし、治した方がいいと思うよ

ワキガなんて簡単に治る。
レーザーで5分。
ついでに脱毛できる。

>>275
恋愛の数とかはあんまり関係なくてその人の性格なのかもね。
レスありが�d

37歳の人、またこないかな。

何楽しみにしてんの

>>279
毎日見てますよ。
ちょっとだけへこんでますけど…

>>281
その思いのたけを、ぜひまた綴ってほしい。

30♀が19♂と付き合ってるってどう思う？？
男は結局若い♀に行くんだから、一過性の関係と思ってなさいと知り合いの♂に言われました。

一過性かどうかは時が経たないと判らない
女が若くても駄目な時は駄目だし

>>283
歳なんて関係ないさ。
同じ歳、年下の女と結婚した男でも離婚した奴もいれば女のほうが１０歳年上で
結婚して今もラブラブな友達もいる。

多少つまらなくても、誠実な男の方がいいんじゃないか？
結婚を考えたら。

１９歳←ポイント

３４歳と４５歳ならまだなんとか…だが。

３３のとき
出会い系で知り合った３７に一目ぼれ
大好きだなぁとしみじみした頃に借金あること知り
貯金をさしだした
涙ぐんだ彼
定職以外に週末もバイトして、週に一回うちにきてご飯食べては帰る
そんなこんなで一年が過ぎ、未来が見えなくて別れた
音沙汰もなく
お金も当然戻ってこない
さらに一年、ぎゃあぎゃあ言って返してもらった

恋をしてたのに信じられなくなった自分
もう、恋はできないと思う
誰も信じられないと思う
独り言ね

どんなに好きでも、お金出しちゃダメ
絶対にダメ

うん

金の切れ目は縁の切れ目です。
やめましょう。

>>283
１９の男といえば、まだまだ子供で遊び盛りや。１９の頃の俺は年上の女に憧れとったもんだわ。
まあ、あんまり期待はせんことやな。

19の子供に何を求めてるん？
中身スカスカだよ、まだその年齢は

離婚した同時にモテなくなるのはどうしたものか。

お金の切れ目は縁の切れ目か・・・
お金のためにつきあってたのじゃないのに結果はそうなんだよね
もう恋はできないと思いました
一人でもがんばってこうかと

何かしら難点か問題があるのかも知れないって、
思われるんじゃないかな？

もしくは、何となく余裕とか感じられなくなる気がする

セレブパワーが日本を動かし、日本を支えている。
セレブ婚への憧れが、女性たちのモチベーションをあげ、
女性たちに夢を見させている。

1974年8月29日生まれの西山洋美にドキドキ♪
あの娘と子供作っちゃえば良かった･･･
超かわいい子になったろうになぁ･･･

はあ？セレブ婚？

ジンナイつまらんち！

>>292
ですよねぇ。周りの男友達がそうやったし。
>>293
確かにね。背伸びしまくりなところがなんともはやorz
言うことはいっちょまえなんやけど。

実がねぇ、見受けられない。好きって気持ちだけじゃあねぇ。
やはりこの恋諦めるべきか…ってこの４ヶ月悩み続けていますです。

初めて来たけど・・なんか勇気ずけられたぁ（笑）キレすぎてハイ少年ばっつか観てるばやいじゃないぞ（爆

　♪　　　♪
　ﾍｲﾍ〜ｲ、ｵﾏｲﾗ〜♪
♪　∧＿∧
　 (´･ω･) ))
(( (　つ　ヽ　 ♪
　　〉 とノ )))
　 (__ノ^(＿)
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1145305314/
　ﾀﾉｼｿ〜ｳﾀﾞﾅ〜♪
　　　 ∧＿∧
　((　( ･ω･｀)
　♪　ノ　⊂　) ))
　((（ ヽつ 〈　♪
　　 (＿)~ヽ_,)

こんにちわ。良ければご意見、アドバイス頂ければ・・・
去年の秋ふった（女の子から大好きメールが来て）彼が泊りに来（入浸り）ています。
わたしは好きな気持ちを正直に伝えたのですが答えてくれません・・
中途半端な状態でじりじりしているのですがもう少し様子を見ているべきか
距離をとるべきか・・解らなくなってしまいました。
離婚後五年初めて好きになった男性で自分でも気持ちをコントロール
できず情けなく落ちてます。愚痴っぽくなりましたが宜しくおねがいします。

鴨は鴨らしく、明るく楽しくｾｯｸﾙ三昧しとけ。

やっぱ彼からしたら鴨なのでしょうか・・？

酷い女に鴨にされる男と、酷い男に鴨にされる女、どちらがマシかと言えば、

様子見中であって欲しい・・
甘いですかね？

34♂　相手2歳年上バツイチ子ナシ
付き合い始めて2ヶ月（お見合いパーティで知り合い、もんのすごくお互いの空気が合った）、自分の収入状況
とかも含めて将来も見据えてたつもりだった・・んだが。ちょっと考えたいからしばらく連絡とりたくないと言われ
たのがちょうど一週間前。展開が急だったんであせったがしばらく間おくことに。
でもって昨日、初めてこうなった理由をメールで聞く。経済的な面で安心できないと。
んで、今さっき久しぶりに電話で。真剣に考えてる旨いろいろ話す。専業主婦になりたい、ある程度余裕のある
生活を望んでいるなら難しいかもしれないがお互い協力してなら十分生きていけるはず、そのつもりだったと
説明。一応は伝わった様子。んでも改めてもう少し時間欲しいと。

いままでも、これからもこの人以上はないってくらい人間的に合う人だしこれでハイサヨウナラはつらいんで
いろいろ頑張って話したつもり・・・。だけど反面、もういいや、こっちも早めにスッキリして次はもっと若いのでもｗ
なんて気持ちもムクムクと。

勝手にズラズラと独り言になってしまい申し訳ないです。やっぱりもう少し待ってみるべきでしょうかね。相手の、
そして自分の気持ちを確かめるためにも。

>>309
　うーん・・・・・諦めて次に行ったほうがいんじゃないのかなぁ。

お互い気が合ってるなら結婚意識せずに一緒に居る事
楽しめば？

＞３０４です
まだ二ヶ月で将来は早いのでわ？
恋は落ちるもの　愛は育てるもの・・なんちて

>>309
俺、そのパターンで三人ぐらい別れた

>>313
　え？経済的理由で・・・・？

>>314
相手の女性が
１　専業主婦希望
２　ある程度、経済的に豊かな暮らしがしたい
３　趣味で仕事したい

こういう人が三人続いた
二人で遊んでる間はいいんだけど、結婚となるとねえ

>>310>>311>>312>>313
レスありがとうです。
今夜電話で話す前までは、もうどうでもいいかなーと少し投げやりな気持ちもあったんです。
これがお互い20代前半とかで、純粋に恋愛を楽しむだけという関係でもいい時期ならまた別
だったんだけど、お互い30代半ばということもあり・・・。でも自分の気持ちも正直に話してみて
、相手も少しわかってくれた様子もあり。もう少しがんばってみようかな、という気持ちも少し
でてきました。キライになったわけじゃない、って言葉も聞けたし。

とりあえず２，３日様子見て、次はできれば実際会ってまた話しできればいいなと。

>>315
　ふぅ〜ん。。。。結婚って難しいんだねぇ

>>316
俺の場合は、結婚するなら結婚するで、全部納得ずくで来て欲しかった
から、結婚後の生活設計なんかの話もかなりした。
今から思えば、それが不味かったんだろうな
感情無視して条件を優先してしまった
「なにがなんでも・・・」と思うほどの熱意がなかったのも事実
それら全部含めて見透かされた結果、振られたと

条件後回しで、気持ち重視で頑張れば、道も開けると思う
結婚後は、かなり大変だろうけど・・・

条件を垂れるくらい誰でもすること。
問題は、現実が身に染みた時に動けるかどうかでしょ

良かったですね、将来考えたりすると腰が一度は引けてしまったり
しますよね？一緒に居る間に価値観とかちかずければ・・・
がんばって〜

現実が身にしみる前に別れがくる

別れがくる・・
そうならないようがっつり捕まえたいものです

>>316
もしかして「おねいさん」って言ってた人？

私は早々諦めた方がいいと思う。
彼女にしてみれば最初から、貴方が感じていた程のピッタリ感はなかったかも。
何となく上手く行きそうだから付き合ってたけど、いざ話が具体化してくると
「ちょっと待って、このままでいいのかな」という気持ちになったんだと思う。
原因は彼女の優柔不断。だから
「嫌いになったわけじゃない」なんて無責任な発言をする。
でも自分が悪者になりたくないから
男性にとって一番痛い「収入面」を攻撃したようにしか感じない。
この年齢の女性にありがちな自己弁護。
優柔不断だから、押し切って結婚しようと思えばできるけど、
ことあるごとに自己弁護と優柔不断を発揮されて振り回されますよ。

>>323
レス感謝。
確かにそういう気持ちもあると思う。今現在自分の気持ちも半々って感じなんです。どっちにしろズルズルとは
長引かせられる、いや長引かせたくはない問題だなと。

30代の恋愛と結婚、ってスレがあれば一番良かったんだけど。

>>324
今すぐスレたてしたまえ

おなえさん？　私の事なら違います３０板初ですなんか同世代和みますね（笑

まだ始まったばっかりだもんね　うう〜ん自分と重なって
応援したくなりますが、駆け引き的になると自分が苦しみますよ
様子見も長々できる年代でわ無いし・・・
じりじりもだえまする。

>>324
スレ立てました　http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1169542315/l50

結婚か・・したい人と思う人にめぐり逢うかしら？
しなくて良いと思ってるけど好きな人はいた方が
生活が華やぐ　最近まわりの同世代は
女性より男性の方が結婚したいっって言ってる人多し
家は弟と同居で炊事毎日　つまみねらって独身の友達とかよく
晩酌しに来るけど人によって結婚に対する温度差めちゃめちゃ感じる
やっぱり縁と勢いとタイミングなのかなぁ？　

去年、転職したてだった元彼に、
「君のことは好きだけど、今は付き合う余裕がない」と言われて、
1年連絡するのやめてみた。
不細工で偏屈な人なので、すぐに他の彼女ってことはないと思うけど、
連絡しても意味ないかな？

>>329
意味ないかどうか悩む暇があるならサクサク連絡しなさい
悩むのが好きだと言うのなら、気が済むまでどうぞ。

不細工って・・・・・酷いな

>>330あんた酷い人だなｗ

そんな風に彼女から思われてる男って
惨めすぎる

しかし、
>>330の言ってること当たってると思うよ。
男は、少しでも多くの女とかかわりを持っていたいという性質だけど、
女から寄って来てると言うのに、興味がない人以外は断らないじゃん。
男はその気がなくなっているというのが読み取れる。

http://3w.to/renai/
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝまでにｶﾚｶﾉGETできる

スマソorz

アンカ間違えた>>332は>>329宛てです

男でメールの返事くれないのって、やはり気まずいからFA狙い？

告白した途端に来なくなった…このまま言わずに友達のままの方がよかったかも。

重かったんじゃない？

>>336
かといって、言わずに友達のままでいるのも精神的につらいですよ。
メールで告白したのでしょうか？その返事をもらえてないのだとしたら
FA以外には、対応に悩んでるとか、断り方で悩んでいるとかの可能性もありますね。

私は、告白はしいてないんだけど、先週「遊びに行こう」と誘って以来
なんだかよそよそしくされるようになってしまって今かなり鬱ですorz
このまま距離おかれるようになっちゃうのかなあ

話豚切ってすまないが
30代の「遊び」って、具体的にどんな内容なのかな
行く場所とか使う金額とか…

私はプロ野球見に行く・・・・予算は大体１人5000円ぐらい

豚切られつつ返事
自分の場合でいうと、趣味が合えばコンサートとか、スポーツ観戦とかが多いかな。
スポーツ観戦だと応援するチームが一致しないと難しいですけどね。
野球場もサッカー場も外野やゴール裏じゃなくてちょっといい席をとります。

ドライブとか連れてってもらえたら感激ですけど…夢です。

>>338
　遊びに行こうの返事はまったく無しなの？

>>342
返事もらえたけどお互い都合がつかなくなっちゃって流れました。
向こうの都合は本当か、口実か…なんて疑心暗鬼に。
早まったかな。悪いことしちゃったかなー。

>>343
　頑張ってもう１回だけ誘ってみたらどう？
　それでもあいまいな返事だったら脈無いかも知れない・・・・。。。

>>344
ありがとう。。レスがうれしい。
ちょっと時間をおいて様子を見てから、また誘ってみようと思います。
今は気分が沈んでいて、自分で状況が冷静に見えてない気がします。

挨拶につっけんどんな応対されると、さすがに脈無しだな、と落ち込みます。
仕事中無愛想なのは仕方ないとしても。。。
でも彼のたった一度の笑顔で天にも昇る気持ちになっちゃうんだからまったく困ったもんです。

いきなり大仰に遊びに逝くとかじゃなくて
仕事帰りにちょっとラーメンでも！ってなライトな感じで誘うのはどうでしょうか？
少額な誘いなら相手の人も付き合い程度って気軽に対応できるだろうし
短時間だったら負担にならないだろうし
それで「じゃぁ次に居酒屋でも！」みたいなアポもとれるんじゃないでしょうか

彼女が大好きですが
反面、敵対心あり
性格なおそうかな

>>346禿同
遊びに誘っても駄目で、
でも諦められないなら軽く食事に切り替えて誘ってみたら？

仕事仲間とかも一緒になら乗ってくるかもしれないし

皆様に質問。
今、好きな人がいるし、なかなかいい感じで進んでいきそうな（週に１回は会ってる）感じの人がいるけど、一方では、そろそろ自分の一生の道も考えなきゃいけないかなぁと思い始めて（最悪一生１人）、関東に転職を考えてる関西在住31♀です。

只今、面接を受けており、受かれば春から働けるだろうけど、迷ってます。今の恋愛もさることながら、三十路すぎて関東に出ていって、
出会いや結婚はできるのかな、と。

関東は男あまりと聞きますが本当ですか？
またこんな女だと付き合いはためらいますか？

>>349
３１ならまだ若いし、ケジメつけてくれるんなら問題なかろ

きつい関西弁は微妙
あと会話の端々に関西色を出す人も微妙
例）こんな濃い色したうどんは食えへんねん
みたいな

関西弁になってませんが
(*´∀｀*)

>>346>>348
そうですねー。会社帰りに遊ぶのは何度か実現してるんだけど
たいてい同僚が一緒で、二人でっていうのは、まだ実現できてないんですよね…

ラーメン屋はいいですね。ラーメン食べるくらいなら気楽だし。
しかし私は全くラーメンを食べない人なので、お店のリサーチが必要ですねw
ラーメンに限らずお食事作戦、ちょっと練ってみます。

>>349
そういえば、関西出身の友人は、関東の人とは会話のテンポが違うので
やっぱり関西人と会話するほうが落ち着く、みたいなこと言ってました。
関西言葉のほうが打ち解けやすいからなのか、恋人も西の方の人。
私は会話してて違和感感じないんだけど、やっぱり関東言葉に合わせようとして
多少無理をして話してるのかな、と思った。
一方で、関東人相手でも関西言葉丸出しで話す人もいますね。

349さんがそういうことが気にならない人なら、あるいは
関東人でもテンポの合う人がみつかれば、出会いだって結婚だって
問題なし、じゃないでしょうか。

＞345
逆に「ラーメン食べたいなぁと思ったんだけど、どこか良いお店知ってたら
一緒に行ってくれない？」みたいな誘いはどうでしょうか？
相手がラーメンに詳しければ使える手かなと。

>>345ラーメンに限らず何でも良いと思うよ
要は相手が気軽に対応できれば良いんじゃない>>355みたいな誘い方が
漏れもいいと思うな
ただ相手に「俺ラーメン屋詳しくないんだよね」とか言われると
ちと辛いから相手の好きな食べ物とかでいけば
みんなで食事したりメールするぐらいなんだから
相手の好き食べ物とか知ってんじゃないの

恋したっていいじゃない

30になると押し弱くならない？まあﾏﾅｰとかついて相手の迷惑に敏感になって誘うのも慎重。若い時は出会ったその日に告るとかあったのに。

この人だ！って思う人なら昔と変わらないんじゃないかな。

>>359　そうだね。でもどこかでｾｰﾌﾞしちゃうかも。30にもなってうつつ抜かしてるよオレ、みたいなw

初めまして。質問というか相談です。

某地方政令都市在住の34歳♀です。
既婚者だらけの環境の中、昨年夏に久々好きな人が出来ました。
仕事関係で知り合ったゆえ即効アプローチというのがし辛く、
（それでも携番とメアドは交換してマイミクにもなり、
二人だけで食事にも1回行きました。ランチですが）
お互い関わっているプロジェクトが一段落ついたら、
個人的に会ってほしい、とお願いしようと考えてました。
が、相手は今年の正月に婚約を発表...OTL

で、終了が延び延びになっていたプロジェクトが、
どうにかバレンタイン前後に片付きそうです。
お疲れ様の意味もこめてチョコレートを渡し、
実は好きだった、と気持ちを伝えるのは自殺行為でしょうか。

告白することで想いに区切りをつけられると考える一方、
相手の立場を考えるに止めた方がいいと抑制する気持ちが
日々交差し、せめぎあっています。

一番いいのは、他に好きな人を見つけることなんでしょうけどね。
これがなかなか難しい...OTL

長文スマソ。

せつないね

>>361
チョコ渡すのはいいけど、告白までは
やめた方がいいと思うよ。
婚約してラブラブな相手をいい気にさせるだけ
で、あなたのプラスにはならない気がする。
もう二度と会わない相手ならいいけど
これからのこともあるなら・・・

>363
レスありがとう。
仕事では本当にお世話になったので
労をねぎらう意味でチョコは渡しますが
核心に触れることは自分の中にしまっておこうと思います つД｀)
プロジェクト終了後はほとんど会うことはなさそうですが
やはり迷惑でしょうしね。

それにしても、今回は一人身であることが本当にこたえます。
正直まだ気が進まないけど、頑張って外に出て、出会いを見つけたい。

>>361
ちょこ渡す前に知って良かったのかもね？
それだけ前向きなら大丈夫だよ〜。
いいひと見つけて幸せになってね！

恋をしてしまった･･･

お互い既婚なのに。苦しい。

不倫板にいけ！

３０代前半で、彼女いない暦＝現在の年齢の男が、
お見合いパーティーや結婚相談所にかけこんでも無駄。
諦めなさい。

私ってだめだわ・・・・・。
買った生ﾁｮｺ、ガマンできなくて自分で食べちゃった( ﾟДﾟ)y─┛~~
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰはがんばって仕事しよっと。

やっぱり 彼女ができたら ほかの女は眼中にないものですか？

半年くらい恋愛相談してた、片思いの相手が、元カノとよりを戻して２ヶ月。
「もっと早く言ってくれれば付き合ったのに。いいなぁと思った時期もあったけどまさかこっちを好きとは思わなかったから」と言われてますます落ち込みましたが、友達としてメールのやりとりをしています。

今は彼女と安定してうまくいってるみたいですが、たまに元カノは気まぐれで落ち込むこともあるみたい。

そんなときに、少しでも 優しくしたりはなしてたりしたら再びこちらを向く可能性はありますかね。

それとも彼女と別れて暫くはほかの女はいらないかな？
友達は友達としてしか見れないかな

まぁ こんな無駄なことをするより新しい出会いにむかっていけばよいんですけどね

なかなか忘れられません

>>370
都合の良い女になる可能性大ですね。
あなたが2号でも良いと思うなら良いんじゃないの？

いいなぁと思った時期もあった
いろいろあるけどやっぱり好き

この勝負見えてる気がする。

はぁ〜、今日別れてしまった。やっぱり30過ぎて同棲はだめなのかな…。お互い結婚前提でがんばってたはずなのにすれ違ってしまいました。悲しいけど家事から離れてほっとしてる自分もいるのに少しびっくり。しばらくしたらつらくなるのかな‥

http://news.ameba.jp/2007/02/3315.php

>>370
　悪いことは言わない、あなただけを見てくれる男を捜したほうがいいですよ・・・・

＞30過ぎて同棲はだめなのかな…。

何故？kwsk

いい年なんだし、同棲するなら籍いれるのべきかなと。

＞＞３７７
何年くらい同棲してたんですか？

1年です。

同棲してて家事がそんなにつらかったら、結婚しても無理だったかもわからんね。
別れて正解。
家事を協力してくれる男探したほうがいい。

>>380
そう思って「出て行って」と何度も言ったのは私から。
でも、やっぱり寂しい。
わがままだな。

>>381
出ていった今となっては時既に遅し。

さっき彼からメールきました。｢弁当箱どうしよう｣って…。そんな事より駐車場の解約とか、まだいろいろ残ってるのに…。しんみり気分が吹き飛びました。

妻に片思い

>>384
それ、関根勤のキャッチフレーズだよね？ｗ
なんかの番組で聞いた。
そんなに愛されてるなんて、奥さんが羨ましいなぁ。
私もそんな風に思われてみたい。。

>>383
アハハ・・・ごめんちょっと設定がリアルすぎてｗ
自分も同棲解消経験者だから良くわかるよその
「弁当箱どうしよう」っての・・・

同棲すると、結婚する気が無くなるよね。特に喧嘩した時とか… 結婚したら帰るとこが無くなるような…

お試し同棲はアリだと思うけど、半年くらいたったらけじめを
つける方向に持っていかないと絶対にずるずるしちゃうね。

同棲していた彼女と別れ三ヶ月が過ぎ、好きでもない人と遊ぶ約束をしたが、やっぱり前の彼女を引きずってる自分がいる。

>>389
最初は誰でもそうだよ〜。つい比べてしまったりするもんね。

>>389
なんで好きでもない人と遊びに行くのかわからない。
恋愛対象外でも普通は好きな人と遊びに行くだろ。

>>391
趣味も合うし、そうじゃないんだよ。
解らないかな？

すまんが　全くわからない。
彼女は彼女だし、友達は友達でしょ。
区別がつかないの？

自分３０、相手３４（つき合っている訳ではない）
会う度に、「私はきっと結婚出来ないんだろうな…」と言われているのですが
こういうのって、どーでもイイ人間にも言うのかな？
年下だと、後腐れ内からガツガツいけるんだけど…
告っちゃってもイイかね？

取引先の娘で、食事会等で社長が必ず同席してるしなかなか難しいんだけど（こじれるとマズイ）

ここの出会いを利用して、相手を見つけました。結構良心的でしたよ。
丁寧にサイトを見ると掘り出し物が結構ありました。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=tvhome

1 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/02/15(木) 22:37:20 ID:gIZCPGDM
962 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/12(金) 06:52:38 ID:0wf1ypQR
最近近くに越してきた一家の夫が、どうやらコンクリ殺人の犯人らしい。
すでに町内はパニック状態で、
署名を集めて出て行かせようとしたり、その一家には何も売らなかったりとかなりの差別っぷり。
私はひょんな事からコンクリの奥さんと話すようになったんだけど、
引っ越しても引っ越してもストーカーのように追いかけ続ける人が何人もいて、移り住んだ地域の人達にソース付きでバラしてしまうらしい。
そしてそれは妻が子供を連れて別居しても続いてしまうので、離婚もできないらしい。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 11:33:58 ID:1ooRv/+3
前スレ962だけど、
全部本当だよ。日本も捨てたものじゃないね。
昨日、家にコンクリの奥さんから電話かかってきて、
「私たちの事、掲示板に書いたでしょう！」って言われた。
生活板住人だったみたい。
「どうなるかわかってるでしょうね！」って言われちゃったから、もうすぐコンクリにされちゃうかも。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 18:35:59 ID:1ooRv/+3
>>57
石川県。田舎を転々としてるみたい
リストの名字と一致しないから、たぶん婿養子なんだろう。
中学生の娘がいるからたぶん最後の人。仕事はしてないっぽい。
あと>>53、引っ越してきて直ぐの時にストーカーにそれやられてた。
ついでに市のサイトのBBSにも書かれてたよ。

5 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/02/15(木) 22:39:15 ID:gIZCPGDM
この事件を知らない方はここにあります。多分冗談だろ？と思いますが事実です。
これがあの震撼させた事件です
http://tokyo.cool.ne.jp/maromi/pic/jyoshikouseiconcretehannninnpic.htm
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm
http://2ch-library.com/news/concrete/

どーでもイイ人間には、
「私はきっと結婚出来ないんだろうな…」っとカマかけないと思うが･･･

>>397
禿同。>>394氏の名刺に予め個人の携帯の番号とメアド、それに手書きで
「もしお暇でしたら、いつでも連絡して下さい♪」って書いておいて、
今度会うときにそっと渡せば？　これならものの１秒だから周囲にも
絶対に気付かれないし、もし相手が本当に394氏に好意を持っていたら、
絶対連絡してくると思うぞ。394氏、お前がその人を好きな気持ちに気が
付いているのならば、是非チャレンジしてくれ！

先日片想いに敗れた私のアドバイスで恐縮だが、394よりは８歳年上
なので、「亀の甲より年の功」、役に立てば幸いです。ガンガレ！！

>>394氏
会う度というと、、、
２人だけとかで、何度も会っているのか??

>>400ｹﾞﾂ

>>386
そうなの！？　そんな事言い出すのは彼だけかと思ってた。
今日のお昼休みに電話かかってきたので、私は駐車場やお金の事を話してたのに
彼はまだしつこく「弁当箱」…
とりあえず日曜会おうってなったけど、会ったら余計に寂しいかなと思って
「お弁当箱はいりません。お金は計算するので振り込んで下さい」
とメールしてしまった。
これでほんとに終了予定。
何回しても、何歳になっても別れはつらいですね。

>>401
弁当箱にかこつけて、あなたに会いたかったんでしょ。
もしかしたら終わりにしたくなかったんじゃないの、彼は。

彼氏が事あるごとに同棲をほのめかすけど
ここを読む限りじゃ同棲なんてしない方が良さそうだね

同棲なんて意味不明だからさ。それが正解。
生活を全て束縛されて結婚できるとは限らない。
最初は楽しいかもしれないけど別れてしまったら何も残らないという
恐ろしい結末。
同棲して別れた女性の書き込みってほとんどが後悔ばっかりだよね。

それでもまだ若いうちはいいけどねえ。別れてもまだ次を探す余裕もあるし。
30代だろ? そんなことやって遊んでる余裕はあるの? って話だ。

>>401
長いこと一緒に住んでると、そういう所帯じみた
瑣末なことまでも解決？しなきゃならんのよねｗ
ビデオデッキどうしようとか、あのＣＤは返して欲しいとか
ｼｬﾝﾌﾟｰの購入先教えてくれとか（通販のやつを使ってたので）

私も数ヶ月たってやっと、相手のもの（要らないから置いていったもの）
の処分をする気になれた。良かった過去を振り返ると辛いね。
すっきりもするけど。

そうですね。皆さんの言うです。
30過ぎて気付いてたのに流されてしまった…。 こんなだからいい年して独身なんだろうなぁ。
今日は彼とお茶して、今後の事を話してきました。 ちゃんとした女性なら、こんな風にだらだら会ったりしないんでしょうね。。

私は、自分が別れを告げた方だし、相手の気持ちを
考えると中途半端には会ったりできないからそっと
してるけど、でも、一時は好きで一緒に暮らした男だから
完全には嫌いになれないし、幸せになって欲しい
って思ってるよ。きっと一生大切な人ではあると思う。
親戚みたいな感じで。

>>398
どうもありがとう。
ただ、取引先の娘ってのが文字道理ムスメで取引先の社長と同居なので
後先考えると、二の足を踏んでしまいます。

>>399
二人だけってのは、無いですが、向こうの社長に可愛がられていて（仕事上）
彼女の留学先に自分が一時住んでいた事も有って
向こうの職場で、○×サンで○○に住んでたんですよね、私も住んでたんですよと初めて声を掛けられ（社長から聞いた見たい）
そこで当たり障りの無い会話してから、食事会には来るようになったんですけど
なかなか目も合わせてこないし、毎回のように394の話がでます。
毎回、自分苦笑い、此方の上司「オレが独り者だったら、すぐにでも貰ってやるのにｗ」ってな感じで話は終わる

今までつき合った女性は、サバサバした子ばかりで、此方からカマかけたり押し倒したり出来たんですけど
今までに無いタイプの子なので、此方の勘違いの様な気がして
攻めあぐんでおります

付き合っていると思っていたのは俺だけだったのかな？

>>410
うん。おまいだけ。
そして漏れモナー orz

３２歳♂
突然、６年ぶりに彼女ができた。
明日、初めて晩飯を一緒に食べる。
今から緊張している。

どうやってできたんですか？？

いいトシして片思い中・・・。

>>412　頑張れ！！

>>409 むこうも何となく印象いい感じに思っているのでしょう。
自然に何気なくさり気無く振舞っていってみたらいいのでは？
きっと、その子も声かけてくれるのを待っているような気が
しますね。あくまでも何気なくさり気無くネ。頑張って！！

４１６　です。>>409　追伸：取引先の社長さんのお嬢さん？！か。
ってことは、先ずはそのお父上と、今後も穏便なく仲良くなれるよう
努めれば、それが先決かぁ。でも、なんか社長も娘さんも　４０９
さんのことよく思ってる筈だから頑張ってね。

私の彼です
（看護師30♀）

年齢：36
続柄：長男
身長：175
体重：67
顔：若く見える・並程度・ﾒｶﾞﾈ
学歴：大卒
年収：600万位
職業：国家公務員
住まい：一人暮らし
兄弟：姉1人妹2人
性格：優しく真面目
夜：強い

「彼氏」「彼女」という認識はお互いにないが
ご飯２人で食べにいったり
うちにいったり
今の関係がずっと続けばいいなぁと思ってたけど
恋愛感情になったらこの関係が壊れてしまうかもと
思っていたよ

今わかったんだけど
ずーっとこの関係でいたいから
一緒に暮らして一緒の時間をすごしたい
この人を愛していると気づいてしまった

＞「彼氏」「彼女」という認識はお互いにないが
ご飯２人で食べにいったり
うちにいったり

こういう気持ちってやっぱあるんだ…
ちなみに>>419さんは♂？♀？

>>420
なんだかすごく早くレスがついて
そのタイミングが怖いので
ごめんなさい
秘密にさせてください

書き込んだタイミングも
ちょうどその相手とのやり取りをしていたちょっと後なので
正直にいうとあなたがその相手の方かもと思ってしまうんです

この時間にそういうやりとりをしているペアが日本にどれだけいるのかな？
と考えると
考えすぎだとは思うのですけれど

私の相手もこの掲示板が好きなようですので

結婚相談所に登録している３０代前半男女会員の特徴

男は、彼女いない暦＝現在の年齢
女は、豚ゴリラ（ブス）が多い

>>419
わたしの場合は長年の友情が恋愛を付加したものに発展しました
元々は好いてくれていたのだけど、とうに冷めていると思っていて
恋愛関係にはならないと思っていました
だけどふとしたきっかけで、、、わからないものです
気持ちを解き放ってから、彼のことが好きで好きでしかたない！
素直にそう思うようになって、心から彼を愛してる
恋愛抜きで尊敬の気持ちがしっかりあって、大好きな人間だったから
そう簡単に冷める恋愛じゃないとわかりました
いつか冷静になってもやはり大好きだと思う
今は二人とも幸せでいっぱい。。。
友だちなどにも幸せを分けたいって心底思う今日この頃

遠慮なく分けてくれ。

酔った勢いというか、タクシーの中で目があったら相手がキスしてきて、
そのままホテルへ…。
相手は同僚で４歳年上の３７歳。皆に頼られてて仕事のできる人だなとは
思ってたけど、恋愛感情なんてその時まではありませんでした。
きっかけがそんなだったから最初ギクシャクしてはいましたが、
その後何度か食事に行って話をするうち、好きになってしまいました。
相手も私のことを好きになってくれて、今は会社には極秘で付き合ってます。
酔った勢いから始まったはずだったのに、今までにないくらい大事にされて、
こんなにも幸せでいいのだろうかと逆に不安になりそうなくらい。
あんな事がなかったら、こんな素敵な人だって気づく事もなかったんだなあ。
ああ、でも、付き合い始めたきっかけは誰にも言えない…。

>>425 よくある話だよ。お幸せに。

>>425
きっかけはなんだって良いんだよ。

酔った勢いでホテル行って……それだけで終わった話が世の中にどれだけあると思う？
身体から始まる恋愛だって、有りだ。素晴しいことだよ。

>>419
あなた様は私めでございますか？

家に行くことはない（遠距離でもある）けど、会うときはいつも
２人の友人関係を10年以上しています。端からみればデート
以外の何者でもないのに、関係を壊したくないから手をつない
だのは１度だけ。

彼女の方から誘うこともあるけど、ほとんどは僕から。

今年はあと何回会えるのだろう・・・。

1000km以上の遠距離は辛い・・・。（もともとは近距離でした。）

>>426->>427
そうだね、ありがとう。

もうドキドキするような恋愛なんてしないだろうな、と思ってたけど、
この年でもドキドキできるものなんだね。

>>428
似たような関係の人がいた（当方♀）。
思い切って「付き合いませんか」と言ったら、
「今は恋愛自体に希望を見出せない。やめておきましょう」と返事が来た。
「そっちがよければ、今までと変わらなく飲みに誘ったりすると思う」と
言ってはくれたけど、どうなんだろうなぁ…

人はいくつになっても恋してる

>>430
丁重に断わっている以上、あまり期待は。。。

夫に恋してる。

寺島かっ！

寺島いいなー
ダンナフランス人だし、なんかおしゃれな肩書きだし
今までなんでこいつ売れてんだろって思ってたけど
結婚会見の寺島は超かっこよく見えた

全然関係ないんだけどさ
子供番組見ていて　屈辱的なんて言葉わかるのかなぁ〜
なんて思った。

昨日彼女が電話をくれたのに、寝ぼけててどんな会話したか
覚えていない。彼女の転職先が決まったそうだ。本当によか
った。

いつも僕を支えてくれてありがとう。
一緒に歩いたとき、靴紐を結ぼうとした僕の身体を支えてくれて
ありがとう。
なかなか会えないけど、友達でいてくれてありがとう。

大好きだと言えないけど、精一杯君を大切にしたい。

転職するので取引先の人に挨拶をしたら
食事に誘われてうれしかったんですが・・
期待しすぎないほうが無難だろうなぁ
社交辞令で食事くらいは誘うものですよね。。

>435
力入ってなかったぁ
みんな無言で見てたな

>>438
ん、その取引先の人に恋心あるの？
いいきっかけになると良いね。

おれも転職するんだけどこの前後輩（女性）に飲み誘われていって来た。
何もありませんでしたが・・・
ただ飲みたかっただけか。

世話になったら普通に飲みくらい誘うと思うよ。
特別な感情はなくても、名残惜しいし。

438です
>>440
すごく力になってくれたんですよ。
自分の会社の人間以上に助けてくださってね。
転職して業界変わるので、仕事上でもう
関わらなくなるって話したら
今度お食事ご一緒しましょうって。うれしかったな。

>>441
期待したくなるよね。
でも単なる仕事仲間でも
男女ツーショットでいくのって
好意そのものはあるって事だと思うんだけど。

女性から誘われたとしても興味ない相手だったら、
二人では行かなかったでしょ？

>>443
概ね同意だけど、中にはそれほど興味がなくても食事くらい行く人は結構いる。
まぁあまり難しく考え過ぎずに、楽しんで来て下さい。

仕事仲間として仲良い相手なら気軽に誘えるけど、
恋愛感情があると途端に誘えなくなる。

という♀がここに居ますよ。orz

こういう場合、期待されると一気に引くので
>>444の言う通り考え過ぎないで楽しむのがいいかと…。

勘違いされて引くほどの相手で、
会社で離れれば他人の、単なる仕事上の付き合いなのに、
わざわざ個人的に誘って食事にいくのも
なんだかなぁと思うよな。男の場合、下手に噂されると面倒なんでね

忙しいのにわざわざ時間割く理由もわかんないし。
まぁ、女性から言われれば特に断る理由はないから
とりあえず付き合うってのはあるな。
でも噂になる可能性の無い相手というのが前提だけどな

３４歳既婚だけど、恋しています。

夫も子供もいて不満はないけど、淡い恋心抱いています。
別に体の関係があるとかじゃないのだけど、所謂プラトニックな
関係というのでしょうかね？
メールしたり、本当に時々だけど二人でご飯食べに行ったりとかの関係。
で、お互い気持ちを打ち明けているが、まぁ、なんというのか
私が既婚、相手が毒男くん、私に合わせて社交辞令を言ってるだけ
かもしれないけど、それでも楽しいからいいのです。

これは本物の愛！などとはこれっぽっちも思ってないけど
でも、ドキドキしたりとかそーいうの結構刺激になって
楽しかったりする。

>>447
そんなチラ裏いらない。
不倫板にでもいけば？

本人は不倫じゃないと思ってる幸せな人なので〜ｗ

>>446
いくらなんでも、単なる仕事上だけの、離れれば他人って相手なら誘わないだろ。
そうじゃなくて、恋愛感情抜きで親しくしたいのに
突然、あからさまに期待されると引く、って事じゃないか？

そういう女は、男とか女とか普段から気にしないタイプだよ。
だから女性として見られると気分が悪くなるんだと。
実際俺の友達に居る。

主婦だって恋ぐらいするわさ。
主婦だって旦那以外にときめくことだってあるわさ。
ただ家庭を壊してしまいそうな勢いの話なら不倫板の方が
よさそうだね・

>>449
じゃあ旦那と子供にしゃべっとけ。
不倫じゃねーんだろ？

>>450
色気ねぇよなw
そういう女

俺３２歳。６年ぶりに彼女ができて一ヶ月余り。
本来なら、二人で頻繁に会いたい時期なのだが、
お互い、デートの時に仕事が入ったり、風邪ひいて寝込んだり。
タイミングが合わねぇ・・・。

>>454
強引にでも会っとけって！
じゃなきゃ後悔するって！
・・・・・・
εε=ヽ(　`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>454
どのくらいのペースで会ってる？

これ見ると、みんな割と会えてないんだなって思った。

■彼・彼女とどのくらいの頻度で合う？〜30代板〜
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1170077163/l50

Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally　permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
（慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか？）

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6

性奴隷ではなく　売春婦だった　という主張に同意するか　という質問だからYES　に投票してね 。

みんなすごいね。
オレは人を好きになれるほど自分に自信持てないよ。

みんな自信なんてないもんだよ。
片思いなんだもん。不安じゃん・・・すごくさ。
人を好きになることにココロのブレーキを掛けちゃ
いけないよ。
人を好きになるなんて、あまりないんだし。。

もう傷つくのは嫌だと思ってブレーキかけてたつもりだったのに、
ブレーキ壊れちゃったみたいで、やっぱり好きになった。

案の定友達止まりの片思いで苦しくて、しんどくなってきたので
こないだ思いきってちょっと踏み込んでみましたよ。
いま相手のリアクション待ち。相手の反応次第で進退を決めるつもり。
また傷つくのかなあ。

>460
がんばれ。傷ついたっていいと思う。
人間傷ついた方が大きくなれるよ。

>>460
おまいは私か
こっちは壊れかけたブレーキを必死で直してるみたいな感じ

どうせ片思いなんだよ〜。相手は友達としてこちらを尊重してくれるけど、
そこから踏み込むそぶりをちょっとでも見せると、壁ができるのがわかる。
怖いのかな。それとも他の相手がいるのかな。異性としては私に魅力がないのかな。
よくわからないんだよね〜。
そのわりには甘えてくることもあるんだよね〜。

>>461
ありがとう。
片思いばかり繰り返してきたからね。傷つくと大きくなれるよね。ほんとに。
ただね、慣れるもんじゃないし、やっぱり苦しいんだよね。

だけど今回、思いきってブレーキから足を離してアクセル踏んでみたら、少し楽になったよ。
たぶん恋は実らなくても、彼は優しい人だし、気持ちは受け止めてくれると思う。
向こうが思わせぶりだった時期もあったし…望みをつなぎたい。

>>462
壁が見えるのか。それは悩むね。
思わせぶりな態度されると悩むし苦しむし…駄目なのなら、やめてほしいよね。
ブレーキかけるか、いっそ別の方向にハンドル切れればいいんだけど。

テレビでドラマ版「愛の流刑地」見た。
そうかー不倫ってああいう心理なのかーって川島なおみのセリフで再認識。
川島なおみと古谷一行でドラマ版「失楽園」を思い出した。
あの頃、勘違い上司にセクハラされた、20代の頃のイヤな思い出。。。

妙なプレイにはまってしまった二人の物語でしたね。

きっと片思いで終わる。もうわかってる。
昨日手をつないで楽しくすごしたのは幻なんだ。
だから期待しすぎるのはやめよう。

こう思っていないと怖くてこわくて・・・

>462
だからといって自己完結に過ぎると悔いしか残らないよ。
成就や失敗などの結果を気にする前に、
自分が納得のゆく「良い恋愛」をしようよ。

応援しています。

「慎太・千路」「柳・大尽」などの「産まずババア・文明社会がもたらした
最大の社会悪etc」意見に賛同の皆さん、３０オーバー独毒ババアをＢＢＱに
するパーティーやりませんか？！


シミ・シワ・肌の弛み・ボケが始まっている３０オーバー独毒女は電車男
と一緒でカネがあれば夜も寝ないで遊んで歩く・気の向くままに買い物、
カネがない時はＴＳＵＴＡＹＡなどでピンクＤＶＤ・エロビデオを借りて
部屋に篭って心ゆくまでＯンズリ三昧。それと自宅にパソコン持ってる
ババアなら、ヒマ潰しにネットからも落としたエロサンプル動画でも見ながら
テメエの 腐りかけた「汚ソソ」をこすって潮吹きまくってるんじゃないのｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　ごごごごごごごごご　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　(；`・ω・）　　 ／　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
　/　　 ｏ━ヽニ　　:ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'
　しー-Ｊ　　　　＼`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　　彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,,,　.,,..､,,. ,,彡
３０オーバー独毒女・感知害女・基地外女は社会的制裁として全員残らず火あ

相談乗ってください。
会社の同僚から紹介された女性と飲みに行くことになった。
当方39・相手41（×１）
いない暦数年あるんで、感覚すら覚えていない。
付き合うかどうかは分からんが、その食事ではどの程度のランクの店がいいんだろう？
自分は来月から転職が決まっています。
電車男みたいで愚問で恥ずかしいが、次の会社と同じくらい不安なもので。

LOVE恋したっていいいじゃなぁい！！
占い携帯サイトです。一度覗いてみてください。
http://k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/sukisukiuranai/

>>469
どんなお仕事してるかとか、年収レベルにもよると思うけど、
あなたが会社で同年代の女性と一緒のチームで仕事している
として、打ち上げの場所として選ぶような所でいいんじゃないかな。

もう一方のスレが落ちたようなのでこちらに引っ越しますが、
私は39歳女。最近であった39歳男性のことを毎日考えています。
キモがられるに決まっているので心の中でだけの話だけど、
この年でこんな気持ちになることがあるなんてね。

>>471
レス有難うございます。
肩の力抜いて、行ってきます。天から降ってきたような話で舞い上がっていて、
一方で嫌われて落ち込むのは、この時期嫌だなと思ってたんで。
少しラクになりました。

>>472
とりあえずがんばって。私はスレを間違えたことに気づいたので
移動します orz

前から思い続けてた子と28日に初めて飲みにいけることになった。
同僚の女性がその子と友達なのできっかけ作りに飲み会にさそってくれた。
まずは携帯の番号とメールアドレスを聞き出したいな。

重いスレだなぁ...

>>467
ありがとう。本当はなるようにしかならないだろうとは思っているけど、
若かったときとは違って冷静に見れるようになってる部分と、
若かったときとは違って脆くなっている部分もあってね。
だからつい心のリスクヘッジをしようとしてしまう。

でも、今までの苦しかった時は、すべてこの出会いのためにあったの？
と思わずにはいられない感覚もある。前つきあってた人との時とは
明らかに違う何かがある。だから期待もするし、反面それが怖いとも思う。

＞今までの苦しかった時は、すべてこの出会いのためにあったの？
＞と思わずにはいられない感覚もある。

それ、誰かを好きになると必ず思っちゃう
今好きな人を運命の人とは思わないけど
この人と恋愛するために前の失敗があったのかなーとは思う
ちょうど振られて落ち込んでる時に現れた人なので…

相手が40代の激務の人なんですが、なかなか会えないし連絡も少ない。
今回3週間連絡なくて、何もまだ言われてないけどもう終わりかなあ…と考えてる。
30超えてもやっぱり会いたいし連絡したいものなんだね。特に女性は。

年とってくると、自分の生活ペースが大事になってしまって
情熱的になりづらい部分があるのでは？
こっちも気を使ってしまうし・・・なんとなく、気持ちわかる。

なんとか時間作って会えたときには、素直に甘えたり
気持ちを伝えた方が良い。

お見合いパーティーや結婚相談所について。
女性会員で、利用価値のない宝石（絵画）を原価の１００倍で売りつける
とんでもないデート商法の詐欺師軍団がいますので、
彼女いない暦＝現在の年齢の３０代前半の独身男性
は注意しましょう。

だれか
恋のしかた教えてください。

たまに人を好きになったと思えば片思いばかりです。
今の恋をなんとか実らせたいけど、うまく立ち回れなくて、状況も芳しくなく
いま弱気です。

たぶん私には何かが足りないのだろうけど
自分なりに努力もしてきたけど
何が足りないのか、わからないまま30歳になってしまいました。
気を抜くと、すぐ弱気になったり卑屈になったりするから、必死に自分を奮い立たせてますが
疲れてきました。

明日も笑顔でがんばらないとなー

>>481
私もですが、想われたい人には想われず、気持ちを伝えるタイミングを失ってばかり
そんな人、多いんじゃないですかね。

ある筋で聞いた話なんですが、一応、人間って
やはり生まれながらに持った運命とか星回りってあるらしいですよ。
おそらくそれって運命っていうか、元々備わってる「性格」「人格」「癖」に近いみたい。
だから、いつでも気や本能のおもぬくまま、癖や流れに任せて判断して生きていくと、
元々の星回りとか運命通りの人生になるらしいです。（念のため占い厨じゃありません）

３０になったばかりって「三十路」って響きが重くのしかかる時期だと思うけど
世間では２０代と大きな変わりなく若いですよ〜
自分で流れていきやすい「癖」を早くつかんで、星回り通りの人生にならないような
矯正ができるといいなと。ま・自分の含めてなんですがｗ


３０成り立ての時って「あぁ・・とうとう三十路」って感じだろうけど

>>482
＞「三十路」って響きが重くのしかかる時期
言われてみれば、たぶんそうですね。自分じゃ30になったからって
何も変わってないつもりだったけど、実は気持ちに整理がついてないというか
やっぱり焦っているんだなと思います。
周りはみんな恋愛上手な気がするし、結婚していく人も多い時期だし、
自分は人並みの恋もしてこられなかったという気持ちも大きい。
人前じゃ笑顔で強がってるけど、家に帰ってくると弱気になります。

私の癖、というと、臆病すぎて、素直に好きという気持ちの表現ができないことが一番ですかね。
あ、足りないもの自分でわかってるじゃない、て感じですがw
直そうとしてるけどなかなか直らないです。
しかしどうにかして運命の輪というか、今の状況から抜け出さないことには…

>479
478です。
どうもありがとう。
少し楽になったから、お礼が言いたかった。

恋に恋するって年齢でもキャラでもないけど
久々にけっこうトキめいている自分が居る・・・

>>485
私も
年甲斐もなく恥ずかしいけど
あぁ今恋してる…と実感する毎日
もうこんな日はこないと思ってた

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通ってる風俗の女の子に恋してます。
これだけ好きになるなんて久しぶり。
もう一年くらいになるなあ。
実らないと分かってても、この気持ちはどうにもならない…

10ｺ下の男のコに片思いです。結婚願望はないので、今のままメールと電話で話してドキドキしてるのが楽しい!

こっちに結婚願望なくても、あっちにはあって、
とっとと結婚しちゃったりしてね。
私の相手はそうだったよ…orz

片思いの気持ちがつのりすぎてしまった時、みなさんどうやって抜け出しますか？
好きになりすぎてしまって、いまつらくてつらくて。たかが片思いの悩みだからと耐えてきたけど
このごろは寝てもさめても彼のことを考えてしまいます。
恋愛対象として見られてないことを再確認しては落ち込むというくり返しで
食欲ないまま3カ月経ち、自分ちょっとまずいんじゃないかと思えてきました。
こういう症状ってお医者さんに診てもらえるんでしょうかね？
できることなら好きになるまえに戻りたい。記憶なくしてしまいたいです。

>>491
他に出会いを探せとか、趣味に打ち込めばとか言っても、
そういうことできる状態じゃないんだろうね。
一つのことにこだわりすぎて、ちょっと鬱状態なのかもね。
新しいことを始める意欲が湧かないから、忘れられずに悪循環。
食欲がない以外にも眠れないとか症状があるだろうし、
気持ちより体調の変化をよく見てお医者さんに行くのも考えてみたらどうかな。

>>491
告白したの？

してなければ、告白したら？

いまいちな対応を取られれば、相手への気持ちもさめると思うし、ちゃんと
断ってもらえれば、少しは気持ちが落ち着くんじゃないかな。

このまま告白しないと、長い間ひきずってしまって、次の出会いのチャンス
を逃すと思うよ。

>>491
なんか似てる…
私はまだ一ヶ月！なんだけどちっちゃい事務所内での片思いだし転職して
まだ一ヶ月しか経ってないので告白は無理。
毎日会社で会えるから、毎晩翌日に着て行く洋服選びは楽しい。
思いを殺そうと思って、相手を観察して嫌いになれたらって思うけど
仕事もちゃんとしてて、たまに年下らしくかわいいし、手の甲の毛も
男らしさを感じるしな！
私が好きと言ったら気まずくなる事はわかってるから言わないで我慢してる…
その彼が早退した日とか、休みの日何してるのかとか考え出すと胃が痛い。

以前にスレッた住人の１人です。

今日、紹介された人と正式に飲みに行きました。
一見和気藹々とできたけれどペースがつかめず、終始ぎこちなかった。
休みを合わせてまた会う約束したけど、連絡来ないだろうな。ふがいなさに今、どっぷり落ち込んでいる。

最初のイメ−ジから全然違って、ハマリそう信号が点滅した。
もう駆け引きとか好いた強み弱みは面倒だから、猛進したいけど自分のスペックが錆び付いているのも実感している。

誰かに言いたくてグチりました。スマソ

>>495
猛進したいけど自分のスペックが錆び付いているのも実感している。

それすげえ解るなー。でも後悔しないように突進ってのも悪くないよ。
相手のイメージを自分の中で作り上げちゃうってのが一番良くないって。
色々な人間がいるけど、みんな似たり寄ったりなもんだよ。自然のままにね。

>>494です
片思いの彼に好きな人がいることを知ってしまった…
なんともいえない気分…

>>492
ありがとうございます。
自分でもちょっと思い詰めすぎだと思っているんですが。
好きにならないようにブレーキかけてたのに、ダメでした。
無理が出てきたらお医者さんに行きます。
しかしさすがに、恋わずらいを治す薬はないですよね。誰か発明してくれないかな。
>>493
そうなんですよね。このままだと引きずりそうだし、告白したら気持ちに区切りがつきそうです。
でも今の状況で告白すると、玉砕覚悟の告白同然だから相手に迷惑かけそうで。
相手からはたぶん友達としか思われてないです。

おバカな質問かもしれないけど、みなさんどういう状況になったら
気持ちを伝えてもいいと判断しますか？
社内片思いだから、どれくらいモーションかけていいのかどうか
というかそもそもモーションのかけかた自体がわかりません。

>>494>>497
同じ事業所内だと相手の迷惑を考えて、思い切ったこともできないし気をつかいますよね。
洋服選びが楽しいって気持ち、わかります。
いいコーディネートが思いつかないとすごく焦るし w
彼に好きな人がいるのは、例えようもなく切ないですね。
私の片思いの相手も好きな人がいそう。誰かはわからないけど。
こういう時ってどうしたらいいんだろう。

片思いでも、生きる希望や糧になってるうちはよしとしよう。
出会わなかったらよかったなんて考えるのはやめよう。
出会う前の空虚な世界を、あなたは変えてくれたのだから。
と自分にいいきかせて。

>>498
気持ちを伝えたほうがいいと思うシチュエーションって、
その瞬間にわかるような気がする。
逆にいうと、そうじゃないシチュエーションで無理やり告白して
うまくいくことは残念ながら無い気がする orz
それとなく気持ちを伝えることはできると思うけどね、冗談めかして。
それすらできない相手だと・・・どうなんだろう。
私は毎度「それはないから」と即答で返ってくる立場なので、
まったくあてにならないですけど orz

>>497
>>499
つらいですね orz
「がんばれば振り向かせることもできるかもよ？」なーんて楽観論の
可能性が限りなく低いという現実をさんざん見てきてしまいました
ものね、お互いに orz
相手に無理な干渉をしたところでますます遠ざかるだけだと思うから、
自分がなりたい自分になるよう努力するしかないかな、と。

眠れない夜の2chのなんとありがたいことか。
書き込んでみたりレスを読んだりして、おかげで気がまぎれます。
>>500
レスの中にorzが4人もいますね w
そのシチュエーションって「相手も自分に気がある」と実感できるときということですよね？
わかるものでしょうか。私が鈍感だからなのか、それとも
そもそも伝えるべきシチュエーションが存在していなかったかだろうけど、たぶん後者かな…

そもそも好意を伝えたとして、果たして振り向いてもらえるものだろうか。
想定外の相手から好意を示されて、初めて相手を好きになるってこと、あるんだろうか。
そう考えると、多少手ごたえが感じられるようになってから、と思うけれど
いつも目で追っていても視線も合わない状態だし、まったく手ごたえがないので
すっかり自信を無くしてしまって、いま動けません。本当にどうしたらいいんだろう。

＞毎度「それはないから」と即答で返ってくる立場

ということは、結構はっきり気持ちを伝えてるんですね？行動力を見習わないといけないな。

>>501
私の場合は友達としてのお付き合いで、たまにどきっとするような事を
「明らかに冗談で」言われる、という状況なので。
こちらからも相手からも誘って、2人きりでの行動はそれなりに多いです。
だから今の関係はある程度心地いいので、男女関係にしてしまって
はたしていいのかな･･･という気もしてしまいます。
そして多分相手も同じように考えていて、男女として付き合いたい度は
私よりもずっと低いといったところでしょうね。（ほぼないと見ています）

だから>>498さんの状況とは多分大分違うのだろうけど、相手が自分を
見てくれないつらさは何度も味わっているのでよくわかります。

うまくいった経験も少なくて恐縮ですけど、「相手も自分に気がある」
というのはわからないかもしれないけど、少なくとも「相手は自分に
ある程度好意を持っていてくれる」＋「相手は自分をある程度
他の人とは違う存在として認識してくれている」というのはなんとなく
わかるんじゃないかと思います。そして、やっぱり周囲の状況や
場の雰囲気などから、「ここで伝えないといつ伝えるの？」という
シチュエーションは突然だけどはっきりとやってきたと思います。

>>502
詳しくありがとうございます。
親しい友達としてつきあっているという状況は、身近にいるだけにまたつらそうですね。
私は「男女の友情は無理」なほうの人間なので、レス読んだだけでせつなくなってしまいました。
お互い居心地いい関係なのなら男女関係にしていいと思うのに。
相手の男性の気持ちは、私から見ると不思議な気がしてしまいます。

>「相手は自分にある程度好意を持っていてくれる」
すごくいい笑顔を向けてくれるとか、楽しそうにおしゃべりしてくれる、とかいうレベルでなら
好意を持っていてくれそうです。でも友達として、ですね…。

>「相手は自分をある程度他の人とは違う存在として認識してくれている」
これは残念ながら無いかなあ。でも
>「ここで伝えないといつ伝えるの？」
この状況、一度だけあったのに、緊張しすぎて逃してしまいました。
せっかく夜景を見ながら2人きりという二度とない状況だったのに。自分を殴ってやりたいorz

ここのスレは女性が多いですね．．．
レスも長文で女性のほうが想いも深いんだなぁと改めて思いました。
男から告白されないと辛いですよね。
やはり余程の気弱な男でない限り、好きであれば、
付き合いたければ自分から告白してくるものだと思います。
30代だと付き合う以上は結婚の2文字が男も頭によぎりるし、慎重にならざるを得ないんでしょうね。
かといって、都合のいい女にされてはたまったものではないですしね．．．
2人きりで会う関係だったら、はっきり意思表示しない男は困ったものなのでしょう。
そんな自分は本気で惚れた女性には上手く振舞えないので、
つい中途半端な気持ちで女性と付き合うことが多いです．．．
本気でないほうが、自分らしくリラックスしていられるんですよね。
ただ、多少の後ろめたさが付いてまわります。
男女の関係になると、好き嫌いだけではなくなるのもあります。

これは30代の女性に感じたことなんですけど、
付き合ってるという関係でもないのに、奥さんのようのあれこれと行き届きすぎてると重いというか、
引いてしまう自分がいます。
多少はわがままだったり、
手こずってでも付き合い続けたいと思わせるくらいがいいのかも知れません。
難しいですね．．．

めちゃくちゃ好きだな 一回のメールに一喜一憂して まだ先のことはわからんけど努力したいね

うーん、女はやっぱり待っているしかないのかな？
私の気持ちに気づいてほしいけど、気持ちほのめかしても振り向いてはもらえないのかな。
恋をしてしまったとき、女にできること、女がするべきことって何でしょうか。

>504
＞そんな自分は本気で惚れた女性には上手く振舞えないので、
これよくあるなぁ、それでかなり失敗してる。
しかもそういうときに限って、何故か別の女性がタイミング悪く
自分に好意持ってたりする、後で知るんだけどね・・
そして自分は好きな人のことが頭にあって、それに気づかない。

>506
一例ですが、軽くほのめかしたぐらいでは気がつかない男も居ます、
私の上記の状態等がそうです。（女性はやはり待つのか・・）
慣れていない男性だと、当人からは過剰と思えるぐらいでないと、
冗談ととったり疑心暗鬼になっていたりもするでしょうね。
とりあえず『待ってるしか』では、淡々と歳月が経ってしまうと実感、
ここにいる何割かの人はそうなんじゃないかな？（私もね）

37歳♀。
別れた彼の事まだ好きでいる。
あと10歳若かったら自分の素直な今の気持ち迷わず彼に伝えるであろう。
でもそんな勢いは今の自分にはない。
若い頃とは、考え方も環境も変わって好きなだけじゃダメなんだって事もわかっているから。
自分は子供いるし、今後誰とも結婚するつもりもないし。
そんな私が、まだ好きって気持ちを伝えてどうなるのか・・・。
自分で終わらせたんだから、ちゃんと前へ進んで行きたいんだけどね。

>やはり余程の気弱な男でない限り、好きであれば、
>付き合いたければ自分から告白してくるものだと思います。

うわぁ・・・・・・orz

>506
私も知りたい

>>506
女性が最初は好きでもない男性に段々傾いていく様な事は男性には少ないですね。
男性は一目惚れの傾向が強いですから。

そもそも男性が女性にアプローチした時点で、
ただ抱きたい女なのか付き合いたい女性なのか判断していると思います。

すでに男女関係があって何も言ってこない場合は気がないと思います。
男は恋愛感情がなくても体の関係を作って維持する事を好みます。

やはり女性は男性がのらりくらりしている場合、
複数の男性に関心をもって、言い寄ってくれる候補を探していた方が良いのではないでしょうか？
そのほうが確立も高いし、気持ちにもゆとりが出るでしょう。

話の流れ切ってｽﾏｿだが玉砕しましたと言いたいよね。
ぶっちゃけ凹んでいますよ・・・と。

久々の恋だったのでよけいに辛いよね。

でも、明日から頑張るぞとアピールしておきたいよね。

（涙ﾜｲﾊﾟｰ）

>>511
ついﾜﾛﾀ　私も。

（涙ﾜｲﾊﾟｰ）

>511-512

イ?｢

>>511>>512
残念でした…でもお疲れ様です。
しばらくつらいかもしれないけど、無理せず、泣きたいときはいっぱい泣いてください。
吐き出したいことがあったら、書き込みどうぞ。文章にしたら気持ちが楽になることもあるし。

>>504長文で女性のほうが想いも深い
私の場合には、単に文章が下手なだけかと。もちろん想いも深いですが w
言わずもがなだけど30代だとハードルが高くなりますよね。相手から見て、結婚も考慮に入れられないと
付き合いたいと思ってもらえない・告白に至らない、という難しさか。

>>507>（女性はやはり待つのか・・）
「私には興味がないんだわ…」と泣きながらあきらめる人も多いんじゃないかと（私も今そうです）。
あまり押すと迷惑かと思うし、押されていやがる男性も実際いるから、難しいところですね。
思い切って押してみて駄目ならぱっと身をひくのが理想ですけど
駄目だとはっきりわかればいいが、そうでもなかったり。このへん無限ループみたい。

>>510男性は一目惚れの傾向が強い
時間をかけて人を好きになる人もいるのでしょうが、確かに
男性って容姿であるていど篩い分けしてますよね。男友達の話を聞いてると、美人に限らず
目が大きいとか色が白いとか背が高いとか華奢だとか、条件は人によっていろいろ。
女性にも少しはそういうこともあるけど…好意を持ってくれた人は
少しは意識するようになるし（私の場合は）。でも駄目な時は駄目なんですよねぇ何故か。

>複数の男性に関心をもって、言い寄ってくれる候補を探していた方が良い
ものすごく同感です。
でも今回に限っては、片思いの気持ちが強くなりすぎてしまいました。
好きになっちゃったもんは仕方ない。それにしても辛いー。

こんな時間に目が覚めちゃったと言いたいよね。
でも、頑張って元気出すんだ！とアピールしておきたいよね。
（強がりﾜｲﾊﾟｰ）

>>512
こう言う時はおちゃらけないとやってられないんだよね。
お互いに次頑張ろうね♪と言いたいよね。

>>514
ぶっちゃけ、お気遣い感謝って言いたいよね。
自分はダメだったけど514さんにはうまくいって欲しいよね。
（応援ﾜｲﾊﾟｰ）

今まで全然30代板やら毒女板やら恋愛サロンやら見ることはなかったのだが

なんでだろう。
30代板で「恋」でスレタイ検索して読みふけっているのは。
えーと、えーと、これが恋？

おはようございます。
一応、30代女性に叩かれないように配慮しつつ、忌憚なくレスさせてもらっています．．．汗

>>511
残念でしたね．．．次行きましょう、次！
客観的に見れば、同じような男は他にもいるものです。
春なんで、部屋の模様替えでもして気分転換しましょう。

歯痒い想いや、辛い想いをしてる方に質問です。
本命の男性以外に、男女関係にある人はいますか？

ここで、訊かれていませんが、自分の今の異性関係を吐露します。
30代半ば♂独身です。
20代は気持ちにゆとりがなく、お付き合いした女性は少なかったです。
30代に入ると、堰を切ったようにモテ始め、10代後半の子から30代前半の女性まで
色々な方々とお付き合い出来るようになりました。
しかしながら、本気で惚れる女性には出会っていませんが．．．
他の人から見れば、適当に遊んでいるように見えるかも知れませんね。
こういう状態を脱して、心底惚れた女性と付き合いたいと思いますが、
現在は男女関係にある人が何人かいるというだけで、渇望感も焦燥感もありません。
今は素敵な人が現れれば、そんな無理せずに付き合えるくらいの気持ちのゆとりがあります。
節操のない言い方ですが、いい状態にあると、“芋づる式”的に上手くいくようです。

ちょっと反感を買いそうなレスをしましたが、
女性もセックス抜きには満足な恋愛は出来ないはずなので、
とりあえずは男女関係だけでも満たせる相手を確保することで、
意中の男性が敬遠するような渇望感・焦燥感を与えずに
距離を縮めることが出来るのではないでしょうか？
勿論、意中の男性とは全く接点のない男性と関係をもつのは言うまでもありません。

下世話ですが、男運・恋愛力を高めるには近道かと思いますよ。

>>518
自分は男性なんですよと言いたいよね。
（やらないかﾜｲﾊﾟｰ）

でもお気遣いは嬉しいよね。
次は同じミスしないように気をつけたいよね。

言わんとしていることは理解出来るんだけどね、
ぶっちゃけ誠実じゃ無いからｱﾚだよねって言うのはアピールしておきたいよね。

>>515
男性は容姿である程度ふるいわけするっていうけれど、
女性だって同じでないかね。
まあ容姿じゃないにしても、無職は嫌だとか最低条件はあるでしょ。
自分が相手との子ミュンケーションの中で惹かれたものを
向こうは感じなかったということで、
とっとと諦めて次だ。

社で一番の美人から執拗にアタックされてる…
どうせ罰ゲームだろ？
突き合ってほしいとせがまれて２日、返事は保留状態
俺はどうすればいいんだろう
「YES」と答えた瞬間に生卵でも降ってくるんだろ？どうせ
「NO」じゃその場を圧倒的に白けさせるだけだし…

ちなみに当方３６♂彼女いない歴＝社会人歴

二人でいる時に、いきなりキスしちゃうとか。
本気じゃなかったらキレるはず。

「動くな。誰の指示で動いてる？」　って訊いてみたらどうか。

>>522
キスって、唇を唇につけるんだったよね？ｗ
>>523
たぶん直接聞くのが一番だよな〜

>>518

ちょっとくらい焦燥感を持たないと、結局は
誰かにとっての特別な人、唯一の人にはなれず
に終わっちゃうと思う。

焦燥感持ってても、行動力が伴わないとダメだからねぇ。

コレだ！って人がいないからって、
男女関係から長く遠ざかってると、
距離の詰め方とか、やりとりの仕方とか忘れちゃうかも。
たまにはちょっとドキッとするような
男女のやりとりするのもいいよね。
多少そういう経験も積んでおかないと、
いざって時にも動けなくてチャンスを逃しそう…。

>>520
たとえば無職なら、何故無職なのかと考えますね。
無職なりに努力してたり、状況がやむを得なかったりした場合は必ずしも対象外ではない。
ただ、この人は生理的にダメ、というのは女性特有の感覚としてあるみたいですね。
うまく説明できないけど、そういう感覚って実際感じることあります。
科学的にも証明されつつあるらしく、遺伝子の多様性のために必要な本能なのだとか。

とっとと諦めたいと理性はそう叫んでいるのですが、彼の顔を見ると
やっぱり好きだああと思ってしまう悲しい毎日を送っています。
思い返せばつらいことに、一時期相手がやたらと距離を詰めてきた時期があったんですよね…
確信が持てずに迷っていたら、今や何もなくなっちゃった。
タイムマシンがあったなら、過去の自分に「自信持て」と平手打ち食らわしてやるところだ。

誰か>>521を読んで助言してくれ
だけど突然キスとかはムリ！
明日の夜２人で食事に行くからその時までに頼む
いい案があったらその通りにするし報告も必ずするから
今マジで藁にもすがる思いだ

>>521
36歳でしょ？その位自分で考えなよ。

罰ゲームだのなんだの、ほんとｷﾓｲ・・・

>>521
限りなくネタっぽいのですが．．．

事実だとしても、オタオタしてしまう男は女性から一番嫌われますよ。
自分が会社一番の美人に誘われたら、その日に飲みに行って、
相手が気がある訳だし、いい歳の大人ならホテル行くことになりますよ、当然。
しっかりして下さいな。

>>528
ふざけてる場合じゃないでしょ。
好意があるなら、ちゃんと返事してあげなよ。
ていうか嫌なら食事になんて行かないよね？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>521
いい案て何についてだ・・巧い男なら罰ゲームか判別するより
「違ったとしてもその気にさせる。」んだろうよ。
つき合うことにならないと割り切って、堂々と振る舞えばいい
罰ゲームとしてももしかしたら、物陰から見ていた友人が
521を見直すようになるかもよ。

本当は内心「幸運が訪れたのか？！」ってとこなんだろう・・
そんな罰ゲームの機会あるなんて羨ましい職場だ（笑

様々な意見ありがとう
本当に自分が情けなくなる…
よし、じゃあ今夜は堂々と逝ってきます！

>>532
５年くらい前のバレンタインに一度だけ罰ゲームで騙されたorz
「私の気持ちです」
と、かわいい女子社員から手作りチョコをもらって食ったら練り辛子入り。
カラオケ採点最下位の罰ゲームとのこと。
一体誰の罰ゲームだよ！
道理でチョコ渡されたとき一瞬触れた指を服で拭かれたような気がしたんだよなｗ

>>521
嫌な予感．．．
虐めが横行してる会社なら、労基署に申告したほうがいいよ。
もしそんな会社なら、あと20数年も居られないし．．．

とりあえず2人きりになれるみたいだから、酒飲んで女の本音(本性)が垣間見れるでしょう。
いい感じなら、ホテル行きましょう。体で馴染んでしまうのも一つの方法。

しかし、＞ちなみに当方３６♂彼女いない歴＝社会人歴
が社一美人から告白．．．本当であって欲しいが。

明日は来るさ、当たって砕ける覚悟で堂々とおながいします。

>>533
美人なら誰でもいいわけ？
人を傷つけるようなイジメに乗るような女性でもいいわけ？
もしからかわれてたなら「そんな女こっちから願い下げ」って言ってやればいいじゃない。
むしろこっちが品定めしてやるぐらいの心意気で行ってこーい！

それにしても。私も美人に生まれたかったよ。迷惑だろうと思うと踏み込めないもん…

>521
本当に罰ゲームあったのかぁ・・
しかしさ、その美人と何かあって、本当にって可能性皆無なのか？
下世話な例えいうと、521の実家が資産家でとか何か。

>>534
別にイジメが横行してる職場ではないと思う
が、そう思ってるのは自分だけかもｗ
>>535
とにかく今夜は真相を探りに行きます
>>536
自分には資産のかけらもない…
当の彼女とは部署も違うし全く面識なかったが
去年初めて少人数の懇親会で喋って電話番号交換しただけ

さっきも通路ですれ違ったけど、ちょっと目配せっていうか
微笑まれただけで全身がぞくっとしてしまったよ
美人に免疫ないからなあorz

まあみんなに意見もらえて気が楽になったよ
気負わず挑んできます
結果は夜報告します

>536
去年から何も無しでいきなりって事か、それは妙だね、
しかし、メアド交換は無し？
ま、気軽にな、報告待ってる。

３６歳（昨日誕生日）８コ下の人が好きです。
出会ったのは去年で、しかも居酒屋でナンパ・・
若さゆえに軽いノリのアプローチがすごい。ええ・・・次に会った時はホテルも行っちゃいました。
完全に遊ばれてますが、見た目のドストライクさと実はとても真面目で頭がいい人っていう
（そうでなければ出来ない仕事だから）ところにいい年して惹かれまくっちゃってます。
このままセフレでも続いていければいいや・・・的な思いがあったのに彼が転勤で遠くへ行っちゃいました。
いい機会だから思いを断ち切ろうとする自分と、「またすぐ会えるよ」って言葉に
すがりつきたい自分と・・・うーん、馬鹿だなァ・・ホント。
こんな話はリアルでは誰にも出来ないので書かせてもらいました。
書いたらちょっと現実を見ることも出来たみたい。セフレに恋する３０（後半）女なんて
人間の底辺かも。這い上がらなきゃｗｗ

本当に好きだったのね。

お誕生日おめでとう。

>>540
年取ると涙腺がゆるむねぇ・・・
こんな汚い女に優しいレスをありがとう。
もうボロボロだよ。ホント、這い上がるよ。片思いでも堂々と言える恋がしたい。

>>541
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ

511氏の文にワロタ。お前、プ板から来たろw

何の因果か、4年振りくらいに彼女が出来た（オレ32、彼女27）。
最初はグループでの飲みで、お互い全然好きとかじゃ無かったんだが
それが両思いになるんだから、世の中わからんよ。

休みが全然あわんので、デートは夜に呑みとかばっかりだが、
それでも幸せだ。

521氏とは状況が似てる（オレも告白された）ので、ここで引かずに
頑張って欲しいなぁ。

あ〜やっぱり気が気じゃないよ
ずっとここ見てるｗ
>>538
ありがとう！
説明不足でスマソ
去年から何度か電話もらってて２回だけ食事した
２回とも緊張のあまりろくに喋れなくて、食事も喉を通らなかった…
最近はとにかく頻繁に電話がかかってきて、互いの身の上話とか、まあ電話なら少しは話せるんだよ
でもいざ目の前にするとそこにはDIVAが！
ちなみに「好き」って何回も言われてて
この前「付き合って」と言われ、たぶん今夜返事を求められるハズ…
アドレスは、自分がメール下手なので教えなかった

ところで雨の中彼女を待ってるんだがまだ来ないな

〉544
538です、、どこが罰ゲームなんだよ！w
…今頃上手くいってるのかな。

>>544
なぜ、>>521 のこと好きか聞いてみれば？
納得行く理由なら信じて、友達からでも付き合ってみればいいともう。
うちの爺ちゃん言ってた。馬には乗ってみろ、人には添うてみろって。

540
セフレでもいいんじゃない？ダメ？
私の好きな人は既婚者。５個下の２５才。奥さんとはセックスレスで別居。離婚が泥沼状態
セックスするけど結婚はないと、互いに割り切っているから、好きだけど他に愛せる人を探してる。
見つかったら別れる。
体だけの関係と言えば底辺かも知れないけど、このトシになると、体が満たされると安心するのよね。
弱いってわかってるけどさ

今彼女を見送ってきました
駅のホームで呆然としながら書き込み中
とりあえず勝訴！！！なハズ
彼女のすごくかわいい笑顔に心がほどけた勢いで
「こんなにかわいい貴方とずっと一緒にいられたら幸せだけど
ドッキリなら早く言ってください」
と率直に聞いてみた。
彼女は笑って
「それって一応ＯＫってことですか？」
なんかキョトンとしてしまった自分は素直に
「ハイ」
とうなずいてしまった
帰り道、彼女から手を繋いできた
チビるかと思った

だけどまだ気が抜けない
明日出社したら頭上でくす玉が割れたりしてorz

>>548
おめで�d♪
同い年だから我が事のように嬉しいｗ

>>548
おめでとう！お幸せにって言いたいよね。
でも、ｵﾚだって頑張るぞ！ってアピールはしておきたいよね。

>>543
ぶっちゃけ、誰にも突っ込まれなかったらどうしようかと思っていたんだよね。
（焦ﾜｲﾊﾟｰ）

>>547
ｵﾚ的には虚しいからﾔﾒﾚって言いたいよね。

>>548
なんかいいですね〜こっちまで嬉しくなります。あたしも言えたらいいな好きって。難しそう

>>521
とりあえず、乗り切ったね。
彼女はいくつなの？
どんな印象かディテールよろしく。
社一っていうのは、主観的かもしれないから．．．
今までもコミュニケーションはあったんじゃない。
本当に美人でいい子なら、とっとと結婚しちゃいましょう。


>>550
ワイパー寒いから止めてよ．．．30代のスレだしｗ

>>521
今朝、ちゃんと髭剃った？

みんなありがとう！！！
>>552
彼女はモデルみたいに華やかで朗らかで
エビちゃんぽいと自分は思ってるｗ
部署を問わず人気者で、とくに同性の子から慕われてるという印象
彼女といると、すごいポジティブオーラに巻き込まれる
自分がモテないこととかどうでもよくなる

>>553
剃りますた！

>>521
ｵﾒ！！！
参考までに、なぜ彼女か521のこと好きになったのか知りたい。

521の安心感みたいなものに惹かれたのかナァ？
美人な女の子には狼みたいなのもたくさん近づいてくるだろうし。
でもなんか初々しくていいね。

そんな私はセフレ云々の５３９ですが、今日は天気が良いしお休みなので
窓全開（まだ寒い北の大地ｗ）にして部屋中掃除するさ。
新しい恋を呼ぶよ。

>>555
ありがとう
なぜ好きになったか聞く余裕がなかったorz
今夜また約束してるから聞けたら聞いてみる

>>521
「綺麗なバラには朿がある」ということわざがある。要するに『自分には不釣合いな美人には特に用心せよ』という意味だ。

>>558
もう一つの意味には『美味い話には裏がある』だ。

気になる人とこの1月ぐらい毎日メール交換してる
同じ業種なんで半分ぐらいは仕事の話だけどね
「今度のみにつれてってください」と書いたらスルーされたし（泣
男の人って好きでない人とも毎日メール交換できるものなのかな
リコンして独身ってことはわかっているんだけどあんまりプライベートなこと話したくないみたいだし。好きな人とかいるのかなぁ

>>560
相手の事が好きかどうかでメールのやりとりを判断するかどうかは、人にもよるから何とも言えない。
俺の場合は相手から電話番号やメルアドを催促されれば教えはするが、聞かない限り絶対に教えない。
まあ、君の場合はどうなのかは分からんが、少なくとも相手は君のことを嫌ってはいないと思うよ。
それと、相手に離婚歴があるなら、そのあたりの事情は聞かん方がいい。
君にはまったく関係のない話だし、彼自身も苦い身の上話を他人に聞かれたくないだろうしな。
それと、彼と飲みに行きたいなら『連れて行ってくれ』ではなく『今度一杯引っ掛けに行こうぜ』くらいの誘い文句にしとけ。

>561
レスありがとう
年上かつ格上の人なので「引っかけに行こうぜ」とは言いにくいのですが
仕事のことで相談に乗ってもらうという口実で近いうちに会ってもらえることになってます
私は思ったことを（悪いこと以外）すぐに言ってしまうのでたぶんその場でコクってしまいそうです・・・迷惑かな？

30半ばで方思い。それも長年付き合った元カレに。
私から連絡できないし、かといって他見つける気もない。
でも結婚・出産考えると確証のない彼待ってても意味ナイとも思うし…
今まで年齢の事あまり気にしなかったけど、今すごくせつないです。

>>563
どんな別れ方したのかにもよると思うけど…彼と今も連絡取り合ってるの？

>>562
胸の内に閉まっておくのが辛いなら、いっそのこと告白しちまえば？
もちろん、断られるのを覚悟はしなきゃいけないけどな。相手には離婚歴がある故、再婚に否定的な考えを持ってる可能性もあるし。

ようやく自分のどこがいいのか聞いてきましたﾉｼ
なんと！
２年程前に、業者からもらった差し入れ（たぶんジュース）を
彼女が所属している部署に運んでったことがあり、
せっせと運んでった割には公休日で閑散としていた
自分はよく覚えてないがそこに偶然彼女がいたらしく、
しかもその時期会社を辞めようと悩んでたらしい(汗)
自分はそんな空気も読まず彼女にジュースを勧め
せっせと段ボールを運んで去ったとさ
その時の「せっせ具合い」がツボだったみたいでｗ
よくわからんが
その後懇親会で話した時「好き」が確定したらしい…
モテない自分にとって、美人社員はどれも高嶺の花にしか見えない
だから特別意識したこともない（意識してもムダｗ）
それが良かったのかな？
幸運なことに彼女は意外にも男の外見は気にしないらしいしｗ

もうここは卒業します！お世話になりました
良くも悪くも「くす玉」が割れたらまたここで報告しますわｗ

>>566
ｵﾒ！最後に彼女の年齢だけ教えてくれ！アバウトでもいいから。

>>566
おめでとう！
もう帰って来ちゃダメだよ。
お幸せに☆

恋してるスレだから、むしろｽﾚど真ん中なのでは？

すみません、恋人なしスレと勘違いしてました。
>>568のまん中の行は忘れて下さい。

吊ってきます...λ

同じ会社の１コ下の男性に片思いです。
１月に私は離婚したのですが、総務の方にしか伝えてないのでまだ彼は知らないのです。
まぁそれ以前に私の事など眼中にないでしょうけど…。
私の部署が変わり(以前は同じ部署でした)最近は話す事もなくなりました。
今日『○○株式会社の△△さまからお電話入っています。』と内線で電話を取り次いだのが数週間ぶりに話した事でした。
もう、全く見込みのない恋です。
切ない〜

続き
でも、今日の彼の運勢『好きな人と話せても、事務的な事だけでしょう』
私の事か!?などと小さな喜びに浸りつつ寝ます。

>565
そうですよね・・・
相手の立場ではたとえ好意があったとしても向こうから積極的に口説いてくるわけないし。

>>573
「離婚歴がある人の立場はとても低い」とあなたが思っていることが、
相手に伝わらなければいいね

バツイチ歴４年､素敵な恋してます。

確かに。彼女から誘ってスルーされてるのに｢好意があっても｣なんて言えるところがおかしい。そんなだからふられるんじゃないかな。

>574

>562で年上かつ格上と書いていますが？格上の意味がおわかりにならないのでしょうか？


あなたが離婚歴のある人を差別しているからそのように曲がって受け取ってしまうのだと思います

>>577
自分で書いた573ももう一度読んだら？
口では「格上」と持ち上げながら「相手の立場では」っての
おかしいと思うよ。ちなみに私はバツイチですが、言いたいことは
自分で言う。

>578
相手の立場＝先生、　私＝生徒
です

無意識かもしれないけどあなたは自分の離婚歴を卑屈におもっているので
変に受け取ってしまったのではないですか？
大事なのはその人の人間性だとおもいます

>>579
自分の発言の本質を考え直すことなく、他人からの
不都合な意見を跳ね返すことばかりしていますね。

もうすこしはっきりいえば、相手の方に離婚歴があっても、
あなたに少しでも好意を持っていれば、飲みの誘いを断る
可能性は低いと思います。ｱﾙｺｰﾙ依存の治療中とかでなければ。
自分に引け目を感じていてもいなくても、飲みに行くくらい
今の社会では「なんでもない」ことですし。
頻繁なメール交換までしておきながら誘いは断る、これは割りと
積極的な「あなたに興味なし」のサインだと思いますよ。

私の彼も教師だわ（笑）
私は生徒じゃなくて父兄ダッタケド。

「不都合な意見」ではなくて「間違った解釈」ですね

あまりギスギスしないほうがいいですよ
あなたへのレスはここまでにします

>>567
歳は25です

先々週、バーで1人で飲んでたら隣で飲んでた女2人組みに「そのカクテルなんて頼め
ばいいんですか？」と声を掛けられた。俺は「これ飲みたいの？頼んであげようか？」
と言いバーテンに頼んであげた、それをきっかけに3人での会話が始まった。

俺は翌日ゴルフがあるため途中で切り上げようとしたところメルアド教えて欲しいと
言われ気軽に教えた。
会話の途中で聞いたところ2人とも21歳独身、俺37歳既婚、当然何かが始まるとは思う
はずもなく、会話の中で喰い歩きが好きでよく1人で寿司屋なんかに行くって話にかな
り喰い付いてたから美味い店でも聞きたいんだなくらいに思ってた。

翌日から1人の娘からメールが来るようになった。最初はたわいも無いことが多く面倒
臭いので返信も何回かに1回程度だったんだが、半年前まで付き合ってた彼氏が浮気性
で男性不振だなどとプライベートなことが増え出し、今度食事に連れてって欲しいなど
の誘いが始まった。

正直、2人でいた可愛い方か普通の方かどちらの娘とメールをやり取りしているのかすら
判らないほどの俺だったんだが、流石にもしかして可愛い方だったらかなりオイシイ話
なんじゃないか？等と少しずつ期待が膨らんでいった。

あれこれやり取りして昨日食事に行っくことになった。俺は忘れていた何かが胸にこみ上げ
てくるのを必死で他の事にすり替え、緊張し始めている自分を出来る限り制御して待ち合わせ
に向かった。

来たのは期待通り可愛い方だった。都心の有名なイタ飯屋に行きバーに行き、帰ろうと言うと、
路上でいきなり抱きついて来た。俺の中で何かが壊れた瞬間だった。
ホテルを取り16歳も年齢差がある女を抱いた。彼女を送り今朝家にたどり着いたのが4時、それ
から床には就いたんだが1･2時間うとうとしただけで眠れず職場に来た。

俺は惚れ始めてる自分が制御できるんだろうか？無理な事は頭では判ってはいてもそれが可能
なんだろうか？このままこの関係を続けた場合必ずどちらかが傷を負う事も理解しているが
この気持ちはやばい

>>585
惚れ始めている程度でやっちゃったのか。
でも惚れちゃえば相手に病気をうつされたとしても許せるからいいんじゃないかな。
でも嫁に何か移ったら許してくれるとは限らないから、
ゴタゴタを増やしたくなければ、嫁とはしないようにしたほうがいい。

>>586
俺の恋愛って、そんなふうに始まることが多いんだが・・・今の家内も・・・
一般的には違うのか〜

彼女は短大卒で今年22になる誰もが知ってる大手企業のOLだから先入観と勢い
もあったんで病気のことは全く気にせずノーヘルでやっちゃったよ！
やばいかもね

良くある話じゃないのかな
別にその娘と結婚まで考えていなければ
楽しくやればいいのではないか

ただし、浮気がばれるとやばい
上手にすること
慣れないことなら止めること

慣れない事をして私の友人は離婚してしまったが

つか、ﾌﾟﾘﾝ板ですれば

こんな薄っぺらいの恋と言われてもね・・・

やっぱり薄いと取られるよね

ただ、結婚して12年子供の母親となった家内とは会話も子供や金や家、親戚など
だけで恋愛とは程遠い状態が延々と続いていた私にとって、10台20台で経験した
恋愛している女性が持つ特有のオーラやタクシーから降りるときの切なそうな顔
が脳裏に焼きついてしまいこれは恋か？と思ったんだ
次は何時会えるだろう、今日は寝不足で辛いんじゃないか？なんて彼女の事ばかり
考えている。

実際30台になってこんな気持ちになることのない人生を送ってきた俺にとっては
恋だと思う、後先考えず暫く没頭してから判断するよ、悪気は無かったんで許してな

>>585
既婚男のノーヘルを許す２２歳女。
びっくりした。これで子供が出来たなんていわれた日には
誰の子なんだってなことになりはしないか、凄く心配だ。

>>585
で？その後は逢ったり、メールはしてるんですか？
そんな風に始まった恋って気まずくないですか？

39才で、結婚もしないで（出来ず？）次から次へ行ける男はどんなもんでしょう？
ちなみに、相手はほとんど飲み屋の女。
浅い恋に慣れてしまっているのでしょうか？
いまさら直らないですよね、こういう恋愛観って。

>>591
もっともなんだが、あんまり脅かさないでくれ〜
>>592
逢ったのは昨日から今日にかけてなんで・・・
1時前にメールが来ました。
昨日のお礼と俺の体を気遣う短めのメール、仕事が終わったら電話してもいいか
とあったんで、いいと返信したんでTELくると思う、今日も会う事になる予感。

気まずくはありません

恋だと思うけど、どうして不倫板に行かないのかわからない。
コンドームくらいつけましょうよ。いい年してるんだから。

>>593
ご自身のことですか？相手のことでしょうか？
結婚しないのと出来ないのとでは全然違ってきますから…わからないですね。

>>585
なんとなく既婚男性・出会い方・メールの内容・生S○X・・・・・
のキーワードから遊びの恋に思えたので、気まずくないかな？と。
すみませんでした。またお話聞かせて下さい。

倦んだ日常に差した一条の光に似た恋、そらはまるよね。
彼女に飽きるまで遊んでもらうのもよろしいのでは。
彼女を本気にさせたらだめだよ。あとは地獄。

>585
男性不信な女が飲み屋で初対面の男に気軽に声を掛ける不思議

真面目な女なら　遊んでも大丈夫でしょう　別れる時は彼女から別れる家庭安泰

少し遊ぶ女なら　結婚迫られたりと大変になるだろな〜　覚悟のこと

遊び好きの女なら　飯とお酒とプレゼントで済むでしょう

悪い女なら　高いお金で済み

初対面で「メルアド教えて欲しい」。
「実は」男性不信。
メールのレスで食いついてきたことが分かったら女性から「会いましょう」。
既婚者即日ノーヘル大歓迎。
次の日は「電話していいですか」と妻対策もバッチリな日影の女。
それにはまる37歳、妻子あり。

なにこの島耕作。

> 「実は」男性不信
これはただの方便でしょう。
額面どおり受け取らなくても。
年上と火遊びしたいだけでしょう。まあ確実に火傷じゃすまないだろうけど。

彼女と会ってきました。
今日は食事のみ、自分の正直な気持ちとこの関係を継続する危険性について話をして
、もう一度よく考えるよう伝えることが精一杯だった。

本当はずっと関係したいと思っているのですが、自分が抑えられなくなりそうな気がし
て・・・
今まで築き上げた家庭を壊す度胸も無いのですが、高揚感の無い人生に突然手に入れ
る事が出来た幸福を自ら放棄する事も出来なかった。ずるいのは重々承知の上で彼女
に匙を投げてきた訳です。

一つわかったことはファザコンだと感じた。父親とは2人でよく外食していたらしいが
彼女の就職後は父親が中国のある都市に赴任となったため殆ど逢っていないとのこと
だった。
俺は父親の代役か？

>>602
> この関係を継続する危険性について話をして
> 、もう一度よく考えるよう伝えることが精一杯だった。

負うリスクは自分の方が大きいの、わかってる？
あなたの方が決断しなくちゃ。
今あるものを、最も悲惨な形ですべて手放す覚悟はできる？

何度も言われてるけど、なんで不倫・浮気板に行かないでここに居座るの？
不倫を不快に思う人は多いし、荒れるから専用の板が用意されているのに。

602も俺です。

>>598
バーにはあまり行く事無いんですか？こんな事は初めてでしたが、カクテルの
名前を聞かれたり、年代ものの高価なウイスキーとか頼むと男女問わず声掛け
てくることはありますよ

何人かから指摘を受けているノーヘルについてですが、取ったホテルが銀座界隈
のシティーホテルだったんで置いてないんですよ・・・
こんなことを想像出来ないような生活してたんで持ってもいないし、まさかこん
な展開になるとは夢にも思ってなかったんで用意することも全く考えられませんでした

>>604
ごめんね、もうじき消えますんでもう少しだけいさせて下さい。
カテゴリー的にはよさげなんだけど・・・

どう考えても、ややこしくなりそうなのに大丈夫？

既婚・年齢差・久しぶりの高揚感・罪悪感・など
これらの要素がより盛り上がらせているんだろうけど
もし普通に付き合える関係だったら、
「若くてかわいいだけで疲れる　or ろくでもない女だな」って結末を迎えても
いいとは思うけど、
あなたが家族を捨てる気まではないのなら
最悪の状況を想定してでも続ける覚悟を　
　　あ　　　な　　　た　　　自　　　身　　が決めるべき。
ひどい男ですね。
何も知らず、家族の世話をしている奥さんが気の毒だ。

若い女性相手の性欲と刺激を
恋のときめきと幸福に置き換えているだけ、という感じが否めない。
まあ、そういう恋もありとは思うけど、なにぶん既婚者だからねえ。
もう少し頭冷やしたほうが良いような気がする。

ごめん。一行抜けてた。

あなたが家族を捨てる気までないのなら
あなたからそう告げて、終わりにしないと。

>>603
わかってはいるつもりなんですが、恋愛って少し後ろめたい時のほうが燃える
もんなんですよね
30台最後の切ない危険な恋を楽しみたい自分がいます。

>>607
仰るとおりだと思います。
ただ、こんな事は今後の人生で最後のチャンスかも知れないという気がして・・・

>>609
そのことは今日話してきました。
自分勝手なことだけど自分の欲望から恋愛感情も含めて全て洗いざらい正直に
告白した上で匙を彼女へ投げてきたのです。
自分のずるさも狡猾さもすべて理解しております。

>>585
彼女は貴方の話を納得してくれました？
ところで、彼女には彼氏がいるんでしたよね？その彼とはどうなったのでしょう？

>>610
気持ちは分かるよ。
誰でも、また燃えるような恋が目の前に現れたら
飛び込みたい気持ちと罪悪感の狭間で悩んでしまうかもしれません。
３０台最後の切ない危険な恋とか言っちゃってますが、
ほんとに最後の恋になるんでしょうか。
一度、裏切ってしまえば罪悪感は薄れていくでしょう。
話は逸れてしまいましたが、あなたは最悪の結果を迎える覚悟はできますか？
それに尽きますよ。
冷静になってくださいね。

>>612
彼氏とは半年前に別れているそうです、付き合っている1年半の間に3回浮気され
たと言ってました。最後の浮気が友達だったそうで今は友達と付き合ってるって
言ってました。

私の話には、こちらが何か言う度にわかってると答えてました。帰り際自宅近く
まで来たあたりから降りるまで泣いてました。

>>613
最悪の結果を迎える覚悟はまだ出来ておりません。
たぶんこれだけの歳の差がある娘と付き合える可能性を自分の中で皆無に等しく
考えております為、盛り上がって冷静さを失っているように思います。

羨ましすぎるな、おまいは。
こっちはこいのこの字すらねーっつーのに。

まぁ破滅せんよーに気ぃつけ

やはり殿方にとって年の離れた若い女と付き合うっていうのは
ものすごく価値のあることなんだねえ。

>>585
これからも彼女とメールは続けられるんですか？

私はモラルを語るつもりはありませんが
舞い上がってる時はボロが出てしまうものです。
最悪の結果を招かないよう、お気をつけて下さい。

>>614
まだ同年代に近い女性で
仕事や趣味などを通じて、長い付き合いがあった女性とかで
気が合う、居心地がいい、価値観が合う、などいった人間的な魅力で
惹かれてしまって・・・っていう話なら悩むのは分かるけど、
ざっと読ませていただいた所、私にはあなたが単に
若い女とやれる機会を逃したくないだけにしか見えないんですよ。
恋愛というより、ほとんど性欲。
お互い、けろっと「割り切って、楽しもうね。」ってスタンスなら
ご自由に、って感じだけど、その既に泣いたりしちゃってる彼女さん
大丈夫なんですかね〜この先、ややこしいことしでかしたりしないのかな？

>>585
その女性のこと愛してないね。
突然舞いこんできた恋愛に夢中になってるだけ。

みんながどうして不倫板に行けって言うかわかるかな。
目障りだからそう言う人も中にはいるだろうけど
あちらの板には同じような既婚男性がたくさんいるから。

今はその“女性”に惚れてる錯覚に陥ってるけど
本当に欲しいのはその“人”ではなく恋愛の高揚感。
ある意味、非日常に逃避できる夢。

でもそんなものはすぐに冷めて
不思議なもので冷めた頃に面倒なことが一気にきたりする。
その時に邪魔者にされるのは“彼女”の場合が多い。
本当に惚れてたら、そんな未来にその女性を追い込めるわけがない。
どれだけ綺麗事を語っても、守りたいのは
自分自身と家庭と楽しかった恋愛気分。
恋愛していたはずの彼女本人じゃなくね。

不倫板に行くと、そんな男性達の実情を
生々しく見ることができるよ。
自分だけが特別で悲劇的な恋愛に陥ってしまったって
思いたいだろうけど。

やっぱり夫婦になると恋心ってなくなるものね。
このまま付き合ってる方がいいのかも・・・と思ってしまう。

彼氏の浮気に泣かされたというくらいなら、
既婚男を浮気に誘うなよ！と若い彼女にツッコミ入れたい。

>>616
俺にとっては、松島奈々子より森高ちさとよりも米倉涼子よりも上に感じます。
昨日は舞い上がっていたし緊張してたんで目を見続けられなかったんですが、
今日会ってみて顔がかなり自分好みだったんで終わりに出来ませんでした。

>>617
お気遣い有難う御座います。心しておきます。ありがとう
今日はメールもしないでゆっくり考えるように伝えました。
>>618
そのケースでは私の場合、恋愛感情以前に仲間意識を持ってしまうため今までは
有り得ませんでした。

>>619
すごい説得力ですね、かなり同意できました。ここへの書き込みは今日までに
しますんでお許し下さい

>>620
仰るように恋愛ではなく家族愛になっております。

>>620
夫婦でも恋愛してる人はたくさんいますよ。
お互いの心がけ次第ではないじゃないかな？
夫婦になっても、子供が出来ても恋愛できるって素敵ですよね。

今日終わりにできなかったらいつ終われるんだろうね。
飽きるまで？ そもそも飽きるのか？ 仮に飽きたとして、その時に都合よく向こうも同時に飽きてくれるのだろか？
とりあえず1回は欲望満たせたんだし、ここで満足しておいたら？
1度だったら間違いで済むけど、慣習化したら絶対破滅するよ。
>>619さんの意見が的を射てると思う。

まあ正直羨ましいけど、でも俺の身には絶対に降りかかって欲しくない話だ。

>>621
そう、その通り、と思うんですが21歳ですからそこらへんの矛盾も可愛く感じます

>>625
仰る通り、わかっちゃいるんです。次に逢ったら習慣化することも・・・
でも、正直言ってそれを望んでます。
619さんの言うとおり非日常の恋に夢中になってるだけかもしれません、ただ
こんな高揚感は初めてです。

22歳の彼女は浮気される辛さが誰よりも解っているはずなのに…。
彼女もあなたを愛してなんかないよ。
女として最低。
自分の若さと美貌に酔ってるとしか思えない。

>>626
そうか。ご自由にとか言えないけど、いつか事の顛末がはっきりした時はこのｽﾚに報告して欲しい。後学のために。

脳は眠くならないのですが、流石に体が軋んで来ましたので床に就きます。

この話はここではこれでお仕舞いにします。助言くださった皆様有難う御座いました。
目障りに思った方々申し訳御座いませんでした。

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>ここへの書き込みは今日までにしますんでお許し下さい
誘導が出た時点でさっと引いて適切な場所に移動せずに、
今日だけだからと低姿勢で謝るか逆ギレをし、
自分の気持ちや欲を最優先にして何度も書き込みを続ける。

恋愛を謳って不倫をする人に共通する特徴です。
歯止めをもたない。

つーかやばくないかその女？向こうから声かけてきて、知り合って
短期間でノーヘルでさせるって。
エイズに感染した腹いせに、沢山の男にウイルスばらまくために
夜な夜なバーで男に声をかける女の話が頭をよぎったんだが。

・・・あ、イケメンには逆ナンてよくあることなんですかそうですか。
こらまた失礼いたしました。

>>632
煽るのかへたれるのかどっちかにしろ

生でやらせるには理由があるぜよ。
彼女の理由はなんなんだろ。

不倫の話はもうええわー。

既婚者やしエイズはないはず。外出しでいっか(^-^ゞってのが彼女の気持ちだと思う。
どこにでもある不倫話、ほんとにうんざり。

相談です,,,　

自分、３３歳の毒男で、今までつきあった人数はたった１人です。それも３ヶ月でふられたので、
実際は彼女いない暦＝年齢です。

合コンでたまたま隣の席になって、あんまり話は盛り上がらなかったんだけど、ありがとうメールしたら
返ってきたので、ダメもとでメール送ったらまた返ってきて、、、みたいな感じで、もう2ヶ月近く長文メール
を携帯でやりとりしてる女性がおります。

2ヶ月もメールやりとりしてるんで、そろそろまた会おう？みたいに誘うと、仕事が休日にも入ってる、とか
いろいろ理由をつけて延期されます。でも、しっかり、メールには長文の返事が毎日返ってくるんです。

これは脈なしと見て良いんでしょうか？　
そろそろ、気持ちがあせってきてしまって、休日に何も手がつかない状態になりつつあります。

彼女のスペックは、２７歳の女性で、かなり可愛いです。大手の会社で事務をしております。
こちらは、会計士補です。よろしくアドバイスお願い致します。

>>637
２ヶ月間も長文のメールって、
なにを話してるんですか。

特に決まってないんですが、毎回、気分によって内容は変わります。
ハリソンフォードが好きだと言うので、映画の話が大半です。

正確には2ヶ月半かなー。こっちから話題ふったり、彼女に質問したりはしょっちゅうなんですが、
向こうがこちらの個人的なことを聞いてきたことは一度も無いんですよ。本当に疲れてしまって。
ただ、表面的にはメールは盛り上がってます。

>>640

暇つぶしの趣味の相手にされている可能性が極めて高いですね。

見切った方がいいでしょうね。
クライアントの人ですか？相手は。

いや、相手はただの合コンで知り合った子で、仕事上の関係は一切ありません。
やはり、そうですよね,,,　

>>642



あなたの察しているとおりでしょうね。

こちらの気持ちがわかっているにもかかわらず、そういう対応する人は
ろくなものでないと思いますよ。

もう会うこともないのだし、すぱっと忘れちゃいましょう。
忘れる努力をする、気持ちをコントロールする、のも、あなたの
年齢、お仕事では必要でしょうね

残念だけど>>643に全面的に同意だなあ。
自分に好意を持ってマメにメールをくれる男性の存在が
心地いいというだけの気がする。

女友達は別の出会いにつながることもあるから
向こうと同じくキープし続けるのも一つの手だけど、
誰か紹介してとか合コンしようというと
またその調子ではぐらかれそう。
自分に好意を持ってくれてるのがポイントだから。

やめてしまうのがよさそうですね。
向こうが気にして送ってきたら、それに相手してあげる、ぐらいで。

>637
何回誘いを断られたか知らないけど、「この日なら空いてます」というのが
無いなら、『単に趣味の合う人』なのかもしれないね、
または誘いをすぐに受けると、軽い（安い）女と見られるとか心配してるとか・・

難しいとは思うが、とりあえず脈無しと割り切り、可愛いメル友が
出来たと言うことで、メール楽しめばいいんじゃないかな、
メールやめるのはいつでも出来るし。
お相手はそろそろ焦り出すお年頃だから、キープなのかなぁ。

単に趣味の話ができるメル友なのでは？
会って話す必要はないけど、趣味ネタでメールをするのは楽しい、
といったような。
メールは距離が近いように錯覚してしまうけど
趣味の掲示板でコテ同士が話してる感覚に近いというか。

>>637がその関係に満足できないなら
637がすっぱりとやめるのがいいと思いますよ。

今日昼間、散々セックスして疲れた。
もう寝ます。

南海？

>>585
>ただ、結婚して12年子供の母親となった家内とは会話も子供や金や家、親戚など
>だけで恋愛とは程遠い状態が延々と続いていた私にとって

反対に言えば、それは奥さんにとっても同じなのでは？
結婚して恋愛と程遠い状態になるのも当たり前だと思い
ます。ただ女でなく、妻でもなく、お母さんに変わって
しまったという男の人の嘆く気持ちもわかります。
でも男も女も同様に変わるんですもん。奥さんだって
時々はお母さんでしかなくなった自分が悲しくもある
瞬間があるんじゃないでしょうか。
寝不足で辛いんじゃないかと気にかけてあげるのが
12年間一緒にいて家事と子育てをしてる奥さんではな
く、自由を満喫してる若い女の子というのは悲しい。

その女の子も結婚して子供生んで歳月が流れたら
同じになりますよ。

>>649同意！

>>649
もう来ないって言ってるし
やっと沈静化したんだから
不倫ボケ男の話はむしかえさずに放っておこうよ。
結婚前にある程度遊んでない男は怖いって
たぶんこういうことなんだろうね。

でも変な話を読んじゃって気分悪いのは
私も同じだから
不倫板某スレからのｺﾋﾟﾍﾟ投下。
この後、妻を泣かせたことを後悔しまくってるけど
585もどうせこんな展開でしょ。

422 ：ウィン ：2007/04/07(土) 18:59:46 0
38歳
結婚11年目
子供なし

今日浮気してる事がばれました。
寝ている間に携帯を見られたようです。
普段からロックしていたのですが、朝起きてロックが解除されていることに気づきました。
完全にチェックされています。
昼前に妻からメールがありました。
「私のこと、馬鹿だと思ってるの？騙せるとでも？」とか書いてある。
家に帰るのが怖い。。
落ち着きたい気持ちでネットカフェに来ています。
3回電話してみた。。。出てくれません。
離婚？
ヤダ！
どうしよう…

子供なしか。
離婚決定だな。

子どもなしなら、男性の場合、古女房捨てられるから
離婚でバンザイなんじゃないの？

でも慰謝料はとれるよね？

どうかな？子どもなしだよ？
「欲しくてたまらなかった子どもを産まなかった」
とかいって女房から慰謝料取れないのかな

妊娠したけど妻側の意志で産まなかったなら慰謝料取れるかも知れないけど
そうじゃないなら妻側にだけ責任があるわけじゃないから無理でしょう

まあ、慰謝料は無理でも妻側有責で離婚はできるね

結婚相手に望むもの
男は女の若さと美しさ、女は男の経済力や将来性
それらがクリアして、男も女も
晴れて結婚！売れ残りに負け犬脱出！
な〜んていったって、それもつかの間だけの優越感・・
隣の芝生が青くなって、男も女も横恋慕か。
何が幸せか、そんなのわかんないよね。
幸せか不幸か、勝ちか負けかなんて、赤の他人にゃ
知る余地も指摘する義務もなしってことさね

もう不倫ネタはいいよ。
続きは不倫・浮気板で思う存分やってくれ。

好きな子31♀を同僚に取られそうorz
かつてその子からアプローチ受けたこともあったけど、冗談と思って相手にしてこなかったんだよな。
敵は×1だからって安心してたけど最近仲良さげですげー焦る。
とりあえずこないだ探りを入れたら付き合ってはいないみたいなんだが。
どーする俺。

付き合ってもいないのに取られそうってw

うんｗ
小学生みたいな思考だろ？
自分でも笑える。
だけど今かなり必死。

アプローチ受けたなら、メアド聞いて飲みぐらいは行けるべ。
そこから先は>>660次第だが、ちょうど去年の今頃の俺と似た感じなので、
上手くいく事を祈る。

ものすごい昔、そう２２の時、警察官僚の人と付き合っていました。
で、彼は３年後に他県へ異動になって別れた。
私は仕事から離れるわけにも行かずで、彼もまだ結婚は早い
しばらく遠距離で・・・だったけど続くわけがない。
そして本部に出世して戻ってきた。

30代前半でかなりの出世。で彼は独身。私も独身。
そんな彼から友達通じて電話があった。今度会おうと約束しているが
なかなか会えない。
ま、そんなもんでしょう。

けどなぜか彼にしてはマメにメールがくる。
２６の時に携帯が今みたいに気軽にできる時代だったら
遠距離も続いていたかも・・・ね。昔はお互い機種が違うとメールも
ややこしかったし、通話料もたかかった・・・
時代が変わったのか、お互い大人になったのか、よくわからない・・

そしてなんとなく、いや、ものごい気になる存在になってきて
彼からのメールを毎日待っている私・・・恋しているのかな？

>>660
お前には関係のないことだろ。一々気にするな。

666

>>664 それこそが恋。ウラヤマシ酢

前のほうに恋の仕方おしえてください　とか　書いていた馬鹿がいたけど
片思いしてる時点で恋してんじゃないの。
この年齢になると、異性に対して恋愛感情もわかなくなるよ。
恋愛感情はわかないけど、なんとなく寂しいだけ。
ヒトを好きになれるだけ自分はまだ大丈夫と思えよ。

>>662
その後うまくいったの？
参考までに聞かせてくれ！
ってかついさっきメルで誘ってみたけど今日も明日も明後日も先約があるらしいorz
木曜なら空いてると言われ舞い上がったけどよく考えたら俺が出張の日じゃねーかよｗ
避けられてんのかな？

>>665
関係ないっちゃないんだけどね。
まあこれもキッカケなんだよ。

>>664
コピぺ？
前もみたよ

>>699
俺にレスしてくれたのかな？

友人が多くて、先約があったりする辺りもそっくりだったりする訳だが…

俺の場合、丁度今の時期はお互い仕事が忙しいかったので、メアドだけ聞いて
メールするだけの関係。
GW終わった頃、お互いに時間を合わせて初飲み。
それまでメールで色々話してたんで意気投合して、一ヶ月後の飲みで「夏休みに二人で
旅行に行かない？」って聞いたらOKの返事。
しかし、旅行中はｴｯﾁどころかｷｽもﾀﾞﾒ。その後徐々に気持ちを伝えたが、なかなか進まず。
んで、それから色々あったが、年末年始に旅行して、その時にお互いの気持ちを全部話して
年明けに向こうから「結婚を前提に…」って言ってくれるようになった。
こっちも、これからどうなるかわからんが、向こうからそれなりのアプローチあるなら
すぐに諦めるのはもったいない希ｶﾞｽ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

しまった、遠投してｼﾏﾀorz
>>669ね。

>>670
んっ？コピペっていうか、そっちも私だから。

でも恋しています・・。今わたし・・・

>>673
ほう、そうかね。

>>671
ごめん！レス番間違えてた。
そっか〜。是非頑張ってくれ！
つうか本当に良く似てるもんだｗ
こっちは逆だけど、以前旅行の思い出話してたらその子から一緒に行こうよと言われたんだ。
そん時はもったいぶってカッコつけて流しちまったわけさｗ
あのさ、人生８０年だと悠長に構えて余裕ぶっこいてたけど、
愛だの恋だのできる時期はわずかなんだよな。
しかも短命かもしれないのに。
つくづく自分の愚かさを呪うね。
みんなも俺みたくカッコつけてちゃダメだぞｗ
来ないチャンスは逃すという選択すらできないんだ…

>>675
そそ、タイミングって大事だよね。
彼女の前に気なってた人（これが実は同僚だった訳だが）からも
以前、旅行に誘われてたらしいんだが、上手く時間が会わなかったりで中止。
あれ行ってたら俺の入る余地なかったかもしれん。
俺とは旅行もすんなり決まって、その辺から気が合うなと意識したらしい。
ただ、ここ一ヶ月ほど、お互い忙しくて社外では会えてないんだがorz
繁忙期終わったら旅行に行く予定なんで、そこで攻勢かけるか…う〜ん難しい…

>みんなも俺みたくカッコつけてちゃダメだぞｗ
>来ないチャンスは逃すという選択すらできないんだ…

経験則に基づくアドバイスを有難うございます
参考にさせて頂きます
ただ一言言わせて貰うとすれば、あなた自身も
まだあきらめることは無いですよ
お幾つなのかは存じませんが、
前向きに考えていかれてはどうでしょうか？
有名人の方は、２度３度と年齢を重ねてからでも
されますから
そこまで悲観することは無いと思います

>>677

追記
有名人の方は、２度３度と年齢を重ねてからでも
結婚されますから

>>676
そうだね。なんかさ、考えすぎても意味ないのかなって思うよ。
なんか最近彼女の言動に振り回されすぎてるし。
電話に出なかった時は激しく落ち込んだりして、
だけど翌日、携帯修理に出してるって聞いてほっと一安心。
ある時は「○○（俺）と一緒ならがんばるね」と滅多にやらない残業してくれて、内心小躍りしたｗ
でも次の日は奴と楽しそうにしてるのを見て鬱に…
たまに、好きならどんな試練も受け入れようといきなり前向きになるんだ。
けどいざその子を目の前にすると、慎重かつネガティブになってしまうんだな。
こうなったらストレートに告白しちゃうのが近道なんだろうか。
だっていずれにしても、結果はどっちかだろ？

>>677
レスどうも。
うん、諦めは最大の敵かもな。
じゃあ明日も玉砕覚悟で明るく行くわ。
辛気臭い顔してると彼女も近寄りたくなくなるだろうからさｗ

>>679
わかる、ちょっとしたことで一喜一憂する気持ち。
でも、告白は少し先送りにした方がいいかも。
最初は、自分が好きという気持ちを伝えるぐらいにとどめて、
もう少し気持ちがこっちに来てからでもいいかもね。
俺はそうしたら結果的に向こうから言ってきた。
社恋で玉砕すると職場の雰囲気含めてﾀﾞﾒｰｼﾞ大きいから慎重になるよね、どうしても。
前の会社じゃ結局、誘えもしなかったからなぁ…

>>681
つうか今から飲みに行かないか！？ｗ
おまい様ともっと語り合いたい気分なんだけど。
あのさ、
>自分が好きという気持ちを伝えるだけにとどめて
って、それ告白じゃね？
まあそれにしてもさ、好きってサラッと言ったとするじゃん？
向こうから何もなかったらどうすんのさ。
また改めて告白して、付き合ってくれ、と言うのかな？
それともハッキリさせないまま立ち去らなきゃダメなのか？
なんか泣きそうになってきたｗ

私は三十代の男性ですが、二十代の女子バレー
選手に一目惚れしてしまいました。

彼女は強豪チームのレギュラーだけあって美しく
健康的な体つきをしていて、間近で見ていてしばらく
ぶりにドキドキしてしまいました。

中でも、試合中サーブを打つ際あらわになる綺麗な
ワキの下や、試合が終わって近くに行ったときにす
ぐそばでロングヘアーのよく似合うかわいい顔を
見て、真剣に恋人同士になりたいと思ってしまいました。

そして、汗で濡れたシャツからブラジャーのライン
が浮き出ている姿に見とれてしまい、さらに彼女が
シューズを脱ごうとして前屈みになったとき、短パン
から黒のビキニがうっすらと見え、あっという間に自
分のあそこはテントを張ってしまい、彼女のお尻を触
ったり、人ごみのどさくさに紛れて顔を埋めたい衝動
にかられてしまいました。

一分以上は彼女のことを後ろからエッチな目で見て
いましたが、もし自分の勃起したあそこが彼女のヒップ
に当たったら、多分痴漢や変態と思われたでしょう。

確かに歳は離れていますが、独身男が170cmを超え
る身長に、推定スリーサイズが87、60、90の身体を
した成人女性を愛し結ばれたいと思うことはおかしく
ないと思うのですがどうでしょうか？

全然いいんじゃないんですか？
貴方の体格もある程度は大事かと思いますが．．．
お腹がぽっこりの様では論外かとｗ

自分は170欠けるんですけど、30過ぎて19で170はあるモデルさんと付き合ってましたよ。
別に問題ないけど、高いヒール履いて手をつなぐとバランス取れませんｗ
お金は全然使ってませんよ。

相手が21才の男の子
大事にしてもらってるけどうまくいくのかな・・・
お付き合いして4ヶ月まだ肉体関係はありません
私が無職なので年下に奢ってもらってばかりで申し訳ない

>>684

　レスありがとうございます。
　一応身長は彼女より数ｃｍ高いんですが、結構デブってるんでお腹を
引っ込めるようにしないといけませんね。

>>683ってコピペだと思ってた。

>>682
ｽﾏｿ、寝ちゃったw
まぁ、告白になっちゃう…のか？
俺が言いたいのは「付き合って」は出さずに、「あなたに好意を持ってます」
ぐらいにしとけばって思ったんだが。
初めの頃は、俺も「好き」って言ったら「ありがと」って軽く返されて、向こうからは
「好き」も何も言われなかったよ。
その後の持って行き方次第で何とかなりそうな気もするんだがなぁ。
向こうからアプローチあったんなら。
同僚の出現で焦る気持ちはわかるが、多少のアドバンテージはあると思う。
30代の余裕を見せてｶﾞﾝｶﾞﾚ（俺含むw）

>>688
レスサンクス。
いやぁ本当に遠くの親戚より近くの他人より頼りになるのはネラーだよなｗ
おまい様のレス保存させてもらうわｗ
お互いガンガロー！

あの〜、
わたしは２２の大学生で彼氏が３４歳。
最近お付き合い始まったんです。
大学生の彼女がいるって３０代男性にとってどんな感じなんでしょう？
わたしは大学生でしかも単位取れたからあんまり学校行かなくていいから
毎日テキトーにバイトして、テキトーに遊んで、ぼやーっとしてって感じですけど、
彼は毎日仕事を朝から晩までして、全国駆け回ってとかで、
生活が違いすぎてなんか申し訳ありません…。
学生と付き合うメリッとやデメリット教えて下さい。

学生と付き合うメリットは相手が時間を合わせてくれることやね。
デメリットは…なんだろう。
あまりに世間知らずだとウザかったり恥ずかしくなることかなｗ
まぁこれは相手次第だけど。

>690
メリットは、やっぱり若い子と付き合えて、嬉しいとか生活や仕事に
張り合いが出るのが嬉しい、学生でなくともいいかもしれないけど。
デメリット、金銭的等の価値観に気をつかってしまうこと、
食事にや遊びに誘うのに、どんなところがいいのかと気を遣う、
なので貴女から行きたいところとか、言ってあげるといんじゃないかな。

>>689
ちょw
そこまで言われるとこっぱずかしいが、俺のレスが少しでもいい方向に向かう
キッカケにでもなってくれたらと思う。
何か動きっつーか、変化あったら書き込んでおくれ。ﾉｼ

>>690

面倒くさい女にならない事

>>685
だったら仕事探せ。
>>690
１０歳以上年下の大学生娘か…遊び付き合いなら何とかならんでもないが、真剣交際は引くなあ。

>>690
俺の友達は３５歳で１９歳の女子大生と付き合ってるけど全然歳の差感じないらしい。
年下だからって特別メリット・デメリットなんてのは無いと思う。
個人の問題だよ。

SNSで知り合った女性(38)同い年。
二つ上の男性と付き合って半年らしいけど、
僕に3度会ってみて「彼氏と価値観の違いがわかった」といい、
別れて告白された。
二度目のデートで明らかに誘っていたので、ちょっと関係も持ってしまったし。

全然うぶな感じじゃなく、むしろ、僕より経験豊富な感じ。
「責任は感じなくていい、勝手に好きになっただけだから」と
いうけど、なんか責任感じてしまう…。

もちろん、好みは好みだけど、まだ付き合うとか考えてなかったら
正直戸惑います。
まぁお互い大人だからのんびりこの関係もいいのかな…。

　　　　(⌒⌒)
ﾓﾁﾂｹﾖ　l|l l|l　　冗談もいい加減にしろ！
　　∧∧∧＿∧
　 (；゜Д(｀･ω･´）") }}｝
　　ヽ 、と'^)　　l^)´
　 〜〉 　）　）、 ＼
　　 (_ノ（＿_） ヽ＿）))

年上の既婚男性の落ち着きと知的さに惹かれて数回メールしたら・・・・
面倒なことになってきた。
私はただ普通に話しがしたかっただけなのにorz
重い、重すぎる・・・男って怖い・・

メールするほうが悪い

>>699
ただ話がしたかっただけの人がなぜこのスレに書き込むのか。
男って、って乱暴にひとくくりにするのもやめようよ。
いい年なんだし。

>>701
男って乱暴に聞こえました？ごめんなさいね
ここんとこ『男』に嫌な目にあってばかりなので、ついね

女って頭悪いから嫌いだ。乱暴に聞こえたらごめんなさいね。

男だって女だって退屈してりゃ刺激に飛びつくさ

>>699
重いってさ、感覚の問題だけど
年上の既婚者で軽かったら惹かれるか？

>>699
ただのやらせろオーラをそんなに重がってちゃ
男と渡り合ったりできませんわよ、いい大人が

　　　　　　　（ ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　| | |　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿__　 　 　 　 　 ／＿＿ 　 　 ヽ��
.　　　　／　　　−､− ､ヽ　　　　　|−＼　|　 　 　 i　「SEXはチンチンを穴に入れる
　　　 /　　,　-|／・|<＼|-ヽ　　 　 |・)　|─|_　　　　!　　だけって言ってたじゃないか！！」
　　　i 　 /　U ｀−●-´ 　 i　　　 d −´　　）　 　 /
.　　 |　 | 　　　三.　|　三.　 !　　 └´⌒）　 ＼ﾍ／ ,- ､
　　　|　|　/⌒＼.＿|＿/＾i /　　　　 `─┐二二ヽ(　　ﾉ
　 ◯ヽ ヽヽ＿＿＿＿__ノ/◯　i⌒＾)　　/ 　 ）　 ヽ|￣|　））
　　＼　━━━━o━━　/　　ヽ／＼/　　/　　　i 　 |
　　　 |. 　 　/　 　 　 ヽ　|′　　　＼　　　/　　　　|─′

　　　「前戯も無しにいきなり挿れるやつがあるか！バカ！」

>>705>>706
軽い既婚者でやらせろオーラ出されてる方がかわし易くてラクですね。
惹かれたのは落ち着きさの部分で、相談とかしたかったんですが
恋だの愛だの持ち出されたので重く感じただけです。

でも、それも解決しましたのでご心配なく、皆さんお騒がせしました。


>>703
頭の悪い女から産まれたのは誰ですか？
モテないからって八つ当たりは大人気無いですよ。貴方も良い恋ができるといいですね。

えーっと・・・

>>708
私は親切なので忠告しますが、あなたのレスはバカ全開です

>>710
貴方こそ１日張り付いてみっともないですよ

>>708
天然だねとか言われて、男性にモテませんか？

もしかしてネカマかなんかだろうか

>>712
もしかして言葉の裏が読めない大人ですか？
読んだままをストレートに素直に受け取れる人ってピュアで素敵ですね。

>>713
だったらどんなにいか。。。。

>惹かれたのは落ち着きさの部分で
まあ要するに>>708は落ち着きがない、と。。。

ここの人達も落ち着きもなく、寂しがり屋で構ってほしい人が多いみたいでw
私のレスに躍起になってる暇があったら恋でもしてみては？

では、私もそんなに暇ではないのでこれで落ちますね。
30代になっても、くだらない人はいつまでたってもくだらないんだ
と勉強になりました。
ありがとうございました〜♪

この輝きは本物だ。

こういう釣りでも楽しめるらしいから、人っていろいろだね

>重い、重すぎる


同じ事言われて、すごく好きだった人からは遠ざけられて、
その後、好きって言ってくれた別の人を、同じ理由で受け入れる事ができない。

軽く。難しい。。

そのあたりも相性のひとつなんだよ。

>>699の大人気にshit

最近、カレから連絡がない。。。。
振られそう。

自分から連絡しる！

自分から連絡しようがないです。
電源OFFだし、メールしても「ちょっと待ってて」しか返信ない。

俺んトコかければ、即つながるぞ。
年数回の送信者には、全力で期待に応える。

ＧＷに会えるかどうかでドキドキしている俺がいる。

今週もう１度電話をかけてみるつもり。もう100回は
会っているというのに毎回ドキドキする。

三十路の恋はせつない。

どっぷり恋に溺れてる
いい年して何やってんだか…
とほほ(涙)

彼に距離置きされてます。
でももう無理っぽい。
７年も付き合ったので、いざ最後の言葉を言われたとき
自分がおかしくなるような気がして、とても怖いです。
今からちゃんと気持ちを立て直して、前向きに別れを受け入れようと
思ってます。

みなさんは長く付き合った人に振られた時、
どのように気持ちを持ち、立ち直るために努力したことがあれば
聞かせていただけませんか。
一人で考えてると、おかしくなりそうです。
長文すいませんが、よろしくお願いします。

どう考えても精神がもたないと思ったから、必死で次の恋愛探した。
ちょっといいなって人が出てくるだけでも全然違う。実らなかったけどな。
まじで失恋癒す薬は新しい恋愛以外にないと思う。

>>729
お気持ちお察しします。でも前向きになろうと努力されてるようで…無理しすぎずがんばってください。

長く付き合った人、ではなかったけど、振られてどうしようもなく落ち込んだとき
とにかくたくさん泣きました。泣きたいときは泣くようにすると、すっきりします。
それと、本を読みました。自分の気持ちにフィットする本を探して読むようにしました。
映画を観る人や音楽を聴く人も多いみたいだけど、私の場合は刺激が強すぎてダメだったなぁ…。
あとは、おいしいものを食べること。ガクンと食欲がなくなってしまったのだけど
食べる気力があるときは、できるだけおいしいものを食べるといいです。
楽しいときや、おいしいものを食べてるときに出る脳内物質は、恋してる時と同じなんだそうで
次の恋に気持ちを切り替えるために役立つらしいですし。

ひとりで考え事していると、ネガティブ思考に陥りがちですよね。
散歩して、木々や花を愛でるのもけっこういいですよ。

>>730
同感です。
＞精神がもたないから、必死で次の恋愛さがした。
っていう所のお気持ちはすごく分かります。
次の恋が見つかればいいのですが、
もう周りは既婚者ばかりで、出会いもないので
何か分かりませんが、動くしかないんでしょうね。
レスありがとうございます。

>>731
この1ヶ月間、自分の状況に重なるような読み物を読んでみたり
ネットの書き込みを読んだりして
前向きになろうとはしてたのですが
今日、1ヶ月ぶりに初めて
「仕事が忙しくまだ整理できていない」という彼からのメールがきて
本当に別れるんだろうなという実感が急に沸いてきて
いまさら混乱している所です。
確かに楽しいときやおいしいものを食べてる時は確かに一瞬彼の事を
忘れさせてくれますね。
行動で気持ちを紛らわせている内に段々忘れていけるのかな。
その間、終わった恋についてどのように捉えていけばいいんでしょうね。
自分の精神面の弱さから、おかしくならないのか怖いです。

でも、アドバイス頂いた事を少しづつ実践してみます。
まずはやってみます。
おやさしい言葉本当に身に染みました。ありがとうございます。

>>729
わたしはすごく辛い失恋をした時、まず日記をつけ始めた。
料理をつくったとか掃除をしたとか些細な出来事しかないんだけど、
ちゃんと何かしながら生きてるんだなと自分で実感するために。
失恋の原因はもちろん二人の間にもあるんだけど、
直接のきっかけが実家にあったから、
二度と悪い影響を受けないように仕事を辞めて遠方に転職したり。
正直もう死んでしまおうかと思ったけど、
死ぬのはいつでもできるし、死んだ気になってがむしゃらに頑張ってみた。

とにかく心に空白をつくらないことが大事かも。
振り返る間もないぐらいに体を動かしてみたらどうかな。
落ち着いたときに、また出会いがあるといいね。

>>729
心にダメージがるときってダメンズに引っかかりやすいから気をつけてね。
自分がそうだったから。。。
忘れられないなら無理せず、しばらく思い出を抱き続けててもいい。
何年かすれば立ち直れる。そのとき何歳になっていたとしても幸せが待ってるさ。

30代でも出会い系で可愛い彼女作ってる人も
いますよ。ハッピーメールはギャル系雑誌で紹介
されてるのは漫喫で確認したわ。
http://deaikeiotoko.blog81.fc2.com/blog-entry-52.html

>>733
レスありがとうございます。
そうですね。辛いときって何にもしたくなくなるけど、
ほんとに何もしないと結局、そこで止まってしまって
いつまでも這い上がれないんでしょうね。
何でもいいから動く方が今はいいような気がしています。
日記のくだりもすごく共感しました。ぼちぼち書いてみますね。

>>733さんの場合は家族も関わった別れを経験されているんですね。
もしかしたら私よりもっと苦しまれたのかもしれません。
とても言葉に重みを感じます。
自己嫌悪からもう頑張れる気がしなかったここ数日でしたが、
なんか元気が出てきました。頑張れるかもしれない。
心のこもったアドバイスありがとうございます。
涙が出ました・・・そして同時にちょっとスッキリもしましたｗ

>>734
うう・・・だめんずですか。
貴重なご忠告ありがとうございます。
いつか違う誰かを好きになれるのか今は想像もできませんが、
その辺は多分、時間の問題ですもんね。
決定的な別れへの恐怖心から早く忘れなきゃと焦っていましたが
やけにならず、焦らず、ゆっくりと忘れていこうと思います。
やさしい言葉をかけて頂き、ありがとうございます。

ここでアドバイス頂いた皆様、
心に染み渡るようなあたたかいお言葉をかけて頂き、ほ
んとにありがとうございます。しばらく頑張れそうです。
皆さんの恋が成就するよう心から祈ってます。
ではではスレ汚しすいませんでした。

とりあえず１は死ね
逝き遅れ

その後進展ありましたのでチラ裏報告
詳細省きますが、現在すごくいい感じです
写メが届いたりもします♪
プライベートなこと（かなり重い過去のヒミツ）も私だけに打ち明けてくれました
そ、そうだったのかー！って感じです
まず自分から自己開示すればあいても心を開いてくれるってなにかで読んだけど、
本当でした。

失恋とかしてなくてもいつもだめんずに引っかかる私って・・・。

だめんずが「俺がしっかりしなきゃ！」って思ってしっかりしてしまうほど
駄目な私って…。

だめんずに引っかかる人って、
幼少期に親にあまり構ってもらえなかった人が多いらしいです。
何かこころあたりありますか＞740
自分を安く見積もる傾向があるといいます。

幼少の頃から親からは愛情受けて育ったほうだとおもうんだけどなぁ。

お金のない人とばかり付き合ってしまう。
それでも人生の目標とかシッカリ持ってるように聞かされると、「よし！がんばれ！私が支えてやろーじゃん」と思うのよね。
だけど３ヶ月経っても半年経っても努力の片鱗も見えなくて、しかもお金がなくって
デート代は私持ち。彼の部屋にいって食事作っても私持ち。外出はしなくなりお部屋でｾｸﾛｽ。
そんな自分が情けなくなって別れるパターン。
自分を安く見積もってるのでなく、相手に大きな期待をかけてしまうクセがあるのかも。

>>743
私も同じです（だめんずの目標設定を応援してしまうタイプ）
自己分析してみると、私はシッカリした男性にシリ込みしてしまい、
どこかダメな男性だと安心して付き合えるみたい・・・。
自分でいろんな事を決めないと気がすまないからかもしれない。

シッカリした男性ってグイグイ引っ張ってくれる、それが最初は窮屈。
ダメな男性は何でも言うこと聞いてくれる。慣れてくると言うこと聞かなくなるけど。

自分でなんでも決めたいっていう基本姿勢を崩せば、だめんず卒業できるのかも。

昔つきあってた人はだめんずじゃないけど女性に引っ張って欲しい
タイプの人だったから、>>744さんにはそういう人が合うかも。
知らないものとか初めて行く場所は必ずわたしに任すけど、
あまり引っ張ると自信をなくして凹むという人で、
おだてつつ引っ張るというのが当時の自分には難しかった。

>>743
彼女ならATMになるんじゃなくて、
彼の生活水準にあなたが合わせてあげたほうが良かったのかも。

>>745
744です。レスありがと。
＞あまり引っ張ると自信をなくして凹むという人で、
＞おだてつつ引っ張るというのが当時の自分には難しかった。
そういう人もいましたね。
でもそういう人に遭遇すると「甘えんな！」って嫌悪感がｗｗ

去年の大河ドラマ「巧妙が辻」はかなり参考になった。
奥様が考えたことを旦那様が決断したことにすればいいのであります〜みたいなの。
仕事ではできてるから（自分が考えて、偉い人が決めたことにする根回し）
実生活に応用すればいいんだよね。がんばろう。

好きな人から、過去詐欺にあってほとんど一文無しになったことがあると聞かされた
ショックだ・・・
お金を持っていないのは別にかまわないけど、文無しになるほど詐欺られる人なんてこの先心配すぎる。
頭も良く仕事はとても優秀なのになんで騙されるのだろう？他人を信じすぎるのかな？
その教訓をバネに成長しているのだろうか・・・？

大好きな人にメールしてみたけど、返事がこないもうダメかな…

>>748
詐欺に遭う人は下記のタイプ
1）おひとよしなので他人を信じる人
2）マジメなので周囲を気にして本質が見えなくなる人
3）欲深いので儲け話に弱い人

>750
きっと1だわ
ものすごく人がいいの。だから好きになったんだけど（泣
３はない。仕事が金融でそういう計算年中しているから

またいつか騙されるのではないかということが心配。。。

>>751が守ってあげたら？

今、会社の人に最悪なことしてる。
どうしても話したくて名前を隠してメールしてしまった。
33にもなってなにやってんだろー。
怖いよね…わたし

年を取れば取るほど、人は人恋しくなんな。

こうなるくらいなら

>752
ところが私も
1）おひとよしなので他人を信じる人
なんです。。。

さすがに全財産詐欺られることは無いと思いますが。

とりあえず変なことしないで誘ってみれば。
嫌いでも無いかぎりデートくらいできるはず。

ヤバイ、最近同世代の♂に興味なくなって一回り年下の♂が気になりだした。
一人は電話とメールをする仲で、もう一人は挨拶するだけの仲。見てるだけでもなんか幸せな気持ちになってます。

今日、プロポーズされました！
まだ具体的なことは何も決まってないけど
プロポーズされたそのことになんかすごい感動しちゃってます。
がんばろ、いろいろと。

>>757
ツバメ飼うには、金が必要だぜ？

>>757
確かに、同世代♂には興味ない。
つか、こっちは毒女で努力してお肌の手入れなり体型維持してるのに、
同世代♂は中年太りの白髪ボーボーで不潔っぽい。独身ならもっと努力汁！と思う。
なのに、オレら独身同士だし上手くやれねーかな？とか言われて、
もっと小奇麗にしてよ、と言ったことがある。一回り下ともなればまだいい匂いがする。

>>760
同世代を一括りにすんなって。
誰もお前に努力しろなんて言ってないし
そもそもその努力ってもんが、どれほどのもんなのか
そんなこと他人からしたらどーでもいいことだろが。

ガンガレ

30半ばの彼の誕生日プレゼンント何がいいんでしょうか？ネクタイは趣味があるし・・。ご指導ください。

>>763
チョロＱサイズのラジコンカーは間違いなくウケる。最初バカにする奴ほど、やり出すと大ハマりする。

>>763
酒飲みなら高めの酒がいんじゃないか。

下戸なら・・・オーダーメードの靴屋に連れて行かれて、
採寸→注文→「出来上がりも一緒に取りに来ようね」ってやられたら
俺なら間違いなく惚れ直す。

空気読めなくてごめんね。
でも、愚痴らせてください〜！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
大好きな人に思い切ってメールしてみた。
向こうは少し戸惑っていたけどメールのやり取りが始まった。
(向こう♂３２　私♀３３）
職場ではクールな感じの彼。でも…メールだと違った。
好きすぎて勝手にイメージふくらましてた私が悪いよ、でもさ。
まず、自分のことを『俺』とか呼ばずに名前で呼ぶ（例：竹下→たけ　『たけは〜』とか）
それだけのことかもだけどカナリひいてしまっている私がいる…。
それに自分は私に質問をしてくるのに、私が質問した事に対してはほとんどスルー。
メールし始めたのは私から。だから今更言えないけどさ…。

＞765
いいなあ、それ。
私に甲斐性があったなら実践してみたい。

>>763
これからは、暑くなるからハンカチ。
何枚持ってても重宝しますよ。

>>766
まぁ、人生なんてそんなもんよ。
あたしも好きで好きでやっと付き合った彼がプライベートではだめんずとわかり引いた。
次頑張ろ！

764 765 768
ありがとうございます。 皆さんのお知恵を踏まえ考えてみます。

>>769
キモメンのおいらは、イケメンズがだめんずになる話を聞くと
うれしいぜ

まあ実際、中身を見極めるのは難しいよな。
ちょっと付き合ったくらいじゃわからない。
恋だの愛だのにうつつをぬかすなんざ時間の無駄だってことを悟ったぜ。

そんなところに無理やり着地しなくても…

男って最初は良いことばっかり言うからね。
それは４０歳になっても５０歳になっても、ずっと同じなんだろうと思った。
３５男はビッグになること夢みて熱く語ってたけど、その努力の片鱗もなかったのに気づいた。病気も治そうとしないし。
要するに、見極める目が私も養えてないんだろうけど、言葉巧みにしなきゃ女をひきつけられないんだよね。
もうどうでもいいけど。

>>774
（自分も含めて）そういう人間の本質を寛容できるかどうかが運命の分かれ道で御座候。

わたしの好きな人、ダメンズかどうか、みんなでジャッジメントしてください。

・仕事はできる。（手を抜くところといれるところもばっりち。上司の受けもＯＫ）
・自分より、年下の部下の人望も厚い。
・いつもテンションが一定。

ここかからダメンズ・・・？

・年上の部下からは「何も考えていないにーちゃん」と言われている。
・ゲーセン・風俗通いが激しいらしい。
・風俗通いを社の女の子に言っている。
・休日出勤時は無精髭のまま。
・平日出勤時も始業ギリギリ（５分前を切っている）で出勤。
・朝まで飲んでいることもしょっちゅうらしい。

年は３５歳。一応管理職で年収は700万円くらい。
ルックスは平均以上です。

御自由に判定ください。

>>774
男の「夢語り」は言葉遊びというか現実逃避あそびだから
真に受けて「じゃあ応援するからやりなよ！」なんて言ってはいけない。
応援されたら困るのである。本当にやりたいわけじゃないのだから。

相手の本質を早めに見極めるか、受け入れるかしないといけませんね。
かくいう私は今片思いですが「惚れた目には」状態でなんも見えません。

>>769好きで好きでやっと付き合った
結果的に相手がだめんずだったとしても、付き合うところまで行動起こした769さんが眩しいです。
私も何かするべきなんだろうけどなかなか。ポジティブにならないとな。

>>776
失礼ながら、私の感覚からすると「だめんず」の部類かなぁ。
だめんずというより、ちょっとだらしない人・・・？
身近にいたら蹴っ飛ばしたくなっちゃうかもw
でも人望があるのなら、人柄のよいかたなのではとお見受けします。

>>776
> ・年上の部下からは「何も考えていないにーちゃん」と言われている。
年上の部下の評価がどこまで当てになるか分かんないからなぁ・・・。
パッと見、何も考えてなさそうな人に限って、実は結構キレ者だったりすることもあるし。

> ・休日出勤時は無精髭のまま。
> ・平日出勤時も始業ギリギリ（５分前を切っている）で出勤。
> ・朝まで飲んでいることもしょっちゅうらしい。
このへんは別に、よくあることかと。つーか、下２つは、私もそうだｗ

> ・ゲーセン・風俗通いが激しいらしい。
> ・風俗通いを社の女の子に言っている。
彼女がいてもそうなのか、によるかな。
まぁ、35歳でゲーセンってのはちょっと・・・だけど。
パチンコとかはしてないのかな？

風俗って、行かない人は全然行かないみたいだけど、
激しいってことは、相当好きなんだろうね。
彼女がいても、それは関係ないのだとしたら、悩まされる可能性あるかもね。
他の女とってだけじゃなくて、お金もかかるわけだし。

ルックスが平均以上ってことは、モテるんだろうけど、
風俗以外の、女性関係(彼女以外の)はどうなのかな？

>>776
「だめんず」ではないとおもうよ。

元カレ
・一応自営業だが、某社の専属なので某社からの仕事がなければ給料がない。
・よって年収は３００万くらい
・３５歳、糖尿病持ち（１７０�aの０．１�d）なのに一日４食
・元カノ（そしてそのご両親）に借金３００万円
・半年付き合って、Ｘマスプレゼントはカードポイント４万点から「好きなもの選んで」
・車は私のが使えると期待して自分は中古軽自動車を買おうとした

書いてて疲れたorz
どうして付き合ってしまったのだろう

女性の方が言葉を求めるという傾向もあるからなあ。
職場における評価は、俺は客観的視点を持った本当に信頼できる人の意見だけ参考にしてる。みんな自分の尺度でしか物考えれないから。

狐狸庵先生のエッセイだったかな、女性は、男の発する「人生を感じさせるような言葉に弱い」と書いてた。
女の私も思わず頷いた。「オレの人生に関わってくれ」みたいな意味合いだったと記憶してる。
「僕のことをわかってくれるのは君だけだ」、みたいな・・・

同時に、そういうセリフは、男性は深い意味も気持ちも悪気もなく吐いていることが多い、とも書いてた。
気をつけよう、と肝に銘じた。

>>776
ダメンズではないと思う。
このくらいの多面性？は誰にもあると思う。

まあ、現状のスペックも大事だけどさ、多少悪いところあっても、私が変えてみせるくらいの気概がないものかね。
素敵な好きな異性に好かれるためならある程度人は変わるものだよ。
逆に>>776がつまらない女なら、今どんなに箇条書きでいい点ばかり挙げられる男でも、付き合えばやがてダメになっていくよ。

>>784

同意、よくわかる。
それでいてバランスが難しいんだよね〜。
女が寛容すぎると、男がダメになることがある。
女が厳しすぎると、男が疲れちゃう。
男が寛容すぎると、女がワガママになることがある。
男が厳しすぎると、女が疲れる。

>>776
わたしもダメ。いい大人が自分のことを名前で呼ぶなんて…。
きもいよ、絶対！
オンとオフのギャップって誰にもあると思うけど、有りすぎるのはちょっとね。

>>782
>「僕のことをわかってくれるのは君だけだ」
やだなぁ
子供みたいで

判定いただいた皆様、ありがとうごさいます。

彼は、犯罪に走りそうでもないし、生活苦（借金苦）に陥りそうな雰囲気もないので、
そういう意味では、よいのです。
隠しごともしなそうですし・・・（というより、できなさそう）。

でも、前カノがいても風俗にいっていたり、
（彼女がいてもという意味と、病気の心配（無頓着そう））
パチンコも結構行っているってきくし、
風俗もパチンコもゲーセンも飲み屋さんのいずれかに
ほぼ、毎日、会社の人とつるんで行っているようで、
行っていることはもちろん、
そんなに、毎日、会社の人と、夜も休日も一緒ですか？！
と感じてしまったのです。

もちろん、>>784さんが言うとおり、私に魅力があれば、
風俗・ゲーセン・パチンコは私に会う時間を作るために
減っていく可能性はありますが・・・。

>>779
彼女以外の女性関係は考えたこともありませんでしたが、
酔った勢いとかであっても、周囲は驚かないかもしれないです。

>>778
仕事で、彼の業務上重要じゃないけど、
社内ルールなどを守ってもらえないときとか、
急ぎでその是正を求めたときに、「それ、今じゃなきゃダメ？」とか言われると、
張り倒したくなることがあります。（こちらは、業務上、それで振り回されているので）

でも、夢に出てきたりすると、幸せ・・・。

今月結婚の31歳
7つ年下の嫁さんにずっと恋してます

>>789
お惚気かよ！








お幸せにな

>>788
価値観っていうか見方は人それぞれだと思うけど
私なら恋愛対象にはしない。
酒なんかは、仕事上の付き合いとかもあるだろうし
始業ギリギリに出勤っていうのも、ちょっとルーズなのかな？で済むけど
女遊び（風俗含む）やギャンブルにハマる人って
それを簡単にはやめられないし、やめるって口では言っても
そのうち影でコソコソやるようになるし、
私は自分の彼氏にするなら絶対ヤダ。

メル友♂と、つかず離れず？な関係なんだけど
（私の）家に遊びに行きたいとか、うちのお店においでとか
相手が、結構のらりくらりな感じっていうか、一枚も二枚も上手だからか
真意が掴めないｏｒｚ
いい歳してヤリ目ってことではなさそうだけど
どーしたいんだｏｒｚ

それ好かれてないね

恋してるぞ！でも片想い。
オレはプライオリティの低い、ただの友達だろな。
それでもいい！
全然会えないが、もうしばらくは好きでいる。

>>776
わたしも791さんと同じ意見。
どんな魅力的な彼女ができようが、風俗は別物と言う人は多い。
お金に関して、もっと自分と良く似ているか
シビアな使い方をする人を選んだ方がよい。

>>793
えー、そうなのかなｏｒｚ

まぁ、向こうが私をどうしたいんだか分からんけど、
私も私で、どうしたいのか自分でもよく分かんないんだがｗ
でも会うと手を繋いだり、チューだけはする。

チューするのに「つかず離れず」か。
ずいぶんオトナなんだね。
そこがいけないような気がします。なんとなく。

なんだその煮え切らなさは。
保険っぽいなあ。

>>792
セフレを探したいんだと思う。
いい年をしたヤリ目なんていっぱいいる。