1 :
大人の名無しさん:
だって・・煽りにのろうにも今は30歳で独身なんてざらだし
普通にそれほど劣化もしてないし、そこそこモテるし・・・
沢山叩かれてるけど、正直ノれないっていうか・・・「?」と思いませんか?
2 :
大人の名無しさん:2006/08/07(月) 18:20:04 ID:qG640bSB
3 :
大人の名無しさん:2006/08/07(月) 18:21:20 ID:qbboNyDP
まあそんなスレがたちすぎていて、個人的な恨みなのがみえみえだからな
4 :
大人の名無しさん:2006/08/07(月) 18:51:42 ID:elstRLZQ
多すぎて痛々しい・・・
5 :
大人の名無しさん:2006/08/07(月) 19:35:32 ID:Ub3CukOp
どこに参加すればいいか
もうわかりません(><)
6 :
大人の名無しさん:2006/08/07(月) 19:45:55 ID:Y3ulskxa
ここまで30代独身女性に粘着するのって、どんな奴なのか?
以前30以上独女叩きスレを乱立させたのは、40過ぎて結婚出来なかった
オッサンという説があったな。
でも俺が考えるに、スレを乱立させたのは40過ぎて結婚どころか恋愛すら
出来なかった奴で、とある30代独身女性にその事について手酷く言われた
んじゃないかと推測してみる。
最近(どのスレだったか忘れたが)プロによる書き込み説があったが、幾ら
プロでもここまで粘着はしないだろw
7 :
大人の名無しさん:2006/08/07(月) 19:49:26 ID:q8veoCD7
大都市圏と地方都市・農村では、「結婚しない女」に対する見方は違うかもね。
しつこいスレ主って、やっぱり田舎の人?
8 :
大人の名無しさん:2006/08/07(月) 20:04:06 ID:Y3ulskxa
>>7 地方都市・農村だと男女関係なく「結婚しない人」には手厳しいでしょ。
で、スレ主はその中でも特に保守的な人間ではないかと。
9 :
大人の名無しさん:2006/08/07(月) 20:15:09 ID:qbboNyDP
なんというかさ・・・放置しておこうよ。
結局、幸の薄い男性が八つ当たりで呪ってきているだけだから・・。
関わるだけ損だと思う。
・・・人を呪うことじたいが自分の幸せを遠ざけているということがわから
ない気の毒な人なんだから・・。
そういうスレをのぞくだけで運が悪くなりそうだから、私は全然もう覗くこと
もしない。
うん。スレそのものは無視でいいでしょ。
ただね、オレは30代板に同世代なりの連帯意識とか共感を
期待してるんだぁ。甘いかもしれないけど・・・。
だから、あの毒々しいスレタイを見ると、胸糞が悪くなる。
たまにスレッドごとあぼーんしてるけど、乱立には追いつけないんだもん。
あいつのせいでこの板を離れる独身の女性(あと一部の男性)は、
少なくないんじゃないかな。それが彼の狙いなら、成功だよね。
しょせん2chとしか思わん
12 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 12:00:42 ID:DJKd9m+E
つーか、ただただ痛々しいの一言。
これに尽きるよ。
13 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 12:05:46 ID:JiSZX3qd
品性下劣な2ちゃんねららしい意見が満載ですね
実は30女が大好きなドM男で
30女に“〉1氏ね”とか罵倒されたいが為にスレ乱立させてると言う説はどうか。
15 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 13:23:43 ID:c0c2sHBa
あり得ない
普段は常識的な人間だし世間体というのがあるから言わない(言えない)だけで
匿名だから普段思ってることを主張したいだけだ
勘違いすんな糞人間
16 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 14:06:54 ID:94KB3LdJ
正直、かわいそうでならない。
誰かやなにかを激しくたたく人間って、
結局のところ普段とても満たされてないってことだからね。
ほんとに満たされたやつはこんなとこで毎日書き込みしないだろ。
社会人としては変な書き込み時間も痛々しさを倍増させてるしな。
17 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 14:12:53 ID:Z+WYKCO0
そういうおまえも同類項
18 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 14:21:03 ID:LjcmEkYD
いい年した大人があんなスレ立てて憂さ晴らししてるのは
相当痛いよ
19 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 14:21:08 ID:RilpPliu
30女に対する評価はだいたい2ちゃんで言われてることで合ってる
世間とぶれてない
20 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 14:22:44 ID:DZ5yxU2B
痛いのは30過ぎた売れ残りのほう
世間一般の常識となってる事柄をああいったスレで勉強して自覚しなさい
21 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 14:31:57 ID:R2XknXNl
今時、30歳独身は全然OKだが、35歳となると・・・どうだ?
22 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 14:34:05 ID:oZI27D82
売れ残る人間というものをもう一度真剣に考えてみよう
売れ残るということは売り出してるにもかかわらずに残ってしまう
つまり最初から商品価値がないので市場原理が働き買い手がつかなかった状態だと思われる
そして商品価値がないことを指摘されて目くじら立てて怒る気持ちもわからんではないが
これは仕方が無いことだ
実際人間としての存在価値が無いとまでは言わないが結婚して子供を育ててるものと比較すれば
人間性の価値は希薄と言わざるを得ない
国家や社会の最小単位は家族でありそれすら築けない社会不適合者なのだから
多少の批判は甘んじて受けるべき
ちょっといわれてキーキー騒ぐなんて猿と一緒
23 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 14:39:28 ID:tUNJtSZ5
どんなに理屈を述べても30独身女叩きのスレが10個も乱立している
現状は粘着すぎて笑える。
言いたいことがあるなら一つでいいんだよ。
なにもたくさん重複しなくても・・ね?^^
24 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 14:43:50 ID:w2W1K2qT
別にこの板全部のスレを30の売れ残りスレでもいいと思ってる
それくらい忌み嫌われてるってことだよ馬鹿
>>24 嫌いなものがあるというだけで人生損しているよ。
ID変えても一人の仕業だとわかるし。
それに「痛い存在」だから「嫌う」というふうには普通ならないんだよ。
八つ当たりとか嫉妬とかがなければね。
女性が結婚しないというだけであなたの迷惑なのかな?
あなたは結婚しているのかな?家族を築いているのかな?
26 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 15:47:35 ID:CadR5o0f
>>21 そうそう。
今は5歳ほどあがってるのかな、と思う。
28〜33あたりでの結婚が今の理想、というか
35超えて初めて「結婚しない、できない、なんかしら縁がなかったのかな」と少しは思うけど
40歳ぐらいまでならそこまでひどくも思わない。
27 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 15:49:25 ID:CadR5o0f
>>22 >ちょっといわれてキーキー騒ぐなんて猿と一緒
てか多分騒いでないんだよね・・・
つーか騒ぐ気になれないっていうか。
例えば細身の体で「やーいでブ! デブ!デブ!」
って言われてもイマイチノれないっていうか・・・もう少し痛いところつかれてれば、「キィ」ってなれるんだけど
正直「30毒女は売れ残りでどうしようもなくて」みたいな書き方されても
リアルじゃそうじゃないからさぁ・・。なんともキィともならないのがリアルだったり。
>>27 レス内容から、恐らくそこそこモテる30代毒女と思われるが、結婚のご予定は?
そりゃ、そこそこ声が掛かっているうちは人間誰しも大きな変化は求めないに決まっているけど、
問題は自分の置かれた状況や将来がきちんと見えているのかどうかだろうね。
29 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 16:04:53 ID:CadR5o0f
>>27 彼氏はいるし結婚しようとは言われてます。
ただ互いに仕事がひと段落かな、という感じ。
後は迷ってるんですよね、この人と結婚していいかどうか。
3年付き合ってる彼氏だけど、こう、決め手がない。
会社でも年上年下限らず意外と声もかかったり。
特に年上よりも年下のほうが結婚願望強かったりするのもおかしい話です。
まぁそれに、ある程度仕事もあるのでお金もあるし、ファッションとか旅行とか何もかもが楽しい時期です。
ただこのままこの流れのまま生活していけば35歳独身になっちゃうわけで。。
子供も欲しいし。
だから色々と迷う年齢ではあると思うんですよね。
「終わってる」っていうのとはちょっと違うって言うか。大事な時期ですよね。
肌とか見た目の劣化に関しては自分が20代に思ってたのと想像をぜっするぐらい劣化してなくて・・
28歳の時にガクってきて以来あまり変わらない。
でも将来も何もみすえてなくて、遊びほうけて彼氏がいなくてもokok!なんて30歳いる?コレが普通だと思うよ。
30 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 16:08:11 ID:CadR5o0f
>>28 ごめんなさい
>>27じゃなくて
>>28でしたorz
私はこの間31になった所なんですが、
ボヤボヤしてちゃいけない、っていう事ぐらい普通の31歳は解かってるし、
直近の結婚の話はなくても、長く付き合った彼と結婚するかどうか、
今言い寄られてる人と結婚していいのかどうか
好きだけど彼がプーだ、とかそういう訳アリの事のほうが多い気がする。
より好んでるわけじゃなくて、スっといけばスっといけたはずが、タイミングが合わなかったりしてね。
うん。結婚はタイミングだよね。
タイミングが合わなくて結婚しなかった35以上の独身女性が私の
周囲にたくさんいる。
それがみんな素敵な人たちばかりなんだよね・・。
わがままでも理想が高いのでもなんでもない。独立している普通の女性。
>>30 >ボヤボヤしてちゃいけない、っていう事ぐらい普通の31歳は解かってるし、
そういう意識がちゃんとある人を叩こうとは思わない。少なくとも俺は。
ていうか、燃料になるのはそういう思慮が一切ない30代毒女だし、
それが多数派だからこそエンドレスなのでは…と思うが。
よくある
>>16みたいなのはあまりに浅い見方でしかない。
この問題ってTPOみたいなもんで、例えば雰囲気の良いレストランに
汚い格好で入ったり、下品な話し方をしている人がいたら、
特別誰にも迷惑掛けていないとも言えるし勿論法律にも触れていないけど、
俺は目障りだと感じる。自分の人生が満たされていてもねw
俺がそういうのを叩こうと思う理由を挙げるなら、
当たり前のこと(大人になれば結婚し家庭を築き守ること)を
他のつまらない選択肢と同列にするような浅はかな考え方に違和感を
覚えて意見を言うまでのこと。常識は常識でしかない。
鬱憤晴らしか何かにしか捉えられない人は、少なくとも
そういう常識も知った上で敢えて自分なりの人生を選択するような
タイプではないのだろう。
要するに
>>19に俺も同意。俺はリアルでも、一定の信頼関係がある相手には
この考えを特に隠さず表明する。しっかりした人ほど年代性別かかわりなく
大きく頷いてくれる傾向がある。
33 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 16:49:32 ID:CadR5o0f
>燃料になるのはそういう思慮が一切ない30代毒女だし、
>それが多数派だからこそエンドレスなのでは…と思うが。
これた多数っていうのがわからないんですよ。私。
正直私の周りにこういう30代女性はいません。
ていうか・・・もし居たとしても、あんまり最初から関わろうとしてないのかな?
都市部で普通に働いてると、そういう「いかにもな人」には出会いませんよ。
それに悩みも憂いもない30代女性にも出会えない。
そんな人いるの??
あれですか?格好もどこの洋服かわからなくデブりまくって美容の美の字もない30代女性のことを
言ってるんですか?
だとしたら・・・・・・いや、それ少数派でしょw てかそれ叩いても・・・
ひどい言い方かもしれないけど、そこはあえてピックアップして叩くのって何か面白いことでもあるの?って感じなんですが・・・
34 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 16:52:05 ID:+uc/hwGI
>>32 結婚しない女性を叩いても、結婚しない男性は叩かないのはなぜ?
35 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 16:59:00 ID:+uc/hwGI
結婚しない女性を叩いて、結婚しない男性を叩かないのはなぜ?
「めざわり」だから攻撃するというのは迷惑だよ。
自分が違和感を感じたら、それで攻撃するの?
10スレも立てて叩きまくるというのは、狂人めいているよ。
>>33 >これた多数っていうのがわからないんですよ。私。
>正直私の周りにこういう30代女性はいません。
へぇ、そうなのか。俺は自分で言うのも何だが世間では高学歴と言われるので
同級生の女とか中心にそういうのが非常に多いよ。友人としては
一緒にいて楽しいし魅力もある奴らなんだが、結婚を含む人生のグランドデザイン
みたいな部分では…どーなのよ…お前大丈夫かよ、みたいな女が過半数。
まあ、表面上突っ張っていても心の中は乙女っていう女も一定割合
いたりするんだろうけど、素直さの欠如が典型的傾向として見られる。
彼女達は、変なところで男に対抗するかのように突っ張りながら、
別のところでは甘えた考え方だったり、感情的だったりするのが問題。
不器用なんだとは思うけど、少しは素直さを学べよ…と思うばかり。
勿論俺は彼女達を引き受けるつもりはない。(彼女達としてもどうかは知らんが)
そんでは外商行ってきます。
37 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 17:09:49 ID:+uc/hwGI
やっぱり
>>34には答えられないか・・・。
それはそうだろうな。結局自分の身勝手で叩いているんだから。
「めざわりだから」だもんね。
38 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 17:41:09 ID:sEmMiYal
女は結婚・出産してこそ生きている価値があると考える人と、そう考えない人。
対立は根深い・・・。
しかも前者は、後者の考えをまともな意見として認めていない。
結局、語り合っても無駄かと思う。
同じ国、同じ社会に生きていても、別の「文明」だよ。この違いは。
39 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 18:04:09 ID:Reout9yN
当たり前じゃん
背反してるのにもう一方を正しいなんておもうわけねーだろ馬鹿
40 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 18:25:01 ID:7V7fX5Rn
子供を産まないなんて異常事態だぞ
そして今の日本の現実を見ろ
自分さえ良ければ他はどうなっても構わないという腐った考えが蔓延ってる
そういう糞みたいな連中には自殺してもらいたい
どうせ必要の無い人間だから
41 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 18:26:36 ID:7V7fX5Rn
利己的で社会不適合のクズは自分でおまえ自身というゴミを処分しろ
42 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 19:20:20 ID:CadR5o0f
>>36 >不器用なんだとは思うけど、少しは素直さを学べよ…と思うばかり。
素直さがなくなるのはある意味しょうがないっていうかww
私も自分で思うもんな。 何かにつけて一言文句が多くなったら=歳とったな〜って
思う。
それにしても私の周りでは常に「結婚したいよね」とは言わないけれど
それなりに個々に恋愛はしていて
「どうすっかね」
「どうだろ」
みたいな内容が多いよ。のみに言っても。
不倫してる子もいれば、私みたいに3年つきあってきたけど、どうなのよ?的な子も。
みんなそれぞれ事情抱えながら悩んでいる。第二の青春て感じ。
場所が公園とかファミレスから、いい感じのバーやらおいしいレストラン
制服やチープファッションから、それなりにお金のかかる、それなりに自分をしったファッションになった
そんな感じだわ。
>>37 外出するって言ってるじゃんよw その余裕の無さは一体何だ?
>結婚しない女性を叩いて、結婚しない男性を叩かないのはなぜ?
結婚できないんじゃない、しないんだ!とか見苦しいことを表明する男が
殆ど存在しないのに、何故それを聞く?
あのね、結婚しない理由として、30代毒女が典型的に口に出す
以下のような理由を挙げる男がいたら、心底つまらん奴だと俺も思うよ。
少なくとも俺の周囲には全くいないけど。
・生活レベルを落としたくない
・自分一人が一生食っていける稼ぎは十分にある
・自分より稼ぎが良い人でないと結婚までする価値なし
・配偶者の奴隷になるくらいなら一生独身の方がまし
結局、昨今の風潮に乗って女が主張する意見の多くは、
男に置き換えると殆ど電波な主張であっても、
世間は「言わせておいてやろう」と諦観しているんだよ。
渦中にいる本人だけには見えてないんだね。
>>38 女も男もだよ。本来、常識を否定するには大きな覚悟が必要だと
いうこと位はわかるだろ?しかし「結婚だけが人生じゃない」とか
簡単に言う奴から深い考えを感じられた例がないんだが。
>>42 まぁ、悩みつつ頑張ってね。30代独身女に限らず、
あらゆる世代、性別、既婚者、未婚者、みんな自分なりの悩みは
抱えているのだし。
それから、後悔はしないようにね。
というのは、俺は昔から同じような考えで会話していたんだが、
周囲の30代独身女たちが5年ほど遅れて気付き始めているから。
内心では気付くのが遅すぎると思ってるけど…。
ちなみに、素直さは一番と言っていいほど大事だと思うぞ。
特にバリバリ仕事をこなせてしまうような女の場合、
場合によっては敢えて負けることの大切さがわからないと
人生が苦しいと思われる…。エラソーかも、ゴメン。
45 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 20:17:53 ID:cMdQhxbx
婆のくせに子とか言ってんじゃねーよ
キメぇよ馬鹿
46 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 20:25:00 ID:TMZA0J5U
ピーターパン症候群の馬鹿婆だな
自分たちを「子」とか呼んでマジで気味が悪すぎる
47 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 20:29:08 ID:KhPwfwph
>ちなみに、素直さは一番と言っていいほど大事だと思うぞ
脳が硬化しはじめてるから無理だろ
30過ぎると女は新しいことが憶えられないらしい
テレビ番組で派遣先をコロコロ変えられて四苦八苦してる30婆の姿が映ってた
48 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 20:44:48 ID:sEmMiYal
・「馬鹿」「婆」をよく使う
・句読点を使わない
・アンカーを使わない
・「・・ねーよ」
・短時間に何度も書き込む
ってことで、IDを変えてもバレバレなんですけど。
ほんと、痛いね。。。
49 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 20:54:22 ID:3jIvp3TM
自分たちのことを「子」と呼んでる婆のほうが痛い
言ってる端から「婆」を使うな、って。
あと、「糞」という語も好きみたいだな。
51 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 21:14:13 ID:s0bavl1p
何も分析しなくていいですよ。ムキになってるみたいだし。
私も若いつもりだったけどこの板に来て「若さは金なり」と思い知りましたよ。
私も結婚をにおわせて付き合ってとか言ってくれる同じ年の人がいます。いざとなったらその人でも…と甘く考えてました。言い寄られている内が花、は当たってるかも。だから気付かせてくれてありがとうとも思いました。だからってまだ付き合う気にはなってないですけど。
スレ乱立は結局日本が貧乏で男性の収入だけじゃ食ってけないから、男性もなかなか所帯を持とうと思わないじゃない?
奥さんの方が貯金が多かったり、共働きしてもらう為に家事を手伝わされたり、自分のお小遣いが減ったり…結婚にメリットがないからなかなか結婚を言い出せないわけですよ。できちゃった婚でもないとね。
ニートや収入が少ない男性、または自分で人生終わってると思い込んでいる男性に八つ当たりにされてるんだと思います。
52 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 21:57:56 ID:u8V7vBR8
「子」に過剰反応w
「結婚できないんじゃない、しないんだ!」
↑こんなこと言ってる♀見たことないけど、テレビや雑誌の見過ぎとか!?
周りの女の問題なのかなぁ?腹割って直接話してみるのも良いのでは?
思ったけど「結婚できる/できない」も口癖だよね。それと…仕事中に2ちゃんは止めよーぜい。
53 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 22:01:18 ID:Ibv57Kjc
マジで糞婆がふざけたことほざいてると無性に腹がたつもんで
目の前にいたらぶん殴ってやりたい
54 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 22:11:27 ID:zcFI2Q+y
>>51 >ニートや収入が少ない男性、または自分で人生終わってると思い込んでいる男性に八つ当たりにされてるんだと思います。
例えば収入は平均の倍以上で、結婚を前向きに考える相手もいたりとか、
あなたが想像している以外の男が叩いていたら、叩く理由としてあなたはどういう仮説を立てる?
実際の回答は上にいくらでも書いてあるんだけど、本当にそれらの理由で叩かれているとは
夢にも思っていないってこと?
「そんな男が叩く訳ない!キー!」と逃げるなら、相変わらずのお決まりのパターンですけど…。
答えられるかな?
55 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 22:13:47 ID:zcFI2Q+y
【三十路独身の男は生きてて恥ずかしくないの?】ってスレが
対抗して乱立したら・・・
スゴイ事になりそうだな・・・
>>55 ごめんね、あなたに話しかけてないんだ。ゴメンネ。
58 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 22:31:08 ID:zcFI2Q+y
>>56 誰かやってみて欲しい。
意外に(案の定?)冷静にスルーされる気がする。
何故荒れるかと言えば、、、それはねぇw
>>57 >こんなこと言ってる♀見たことないけど
その手なら高齢毒女叩きスレに常に大量発生していますが…
と言いたかったんだけど、伝わらなかったかな。それともわざと?
59 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 22:34:05 ID:DCaerxus
と言うか
よく他人を叩いて喜べるよな
自分の姿を見てみろ、俺なんて傍から見える自分の姿を
想像するだけで絶望に打ちひしがれるよ
60 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 22:34:50 ID:4TrXPvP8
51に禿同
61 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 22:35:49 ID:zcFI2Q+y
>>59 このスレだけで充分だから上から読んでみるといいと思う
人格障害でしょ、妄想で毒女がどうこう生意気な事を言っていると思い込んでんだよ
63 :
大人の名無しさん:2006/08/08(火) 22:54:28 ID:u8V7vBR8
>>58 ID:zcFI2Q+yさん=ID:OimJNBl5さん なんですか?
気付きませんでした。ごめんなさい。
2ちゃん上での話ですか・・・伝わりませんでした。2ちゃんかぁそれはちょっと・・・
それに、2ちゃん上でも言ってる男性いますよ、結構。
上の方でほら、実際のお知り合いの女性の話が出ていたから、その方々の話かと思っちゃいました。
64 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 02:07:53 ID:R6PZWSMA
>>53 >目の前にいたらぶん殴ってやりたい
婆って一言がさ、
何度も言ってるように、つきささってこないんだ。あんまりクリティカルな言葉じゃないのよ。
↑で言ったように細身体形なのに「でぶでぶ、やーいデブ!」って言われてる間隔。
脳内で作り上げた数年前の30代女性をずっと今もそのまま思い描いてるんだよねー
地理子とか30歳だし、山口もえもそろそろ30代
あんな感じだよ、今の30歳って。
あれを婆サンというのなら、もう何もいえないけどね。
>結婚できないんじゃない、しないんだ!とか見苦しいことを表明する男が
>殆ど存在しないのに、何故それを聞く?
でも男って「結婚しないんだ」って言うよね。できない、とは言わないし、しないんだって一言がまかり通ってる。
でもそれは男女の差かな、とも思うけどね。
65 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 03:39:48 ID:ckOsgexr
団塊ジュニアよりあとの世代では、ほぼ確実に「男余り」になるんだよね。
もともと男の方が多く生まれるのに、あとの世代ほど人口が少なくなるん
だから。
結婚できないのか?それとも、結婚しないのか?
本人がどう思うかなんてこととは関係なく、これからの日本では「結婚
していない男」がさらに大量発生する模様・・・。
66 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 03:42:26 ID:ppbPSZJc
私は31歳女だけど、もう旅行も趣味もやり尽くしたよ・・。
もういいよ・・・充分。自分の欲望快楽の為だけに生きるのは虚しい。
早く子供欲しいよ・・家庭を守りたい。家族を守りたい。精神的に大人になりたい。
31歳にもなると、遊びも趣味も、楽しい時期なんか過ぎない?
何をやっても気休め。虚しい。将来が不安だ・・。
「自分以外みんなバカ」
「自分と違う人みんな変」
の人に意見を言っても立て板に水です。
絶対に根絶できない人達ではあるけど。
どんな小さな職場やコミュニティにも
必ずいるもんなあ
68 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 04:55:58 ID:DDKdnLWh
見合いパ→綺麗な30代前半女がいたりする
しかし彼女らをGET出来るのは高年収か超イケメンでもないと無理。即ちパに参加するような男では無理。しかし彼女らも自分が理想とするような男からは相手にされない。何故ならそんな男は30女を選ばなくてもいいし。
69 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 04:58:51 ID:DDKdnLWh
結論からしたら確に30代女にも美人がいるが、必死で金かけても口説けない可能性高い
だから、どうせ金かけて口説いて振られるのなら30女より20代女の方が案外成功率が高いと思う。特に24歳と29歳。
70 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 05:02:14 ID:DDKdnLWh
だいたいだな、美人な30女だとしたら、今までに何人のチムポを入れたのだ??人数少ないにしても何回チムポを加えた入れたのだ??
やっぱ粘り強く諦めず20代女に的を絞って口説く方が効率が良いといえる!
71 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 05:04:07 ID:R6PZWSMA
>>66 うう、わかるわ・・・わかるよー。
そうだよね。
そういうの込みで色んな悩みを持ってるのが30代前半だと思う。
後半はわからない。一応前半までに結婚して子供産むつもりでいるもんだから・・・
>>70 ・・・・・・・・・。
処女嗜好キモス
全ては>12>13の自演から始まったこの活況
スレ自体空しく見える
レスの時間見てみろよ。自演厨がニヤニヤしてるのがまる分かりじゃん
独身叩きスレなんて誰も本気で相手にしてないってのに・・・
馬鹿相手にムキになるヤツもまた、馬鹿だよな
73 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 05:10:08 ID:IjMIASu9
>>53みたいに女に対して暴力をふるいたいと書いているような男が、
糞婆とか書いても真性DQNがいるなとしか思われないだろうよ。
75 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 11:06:35 ID:g+JUT5jO
うるせーよ真性婆w
76 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 11:08:08 ID:ecUt2nNr
婆のくせに変なことばかり言ってるとイラッとくる
男が婆にまで甘い顔みせると思ったら大間違いだからな 気をつけろよ 糞婆
77 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 11:40:33 ID:0ohwWNeY
>不倫してる子もいれば、私みたいに3年つきあってきたけど、どうなのよ?的な子も。
>みんなそれぞれ事情抱えながら悩んでいる。第二の青春て感じ。
この間抜けな文章みてなんにも感じないやつっているの?
オノレを知れよ 糞婆
78 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 11:48:41 ID:hpSG3fCR
まぁ、なんだ。
躾の出来ていない子供を叱り付けてるのと同じことだよな。
常識・モラルが崩壊しつつある社会への憂いが噴出してるのだろう。
「正直ノれない」か…。動物並に思慮のない子供が叱り付けられて
ケロッとして居直る図。付ける薬がないとはこのこと。救いようがない。
79 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 12:08:31 ID:H+mth8sc
なるほど30過ぎの婆は脳が硬化してるため馬鹿の壁をつくり
理解できる知力がないと言うことですな
80 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 12:28:37 ID:zopYgy5t
>>71 自分の無意味に過ごしてきた時間を振り返り、将来が不安だといいながら、
若い子がいいという男がいると当然のように反応的に攻撃する、30女。
キモイ。
81 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 12:36:20 ID:zopYgy5t
>>42 >場所が公園とかファミレスから、いい感じのバーやらおいしいレストラン
制服やチープファッションから、それなりにお金のかかる、それなりに自分をしったファッションになった
そんな感じだわ。
自分を知ったほうがいいよ。自分の年齢へのコンプレックス乙。
82 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 13:37:20 ID:R6PZWSMA
>>77 >この間抜けな文章みてなんにも感じないやつっているの?
何が間抜けなんだろ。私は不倫してる人の気持ちわからないし、非難してるけど
彼女は私じゃないし。それはしらない。
3年付き合ってるけど、どうなのか、って思うことも、あなたは私じゃないし。
どうして他人に対して『何か』思うんだろう。親切すぎでは?
>>80 若い子がいいのは別にいいんじゃない?
でもものの言い方がそんな風なのを「きもい」と言われて逆切れはちょっと。
言われて当然の文章だったと思うけどね。
83 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 13:44:09 ID:R6PZWSMA
>自分を知ったほうがいいよ。自分の年齢へのコンプレックス乙。
年齢がコンプレックスてw
どんな感覚だろ。
だって年齢って一生30代だったわけじゃないし。
私だって18の時も22の時もあったわけだから。
人間は歳をとるものだしそれに対して何かおもってもしょうがないんじゃない?
逆に25〜28くらいの時はそういう気持ちあったのかもw
若い子と張り合う気持ちとか。すこしは。
でも30過ぎでしょう〜?もういい年よ。
今なんか「若い子」っていう層と自分なんか完全にいる場所が違うから
そもそも比べる気もないし、別世界だよ。
正直コンプレックス感じてるほうが「醜い」よー。何を対抗しているんだ、みたいな。
84 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 13:56:10 ID:zopYgy5t
理屈が多いな。処女嗜好とわざわざ言い換えてるところが男からみるとキモイんだよ。
おれは別人だから逆切れはしてないよ。
張り合う気持ちがあれば結婚してる罠
86 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 14:04:48 ID:hpSG3fCR
まともな人間から見れば世の中ナメてるような女が今の30代に多く、
どうしても一言言ってやりたくなるんだろう。絶対それは甘いぞって。
それ自体は仕方のないことだよ。
いい歳だと言うなら、真剣に考えるこった。
>>83に限った話ではなく。
居直っているようなレスも多いが、そういうのは見るに耐えん。
>>76 病んでるねぇ〜w
そんな隙だらけだからリアルでも同世代女にバカにされるんだよ
88 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 14:11:41 ID:R6PZWSMA
>>86 あなたは今の仕事とか現状に満足してる?
今の仕事よりもっとしたい仕事があるけど・・・
でも今の仕事をやめてこれ以上の給料なんかもらえる保証はないし
そんな気持ちで転職を迷ったり。
そういう迷いって「いい年なんだから」といわれても踏ん切りつかなかったり、
そうだから「迷い」っていうのであったり。
真剣に考えてるよみんな。考えない人間なんているかな。
ただそれが表と結果に現れないだけ。
あえて言うならなぜ
>>86が上から目線で「考えるこった」と来るのか
なぜそう「いえるのか」が私には謎。どんだけえらい人なんだ、っていうかあなた私の何?という気になる罠
結果的に他人の事なんだからほっとけばいい話だと思うんだよね。
(近隣の人や友人に対してはしらないけど)
89 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 14:19:52 ID:hpSG3fCR
>>88 その高すぎるプライドが癌なんだろうなと容易に想像がつく。
「人それぞれ迷ってるんだ。だから他人のことは放っておけ。」
いい大人が正論を指摘されてその反応はどうなんだろ。
内心どんな葛藤があろうが、前には進んでいかなければならない。
自分が結果を出せていないことは、すべて自分の責任。
30過ぎたらそのくらいのことはわかっていないとヤバくないか?
90 :
51ですが:2006/08/09(水) 14:24:14 ID:eYxoF9ti
他の人も書いていますが、文章の長さや内容からしてこのスレで必死に叩いているのは1〜2人みたいですね。まともに書いてくれている男性にはレスしても、婆とか言ってる人はスルーでいいと思うのですが?
スレ連立で叩いているのがニートや低所得者でないとしたら?まず考えられるのはメンヘラーや今会社で30代のお局さんにいびられている人、30代の勘違い女性に言い寄られて困っている人などでしょうか?
子供が産めない事を責めるなら、(本当の老婆も含めて)30代以上の女性全員、そして家庭を持てない男性全員を責めるべきでしょう。
まぁ自分勝手に生きている女性もいれば将来をきちんと考えて生きている女性もいます。要は人それぞれ。全部同じと叩くのはまともな人とは思えないので叩かれても気にしなくていいと思います。
91 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 14:33:55 ID:/+oSGS4s
86まともな人間って誰のこと?
92 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 14:34:41 ID:zopYgy5t
そう、気にしなくていい。気にする人は自己反省すればいいだけの話。
93 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 14:35:11 ID:Wbcx0cdn
>>89 世の中ナメてるのは女や独身に限らんやろ。
94 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 14:36:23 ID:zopYgy5t
まともな人間とは謙虚な人間という意味だと思うよ。
95 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 14:37:30 ID:zopYgy5t
まあ男と女では親、世間からの圧力の差があるからね。一般的には。
96 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 14:46:38 ID:yBRJfdiB
世の中の憤りの矛先を女に向
ける事、それはそれで問題やで
97 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 14:48:28 ID:zopYgy5t
怒ってるやつは少数だよ。過剰に反応するやつは多数。
98 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 15:10:53 ID:hpSG3fCR
>>95 男はともかく、女へのプレッシャーが減少傾向にあることは
冷たい社会になったものだ思う。不幸な女を将来量産することが
わかりきっているのに。そんな厳しい自己責任を女に求めるとは。
憐れすぎる。
>>90みたいなのは特に。
99 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 15:20:22 ID:obNg04aQ
>世の中ナメてるのは女や独身に限らんやろ。
そうでもない
女はとにかく若い内はちやほやされるからな
勘違いしやすい環境に置かれてる
だから30過ぎてまでふざけたことを平気で抜かす馬鹿な中年になる
100 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 15:27:26 ID:R6PZWSMA
>>89 なんかズレすぎてて・・・。
>内心どんな葛藤があろうが、前には進んでいかなければならない。
>自分が結果を出せていないことは、すべて自分の責任。
そんな当たり前のことを正直今更・・・って思うんですよね。
そんなことは20代のうちからすでに解かってることであって。。
別にみんな自己責任で生きてるわけだし。いい大人ですから。
誰も誰の責任にもしないと思うよ。ニートじゃあるまいしw
後は・・べつにプライドなんかないよ。 プライドってナンだろう。よくわからない。
多分あなたは自分の言ってることに「そうですね へーコラ」とすべて従うことが「プライドが高くない」ってことを
言いたいのかな?
言いたいことはわかるけど、正直言ってることは「今更」なことばかりだよ。
ただ、解かっていてもできないことってあると思う。
恋愛も仕事も人生も自分の思うようにはいかない。
迷って壁にぶつかったり、人と比べてシュンとしたり。でもそういうこと全部人生だからさ。
結果の出し方やどの結果になるかは人それぞれ。私は結婚して子供欲しいと思ってるけど
他の人の「結果」はどうかはわからないしね。
その結果が出なくて責任とらないといけないのは自分。
あなたは関係ないでしょ?あなたはあなたの自分の責任をとるためにがんばればいいんじゃないかな?
30代の女性の今後なんか心配してもお金も利益も出ないわけだし・・・・。
101 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 15:31:04 ID:zopYgy5t
もう理屈はいいよ。分かってる分かってるって言うけど、
自己弁護的なところがイタイんだよ。
102 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 15:32:28 ID:R6PZWSMA
>>99 >女はとにかく若い内はちやほやされるからな
>勘違いしやすい環境に置かれてる
時代錯誤を感じるわ。
どこのバブル時期の人なんだろうな。
昭和50年生まれだけれど、超、氷河期と名のつくときの就職活動だったよ。
それに一概に叩いてる対象が多すぎ。ひとつに的は絞れないと思う。
同じ年代にだって大富豪からニートまでいっぱい居るわけだから。
昭和50年〜55年の人!最低すぎ!
みたいなばくっとした煽りじゃ「ノれない」人がでてもしょうがないよね。もう少し絞ったほうが・・・
103 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 15:34:16 ID:R6PZWSMA
>>101 自己弁護じゃなくて当たり前の事言ってるだけなんだけど・・・。
当たり前のことが自己弁護になるんだね。
なんとなくわかったよ。自分の意見が通らないと気分が悪いっていう性格の問題なんだね。
104 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 15:54:27 ID:zopYgy5t
>>103 最後の1行いいね。どんな人でもそういう部分はあるとは思う。
ただ自覚できてるか自覚できてないかで後々大きく差が出来るはずだから、
今の時点で気付けば全く問題ないと思う。不満を持つ感情をコントロールできるように
なり、時間が相当たったら、それなりの人物として周りから評価されるようになると思う。
30過ぎの独身女を叩く男も痛いが、それをダシにして
過剰に自分をアピールする女というのも、結構痛いもんだな。
このスレで学びました。
106 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 18:01:50 ID:R6PZWSMA
>>104 いや・・・wあの、
>自分の意見が通らないと気分が悪いっていう性格
はzopYgy5tさんの事ねw
私は別に独身男性者を叩く気も既婚者叩く気も
息遅れの男性に対しても特に興味がないから・・・
「おまえちゃんとやれよ」と説教して意見を通すってことに興味がないからね。
ていうか・・・・w
>今の時点で気付けば全く問題ないと思う。不満を持つ感情をコントロールできるように
>なり、時間が相当たったら、それなりの人物として周りから評価されるようになると思う
オマイは私の何なわけ?ww
すごい上目線だね。なんかわらっちゃった。お前誰だよwみたいな。
107 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 18:05:31 ID:R6PZWSMA
>>104 のレスみたら解かるわ。
「俺のいう事にひれ伏せ」
って空気プンプンなんだね。
ひれ伏したと思ったからそんなこと書いてる。
しかもそれを自分で気づいてないんだね。
結局やっぱり言ってた事があってたんだね・・・
結局は人に自分の意見を聞き入れてもらわないと気がすまない性格ということだよ。→zopYgy5t
思いっきりビンゴだったな
年とるとこういう傾向が出やすいんだね。
これはひどい。
108 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 18:20:58 ID:hpSG3fCR
>>100 自分にとっても昔から当たり前のことを今更…と言っているが、
やはりどこかに甘いものを感じる…じゃーどーせいっての?って
言われそうだけど。
割としっかりした方とお見受けするから、叩きたいという訳でもないんだけど、
自己責任は「当たり前」と言うなら、女が30にもなったら結婚しているのが「当たり前」なわけで、
あなたとは直接無関係な世間からも、やいのやいの言われる(少なくとも思われている)
こと位は当然覚悟した方が良いと思う。お前に関係ないから黙れと言われても、
普通じゃないことを「普通じゃない」と漏らすことに文句言われてもねぇ。
残念ながら女は男より厳しいタイムリミットもあるわけだし、仕方ないと思う。
今は過剰フェミ社会で、女には戦々恐々と腫れ物を触るように接するから
感じないかもしれないけど、皆内心では昔の世間と違いはなくて
違和感を持って見ていると思う。
40代まで売れ残ったら、本当にどれだけ努力してもどうしようもなくなってくる訳で、
世間も完全に諦めて死人に鞭打つようなことはしない。それも昔から変わらない。
109 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 18:52:33 ID:2Ks57OdW
>>108 横レス、失礼。
あなた自身は相当な知性の持ち主とお見受けするが、言っている中身は、
大都市圏に住む平均的な20〜30代の人間(特に女性)にとっては、
とてつもなく古臭いものに聞こえるよ、きっと。
あなたが主張を訴えたい当の相手に届かない=理解されないのだから、
この手のスレに書き込むのは、ほとんど徒労じゃあるまいか?
110 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 19:16:52 ID:eYxoF9ti
自分は結婚をしなくてもちゃんと稼いで両親を看取る人もいる。家族を持っても親の面倒を見ないで生活保護を受けさせる人もいる。だから人それぞれ。
一つの年代の女性限定で叩くのは無意味だし教養がないと思う。その教養がない人に必死でむきになる必要もない。
まともそうな人にだけレスを返しませんか?どうせ平行線ですから。
40過ぎたら結婚は難しい。それは当たってるから真摯に受け止めますよ。
111 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 19:32:42 ID:hpSG3fCR
>>109 伝わるような言葉を使えないのは俺の力不足だけど、
世の中に意味のないことはないと思う。徒労と言うが、
理解されない場であるほど意味があると思うし。
それに、頭の良い女には何らかは必ず伝わると思う。
古臭いと思ってもらえるのは大いに結構なこと。
伝統・常識を容易に否定することは知的なことでも
進歩でも何でもないと思う。
112 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 19:41:52 ID:vDZkBhKD
>>111の言ってる事が叩きの理由だったの?
お前等はゴミなんだから40になる前にその辺の余った男で手を打てと?w
それ逆効果だよ。
113 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 19:46:15 ID:hpSG3fCR
>>112 違う違う…w どこをどう読むとそうなるんだ?
「悪いことは言わない、結婚はしておけ」って言ってるだけ。
相手に関しては誰かさんも言うとおり人それぞれでしょ。
114 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 19:47:08 ID:zopYgy5t
>>107 お前にはもう言葉がないね、理屈抜き。人間の屑。人間不信のかたまり。
ありがとうございました。
115 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 19:48:48 ID:RhrwbD/u
こいつが30代毒女を批判することしか生きがいが無い糞ヲタ。
↓
ID:qOzmBUOM
116 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 19:52:50 ID:zopYgy5t
つーかこれで20代に結婚できてたら不思議だよ、ホント。
普段わりと好意的にこの手のスレ見てたけど、(誤解のないように言うけど、もちろん
個人個人で若干違うけど)人間不信のクズみたいなおんなっているんだな。マジ驚いた。
117 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 19:54:55 ID:R6PZWSMA
>>108 >女が30にもなったら結婚しているのが「当たり前」なわけで、
私は結構きちんと結婚して子供も欲しいと思ってるほうなんで、その当たり前には納得するけど、
それが「当たり前」と感じない人もいるのじゃないかな(知らないけど)
でもしたいけどできない人だっているんですよ。
上のほうでも書いたけど、私はまだちょっと迷っていて。
この人でいいのかなー、とか・・・。このままこの仕事はどの変できりあげようかな、とか。
単純に結婚できる人がここにいます、はいケコーン!と割り切れないのが現実なわけで・・・。
例えば友人だと彼が年下でアルバイト君とか。
そのほかの友人だと彼が転勤、自身は今大きなプロジェクトにいる、楽しい。とか
女性は生き方に葛藤が生まれやすいんですよねー。
そういう意味で皆沢山悩んでいると思う。結果今独身。
私もだけど、大半の30前半女性はすごく悩んでる。自分の生き方とかあり方に。
>残念ながら女は男より厳しいタイムリミットもあるわけだし、仕方ないと思う。
そうですよね。女性はタイムリミットがありますよね。大変だ。
>普通じゃないことを「普通じゃない」と漏らすことに文句言われてもねぇ。
。。。私は別に「普通じゃない」と人がいうことに文句なんか漏らしてないけどねw
118 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 19:56:05 ID:zopYgy5t
119 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 19:58:06 ID:R6PZWSMA
>>116 自分が受け入れられないとすぐにそんな態度に出るのはよくないね。
意見を受け入れてもらえないからといって すぐにクズだとか言うのはあんまりよくないよ。
それを直せばまた一段と成長できるのでがんばって上を目指してください。
↑
とあなたが私にしていたみたいに批判してみようかw
誰だお前はって思うよね。この言い方。
でも自分の意見が受け入れられないからといってクズというのはちょっと恥ずかしい。
120 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 20:00:27 ID:vDZkBhKD
>>113 いやいや叩きスレの文面読んでますか?
貴方がではなく日々書き込まれる文面
ゴミ氏ね消えろ女ではない人間でさえない・・・
これで結婚しようと思うかね?
そんな卑屈な気持ちで選ばれた余り者の男は悲惨だよ
121 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 20:00:53 ID:R6PZWSMA
>>118 見たくなければあぼーんしてください^^
それでおk
このスレ自体私が立てたんで、もう来なくていいですよ。
もちろん来てもいいけど
もう少し冷静にお話ができるといいですね。
122 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 20:05:02 ID:zopYgy5t
>>121 もう少し冷静にお話ができるといいですね。
絶対いやです。冷静に言って、こんな話し方の女とつきあえる男は
1人もいないと思う。年齢問わず。
123 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 20:08:30 ID:R6PZWSMA
>>122 はいはい、わかったから。
自分の言ってることを聞き入れてもらえなかったからといって
そんなに息まかないでください^^
ではもうこのスレを消去して、日常生活にお戻りください。
そのほうがあなたの為だとおもうしね。
>>104 が今さらながらにちょっと笑えて来るけど・・・ハハ
多分あなたは今あなたが一番嫌ってる頑固な30代女性と同じような性格ですよ。多分ね!
124 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 20:10:27 ID:zopYgy5t
あーらら。
ダメだこりゃ。
126 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 20:27:43 ID:hpSG3fCR
>>117 >それが「当たり前」と感じない人もいるのじゃないかな(知らないけど)
うん、間違いなくたくさんいると思う。
俺はまさしくそういう人の考えを教えて欲しくて、
また、その人自身にもよく考えてみて欲しくて、
この手のスレに書き込んでる。
>女性は生き方に葛藤が生まれやすいんですよねー。
それについては一定の理解はするけど、女に生まれた以上
言っても仕方がない。男は子育てはできても出産はできないしね。
そもそも仕事なんて後からいくらでもできるよ?
現時点で人から与えてもらう枠でしかできない仕事なら、
そんなものは大した価値ではないんだよ。
どれだけ地位やお金があっても、出産と子育ては
後回しにはできないからね。
ちなみにご友人の話、不倫とかフリーターの彼とかは
どうなのよ…と思う。彼に覚悟がないなら出来る限り
早く別れないと自分がどんどん不幸になるだけでは。
127 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 20:28:10 ID:2Ks57OdW
>>111 あなたもしくは類似の見解をここで書いている人の意見に良識が
あることは認める。少なくとも、その意見を「間違っている」とは
誰も言うまい。
ただオレがそれに違和感を禁じえないのは、他人の生き様に対して
ほぼ全否定に近い形でケチをつけているためなんだ。一人一人の
人生の重みに対する尊重の念がなさすぎる気がしてならない。
こうしたスレに書き込んだからといって独身女性が一人でも
「反省」するなどと考えているんだとしたら、いささか傲慢だと思うよ。
128 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 20:41:30 ID:hpSG3fCR
>>127 結婚するということは、自分以外の大切なものを守る
ということだから、個人的にはとても尊いことだと思う。
それを否定する人を反省させたいとは別に思わないが、
どれだけの考えがあってそうするのか聞いてみたいとは思う。
まぁ人間誰しも傲慢なものだ。視点を変えればどんな人物・思想も
究極のエゴイズム、ナルシシズムと捉えることができるからね。
129 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 20:53:57 ID:IN6MO8LC
結婚自体は否定しないが
それに付随する文化がウザイざんす。
なんでプロポーズは男性からせにゃならんのか。
130 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 21:27:14 ID:eYxoF9ti
プロポーズは女性からする場合もありますよ。あと仕事がノリに乗っていてある程度高収入だと辞めにくいのは男性が想像しても解るでしょう?子供に手がかかるうちはまともな職にはつけないし、巣立った後に女性がバリバリ働ける場所が存在すると思いますか?
キャリアがあっても今の会社だから活かせるわけであって、40、50の女がいきなりバリバリ働いてたら余計目障りでしょう。そんな受け入れ体制は皆無です。
私は子育てが終わるまでは専業主婦して人間を育てることに賛成です。
本当に惚れ込んだ相手の為なら貧乏も平気だしプロポーズもしますがそういう相手はなかなかいないし、見つけても振り向いてもらえるとは限らないのが現実。
131 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 21:59:20 ID:mumTUZpr
>ある程度高収入だと辞めにくいのは男性が想像しても解るでしょう?
それって例えばどのくらい?
>そんな受け入れ体制は皆無です
何故人に用意してもらおうとしてんの?自分の能力次第では?
>見つけても振り向いてもらえるとは限らないのが現実
あなたが女性としてどれだけ魅力があるかが一番のポイントでしょうね。
132 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 22:48:30 ID:eYxoF9ti
私は500弱です。たいして高くはないけど自分より稼いでいる男性は周りにいないし、転職したら月給16〜18が相場です。手取りとなるといくらになるか…。
>人に用意してもらおうとしてんの?
自分の能力で会社を興せというのでしょうか?甘すぎです。軍資金はありますが、経営者になる気はありません。
>あなたが女性としてどれだけ魅力があるか
すごい知的で美人なら必ず誰しもに愛されますか?相思相愛になれますか?不可能ですよ。魅力ある男性に彼女がいたら、自分の魅力で別れさせて結婚しろと?
>>126 >俺はまさしくそういう人の考えを教えて欲しくて、
>また、その人自身にもよく考えてみて欲しくて、
だとしたら、結構希少だと思うんだけどどうだろ。
女性誌のアンケートでも「結婚はしたい」が80% でも今の所ふさわしい人がいないっていうのが
結構な率だったような。
できれば30前半あたりで結構したい。っていうのは大体みんな思ってることで。
幸せな結婚がしたいというのは皆思ってると思うよ。あえて口にしないだけで。
「私は一生結婚なんかしないのよ。」っていう強固な女性は非常に少ないと思う。
>女に生まれた以上 言っても仕方がない。
そうだよ。言っても仕方ない。だけど葛藤はする。それもしょうがない。
>男は子育てはできても出産はできないしね。 そもそも仕事なんて後からいくらでもできるよ?
できないと思います。
特に20後半〜30前半の仕事、しかもそこそこのレベルの仕事を出産後できるかというと謎。
ただ、これに関しては私も同意で、出産をあきらめなくてはいけないような仕事ならやる価値はないと
思っています。
が、それはそうじゃない、って人もいるだろうね。
134 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:07:05 ID:zopYgy5t
>男性に彼女がいたら、自分の魅力で別れさせて結婚しろと?
確かにこれは無理だ。カワイソス。
女は一定以上仕事ガツガツしてそこそこいい給料もらってもリターンがむなしいね。
金がそこそこあっても自分の身のためだけに使うのもむなしいしね。
20代のもっとも売れる時代をパッシングしちゃったことがもう難しいんだろうね。
>ちなみにご友人の話、不倫とかフリーターの彼とかは
>どうなのよ…と思う。彼に覚悟がないなら出来る限り
>早く別れないと自分がどんどん不幸になるだけでは。
これですよ。
何でもかんでも頭で切り替えられる人ばっかりじゃない。情っていうのがあるから。
そうやって切り替えられるなら、さっさと適当な人みつけて結婚してると思う。
「だけど 好き」っていうのがやっかいなんですよね。
頭でわかっていても心で割り切れない
そんな感じで30になっちゃった人って多いと思う。
そういう人間って例えば別に普通に外でもてたりするんですよ。
大して外見も思ってるほど劣化してなくて(30歳の今現在ですが)
だからこそ30過ぎのしおしおのババァが、とか言われても なんだかな、って感じなんですよね。
136 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:12:22 ID:zopYgy5t
30代前半での結婚が理想ってのは、個人の自由だと思うけど、
はっきり言って自動的に結婚できる男のランクが落ちる。
まあ金持ち=ランクの高い男というのも極端な言い方かもしれないけど、
現実はそうだと思う。
なんで20代のもっとも戦力あるときに勝負かけないのかちょっと不思議。
孫子の兵法を女性誌でとりあげればいいと思う。
137 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:14:28 ID:zopYgy5t
金持ちが20代以外を狙う理由というのはまったくない。
30代女がある程度ちやほやされるとしたら別の理由があるね。
勘違いはしないほうがいい。
138 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:26:31 ID:vDZkBhKD
結局は対象の男のレベルを落とせか
女叩きと言うよりは余り者男の救済のつもりかw
逆効果だよ
意地でもカスは掴みたくない
掴むくらいなら独りでいいと腹括る女しか生まない
>>136 そんなこと言っても女だって「金持ちとの結婚」のことばっかり考えて
生きてるわけじゃないからさーw
それに、どちらにしてもこの板に存在する30以上の女にゃもう遅い話だし。
それなら、20代の女の子が沢山いる板で説得したほうがよくない?
140 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:30:29 ID:eYxoF9ti
二十代の時、すごく惚れた人とは数回デートしました。彼とはいい雰囲気でしたが12才年上で彼は私をどう扱っていいかわからず、私は純情過ぎてアタック出来ませんでした。
次に片思いだけど結婚したらいい家庭を築きそうだと思えた人には彼女がいました。母とケンカした時には「別れさせられなかったのはあんたに魅力がないからだ」と言われました。でも人のものに手を出すのは人として、自分の生き方として嫌です。
次に付き合ったのは年下でした。初めての相手でした。学生ですが、勉強せずにパチンコ屋に入り浸っていて別れました。後から卒業出来なかったと聞きました。ここぞという時に頑張れない男に魅力は感じません。
最後に惚れた男性は、それこそ一生を共にしたいと思いましたが、私の給料を知ってフェードアウトしました。
他に言い寄る人もいましたが、好きになれそうな人はいませんでした。数回お見合いもしましたが、ひどいもんでした。
二十代の恋愛は以上です。どうですか?どの辺で手を打てばよかったですか?
141 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:31:22 ID:zopYgy5t
別に落とせとは言ってないよ。(笑)
奇跡をつかむのもまた人生。
>余り者男の救済のつもりかw
まったく関係ない。20代女を狙えない男を救済するわけ無いじゃん。
ボランティアじゃねえつーの。
ただ戦力が最大のときに攻撃すべき、と言っただけ。
20代すぎたんだから、あとは奇跡を願う呪文でも唱えるほか方法はない。
142 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:32:18 ID:zopYgy5t
143 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:39:27 ID:zopYgy5t
>>140 20代のときに出会った男は相性悪かったまたはクズだったということで
よろしいかと。
失礼ながら、文章を読むかぎり優柔不断な性格が読み取れます。
毅然としてたほうが女はもてます。会話はあくまでも柔らかくですが。
144 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:41:39 ID:zopYgy5t
>>140 あともう一つ思うのが、金持ちかどうかは別として仕事のできそうなやつを
しっかり選んでるのか(ダメ男をはっきり切ってるのか)疑問に思いました。
145 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:43:10 ID:eYxoF9ti
周りに幸せな家庭を築いている人がいません。
周りを気にして下手な男と結婚して、金銭問題や女性問題、暴力等色々苦労するよりも、今の収入で(大病などせずに)順調に行けたら、親の面倒も見れるし自分の老後もなんとかなりそうです。ガン保険や入院保険も老後は半額っていうのに入っているし。
それでも惚れた男性と相思相愛になれて、爺婆になった姿を、未来を想像できるなら、私はすぐにでも結婚したいです。
相手の条件は収入ではありません。人柄や相性です。外見は普通の人ならいいです。そういう女性は多いと思いますよ。30過ぎて白馬の王子様を望んでいる人は数%しかいないですよ。
結婚したいと思える相手に出会えないんです。だから国がお見合いパーティーでも主催してくれたら私は喜んで行きますよ。そういう場所で人柄まで見抜くのは難しいですけどね。
・新婚早々、同居していた高校生の義弟に体を許してしまったことです
・大学生の時に、バイト先の社長と定期で会ってたこと。ピル服用、週2回の条件で月10万円は魅力でした
・旦那(当時彼氏)と交際中、4マタかけて、どの人と結婚しようか選んでいた
・長女の血液型、A型になってるんだけど実はABだってこと
・レディースだったこと。子供三回堕してること
・学生時代にシャブ中だった事。親からの仕送りも、殆ど覚醒剤に消え、風俗嬢と愛人やりながら、薬にドップリ溺れ逮捕された事は、旦那には絶対に絶対に言えない
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない
・援 風 整形 過去の犯罪歴 隠して結婚してます。
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・
風俗・家庭内暴力・過食嘔吐・薬首吊りリスカの自殺未遂でicuに入った事
・経験人数40人以上
・結婚後の経験人数が40人超えてる私はどうなるの(笑)
・娘が実は旦那の子じゃない事
・援、風俗経験あり。ナンパや出会い系で知り合った男数人からあらゆる手段でお金をふんだくった。
・同棲、中絶、アソコの整形....。今の旦那とは全くイケないこと(フリしてる)。墓場まで持ってく。
・中絶・パチスロ・お水・風俗・へビスモ。おまけに股も緩い。でも、何故か見た目が無駄に清楚に見えるらしく
旦那を初め、過去を知らない人は、完全に騙されます
私の過去をほぼ全て知ってる従妹に喧嘩したとき
「あんたみたいに虫も殺さない顔して超絶DQNって一番許せない!!」と言われた
これ最近良く見かける鬼女板の転載なんだけど・・・ここのスレ的にはどうなん?
147 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:47:10 ID:zopYgy5t
>>145 収入を気にする必要はありませんが、
すくなくとも仕事をきっちりこなすタイプの男でないといかんと思うのですが。
>金銭問題や女性問題、暴力等色々苦労するよりも
こんな男は超最低レベルの男です。
自分がしっかりしていれば、こんな男は寄ってくることも無いはずですが。
148 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:47:48 ID:vDZkBhKD
>>141 何がしたいんだ?
それは最大の武器を持つ世代に向けて言え
そして余り者男と若さと美貌が全ての勘違い女を
増産してくれw
149 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:48:36 ID:eYxoF9ti
>>144 最後に惚れた人は真面目で努力家、人間性もよく、彼氏にという恋愛感情よりも人間として惚れていました。でも無職です。
無職ですけど将来性がある人だと思えば苦労を共にする覚悟はあったのですが…
150 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:51:06 ID:zopYgy5t
151 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:52:05 ID:mumTUZpr
>>130>>132 新卒かそれに近い形で組織に組み込まれた結果保証された
今の給与額に固執しているけど、転職して激減するんだったら
その額は自分のスキルへの対価じゃないよ。その程度の仕事と
結婚を量りに掛けるのがまったく理解できない…。
周囲の男のレベルが低すぎてご自身のキャリア?に過剰な
自信をお持ちなのかなと思ってしまう。
そんなに仕事が大切なら、主夫をもらったらどうなんだろう?
産休くらいなら今時どこでも取れるでしょう?
本当に惚れ込んだ相手なら専業主婦でもいい、だなんて
それこそ何と傲慢なモノ言いかと思う。あなたが専業主婦に
なってくれるほど惚れ込んでくれてありがとう、と言う
男性が現れるとでも…!?
152 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:52:39 ID:vDZkBhKD
答えられないらしい
153 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:54:05 ID:zopYgy5t
>>149 失礼ながら、真面目で努力家、人間性もよい人がなぜ無職?
どこで出会うとそんな人に会えるの?
154 :
大人の名無しさん:2006/08/09(水) 23:56:18 ID:vDZkBhKD
結局今以上にカスを掴みたくない損をしたくないと
計算する男女が増えるだけだな
>>153 同じ職場でした。同じ職場の方が人柄はよく分かります。
彼の方が転職組で経歴は浅かったし、私は残業でもかなり稼いでいたので、彼より収入はかなり多かったみたいで…。
付き合ってはいませんが、電話で貯金や給料の話をしてきました。
彼はステップアップの為に働きながら沢山勉強して沢山資格を取って退職しました。
もっと頑張って仲良くなりたかったのですが、今は音信不通です。
156 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 00:13:53 ID:z4cUrXWY
>>155 @仕事ができる
A最低限そこそこ給料がいい
Bケチは論外、貯金が趣味もアウト
C教養はあり、ある程度深い話はできる
この条件があれば、最低限の条件にはなるかと。
157 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 00:22:28 ID:tnsJesW0
>>155 それは、資格マニアなペパードライバーといいます。
158 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 00:25:18 ID:8FqKUvmx
そうですね。収入を気にしないは撤回します。親も結婚に反対するでしょうし。
なるべく正社員の人と付き合いたいです。仕事は真面目にする人がいい。女より仕事を取る人がいい。尊敬できないと好きにはなれないから。
無職の彼となら今は無職でも収入が少なくても正社員じゃなくても結婚したかった。でもご縁がなかったんですね。
今でもそう思える人が現れたら今度は頑張ってアタックしますよ。ではおやすみなさい。
159 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 00:25:20 ID:tnsJesW0
× ペパードライバー
○ ペーパードライバー
音信不通なのがペーパードライバーの証ですが、人柄はいい人でしょう。切れなければね。
>>156 なかなか、金遣いと女癖が悪そうなキャラを挙げますね。さすが。
>>157 もともとは勉強好きじゃなかったらしいです。資格もですけど勉強が好きみたい。創意工夫も出来るし考え方が似ていたんです。
資格があるから高収入とは考えていません。まぁご縁がなかった人を褒めても今更ですね…
給料はそこそこもらって二人で楽しく暮らしたかったです。
惚れた相手は良く見える
逃した魚は大きく見える
過去は大げさ、美化してナンボ
ただそれだけのことだ
重要なのは、次の出会いのために今何をしているのかだけ
>>133 > 女性誌のアンケートでも「結婚はしたい」が80% でも今の所ふさわしい人がいないっていうのが
> 結構な率だったような。
男女とも、主義として独身を貫いている人は少数派だよな。
「機会があれば」「いい人がいれば」結婚したい・結婚してもいい、っていう人が大半と思う。
では、なぜ現実には未婚率が高まっているのか?
ありそうな原因を片っ端から列挙してみようか。
・経済的に自活できる女性が増えた。
・経済的基盤の弱い男性が増えた。
・恋愛結婚が普遍化したことで、相手を見つけるのも自己責任になっている。
・(特に女性の)高学歴化で、結婚を意識する年齢はどんどん後ろへ。
>>162の続き
・結婚したいかと言われれば「YES」だが、かといって他のすべてに優先して、
時には大きな代償を払ってまで結婚したいわけではない。
・バリバリ働く独身男は、金はあるが暇がない。
一方、フリーターやニートの男は、暇はあるが金がない。
・結婚したいと思わせるような30過ぎのいい男には、決まって奥さんがいるという「法則」。
・周囲から「結婚しろ」という圧力がかからない。もしくは弱い。
・同世代の独身者が周りに何人もいるので、自分のことを特異だと思わない。
・熱烈な恋愛の末に結婚したはずの親が、幸せな夫婦生活を送っていない。
よって結婚に夢や期待を抱けない。
・一般に父親の年収>ダンナ候補の年収なので、自宅にいる独身女性だと結婚したら
生活水準がガタ落ちする。それで、結婚の相対的魅力が低い。 ←ある家族社会学者の説
思いつくのは、こんなところかな。他に何かある?
美化じゃなくてどの人をつかまえれば良かったんですか?パチンコの彼?彼女がいる彼?収入を気にして自分から去った音信不通の彼?無理矢理「彼女がいても(または無職でもいいの)結婚して〜!!」と迫れば良かったんですか?
女性の高学歴、高収入、高身長、高プライド化ももちろん理由にあるでしょう。
ただバブルがはじけて日本が貧乏になった、男性一人の収入で家族を養えなくなった、結婚は出来ても経済的に子供を産む事は難しい世の中になった。これは間違いないですよ。
男性に充分な給料を出して、子供を産んだ人に高校を卒業するまで充分な援助をして、ってなったら結婚する人も子供を産む人も増えますよ。
事実ヨーロッパでシングルマザーを支援する政策を取ったら出産率がアップしたんですから、日本もこれを取り入れたらいいんじゃないですか?独身女性は自由気ままに遊んでると思われがちですが、子供を産みたい女性は多いんですよ。
まぁ、今の弱々しい男性は給料を上げてももう結婚しようと考えないかもしれないですからね。男女とも大人になり切れてない事も理由にあげときますよ。
ではお仕事頑張って!
165 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 07:58:33 ID:mCSm+WMP
まぁ少子化の解消には、いくつか日本的なるものを破壊すれば、
よいのかもね。
シングルマザーや非嫡出子の容認は、道徳観の破壊だね。
現政権では、日本的なるものの一つである一国家族主義を破壊し、
人もいろいろ格差社会をもたらそうとしている。
どうせだから、だらしねー親とか、身勝手な親に意図的に設計された、
片親の子供とかも容認するか?
ますます、アメリカナイズに歯止めがかからなくなるわな。
166 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 09:14:20 ID:8qCT4GRG
長文だけでどうせ中身の無いくだらないことしかかいてないから 読む気がしない
30代はマンガで説明しないとムリポ
>>163 私はこれが
>・同世代の独身者が周りに何人もいるので、自分のことを特異だと思わない。
大きいと思うんだよね。あせってまではしなくていい、という後押しというか。
みんながそうだから、ってこれ、日本人の悪い癖なんだけど、結婚できる状態だけど
全員してないからまだいっか、みたいな所はあると思う。
後はネットの普及もかなぁ。。
昔は自分は特異だ、と思いがちなこともそれ専用のコミュニティができて堂々とするようになった。
それから優しい男性弱い男性が増えて強い男性化した女性が増えたことも一員かもね。
そして将来への漠然とした不安。
経済的に不安がある相手との結婚だと不安なものが更に不安に。
まぁみんな頭が良くなって先々考える人が増えてきたってことなんだろうね。
昔はそこまで考えずに結婚して子供を産んでたはず。
169 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 10:59:39 ID:CVsvz4FZ
叩かれているうちが華なんだよ
170 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 11:14:53 ID:y7CCQljA
晩婚化にはいろいろ要因はあるけど、そこに自分から乗っかって
「葛藤があるから」「いい人に出会えなかったから」と、
自らに目を向ける傾向がまったくないのが女の特徴かなと思う。
男だったら、自分がわがままなのか、自分に魅力がないのか、
とか色々自省するものだからなぁ。
結婚したくて未婚の男が原因を自分以外の要素のせいにする場合、
キモオタ系勘違いオヤジが殆どなんだが、女もそう(腐女子)なのかね?
でも、上の方に自称モテ女もいるし。やはり女の精神レベルは低いのかな。
171 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 11:58:54 ID:CT4+aaVP
>>168 > まぁみんな頭が良くなって先々考える人が増えてきたってことなんだろうね。
> 昔はそこまで考えずに結婚して子供を産んでたはず。
ということで、今後ますます、結婚しているのは後先考えずにゴムなしで
セックルするような阿呆どもばかり、ってことになるんだろね。
日本の未来は暗いわ。。。
172 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 12:15:26 ID:jfH8hDRz
日本の女は、外見だけでなく、中身も醜いよ。
『国際離婚』 ( 松尾寿子著 集英社刊 ) には、
日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実がリポートされている。
・米人夫と離婚した女が、離婚訴訟で「無職(=賎業)」を理由に
子供の親権を取ることを許されなかった。
・米人夫と結婚し、専業主婦になることを目論んでいた女が、
夫に「働け」と言われて甘い夢はあっさりと破れた。
夫はいつまでも働こうとしない女に苛立ちを見せている。
・ぐうらた専業主婦生活を満喫していた女が、英人夫に三行半を突きつけられた。
女は働く意欲もなく、賎業生活にしがみつづけようとする糞女。
夫の生命保険の死亡時保険金が少ないことに不満を漏らすと、
その日本国内でしか通用しない腐った根性を露呈したことが決定打になり、
夫に「日本へ帰れ」と言われる始末。
・一向に働こうとしない女が、北欧夫に愛想を尽かされた。
てめえは働きもしないくせに、夫に「稼いだ金を全部私によこせ、私に管理させろ」
などと、これまた日本でしか通用しない低能な要求したところ、夫に一蹴された。
などなど。
日本で女どもが、いかに「女子供」として甘やかされ、過保護にされているかが良く分かる。
173 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 12:39:28 ID:y7CCQljA
>日本で女どもが、いかに「女子供」として甘やかされ、
>過保護にされているかが良く分かる。
女ときたら仕事の方も大概中途半端だからなぁ。
共同参画でしぶしぶ企業に飼われているだけの女が
変に小金を手にしてしまったせいでわがままに歯止めが利かず
困ったもんだ。
この惨禍も今の30代だけなのかもね。今の20代は賢い女ほど
30代のウソ・勘違い・失敗を見抜いて反面教師にするだろう。
>>1はたぶん30になったばっかり?
容姿の衰えは、32〜33辺りでまたガクッと来ますよ。
30歳ぐらいだと顔の無駄な肉が落ちて目鼻立ちがはっきりし、
まだ下垂らしい下垂も始まっていないから、そのくらいの時期が
人生の中で最高に美人だったというのはよくある話。
>>173 「女子供」と甘やかしているのも男
批判しているのも男
男は一体なにを言いたいのか不明。
女を見下す精神が遺伝子にインプットされているのかねw
176 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 13:48:41 ID:8FqKUvmx
>自分がわがままなのか、自分に魅力がないのか、 とか色々自省するものだからなぁ。
自省したら精神年齢は高いのですか?
あと特殊な結婚をした女性の話をされてもね…
あなた方は結婚できない女を叩いてるのでしょ?外人と結婚できただけでも彼女は素晴らしいって理屈じゃないの?
昼間から理屈を並べられるのはどうしてですか?ニート?学生?仕事中?どちらにしてもまともな人からの意見しか聞く耳は持ちませんよ。私は貴重な昼休みですけどね。(笑)
男女限らずダメな人はダメ。精神年齢は男女共に低いですよ。男は高尚だと思える感覚が逆に…(省略)
177 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 14:47:01 ID:z4cUrXWY
178 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 14:50:20 ID:z4cUrXWY
>「女子供」と甘やかしているのも男
この論理に至ってはあほを通り越して邪悪。
>なにを言いたいのか
勘違い女が多いとさんざん説明されるけど。
>男女限らずダメな人はダメ
超適当なごまかし、自己納得。
179 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 14:53:29 ID:y7CCQljA
>>175-176 典型的な売れ残り脳っぽいw
>ニート?学生?仕事中?どちらにしてもまともな人からの意見しか聞く耳は持ちませんよ。
お前の「まとも」の基準は一体何だ?
批判意見を発する人はすべて「異常者」認定か?
田嶋陽子かよ、お前はw
180 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 14:58:13 ID:FRNfO6/d
>この惨禍も今の30代だけなのかもね。今の20代は賢い女ほど
>30代のウソ・勘違い・失敗を見抜いて反面教師にするだろう。
2ちゃんでの30女への世間の対応が
活字(負け犬の遠吠え等)や若い世代に伝わって正しい道へ導いているのだろう
181 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 15:09:16 ID:LAgCgOwS
31歳毒女です。
休日は現実逃避の為
読書、ヨガ、エステ、岩盤浴、スポクラ、アロマ講座、料理教室、
ショッピング、ライブ、旅行、飲み会…自分探しと自分磨きに費やしてます。
資格も取りました。
最近、何をしていても虚しく感じます。ため息の日々です。
どなたか私を拾ってくれないかなぁ・・
>>178 あほとか邪悪とか勘違いとか異常者とか・・・こういうワード自ら連発する人って・・・。
まあ、別に相手する意味ないか。さよなら。
183 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 16:04:45 ID:z4cUrXWY
>>182 帰ってこなくていいぞ、わざわざレスして、
>相手する意味ないか。・・プッ
↑さっきから同じ男として恥ずかしいレス乙
とりあえずお前はwとか笑う表現を入れんなよ、粘着自演厨
>>164 誰でも良かった、としか言えないね。だって誰もつかまえてないから。
「迫ればよかったの?」とか聞かれても残念ながら答えられないし。
貴女には貴女のプライドがあっただろうしね。それを壊してまでなんかしろ、というほど傲慢じゃないつもり。
・・・だから昔付き合ってたヤツの話よりも、これから付き合うって人を探しなよと言ってるじゃん。
185 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:03:14 ID:z4cUrXWY
>>184 お前かっこつけてんなあ、ご苦労様、ご立派だね。
>だから昔付き合ってたヤツの話よりも、これから付き合うって人を探しなよと言ってるじゃん。
こんなこと言って分かるやつじゃねーんだよ。まだ分からんの?
187 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:07:15 ID:z4cUrXWY
>>184 というかwなんか使ってないよ。勘違い乙
188 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:07:57 ID:z4cUrXWY
189 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:09:05 ID:XWfOm3+U
悪い言葉を使うと運が悪くなるらしいよ
190 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:10:43 ID:z4cUrXWY
>>189 お前に言われたくはないね。理屈に合わないこといわれて、はいそうですか、
と言えるか。
191 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:12:19 ID:XWfOm3+U
>>190 ほんとーだよ。
悪いことすると悪いことが。良いことをすると良いことが自分自身に
かえってくるという経験ないの?
192 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:13:08 ID:z4cUrXWY
>>191 まあ分かるよ。
ただ、お前の粘着も相当だぞ。運悪くしないように気をつけろ。
193 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:15:37 ID:XWfOm3+U
>>192 だいじょうぶ。あなたと普通に会話してるだけのような気がする。
なにも悪い感情もってないよ。
論破しようとも考えてない。
194 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:18:03 ID:z4cUrXWY
>>193 なら、問題ないかもな。
不思議なのは、あなたは私の何がきにくわなくて、つっこんでくるのさ?
30女?
195 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:21:48 ID:XWfOm3+U
>>194 30女だよ。でも何もつっこんでないよ。さっききたばかりだし。
ただ喧嘩口調が気になったぐらいかな・・。
196 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:23:47 ID:z4cUrXWY
>>195 そうか。
喧嘩口調が気になった、か。
しかし、このスレでは、ほとんどのヤツが挑戦的な書き方するからな。
197 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:28:23 ID:z4cUrXWY
>>195 184みたいな変わったやつ以外は、
どちらかというと今の社会に疑問を呈しているスタンスだ。
特定の女を攻撃してるわけではない。(もともとは)
ただ女は自己矛盾に耐えられずヒステリーを起こし個人攻撃してくることはあるな。
198 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:29:00 ID:XWfOm3+U
たしかにそうだねえ。
気持ちを荒らしても良いことないんだけどね。
喧嘩してストレス解消になれば良いのかもしれないけど、
私の経験から2chで口汚く喧嘩しあうとリアルでどっと疲れるよ。
それで一日中イライラしたりしてストレス溜まるんだよね・・。
199 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:30:42 ID:XWfOm3+U
おっと^^。198は196に対してだよ。
200 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:31:30 ID:z4cUrXWY
>>198 その感覚自体は分かるけどね。
でも怒りや疑問に思ったことから、個人が逃げたりする社会は良くないと思う。
慣れだと思うよ。自分一人ではどうせと言って、言いたいこと言わないのはどうかな?
201 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:35:50 ID:XWfOm3+U
>>200 わたしはできるだけ個人の気持ちや尊厳は尊重したいと思ってる。
みんな自分の人生に悩んで、一生懸命考えて生きているわけだからね。
これは男も女もないよ。
その人が決めた人生の選択を安易に他人が否定することはできないん
じゃないか、とは思うよ。
その人なりの過去、人生、考え方・・みんないろいろ背負っていると思うから。
202 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:36:50 ID:z4cUrXWY
>>200 女の人がすぐヒステリーを起こすのは(すべての女性ではないが)
一つには議論の経験がなく(学校教育でも少ない)うまくできないのだと思う。
だから人に話をとりあえず聞くことができず、感情的にことばを出してしまう。
もちろん欧米でもどちらかと言えば女性は感情的だが、日本は決定的に足りてないので
機会があるのはいいこと。時にははげしく言い合ってもいいと思う。今は過渡期。
203 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:37:42 ID:z4cUrXWY
204 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:41:03 ID:z4cUrXWY
>>201 理想としてはそうだよ。
でも露骨に男の話に一遍の敬意も払わない若い(比較的)女もたくさんいるんだよ。
言うことを聞けという話ではないんだ。とりあえず言ってることを
聞いてみるといううスタンスがない人のこと。
この問題を無視して理想をもとめても無駄になってきたわけだ、事実として。
205 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:49:45 ID:XWfOm3+U
>>204 あなたは女の話に耳を傾けることができている?
206 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:51:21 ID:z4cUrXWY
でも幸いにも今の20代女性には素直な人が多い。この点に日本の将来の可能性を見てる人も多いんじゃないかな。
207 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:52:56 ID:z4cUrXWY
>>206 普段はかなり聞くほうだと思う。聞いてることの方がむしろ多い。
でも30代女性には仲のいい知り合いがいないからな。
208 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:53:47 ID:z4cUrXWY
209 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:55:33 ID:XWfOm3+U
・・・わたしは男の人が私の話に耳を傾けなくても怒らないよ。
話すのは私の意志。それを聞かないのは相手の勝手。
相手が自分の思い通りにならないからといって怒りはしないよ。
相手が話しを聞かないのは、自分の話が相手の興味をひかないからだ
と考える。
・・でも、その相手が自分のパートナーだったりしたら怒る^^。
210 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 17:58:17 ID:z4cUrXWY
>>209 それは理想論。現実はそうはならない。あなたはそうだとしても。
現実にこのスレの女性のほとんどが意見があわないからヒステリー起こしてるよね。
(全員ではないけど)
211 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:02:13 ID:z4cUrXWY
あのね、話してる時に怒りを表現してはいけないと言う今の風潮は
行きすぎだと思う。アメリカで生活したことあるかな。
アメリカ人はちょっとした議論でもすごいよ。女でも。
もちろんアメリカにすべてを習うことはできない。基本的な文化的土壌が違うから。
でも怒ってはいけないというのは行き過ぎ。
212 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:08:31 ID:XWfOm3+U
>>210 女性は「男」とか「女」とか分けて考えず、その個人をみて考える
のに、男性は「女性は〇〇だから」とよく結論づけてしまうね。
話し合いを無視して女性が感情的になるのは良くないね。
でも男性が「女性は〇〇だから」と結論づけてしまうというのもどうか
と思うのだけど。
213 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:10:43 ID:XWfOm3+U
>>211 うん・・・。でも男性が怒るとそれは「怒り」だけど。
なぜか女性が怒るとそれは「ヒステリー」と解釈されてしまうんだよ。
女性はめったなことで怒れないね^^。
女性は「常に優しく」ないと能力的にも評価されないという恐ろしい
枷を背負わされているんだよ。
214 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:11:12 ID:z4cUrXWY
>>212 そんなことはない。
女性も一まとめにすることはあるよ。
せいぜい程度の問題。しかも個人に対するイジメ的発想は男の比じゃない。
個人の意見聞いてないよね。あなたも。言ってる割には。
215 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:15:04 ID:z4cUrXWY
>>213 >女性は「常に優しく」ないと能力的にも評価されないという恐ろしい
枷を背負わされているんだよ。
そこがポイント。それは打破すべきもの。愛着をもってはいけない。捨てるべき。
男であっても親から背負わされた重荷がある。女性は反抗心をもたなければだめ。
怒りを素直に表現せずして精神的自立はない。怒ってもなんとか、あいてに聞かす言葉を
つくって表現すればいい。反抗心がないからできない。
216 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:16:27 ID:XWfOm3+U
>>214 聞いてるよ。ちなみにアメリカに住んでいたことはないよ。
217 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:19:13 ID:XWfOm3+U
>>215 私個人でいうと、怒ることは確かに他人より下手だ。
怒らなければいけないところで怒ることができずに他人に低くみられる
こともたくさんあった。集団社会では怒ることができないと舐められるの
は確かだね。
218 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:23:11 ID:z4cUrXWY
>>217 実務、コミュニケーションでバランスをとる能力に関しては、女性の能力の方が
はるかに上だと思う。でも女性は実務的な場でのしっかりした連帯が今のところ
できてない。女性には弱い部分もあるのは事実なので、@個人の意見をもっとしっかり
A女性、男性問わず連帯して、怒るのはいいが、その後に冷静な振る舞いで
説得できるようになるはずだ。
219 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:26:35 ID:8FqKUvmx
流れぶった切ってすみません!私は彼氏を見つける為に何度かお見合いパーティーに出た事があります。
最初出た頃は男性が積極的に話しかけて来ました。最後に出た頃には「この程度なら次のパーティーにかけるか」といった感じで男女ともやる気がない感じがしました。
その数年の間にお互い自分を棚に上げて理想が高くなった。これは女性だけを責められないでしょう。
積極的に話し掛ける男性はいない。女性からのアプローチを気取って待っているんです。
あと人とうまく会話出来ない人もいるし、女性のご機嫌を取るならドール(ダッチ)でいいという一部の人もいるし、生身の女性は汚い臭いという潔癖症の人もいるし、
処女じゃないと嫌という人もいるし、自分は30なのに若い子好きまたはアニメのキャラや幼女にしか欲情しない人もいるし、実際収入が少なくて結婚出来ない人もいます。
フリーターでは「お嬢さん(もうおばさんかw)を下さい」と言えない人もいるでしょう。
女性だけを責めるのはお門違い。喧嘩両成敗。30過ぎて結婚しない女性はペケ&40過ぎて結婚しない男性はペケなら誰しも納得しますよ。
・経済的理由
・大人になり切れていない大人が増えた(勉強さえしてりゃいい、で人間が育っていない:例ホリエモン)
・理想が高くなった
これらは男女共通の理由ですから、30女限定で叩く理由はやっぱり「負け犬の遠吠え」じゃないですか?
220 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:26:48 ID:z4cUrXWY
>>218 スマソ。文章がちょっとおかしくなった。
要は個人をしっかり持った上で連帯すればもっと主張ができるようになると言いたかった。
221 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:30:46 ID:z4cUrXWY
>>219 まあそういうこともあるだろうな。
けど、年齢を見ないとなんとも。
個人の意見だけど、女性は30超えると有力な男にはあいてされなくなる。
男性だといくつになるか分からんが、すくなくとももうちょっと上で、
給料が増えるようになった年齢だ。
222 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:31:04 ID:XWfOm3+U
>>218 他人を説得するというのは難しいことだね。
論理的であれば他人を説得できるわけではないものね。
人の心を、行動を動かすというのはとても難しいことのように私は思うよ。
これができれば苦しい道を選択している人にそれを気付かせることとか
もできるんだろうな・・。
223 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:32:55 ID:8FqKUvmx
あとヒステリーについては女性の方が多いでしょうけど、キレる、のは男性も増えてます。若い人だけじゃなく。同年代でも正義感が強い人ほど人の事が許せない傾向はあります。物をぶつける人もいます。父も母を殴ることもあったし。
やっぱり人それぞれ。
あなたが何を説得したいのか分かりません。実際出会いたいけど出会えない私達にどうしろって言うんですか?
彼女が言う通り、二十代の内に頑張れと二十代のスレで応援してあげたら?と思います。
パーティーに出て思ったこと。縁は無理矢理作るものじゃない。
224 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:33:08 ID:z4cUrXWY
>>219 これも個人の意見だけど、
結婚相談所とか、お見合いパーティーとか、その時点で
残り物だけが参加するところじゃないかな。現実は。
全部じゃないと思うけど。もっと明るい世界で探したほうがいいと思う
225 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:35:15 ID:z4cUrXWY
226 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:37:00 ID:XWfOm3+U
>>220 個人はしっかりもっているけど、連帯がとても苦手だ・・。
227 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:37:19 ID:8FqKUvmx
224
例えばどこですか?
228 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:39:40 ID:z4cUrXWY
>>223 実際出会いたいけど出会えない私達にどうしろって言うんですか?
実際たいしたことはできないんだと思う。ただ0ではない。
20代のチャンスをなぜ逃したのか、ひたすら反省、(後悔じゃないよ)
して欠点を直す。働き者になって笑顔のいい人になる。
その後だ。
実際チャンスはあまりないと思う。いろんな人と出会える機会をつくるしかない。
お膳だてされたところはあまり期待できない。創造性が問われる。
229 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:40:34 ID:TuMIfIrV
>>225 昨日からなぜ20代に向けて言わないのか?の問いをスルーしてるぞ
キレまくってのも君だろ
230 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:42:12 ID:XWfOm3+U
>>219 わたしも個人の意見を^^
お見合いは賛成。なんでも積極的に参加するのは良いと思う。
出会いの機会はどんどんつくった方がいいよ。
でも期待はしちゃだめ。相手からのアプローチを待つよりも、自分から
積極的にアプローチを。男も女も相手から来るのを待っている時代だから
自分から積極的に出る人が恋人をゲットできると思う。
231 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:43:34 ID:z4cUrXWY
>>227 もう大人だから、いろいろ思いつくはずだよ。
まだ結婚できてないんだから、オレもたいして変わらない立場。
親戚からの紹介、友達の紹介、自分の趣味の領域を充実させた上でなんらかの
同好の会に参加。ボランティアに行って見る、とにかく人に合える場所を探しまくる。
最大の問題は、自分から声をかけれないこと。どんどんやっていい。
232 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:43:48 ID:TuMIfIrV
30代の仲の良い女友達が殆どいない
>>225が何を知った気になっているのかね
233 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:44:16 ID:z4cUrXWY
234 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:44:40 ID:CT4+aaVP
>>219 結婚していないのは男女ともお互い様。っていうのは、ごもっとも。
ただ、結婚はともかく、出産に関しては、女性には「タイムリミット」が
あるわけで。「自分は"母親"になることなく人生を終えるかもしれない」
という予感に対して、30代の独身女性の方々はどういう気持ちを
抱いているのだろうか?
別に「危機感を持て!」とか煽りたいわけじゃなく、素朴な疑問として。
235 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:45:57 ID:XWfOm3+U
友達の結婚式の2次会、3次会も出会いとしてはいいよー。
あとスポーツクラブとかもいい。
誰かに紹介してもらうとか、お見合いだと手っ取り早い。
236 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:46:36 ID:z4cUrXWY
>>232 ハハハ、なにいってんだよ。
必要ないんだよ。30は、差別はしてないけど。
20の知り合いでじゅうぶんだよ。
237 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:48:50 ID:z4cUrXWY
私もそう思って二十代の頃はお見合いパーティー、後半はお見合い、合コンもしました。積極的に声をかけた人もいました。何回か会った人もいました。でも付き合いにこぎつけたのはいませんでした。
私もこういう出会いは無理と自分でサークルを作りました。見事彼氏が出来ました。処女でもなくなりました。でもパチスロ好き、Hが合わなくて別れました。
友達の紹介も話だけはありました。パイロットと聞いて(自分もだけど)家族に反対されて紹介はしてもらいませんでした。
自分なりに彼氏探しには動いたし、お見合いも嫌いなタイプでも三回は会ったし努力しました。
反省すべき点は片思いの人に積極性が足りなかった事ですかね?もう少し積極的になりたいと思うけどそれぞれ一応アプローチはしたからご縁がなかったとしか…
あとは今気になる人がいますが相手の年が分かりません。多分いくつか年下。言い寄られて困るおばさんにもなりたくないし微妙ですね。
239 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:56:49 ID:z4cUrXWY
>>238 要するにアプローチの数が多ければ、相性のいい人にあたるのではないかと。
はっきり言うと、まず男は顔を見る。人によって判断の時間は違うけど、
自分なら1分で自分の好みかどうか判断する。
色気をちょっと見せる。→顔をそむけたら興味なし。
判定方法は簡単だよ。
240 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:59:23 ID:8FqKUvmx
結婚も出産もしたいです。結婚式の二次会も出ましたが出会いに繋がったことはないです。(女の子グループで同窓会状態・二人組でなぜか若い子と時間潰し等。)
スポーツクラブには行ってますがなぜか昔からキモメンやデブちゃん、変なおぢさんに好かれて苦労してます。
ひそかにファンがいると聞きましたが誰だか分からないし教えてくれないし。多分二十代の頃。まともな人はガンガンアプローチしないので好かれているのが分かりません。自分からアプローチしても彼女がいたりその気がなさそうだと判断してやめたり…
241 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 18:59:27 ID:TuMIfIrV
>>233 答えていない
>>236 何を知った気になってるのか?の答えになっていない
当然20代の仲の良い女には同じ話ししてるよな?
242 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 19:00:43 ID:XWfOm3+U
>>238 いろいろ経験積むと、「恋をする」ことじたいが難しくなってくる
よね。もう、気になる相手がいるだけでラッキーと考えて、アプローチ
してみたら?相手が困っているようなら引けばいいんだよ。
243 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 19:01:47 ID:z4cUrXWY
>>240 多分二十代の頃。まともな人はガンガンアプローチしないので好かれているのが分かりません。
どういう意味?
244 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 19:03:39 ID:z4cUrXWY
>>242 めんどーになってくるってのはある。誰でも傷つくのはイヤだしね。
245 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 19:04:35 ID:8FqKUvmx
>>239 参考にさせて頂きます。m(__)m
気になる人は向こうも気にしてくれてる感じがします。ただ私の年が分かったら引かれるだろうと思ってしまって…(二十代に見られる)
ヤバいおばさんと思われようと積極的にいくべきですかね…。イケメン嫌いな私ですが今回はイケメンの部類だと思うのでその辺も色々考えてしまって。
反省すべきはこの頭でっかち…。
改行の仕方も他の人のを参考にしてください。。。
247 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 19:09:42 ID:8FqKUvmx
>>242ありがとう。頑張ってみようかな…。
>>243特殊な人にだけ好かれるのは不自然だから良識のある人は好きでもあまり好き好き!!って行動に表してくれないから分からないんじゃないかと言われました。
夕飯食べてきます。(^^)
248 :
大人の名無しさん:2006/08/10(木) 19:16:20 ID:XWfOm3+U
私の周囲には素敵な30代独身女性がたくさんいる。
いろんな人とつきあっても結婚までいかないというパターンも多い。
しかし、わたしはそのいろんな話を聞いて気付いたことがある。
それは「結婚したい」と望んでいても、「結婚」が具体的な話になる
といろんな理由をつけてそれから逃げる方向に自分を持っていくという
ことだ。
「人生が男性によって決定付けられるのが怖い」ということはあると思う。
自分の力で道を切り開いてきた女性ほど、運を天にまかせて無防備にそ
こに飛び込むことに躊躇するということなのかもしれない。
もし、ここに「機会はたくさんあって結婚したいとも思っているのに
なぜか結婚までいかない」という女性がいたら、考えてみて欲しい。
自分が大事な瞬間なるといつも逃げ出していないかどうか。
行動すれば具体的に話が進むところで止まっていないかどうか。
私の場合は二十歳の頃みんなの前で「結婚しよう!!」とオサーンに叫ばれただけ。
深い付き合いをしたのはパチンコの彼一人だけだし、その時は「結婚する人としかHしないからね!」と自分から言ってた。
彼もなんとかなるさと言ってた。
結婚を迫られて自分から逃げることはないです。
というのも告白されてこの人でいいやみたいな付き合いはした事がないから。
あと仕事には誇りも責任も持っているけど、私もいくら収入が安定していても、今の仕事は女の幸せより優先する程の仕事ではないと思う。
ちなみに私は若い頃もちやほやなんてされてませんよ。世間で言われている事を鵜呑みにしないで下さい。
職場が大勢だった頃は、付き合わなくてもあの人いいな〜なんてそれなりに楽しい時期がありました。
地元に転属してからは小さい事務所で男性は既婚者、セクハラヲタ、彼女持ちしかいなくて本当に出会いがなかった。
敗因に環境は大きいですよ。恋愛=結婚の私には職場みたいにじっくり相手の性格が分かる方がいいので。
あとは自分の頭でっかちと積極性が低かった事。
議論しても堂々廻りであまり意味がないと思っていたけど自分なりに分析出来たから良かったかなと思います。
かといって目の前の恋愛の芽を実際どうしたらいいかはじっくり考えて行動します。三十路ですからね!
1さんみたいに周りに素敵な女性はいません。周りは結婚していくし焦りはありますよ。
ただ容姿は褒められる事が多いので
(彼氏がいないと言っても信じてもらえない・結婚しないのはまだまだ遊んでいたいからでしょと言われる・上司からも女優の○○○さんに似てると言われたりするので)
出会いさえあればって、あぐらをかいてたかもしれないです。
周りで結婚しない人の中には、今が楽しいから結婚は考えられないという人もいます。
同性から見ても貯金はないわ保険も年金も入ってないわで老後は大丈夫かよと思ったりもします。
私はもう少し頑張ってみようかと思います。
長々すみません。ありがとうございました。
>。「自分は"母親"になることなく人生を終えるかもしれない」
>という予感に対して、30代の独身女性の方々はどういう気持ちを
>抱いているのだろうか
ドマーニって雑誌知っていますか?多分キャリア系女性にむけた30代女性向け雑誌
(実際洋服の感じは33〜40ぐらいだと思うけど)
それでも「産む?産まない?」って特集くまれてたり
クレアや日経ウーマンでも出産や婦人病についての特集が組まれていたり。
みんなの理想は20代〜30前半仕事をやって、いい人にめぐりあって35歳ぐらいまでに出産は終えたい。
その後復帰できたらいいのにな。(もしくはそのまま専業主婦)
↑
多分これ80%の女性の理想像だと思うんです。
みんな産むことに興味シンシン。ただ今の仕事をやめてしまうことに恐れを抱いてる女性も多いかも。
あとは経済的な事。
リミットがあるということを常に「やばいよな」ってみんな思ってるよ。それを表に出さないだけで
恩などおしで飲みに言ったら、その辺のいろんなこと相談したりする。
みんな考えてるからそういう特集も売れるし・・・
逆をいうと考えてない人なんていないと思う。また「私はうまないもん!」なんて確定してる30前半女性は少ないとおもう。
後半の人はしらないけどね。
>「人生が男性によって決定付けられるのが怖い」ということはあると思う。
あるよねw
これはあるある。大体が苗字が変わるのがすでに怖いし。
変化を恐れているのかも。
そこそこの今をすててまで大変化してしまうことに腰が重くなってるのもあるし・・・(←これが歳だなぁwと思うな
若いとこういう腰の重さがなかったもの)
なんかメンドクセwって思ったりもするんだよね。
結婚はしたいけど誰でもいいってわけじゃない。
もちろん年収何千万なんて馬鹿なこと考えない。相手の容姿はこんなのがいいしー、なんて馬鹿なことも考えない。
ただ、きりつめれば旦那だけの給料でなんとかやっていける安定した職があって、
安心する相手で、なんか愛せる、人。
そういう人をこの年齢から見つけるのが難しいんだよね。
呑気に見えてもみんな考えてますよ。
周りには見栄を張ってまだまだ遊びたいとか言ってるかもしれないけど。
ここで見知らぬ相手の為に貴重な時間を費やすよりも、身近にいる危機感のない女性にアドバイスしてあげては?と思います。
わざわざ書いてくれてる人はいい人なんでしょうけどね!ではおやすみなさい♪
>>253 >旦那だけの給料で、
は今ドキ難しいと思いますよ。それだけで範囲を狭めちゃう。
自分もパートするかもしくは貯金を切り崩すしか…
>>255 あ、そうじゃなくて・・ やっぱり子供産んだりするときには一時的に旦那だけの
お給料でなんとかやらないといけない時期があるじゃないですか。
全く贅沢しないで、食費も月3万とかに抑えて、ぎりぎりでもいいので生活できるぐらいの
月収は欲しいなぁということです。
自分で欲しいものや子供が大きくなればもちろん働いてもいいしね。
30にもなると「自分で」っていうのが当たり前の感覚だから
私の中では相手に養ってもらう結婚なんかするつもりもないし、大体できないとおもうしw
年収ある人もわざわざ30代を選ばないと思うし、こっちもそういう人にとりこまれるほど素直なら20代で結婚してるw
なんでも二人でやっていけたらいいんじゃないのかな。
どっちがどっちを養うとかじゃなくて。
でも女の場合はどうしても出産と育児があるからね。その間だけはお願いしないとね。
馬鹿が去ってすっきりしてるな
258 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 09:08:35 ID:FbVd/DoW
まだおまえが残ってる
その程度は許す度量を持て
そもそも、30〜40代の男ってそんなに若い女と結婚したがってるかな?
セックスの相手ならともかく、恋愛やましてや結婚の相手となると、
世代が近いほうが何かとうまく行く可能性が高いと思うんだがな。
「若さ」を絶対条件にする30〜40代の男がいるとしたら、どこか成熟
出来ていない部分があるんじゃないかと思うよ。
>>260
今は30前半ぐらいじゃ若いから・・・であってしまえば関係ないようには思うけど。。
どうなんだろうね。
あと30前半が「モテる」っていうのを頭から否定する男性いるんだけど。
30女性がモテる裏側っていうのは
見た目は大して20代後半とかわらないのに「もうおばさんだから、と謙虚」
っていう所なんだと思う。
恥ずかしがるというか、そういうところが上にも下にもウケるという現実。。
ちょっとマイナス?(年齢)があるほうが可愛いというか。
若いと上からは「わっけぇなぁ、おい」と相手にされなかった気もする。
ただ、30前半のモテるのって「結婚しましょうね、ガチで恋人になりましょうね」なモテ方じゃないんだよね。
私の中では「ちやほや」に似てる。
20前半の時とか年上の人は「若い奴は何かんがえてんだか」とよってこなかったし
同年代も「恋人いるかな?」と遠巻きにゆがんだアプローチとか緊張される事が多かったかも。
合コン終わっても完全にヤリ目的そうなアホなのが寄ってきたり。
今は上も下もあますことなく話しかけてくれるし、話してくれるから仲良くなれる。仲良くなるから心から好きになったり
なんだか生きやすくなった。ま、これは私の例なだけだけど。
262 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 13:53:42 ID:5RYuL3SR
当然20代のほうがいいと思ってるはずだよ。幻想はありえない。
263 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 13:55:12 ID:5RYuL3SR
たしかに30代の男の中にも同年代を希望する人はいるとは思う。
力のある男なら、わざわざそういう選択をする人は少ないってこと。
あたりまえだよ。そんなこと。
264 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 13:59:14 ID:5RYuL3SR
>「若さ」を絶対条件にする30〜40代の男がいるとしたら、どこか成熟
出来ていない部分があるんじゃないかと思うよ。
>恥ずかしがるというか、そういうところが上にも下にもウケるという現実。。
ちょっとマイナス?(年齢)があるほうが可愛いというか。
上はありえない。30超えても女も教養身についてないから。
下はない。ましてや何人もの男と寝てきた女なんてキモイ。
265 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 14:05:48 ID:5RYuL3SR
まずは若くてきれいな女にはかなわない、という当たり前の現実を受け入れ、
その上で、自分に何が可能なのか。それをできないなら、夢想するだけになっちゃうね。
ありもしないことを思い描くのは、逆に自分に対して失礼だよ。どんな年齢でも
評価してくれる人がどっかにはいるはずだから。
266 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 14:12:42 ID:5RYuL3SR
30代前半の女性なら、たしかにぎりぎりなんとかもてている女性もいるかも
しれない。でもいざ結婚という段階までいったら、「もててるような雰囲気」なんか
いっさい通用しない。それは遊び友達のレベルでは一応キープされてるというだけ。
結婚まで話がいくとさーっと引いていく無責任なやつが多いだろう。
女性に者を買わせることしか考えないマスゴミ、ちゃらい女性誌の罪は大きいね。
30女性は金持ってるから。
>>265 >まずは若くてきれいな女にはかなわない、という当たり前の現実を受け入れ、
そんなこと当たり前なのでは・・・。
てかいまどき若いよりいい、なんて思ってる30女なんかいないって(w
まずはその勝手な勘違いから消去して欲しいとおもうよね。
しかも若さにはかなわないな、と一番痛感してるのは私達30女性だよ。
だからって私達も22の頃があったわけだから。そもそも若い子と比較すること自体が無意味だよ。
だから30代は30代の40台は40台の楽しさとかよさを痛感しながら生きていけばいいだけで。
>ありもしないことを思い描くのは、
こんな所に来てありもしないことを言ってもいないよ。正直に書いてるだけ。
>>266 >でもいざ結婚という段階までいったら、「もててるような雰囲気」なんか
いっさい通用しない。
それは断言しちゃったらヤバいのでは?w
とりあえず私だけの例になるけれど付き合ってる男性からは結婚して欲しいといわれているし、
他の年下の人からも結婚を前提にって話はある。あるけど今彼蹴って危ない年下に行くのもどうかと思う。
かといって今彼でいいのかという事もある。
更には会社の取引先の人からもアプローチはうけてる。20代でこれはなかったのでびっくり、という感じ。
後半になったらわからないけどね。30になったばっかりなんてこんなもんなのかなーと思うよ。
268 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 14:39:21 ID:5RYuL3SR
>てかいまどき若いよりいい、なんて思ってる30女なんかいないって(w
→恥ずかしがるというか、そういうところが上にも下にもウケるという現実。。
ちょっとマイナス?(年齢)があるほうが可愛いというか。
www
>こんな所に来てありもしないことを言ってもいないよ。
→30女性がモテる裏側っていうのは
見た目は大して20代後半とかわらないのに「もうおばさんだから、と謙虚」
っていう所なんだと思う。
wwww
269 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 14:42:16 ID:5RYuL3SR
>>267 まああなたが30になったのにもててるなら、それは結構なこと。
うそだというつもりはないよ。
ただ、上記のように勘違いしてる人の存在を無視してるね、あなたは。
270 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 15:02:49 ID:bTQZKln4
632 名前:彼氏いない歴774年[] 投稿日:2006/08/11(金) 13:55:38 ID:kk/huH09
詐欺師見習い
寄生獣(たぶん漫画の…)
りんご病(年中頬が赤いから)
人生ババア(人生に疲れ切ったような三十路過ぎのババアの略。まだ10代だけど…) ←m9(^Д^)プギャッギャーッ
まこっちゃん(シャ乱Qのまことに似ているから)
271 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 15:13:41 ID:82q4RZEN
>>267 >だから30代は30代の40台は40台の楽しさとかよさを痛感しながら生きていけばいいだけで。
それぞれの年代特有の魅力があるというのは確かにそうかもしれないが、
30代の女は出産を経験した美しき母としての魅力が王道かなと思う。
勿論それだけだとは言わないが、それ以外でいい感じの魅力を醸した
30代独身女性を見たことがないから、想像できん。
ただ仕事歴が長くなって、一方で自分磨きのようなことに
没頭してきたような女のどこに魅力が加算されるのか、
少なくとも俺にはさっぱりわからん。むしろマイナス。
あ、でもそういう女が好きな男も中にはいるだろうね。
272 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 15:17:20 ID:82q4RZEN
(つづき)
>30になったばっかりなんてこんなもんなのかなーと思うよ。
花火は燃え尽きる寸前にひときわ美しく光る。
今好調なのがウソだとは思わないが、そこに胡坐をかくか、
最後のチャンスだと思って真剣に行動するかじゃないか?
文脈からは随分と余裕がお有りだと感じるけど、
ゆっくり考えたいなんて言っていられるのは
20代中盤くらいまでのものだと思う。
男が見切りをつけるのは早いから、気をつけてね。
若くてもしっかりした娘が見つかれば、速攻で乗り換えるだろうね。
現在の彼との関係はあなた自身が結婚に二の足を踏む程度のものらしいし、
積み重ねた時間の重みも少なそうだから、そう思いました。
女とみるとすぐ説教したがる男って、平成の日本にも生息してるんだな。
そういうヤツに限って、周囲の女性(家族、職場の同僚)からはほとんど
相手にされてなかったりするんじゃないの?
274 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 16:11:31 ID:h1cRBq7Y
それっておまえのことじゃねーの
275 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 16:19:41 ID:+NGLiRuQ
人生ババア(人生に疲れ切ったような三十路過ぎのババアの略。まだ10代だけど…) ←m9(^Д^)プギャッギャーッ
毒男にもいろいろいるわけで
結婚に求めるものが出産だけのはずがなく
一緒にいてどれだけ安らげるか、どれだけ気楽かも大切なわけで
むしろできちゃった婚でもない限りそっちの方が重要だったりするかもね
若い女性相手にして疲れるよりは、同年代の何かと話し易い相手の方が良いという人もいる
男にだって焦りはあるし、自分にはもっと若い女性の方が相応しいんだって自信に満ちてる
人ばかりではないからねー
>>267さんはそれぞれの男性の結婚観を聞いてみた方が良いよね
その誰かと結婚する気があるのなら、だけど
277 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 17:22:32 ID:qsxnbbOQ
_ ._ _ ._ _
__ __、ヽヽヽヽ __ __、ヽヽヽヽ _| |_
/ | __| | Lノ.Lノ ./ | __| | Lノ.Lノ (_ __)
| | |  ̄ ̄| | | |  ̄ ̄| _| |__ _
| | ヽ─.i .i──ノ .| | ヽ─.i .i──ノ / ___ ヽ/
| | | .| . | | | .| / /| | /\ \
| | /  ̄ ヽ、. | | /  ̄ ヽ、 | | ヽ/ / / /
| ヽノi| ○ ヽ | ヽノi| ○ ヽ \\/ / / /
\_/ \___ノヽ、ノ \_/ \___ノヽ、ノ \_∧」 / /
278 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 17:43:30 ID:F9rN9Q1I
>>276 >若い女性相手にして疲れるよりは、同年代の何かと話し易い相手の方が良いという人もいる
どういうわけかなんだけど、今の20代の方が素直で話しやすいコが多いよ。
変なプライドもないし、謙虚な人が多い。世代的なものかな。
猫被ってるの多いよ
年上相手にいきなりタメ口な人なんていないよね
今20代の人が数年後に30代になったら同じことだよね
280 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 17:59:53 ID:F9rN9Q1I
猫被ることも忘れていきなり地でくる30は勘弁。
>今20代の人が数年後に30代になったら同じことだよね
だったら今若い分だけは20の方が得だね、教えてくれてありがとう。
>猫被ることも忘れていきなり地でくる30は勘弁。
>だったら今若い分だけは20の方が得だね
間違っちゃいないけど、その20代がどんな猫を被っているかにもよるよね
まさに開けてビックリ状態で、ある意味チャレンジャーだよね
健闘を祈らせてもらいます。お幸せに・・・
282 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 18:18:50 ID:82q4RZEN
>>281 何故そんなに必死なんです?w
30代独身女性は内面の深遠さがぐっと増しているはずですから、
20代の小娘の薄っぺらなぶりっ子など及びもつかない魅力を湛えていることでしょう。
そんなにご心配なさらなくても、世の男性はちゃんと女性を内面で選びますよ。
内面が魅力的な20代の女性は大人気に違いありませんねw
wを付ける馬鹿は論外
284 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 18:32:27 ID:82q4RZEN
w
私も同年代の方がジェネレーションギャップがなくて話しも合うからと言われるよ。
30過ぎてからの方が褒められる様になった。
20代の頃は向こうも恥ずかしくて言えないんだね。
お互いおぢさんおばさんになったという事か?(笑)
思うのはさ、確かに子供を産んで育てるのは自然なことだし大切な仕事だよ。
だけどニワトリじゃないんだから卵を産まない女は価値がないって考え方は浅はかだと思う。
ちゃんと働いて社会貢献してるんだしさ。
ヒッキーの男性と比べてどっちが社会に不必要?比べるの事自体浅はかだけどね。
あと
>>1さんはモテるみたいだし、周りの女性もモテるみたいだけど、そんな素敵な30代ばかりの職場があるのか同性からでも疑問です。
ちやほやされるのは30代だから責任取らずにやれそう、なんてのもあるんじゃないかなぁ?
喧嘩売ってるわけではありませんよー。
288 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:07:45 ID:F9rN9Q1I
>>285 まあ30代のは30代に対する誉め方をして
20代には20代に対する誉め方をするということだと思う。
自分の経験では、同年代だと、女の方が変に身構えるっていう印象
を受けるんだな。こっちが何も言ってないのに、
(ばばあとおもってるっじゃねえだろうな。変な態度とったら
ただじゃ済まんぞ)にたいなプレッシャーを感じるんだよね。
それで自分が20代のときの同年代もそこまでじゃないけど、
変に余計なプライドで固めてるっていうか、そういう感じがした。
でもたまたまいい感じの人が周りにいなかったのかもしれないけど。
289 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:10:14 ID:F9rN9Q1I
>>286 2ちゃんやってる=ヒッキーみたいな差別表現は必要ないと思う。
290 :
267:2006/08/11(金) 19:25:23 ID:7/NJfrG1
>30代の女は出産を経験した美しき母としての魅力が王道かなと思う。
私もこれには同意ですよ。
ていうか・・今の30になった女性は大体結婚と出産を望んでる。
産まない決断を既にしてる人って希少ですよ!みんな仕事も遊びもそれなりにしてきたし、
大体消費にも遊びにも飽きてるよ。
結婚はしたいけれどいい人がいない、そんな感じなんだと思う。
>そこに胡坐をかくか、
>最後のチャンスだと思って真剣に行動するかじゃないか?
なんでそんな上から目線で言われなきゃいけないのか謎なんだけど、そんなこと当たり前に考えてるって!
あなたの言ってること全部「当たり前」すぎてて
今更何をって思うことばかりだよ。30代前半女性はみんな真剣です。
今更何ちゃらちゃら遊んでる時間がありますか(笑)そんなものみんな本人が一番よくわかってる。
289
そういう意味ではないですよ。
タマゴ産まない女は死ネ
というならもっと…な人達は沢山いる訳で…(チャネラーではなく)
差別じゃないけど、例えば障害者や浮浪者を…という極論をいう一部の人達もいるし。(私は思わないけど。)
タマゴを産まない女は生きてる価値がないというのはそれよりもおかしいと思いますね。単純に。
292 :
267:2006/08/11(金) 19:29:13 ID:7/NJfrG1
>ゆっくり考えたいなんて言っていられるのは
>20代中盤くらいまでのものだと思う。
も当たり前。
時間ないに決まってるじゃん!だから焦ってますよ。みんな心の底では大小の差はあるけど焦ってる。
「全然あせってませぇ〜ん」なんていう30代を探すほうが難しいよ。昨今。
>男が見切りをつけるのは早いから、気をつけてね。
また上から目線だね。ひょっとしてクズと吐き捨てた人と同一人物じゃない?w
>若くてもしっかりした娘が見つかれば、速攻で乗り換えるだろうね。
逆をいうと・・・だったら最初から30女相手にしてないとおもうんだよね。
大体乗り換えるぐらいだったら最初から若い子イっとくじゃないですか。
何を今更30過ぎた女相手にする必要があるかなー。
ちなみに私の3年付き合ってる彼氏とは長いから情があるし、年下の子もおそらく私の内面に惹かれてないと
わざわざ「結婚を前提に」なんて言わないと思うし。
そこが20代の時と違って強み?じゃないけど、最初から30代ってわかってるだけに
乗り換える云々の次元の話じゃないのかなって言う安心感はある。
ただ、こんな状態1年も2年も続ける気ないし、早く答えは出さなくてはと思ってるけど。
293 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:31:48 ID:mz4koeDV
_ ._ _ ._ _
__ __、ヽヽヽヽ __ __、ヽヽヽヽ _| |_
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| ヽノi| ○ ヽ | ヽノi| ○ ヽ \\/ / / /
\_/ \___ノヽ、ノ \_/ \___ノヽ、ノ \_∧」 / /
294 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:33:55 ID:F9rN9Q1I
>>291 どういう意味だろうとそういうことを言うのはよくないです。
あとヲタクがどうとかすぐ差別的に語る人がいるけど、これもやめて欲しい。
自分はたまたま30女性には興味を持たない人間だけど、それを理由に差別的な
ことは言わない。
>>288 確かに二十代の子に言ったら「セクハラ!!」という様な事も三十代ならうまくかわしてくれるだろうというのはありますね。
それを真に受けて「モテる様になった」「まだまだイケてる」と勘違いする女性がいる事も確か。
私は(多分1さんも)その辺は差し引いて考えますけどね。
296 :
267:2006/08/11(金) 19:35:30 ID:7/NJfrG1
>現在の彼との関係はあなた自身が結婚に二の足を踏む程度のものらしいし、
>積み重ねた時間の重みも少なそうだから、そう思いました。
後は・・
>>272さんは今恋愛してる?
結婚を迷っているから積み重ねた時間の重みがない、なんて結構薄っぺらい事言うんですね。
私が彼とどういう時間をすごしてきて
何が理由で二の足を踏んでるかなんて、知るよしもないのに、または知っていても
よくそういう言葉がでるもんだな、と思います。
失礼だけどあまり濃い恋愛の経験がないのかな、とか思ったり。
今まで結婚に縁のなかった男性との恋愛でも重みのない付き合いなんかしてこなかったし、反省はあるけど後悔はないし。
結婚を躊躇する問題としては性の不一致や、住居の問題
相手の家庭だったり極端な低年収、子供ができない体であったり、色々なことが絡んできます。
一概に言えないんだよ。
好き会っていてもどうしようもない問題とか。
30年以上も生きてきたら、恋愛にいろんな諸事情があるということも解かるよね?
恋愛は一人でするものじゃないからがんばれば結果がでるものじゃない。
恋愛は数学でもないからAだからよってBのように割り切って考えることもできない。
情の絡む話だから。 逆に割り切れる人はうらやましいな。結婚できないからじゃあ今分かれましょう、
なんてそんな結論は私はすぐにだせないなぁ。
あと三十代で焦っていない人はいないって。に激同。
自分は二十代後半で焦りまくり、三十になったらご縁は無理矢理作るものではないと落ち着いてしまってましたが…。
298 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:39:51 ID:DlVoodMu
長文でレスしてる婆は顔が真っ赤
>>294 差別については例えにしてもすみませんでした。
ただ私達30代は、その差別的な事を言われまくっているんですよ。死ね・生きてる価値がない・ですよ?
だからこのスレが存在しているんです。
>2ちゃんやってる=ヒッキーみたいな差別表現は必要ないと思う。
いきなり発想が飛躍しすぎです
まあ
>>294の意見に自分も賛成ですが
他の30代女性叩きのスレを見た後ではそう考えるのも無理ないかな?と思いはするよね
301 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:42:57 ID:XGrsH7pS
30になって結婚してないってことは
相手から選ばれなかったってことでしょ?
完璧に負けじゃんw
302 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:43:26 ID:82q4RZEN
>>290 考えていることは俺と遠からずなんだろうけど、
上から目線で話すのが気に食わんとか、そんなことはわかってるとか、
いちいち引っ掛からないと気が済まない感じだよね。
俺も人のことは言えないけど、男だからいいやと思ってる。
女でもそれでいいやと思うかどうかはあなたの自由。
以下は
>>290宛ではなく、他のレス全般を見て思ったこと。
ひとつの事実として、俺の周囲で売れ残ってる(?)男で、
女は敢えて30代の方が良いなんていう奴は一人もいない。
みんな(俺も含め)起業したり外資系金融勤務だったりで年収1000万超だし
昔から今に至るまであまり女に不自由したことがないような
奴ばかりだからかな?NG度合いは人それぞれだけど。
303 :
288:2006/08/11(金) 19:43:28 ID:F9rN9Q1I
>>295 いや自分が288で言ったのはそういう意味じゃないよ。
むしろ逆。
簡単に言うと、
今の30代・・・変にガード、プライドを見せ、話がしづらい、合わせにくい。
今の20代・・・謙虚で、まずまず優しい、めったなことで「セクハラ!」
などと言わない。
むしろ、今の30代の方が男女平等みたいな力みが強いんじゃないかな。
それは男女共通の話だよね
確かに今日はいつもより感情的ですね。
でも見下した書き方や人の心に土足で踏み込む様なレスが多いことも確か。
みなさん冷静になりましょう。(自省も含めて。)
306 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:47:13 ID:yZXVuzsq
30で結婚できないということは容姿や人格が破綻してるという証拠
常識はずれだからそれが常識からはずれてるという意識もない
だから余計に性質が悪い
常識のない人間は社会の規範を無視して生きてるということなので将来犯罪を犯す危険性もはらんでる
307 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:48:58 ID:F9rN9Q1I
>女は敢えて30代の方が良いなんていう奴は一人もいない。
みんな(俺も含め)起業したり外資系金融勤務だったりで年収1000万超だし
昔から今に至るまであまり女に不自由したことがないような
奴ばかりだからかな?NG度合いは人それぞれだけど。
イタタタ・・・あまり本当のことを言うと、このスレが終ってしまう。
まあホントだからしょうがないね。
308 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:49:30 ID:L78TZ7N3
>>303 20代は謙虚で優しいのか、様子見でおとなしくしているのか。。。
304は誤爆
310 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:50:59 ID:qsjMGt/B
リアルじゃ30男と30女の結婚市場での価値が同じなんて言ったら、
むしろ女のほうから怒られると思うんだが。ここの女性たちは本当に特殊ですね。
例えば同じ28歳の女の同級生に「まだ結婚なんて焦らなくていいよな、俺らくらいの歳じゃ」
なんて失礼なこといっても、「男と女じゃ話が違うの!」なんて言って怒ったりしないんですね。
まったく心の広さに感銘を受けますね。
私の同級生にそんな人間ができた女性なんていないもので。
311 :
267:2006/08/11(金) 19:54:01 ID:7/NJfrG1
>>302 >いちいち引っ掛からないと気が済まない感じだよね。
別にそんなことないですよ。
ただ、すごく当たり前のことを「言い聞かせてる」ように言ってるから・・・。
あなたが30代女性たたきをしているかどうかはわからないんだけど、
もしそういう理由から、しているのだとしたら、(してなかったらごめんなさいね)
ちょっと今の30女性のイメージとあなたが考えてるイメージがズレてるのかな、っと思いました。
>女は敢えて30代の方が良いなんていう奴は一人もいない。
>みんな(俺も含め)起業したり外資系金融勤務だったりで年収1000万超だし
>昔から今に至るまであまり女に不自由したことがないような
>奴ばかりだからかな?
うーんそうかもですね。
でも30以上が良いなんてあえて言う人少ないですよ、。普通に。
30超えた私ですら、そう思いますよ!
ただ口で言ってることと実際が合致しないことだってあるんですよね。
みな口では「20代がいい!女は20代に限る」とか言ってても、実際縁があって普通に同い年どおしで付き合ってたりね。
わからないけど・・・
でも今の30女性はもう少し謙虚だよ。
私達でも「若い女の子はええね!」なんていう話題で盛り上がるしー。。
>2ちゃんやってる=ヒッキー
ここにいる時点で2ちゃんをやってる訳だから、=ヒッキーとは考えてませんよ。仕事してるしスポーツクラブにも行くし友達とも遊んでるし。
313 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:54:40 ID:QpeeQ4IU
最近、20代の女性がさっさと結婚するケースが増えたな
やっぱ2ちゃんの売れ残りの糞レスみて、反面教師にしてるのでしょう
実際十代20代の人間からしてみたら30過ぎの婆とは
人生ババア(人生に疲れ切ったような三十路過ぎのババアの略。まだ10代だけど…)
って言ってたから
>>303 私は30になってから「目が大きいね」とか「胸がデカいね」とか言われる様になりました。二十代の頃は言われなかった。
あと口説かれる様な事を言われる事はある。それはこちらを三十路と思っているからで、若い子には易々と言えない様子。
>>307 >イタタタ・・・あまり本当のことを言うと、このスレが終ってしまう。
>まあホントだからしょうがないね。
こういう事書くってことは
「そんなことないわよ!!30女がいいのよ!!プン!」
て書いてくる人を待ってる?w
いやー、多分いないよw普通に。
30超えてる女も「そうだそうだ、そりゃそうだ」って首を縦にふるよ。
当たり前のことだもん。
若く綺麗にありたいから美容にお金かけるんだろうし、若い方がそりゃいいよ。
ただ年齢は重ねてしまうものだからね。それに固執するのはあまりよくないことだね。
316 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 19:57:16 ID:zMaj6fFo
30の婆が大人しくなるのは当然
これだけ毛嫌いされてるのに(なんの役にも立たない、邪魔な存在だから)
意気揚揚としてたら逆に反感買うし、そんなことはよっぽどの馬鹿でもない限りやらない
もういい加減82q4RZENとF9rN9Q1Iの自演は飽きたよね
せめてF9rN9Q1Iが
>>302をレスしてたらマシだったよね
キャラの使い分け間違えたよね
318 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:01:21 ID:F9rN9Q1I
>>315 いやー、多分いないよw普通に。
いやあ、このスレの中に大量にいたわけだが。
まあとにかく今の30代女性にもなんらかの役割はあるよね。
>>316 >これだけ毛嫌いされてるのに(なんの役にも立たない、邪魔な存在だから)
こういうのみるとリアルとかけ離れてるから「白々しく」思うんだよね。
なんかもうちょっとこう、リアルな一例出してくれると面白かったりするんだけどなー
後は・・・これから30代になる人、私含めてだけど昭和50年代が続々と30代を迎えるわけだけれども
正直就職は超氷河期。入社式も新人数人とかざらだったし、地味な世代です。
高校の時は短大生ブーム。
高校卒業したら、短大ブームが終わって女子高生ブーム。
性格的に地味で謙虚な人が多いです。。。
30代女性はいつまでも30代でいるわけはないので・・・私が2chにはじめてきた24の頃から30叩きはひどかった。
もう既にその時たたかれた人は40代になってるわけです。
バブルを体感した人は38,9、もうすぐ40代だもんね。
今の30女性っていうのと触れ合ってる人に一例をだしながら叩いてくれたり批判してくれたりすると
(俺の会社の30歳の○○さんは、みたいに) なんか面白いなーと思えるんだけどね。
イメージの中の30女性を叩くんじゃなくて。
320 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:02:21 ID:F9rN9Q1I
>>318 え?いた?
ごめん、見落としてたよ。レス番あげてみて。
ざっと見たところ自分の意見に同意してくれる女性の方が多かったみたいで安心してたんだけど・・・
>>320 >また
また、ってなんだろうね、また、ってw
まぁいいや!
あまり出口ないまでつっかかるとキレられても困るから。では間違いだったってことで^^
>>306 じゃあ今独身の40代以上の方はみなさん売れ残りで変な人ですか?未婚でも立派な人もいますよ?
しかも犯罪ですか…。
子供がいても犯罪を犯す人の多い事…。ニュース見てないの?極論ばかりで今日は話になりませんね。
>>310も意味不明。28才なら普通に結婚したがるでしょう。
324 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:09:26 ID:F9rN9Q1I
>>321 まあその辺の見方は人によって違っちゃうところかも。
同年代でも正直いい人はいたな。過去に。みんな若いときに(20代のうちに)結婚しちまった。
>これだけ毛嫌いされてる(なんの役にも立たない、邪魔な存在だから)
私もこれには冷めてしまう。犯罪者しかり。
30代の女性に私怨がある人なんですね!(^^)/
こういうのは叩かれても痒いって感じ?(笑)
いつもの男の人と1さんとかとまともな話ができないね。
326 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:16:50 ID:L78TZ7N3
>>313 それはね。10代の子供があなたに媚を売っているんだよ。
男性が若い子が好きなことぐらい分かりますよ。
まあ中には同年代が落ち着くとか、年下には相手にされないだろうからとか、年上好みな特殊な人もいるから、需要は皆無ではないですよね。
事実私にも私と結婚したがってる男性がいるし。付き合ってもいないけど。
328 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:17:36 ID:F9rN9Q1I
>>325 まあ正直自分が結構若いときに同年代と結婚したかった、という男は
多いのではないかな。その時の女が他の男に取られちゃったわけだから、
もう絶対同年代だけはやだ、と。売れ残った側の女だし。おまけとして年もとってるし。
まあこれはあくまで自分個人の考え。他の人は違う考えかも。
329 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:17:42 ID:82q4RZEN
>>315 >30超えてる女も「そうだそうだ、そりゃそうだ」って首を縦にふるよ。
>当たり前のことだもん。
そうでもないと思うぞ?あなたはともかく、
>>317みたいなのも
依然として混ざっているようだ。
それはともかく、折角いつもと比べれば割とちゃんとした
会話になっている(?)流れの中で、意見も何もなく
(30毒女を)罵るだけのレスはどーかと俺も思う。
330 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:21:37 ID:F9rN9Q1I
>>329 でも、罵るだけのレスなんて最近あったっけ?
331 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:24:11 ID:82q4RZEN
>>319 >こういうのみるとリアルとかけ離れてるから「白々しく」思うんだよね。
でもあなた、(俺としては)リアルな例を出しても、
「そんなのは当たり前すぎて今更…」とか言うだけじゃんよ。
あとあなたがノれないのは、やはりまだ30代に差し掛かったばかり
だからだよ。ほぼ20代、という見方をする人も多いからね。
あと僅か1年、2年で間違いなく激変すると思うよ?
俺の周囲の30代独身女は「そんなことはわかってる」って
あなたと同じようなことを20代後半から言い続けながら、
あっと言う間に30代中盤になった奴ばかりだぞ?
うーん、前に昼間に連投してた人ですかね?
いまいち的が外れているというか…スレタイの意味が分かってるのかな?若い子なのかな?十代や二十代でも三十が婆に思えるのはよく分かる。
今日は意味がない煽りや極論がが多いと思う。
落ち着く様子がなければ今日はもう来ませんよ。
333 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:27:53 ID:82q4RZEN
>>330 容姿や人格が破綻だとか犯罪に手を染めるとか、
そういうのがすぐ上にあったと思うが。そんなの人それぞれだろ。
俺の考えとしては、30代独身女性は、多くはごく普通の人であって、
なおかつ、ごく普通であってもごく普通の扱いをしてもらえるとは
限らない存在だ。そして俺もごく普通の扱いはしない。
334 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:34:09 ID:F9rN9Q1I
>>333 なるほどねえ、みんなそれぞれ考えが違うなあ、まあ当たり前だけど。
自分としては、まだ30代を切ってはいないかな、完全には。
でも単純に積極的にはなれないな。よっっぽどいい人がいた時のみ普通の扱いに
なるって感じだな。
335 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:36:16 ID:GZf5WccT
まあ、30代以上の独身女性は結婚できないのは積極的じゃ
ないからな。ほっといた方がよさそう。
336 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:50:13 ID:T8qUlrB+
>>328 > その時の女が他の男に取られちゃったわけだから、
> もう絶対同年代だけはやだ、と。
何か、住民全部が顔見知りっていう田舎に住んでる人みたいな発想だな。
ところで、男の若い子好きということについてなんだが。
「他の条件が同じなら、若い方がいい」「若いに越したことはない」
という男は多いだろうし、実際ほとんどの男がそうだろう。
でも、「若くなきゃダメ」というようなヤツ、そんなに多いのかね。
このスレに来てる男にはそういう考えの持ち主が多いようなので、
少し意外というか、世間の30代男性の意見を反映していないように
思うんだが。
337 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 20:54:51 ID:F9rN9Q1I
>>336 では他の意見とはどんな意見?
>何か、住民全部が顔見知りっていう田舎に住んでる人みたいな発想だな。
て言うけど現実そうだと思うけど。今残ってる30代でまあまあいいかなって
思えるの1人もいないんだが。
>>333 きちんとした文章で書いているだけで
結局30女を貶めたいという目的は罵りレスやコピペと同じじゃないの?
むしろ、興味もないはずなのになぜこんなとろこに入り浸っているのか疑問。
339 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:00:10 ID:F9rN9Q1I
>>338 そうか?333のやつはそれなりに主張が通ってると思うよ。
すくなくともいい加減な言い方はしてない。
>>337 >他の意見とはどんな意見?
「他の条件が同じなら、若い方がいい」「若いに越したことはない」という意見だよね
君は「若くなきゃダメ」という意見しか持ってないとみなされてるんだろうね
事実そうなんだし突っかかるようなことじゃないよね
341 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:09:59 ID:F9rN9Q1I
>>340 別につっかかってないよ。
なんとなく30もイイと思ってる人の意見が聞きたかっただけ。
余計なことだったね。
342 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:16:29 ID:T8qUlrB+
>>337 > 今残ってる30代でまあまあいいかなって思えるの1人もいないんだが。
付き合ってもみないのにそう断言できるということは、よほど外見重視か、
さもなくば、上にも書いたようによほど小さなコミュニティで暮らしてるみたいだな。
あなたがそういう意見や認識を持つのは自由だが、「30代男性代表」みたいな
顔で発言されると、突っ込みたくなっちゃうんだよね。
343 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:19:19 ID:F9rN9Q1I
>>342 自分の経験の事実を言ってるだけ。代表とは言ってない。
まわりに30代でいい女がいる人はそれで結構だと思う。
自分個人の経験ではいないし、またいなかったので、その事実を
いっただけ。つきあった経験がないとも言ってない。
子供の頃、甲子園の高校球児はめちゃくちゃ大人に思えた。いざ高校生になってみたら自分は子供だった。
だから年下が婆とか売れ残りと言うのはよく分かる。
でも1さんがいう様に今の30ってそんなに衰えてないよ。周りにまともな30は本当にいないの?
どうでもいい人の子供なんて産めると思いますか?そんな女は最低だと非難でもされそうですよね?
結婚して子供を産んでもブサもいれば性格が悪い、浮気や男遊びしてる最悪な人もいれば、立派に子育てする人もいる。
未婚でも、綺麗な人も聡明な人も、もちろん勘違いな人もいる訳で…
やっぱり人それぞれだから「30女は」と一括りにするのは不思議です。
346 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:26:28 ID:F9rN9Q1I
>>344 いない。勘違いされないように言うけど、あくまで自分の環境のことだよ。
他の男が30の女と付き合ってるかどうかは知らないし、知りようがないこと。
「衰え」をどう解釈するかは個人で変わる。
347 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:27:38 ID:F9rN9Q1I
>>346 間違えた。正しくは→他の男が30のいい女と付き合ってるかどうかは・・・
348 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:30:43 ID:F9rN9Q1I
>>345 年齢の差がとりあえず一括りにする材料にもなると言ってるだけ。
個人で当然捉え方は変わる。
349 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:32:57 ID:T8qUlrB+
>>345 > やっぱり人それぞれだから「30女は」と一括りにするのは不思議です。
付け加えさせてもらえば、「人それぞれ」ということとは別に、30歳になった
ばかりの女と、40歳へのカウントダウンが始まっている女では、まったく
状況が違う。
その点でも、結婚や出産について「30女」という括りはナンセンス。
350 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:36:11 ID:/PFI4lg2
ぜんぜん
30になったばっかりでもわずか数年で40に手が届く年になるってことだ
自覚しろ婆
351 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:36:12 ID:F9rN9Q1I
括りとはそういうものだよ。
個人個人でみんな異なるのは当然のこと。
それを言ったら、この手の話題は一切不可能ということになるだけ。
352 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:37:10 ID:F9rN9Q1I
353 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:43:10 ID:T8qUlrB+
>>348 > 年齢の差がとりあえず一括りにする材料にもなると言ってるだけ。
あなたが、というわけではないが、「叩き」をする男は女性の年齢に
過度にこだわっている感じを受ける。
「にも」どころじゃなくて、年齢・年代によって女性を別のカテゴリーに
入れているんじゃないのかな。
354 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:43:39 ID:f/T6ilPi
女は若くてちょっと可愛ければ男が寄ってくる(楽してる)んだから
年取って相手にされなくなったぐらいでガタガタ言わないで欲しい
>>351 正論だけど括られる方は堪ったモンじゃないよね
括る方括られる方双方がもっと言葉を選ぶと良いんだよね
今はいい感じかな
356 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:45:14 ID:F9rN9Q1I
>>353 実際、別カテゴリーに入れてる。
その括りが非合理であるという事例が少なくとも自分には起こってないから。
357 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 21:55:18 ID:uAmWnmZj
いい加減にしろよ婆
>>328 要するに私怨か。
「あの頃自分を袖にした女どもが!おまえらもうもう年取って
誰にも相手されないだろ!ザマーミロ!」って言いたいわけね。
それなら別に難しく書かずにふつうに叩きゃいいのに。
359 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:07:38 ID:T8qUlrB+
>>356 > 実際、別カテゴリーに入れてる。
その時点で、すでに30以上の女を「個」として見る気が失せてるんじゃないのか?
結局色眼鏡で見てるから「今残ってる30代でまあまあいいかなって思えるの
1人もいない」という風なことになってしまうのではないかと思える。
たびたび絡んで悪いが。
360 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:08:05 ID:F9rN9Q1I
>>358 その問題とは別です。どうしてもそう納得したい人が多いのは不思議。
なんでも自分のレベルで解釈しちゃだめだよ。
なぜ、30がいいと思わないのか・・・残ってるのでいいのに会ったことないから。
(あくまで自分が30超えてから、最近のこと)
今いないから。今の20代、30代と比べて明らかに魅力が違うから。以上。
361 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:10:13 ID:F9rN9Q1I
>>359 あなたが言わんとしてることは、素直に分かるよ。
ただ、いないのだから、しょうがない。
同年代の女に会う機会がないわけじゃない。まあ自分の好みの問題でしかないかもね。
やる気は起きないよ30以上じゃ。起きる人はそれでいい。
362 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:11:21 ID:Ptuz0w1m
>>360 俺も経験上同様に感じてる。
あくまで自分の経験の範囲内の話だけどね。
20代の女の子はいいよ〜。
363 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:16:48 ID:F9rN9Q1I
>あの頃自分を袖にした女どもが
ちなみに論理がずれてますよ。
「あの頃自分を袖にした女」は30代既婚で毒女ではない。まったく別の人間。
364 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:18:31 ID:QCk+MVp5
なら二十代のスレへどーぞ♪
例に出して悪いけど、例えば宮沢りえさんを見て婆だと思いますか?出産もしてないから生きてる価値がないと思いますか?
彼女が独身なのはブサでまともな人じゃないからですか?将来犯罪を犯しそうですか?
366 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:20:58 ID:F9rN9Q1I
>>364 2ちゃんでそんなとこ行かない。行きたいとことに行く。
リアルじゃなきゃ会ってもしょうがないよ。
あなたにそんなこと言う権利はない。
367 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:23:01 ID:F9rN9Q1I
>>365 いい質問。性格はそこそこ良さそうだね。
罪は間違いなく犯さない。
でも婆だね。もともとファンでもないし。
マスコミが作り上げた虚像だよ。芸能人っていっても年とったら同じ。
彼女が結婚できなかったのは彼女一人のせいですか?
相撲取りと結婚してれば良かったんですか?
ビートたけしを奥さんと別れさせて奪えばよかったんですか?
謙虚に反省しなさいと思いますか?
「うーん、積極性が足りなかったかも??」
うん、20代の女の子はいいのは事実。
そりゃ誰だって若い方が良いに決まってるよ。
きれいだし、素直だし。
で、
>>360が「その問題とは別」というなら
なんでそっから「興味もない」30代への苦言?が始まるのか。
それが不思議なのよ。誰かに30女は魅力的だと思うように
強要された?そんなことないよね。
それと、あなたの言うここでの「苦言」みたいなのももしょせん、
自分レベルでの解釈でしかないと思うんだがね。
>>363 比喩だよ。いちいち言わないとわかんない?
371 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:25:15 ID:F9rN9Q1I
>>365 彼女が独身である理由は知らない。心の問題はあると個人的には思う。
あの年齢になったら、どちらにしろ芸能人という有利性は使えない。
彼女にプロポーズして断られた人ならザマーミロと言わせてもいいでしょう。
彼女の老後の面倒を看るはめになった親戚ならザマーミロと言わせてもいいでしょう。早く嫁行けも言えるでしょう。
部外者が文句を言ってもその人の人生だから仕方ないんじゃないですか?
私は彼女はかわいいし魅力的だしまだいいご縁がないんだとしか思いませんよ。
373 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:26:36 ID:F9rN9Q1I
>>370 比喩を使うべき主張じゃないよ。わかるわけない。
374 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:29:51 ID:F9rN9Q1I
>>372 もともと彼女のことなど言ってませんが。なに言ってんの?
>>366 やっぱり、貶めて気持ちよくなりたいだけか。
あんたも30すぎた大人なんだよね?
こんなとこで興味のない女相手にストレス発散しているようじゃ
人のこといえないんじゃないの?
376 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:30:57 ID:F9rN9Q1I
>>369 勝手に解釈すれば?苦言と思いたいなら勝手にどうぞ。
377 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:32:17 ID:F9rN9Q1I
>>375 あなたこそそーだよな。勝手に思ってれば。ご苦労さん。
>>376 「苦言」って・・・嫌味も通じないのか・・・
>>377勝手にって、みんな思ってるさ。
だってそれ以外の理由がないんだもの。
それとも、まさか何か崇高な目的でもあるわけ?
ご苦労サンなのはアンタの方。
379 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:34:51 ID:F9rN9Q1I
380 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:36:22 ID:F9rN9Q1I
でもいろいろ分かったよ。よりリアルに。サンクス。
381 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:39:27 ID:hQ53M+Dh
毎日30女の事に何時間も費やす人キモイ
382 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:40:43 ID:F9rN9Q1I
おまえもじゅうぶんキモイ
383 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:41:38 ID:Ptuz0w1m
理由なんてどうでもいいじゃん。言いたいから言ってるだけだよ。
魅力を感じる女性が20代に多く、30代女性からは殆ど見出すことができなかった30代男性は、
30代女性に関して思うことを口にしてはいけないの?
意味のないツッコミだよ。
384 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:43:07 ID:hQ53M+Dh
すげ即レス
切れやすく
返答につまると低レベルな煽り
こいつ何日もかけて何がしたいん?
385 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:44:38 ID:X3cQugax
2ちゃんでも最低レベルの
叩きスレに自ら常駐しといて
なにが「よりリアルに」なんだか、、、
386 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:45:13 ID:hQ53M+Dh
30代女の知り合いはいないんじゃなかったかな?
わけわからん
支離滅裂
387 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:46:34 ID:Ptuz0w1m
他者が悪いといくら言ったところで希望する結果は生まれませんよ?
388 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:49:44 ID:QCk+MVp5
>>366 二十代のスレへどーぞ♪は
>20代の女の子はいいよ〜。
に対してです。あなた宛てじゃないですよ。
389 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:50:23 ID:T8qUlrB+
>>383 本音の発言がなけりゃ、匿名掲示板に来る意味ないもんな。
ただ、あなたがなぜ「魅力を感じる女性が20代に多く、30代女性からは
殆ど見出すことができなかった」のか、自分なりに分析して見せてくれたら、
もっと話が広がると思う。
事実をぶっきらぼうに書くだけだったら、誰かが言ってたみたいに、
罵りレスやコピペと同類項になっちゃうよ。
390 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:56:12 ID:QCk+MVp5
田舎暮らしなら確かに身近に魅力的な30はいないでしょう。
また結婚・出産して二十代でも既におばさん化してる人もいる。そんな人しか見てなきゃ婆としか思えないよね。
でも実際若い人も魅力がある人もいるんだよ。
391 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:58:37 ID:Ptuz0w1m
>>389 >本音の発言がなけりゃ、匿名掲示板に来る意味ないもんな。
それを躍起に否定して20代スレへ誘導する方も毎度湧いてきますが…。
>自分なりに分析して見せてくれたら、もっと話が広がると思う。
俺の周囲で売れ残った女に共通するのは「いちいち小さなことにも折れないこと」
弱い男は彼女達に戦々恐々とするだけだし、対等に渡り合える男は
面倒だから適当になだめすかして譲りながら付き合う。
こんな有様では、良い男は寄って来ないし、あっても恋愛に発展しない。
はっきり言ってみんな美人の部類だし、頭が良く仕事もできる。
最近はさすがにやばいと思ってぼちぼち見合いをしていると聞いたが、
年齢がネックで世代の近いまともな男からは全く声が掛からないとぼやいていた。
彼女達の立場になれば、確かにキモいオヤジと結婚なんて考えられないだろう。
昔から友人としてアドバイスはしてるんだけどね。気付くのがいちいち遅いようだ。
同じくらいの才媛でも素直だったり女らしいのは全部20代で売れてる。
392 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 22:59:26 ID:QCk+MVp5
二十代はいい!若い子はいい!とこのスレに粘着してる人は、若い子と付き合いたいけど相手にされないからここでストレス発散してるの?
どちらにしても「叩き」なんて行為に時間を費やしてる人に若くて素敵な人はついてこないですよ。
そんな暇があったら若い子をナンパでもしたらどうですか?人の心配してないで。
>>383 理由なんてどうでもいい、ではなくて
なぜ20代の若い女の子好きな自分が、わざわざ
魅力を感じてもいない30女のスレで「思うこと」を
口にしたくなるのか、その動機をよく考えてみろ。
それはつまり、30女への煽りでよく言われてる
「売れ残ってる自分を誤魔化さず、自分自身についてもっと真剣に考え、自省しろ」
ってことになるんじゃないの?
394 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:03:26 ID:Ptuz0w1m
>>392 いや、自分の心配だけでいいですよ。
あなたが30代独身女性かどうかはわかりませんが。
過去レスの統計によると30代独身女性の殆どは結婚したいと
思っているとか。なら、希望が満たされていないわけですから、
ご自身の心配はした方がいいですよね?
395 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:05:07 ID:Ptuz0w1m
>>393 というより、俺の知る範囲では勿体無いと思うけどね。
あれだけの美貌と知性がありながら。
396 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:07:15 ID:hQ53M+Dh
毎日毎日何がしたいの?
397 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:08:20 ID:Ptuz0w1m
自分の胸に聞いてみたら?
398 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:08:25 ID:QCk+MVp5
>>391 じゃあその身近な人へアドバイスしてあげてれば充分じゃないんですか?
最初は親切な人だと思ってたけどここまで食らいつかれると余計なお世話。
「いちいち小さなことにも折れない」はあなたもそう。うちの母も折れないけど結婚してますよ?
399 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:09:29 ID:QCk+MVp5
>>391 結婚は勢いもあるでしょうし人それぞれですよ。
あなたの理屈だと結婚してる女性は全員素直な人なんですね。(笑)
400 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:09:52 ID:uYxtgpra
うわー!やっぱり同じ人だょ!
401 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:10:45 ID:Ptuz0w1m
ほらね。
分析して見せたところで、話題は広がらないw
>>401 それ分析じゃなくてただの個人レベルの感想
403 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:13:04 ID:Ptuz0w1m
そう?
極めて一般的に当てはまっていることが
現在進行形で実証されていると思うけど。
404 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:13:42 ID:hQ53M+Dh
>>400 そうだよ毎日毎日切れたり宥めたり
返答に詰まると一行の質問がえし
三十路の知り合いは必要ないとまで言いながらこの粘着ぶり
だれたエロい人、こいつの情報曝して
405 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:16:32 ID:QCk+MVp5
何が言いたいのかよく分からないので、主題をまとめて簡潔に書いてみて下さい。
自省しろって何様のつもり?
406 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:16:34 ID:Ptuz0w1m
>>399 ちなみに読解が甘すぎる。
素直じゃないことが主因で結婚できず30代に突入した女性は
本人のレベルの高さからは考えられないくらい、良い男に
選んでもらえる可能性が激減する、と言っているのだよ。
407 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:18:20 ID:QCk+MVp5
406
だから何?
408 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:20:08 ID:hQ53M+Dh
いい男は余ってないんだろ?
409 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:20:28 ID:F9rN9Q1I
410 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:20:29 ID:Ptuz0w1m
>>407 冷静になってよく考えるといいんじゃないかなと思う
411 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:22:00 ID:F9rN9Q1I
まともな女も1人ぐらいはいそうだが、他の婆は言ってること一貫性0だな。
412 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:22:30 ID:T8qUlrB+
>>391 > 俺の周囲で売れ残った女に共通するのは「いちいち小さなことにも折れないこと」
それは何となくわかる。
その「小さな」ことが、男から見ればどうでも良かったりするのな。
まあ言われて見れば、職場にいる30代独身女性を恋愛対象って
見れるというのは、希少なケースなのかもしれない。
でも職場を離れれば、女は女だろ・・・。
413 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:23:04 ID:hQ53M+Dh
何日か前から言ってることが違ってきている
演じてるからボロが出る
415 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:25:18 ID:F9rN9Q1I
416 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:25:55 ID:F9rN9Q1I
417 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:28:37 ID:Ptuz0w1m
>>412 男性?
プライベートだと場合によっては恋愛対象に見ることができる?
(一般論としてね。個々に例外は当然いるから。)
女性としてかわいいところは勿論個々に持ってる。
でも恋愛、まして結婚は無理だな。破綻が目に見えてる。
彼女はいるけど、いないとしても、これから新しく作るなら
大前提20代から探そうと考えてしまうな。たまたま出会って
どうなるかはわからないけどね。
418 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:30:17 ID:hQ53M+Dh
演じる必要がない
自分は〜だと主張さえしてない
やっぱ支離滅裂バカ丸出し
>>415 いいや、どう見てもアンタ。
>>413 もともと一貫性なんて必要ないんだろうな。
目的がただの煽りだから。
420 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:31:32 ID:F9rN9Q1I
421 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:32:11 ID:F9rN9Q1I
422 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:32:44 ID:QCk+MVp5
このスレで反論している女性はそれなりに容姿も自信があるしまだ売れる範囲の人だから言い返してるんだと思う。
結婚もしたいし子供も産みたいしかと言って人生を預けられる人がまだいない。
それをどうしろと言ってるんですか?とりあえず言い寄る男と結婚をしろと?
妻帯者を好きなら不倫して奪えと?
423 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:34:47 ID:Ptuz0w1m
>>422 どうぞ自分が納得するいい男を捕まえて結婚して下さい
甘えないでよ
424 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:35:14 ID:QCk+MVp5
煽りはスルー
分析もいいよ。煽りは相手にしなきゃいいだけの事。(たまにしてるか。。)
425 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:35:16 ID:F9rN9Q1I
>>422 それはそうだ。おれもわからん。なぜこれだけのいやがられる書き込みが?
どーしようもねえからな。
>>410 冷静になって良く考えろとは、近しい友達に言ってやれば充分な話。
なぜここに自分がいるのか、その理由は考えたことある?
>>421いじめられてる厨房じゃないんだからさ・・・。
427 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:37:36 ID:QCk+MVp5
自分がこの人と思える人を見極めて結婚したい。それだけの事。いい出会いがあればみんな結婚したいですよ。
428 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:37:38 ID:F9rN9Q1I
>>426 おまえさあ、そういうのが婆って言われるんだよ。全然わからんのだな。
その変な言い返しをやめるだけでモテルのに。あほだよ。
429 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:38:29 ID:Ptuz0w1m
>>426 >近しい友達に言ってやれば充分な話。
あなたが決めることでもなかろう。
>なぜここに自分がいるのか、その理由は考えたことある?
ここが30代板で、俺が30代で、興味があるスレだから。
で?
430 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:38:29 ID:hQ53M+Dh
あいつ日本語がいまいち理解できてないのか?
ところどころ本気で噛み合ってない回答してる
煽り抜きでちと心配
431 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:38:53 ID:QCk+MVp5
男性に聞きますが、自分も含めていい旦那、いい父親になれそうな人は近くにいますか?あまりいなくないですか?
432 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:39:19 ID:F9rN9Q1I
どーすればいいのかって、簡単なんだよ。
細木数子婆が何度もテレビで言ってるように
言い返すのさえやめればいいんだ。だれでもできることなんだよ。
433 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:40:44 ID:T8qUlrB+
>>417 36歳の独身男。
男だけど、このスレではアンチ「叩き」の線でのレスをたくさんしてる。
> でも恋愛、まして結婚は無理だな。破綻が目に見えてる。
そこまで断言できちゃうところが、オレには不思議なんだよね。
思ったんだけど、 ID:Ptuz0w1m氏は20代・30代という年齢の
違いとは別に(あるいはそれに加えて)、たとえば昭和40年代
生まれ・50年代生まれみたいな世代ごとの違いもかなり意識してる?
434 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:40:46 ID:F9rN9Q1I
435 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:42:41 ID:hQ53M+Dh
プ
436 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:43:27 ID:F9rN9Q1I
>>431 いるけど、自分の知ってる範囲なら全員結婚してるよ。
>>429 先ほどは「30代の女には魅力は感じない」
「理由なんてない、ただのツッコミ」
と書いていたのでは?
では、興味があるのはどの部分?やはりこのスレの叩きというテーマ?
>>428心配してくれなくてもそういうのはこのスレでは望んでいない。
438 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:44:56 ID:hQ53M+Dh
いい男は残ってないんだよな?お二人さん
439 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:45:27 ID:F9rN9Q1I
440 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:46:54 ID:F9rN9Q1I
残ってないよ。一般的には。そういう意味では男女似てる状況はあるだろう。
441 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:47:54 ID:hQ53M+Dh
叩き宥め躱し叩きの繰り返しで
どんなキャラで演じてたか分からなくなってらしい
442 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:48:05 ID:F9rN9Q1I
だから20代男を狙えるなら平等的な状況と言えると思うぞ。
443 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:48:57 ID:F9rN9Q1I
444 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:50:35 ID:Ptuz0w1m
>>433 >そこまで断言できちゃうところが、オレには不思議なんだよね。
断言したのは実体験の範囲で想像したことでした。
断定的に申し上げたのは不適切だったかもしれませんが、
全体的な傾向としては同様に考えていることは確かです。
後半のご質問については、特に意識していません。
私が、女性の性格の全般的傾向として感じていることが
年齢の差によるのか、世代の差によるのかは、よくわかりません。
(年上なので一旦敬語レス)
445 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:51:17 ID:hQ53M+Dh
いい男が残ってないなら勿体ないも何もないだろ
結局残った男の救済か
余計なお世話なんだよ
かえって残り者が嫌われるんだよ
446 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:51:18 ID:T8qUlrB+
>>422 議論したり対話したりする価値があると思うレスにだけ反応すればいい。
誰もあなたにアドバイスする気はないし、もしいたら、ただの無責任男だ。
447 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:53:09 ID:F9rN9Q1I
>>445 それは別人だって。
もったいないっていったはちがうやつ。
448 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:56:01 ID:hQ53M+Dh
どっちにしろ改善する価値もないと思われる
いい男は残ってないんだからな
449 :
大人の名無しさん:2006/08/11(金) 23:57:47 ID:F9rN9Q1I
>>448 かもな。田嶋陽子、細木をめざすってのも可能性としてはある。
450 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:05:19 ID:0EZoGBh0
>>444 > (年上なので一旦敬語レス)
別に気にしなくていいですよ。。。
もしこっちが年下だったとしても、2ちゃんでは原則敬語使わないもん。
ついでにぶっちゃけちゃうと、オレは今、ネットで知り合った
33歳の子と1年あまり付き合ってる。なので30代独身女性を
「擁護」するのは、個人的思い入れも少しはあるんだよね。
451 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:05:54 ID:WkNzPOAS
>言い返すのさえやめればいいんだ。だれでもできることなんだよ。
言い返すのをやめたら結婚出来ると。それを言いたい為に何日もこのスレにいたの?
言い返されたくなくなっただけでしょう?前は譲歩しあえると思ったけどキレるとダメですね。
452 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:08:37 ID:u03Q58T8
>>451 極論婆乙。ほかのも理解してないから無駄。
453 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:10:47 ID:WkNzPOAS
>>450 ちょっと納得。ちなみにその「子」は魅力がないから30になったと思いますか?
口答えが過ぎるから結婚出来なかったと思いますか?
454 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:11:46 ID:u03Q58T8
>魅力がないから30になった
日本語になってないよ。
455 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:12:01 ID:z3jeoOxD
35だけど、この歳になると男>>>>>>>>>>>>>>女だね。
女って、小さい時から甘やかされて中身スカスカだし、
体力なし、知力なし、忍耐力なし。もう、どうしようもない粗大ゴミ。
焦って妥協で結婚したけど、気持ち悪い好きでもない男と毎晩二人っきり・・。
ニタニタと気持ちの悪いいやらしい表情で迫ってきて
ベッドの上で服を脱がされ、体中を舐め回されて、おもちゃにされ・・
いつまでもネチネチとまとわりついてきて、あー気持ち悪い!
そんな地獄のような毎日をこれから一生続けていくなんて・・
尊敬もしていない男に頭ごなしに命令されて食事を作り・・
そんな人生・・ひどすぎ・・
457 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:13:46 ID:u03Q58T8
なんか極端なスレが2つ来たな、歓迎。
458 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:13:59 ID:WkNzPOAS
このスレでは「俺は結婚してるよ」って人がいなかったですよね?
女性より多少時間があるとしても叩いてる人もアドバイスしてる人も売れ残りな訳でしょ?
いい旦那・パパになれない人でしょ?そんな人にアドバイスされてもね〜
459 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:15:00 ID:u03Q58T8
460 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:15:33 ID:m5yAi9Pa
461 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:15:57 ID:u03Q58T8
>>458 誰もアドバイスしてねーぞ、アドバイスすんな婆。
462 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:20:54 ID:WkNzPOAS
まあスレタイを理解してもらえば、変な叩きはシラけるだけなんですよ。
今晩はあまりにシラけたレスが多かった。
まぁ説得してた人が居座る理由が分かった所でおやすみなさい。
30より20の方が勿論売れ行きはいいだろうけど、年齢だけにこだわる人には幼さを感じますね。
463 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:22:00 ID:u03Q58T8
>年齢だけにこだわる人には幼さを感じますね。
まあ良く言うよな、婆が。
464 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:23:03 ID:u03Q58T8
30より30の方がもちろん年数はたってるけど、教養0じゃな。
465 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:23:26 ID:z3jeoOxD
まあ、30過ぎたババアだけじゃないけど、
日本のサル女は容姿最悪性格最悪、キモマン最悪。
グロマンマンを見ると吐き気がしてやる気にならず、
こっちとしてもまともなことに集中できて非常によろしい。
出生率を上げるには、日本の男が外人女性と結婚して、
勘違いしている最悪日本女にカネを一切与えないことがベスト。
466 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:23:52 ID:u03Q58T8
20より30の方がもちろん年数はたってるけど、教養0じゃな。
でした。失礼。
467 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:25:07 ID:z3jeoOxD
日本女の化粧の濃さは、もはや異常を通り越してキ●ガイ。
それもこれも、勘違いして容姿だけに頼ってきたツケだろうな。
468 :
444:2006/08/12(土) 00:25:18 ID:myyNqDWh
>>450 そのくらい年齢が離れていればありかなと思います。
あと、俺も30代の女性と付き合ったことはあるし。
>>458 昔からいい女で、20代で結婚して、今見てもいい女の旦那は
結婚当時30代だったりするから、自分も頑張ってそうなろうと
思っています。
469 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:26:39 ID:dJvEkTYv
支離滅裂
勘弁してくれ
>>453 恋愛経験がまったくなかったらしいので、「モテない女」の部類に
入ると思う。オレ自身は、会うまで1ヶ月くらいメールなどで
やり取りしてる間に気持ちが盛り上がっちゃってたから、許せたというか。
ま、ネットでの出逢いでは一般化できないし、他の参考にもならないよね。
あと、確かに「子」はイタかったかも・・・。
471 :
1:2006/08/12(土) 00:28:25 ID:3X1CaPWc
レスのびてるなぁ・・w
>>434 F9rN9Q1I
は↑↑↑のほうで意見がききいれてもらえなくてクズとか言い放った人と同一人物みたいだね。
ざっと見たけど自分の意見がとおらなくて旧に
>低能婆、だまれよ。
>いいから消えろ。
とか言い出すあたりそっくり。もうこなくていいよ、ってあれほど言ったのにな・・・。
472 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:30:19 ID:u03Q58T8
「子」のツッコミごめんなさい。
今日は変なのが多いから寝ます。私も紛れてヒートアップし過ぎた。。1さんも引いてたみたいだし。
スレが上がりっぱなしだから他の叩きスレから暇潰しに来てるのかな。無駄な時間を過ごしたかも。
とりあえずおやすみなさいです。
474 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:34:43 ID:u03Q58T8
475 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:35:28 ID:myyNqDWh
>>462 年齢だけっていうよりは、性格が原因で結婚できず年齢を重ねてしまって
それに気付かずにもがいている女性は見ててもどかしいよね
>「売れ残ってる自分を誤魔化さず、自分自身についてもっと真剣に考え、自省しろ」
>ってことになるんじゃないの?
何度も言うようにみんな考えてるから、
「自分自身についてもっと真剣に考え、自省しろ」
っていう意識の下の煽りが「白々しい」っていうんですよ。
みんな考えてるよ。そんな心配なさらずともw
後は周りには30代で魅力あるひとがいないからそう言ってる、っていう書込みがあったけど
じゃあ聞いてみたいなー
Q1.あなたの周りの30代前半独身女性ってどんな人ですか?
Q2.たとえばどんなところがイタイですか?
ちなみにこの質問は実際にいる人のことを教えてほしいの。
煽りの内容を見てみると「婆」っていうのがまずもってクリティカルヒットにならないことを知ったほうがいいよね。
大して今のリアルな30代は劣化してないから・・。それは40代向けかもしれないね。
「えらそうにしやがって お前らは20代とはちがうんだよ」系の煽りは
一体どうして30女が20女と張り合ってるという妄想をもっているんだろう。
そんな人、リアル30代ではいないのに(いないよー 20代のほうが綺麗にきまってるじゃん・・・)
>>472 u03Q58T8=F9rN9Q1I
さん、
わかったわかったw
そう息巻かないで
もういいじゃん。一日中いたみたいだし・・
>>307 あたりではちゃんとお話できてたのにね。どうしたんだろうね。
正気にもどったらまたお話しましょうね。
478 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:38:33 ID:u03Q58T8
u03Q58T8
は即レスや揚げ足取りが好きみたいですね。
人生楽しい?馬鹿やってないで早く寝なさい。誰にも相手にされてないよ。
480 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:39:48 ID:myyNqDWh
何度も答えてるじゃん。何で都合の悪いところをスルーしながら堂々巡り?
A1.性格がキツい
A2.同上
30女が張り合っているのは20女じゃなくて30男だよね、むしろ。
481 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:40:15 ID:u03Q58T8
>>477 あんたある程度は理解力ありそうだな、1だけはあるな。
>どうしたんだろうね。 →
>>475
482 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:41:07 ID:u03Q58T8
u03Q58T8は見た感じF9rN9Q1I とイコールみたいなんだけど、
午前中は普通に喋ってたみたいなんだよね。
自分の意見が相手に通らないとすぐにキレる子のようですよ・・・。
暖かく見守ってあげましょう。
年収1000万のくせに一日2chで一体なにやってるんだ系の追い込みはやめときますw
まぁお茶でものんでまた明日来てくださいな。u03Q58T8は他人に迷惑かけちゃいけないよ。
ID:F9rN9Q1Iのレスを抽出してみたんだが、22:30頃を境に
書き込みが目に見えて劣化してるな。
それまでは、まがりなりにもまともな文章を書いていたのに。
酒でも飲んだか?
485 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:43:34 ID:myyNqDWh
>>483 F9rN9Q1Iもu03Q58T8も自らの年収について言及していないと思われる
486 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:44:33 ID:u03Q58T8
487 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:44:45 ID:myyNqDWh
>>484 面倒臭くなったんじゃないの?
俺もあるよ、そういう気分になること。やりはしないけど。
>>484 とりあえずさー、
u03Q58T8=F9rN9Q1I
もうこなくていいよ。
気分害なら見なくて良いし、まぁ適当にこっちはあぼーんするわ・・。
スレの最初の方でも最後は子供の捨て台詞みたいなので終了しちゃったし、
基本他人に迷惑かける人みたいだね。
大人だから人に迷惑だけはかけてはいけないよね。
489 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:46:25 ID:dJvEkTYv
>>480 キツイと思うのは本当のこと言われて腹が立つから?
>年収1000万超だし昔から今に至るまであまり女に不自由したことがない
そんな幸せな人がこんな所で「30婆」にストレス発散してる意味分かんないし。まぁ自称だからなんとでも…(省略)。
491 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:48:56 ID:u03Q58T8
>>489 ちがうと思う。むしろ理解力のわるさと、なんでも人を悪者にすること。
492 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:49:01 ID:myyNqDWh
>>489 違うんだよな。説明が難しいけど、例を挙げるなら、
そういう切り返し方をして自分が勝ったと思えれば満足なところ?
493 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:49:22 ID:dJvEkTYv
>>487 彼に言わせると良い男は残っていないらしいよ。
キツイこと言われる自分を省みたら?
494 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:49:58 ID:u03Q58T8
495 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:51:16 ID:myyNqDWh
496 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:51:23 ID:dJvEkTYv
497 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:51:28 ID:u03Q58T8
>>476 あ・・・もしかしてやはり
>>393のレスを
女性向けに書いていると思っているのですね。
あれは、
>>383宛てです。
女に向けるその言葉、自身にも当てはまるのではないか?と。
現実社会で人に相手にされないからこうやって誰かとコミュニケーションが取れる(気がする)のが嬉しいんだね…。
あぼーん
500 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:52:40 ID:u03Q58T8
501 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:53:20 ID:myyNqDWh
>>490 何でなんだろうね。自分の課題としてよく考えてみ。
スレ主さんはみんな考えてるっていうけど、どう考えても
そうでもなさそうだよね。
502 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:54:06 ID:dJvEkTYv
>>492 勝った?何にその発想。
自分のことかな
劣等感強いんだね。
503 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:54:37 ID:u03Q58T8
504 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:55:32 ID:dJvEkTYv
>>497 自分の発言に責任もとうよ。
『良い男は残っていない』
505 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:55:47 ID:u03Q58T8
>>502 おい婆。その態度が知り合いでもない人に失礼なんだよ。
506 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:56:22 ID:myyNqDWh
507 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:56:52 ID:u03Q58T8
>>504 厨か?自分のまわりにはってことだ。なにいってんだ。
508 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:57:34 ID:u03Q58T8
>>506 あまりの婆ぶりを見て、こうなっちまったんだよ。
509 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 00:59:42 ID:dJvEkTYv
はあ
510 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:01:03 ID:u03Q58T8
つーか少数なら残ってるだろ。良く探す必要があるだろうが。
511 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:02:40 ID:u03Q58T8
いー男思い出した。キャバクラの店長。金持ちだな、ありゃ。
>>480 30年も生きてきたらキツい性格にもなるかもしれないねー
じゃあ、そういうたたき方すればクリティカルヒットになるんだよ。
バァなのに魅力もないのに、という言い方よりも
「女も30になったら気ぃキツくてたまらんよ」
と言えばきっとヒットするw
それは多分人にもよるけど、30年も生きてきたら自分の意見とか考えがしっかりできてくるから
若い子のように何でも「うんうん」いえないのは当たり前なんだよね。
逆にその「自分の経験に裏づけされた 自分の意見がある。」っていうのが長所だったりするから。
そこが年下には「魅力的に」うつることもあるみたいだけど・・
とりあえず危機感はあるけど、結婚を迫る同じ年の男性は、見た目もいいし働き者、しかも気持ちが優しいし両親のウケもいい。
けど頭も年収もなにもかも自分よりちょっと下なんですもん。気が楽ですけどね。女遊びしそうなのが一番のネック。
まぁ自分が納得出来る人をちゃんと探しますよ。。
514 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:04:00 ID:myyNqDWh
どっちみち匿名での言い合いなんだから、
揚げ足取り未満のような応酬はまったく無意味だよ。
u03Q58T8はあまりの婆ぶりと思うレスはスルーすればよし、
30女も人並みに魅力ある女性を自認するなら
罵倒文言のみのレスはスルーすればいいだけ。
スレ主さんともどうも噛み合わないけど、
会話しようとしてくれるところはいいなと思う。
俺だってこれでも会話しようと思ってる。
30女への偏見が強くなってしまっているし、
理解を深めたいのかも?
>>513 >自分が納得出来る人をちゃんと探しますよ。。
だよね。わざわざ色々言ってもらわなくてもね。
30女叩きをする人はもう少しだけこっちが「アイタタタ・・」とおもえることを言って欲しい。
全部的外れでノれない。
これがやっぱり本筋ですわ・・・。
もう少しリアル30代を例に出して、うまく30代女性を煽って欲しいものです・・・
516 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:11:15 ID:u03Q58T8
>>514 あんたの言うとおりだったな。
けど、個人的には収穫あった。普通っぽい人がいい。
鬼婆タイプとキャリアヒステリータイプはむつかしいな。
517 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:13:05 ID:myyNqDWh
>>512 問題は、ただ生意気なのか、意見の主張なのかだよね。
そりゃ、目に見えて能力や視野が優れていたら、相手が女でも認めるさ。
二極化が進んで、情けない並みの男を凌駕する女が珍しくもなくなったが、
そのクセを引きずって自分よりデキる男にも意見を押し通そうとする傾向が
あるんじゃないの、ってのが俺の主張。
お前がそう思っているだけって決め付けられたらどうしようもないけどね。
尺度は色々あるけど、例えば俺より稼いでから言って貰いたいもんだ。
付け加えるなら、例え優秀でも、常に自分だけが勝とう勝とうとしている
女なんて、男から(というか俺から)見て何の魅力もないけどね。
とはいっても、キツい女ってだいたいが中途半端なんだよ。
518 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:13:11 ID:u03Q58T8
ていうか結婚しろという理由がないことが分かった。相手がかわいそうだし。
そのままでじゅうぶんだと思う。卑下することはない。
>>515 > もう少しリアル30代を例に出して、うまく30代女性を煽って欲しいものです・・・
レスが500件を超えたところで、ようやくスレの主旨が明らかになった!
見逃してた・・・けど今
>>481 をみて、またこの人勘違いしてるなwwとちょっと笑ってしまった・・・。
自分の良いように解釈しすぎだよ。ほんと。
>30女への偏見が強くなってしまっているし、
>理解を深めたいのかも?
本当の30女性っていうのはどうなんだろうね。
偏見だけじゃなくて・・・
気が強いってのはあると思うよ。回り見ててもけっこうそうかも。
>>516 は自分が>鬼婆タイプとキャリアヒステリータイプってこと気づいてないんだね。
これはひどい。
見てたら君がヒステリーオバサンみたいだったよ。
自分で自分の感情もコントロールできない子供って感じで私は生理的に受け付けないな。
>>515 解ります!最初の頃は正直少しアイタタなレスもあったんですけどね!多分514さんのレスで?かな?(笑)
やっぱりまともに会話しようとか譲歩しようという意思がないと無理ですね。
30代だけだとこうはならない気もします。
522 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:15:13 ID:u03Q58T8
>>517 あんたも丸い人なのか、攻撃するタイプなのか分からんな。
そんなこと言うといじめられるよ〜。
523 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:17:14 ID:u03Q58T8
>>520 支離滅裂。ひどいね、あんたの言うことは。でたらめ。
524 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:17:55 ID:myyNqDWh
>>522 夢見る30代のコトナ(子人)ってとこでしょうか。
今時は30男も30女も全般に幼いよな〜とは思う。俺も含めて。
525 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:18:27 ID:dJvEkTYv
はあ
職場の女性を見る限りは女はキツいですよ。若くても年でも既婚でも未婚でも。
男性の方が逃げ道を作ってくれたりしてる。でもそれに気付かないキツい女性は多いと思う。
>>517 >自分よりデキる男にも意見を押し通そうとする傾向
自分よりデキる男っていうのは誰?
あなたのこと?
それとも違う誰かのこと?
多分ねー、あなた自身も自分の意見を押し通さないと気のすまない気の強いタイプなんだよ。
見ててそう思う。
そして自分の意見が通らないとイライラする。
この手の男は現在の女性からは嫌われるし、30女性が望む男性ではないんだよね。
だからきっと大丈夫だよ。あなたは20代女性が好きだし、30女性もそういう男性は苦手。
絶対交差することがないようになってるんだね。
ある程度気の強い女性にはなごやかな癒し系男子が。気の強い男には若いうんうん素直な女性が。
世の中旨くいくようになってるんだね。
>付け加えるなら、例え優秀でも、常に自分だけが勝とう勝とうとしている
>女なんて、男から(というか俺から)見て何の魅力もないけどね。
あなたの周りに自分だけが勝とう勝とうとする女がいるってこと?
例えばそれは誰ですか?会社の人?どんな風に勝とうとするの?kwsk
528 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:19:54 ID:u03Q58T8
>>524 だな。それは分かる。みんな子供、だいたいは。
>>526 >若くても年でも既婚でも未婚でも。
そうそう。
既婚者でも気が強いよ。女も30になると・・・っていうかね・・・
男は女にドリーム持ちすぎだよw
若くても基本女って気ィ強いよねー。
性格の問題だと思うよ。
私なんか若い頃から気が強かったw
多かれ少なかれみんなそうだよ。
でも若い頃はその気の強いのを旨く隠せたんだけど、30になると正直になって無理w
なんか出ちゃう。そこが年齢なんだと思うけど・・・これは既婚未婚に限ったことではないね。
みんな幼いですよ!自分も含めて。(笑)
何しろこんな夜中にしゃべり場やってるんですから。
531 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:23:49 ID:u03Q58T8
>絶対交差することがないようになってるんだね。
これだけ同意。
いくらでも例がいるじゃん。この辺に。www
532 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:26:36 ID:myyNqDWh
>>527 >ある程度気の強い女性にはなごやかな癒し系男子が
存在するの?そんな男。
でもって、その手の男は真剣に結婚を考えてくれるのかね?
そして、人生のパートナーに相応しい頼り甲斐のある男なのかね?
恋愛関係ということでは成り立つだろうけど、結婚は難しそうと想像する。
俺の知人のキツい独身女性も同パターンを繰り返しているが。
その辺が疑問。
533 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:26:59 ID:u03Q58T8
まあ女に従順さを求めるのが幻想ってのは分かるよ。
現実はそう。女の方が凶暴なのさ。
だからこそ、最低限恐くない人を選びたいっていう必死さなんだな。
私も若い頃の方が気が強かったな。電車で痴漢退治したもん。正義感が強くて世の中の女性の為に私がやらなきゃ!って。
いまじゃ出来ない。時代も含めてだけど、丸くなったとゆーか熱さがね。(苦笑)
535 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:29:07 ID:u03Q58T8
>>532 同意。キャリアタイプの片割れはいないもしくはかな〜〜り少ない。
>>532 >存在するの?そんな男。
するするw
いるいるw
気のつよい女をもうひとつ上から「ハイハイ」って言える男ね。
そして大体家庭に収まりたい思考があって、女性の尻にしかれたがる?人かなぁ。
結婚したがる人だけど、やっぱり世の中うまくいかない
>頼り甲斐のある男なのかね?
やさしい人はたいがい頼りがいがないw
そこが結婚に至らない理由(してくれない、じゃなくてこっちが踏み切れない)
そういう事です。
でもこれは私の例だからね・・
>>530サンとかだとまた違うパターンの恋愛なのかもしれない。
そういう事情も含めて「20代女と張り合いやがって。このしおしおババァ誰にも相手にされねーぞ糞」
っていうのがちょっとズレててヒットしないということを解かっていただけたかしら・・・。
537 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:32:11 ID:WkNzPOAS
>>532 しっかりした頼りがいがある人だけが結婚してる訳じゃないし。
気の強い女に押されて結婚する人も多いと思いますが?それも人それぞれでは?(笑)
538 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:34:48 ID:u03Q58T8
意味のないスレになったか。
結論はみんなそれなりにモテルので問題なしってことか。
あほくさ。
539 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:36:14 ID:u03Q58T8
>>536 そういってるこの人は結局満足できないんだと思う。相手に。
感謝しないだろうな、結局は。
540 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:37:12 ID:WkNzPOAS
主張が激しい人→上司や会社の上層部に睨まれる→転属又は職を転々とする
主張があまりない人→上司からかわいがられる
極端な例だけど、気の強さと甲斐性は一致するとは限らないし。
541 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:39:54 ID:u03Q58T8
キャリアタイプとつきあったことあるけど、
はじめはいいんだけど、ほんとにきついもんだね。すごい環境だ。
542 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:40:29 ID:myyNqDWh
>>536 やっぱり俺の想像通りなのではないか?
>人生のパートナーに相応しい頼り甲斐のある男なのかね?
この問いへの答えは「否」なわけでしょ?
でも、結婚も出産もしたいと思ってるんだよね。
力強い方向性を感じるような男が「ハイハイ」と何でも
うまく流してくれる訳がないんだよ。つまり、希望が叶う
マッチングは殆ど存在しないということ。
ちなみに尻にしかれたがるかどうかと別問題だと思う。
俺も全般的に尻にしかれたいもの。男は女の好きに仕切ってくれて
構わないと思う領域(尻しかれ領域)と、口を出されたくない領域
(亭主関白領域)があるんだよ。そこを賢く見抜かず、全部土足で
仕切りたがる感じの女が売れ残ってるんじゃないかって思うぞ。
まぁは色々あったけど、とりあえず「自称」している事に対するツッコミは少なかったね。(私はしたけどね。^^;)
その辺りはやっぱり30代なのかなと…
スレ違いだけど書いておきたかったのですまそ。
544 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:41:54 ID:u03Q58T8
>>542 まったくその通り。文章うまいね。相当の国語力だ。
>(尻しかれ領域)と(亭主関白領域)があるんだよ。
なるほど!面白いですね。
>全部土足で 仕切りたがる感じの女が売れ残ってる
は違うと思う。会社の先輩でも柔らかい女らしい人がいたけどもう結婚をあきらめてる。
女性から「いい女が売れ残ったね」と言われてた。しとやかでも優しくてもご縁がない人はいるんだよ。
彼女さんは気が強いの?
546 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:47:42 ID:myyNqDWh
>>537 あんたに具体的な結婚話が持ち上がってから言ってくれ。
547 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:48:40 ID:u03Q58T8
いや
>>542はすべて合ってるよ。
優しくてもご縁がない人、は色気がないとか別の要因だと思う。
魅力があるってのが当然の前提。
548 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:49:25 ID:myyNqDWh
>>545 彼女はとにかく優しくてとにかく素直。
しかし男の操縦技術は天下一品だと思う。
操縦されていることが心地良い。
やっぱり素直な人は結婚できる・気の強い人は結婚できない、は偏見だと思う。
私は気が強いけどさ。主婦はみんな素直で従順なの?
そしたら夫婦喧嘩も離婚も起きないよ。
学生の頃、気が強い子も弱い子もいたでしょう。歳じゃなくて性格の問題。
言い古された言葉だが、女から見た「いい女」と男から見た
「いい女」は必ずしも一致しない。
それどころか、時として大きく食い違う。
>彼女はとにかく優しくてとにかく素直
なのに30過ぎまで売れ残っているのはあなたの話と違って来てない?
だから求婚はされてますよ。(苦笑)
552 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:55:41 ID:u03Q58T8
>>549 偏見ではないと思うよ。
なんで自分の性格を決め付けるの?変えられるものだよ。
気が強いと思っていても、内面には別のものがある。それに気づく
きっかけはいつかくるものだ。
553 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:55:56 ID:myyNqDWh
>>549 だからどっちなんだよw
「性格の問題というのは偏見。歳じゃなくて性格の問題。」
なんじゃこれ。
原因は性格+歳なんじゃないのか?
気が強くてもたまたま若いうちに結婚できた人もいる。
素直な娘はよほど喪女でない限り大抵若いうちに結婚する。
その他はどう身を振るか。←今ココ
554 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:57:15 ID:wbxsD2Xm
みんな早く40になるといいね。
きっと、いがみ合うこともなくなるよ。
555 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 01:58:37 ID:myyNqDWh
>>551 あなたスレ主さんだっけ?違うよね?
求婚については前向きに考えているんだっけ?それとも難しいところ?
ちなみに俺の彼女は20代なんだけど。
556 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 02:00:17 ID:u03Q58T8
あえていえば、気が強いのも魅力だよ。
でも一本やりにしようとすれば、必ず激突する。
どんな優しい男にもライオンみたいな面があるんだよ。
そこは中和させれば言いだけの話。コミュニケーションの中から
あせらず、どういう場面で従順さ、まろやかさを出すか計っていけばいい。
>>549 > やっぱり素直な人は結婚できる・気の強い人は結婚できない、は偏見だと思う。
命題の立て方がおかしい。
「素直な人は、気の強い人より結婚できる確率がはるかに高い。」
これなら、ほぼ100%の男が同意すると思う。
スレ主さんではないです。求婚は両親は「優しくていい人じゃないの〜」とか「働き者の所がいい」とかなり乗り気。
いよいよになれば考えるけど、やっぱり女関係が心配。だから後ろ向きですね。。
559 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 02:06:52 ID:u03Q58T8
素直な人と気が強い人は一致しない。かな。現実には別物かもしれん。
でも性格は変えられる。だから素直な人間には誰でもなれると思う。
あと気の強さに関しては「血」もあるし変わらないかも。。
それに負けない(多分世間一般の人より)優しさもあると自負はしてるけど。
母や姉(身内)が言ってくれてるし。あんたの優しさが分かる人の所に嫁に行かないと勿体ないと。
>>557 うまい!それなら老若男女納得すると思います!
562 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 02:12:48 ID:u03Q58T8
>>560 なんか宿命論的だな。おれは血というより考え方の相続の結果だと思う。
深く内省すれば、個人レベルで必ず悟達、性格は変えられる。むずかしくはあるね。
>>560 > 母や姉(身内)が言ってくれてるし。あんたの優しさが分かる人の所に嫁に行かないと勿体ないと。
あとそういう内面の美質って、付き合う相手によって発揮されたりされなかったり
するんじゃない? 偏見かもしれないが、女性の場合は特に。
付き合うと、自分のいい面がどんどん発掘されていく相手。
付き合うと、自分のイヤな面がどんどんさらけ出されていく相手。
こういうのも「相性」って言っていいんだろうね。
564 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 02:17:17 ID:myyNqDWh
>>558 あなたの過去レス読んだ。
あなたが「私より稼ぎが悪いくせに」とか口にするタイプ(喉まで出掛かるのも不可)だとしたら
難しいだろうけど、うまく男を操縦できるようなら、男の甲斐性が下でも別に問題はないだろうね。
俺の場合は、並の男より力(主に経済力)のある女が、その力を振り翳すことに
不快感を覚えるということに気付いた。女の役割はそこではないよ。
男は女のために力を持ちたいと思う生き物。
女は世の流れでたまたま力を得たが、男のように長年その力を女のため
使ってきたという歴史がないし、その力をどう使うか、
方法論が確立されてない気がする。それでいて、女はそこを
深く考えてみることをしていない。
わかりにくいかな〜。
>>562 なかなか難しいですよね。まぁ色々あって家族とのいさかいは回避出来る様になってきましたよ。
だから年を重ねる事は悪い事ばかりではないです。
せっかく会話が噛み合って来たのに残念だけど、さすがに眠いので寝ますわ…。
お疲れ様でした。。
>>562 午前1時を回ってから、書き込みの質が急に改善してきたな。
あんたはジキルとハイドか!
567 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 02:19:46 ID:dJvEkTYv
>>557 納得。
包容力がある男性が結婚しているのと同じ。
568 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 02:20:25 ID:myyNqDWh
俺も明日まだ仕事だから寝る…。
最後の1時間はなかなか楽しかった。
冷静になるとみなさん結構話せますね。
では
564
結婚したら私はフルタイマーでは働けないから(体力なしなので(T-T))この甲斐性なし!!発言はありえませんよ。
貯金も結構あるからパートで我慢してもらって出産・子育てしますよ。
ではおやすみなさいです〜
570 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 02:43:12 ID:u03Q58T8
みなさん荒らして悪かったね。ご存知のとおり最近の荒らしは全て私の責任だ。
そういうつもりはなかったのだが。
以下、木花咲耶姫(このはなさくやひめ、富士山の神様)様の神示より
陰陽についてさらに触れるゆえ心に留めよ。
陰陽のもっともはっきりとした形表すは男女なり。
男女ありて、生命生み出す。それゆえ、その関係みだらにあってはならず。
軽々しくあってもならず。
男女の役割りあるゆえ、自由平等のもとに平等履き違えるはならず。
平等履き違えし事原因にて子も生み出せず。
日本の伝統崩さるるなり。
物質全て陰陽あり。
陽が全て悪の風潮は間違いなるぞ。
化学物質は陽の物であり、確かに陽の物溢れし。
されど、文明は神が与えしもの。
陰と陽がどちらも過多ではならず。
よき文明生かしゆくことが大事なり。
文明に操られるは、その有害性において人間の精神おかすなり。
食物もしかり。偏食甚だしい者、その性格に問題あり。
ひとつの物を好んで食べし者もまた、その性格に問題あり。
人間として修行し、生きし為、すべからず、見直すべし。
三十代の彼女と結婚して幸せな俺が来ましたよ
誰もいないから帰るよ・・・
>>568 >最後の1時間はなかなか楽しかった。
激同!!だけど回転が早過ぎて…三十路としてはsage進行でもう少しマッタリ行きたい。眠いし体力持ちません。
楽しかったし、男性が「譲れない部分」を今後の為に教えて欲しかったけど時間は勿体ないかな。。
よかったら他の回転が悪いスレの方で教えて下さい。
幸せな結婚をした人の話も聞きたかったな。
あと相手(相性)によって長所が引き出されるという意見にも激同です。
私の敗因としては、両親が不仲だったから、私は絶対にいい家庭を築きたいと相手選びに慎重過ぎた事。
ただ父も母もそれぞれ思いやりがあるけど噛み合ってない事を発見したから…。
長々すみません。
574 :
大人の名無しさん:2006/08/12(土) 09:46:21 ID:myyNqDWh
オハヨ
>>526 >男性の方が逃げ道を作ってくれたりしてる。でもそれに気付かないキツい女性は多いと思う。
あ、ちなみに俺もリアルではその「逃げ道」を提供するタイプだよ?
でも内心、すごいストレスを溜めながら、または諦観しながらやってるんだからね。
女性陣には甘えもほどほどに、と言いたい。縁遠くなるよ。
どうせ甘えるなら素直に女らしい甘え方をすべし。これは好まれる。
あと相性ってのはもちろん当たってると思う。
運次第だけど、自然なままの自分で心地良い関係が持てる相手はいると思う。
実は一番幸せになれるのはそういう相手なんだと思うけど、
えてして「こういう人が良い」と条件をつけて探しても見つからないと思う。
そういう探し方だと大抵見逃すんだよ。
そうですね。
ただ、逆に1さんも私も理想は高くない・収入もそこそこ。顔も別になんて言ってる方が逆に難しい気がします。
かえって「お金持ちがいい!」「イケメンが好き!!」って方が目標がはっきりしているから相手の見定めが早いと思います。
私のワースト1は浮気、ですけどねー。sage進行でマターリ行きませんか?でないと来るのがキツいです。
私のワースト1は暴力、ですね。
悪い順番に、暴力、浮気、ギャンブル・・・かな。
どっかのことわざだか格言に、「良き伴侶は、喜びを二倍に、
悲しみを半分にしてくれる」というのがある。
一人暮らしを長くしてると、たとえ幻想かもしれなくても、
そんなパートナーになってくれそうだと思える相手、というのが
結婚相手に求める最低条件じゃないかな。
その立場からは、年齢や容姿を絶対条件にして「足切り」を
しちゃってる男は、みすみす相性のいい相手をゲットするチャンス
を狭めていると言えないかな?
ところでsage進行については賛成。
常連さんは、みなsageて書き込もう。
これ位のマターリ感がいいですね。せっかく叩きの理由について話してるのに叩きの対象になっては他のスレと変わらなくなってしまう。
私もギャンブラーは×です。親の喧嘩を見て育ち、高校生の頃から付き合う相手は「浮気・ギャンブル・深酒・浪費家」などじゃないかと色々考え過ぎて失敗しました。
一番好きだった人は浪費家に見えたけど、ちゃんと車も一軒家も買って二人の子供に恵まれています。
まだ23才位でしたが、取り越し苦労していまいました。
多分普通は30近くなって恋愛を打算的に考えると思うんですけど。
叩かれる理由に打算もあるのかも。
私の場合は打算というよりは恋愛=結婚で爺婆になるまで仲良くが理想でした。
でも恋愛には好き!だけで突っ走る所がないといけないんだと思います。
でも30になるとなかなかね…
580 :
また連投…:2006/08/12(土) 19:43:31 ID:WkNzPOAS
577は、浮気・ギャンブル・深酒しない人、浪費家じゃない人です…日本語が変でした。
>>574 女性は喧嘩の時に最後まで追い詰めるけど、男性は最後の一言は言わないという傾向があると思います。
年を重ねれば口が達者になりますからね。30女が生意気だと言われても仕方ないですね。
んー、今日は話題の取っ掛かりがないな。
>>577 >年齢や容姿を絶対条件にして「足切り」をしちゃってる男は、
>みすみす相性のいい相手をゲットするチャンス を狭めていると言えないかな?
その通りだろうけど、30代前半までの男は、非モテ系を除き
まず30女への足切りをやめないだろう。理由は色々あるが、
30女側の問題として、疑り深くプライドが高いため、
男からすると口説く途中でバカバカしくなりそう(経験&偏見)。
これも30女の素直さの欠如から連想されるマイナス要因。
>>579 相手の性向を疑いから見るのはまずいんでないの。
我が身かわいさが大きすぎるのが原因っぽいと感じる。
無条件に相手を受け入れ信頼するのが第一歩だと思う。
それで傷つこうとも、全部自分で受け入れる。
とはいえ、好き!だけで突っ走ればうまくいくとも思えない。
周囲の結婚していく30男を見ると、大恋愛という様子の人は
あまりいない。落ち着いた深い愛情って感じかな。
やっぱり信頼関係なんじゃないの?疑り深い人多いよね、30女。
うちの会社の三十代後半の男性が、ここ二年くらい熱をあげてる相手は38歳×一子持ちの人。
それを影で笑ってるのも三十代後半の毒男性同僚。
男も人それぞれだね。
>>584私も従兄弟が二人の子持ちの奥さんを別れさせてくっつきました。
奥さんは保険屋で、寝て仕事を取る様な人。彼(従兄弟)は初婚。今の子供と比較されるからと子供を作るのを禁止されてます。彼女の親から。
誰も口に出しはしないけど、もちろん親戚は全員面白く思ってない。
本人達がいくら幸福でも周りの目は冷たいですよ。
暴力ふるう男、浮気する男は、ほとんどの女性がNGでしょ。
世の中にはそういう男をあえて選んじゃう女性がいるらしいけど、
一種心の病と言っていい。
ギャンブルとお酒は程度問題だろうね。でも、生活に支障を
きたすほどハマってたら、やはりNGになって当然。
「浪費家」かどうかについては、見極めが難しい気がする。
何を無駄遣いと考えるかは、男女によっても、育った家庭環境に
よっても違うし、もちろん個人差もある。あと、独身時代は浪費型
でも、結婚したり子どもが出来たら締まり屋になる、というケースも
少なくないだろうし。
>>583我が身かわいさもそうだけど、幸せな家庭を思い描いてるんで、お互いに幸せになれる人、感性が合うが一番で、付属としての浮気・酒乱・ギャンブルは譲れないと思います。
疑い深いのは子供の頃からで、贅沢言えないから今の方が間口は広くなりました。でも譲れない部分はあります。
>無条件に相手を受け入れ信頼するのが第一歩だと思う。は私にとっては痛いですね。アイタタ…。(>_<)
唯一深い付き合いをした彼の時は、目がきれいで優しい人だったし、好きだからいっかで飛び込みました。
「無条件に相手を受け入れる」を教えてくれたし、色んな経験が出来たので感謝してます。後悔もないです。
>>587 浮気はともかく、酒乱・ギャンブル、まして暴力なんてことが問題になる男、
普通にあまりいないと思う。男を探す場所を間違えているんじゃないの?
あと浮気も、浮気心くらいはあるけど、しない理性のある男が大半。
仮説その?:不倫したり不倫に同情的な30女は売れ残る。
30も過ぎてそのバカバカしさに気付かないのはイタすぎる。
不倫している30後半毒女に「結婚諦めてるわけ?」って聞いたら
「喧嘩売ってるの?」ときた。じゃぁお前は不倫相手の配偶者に
喧嘩売ってるんじゃないのか?と聞きたい。ちなみに結婚は
諦めていないらしい。実にイタい。
売れ残っている30女達と不倫の一般論になった時、
俺が「生産性のない行為」と言ったら「好きなものは仕方がない」と
一斉に不倫擁護。オマエらは目先の欲望を理性で抑えられないから
売れ残るんだよ、と思った。結婚に向かない頭の構造、イタい。
>>586 ギャンブルも競馬を有馬記念とか年に数回楽しむだけならいいのですが、パチスロだといつでも行けちゃうから…。
周りを見てるとやらない人は全くやらないからそういう人がいいです。
パチスロの彼以外はギャンブルはやらない人ばかりでした。
>>586 あと浮気についてはよく言われます。
結婚前に厳選しても、結婚して落ち着く人もいるし、逆もあるよとか。
真面目な人が浮気に走ると止まらないよ、真面目過ぎると息が詰まるよ、程々に遊ぶ人の方が気が楽だよとか言われます。
脱線すまそ。
>>590 私も不倫は絶対反対派なので、同じ年の友達に意見してたら別の友達から「そういう事言ってると嫌われるよ」と言われた。
当人達が夢中になっているものを外野が何か言うと敵扱いされるらしい。
注意してくれた友達も不倫経験者。今は結婚してる。
そしてダブル不倫でお互いに別れて結婚したカップルとかもみているから一概には言えない。
従兄弟も似たようなもんだし。
ただ、みんなその後は幸せじゃなさそう。
結婚して浮気に走り出す人はいるだろうが、
元々浮気癖があって結婚して落ち着くケースはほとんどない。
589ギャンブラーは非常に多いです。うちの職場は特に。
酒乱もいます。大人しい人ほど暴れたり、奇妙な行動を取ります。
浮気はチャンスがあればやるのが普通だと思う。事実ちょっとかっこいいと思う程度でもいい気になってる男性が多いです。
因みに酒乱・暴力・浮気は父もそうでした。
正しいことを言って嫌われるのではなく、他人にかまうから嫌われるのだ。
他人のやってることに口出して何様?って感じ。
いつか間違いに気が付くことを信じてほっとけばいいじゃん。
>みんなその後は幸せじゃなさそう。
そりゃそうだろう。道徳のない人間同士だから。
どうあがいても不倫を正当化することは不可能。
指摘された人間は身を縮める以外ないはずなんだが、
不思議と逆ギレしたり開き直ったりするものなんだよね。
不倫をするような人間のレベルってことだ。
>>597 間違ったことをやらなければよろしい。
個人の自由は責任を伴う。当事者だろうが部外者だろうが
批判される覚悟もなくする方が明らかに悪いし幼い。
どこであろうと俺は批判するよ。
>>596 俺の周りには全然いない。
コミュニティによって大きな差が出るんだろうな。
色々なコミュニティに顔出した方がいいんじゃない?
子持ちのシングルマザーでさして美人でもないのに結婚離婚を繰り返している人がいるそう。
こっちは一人も捕まえられないのに、子持ちでも堂々と次々捕まえるのは何故?(笑)
やっぱり子供の頃から異性に媚びを売るの(ぶりっ子)は嫌いだったからかわい気がないのかなー。
あ、シングルマザーは子持ちだった!!
>>600 例えばどんな?本当は職場とかスポーツクラブとか身近で定期的に会えるのがベストなんですよ。
>>602 自分の心に素直ですぐにやっちゃうとか?w
>>590 > 仮説その?:不倫したり不倫に同情的な30女は売れ残る。
それはあるかもな。
逆に言えば、20代前半とかで結婚しちゃってるような女は、
「恋愛、即結婚」みたいな意識が強いのだとも言える。
個人的意見を言えば、男女とも、大人になってからそこそこ
恋愛経験を経た上で、「この人」という相手をつかむのが
ベストだと思うな。ま、いつまでも恋愛遍歴を繰り返していて
結婚できなかったらどうしようもないが。
>>603 転職するとか(それもまたよし…ですよ)
あとはやはり趣味関係の集まりじゃないのかな。
自分磨きの投資をどうせするなら、
人間関係の広がりを意識して対象を選ぶと良いかと。
無趣味か全般に造詣が浅いようだと痛いよね。
恋愛はしたいけど必ず結婚を意識しちゃうから相手に色々求め過ぎちゃうんですよね。
もう少し軽くなれたらいいけど。。
今気になる人はいるけど、彼に勇気出して飛び込んでも遊ばれて終わりだと思う。
そうやって何も進展しないまま今に至る…
>>597 >いつか間違いに気が付くことを信じて
「心配してる」って言う人は実はこれ↑がない
(信用していない)から嫌われるんだよね。
でも、「なんで?こんなにあなたのことを心配してるのに」
って心外に思うんだろう。
でも、間違ったことをしていると他人から批判されることだけは
心得ておかなければね。そういう人間は信用されなくて仕方ないと。
>>599 批判したきゃすればいい。
でも、どこにおまえが正しいという証拠があるんだ?
「やりたいことをやる」という意味ではお前も不倫してる馬鹿共も同等だな。
間違っていれば勝手にそいつにヤキが回ってくるよ。
批判し続けておまえにいいことがなければ それは間違ってるということだ。
だから、やりたきゃやれヴぁ〜あ?(゚∀゚)
転職も考えますね。本当に結婚したいなら今の会社(収入)にしがみついてないで、人が沢山いる、またはお客さんとでも出会いが多ければそれなりに好きな人も好かれる場合もあると思う。
けど前に「同じ職場でわざわざ30女は狙わない」って意見もありました。
>>607 >相手に色々求め過ぎちゃうんですよね。
んー、良くない傾向だ。
何でもしてあげたいって思うような相手を見つけないとね。
>>608 >「心配してる」って言う人は実はこれ↑がない
>(信用していない)から嫌われるんだよね。
いやいや、不倫なんてする人間の心配なんてしてないよ。
糾弾されるべき行為をしている人間を糾弾しているだけ。
仕方ない、ではなくて当然、なわけ。甘いよ。
不倫が公になれば社会的制裁を受けるのが世の中の常識。
趣味は家でコツコツやる事と、20代が多い場所。だから出会いはなし。
パソコンスクールに行こうかとも思うけど、私が受けたいのは資格を取るのじゃなくて趣味関係だから都内でないとコースがなくて通い切れないんです。
KcZBP/vqさんは浮気は生涯しないと思いますか?
本当に惚れた相手なら、全て許せちゃうかも!だけどそこまでの男は現れないと思う。
>>610 わざわざ地雷になりそうな30女を狙うわけがない。
それに、結婚相手目的で仕事に来るような女、会社にとって迷惑だ。
キャリアアップ、収入目的ならいいがそんな仕事以外のことを考えている人間
が職場に居て欲しくない。
そのレスみてそんな人がいたら・・って恐ろしくなりました。
>>613 そればかりはわからん。人間だから。
浮気したことはないが、浮気心があることは否定できん。
(露骨に誘われたらわからんということ。でも頑張って拒否した経験はある)
ただ、一線を越えた時は、全てを失う覚悟が必要だとはわかってる。
なんてこと言いながら、ラブラブなんだけどね…。
毎日毎日30女相手が好きな人だねー
上の立場から物言う場に飢えてるんだろな彼は。
>>615 会社は社会の縮図。
より魅力的な多くの人間と知り合うことは人生のプラス、
結果仕事にも活きてくる。俺は全然問題を感じないが。
あなたの狭窄した視野の方が恐ろしいよ。
>結婚相手目的で仕事に来るような女
私の時代には女の子は腰掛け社員(結婚までの在席)なんて呼び名がありました。
もちろん仕事はどこに行っても全力投球ですけど、30超えた女をキャリアアップで雇う女はいないですよ。
今のキャリアだって自社だから通用するものだし。
>俺が「生産性のない行為」と言ったら「好きなものは仕方がない」と
>一斉に不倫擁護。オマエらは目先の欲望を理性で抑えられないから
>売れ残るんだよ、と思った。結婚に向かない頭の構造、イタい。
私も不倫否定派だけど、恋愛は数式で割り切れるものではないから
本人達が「好きだからしょうがない」という心までどうするわけにも行かないと思う。
いけないと解かっていてもやってしまうものというのが存在するのかな。
わからないけど。
要はまぁそういう人はそういう人なりに何か自分でもダメだって思いながらも決断できずにいる葛藤があるわけだから。
周りがどうこういう事ではないと思うし。
結婚できないループにいることは本人達がわかってるだろうしね。
外野がぐちゃぐちゃいう事ではないね。
>売れ残るんだよ、と思った。
ここで疑問なのは彼女らが売れ残ったところで責任は彼女らにあるんだもんな。
関係ない人の為にどうしてそんな風に思うのか、ってのが謎な上に30たたきのミソでもあるような。
なんか迷惑かけたんか、と。
雇う女は→×
雇う会社は→○
失礼しました。
ラブラブ、いいですね!
今日はまた外野がうるさいから寝ちゃおっかなー。
「30女好きを叩く人」の方が余計なお世話。別に30女を好きな訳じゃないって知ってるでしょ?
不倫してる人に助言するな=無駄に叩くなと言いたい。
>これも30女の素直さの欠如から連想されるマイナス要因。
後は今の時代男性にも素直さがいると思う。
このスレで主に常駐して色々言ってる男性人は本当に自我が強いんだなぁ、というのが印象。
ここにいる男性が嫌いな素直さに欠ける30代女性と結構似てるよね。
頑固っていうか自我が強いっていうか。
そもそも普通の30代男性はこんな所で30女性の話はしないもんね。
まず「めんどう」「どうでもいい」って思うのが普通だから・・・
きっとここで色々言ってる全員「自我の塊」「気が強い」でFAなんだと思うな。
さすがに不倫を是認するヤツは少ないな。
「不倫」というと悪いことのようだが、たとえ夫婦でも愛情が薄れてしまって
形だけになってしまってるカップルって、少なくないと思うんだよねぇ。
そういう人が、よそに愛情の対象を求めても仕方ないのでは、と思うが。
>不倫が公になれば社会的制裁を受けるのが世の中の常識。
結局、自分が一番先頭に立って制裁を加える側に回るんだろうが。
若い内は不倫して、今は結婚してる友達は何人もいる。
倫理感が強い私が売れ残っていますが?
ちなみに友達で、不倫の相手に絶対的な愛情をもらったのが自分の自信につながり、今の旦那の不満も乗り越えられると言ってる人がいる。
そんなケースもあるんだと思いました。まぁ恋愛は幻かもしれないけど…
>>620 >なんか迷惑かけたんか、と。
敢えて頑固ジジイのような言い方をしたいと思うが、
ダメなものはダメなんだから、しのごの言うなってことかな。
小学校の教室で授業中に黙って静かに席を立ち教室を出る児童がいたとして。
「出たいから出た。授業を聞き逃すのは自分の責任。迷惑は掛けない。何が悪いの?関係ないでしょ?」
と言われたら、俺はゲンコツ食らわせて教室に戻らせる。
好き勝手に生きたいクセに人にちょっとも注意されたくないなら
無人島にでも行くべきでは?
>>622 当たってると思う。
でも
>「めんどう」で「どうでもいい」って思うのが普通
なのに、敢えて関わっているあなたも我が強いのお仲間ってコトで!ナカーマ(^-^)v
>>622 >後は今の時代男性にも素直さがいると思う。
これの根拠は一体…!?
俺は将来子供を授かったら、女は普通に女らしく、男は普通に男らしく育てたい。
将来のことを話していて彼女とも完全に一致している。
今の時代がどうこう言う人の意見は薄っぺらいことが多くないか?
なんかまた昨日みたいな叩きがいるのでもう寝ます。
無駄な労力。叩いて楽しい?もう遅いしね。またね〜
>>622 自分もそう思います。
男も女も売れ残ってるのはほとんど同じ理由なんだろうね。
で、ダメなもん同士お互いああでもないこうでもないって・・・
外の人たち(若い人や既婚者)からみたらすごく滑稽かもよ。
>>625 オレ公共の場でのマナーや社会的責任にはうるさい方だけど、
私生活での自由は最大限尊重したい。自他ともに。
その意味では、不倫と学校の授業は同列に語れないと思う。
ついでに言えば、安易に「ゲンコツ」とか言っちゃうセンスにも
違和感ある。
KcZBP/vq氏のような人が男性の多数派を占めたら、息苦しい
世の中になりそうな気がするな。たぶん多数派にはなりえないけど。
>>629 30男を自分側に引き込んで同列視するうちは沼から抜け出せないよ。
男と女ではまったく違う。本気でそれがわかってないの?
俺も明日から休みで早速デートなのでこの辺りで寝ます。
痛たたw
>>631 だって客観的にココを見てると同じに思えるんだもの。
ちょっと修正するとしたら
男も女も30overともなるとそういう面が強く出てくる
(抑えが利かなくなる)人が多いんじゃないかな。
だからよけい、若いうちに結婚したほうがいいのかもね。
確かに三人とも我が強い、は当たってると思う。
ただ三人ともお互いの意見をちゃんと聞いて譲歩する事が出来るから、時に対立しても分かり合う事が出来る。
単に批判したり叩いたりって行為はどうかと思う。人としてもね。何しに来てるのかな…。
おやすみなさい。
635 :
620 :2006/08/13(日) 03:45:49 ID:ofkmcNgH
>>625 >「出たいから出た。授業を聞き逃すのは自分の責任。迷惑は掛けない。何が悪いの?関係ないでしょ?」
>と言われたら、俺はゲンコツ食らわせて教室に戻らせる。
ふーん。私は自分に関係ないから別になんとも思わないな。
ただ、自分が先生で相手が未成年なら”自分の仕事”にかかわるから注意するけどね。
それが相手が自己責任をとる成人だったならなおさら。
他人の意見はゲンコツではかわらない。
他人を自分が変えられると思うのは傲慢だからね。
変えられるのは本人だけだもんね。
それに気づかない男性っていうのは「自我が強いな」とは思うし、昨今の30代女性にはあまりウケない性格だよね。
>好き勝手に生きたいクセに人にちょっとも注意されたくないなら
>無人島にでも行くべきでは?
好き勝手にいきたいのは個人の自由だから。それをあなたが阻止する権利はないよね。
ただ「きもいな」って思うことは言論の自由だね。
636 :
620 :2006/08/13(日) 03:48:34 ID:ofkmcNgH
>>627 >俺は将来子供を授かったら、女は普通に女らしく、男は普通に男らしく育てたい。
>将来のことを話していて彼女とも完全に一致している。
そりゃあよかったね。で、まだ結婚はしないの?それともそれは奥さんかしら。
>今の時代がどうこう言う人の意見は薄っぺらいことが多くないか?
というか、そうじゃなくって、いろんな人がいるから。
軽々しく他人の意見を「薄っぺらい」といいつけることがちょいと問題かなと。
ずっと見ていたら非常に「俺様志向」な感じだよね。
それは自分と彼女の中だけでうまくやってればいいけど、
万人にうけいれてはもらえない事だと思うし。2chならなおさら。
だからあなたの意見が通らないチャンコロ30代にイラっとくるのかもしれないね。
それってでも無駄だよねー
637 :
620 :2006/08/13(日) 03:52:52 ID:ofkmcNgH
>>630 同意。
>>634 私
>>1なんだけどねw
思ったこと言ってるだけで別に荒らしてるわけじゃない。
私の方がよっぽど素直じゃないのかもw
あんまり馴れ合いが好きじゃないってのもあるんだけど、
素直にうんうん、と聞けないところは意見してみたつもり。
ざっと見て
>>634 さんは素直なんじゃない?見ててそうオモタ。
私は「え、ちょいまちw それは違うのでは」と思った所ははっきりい言いたいほうだからね。
>>636 > ずっと見ていたら非常に「俺様志向」な感じだよね。
たぶん、昨日相手が年上とわかった途端、敬語使い始めた彼と同一人物。
目上の人にはペコペコして、目下の者には居丈高になるタイプのような
気がするね。難しく言えば「権威主義的パーソナリティ」ってヤツ。
で、彼的には女、しかも30過ぎて結婚していない女は思いっきり「目下」だと。
30超独身女性の人たちに質問。
Q1 「負け犬」という言葉について、あるいは「負け犬」と呼ばれる
ことに対して、どう感じる?
Q2 親から「早く結婚してほしい」「孫の顔を見せてほしい」という
期待から来るプレッシャーを感じることはある?
Q3 以前は仲が良かったのに、相手の結婚や出産を機に疎遠に
なってしまったという女友達はいる?
3問全部答えなくてもいいので、関心のあるものにだけレスよろしく。
昨日は「彼」のレスに事ごとく文句のレスが集中してた。それには彼にも原因はあるかもしれない。
私はIDで分析しないから分からないけど、あの中に1さんがいたなら残念。1さんは柔らかい部分が二人から求婚される魅力なのかなーと思ってたし。
ちょっと個人的な感情が交ざった攻撃性だったと思う。彼との事に口出しされた事をまだ怒ってる?
私と「彼」はよく似てると思う。
純粋で正義感が強くて自分は正しいと思ってて古い考え方の人間で我が強くて。
私も他の友達に注意されるまでは、友達の不倫にやめなよと何度も呼び掛けてたから彼の気持ちはよく解る。
ただ、私は今は「いい大人なんだからその人の勝手」に少し同意。責任もその人が取るんだろうし。
私もゲンコツ話にはびっくりしたけど、この人の職業は教師なのかな?と解釈して納得した。
ゲンコツ話は例も悪かったんだと思う。私も思いつきで変な例をあげて失敗する時があるし。
馴れ合いのつもりはないです。私も思った事ははっきり言う方だし。私も「俺様的発言」や「女は女らしく」など気になる箇所はある。
ただ今の時代に受けようが受けまいが彼の人生だから口出し無用では?
因みに今でも自分の意見をちゃんと持たない女性もいるし、リードしてもらいたい人もいるから彼みたいなタイプが好きな人もいると思う。結婚するなら窮屈かもね。
姉の旦那は私をもっと強烈にした人で、絶対に浮気はしないけど正義感が強すぎて姉は苦労している。
「浮気する人の方が気が楽だよ」は姉の台詞。
オハヨ
>>1さん
あなた、いつも個人の自由を強調するけど、
俺は価値相対主義の虚しさに大学時代に気付いて卒業したんだ。
あなたも絶対の価値に目を向け始められると良いね。
昔はそれこそ全ての命題に相対する事象を想像したし
行き着くとまで行き着いて色即是空空即是色、
人間の存在自体が空かもしれない、なんて考えたものだ。
高尚な哲学のようで、俺の場合それは逃げていただけ
だったんだけど、
>>1さんの場合はどうかな?
>で、まだ結婚はしないの?
するつもり。
>私
>>1なんだけどねw
俺はレスの主張内容からわかってたよー。
>私は「え、ちょいまちw それは違うのでは」と思った所ははっきりい言いたいほうだからね。
それは俺も同じなんだけどね。
>>638 >たぶん、昨日相手が年上とわかった途端、敬語使い始めた彼と同一人物。
当たり。
>「権威主義的パーソナリティ」
なるほど。うまい言葉があるもんだね。確かに結構当てはまる部分があるといえばある。
でもこれ、ナチスの党員の行動分析から導かれた考え方らしい。
本質は「自分の頭で考えるか否か」だよね。
コピペらしき質問にマジレス。
Q1.抵抗はあります。あと結婚していても負け犬な人はいると思う。例:嫁姑問題、旦那との相性、金銭問題etc…
Q2.親の為に結婚する訳ではない。親は「下手な男と結婚して苦労するより一人でもいいんじゃない?」と言う。勿論いい人がいれば話は別。親には心配かけて悪いとも思う。
Q3.逆に仕事で忙しくて疎遠になっていた友達と年に数回会う様になった。楽しく飲んだりしてる。お互いを羨ましいと思っているかも?
30女が叩かれるのは小金を持っていて自由に見えるからだと思ってた。
先日宗教的な書き込みがあって、多分まともに読んだ人は少数だろうけど、叩かれる理由は、◆自然の摂理に反する&本来まだ産めるから30代がターゲット◆なんだと理解した。
でもまだあきらめてないから。我が強い私でも合う人はいると思う。相性だからね。では出かけて来ます〜
例の補足。
離婚してしまった人も負け犬では?子育て失敗も…
1・従姉妹はシングルマザー。叔父・叔母は孫の世話。娘はシンナーで頭をやられてまともな職につけず男遊びだけはしている。
娘と孫の食いぶち増え、叔父は生活の為に定年後も働いている。
2・近所の人で、子供が借金を作って出て行ったという人がいる。たまに実家に泥棒に入ってお金を持っていくらしい。
3・子供に殺される親、子供を殺す親、凶悪犯罪を犯す子供の親。
結婚してるから・子供や孫がいるから幸せとは限らない。
超特殊な話だからスルーして下さいね。
>>646 マジレスどうも。
> Q1.抵抗はあります。あと結婚していても負け犬な人はいると思う。
「負け犬」って、もともと自分がその範疇に入る人が言い出した言葉。
とはいってももやはり「人それぞれ」で、結婚・出産がすべてに優先するほど
女性の人生の「大事」と考えない女性もいるんだね、当然。
> Q3.逆に仕事で忙しくて疎遠になっていた友達と年に数回会う様になった。
> 楽しく飲んだりしてる。お互いを羨ましいと思っているかも?
これは新鮮、というか気になる回答。。。
変な話。境遇の違う二人がどんな会話をするのか、盗み聞きしてみたいくらい。
表面は愚痴のこぼしあいしてて、内心では「幸せ度」を競ってたりして???
>>633 亀レスですが。
精神年齢を見れば30男も30女も変わらない。
違うのは環境。
30女・・・女としての黄金期(一番モテル時期、29まで)を過ぎた。
30男・・・黄金期は人によるが、30中盤まで。多くは年下女を希望。
年下女を希望といっても、多くの人がまず20代、それがだめなら30代と考える。
>>650 30代女が一般的な「黄金期」を過ぎている、というのには同意です。
若い人から見たらどう見てもオバさんですからね。
ただ、30代男が対象である20代女にとって
「黄金期」に見えているのかは?だと思いますよ。
若い女の子から見たら一般的には「オジさん」なので。
上記の定義はあくまでも一般的なもので、個人による実力?の
違いはかなりあると思われますが。
>30代男が対象である20代女にとって 「黄金期」に見えているのかは?だと思いますよ。
これは微妙な問題です。ですから、それがだめなら30代と考える。となるわけです。
ただ一般に20代は金がないです。事実として。20代で金持ちはほんの少数。
結婚で女が相手の給料を見ないのはよっぽどの変わり者だけです。
まあ、金持ちじゃなくても普通ならいいと考える女はもちろん好ましいですが。
むろん、650で書いたものは一つの見方なので、多少の個人差は局地的にあります。
上の世代の男の寿命が長くなり、彼ら上世代が経済利権にしがみつく状況が起きてることも
20代男が富を得にくい状況をつくりだしている。さらに教養もなければ、いい女との
結婚は難しい。20代でそれなりの教養というのは大変なことです。
別スレからリンクされてたんだけど、興味深い調査がある。
■未婚女性1000人に聞いた結婚観
ttp://www.macromill.com/client/r_data/20060803marry/ ・結婚を焦り始めるのは30才、あきらめるのは40才がピーク
・未婚女性 4人に1人が子供を「欲しいとは思わない」
・未婚女性、33才を超えると「恋人なし」が過半数
・結婚相手に求める条件
「経済力」よりも「家事・育児の分担・協力姿勢」「仕事への理解」
ネットでの調査なので統計的代表性には留保が必要だが。
この手の話題だと、女性は30歳より35歳の方が大きな「節目」なのかとも思う。
「30男」「30女」みたいな一般論を語るのはいいんだけどさ。
なら、せめて7〜8割のヤツに該当することを書いてくれないか?
半数にも満たないようなケースのことを一般化して言い切られても、
あんまり意味ないよ。
なんでそう言い切れるの?
そもそも人間は個人個人違って当たり前だから、7〜8割に該当することを
言うのは不可能だし、言ってとしてもただの常識的な内容になり、なんの意味もない。
それよりは個人個人が思ってることを素直に言った方がよっぽど世相を理解できる。
>>649 中学の同級生1〓三人の男の子に恵まれたが旦那の親と同居に不満。辛い日々。親と別居して幸せになるが自分の親が入院して費用を出して貰い肩身が狭い。
あと旦那が浮気してるかもと悩む。女の子が欲しかったとも。
彼女は美容師で早く結婚した為「OL」に憧れが。
仕事で認められたり、色んな人と恋愛したりが羨ましいと。実際はそんなに楽しく暮らしてないけどね。
彼女は勝ち組(老後は幸せ)だと思う。
中学の同級生2〓高校の時に好きだった人に社会人になってからばったり会い、今度は好かれて結婚。
子供には恵まれず、今もフルタイムで働く。転職数回。その度に給料も環境も悪くなり生活は苦しそう。
私はパラサイトシングルだから、貯金も出来て趣味にもお金を使えるし恋愛も自由で羨ましいと言われる。「すげー若い!」とも。
でも私は逆に好き同士の旦那と仲良く暮らせていいなと思う。
趣味の友達〓シングルマザー(子供は女の子)だけど実家にパラサイト。
フルタイムで働く。家事は親に任せて趣味の為に全国を飛び回る。
洋服や趣味にお金は使いまくり。子供がいて親に気兼ねすると言うが、逆に子供がいて羨ましいと思う。
お互いに気が合ってとてもいい関係。
高校の同級生(独身)〓今まさに不倫のどつぼ。楽しくて別れられないらしい。
見合いをした人とも会うらしいがお互いに今一歩。
昔、外国の大富豪に第三夫人にならないか言われてその気になってた。
前は一緒に旅行したが、彼女は都内だからなかなか会えず数年会ってない。
お互いにいい人がいればと溜め息だー!
趣味の友達(独身)〓趣味が楽しく結婚すると遊びに行けなくなるから結婚したくないらしい。
もうすぐ30。顔はよくはないけど結婚彼氏が出来る。どこで知り合うの?我は強くない。むしろ我が強い私と相性は◎。(笑)
フリーターで貯金少なし。年金も保険も入ってなくて、将来大丈夫?と思う。
姉〓真面目で正義感が強いうつ病の旦那と暮らす。
旦那が薬を飲んでいる為、子供はあきらめているみたい。
旦那は街中でもよく喧嘩。倫理感がない人が許せないらしい。それが元で夫婦喧嘩にもなる。家具も壊す。
甘えん坊で会社の愚痴を姉に毎日聞かせまくり。
休日はいつも二人で行動。寂しがりで一人に出来ない。姉妹の私ですら姉となかなか会えない。姉妹で旅行も行かせてもらえない。
こんな旦那なら結婚しない方がマシ!!
会社の後輩〓超美人。仕事も出来た。(過去形)
同級生に好き好きと迫られて結婚し、男の子を二人出産。旦那は給料は安い、パチンコやバスケなど、自分だけ遊びに行き家事は協力しない。土建業で疲れるから仕方ないか。
彼女は親からも「何もあれと結婚しなくても」と言われてた。フルタイムで働いていたが三人目を妊娠して退職。
忙しくて会社の同僚には残業しない、仕事のミスが多いと怒られてかわいそうだった。
彼女ならいくらでもいいご縁があったはず…好かれて結婚したのにあれでは酷い。もったいない。
でも子供が三人いたら最後には笑うかな?
以上長々すみません。
664は結婚彼氏が出来る→結構彼氏が出来るの間違いです。
結婚は博打とも言われてる。どんなに慎重に相手を探しても、暮らしてみないと本当には分からない。
私から見るとやっぱり子供がいるのはいいなと思う。
姉も私も産まないとしたら、うちの家系は葬式葬式葬式でしぼむばかり。子供は産めば育つからね。もっと気楽に踏み込めればいいんだけどいい加減な付き合いはしたくない。ジレンマ?
>>639 Q1 「負け犬」という言葉について、あるいは「負け犬」と呼ばれる
ことに対して、どう感じる?
負け犬ダナァと思う。これに対してはキーとはべつにならない・・・
逆に負け犬をバックに背負って「負け犬の割にはかわいいな」と思わせるブランド(プ にしてしまって笑いとる所もあり。
Q2 親から「早く結婚してほしい」「孫の顔を見せてほしい」という
期待から来るプレッシャーを感じることはある?
ある。けどうちの親は離婚してるので「好きにしたら」というから・・・あんまり。
プレッシャーは感じるけど周りがほとんど独身なので感じにくい。
Q3 以前は仲が良かったのに、相手の結婚や出産を機に疎遠に
なってしまったという女友達はいる?
結婚しただけなら疎遠にならないけど、子供が生まれたら必然的に疎遠になる。
>>640 >ちょっと個人的な感情が交ざった攻撃性だったと思う。彼との事に口出しされた事をまだ怒ってる?
彼とのことを口にだされたことってどれだっけ・・・?
思いつかないぐらいだから多分、忘れてるw
匿名性の掲示板だから言いたい事は言うだけかな。
>>638 さんが感じた事と同様、この男、気ィ強いなって思ったもので。
でもそれはそれでいいんじゃないかな。
ただ30女性に対して気が強い強いを連呼する割には、自身も気が強そうだったもので。
>あの中に1さんがいたなら残念
どの中かわかんないけど、2chで「そうですかぁ〜☆よろしく。みなさんどもども。おやすみなさいノシ」
みたいなノリはあんまり好きじゃないのでそういうやわらかさは持ってないですね。
>>644 >俺は価値相対主義の虚しさに大学時代に気付いて卒業したんだ。
>あなたも絶対の価値に目を向け始められると良いね。
何か言いたいけどよくわからない。
面倒な事は嫌いなもので・・・。
人は自由って事でいいんじゃないっすか?w
>俺はレスの主張内容からわかってたよー。
そりゃヨカタ
あと気になったのはこれ。
>表面は愚痴のこぼしあいしてて、内心では「幸せ度」を競ってたりして???
私の場合だけど、結婚してる友達相手は既に競争相手?じゃないんだよね。
負けてる、っていうか自分がしてない事をしてる人を尊敬する。
逆に同じ独身通しで「そろそろ結婚するのお?」みたいな探りあいはあるかもw
女ってやっぱり大なり小なり怖いもんですよね。
私は馴れ合いでおやすみを書いてるのではなくて、たまに自分に対する質問が来るので、いなくなるよーのサインで書いてます。
「彼」の発言については気になるのがもう一つ。
話が詰まってくると難しい話をして知識をひけらかす、自分は高尚な人間だと思わせたがる所かな。
本人は無意識かもしれないけど、ちょっと鼻につく。2chでそんな話をされてもねって。
逆に劣等感が強いのかな?
ただ基本的に親切心が強くてスレてない人だなーと思う。(怒らないでね)
私は結婚してる女友達から負け犬とは呼ばれていないと思う。
前に言葉と裏腹な話を書いていた人は、いい関係じゃないんじゃないかな。
近所の独身男性達にうちの親も大変ねと本心から同情してるし。普段からいい付き合いの人にそんな風には思わないと思う。
私も会社の人からは言われてるかもね。
同性で人の事を負け犬!と言う人がいるなら、幸せな結婚をしていない人や、共働きで自分の時間もお金もない人が、独身女性を自由で羨ましいと思っているのかなと思う。
最後に笑うのは私よ!って。
あぁ、でも幸せを勝ち取った人も誇らしげに思うか…私は勝ち組よって。
まぁその通りだから別に張り合う気もない。他人が幸せかどうかより自分の幸せを求めるだけだから。
前に言葉と裏腹な話を書いていた人・・・who?
ちゃんと覚えてないんだけど、前にお姉さんだか妹さんだかが結婚している人で、
独身の女友達に、言葉では「自由でいいわね」と言いつつ馬鹿にしてる?ウザがってるみたいなレスがあったと思うけど、いい関係の友達ならそんな風には言えないはず。
…という意味です。
はしょってすまそ。
676
例えば1さんが書いた
>俺は価値相対主義の虚しさに大学時代に気付いて卒業したんだ。
みたいな言い回し。覚えてないけど結構あるよ。
まぁ別にいいんだけど。
>>680 なるほどね。まあ普通だったらスルーするだけだよ。
女性はその手の話しがキライなのは分かるけど。
682 :
大人の名無しさん:2006/08/14(月) 01:37:17 ID:bLkPjibf
わかる。
>>673 難しい話というか、書いた本人じゃないと理解困難な話は確かにあるよね。
個人的感情が入っちゃうせいなのかね。
あと、十何年(何十年?)も前の栄光(高学歴)に縋ってて痛々しさを感じたりもする。
>>682 おれは関係ないひとだけど、
このスレに書いてる人をどーしてそうまで露骨に批判するのかな。
そういうこといったら相手がかわいそうだし、暗くなると思うけど。
私も関係ないひとだけど、
批判してるようには見えない。
好ましく思われない書き方ってのが本人にわかっていいと思うがな。
リアル世界じゃ、鼻についても注意してくれる人は極稀じゃん。
でも頭が凝り固まった30代には、ただの批判にみえるかもしんないな。
>>683 > このスレに書いてる人をどーしてそうまで露骨に批判するのかな。
このスレって「30以上独女叩き」を批判するスレだよ。
特に見当外れな叩きをね。
>>659 > そもそも人間は個人個人違って当たり前だから、7〜8割に該当することを
> 言うのは不可能だし、言ってとしてもただの常識的な内容になり、なんの意味もない。
常識的内容かどうかはしらんが、その一般論を前提にしていろいろ意見を
言ったり、個別のケースを論じたりすればいいわけで。そもそも前提となる
認識があまりに異なっていたら、議論はいつまで経っても深まらないじゃないか。
687 :
清志郎:2006/08/14(月) 04:02:43 ID:i38OR/G1
おまえら愛してるぜ〜!
>鼻につく
までは正直に言い過ぎでした。
>書いた本人じゃないと理解困難
うまいかも!
喧嘩になると急に言葉遣いがバカ丁寧になる人がいるんだけど、そういうのの変形かなって。
自己防衛の一種というか。
こういうのって、口には出さなくても嫌われるんだよね。
リアルで助言してくれる人はいないだろうし、自覚した方が本人の為かと思って書いてみたんだけど余計なお節介でしたね。
過剰反応にびっくりしました。ID91mが本人なら解る。本人だったら今一度読んでみて&私は今まではずっと「彼」を弁護してたんだよー。
叩きや批判で書いたつもりでは全くないのですよ。
「彼」は30女によく助言してるけどそんな感じ?
>かわいそう
って…読んでた人も感じてたと思ったから書いてみたんだけど、みなさんは気にならなかったですか?
1さんや
>>684が言ってる感じ。
まぁスレ違いなのでスルーして下さい。
十代女性と二十代女性はかなり違うけど
二十代女性と三十代女性の違いはあまり無いように思える。
かなり前に「三十代という括り」という言葉が出たけど
その言葉でしか違いをはっきりさせることができない。
一番分かりやすく、一番どうでもいい括りだなあと思った。
>>680 >例えば1さんが書いた
>>俺は価値相対主義の虚しさに大学時代に気付いて卒業したんだ。
わたし
>>1だけど、それ私が書いたんじゃないゾ
女だし私。
ちなみに
>>671=
>>1ね。
また言葉が足りなくてすみません。
>俺は価値相対主義の〜
に対して、1さんが
>何か言いたいけどよくわからない。 面倒な事は嫌いなもので・・・。
と書いた様に、です。
これも一般論なんだけど。
このスレでは全体的に、
→叩く側・・・自分の固定観念を、過度に一般化してしまう
→アンチ叩きの側・・・「人それぞれ」「私の周りには・・・」など個別の事例にこだわる
ように思う。批判的に言えばね。
前者は一般化しすぎないようにして、後者は全体の傾向を素直に見るようにすれば、
もう少し議論がかみあうのではないかな。
(男女の思考パターンの違いが如実に出ている、という気もしないではない)
ここまで700件程度のスレ進行に付き合ってみての実感です。
>>685 ふ〜ん、そういうスレか。
でもおれは彼の言ってること、それほど見当はずれと思わなかったな。
>>686 じゃあ、あなたのいう常識レベルの意見はなんなのかねえ。
自信あるならさっと書いてみてほしい。
>>689 >本人だったら今一度読んでみて&私は今まではずっと「彼」を弁護してたんだよー。
いや私は、さっき言ったように別人です。
でもずっと読んできたから、彼とあなたが普通に会話できていたことを
知っています。だからこそ違和感を感じた。急に攻撃的になって、この人
どうしたんだろう、と相手の人は感じると思う。
おそらくあなたは、上からものを言う、と言う風に感じていやだと思ったんだろうけど、
もうちょっと指摘するにしても、言い方をやわらかくすればと思いました。
まあたしかに一般化しすぎた表現は誤解を招くかもな。
じゃあ個人の意見として、
20代と30代女性はかなり外見、容姿としてかなりはっきり区別できる。
10代の方がもちろんちがうけど、どちらにしろ、10代は対象にならないから。
30ちょいすぎだとまだ30代のなごりみたいな若さを外見にかんじるが、
33以上だと、いきなりはっきりと老けてくる、顔の輪郭かわったなあと思ってしまう。
芸能人でも同じだと思う。
>>656 自己レス御免。
>未婚女性、33才を超えると「恋人なし」が過半数
なぜそうなるのか。理由についていくつか仮説を立ててみた。
仮説1 生活圏が固定されてくるので、新しい出会いが乏しい
仮説2 気がつけば周囲の「いい男」はみんな既婚
仮説3 同年代の独身男は、「ヒマなし」「金なし」に二極化
仮説4 相手への要求水準や性格など、本人に問題アリ
仮説5
>>698の言うように、容色の劣化が著しい
>>699 仮説の全てがすこしづつ当てはまってる気がするよ。
33超えてて独身、全ての要素の集合体が今の自分を作ってるキガス
>>697 批判的に書いたつもりはなかったのに妙にこだわるし連レスだし、いつも連レスしてる「彼」がいなかったからつい本人かと思ってしまいました。
今まで彼は散々批判されて来たけど彼を庇う人はいなかった。それなのにここまで過剰反応するのは
私の書き方がくどかったのかな…。
柔らかい一文(彼の長所を褒めた)&怒らないでねを添えたんだけど…。
まぁどっちにしてもスレ違いだからもうやめるね。
>>696 > じゃあ、あなたのいう常識レベルの意見はなんなのかねえ。
すべてのことに「一般論」を持ち込まなくてもいいとは思ってる。
「人それぞれ」で済んじゃうことなら、あえて全体を一括りにして
決め付けることもないよね。
ただあえて独身の「30女」「30男」について言うとするなら、
30女・・・容色は20代より衰えていく(個人差大)。本人的にはいずれ
結婚したいという意思はあるが、こと出産については「タイムリミット」が。
30男・・・モテ度・経済力とも、個人差が大きい。女性に比べると
年齢的な「節目」を意識することは少ない。セックスの相手としては
できるだけ若い相手を欲する(できれば中高生くらい)が、現実的な
恋愛・結婚では同年代を選ぶ。
くらいの一般化は可能かと思う。もちろん、異論があれば大歓迎だ。
>>703 それ、例で書いたつもりなんだろうけど、かなり偏った考え方してるね。
2チャンネルに毒された人の一般化ですか。
結婚するしないの話だけなら女性の方がずいぶん有利かと思うのだが・・・
>>699の「仮説4 相手への要求水準や性格など、本人に問題アリ」
が鍵じゃないの?
まあしょうもないダサ男と結婚しても仕方がないけどさ。
できれば中高生くらい
だとさ。エンコーでもして捕まってください。
留守中に延々ご助言頂きありがとう。
好ましく思われない…って言っても2chだしね。
30男の本音の一旦とでも思ってもらえればと思う。
あと
>>1さん、ひょっとして俺が指摘した
「
>>1さんは価値相対主義に陥っている」の
意味がわからないってレスした?
「価値相対主義」とは「絶対的な価値や真理などない」「人それぞれ」
という主義のこと。裏を返せば人の意見を拒絶し議論を放棄する考え方。
「“絶対的な真理などない”という絶対的な真理などない」のだから、
そもそも自己矛盾なんだよ。
(価値相対主義の続き)
価値相対主義は目先の面倒なことから逃げるのに便利だから、
俺は10代の頃重宝した。でもこれは前進のない考え方なんだよ。
単に自分の意見を譲りたくないだけなのと、自分の意見に信念を持って
主張を続けること、このふたつは区別した方が良い。
何でも「人それぞれ」で片付けて結婚に目処が立たない30女。
結局は「結婚」という面倒なことから逃げているのだと思う。
「人それぞれ」なんて言っているうちはなかなか前進できない
場合も多いだろうね。と言いたくて指摘した。
>>699 とにかく
>>699の仮説には全面的に納得できる。
>>703に関してはだいたいそうだと思う。ただ、
>現実的な
恋愛・結婚では同年代を選ぶ。
この辺になると、かなり個人差が大きいと思う。
自分個人としては結婚で同年代女性は感覚的に無理。
助言、は、あなたの30女に対する本音にではなく、「人それぞれ」と書けばいい事をわざわざみんなが「?」と思う言い回しをする事に対して書いたのですよ。悪しからず。
あなたに限定してではないですが…
30女に意見してる30代男性(独身)のみなさま。
男性の場合は確かに年を取っても子供は作れるけど、30過ぎたら身を固めようと思うのが一般的。
40近くなれば「何か問題が…」と陰で言われるのは女性と同じです。
知識や小金があっても若い嫁さんをゲット出来る可能性がどんどん低くなるのも同じ。たいていは同年代または年の近い人を選びますからね。
確かにおぢさんでも妻帯者でもモテる人はモテる。けど、それは一部の人間。
今そんな境遇ならこんな所で無駄な時間を使うより女に時間を使うでしょうし。
あと「男は」「女は」と言う批判はナンセンス。時代錯誤な気がします。
またスレタイからズレてすまそ。
>>705の
>結婚するしないの話だけなら女性の方が有利
は、言われてみればそうだと思う。
お見合いしても、男性は何十回も断られる場合はあるけど女性の場合はよっぽどの理由がなければ何度も断られる事はないだろうから。
>>710 >30女に意見してる30代男性(独身)のみなさま。
まあ個人の意見としてこれからは言わせてもらうよ。
それから、勘違いしてるようですが、意見などしてませんよ。
意見してる、という場合は当然批判的意味合いになる。そんあ意図はなく
自分の考え、捉え方を言ってるだけです、もう少し冷静に解釈してみてください。
>>711 >あと「男は」「女は」と言う批判はナンセンス。時代錯誤な気がします
全部一緒くたに低レベルの批判と言い切るのはどうかと。いいレスもありますよ。
単に結婚さえすりゃいいならいくらでもいる。ただし若い内じゃないと縁談すら来ないけどね。
まぁ何度お見合いしようが、最終的にいい人が見つかればいいと思う。
女性は出産のタイムリミットはあるけど…。
最悪の場合、子供はあきらめて、いくつになってもいいから心穏やかにいられる人と仲良く静かに暮らしたい。
>結婚するしないの話だけなら女性の方が有利
これは良く分からない話。どういうデータでいってるのかな。
むしろお見合いではまず男性側が容姿の問題で女性を切るという印象がありますが。
>>703 えー・・・30過ぎの大人の男性が、セックスの相手に中高生を求めるの??
それってヤバいんじゃないかなあ・・・。例え一部男性の本音だったとしても
例えば、30過ぎの独身女が25さいまでの男性を本気で狙うのと同じくらい
引く発言だと思う。
>>716 まあそれは、実際どうかというより、願望レベルのはなしじゃないのかな?
願望レベルではそのとおりだよ。そういう現実はみとめたくないだろうけど。
実際にやる人は少ないよ、当然。
>>713 いいレスも悪いレスも叩きも意見も批判も個人の考えもごちゃまぜですからね。
全部のレスに対してではなく、「女は…」と一部片寄った意見に対して書いてるだけなので、あなたが該当していないならスルーしてもらえばOKですよ?(^^)
では。
>>708 >「人それぞれ」なんて言っているうちはなかなか前進できない
同意。
>>709 >自分個人としては結婚で同年代女性は感覚的に無理
個人の自由ですから、「無理」と思うことには何の問題もありませんが、
それならなぜ、ここのスレでその「無理」な同世代にいろいろ意見しているの?
その目的って何?「無理」だけどなんらかの興味があるわけですか?
素朴な疑問ですね。
>>720 なにがいいたいのでしょうか?
私は自分の相手の女性は一人であって、そういう目でいつも女性を見てるわけ
ではありませんが、そういう意味なのか、まったくもってわかりません。
興味とか、即物的な考えは個人的にはいやですね。プライベートな関係は
パブリックなところではまったく関係ない事項です。
>>721 訂正 そういう意味なのか→どういう意味なのか
目的、目的と連呼するのは非常にいやらしい考えに思えます。そのようなことを
詰問して、それこそ、どうしたいのでしょうか?
>>721 ん?
何がいいたいか、わからないですか?
「なぜ、ここのスレでその「無理」な同世代にいろいろ意見しているの?」
という単純な問いなんですが。難しく考える必要はないですよ?
>>715 データは無いですよ。印象の話です。
自分には三十過ぎて焦ってる男性が最終手段としてお見合いするって印象が強いので。
焦ってる男性が簡単に容姿で足切りをするのか、という話です。
>>724 ですから、「無理」というのはあくまで個人的な意見です。そう思ってください。
だいいちほかの男性の考えなんか全部調べられないからわからない。いいたいことは以上です。
>>725 なるほど、そういう意味ですか。女性にとっては最終手段ではないのか。はじめて知った。
>>724 このスレでしばしば登場する意見ですね。
結婚対象にならない異性と意見交換するのはおかしいですか?
仕事でもプライベートでもそういう機会は普通にたくさんあると思いますが。
>>727 ですから、「印象」というのはあくまで個人的な意見です。そう思ってください。
だいいちほかの女性の考えなんか全部調べられないからわからない。いいたいことは以上です。
>>726 あなたの書いたレスについて聞いただけ・・・なんですが
満足な答えはいただけなかったようですね。
ここのスレの存在意味についての、重要な問いかけだと思ったんですけど。
私はこのスレに該当する30以上の独身女なんで、もちろん興味を
もってこのスレをたまに覗いているわけです。
ここで話されている話題について反論や問いかけをするのは
当然の権利(?)ですよね?
それに対して、該当者以外の方でここに来られる人
(もしくは、他30女性叩きスレに常駐している該当者以外の人間)の
目的はなんだろうと考えるのは自然ではないですか?
>>728ごめんなさい。スレ全部を読んでいるわけではないのですが
スレタイから考えて「意見交換」というのは具体的にはどういうことですか?
つまり、当事者からすると、どんな丁寧な書き方がなされていようとも
結局は第三者が安全な場所から「下に見ている」30過ぎ独身女を
話題にして面白がっているようにしか思えないのですよ。
そう。叩き目的なら解るけどね。なぜ30女にこだわり貴重な時間を費やし常駐するのか不思議。仕事中じゃないの?
対象外なら放っておけば?私は仕事中にこんな連レスを繰り返す男は対象外。
こうしつこいといいアドバイスをしようという善意は感じられないしね。
>>730 >目的はなんだろうと考えるのは自然ではないですか?
単純に、思ってることを言っているだけだと思う。
>>731 >私は仕事中にこんな連レスを繰り返す男は対象外。
そんなあなたが対象「内」のいい男を掴まえられるかどうかがポイントだね。
>こうしつこいといいアドバイスをしようという善意は感じられないしね。
人によってはアドバイスという主旨もあるかもしれないけど、
多くは思っていることをただ単純に発言しているだけ。
闇雲に拒絶するもよし、何かを感じ取るもよし。
このスレじゃなくても、30杉女を卑下したような書き方する男って
意見する割には「だったらどうすればいい」という建設的なことは全く書かない。
単に自分の主観、自分ワールドの中でだけの正解を力説する傾向にあると思われる。
女友達の一人や二人いれば容姿の問題とか、出産の問題とか
自分にマイナス要素があることは30杉女自身が痛感しているということくらい
わかるはずなのに。
その30杉毒女が分かってることをさらにストレートにあるいは違う形で書いてくるのは
なぜか。
本人が分かってることを承知で傷をひろげようと必死なのはなぜか。
という疑問を話し合うスレってことでいいのかな?
>>716 > えー・・・30過ぎの大人の男性が、セックスの相手に中高生を求めるの??
あまり深入りするとスレ違いになっちゃうから、手短に。
「中高生じゃなきゃ、ヤらん」というヤツはほとんどいないだろうけど、「中高生と
Hできたらラッキー」くらいなら、そう思ってる30男が大半だよ。
>>717がフォローしてくれたように、あくまで願望レベルだけど。
ま、「中高生」じゃさすがに刺激強すぎかもなので、「高校生」に訂正します。
>>729 あっそうですか。素直に感心しただけなのでむきにならないで。
>>730 反論や問いかけは排他的なものでなければ自由と思います。
>「下に見ている」30過ぎ独身女を
話題にして面白がっているようにしか思えないのですよ。
これは被害妄想が過ぎます。まあ中にはそのような人もいますが、だいたいは
真面目な意見、率直な意見と思います。むしろこのような場で内実を伴わない
お世辞的な発言は失礼と思いますが。
>>731 動機に関しては、それぞれの人がそれぞれの考えでやればいいこと。
他人がどうこう言うことではないとおもいます。
あなたも他人の動機など気にしすぎでは?なぜそう些細なことを気にするのでしょうか?
叩きで来てる人など、ほんの少数しかいないと思います。大体は真面目な意見です。
>>735 私はあなたの方がムキになっている様に見えるよ。
一人一人にムキになってレスする様は1さんが書いてたみたいに私もキモいと思う。ウザ。
リアルでも敵を作りまくりなタイプだね。
しかも仕事中?仕事してない人?
>「下に見ている」30過ぎ独身女を話題にして面白がっているようにしか見えない
これは私も同意。被害妄想ってよりここを読んでいる対象女性の殆どが感じてると思う。
素直な意見を書いてどうしたいの?
リアルではその理屈っぽさからみんなに辟易されて相手にされてない?
ここは回転が早いから相手してもらえて嬉しいのかな?
素直な意見。簡潔に。
じゃあどうしたらいいと思う?
あなたが何をしたいの?って
>30女を見下してる
と書いている人、その他大勢疑問に思ってると思うよ?
建設的なご意見はいいけれど、最初からずっと同じ事を言い続けている気がする。何がしたいか分からない。
要は、(彼の主張はいくつかあるけど例えば)女も30過ぎると素直さがなくなり売れ残るんだよ→ぎゃふん!と言わせたいのか?(笑)
女は女らしくしろ!(ゲンコツ!)としたいのか。(笑)
しかも独身の30男に言われたくない。
あなたの言葉をそのまま自分に当て嵌めたらいいんじゃない?と思う事もしばしば。
>>736 いいえ、決して被害妄想ではないと思いますよ。
ここにいる「当事者」の女性はみな同じ様に感じているはずですから。
書いている人が違う、と言い張っても、読んだ当事者がそう感じれば
それが事実というものでしょう。
お世辞を書けといっているのではありませんよ。
>>733さんが
書いている通り、当人達が自覚していることをあえて強調する
(しかも興味のない第三者と自ら名乗る人間が)ことの意味はなんなのか?
ということです。
意見を言うのは自由でしょう。
しかし、どのように「真面目」な書き方をしていようとも
その率直な意見は読む
人に不愉快な思いをさせたり
私たちを貶めたりしていることに変わりはない。
それはつまり、私たちに対する叩き、煽りと同じ行為なのでは。
>>737 気にするのは私たちが叩かれている本人だからです。
些細だと思うのは、自分が該当者ではないからですよね。
少し人の身になって考えてみてください。
>>741 相変わらず否定的な書き方をされてますね。まあ自由に解釈してください。
>>742 まあその辺は自由に捉えたらいいと思いますよ。劣等感を感じる必要は
ないと思いますが。
ていうか、どのレスがそんなに気になったのでしょうか。具体的に指摘
してほしいとは思います。
>>744 >どのレスが
さきほどから、わざわざ>>をつけてレスしているのですから
それに対して的確に答えてくださればありがたいです。
私は不愉快なレスはしていないつもりですが、
具体的に言ってほしいと思います。なんとなくでは判断しようがないです。
すくなくともおとしめるようなことはかいてません。いったいどれの事でしょう。
ですから動機は人それぞれだし、叩いてるレスはないと書いてますが。
>気にするのは私たちが叩かれている本人だからです。
些細だと思うのは、自分が該当者ではないからですよね。
少し人の身になって考えてみてください。
勘弁してください。私は叩くようなレスはかいてません。
なぜ私のレスにアンカーをつけるのでしょう。
叩いてる記述があったら、どのレスか具体的に指摘してください。
総じて建設的な意見が多いと思います。中に他人のレスを否定、批判する記述が
見られますが、残念です。もし批判するべき記述が含まれているなら、しっかりと
どのレスのことか指摘して欲しいと思います。
レスが多すぎていちいち遡ってチェックするのも面倒。あなたはそういうの、好きみたいですけどね。
逆にあなたがここの女性達に伝えたい事を箇条書にでもして簡潔に伝えて下さいよ。それに対してレスつけますから。
些細と言えるのは私も不思議。私も純粋にあなたがしつこくレスするのは気持ち悪いと思う。こちらは当事者だから書いてるけど。
>総じて建設的な意見が多いと思う
笑えるんだけど。どの辺が建設的なの?(笑)
・だから30女は素直になりなさい
・ぶりっ子しなさい
・言い寄る男がいる内に、その人に諦められて若い子に逃げられる前に捕まえなさい
こんな感じ?
ですから、どのレスに不快感を
もたれたのか、と言うことです。そのようなことは書いてませんし、
誠実に事実のみ、思ったことのみを書いています。差別的な発言はないと思います。
>>746 あなたは今のところ具体的には何も書いていない。
ただ、ロムって相槌をうっているだけということですね。
では、改めてお聞きしたいのですが、あなたがここをロムる理由は?
ここでなにを論じたいのでしょうか。建設的な意見とは具体的にどれ?
一体誰にとって建設的なのでしょうか。
あなたは叩いていないという。そうかもしれません。
でもここのスレタイを再確認してみてください。
このタイトルを読んで、あえてここを訪れる部外者の異性に対して
当事者の私たちが好意的になどなれるはずがないとわかりませんか?
もしもここに常駐することに意味なんてないというなら、あなたは
30女叩きスレの野次馬ということでよろしいか。
>>751 誰もいってませんよ、そんなこと?
男性もいってませんよ。書いてるとおりに読んでくださってると思ってましたが。
あなたは「彼」?
ジキルとハイドさん?
ジキルとハイドさんなら、あなたが言った「自然の摂理に反するよ」は私は深く同意なんだけど。
でも嫌いな男に抱かれて子供を産む事も、個人レベルで自然の摂理に反するんだよね。
ですから動機はそれぞれの人で違う。そこの干渉する意味はないと思いますが。
どういう理由ですか?叩きの人がレス上にいないのに詮索する必要はなさそうですが。
>>753の書いた
>ここでなにを論じたいのでしょうか。建設的な意見とは具体的にどれ?
に激同です。書いてみて?
最近の男性人に叩き的な内容はいっさいないと思います。ないと知りながら
あえて叩きの人を探りあてようとするのはいきすぎではないでしょうか?
>>758 私のレスは見ていただけば、わかります。それは読み手が自由に解釈、無視
するなりしてください。
他の人では
>>699が参考になるかと。
ああ言えばこう言う状態。あなたの言う「素直な意見」とやらを具体的に書いてと言ってるのに解らないのかな?理解力がないのか逃げてるのか。
何も意見がないならロム専門になれば?それでも書きたいならあぼーんするしかないね。(私はあぼーん設定できないからスルーするしかないけど。)
>>760 わかりました。では以後はあぼんさせていただきます。
ちなみに
>>699がどうして建設的な意見?参考?に
なると思うんでしょうね・・・愕然。
そんなことは当人である私たちは自覚していることだし
今更わざわざ同性仲間でもなければ親でも身内でもない
アカの他人から言われる筋合いなどないことですよね。
押し付けがましすぎるよ・・・。
だいたいニュー速+に立ってたあのアンケートの関連スレッドなんて
全編30すぎ女叩きだったよ・・・。
ジキルとハイドさんとは、この間ここを荒らして自ら謝ってた人。
昼間にまともな話をしてたのに、夜に荒らして、夜中にまたまともな話をしてた人。
宗教的な書き込みがあったでしょ?
>>762 そうなんだ…。暇だから常駐してたのかな。社会と関わりがないならせめてこういう所で何か関わっていたいんだね。
>>764 なんでも自由に解釈すればいいと思います。他人の主張に愚痴ってもしょうがないし。
>>763 そのかなり前からの書き込みとか今の人とか全部が
同じ人だったら怖い・・・
多分ここで言われている事は、30女を叩く=女子高生の援交や軽さと例えると、
一般論では「今の高校生はすぐにセックスする」だろうけど、私達は少数派だとしても真面目な学生だからそんな事はしないよ、人それぞれだよ、「女子高生」と一くくりにしないでって感じなんだよね。
世間で「高校生は性が軽い」と言われてるのは知ってるよ?そんな事は分かり切ってるよって感じ。
実際「30女なんていくつチン●くわえ込んで来たか分からない」と書かれたけど、私は一人しか深い付き合いはしてないし、今の十代二十代の方が付き合った数は多いと思う。
でも一般的にそんな風に思われてるのは知ってるよ。
それをしつこく「自覚しろ〜自覚しろ〜」と言われても、ねぇ?(笑)
先週の火曜からたびたび書き込ませてもらってる36歳独身男だけど。
なんか、「もう独身男はこのスレに来るな!」みたいな流れになってる?
>>767私にはOeAloCojと91m65が同じ人に思える。あまり分析しないけど、一人の女でいい倫理感が強い発言。レスのタイミング良すぎ。常駐?まあどうでもいいけど。
>>770そんな事はないですよ。あなたが同一人物でなければね。あと叩き目的ならお断り、ですが。
>>770 スレタイに沿った内容ならいいですが、
男性が書き込むと結局高いところから批評されている気分になりますし、
それに反論すると
「女はこうだけど男はこう」みたいにどうしてもお互い対抗するみたいになってくるし。
例えば、未婚でいる理由をお互いあげてみて比較したって
「どっちがマシ」みたいな流れになるでしょう。そういうのは無意味だと思うんです。
>>770何故叩かれているのかを真面目に建設的に考えられるなら私は歓迎。
ただみんなもう何が言いたいのか分からない連レスに辟易してるから、その辺を考慮して頂けるとありがたいですね。
久々にお見合いパーティーでも行こっかな。まだ売れそうな内に。
私も気が強くても結構好かれるんですよ。写真を撮らせてとしつこくされたりするし。男は外見1分で判断するから?
でも料理は得意だし家庭的だと自負してるけどね。
出会いさえあればと本当に思う。数こなさなきゃいい出会いなんてないよね。
でもなぜか二十代の頃は自信がなかったんですよ。理由もなく。若さだけでも今より価値があったのにね。
そう思えたからこのスレで色々論じ合った意味はあったのかな?今日の常駐さんとのレスは無駄として。(笑)
ただそういう場(パーティー等)で地味で仕事熱心で家庭的な人を見極めるのは難しいけどね…。
まぁ頑張りますよ。
ではもう少しいさせてもらおう、っと。
まあ自分としては真面目に書き込んでいるつもりですが、
それがちゃんと伝わるには、書き方にも配慮しないといけないね。
>>775 あなたもさんざん常駐してるね。大丈夫?
レスが進んでて読んでみようと思ったけど誰が誰やらw
コテハンでもつけときゃいいのとちがいますか
ま、30以上の独身女性が常駐しているぶんにはまだいいと思えるな。
なんたって自分のことだからね。そうでない人間が常駐しているのは・・・ヤバイ。
ここのところ叩きスレが手薄。
どんどん下がっていってますよ〜。
そりゃそうだろ。性格悪いもん。まあ自覚してると思うけど。キモイよ。しつこくて。
今日のはあまり意味ないから読み返さなくていいですよ!(笑)
ただ独身で33才を過ぎた理由って分析はなかなか面白かったかな。
私は理想が高くないと言いつつ好みがうるさいんだなー。もう少し自分の勘を信じて付き合ってみようと思った。(反省点)
ダメなら深入りする前に別れればいいんだもんね。
このスレは叩き(?)も緩い感じだし、
30女はここで普段テンパらないための訓練をするといいんじゃない?
↑↑
このスレはこういう煽りが白々しいと言ってるんだと思いますがね。
あなたの30女のイメージは普段テンパってるんだ!すごいね。(笑)
訓練って…。なんじゃそら!
しかもあなたが教官ですか?ポカーン(゚.゚)いつでも私たちより立場が上なんだね!
我慢してたけど、ついツッコミを入れてしまった…。みんな引いてるんじゃないの?もしくはあぼーん…。
何にテンパるの???
他のスレで見つけました。
頭のおかしな人の判定基準(一部省略)
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人です。
もうちょっと賢くなるまで放置してあげてください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないか、プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
頭がおかしいとまでは思ってないけど、なんか似てるから貼付けしてみました。
>>785 んー、結婚できてないこと…?
そこから発して、自分の気に食わない全てのこと…?w
789 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 00:45:48 ID:3lAAj3OW
790 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 00:47:08 ID:3lAAj3OW
ここに巣くってる女性で見下し傾向の強いキモイ人っているよね。イタ杉。そして粘着系。
自分が該当すると自覚してる人はあの文でも腹が立つんだろうな。
sage進行すら理解出来ないなら出てけば?
792 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 00:52:48 ID:3lAAj3OW
キモ杉。わざわざそんなモノ探してきて、30すぎてまでなにやってんの?バカ杉キモ女。
見つけたのはたまたま。図星だったか…。
3lAAj3OW=昨日自称キモいと言ってた人だね?連投するな。
君が粘着してる限りこのスレは終了だね。低レベル杉。
あぼーんん…
794 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 00:58:56 ID:3lAAj3OW
自分のことじゃん。キモ。おばはんだからね。
>>788 何でテンパるの???
自分の気に食わない全てのことって何?
駄目だ!蔑み脳は理解が難しい。
ま、ご立派なことを言うのなら、
良いパートナー見つけて結婚または目処をつけた上で、
趣味、人間関係、それから人によっては仕事も充実させ、
人生の足場を安定させてからにして欲しいところだね。
「蔑み脳」どうこうと下らない分析の堂々巡りを性懲りもなく
繰りしてるけど、そういうのが「売れ残り脳」だと気付くところから
始めてみるのがいいんじゃないかな。
>>796 その上から目線いい加減やめない?w
どれだけ自分が高尚な人間だと思っているんだろうか。
そういうの対人関係でも絶対出ちゃうよ。
>良いパートナー見つけて結婚または目処をつけた上で、
>趣味、人間関係、それから人によっては仕事も充実させ、
>人生の足場を安定させて
自分の価値観を人に当てはめて、なおかつそれをベースに上から人を批判する人間にろくなのはいない。
上から目線さんにお言葉をそのまま返すよ。分かっていない様だから。
リアルで充実してる人が30女を見下してるならまだ分かるって思う。
まっ、何を言われようとここの女性陣が頑張って幸せを掴めばいいんじゃん?
>>796 当方たま〜に見に来てる人間だけど、見る度アナタは自分のことを言っているよね。
> 良いパートナー見つけて結婚または目処をつけた上で、
> 趣味、人間関係、それから人によっては仕事も充実させ、
> 人生の足場を安定させてからにして欲しいところだね。
> 下らない分析の堂々巡りを性懲りもなく繰りしてる
――これらも自分のことだよね。自分に言い聞かせている?
人の、気になって仕方のない部分・拘ってしまう部分(含 虚像)は、
実は自分自身が持ち合わせているもので、自分の嫌いな所らしいよ。
実際はアナタがテンパっているんじゃないの?
お得意の“売れ残り”が出たところで.....
「買いそびれ脳」に気付くところから始めてみるのがいいんじゃないかな。
生涯会うことのないであろう人間の人生を、日がな一日掛けてああだこうだ言うより
むしろイジメやストレス解消だと言い切る方が、まだ格好良さ・男らしさはある気がするよ。
ごく個人的な意見としてはね、叩きスレはあっても別に良いと思うの。
所詮2ちゃん。人格の破綻してしまった人はいるしね。
ただ、30代板が勿体無いから1〜2スレ程度に収めてほしい。
何十スレも立てるのは、単に仕事の出来ない人。
>>792のような低レベルな粘着・またはリアルで満たされていない人の吐け口だから、30女叩きスレは減らない。
>>796のような、叩きを自覚していないものの、自分を棚に上げて30女を見下し、自分が説教する立場と勘違いしているお節介な輩がいる限り30女叩きスレはなくならない。
こういう結論でよろしいかとw
>お得意の“売れ残り”が出たところで.....
>「買いそびれ脳」に気付くところから始めてみるのがいいんじゃないかな。
>自分が説教する立場と勘違いしているお節介な輩
うまいこと言うね。
言いたいことがうまく言葉にできなかったけどこれは適切だ。
自分が説教する立場と勘違いしてる人は自分の立ち位置すら勘違いしてる人が多いと思う。
精神の
ウワァァァン。゚┌(゚`Д)┘゙
男だって「年収○○以下はクズ」とか「医者と弁護士以外は劣等生」って
言ったらキレるくせにー
803 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 09:59:48 ID:3lAAj3OW
スレタイ・サブタイをあらためて読むと、このスレに男はいらないのかもしれない。
30おばはんの立場からもものを考えられる、やわらか頭の男ならいいけどさ。
偏見に満ちた、頭の堅いおっさんの説教はこのスレには不必要。
805 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:00:59 ID:3lAAj3OW
>>797 おめーもいい加減にせいや。バカ女は消えろ。
806 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:03:54 ID:3lAAj3OW
>>804 >やわらか頭の男
おばはん、キモイよ。やわらか頭=いくらおばはんでも誉めてくれる人
社会との接点がほしくて必死な3lAAj3OWはあぼーん。
さみしい人間は放置スルー。
808 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:04:57 ID:3lAAj3OW
プッ、いき遅れ乙。
809 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:05:36 ID:3lAAj3OW
全然スルー出来てないのがわからないおばはん。
810 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:08:43 ID:ccByLZs0
クソガキは暇でいいなぁー
811 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:10:26 ID:3lAAj3OW
おめーもだ、ババア、30すぎて暇って?
812 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:16:01 ID:HWchrkdT
813 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:20:15 ID:DS3frvUl
ageて荒らしたいみたいだからこのまま明け渡してあげようよ。
勝手に1000目指せばいいよ。
814 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:24:09 ID:DS3frvUl
>>812 建設的な提案だけど、人に相手にしてもらいたいさみしいかまってちゃんだから素直に移動はしないと思うよ。荒らしてる方が人と関われて嬉しいんだよ。
好きに書かせてやればいいよ。
815 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:28:35 ID:3lAAj3OW
じゃあ消えろよ。
>>806 ゴメ・・・イッコだけいい?
「キモイ」って言葉自体がいま時古いよ。
普通に使ってるけどさ・・・。
まぁそんだけ。
以上。
817 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:31:52 ID:3lAAj3OW
プッ、今って、おばはんの今だろ。
上から目線でなんて話していないのに、
心底そこが引っ掛かって仕方がないようだね。
「上から目線やめなさいよっ!キィィィ〜…!!」みたいなw
それを「テンパる」といいます。わかったかな?
819 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:42:09 ID:ccByLZs0
クソガキは叩くのが生き甲斐ですか?
820 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:46:12 ID:3lAAj3OW
821 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 10:48:36 ID:3lAAj3OW
クソガキは叩くのが生き甲斐ですか?
くそがきはおまえ。
822 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 11:07:04 ID:ccByLZs0
おっ!クソガキは反応早いな!爆笑
ゴメ・・・いい?
>>818 テンパるも訓練も誰も意味分かんないよ。だから沢山質問が来たんだよ。自分にしか分からない文が多いね。プッ
これだけ大勢から言われても、上から目線の自覚がないのも最悪だね。
>>820は自分にレスしてどーする?使い分けを間違ったのかな?
またキモいおばはんとワンパタな事しか書けないんだろうな。
817 :大人の名無しさん :2006/08/15(火) 10:31:52 ID:3lAAj3OW
プッ、今って、おばはんの今だろ。
820 :大人の名無しさん :2006/08/15(火) 10:46:12 ID:3lAAj3OW
>>817 だね。
ウワァァァン。゚┌(゚`Д)┘゙
このスレに来る男ってなんでこんな低レベルばっかりなのー
売れ残り脳はどこまで行ってもワンパターンというか…。
自分がイタいからといって、反撃のつもりなのか
>「買いそびれ脳」に気付くところから始めてみるのがいいんじゃないかな。
なんて言い始める…。
俺の場合は仕事もプライベートも充実してるから、
その種の遠吠えには何も感じないんだよ。
「“上から目線”はキモい男がやっているだけ。
まともな男は私達を叩かないし、そのうち私の前に現れるはず。
ああ、待ち遠しいわ!」←毎度繰り返されるこの妄想イタいよ。
あなた達の期待と裏腹に「まともな男」に全然縁がなくて
売れ残ったわけだけど、「まともな男」は本音では俺と同様、
売れ残り30女には問題ありと思ってるのかも…という想像が
決してできないのが「売れ残り脳」たる所以なんだよ。
>>824 やっぱ女性専用にしたら良かったね。
結局叩きスレが多い理由はこのスレの男どもを見れば分かる。
この調子じゃ次スレを作る意味はなさそう。
>このスレに来る男ってなんでこんな低レベルばっかりなのー
はちょっと暴言でしたね。
「 このスレに粘着する ID:3lAAj3OW ってなんでこんなに低レベルなのー」に
差し替えた方がいいですね。
ウワァァァン。゚┌(゚`Д)┘゙ <恥ずかしー
>>825 問題ありと思われてる事ぐらい全員承知。
>俺の場合は仕事もプライベートも充実してるから
匿名掲示板ならなんとでも言えるしねw
他人に自分の倫理感を押し付ける奴はリアルで人から嫌われる。人間関係では苦労してると容易に想像がつく。
私生活が充実しているいい男が、30女スレに居座りイタイ発言は繰り返さないと思われ。
これ真実也。
自分も問題ありと言われる前に結婚したら?ラブラブな彼女が本当にいるのならねw
>>828 ホラホラ…言った傍から。
売れ残った事実自体に何らかの問題があるね
「そのくらい百も承知よ!」
承知なら少しくらい改善すればいいじゃん
「リアルでは嫌われ者のくせに!キィィィ!」
何故ふた言目で速攻火病る?(笑)
>>827ちゃんと訂正するあなたはかわいいよ。自分は相手にされないと分かるといなくなるID:3lAAj3OWの方が利口と思う。
>>825は利口なふりしたお馬鹿さんだと思う。しかも劣等感の塊。劣等感の強い人ほど人を見下したがるんだよね。一般論だけどw
>>831 >劣等感の強い人ほど人を見下したがるんだよね
なるほどw
>>831さん
ID:xrIkB7t0 と ID:3lAAj3OW は同一人物・・・
・・・ってあれ?言っちゃいけませんでした?わざと泳がせていただけ?
ウワァァァン。゚┌(゚`Д)┘゙<ごめんなさいー
改善しろ?
エステに行って肌磨き
素直に女らしくぶりっ子
そんな感じ?そうすれば世間から叩かれないと?
逆に色気虫のキモいおばはんと言われそうだね。
>>828 >匿名掲示板ならなんとでも言えるしねw
あなたは匿名掲示板でも「公私とも幸せ」って言えないわけでしょ?
リアルの周囲も冷ややかな憐れみの目であなたを見ているのかなー。
>>833 そうだね。くだらない叩きが通用しなくなると理論派の彼が登場。
だから物分かりが良かったのか。納得。
でも彼の理論はいつも、ああ言えばじょうゆう…
仕事は充実。男は充実してないね。
でも30女だからここにいる意味はある。
>リアルの周囲も冷ややかな憐れみの目であなたを見ているのかなー。
余裕がなくなって来たね♪
まぁ負け犬と思う人もいれば、自由でいいなと言う人もいるだろう。
まだ結婚も出産も出来る歳だしね。
君は間違いなく周囲からうるさい奴と言われてるだろうね♪
>>830 >承知なら少しくらい改善すればいいじゃん
またいつもの悪い癖出てるよw
これ、本人の勝手だから。改善するもしないもさ。
>俺の場合は仕事もプライベートも充実してるから、
>その種の遠吠えには何も感じないんだよ。
そうなんだろうね。今彼女がいて足場が安定しているのは本当なんだと思うよ。
自分の価値観でそれが「一番」と思っていて、その状態に自分がいるから
「彼女が居て安定していないのは糞」
と見下すんだね。
この手のタイプは失恋したときが大変だよ。自我と精神が崩壊していく精神的にもろいタイプなんだよね。
まぁどっちゃでもいいけど、こういうタイプは苦手。
根っこの部分の幹が弱くて何かあったらすぐにポキって折れてしまうタイプ。わかんないけどね。
>>839 後は多分まだ独身なんだよね。結婚はしないの?考えてるっていうけど
男も30代ならさっさと結婚するべきだよ。
男は結婚して足場をかためて魅力が出てくるよ。早くしたほうがいい。
そのほうが社会的信用もうpするし、決断不足ならさっさと決断したほうがいい。
↑これ、あなたがよく私達に言ってることね。 そんなん俺の勝手じゃw何でお前にいわれなあかんねんwと思わない?
まぁそういうことだ。
>>840 君は周囲から「自由でいいな」と言われてる?さらには
「そんなに魅力的なのになんで結婚しないのか不思議!」とか
言われる??
いずれにせよ君の心の問題だね。男に充実してないそうだけど、
それは自分が望んだことなのか。充実してない事実に心底満足しているのか。
>>841 >またいつもの悪い癖出てるよw
まあね、若干ねw
>「彼女が居て安定していないのは糞」
いや、主旨はそこではなくて、「あんたこそ無職の童貞のくせに」的な
レスに対して、ごく普通に欲しいものは全部あるけど?と言ってるだけ。
>この手のタイプは失恋したときが大変だよ。
いやいや大丈夫。いい歳なんだから失恋なんて何度も経験してるし。
恋愛依存体質、恋愛至上主義だから恋人がいる訳じゃないよ?
ごく普通に恋愛もしたいし、結婚もしたいと思うというだけ。
>>842 >そんなん俺の勝手じゃw何でお前にいわれなあかんねんwと思わない?
いいや?仰る通りに認識しているよ。
現段階では決断しているし。彼女にも望まれてるし。
ただ人生先に何があるかはわからないけどね。
>>844 じゃあさっさと結婚しなさい。決断してるなら式場の予約などさっさとして結婚してしまいなさい。
「やろうとおもってるよ」といいつつできない男はいつまでたってもしない。
いつ結婚予定ですか?
>>846 キタキタほらね。自分も
>にそこまで具体的に要求されたくない
って言ってるわけだ。
そらこのスレの人間も結婚もしてない男に上から
「○○すべき」
といわれるのは嫌だよ。
自分がされて嫌なことは人にはしないでおきましょう。
そう躾けられなかったですか?
>>846 >結婚の目処すら立たない人
私が「OK」と言えば結婚できる状態。
目処どころか選択する状態。
30代女性と見るとすぐに「目処がたってない」という先入観でモノを上から言うのはやめたほうがいい。
まず聞かないと。どうなのか。
>>847-848 >キタキタほらね。
やはりそう来るか。
ポイントは、あなたの様に当面の境遇に満足しているのか、
それとも境遇には不満だらけなのに両耳を塞いで悪態をつくだけなのか、
それによって外野からの見え方はだいぶ違うよね。実際レス内容から感じとれる。
(つまり、あなたのレスからは他の人よりは余裕を感じる)
>目処どころか選択する状態。
あなたは
>>1さんかな。まぁいいんじゃない。余裕があるうちは。
>まず聞かないと。どうなのか。
あなたではないけど、俺の境遇(決まって普通以下に恵まれないらしいw)を
決め付けてくる30女が圧倒的多数派ですが…。
周囲から「自由でいいな」と言われるよ。会社の人の中には「売れ残り」と言う人もいるかもね。
さらには 「結婚しないのはまだまだ遊び足りないからでしょ?」と言われたし。それが求婚されてる人。
前に書いたけどな?
貞操は堅いけど、顔が派手なんだよね。
男に充実してない事実に満足なんかしてないよ。だからいい出会いがあればと何度も書いてる。
本当に堂々巡りだね。
本社勤務の時はまぁまぁ出会いもあった。口説かれても本気にしなかったり。なぜか自信がなかったし。片思いしてたしね。
30過ぎてからお見合いした事もある。
30越えた女なんてと相手も期待しないで来たのが分かる。
けど一度二度と会う内に気に入られ、写真を撮らせてとしつこくされる。
写真をパネルにしてあげるから部屋に飾りなよと言われた。「自分の顔をながめてどーする?」とツッコミを入れたよ。
何度も断ってもあまりにしつこいからキモいと思って見合い話を断った。
外見はまぁいいみたいなんだよ。会う度に気に入られるし。でも自分がこの人と思える人には出会えない。
面倒になっちゃって一人も気が楽モードだったからここに来た意味はあったね。
xrIkB7t0はあぼーんした方がいいのかも。ああ言えばこう言うの繰り返し。
つまり他人とのディスカッションが好きなんだよね。
あなたの私生活なんて興味ないけど、自分の事だけちゃんとしたら?と思う。
私はとりあえず男探しを真面目にしようと、こことはおさらばするつもりだったんだけどね。昨日は。
>>849 >境遇には不満だらけなのに両耳を塞いで悪態をつくだけなのか
悪態をつくのは本人の勝手だと思うんだよね。うん。
それ、あなたも言ってるよね。
「30女がむかつくって悪態言うのは勝手」って。
それと同じく寮耳ふさいだからといって、別にあなたに迷惑がかかるわけじゃない。
>あなたではないけど、俺の境遇(決まって普通以下に恵まれないらしいw)を
>決め付けてくる30女が圧倒的多数派ですが…。
はははwそれ全く同じこと返すよー。
決まって普通以下に恵まれないらしいwね。30代女性は。そんなことあなたが知る由もないのに。
ははは。
自分がやってる事と同じことをされたら、嫌なんだね。自分はするのにね。
自分でもあまり気づいていないみたいだから余計に笑えるよ(煽りとかじゃなくて)
あと決め付けられるのが嫌だったら来なくていいと思うんだー。このスレにも。そして30叩きにも。
そもそも足しげく通う意味もわからないし。そのほうが精神衛生上いいと思う。
彼女とゆっくりすごして自身で楽しむことだけでは幸せを確認できないのかな。
男で珍しいよね。こういうタイプ。
学生の頃は写真を隠し撮りされたのが回って来たり、社会人になってからもスポーツクラブでしつこく声をかけられて帰りに待ち伏せされたり。
30過ぎてからも「好みだったからコンビニからついて来ちゃいました」と見知らぬ男に言われたり。これマジ話だから。
でもどれをとってもそんな行動する奴はキモいじゃん。いくら負け犬と言われても付き合うわけないっしょ。
>>852 >つまり他人とのディスカッションが好きなんだよね。
みたいだねー。
しかもこういう脳みそ使わなくて感情で言葉交わすのが好き、っていうの
ますます女っぽいよ。さっぱりした男じゃまず「面倒」「うっとおしい」で終了だし。
私はそういう男の方が好きだもんな(関係ない)
うじゃうじゃうじゃうじゃ 一口で言うとすっごい申し訳なくて悪いけど
「うっとおしい」で終了だもんなァ。これ言ったら終わりだと思って言わないでいたけど。
ディスカッション好きでそやって目上からモノをいいたいんだったらもっと高尚なスレッドで
楽しむと有意義だと思うんだけどな。
>>854 まともな相手からはアプローチされてないだけじゃん。
個人的にはモテてるとは言わないと思うな、それ。
モテてると言いたいわけではないのかもしれないけど。
>>855 男に幻想を抱きすぎなんじゃないの?
ある日あなたの前に漫画の中の王子様みたいな男が現れことは
まずないと思われる。(あなたの魅力云々とは別の話)
私は自分の好みの人から好かれれば満足だからそういう人達はうざったい。
けどこんなに色々言われたりするのは「普通にそれほど劣化もしてないし、そこそこモテるし・・・」に当て嵌まるとは思う。
だからあなたの想像上の生物「30女」とは別物と考えてね!まぁあと五年もすればそれに近づくかもしれんけど。
>>855に同意。女っぽいね。
私リアルで長々メールくれる男も女々しくて嫌だね。
>高尚なスレで
にも同意だけど、そんな所でああ言えばこう言うという女々しい理屈は通らないから女相手にうだうだ言って優越感を味わいたいんじゃない?
でもこのスレの女性から蔑まれてるのにね。
860 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 13:39:35 ID:rqE0YBG7
みんな優しいのぅ。
なんだかんだ言ってこんな破綻した人相手してあげてるんだー。
ま、長い盆やすみで暇なんだね。
残念ながら家庭的な人を探しているだけだから。
もう口出ししなくていいよ。
とりあえず外見で好かれるのは選択肢があるという事だから、自分の相手は自分で探すし。あなたも彼女にメールでもしたら?
私にはやっぱりこんな女々しくて理屈っぽくて押し付けがましい人に二十代の彼女がいるとは思えない。ただのチャネラーなんじゃないの?
何日も張り付いてほんとキモい。
>>861 モテモテのはずのあなたはまともな男から声が掛からず、30まで売れ残ってる。
女々しくてキモいはずの粘着男は公私共に充実している。
何でだろうね〜?
863 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 13:49:10 ID:HWchrkdT
864 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 13:50:18 ID:HWchrkdT
>>862 >女々しくてキモいはずの粘着男は公私共に充実している。
本当に充実している人は2ちゃんには目を向けません。
好みがうるさい&出会いがないからでしょ?また堂々巡り。学習能力がないね。しかも私生活が充実。プッ。そんな人がちゃねらーですか?
>>860 本当だね。破綻してる人ってコピペの通り、反応しないのが一番だね。
あれは本当によく当たってたね。
1自分の価値観の押し付け
2他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないか、プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
馬鹿ではないけどメンヘラーだね。もうやめるよ馬鹿馬鹿しいし。
>>864 >本当に充実している人は2ちゃんには目を向けません。
俺は2chをやることと私生活の関連はないと思うが、
あなたは少なくとも自分の私生活が充実していないことは認めてるわけねw
>>866 あらら、結局そこに戻っちゃうんだねぇ。
869 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 14:03:48 ID:ccByLZs0
人を叩くヤツってが哀れだよね〜
870 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 14:53:22 ID:3lAAj3OW
オマエモナー、気付けよ。。
871 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 14:56:21 ID:ccByLZs0
かわいそ〜
>>857 >男に幻想を抱きすぎなんじゃないの?
あはは・・。
なにその幻想wあなたみたいな男以外の男がいるよ、って話がすぐ「幻想」になるの?
こりゃすごい。筋金入りだな。
この間は1さんが急に彼を叩いてると思ったけど、昨日やっと彼のキモさに気付いた。(遅杉。)
言葉は丁寧だけど結局叩きなんだね。
それが通じなくなると低レベルなage叩きに変更。
低レベルな叩きが通じなくなると理屈屋の叩きが現れる。
誰かと関わっていたいさみしい人、は図星だったね。
叩きはあぼーんしましょ!
もしかして、男じゃなくて女じゃない?
ここ最近のレスさらっと読んで思ったけど・・・。
今更な「w」の多用とか、まとまらない長文レスとか、言葉の端々とかが
男のねらーがウザがる「典型的な女の文章」そのものなんだな。
ネチネチした粘着のしかたなんかも・・・正直同じ性を感じるんだけどw
結局は売れ残り脳クオリティなんだね。
キー!自演よ自演!そうにちがいないわ!
可哀想…。
>>875 >売れ残り脳クオリティ
今度はこれがお気に入り・・・と。
またコピペ。
1.あからさまな傲慢さ。尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
4.自分は価値があり、特別な人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率な人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
6.合理化のメカニズム
自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.一見冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情が表に出てきます。
これはある精神病のコピペです。そっくりでしょ?
さっきメンヘラーと書いたら黙ったしね。
精神病患者は放置。病気が移る。
>>875は何故このスレに粘着するのだろう・・・
同性(男)から見て、とても20代の彼女がいるとは思えない情けなさ。
とにかく女々しすぎ。男ならさ、空元気でもいいから懐の深さを見せようと努力するもんだと思う。
でも30代女性もそこら辺(空元気)は気づいてるから、いかに男を立てるか、
いかに男をコントロールするか、を見てみる・・・という部分が面白くもある。
一番話しやすいのはやっぱり同年代だよなあ・・・
「30でもモテる!劣化なんてしていない!」
それはきっと本音の心の叫びなんだろう。
アプローチも求婚も複数の男からあるんだから!
(それがキモ男のみだということは…スルースルー!)
今付き合ってる彼との結婚だって私の返事待ちなのよ!
(友達に自慢できないスペックの低い男だから手を打てないけど…)
こうして時間だけはどんどん経過していくのでしたw
葛藤はあるけどまだ選べるし…なんて言えるのは25までの話。
30でその段階とはイタすぎる。既に売れ残りが完了していることに
気付かないのは本人だけ…合掌。
なんかだんだんよくあるコピペみたいになてきたね。
コピペと言われた俺はこのスレ負け組み・・・orz
>>883の事じゃないよ。きっと。
私はある事に気付いてしまった!!
彼はリアルではテンパって女性とお話できない人なんだね。
だから女性と少しでも関わりたくてこのスレにいる。そしてリアルで「テンパ」らない様に「ここで訓練」をしてる訳だ!
あの発言の謎は解けたね。
最初は高尚な人間を演じてたけどボロが出て、今や男女ともに嫌われもの。
そしてその事実を受け入れられない。精神病だから。
彼は二次元でしか生きれないえばれないキモヲタ童貞クンかもしれないけど、叩きが白々しいと言える女性陣は彼が想像する30女ではないんだよね。
ちなみに彼にレスした訳じゃないからね〜。
>>881 はいはい。意見が受け入れられなかったらそうやって崩れていく、と。
醜態さらすのはそこまでにしとこうな。自分で馬鹿だって言ってるようなもんだよ。
旨く言葉で説明できなくなったら叩き出すとか。ありえないからw
もう少し冷静になろうな。
>「30でもモテる!劣化なんてしていない!」
だからこんなこと思ってる女いないっつのw
向こう10年程度ズレてんですよ。ひょっとして40から数えたほうが早い人?
多分40近いキモヲタ童貞クン。無職。趣味 ネットサーフィン。
ついに身元がバレちゃったね!
104に無言電話かけまくって捕まらない様にね。
「女の人の声がききたかったんです」
……サミシス
>だからこんなこと思ってる女いないっつのw
もろそのままの人がいますが…→
>>1
>>888 私
>>1だけど
劣化なんてしていない
なんて思ってる30女いる?無理無理無理。
私は劣化してるよ!若い女と比べること自体がイタイってば。
ただその分経験はつんでると思うけどね。
ただ、30ジャストぐらいじゃ実はパンパンに張った顔の肉がやっとしゅ、っと取れてきて
女らしくなる、というのはある。
芸能人でも20代よりも30代のほうが綺麗な人がいるように。
ただ!
この「綺麗」は女目線だから。
男はルックスとしては20代のその完成されてなさがいいんじゃないの?
ある特定の成熟した男性は30代からがいいという人もいるけどね。
ごめん。私もちょっと思ってる。
でも友達で会社やめてダンススクールに通い出した二人は、30女だけどめちゃ美人。スタイルもいいしね。
歩いてて普通にナンパもされるよ。
30〜39までいるからね。昔よりみんな若いから30なら二十代と思われるよ。
>>889 >昔よりみんな若いから30なら二十代と思われるよ。
だよね。
でもみんな若すぎて「若く見える」のが当たり前になってる所あるよね。
30前半だと。
昔よりマイナス5歳ぐらいだと思う。いまどきの27歳なんか一昔前の23,4歳ぐらいにしか見えないよ。
まぁでもこの事実を書いても
「30女の妄想」で一蹴だろうね。
>>889 >それほど劣化もしてないし
>劣化してるよ
?明らかに逆のニュアンスにしか思えない。
>ただその分経験はつんでると思うけどね。
>この「綺麗」は女目線だから。
要するに30女のメンヘル思考を俺は今この瞬間垣間見ているわけですか?
つまらないことを聞くようですが・・・
女性にとって「結婚に踏み切れない」理由は何ですか?
男の収入?(どのくらいならOK?)
容姿?(服・髪などのセンス含む)
性格?(酒呑みとかそういうのも包含します)
それらにどのような比重を置くのか・・・? 教えてください。
>>891 >まぁでもこの事実を書いても「30女の妄想」で一蹴だろうね。
やはり、わかってないな…。
旧知の人物ならまだしも、新たに出会う女の実年齢は男は大いに意識する。
真面目に考えている男ほど出産能力を重要視するしね。
見た目が若そうで好みの女性にアプローチしても、
30以上とわかった瞬間、一瞬絶句しない男はいない。
注意して見てご覧?w
895 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 19:57:25 ID:HWchrkdT
>>894 >見た目が若そうで好みの女性にアプローチしても、
>30以上とわかった瞬間、一瞬絶句しない男はいない。
>注意して見てご覧?w
絶句したら別にそれでいいと思うけど・・・それが何かダメなのかな?
なんかさー、ほんと全部「当たり前」のこというよねー。
今更「どう?」みたいな事言われても・・・。もう少し新しい発見のあること言ってくれるかな。
まぁしょうがなく教えてあげるけど、絶句されるよ。若く見えるから。
で、まぁお世辞もあるだろうけど見えない、見えないとか言うわけですわ。男は。
こっちは「もう30だから」的なことをいっとけば 意外と男がくいついてくるからね、こっちがびっくりするのよ。
「いまどき30なんて」みたいな事を男が言ってくるわけ。これがリアル。一応。一例ね。
「私30にはみえないでしょおー?若い女よりいいとおもわなぁ〜い?」なんていう女いまどき探してもそうそういない。
30女には30女なりの謙虚さで若い女にないところがモテる所はある。
自分が男なら女は20代がいい、と言うだろうね。
でも実際そういう男がいるわけだから。 自分が思ってる事と同じことを世の中全員が思っているとは限らないわけだよ。
897 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 20:03:24 ID:E8dDlB7N
898 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 20:05:13 ID:E8dDlB7N
>「当たり前」のこというよね
オメーモだろ。ちょっとは真新しいこと言ってみなよ。まあ無理だろうけど。
>>893 私はすごい間口が広いと思うので参考にならないと思うけど・・。
>男の収入?(どのくらいならOK?)
月収25万以上あればいい。足りない分は自分が働く
>容姿?(服・髪などのセンス含む)
清潔感さえあれば私は全く関係なし。
>性格?(酒呑みとかそういうのも包含します)
xrIkB7t0みたいなのとかは無理。頑固で素直さの足りない「俺が」「俺が」「俺の考えが」タイプは老若男女嫌い。
歳いってても可愛げのある男性はいるからそっちのほうがいい。
人間的に愛せたらなんでもいい。
後はセックスの相性。内容じゃなくて回数。極端に多すぎ、極端に少なすぎというのは辛い。
900 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 20:07:44 ID:E8dDlB7N
>自分が思ってる事と同じことを世の中全員が思っているとは限らないわけだよ。
まあだから、ほんのちょっとは評価してくれる人がいるハズだってことだろ。
そりゃそうだ。ここに書いてる男だって一応そう思ってるだろう。
901 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 20:09:38 ID:E8dDlB7N
>月収25万以上あればいい
うそだろ?ほんとだったら珍しいタイプだが。
>>899 そんなに間口が広いと自認する割には全然結婚できていない事実。奇なり…。
903 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 20:13:15 ID:E8dDlB7N
まあ男も女もかなり奇妙なヤシが多いんでは?このスレ。
女は一人でいいという発言に対して、倫理感が強いとかバカ発言してる
キモ女もいるし。どーいう生活してんだ?
このしつこい粘着ぶりはIDを変えた誰かさんですか?w
今頃随分前に書かれた「かわいそ〜」に粘着レスご苦労様!(笑)
私も普通に5才はサバ読める。自分から年は言わないけど。同級生が男女とも言うし。何も二十歳の子と張り合うつもりはないよ。
今の60才だって昔の想像上の60才より全然若いしね。そゆ意味。
あと付き合った彼にもキスまでした人からも肌が若いと言われた。
しっとりモチ肌なんだって。25才で通用する肌だって。(当時ね)
男は肌の若さにこだわりがあるよね。よく腕をすりすりされた。気持ちいいって。
昔、松田聖子も言われてたね。愛人に。
906 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 20:31:11 ID:E8dDlB7N
オメーモナ。。おつかれ。大丈夫か、そんな張り付いて。
いや、張り合えばいいんじゃねーの。
だめだと一方で思いながら、ちょっと何か言われると反論しまくる。
ちょっと中途半端だよな。男どもは、そのふらふらぶりをいじめたいだけだろうな。
絶対の自信持てばいいんじゃないの?
907 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 20:33:34 ID:E8dDlB7N
>>905 そういう表現はキモイからやめたほうがいいかと。
肌にそんなにこだわるかな?男は。
むしろ全体的な若さとか、バランスだと思うがな。まあひとによって違うだろうが。
女が30まで売れ残った事実についての話なのに
「キスした男から25歳並だと言われたし!」と意味不明なことを力説する意図は何?
「世の中の男は30女にも振り向いてよ!キー!」ってことなのかいな?
909 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 20:46:16 ID:E8dDlB7N
愚痴には本音がでるからなあ。事実とか女はキライなんだと思う。
直視ではなく、感覚だけで、ふわふわしていたいっていう。
収入=私も手取り25以上あればいい。28以上あれば嬉しい♪会社の男性はそんなもんだった。
(好きだと言われてる人はそこはクリア。パラサイトだから毎月かなり貯金してるらしいし。)
容姿=普通であればいい。でも細い人がいい。太ってる人は自分に弱い人だと思うし、将来病気も心配だから。
身長は168あればいい。170あると嬉しい。(彼はこれもクリア。目がキレイ。細身。)
服のセンスは自分好みに変えられるしあんまりこだわらない。
性格=思いやりがある人!!(これもクリア)俺が俺がタイプはゴメン。いまどき滅多にお目にかかれないけどw
大酒呑みは×!根っからのギャンブラーも×!!女好きは最も×!煙草は嫌いだけど我慢する。
(彼は煙草吸う。女友達多数と食事をよくしてる・男女で飲み会するのが好きな仲間がいる。これが付き合わない理由)
比重は、性格>収入>容姿かなぁ?
本当に好きなら給料が20万でも結婚するかも。
912 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 20:51:49 ID:E8dDlB7N
>>910 よーわからんのう。
そんなに彼氏に満足してるならこういうスレで書く必要もなさそうだが。
なんで愚痴っぽいこと書く必要があるんだ?
913 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 20:53:30 ID:E8dDlB7N
おれも、オレがオレがタイプの女はサイテーだと思う。嫌い。
メンヘラーなxrIkB7t0さんが劣化劣化と言うから書いただけ。本当に理解力がないよねー。「訓練」出来てないよ?
40近いあなたの時代とは違うって話。理解できる?
xrIkB7t0の方がスレ違いな話が多いよ?理解できるかなぁ〜?
しかもここにいる事自体が場違い。理解できるかなぁ〜?
メンヘル板に帰りなよ。
915 :
1:2006/08/15(火) 21:02:32 ID:n7AuHnA1
>>902 間口は広いから誰とでも付き合える。後は選ぶだけだね。
結婚は自分が「する」ものだから
それを言うならあなたも今結婚してないもんね。どうしてかな、
30も過ぎたら結婚ぐらいしてないと。
という問いには「俺はする予定だよ」とか帰ってきそうだから面白いわ。はは
912=xrIkB7t0さん
二人のふりしなくていいよ。粘着連レスぶりからバレバレだからw
理由は浮気が最大のポイントだからだよ。
本人にもそう言ってあるよ。
これ、性格だからね〜
917 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 21:06:52 ID:E8dDlB7N
>>916 おい粘着やめんか。別人だぞ、明らかに。きめつけおんなが多いな。
>>899 レスありがとうございました。
えーと、稼ぎよりも容姿よりも、何より性格重視、という印象を受けました。
一緒にいて楽しく、安らげるのならそれが一番・・・ということでしょうか。
男も30を過ぎると、結婚しないの?という目で見られます。自分の会社でもそうです。
その点では女性とあまり変わりません。当然周囲のせっつきもあり焦りだします。
最初は年下の20代を狙おうとします。でも、結局は同年代の女性を選ぶ傾向が強いです。
それが何故かは人それぞれですが、大抵は「話が合って気が楽」と言っています。
一番自分の魅力が出るのは「素の自分をさらけ出した時」だと思うので、その魅力を
理解してくれた人と添い遂げるのが一番だと思います。
相手の性格を知るには、まず自分から心を開いてみると早いと思うのですが・・・
これはまあ、自分もこの年になると難しい部分もあるし、
>>899さんなりのやり方があるでしょうから
お任せします。でもこの部分って一番大切なところですよね。
レス遅くて(しかも長くて)ごめんなさい。答えてくれて嬉しかったですよ。
間口が広いのはうらやましい。私はストライクゾーンは意外と狭いんだなー。
外見も一般的なイケメンより自分の好みがあって、更にその魅力に自分で気付いていないタイプが好きなんだよね。
性欲は少ない方がいいなー。彼は強い人だったからそれが元で喧嘩に疲れた。
920 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 21:11:42 ID:E8dDlB7N
ふーーん。。。
>>910 >容姿=普通であればいい。でも細い人がいい。太ってる人は自分に弱い人だと思うし、将来病気も心配だから。
自分も同じ意見です。アメリカでは太った人は自分の管理もできないとみなされて出世しないと聞きます。
乱暴な意見ですが、傍から見て否定できない人が多いです。もちろん体質があるのでそれだけで好悪の決定はしませんが。
要は「自分を磨くためにどんな努力をしているか」だと思います。それは容姿体型にも当然反映されます。
ただ、自分の友人もそうですが、太ってても笑顔が眩しい!って人はもてますね。
すごく綺麗な奥さんがいますよ。
>>918 ただ性格を見抜くのが一番困難なんですよね。
だから同じ職場でじっくり、がベストなんですが、地元に転属してからは、妻帯者、彼女持ち、セクハラ親父(ロリヲタ独身)しかいなかったんです。(泣)
「一緒にいて楽しく、安らげる」と言われると、付き合ってと言われてる彼が当て嵌まるとあらためて思いました。
彼は「同年代だと話が合って気が楽」と言ってくれてますね。しかも惚れてくれてる。
だけどもう一花咲かせたい願望もあるんです…。例え失敗しても。
923 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 21:22:22 ID:E8dDlB7N
30女にコケにされてるその彼カワイソス。
続きです。彼は私が具合が悪いと病院にまで連れていってくれます。両親からも、稼ぐし優しいと評判は上々。
だけど、うちは父が軽々しく女性に声をかけるタイプで、彼もそういうタイプ。もう爺なのにそういう姿を見てると情けなくて嫌です。
女に言い寄られても断るぐらいの方が好き。(理想化しすぎ?(笑))
それには性欲が淡泊な人がいいのですが、それも聞けないしわからないですからね。
925 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 21:28:37 ID:E8dDlB7N
その彼がかわいそう。疑問持ってる時点でアウトだよ、んなもん。
926 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 21:30:17 ID:E8dDlB7N
優柔不断おんなには気をつけよう。30女にふられたら自殺もんだわな。
>>922,
>>924 相手の性格を知る方法は自分もよく分かりません。一緒に酒を飲むとかするといいのかな?
自分はあまり酒を飲む方ではないので分からないです。とにかく会って話をするしかないと思います。
その彼とは「良い友達」という関係なのでしょうか?その人が良いか悪いは自分では判断できません。
会ったことないですし。でも貴女は憎からず思ってる。・・・で、女としてもう一旗揚げたい・・・
別に良いと思います。自分の人生は自分で切り拓くものだから、後悔の無いようにされるのが一番です。
自分としては、その彼に「男としての理想」を貫いてほしいと(勝手に)思っています。
「
>>824さんがそれで幸せになるのなら好きな道を歩みなよ」くらい言ってほしいね。
「最後に自分の胸に帰って来てくれればいいよ」ってね。そこまでいくとメルヘンの世界か・・・
男は格好付けてナンボだと思うからね。でも現実にはそう思わない(思わなくなった)男が多いです・・・
以上、自分の勝手な意見でした。参考にならなくてごめんなさい。
928 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 21:46:15 ID:E8dDlB7N
「
>>824さんがそれで幸せになるのなら好きな道を歩みなよ」くらい言ってほしいね。
「最後に自分の胸に帰って来てくれればいいよ」ってね。そこまでいくとメルヘンの世界か・・・
鬼畜の発想といいます。細木の殺されるぞ。
929 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 21:47:22 ID:E8dDlB7N
訂正。→細木数子に殺されるぞ。
930 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 21:48:16 ID:E8dDlB7N
あわれ、へんな女にかかわった男、テラカワイソス。
>>928 細木数子は良いことも言いますが、その根本の発想は古い日本を凝縮した、
懐古主義です。しかもそれを人に押し付けている姿勢が目立ちます。
今の女性はもっと自由です。自分の考え方もまた、同じです。
あ、しかも本文中のアンカー間違えしてましたね。
>>924さんです。ごめんなさい。
932 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 22:07:49 ID:E8dDlB7N
>>931 オレも細木は全然評価してない。わかりやすいと思ってだしただけ。有名だし。
ただ、この彼は被害者だろう、あきらかに?ただただかわいそうとしかいえない。
自由の履き違えは悲劇しか生まんぞ。
>>932 ? その「彼」は何故被害者なのですか?
934 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 22:24:52 ID:E8dDlB7N
正気で聞いてるのかい?
935 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 22:25:47 ID:E8dDlB7N
まあ被害者と決まったわけではないな。でも危ないとは思う。
面倒なのでやっぱり聞きません。
937 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 22:27:26 ID:E8dDlB7N
理解できんよ。道徳のどの字もしらんだろうな。くたばれくそ30おんな。
今以上に老いて市ね。
>>927 その彼とは「良い友達」という関係ですね。利用とかはしてないです。何かしてもらったら必ずお礼をして借りを作らない様にしてます。
好きと言われても俺の所においでよと言われてもはっきり断ってるし、おごろうとしてくれるけど、お互いに働いてるからと割り勘にしてます。
共通の女友達がいて、彼女の事もランチやドライブに誘ったりしてます。想像してたけどやっぱりねって感じで…。
まあ付き合ってる訳じゃないから自由ですけど、
>>927さんは女性を軽々しく食事に誘ったりしないでしょ?
世の男性のほとんどがそうだと思うんですよ。
彼はそれが平気で出来るから…。(実際食事をしたからといって深い付き合いまではなかなかいかないんでしょうけど)
私は女性を軽く誘えない様な男性の方が好みなんです。
細木さんについて書くので関係ない方はスルーして下さい。
細木さんは若い女の子にいい事も沢山教えてますよね。貞操観念とか作法とか。
まあ作法とか料理とかは番組で作られたものですけど。(細木さんが言わされてる)
人生相談もほとんどヤラセっぽいし。でもいい事も言ってる。
ただ相手によって人を馬鹿にして罵倒したり、(例:えびすさん・大場久美子さん)
「あなたには人切り浪人がついてるから家族と縁が切れます。それを防ぐには寄附をしなさい」とか訳の分からない事を言ったり、
自分も覚えてもいないくせに、般若心経を覚えなさいと偉そうに言ったり。
ちょっと嫌味が強くなってきてますね。(なんだかんだで見る機会は多い。親が見てるから)
スレ違い長々すまそ。
彼の話に戻します。
これもスルタイとはちょっとズレてますけどね。
飲みに行った時に、アルコールが入っていても運転する事です。
最後はソフトドリンクにしてアルコールを薄めるのですが、そういういい加減な所がいずれ他でも気になる気がします。
逆に真面目過ぎる人は疲れるから、適当さがある人の方がいいのかも(私には合うのかも)しれないのですが。
結婚したら楽しく暮らせそうな気もします。
でもやっぱり…
彼には見合いしただの、気になる人がいるだのと、わざと期待をされない様に話をしています。
ふーん、どんな人?とか余裕のあるふりをしてますよ。(笑)
スポーツクラブにもなんだか私に気がある風にちょっかいを出してくる子がいるんですけど、多分5才は年下。
彼は背が高くて優しそうでのんびりしたしゃべり方をする人です。
年が近かったらいいなと思うタイプだけど、そこは三十路女を自覚してますからね。
逆に自分が気になる人もいます。どういう人か分からないけど、ガツガツしてなくて感じがいい人。こちらも多分年下。
モテてるみたいだから、この歳で火傷したくないんですよね。
本音は彼と付き合ってみたい、ダメなら同年代の彼の事を真剣に考えようかなと…
30女の恋愛事情はこんな感じです。
>>927さんと真面目な話が出来て良かったです。
>飲みに行った時に、アルコールが入っていても運転する事です。
なにそれ、完全に社会人失格じゃん。
やっぱり程度の低い男からしか声が掛からないんだねー。
飲酒運転は同乗者も処罰対象になったのは知ってると思うけど、
店で一緒に飲んだ知人(同乗していない)も有罪になった判例があるの
知ってる?あまりにモラルがないからそういう流れになってるんだよ。
大人なら常識を知りましょうね。
彼には友人として、まして伴侶として考えてるならなおさら、
きちんと忠告したらどう?
945 :
大人の名無しさん:2006/08/15(火) 23:26:06 ID:E8dDlB7N
まあこんな女にひっかかる同年代の男がばかとしか言えないってことか。
いまさら女に氏ね、とかいってもしょーがねーな。その男がバカで運悪い。
これだけ無視され続けても叩き続けられるお馬鹿さん。かなりウケたな〜。
>>927さんから面倒そうだからいいですと断られたのもウケた。
倫理感押し付けまくりの「彼」が、飲酒運転に文句を言うのはもちろん想像できたけど、思った以上の拒絶反応にワロタ。
私も飲酒運転はやめなよとはっきり言うし、そういうのが嫌だから付き合わないんだよ?解る?
恋愛経験値は低いですよー。だから一人しか深い付き合いはしてないと何度も書いてるしね!
この人は正義感が強くて相手に求めるものが多い。完全主義というか。私と似てる。
この人は素直で従順でかわいい処女が好きなんだろうな〜と思う。清い体がいい!とか言ってw
でもさ。完璧な人間なんていないんですよ。自分を棚に上げて。あなたは完璧なの?
なくて七癖。あなたの様に全てにケチをつけていたら本物の婆になっても結婚できませんよ。
そう。だから私はまだ独身なんです。あなたと同じでね。あ。童貞は別に望みませんよ。童貞でも気にしないけど。
どこで妥協するか。
あなたは妥協しろしろと言い続けてたのにね。言ってる事が真逆ですよねー。(笑)
一時間ぶりに書いたのに一分でレスがついたw
(´・д・`)スゲー!
本当笑える人だね。じゃあね!完璧主義なメンヘラーさん!
>この人は正義感が強くて相手に求めるものが多い。
多くない多くないw
ここの半コテの女性陣のように我が強くさえなければOK。あとはフィーリングだけ。
我の強い女は高確率で結婚生活が破綻して周囲も不幸に巻き込むからね。
>完全主義というか。私と似てる。
自分は相手に求めるものが多いんだ。確かにね。
あなたがパートナーに求める条件、一見敷居が低いようで、
何故か「この人結婚できなそうだなぁ」って感じさせるんだよね。不思議。
952 :
大人の名無しさん:2006/08/16(水) 00:41:25 ID:YwFVTzAr
>>946 相変わらずのばか。低っ。ほんとにイタイ女。まあ老けて
頭も弱くなってるんだね。
953 :
大人の名無しさん:2006/08/16(水) 00:42:59 ID:YwFVTzAr
>>948 いてええ。もう本物の婆だよ。わかれよ。いい加減。
954 :
大人の名無しさん:2006/08/16(水) 00:49:12 ID:YwFVTzAr
>何故か「この人結婚できなそうだなぁ」って感じさせるんだよね。
ほんとにそう思う。ここまでイタイやつも世界遺産並だな。自分で気付いてないとこが
笑えるwwww
あのさ、タイミングからして自演バレバレだから。
後からレスつけるやり方もワンパタだしね!
>一見敷居が低いようで、 何故か「この人結婚できなそうだなぁ」って感じさせるんだよね。不思議。
その通りです!!!!!
956 :
大人の名無しさん:2006/08/16(水) 00:50:54 ID:YwFVTzAr
勘違い乙。頭悪いからわかんないんだね。あほーー
近所で真面目で中身がいい人がいるけど、親が嫌がるんだよね。もう年だしハゲてきてるしって。
あの人が若ければいいんだけどね〜と親も言ってる。ハゲでも多少ヲタでも仕事熱心で人間性がいい人がいいの。
そゆ人は見つけるのが難しいのさっ♪
958 :
大人の名無しさん:2006/08/16(水) 00:53:54 ID:YwFVTzAr
その通りです!!!!! ・・・自覚あんのか、賢くなったな。。。
>>955 あのさぁ、所詮2chだからそこに反応しても仕方がないし幾度となくスルーしてきたけど、
YwFVTzArとは別人だけど?同一人物だったら何か満足度が増すのかな?
俺があなたのその手の決めつけを本来はスルーすべきなのと同様に、
(特に自分の気に食わないレスを)自演だって決め付けるのも、
2chという場では負け犬の遠吠えに近いと思われるのだが。
ま、感情的になってる30女に理解は難しいかな。。。
959
感情的な長レスどうも!(^-^)
一人芝居で1000を目指して下さい。乙〜
961 :
大人の名無しさん:2006/08/16(水) 01:02:42 ID:YwFVTzAr
ははは、
>一見敷居が低いようで、 何故か「この人結婚できなそうだなぁ」って感じさせるんだよね。不思議。
まあこれを自覚できたんだから進歩だ。がんばれよ〜〜。
>>938さん
いきなりですけど、その彼は八方美人的な性格ですか?
貴女から見てでいいです。
いやいや、本人達の自己申告通り、自覚はあるんだろうけど、
最重要なのは「素直さ」であって、それが全くないのは相変わらずだからね。
まず難しいだろうね。物事の本質が見えてないからね。
>>964 やっぱ年増wだけでなく若い女の子も観察しているのか!!
キモーーー!
>>965 そりゃ、大いに興味あるさw
>>964のスレ読んで、俺の彼女の人生観も
少数派ってわけでもなさそうだと思った。
しかも23〜24才!いくつ下ですか?w
そっち行って「若い子若い子ルンルン♪」ってニヤついてなよ。
>自分にやりたいことがたくさんありすぎて、彼氏がいても、それがかなりの重荷になってしまってる。 むしろウザイ。
>今年24だけど、結婚して子供を作って自分のしたい事ができないなら、なんかもう結婚しないほうが幸せかも。
あぁ〜分かるなぁ!!(>_<)
>敷居が高そうで低い。自覚できて良かったねと言われても、ストライクゾーン狭いよって書いてるんだけどね?(笑)
だから自演はバレてるよ。
自演の為にわざわざ絡まなくても…。いつも絡まれた人からの返事がないね♪
それは自演だから〜♪♪
要はあなたは「年齢至上主義」なわけね?
(そんな主義があるのかしらんけど。)
とにかく「若い子はえぇぞょ!(*^∀^*)おばはんはどぉいぅ生き物かなぁ?」という理由でここに常駐してたのね?
だ・か・ら
上から目線だったわけか〜
最初からおばはんと蔑んでみていたわけね〜〜!
情けない男だね。
そんな事の為に毎日常駐ご苦労であった!若い子眺めてなさい!まっ、15才年上じゃあ誰も相手にしてくれないだろうけど!
ばいば〜い!
毒女板まで遠征してるの〜〜〜?2ちゃん漬けかい!・・・・外出ろぉ。
>>968 なんだか痛々しいなぁ…。
何度も落ちる、落ちると言いながらしつこく構って欲しそうに絡んでくるし。
結局寂しいんだね…涙。
>>969 俺は一人でいる時はネット漬けだからね。別に恥ずかしいとも思っちゃいないよ。
夏休み後半は彼女と温泉旅行〜♪
恋愛経験値が低いのは君もだね。
40近いおっさんなんだか若いんだか、分からない人だね。
せめて妄想の中で彼女と温泉旅行かぁ。。
一つアドバイスしてあげるよ。
自演がバレない様に、30分後にポツリ、またポツリと演技したら?もう少し頭使いなよ。
何年も部屋に引きこもって叩きなんかやってると、その辺の感覚が麻痺するんだろうね。
人がいなくなるといつも数分でやめるもんね、一人芝居。
一人ではさみしくて生きて行けないんだよね♪
色々言い訳しても、毎日朝昼晩ネットがお友達〜♪ネットが若い彼女ぉ〜♪は誰からもバレバレだよ!
夜中に一人でさみしかった?
ごめんね。
でも呆れられて誰からも相手してもらえない中で、たくさん相手してあげたからいいよね。
早く病院行きなねとマジレス。
姉の旦那がそうだけど、人を許せない正義感・倫理感が強過ぎる性格はうつ病になりやすいんだよね。
モラルが…とか大好きだもんね。
まぁ間違ってはいないんじゃない?ただ生きてくのが大変だろうけど。
お大事に。
どうせならスレタイにある「白々しい叩き」じゃなくて、もっともらしい事を書いてくれたら良かったのにな。
彼がかわいそう、という立場からだけじゃなくて、年下が30女を狙うなんてやりたいだけだよとかさ。
30女の恋愛事情は多かれ少なかれこんなもんだと思う。
結婚しようと思えば出来るけど、でもでもこの人でいいの?
1さんもそうだろうね。情だけでなく、彼もいい人なんだろうね。
姉も、正義感が強くてうつ病で怒りんぼで周囲と喧嘩ばかりして仕方ない旦那と別れられないし。周りは別れろと言ってるけど理屈じゃないんだよね、現実社会は。
まぁ叩いてる彼が言う通り、好きだと言ってくれてる人に逃げられる前に決断しないと・なんだろーけど、自分なりに悔いがない様に生きますよ。
以上、不安定な30女の精神崩壊でした。長文お疲れ様。
多分私みたいに色々考えちゃう人はなかなか踏み出せないと思う。
似たような人がいたら、本当は好きって気持ちさえあれば突き進んでいいんだよと思う。
恋愛は押しの強い人の方が勝つ気がするなぁ。
逆にもともと強気な人は、これだから30女は…と叩かれる元になるかもね。
親の為に結婚とか世間の為に結婚とかじゃなくて、結婚してもしなくても自分が後悔しない様に生きるのがいいと思う。
強気な人って、仕事でならともかく恋愛ではそんなにマイナスかな?
強気で恋愛にも押しが強い人はさっさと結婚すると思うけど、
>>974さんは
普段強気で、でも恋愛事になると急に奥手になるような気がする。
男から見たらすごく魅力的だと思いますよ。だから複数の男から言い寄られているのですしね。
慎重な面が裏目に出て年月が経ったのは事実だけど、それも自分自身が納得する
伴侶を見つけるためだから、気にすることではないと思う。要はこれからです。
あと恋愛は勝ち負けではない・・・と、男の立場からすると思います。
そう、恋愛だけ弱気(奥手)なんですよ。
でも見ていると綺麗じゃなくても仕事をさぼったりしてみんなから嫌われてるいい加減な人でも「私はいい女よ!」みたいに強気な人の方が恋愛運がいい気がします。
やっぱりモテてると自覚(または勘違い?)して堂々としてるとそれなりにくっついたり離れたり。
男性もそういう人の方が魅力を感じる様です。
まぁ私は安定思考なんで波の大きい恋愛はしたくないから、うらやましいとは思わないですけど。
若い頃から、言い寄られてもあまりいい気にならない様に自分を戒めて生きて来たんですけど、それが仇になってるかな。
彼女達みたいに「いい女よ!」と強気になれたら、もう少し違う人生を歩めるのにと思います。
先々ばかり考えて、結婚だけを考えて恋愛に進めないのが自分でもちょっとお馬鹿だなぁと思いますね。
本末転倒だと思うし。好き→一緒にいたい→結婚が自然な流れですからね。
どんどん話してみないと相手の人柄とかも分からないのに、その手前で足踏みしてしまうんです。
性格だからなかなか変えられないんですよね。
でも頑張らないと!!
お互い頑張りましょう!