【親に】女には学歴はいらない【騙された】

女には学歴はいらないなんて嘘じゃん
高卒じゃ仕事もないよ

やってらんない

２げとできたかなん？

因みに今ニート

３０過ぎで独身だから
もう死ぬしかないよ

大学行きたいって言ったら基地外扱いされた

私も親に早く働いて家に金入れろって言われて
高卒で地元の小企業に勤めた。
大学出てれば、もっと、イイトコ就職できたかもしれないのに。
生涯収入だって全然違う。私よりバカで、親に絶対大学行けって言われて
大学行った奴ももう少しは、マシなトコ入ったのに。
働き出してからも何度か、大学受けようか考えたけど、そのたびに
金が無いのに仕事辞めてどうするんだ！と、邪魔された。

補足
親どころか、ばーちゃんにも（母方、父方両方）
女が大学行ってどうするんだ！と言われた。

30代だろ？
就職氷河期知らないのかな。

高校出て2〜3年してからバブルになった。
バカ大学言った奴でも一流企業はいったよ。

それは４０近い人でしょ。

４様
その気持ち、痛い痛い痛いほど、解ります。私もそうだから・・はっきり言って親が憎い。何も世の中の事、知らなさ過ぎる。

結婚しちまえば関係ないじゃん？
公園デビューとか子供の教育とか女の世界で関係が出てくるのかな

まあ、学歴はあったほうが得だよね。絶対じゃないけどさ。
コイツに随分助けられてるもん。

>>9
俺の親も世の中のことを知らない人間だったが
自分自身がしっかりしていたので国立医学部に行った。
親は今、俺に頭が上がらない。
ざまあみろ、だ。

いい年コイて親のせいにしてんじゃねぇよｗ

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1141879576/

親のせいじゃなければ誰のせいなの？？

今わたしは３４歳ですが、大学卒業時がちょうどバブルがはじけたあと。
高卒の人のほうが良い会社に入ってました。
わたしは大学卒業してもパートしか仕事なかった。

>>15 自分のせい。親の言うことを信じて親のいうままになったのは自分の責任。

>>15
100％親の経済事情です。

親を恨むなら、殺したいほど徹底的に憎んだほうがいい。
そうすれば、親と同じ間違いを子供にしないですむ。
中途半端にスネて恨むような甘ったれなら
子供も同じようにおまえを馬鹿にするだけだぞ。

>>15
自分のせいでしょ。

大学だったら、新聞奨学生だって、二部だって、
いろんな方法はあったはずだよ。もちろん、親がまる
かかえで面倒見てくれるのとは全然条件が違うけど。

>>18 恨んだり憎んだりしてもいいことないよｗ
他者への攻撃的感情は結局　自分の身を喰うからね。
自分が苦しいだけなんだよね。

家に金入れろと働かせられたんじゃ、親のせいで大学いけなかったのは間違いないだろう。
親を捨てていくわけにも中々いかんわな。
だからといって親を恨んでもしょうがない、親が居なけりゃ自分は存在しないんだからな。
受け入れるしかない。

あ、ちなみに僕は国立大学出ました。お父さんお母さんありがとう。

つーか、行ってた高校が進学校だったんだけど、いたよ。
経済的事情やら親の反対で進学を断念して、教室で泣いてた女の子。
普通の18歳の女の子じゃ、どうしようもないんだよな。泣くしかないんだよ。
今の年齢ならいろいろ判断できても、そのときはすごく高い壁に見えるんだろうな。

>>21
国立とは親孝行な息子だね。
ご両親、大喜びだろ。

>>22
>今の年齢ならいろいろ判断できても、そのときはすごく高い壁に
見えるんだろうな。

そんなことないと思うよ。
進路指導の先生も、新聞奨学金、二部という道もあるけど、
それぞれ、いろいろな意味で大変だ。選ぶのは君だけど
そういう選択肢もあるってこと、言ってたよ。

それで、そんなに大変ならと、就職した人もいた。
結局は自分の問題。

すべて生まれた家が悪かったね
家が金持ちならばどんなバカ大学でも出してくれたのに・・・

前世の行いが悪かったのだよ。

がんばって受験、がんばって就職、がんばって仕事して
負け犬30代毒女の出来上がり〜。
学歴なんかより女として大事な事をもっと勉強すべきだった。。

今、仕事で親子の進学面談みたいなことをしてる。

子供が親を、ひいては自分が生まれる環境をいかに
選べないか、しみじみ実感する。

勉強はできないけど、人としてこの子はいい人生を
送るだろうな、って子もいるし、偏差値だけがすべての
基準になっている子もいる。ただ、教育の機会は長く、
広く持てた方が可能性は広がると思う。

ある程度、親を恨む権利はあっていいよ。

>>13
親の援助無しで大学に行こうなんて勇気は沸かないだろ。
当時は奨学金の存在とか、学生でも簡単にクレジットカード作れたり
金を借りれることも知らなかったし。そんな俺はバイトを3年目で辞めて
自費で大学に通ってるんだがな。

奨学金
クレジットカード(金に困ったときや奨学金が入るまでの金策)
学ロン(上に同じく)


これだけあれば心強い。東京なら高給なバイトもたくさんある。

↑高校生ではあまり世の中のことわからんと思うよ。

住み込みで新聞奨学生をするも、国立4年行って中退した俺。

やめてよかった〜
土木工学科だったから、卒業してゼネコンいった連中、みんなえらいことになってるもの。

俺は自営で、リタイアできるぐらい金は貯めた。
嫁はいないけどorz

女性は手に職をつける方がいいんじゃあないの？
再就職もできるし・・・

学歴より、お又の開き方に叶う敵なし。ｗ

大学出てOLになった結婚して子供ができて退職した
子供も手がかからなくなってきたから再就職しょうと思ってもOLの募集なし…
学歴より年令だ…

>>16
わかるぞ〜その気持ち。俺と君は同級生だ。
＞高卒の人のほうが良い会社に入ってました。
それまさしく俺な。俺は高卒。
高卒は現場作業員とゆうのが２CHの定説だが、
あの時代は俺みたいな高卒でも大手に入社できて、仕事もライン工でなく
技術系でいろいろ知識を身につけられてさ。
大学には行けなかったけれど、会社に教育してもらえた感じで、
会社にはすごく感謝しています。絶対辞めないと誓ったよ。
おかげで海外駐在も経験させてもらえたし。
後から入社してきた大卒の方が給料は多いが、
うちより条件悪い会社で働く大卒もいっぱいいる。

俺は本当に運が良かった。時代に感謝しています。

>そのときはすごく高い壁に見えるんだろうな。

見えました。18の田舎の小娘には、親元離れて住み込みで奨学金なんて恐ろしかった。

今、働きながら通信の大学通ってます。
来年には、卒業できそう。親の全面支援で普通に大学行ってれば
その後の人生も変わっていたと思うけど、家事に協力的な夫に支えられ
仕事続けながら、ここまで出来たことに達成感を感じています。

生まれた家によって決まりますよ。

自分は大学関係の仕事してるんだけど、
50過ぎてから通う人もちらほらいるよ。
30代40代もいる。自分の金で通ったり、奨学金申請したりして頑張ってるよ。
確かに、親が金出してくれる家はラッキーだったかもしれないけど
今からだって、努力次第でどうにでもなる。
いい年こいて、親のせいなんていうなよ。

いや、９７％、親のせいだ

>>40
そういう考え方は40のためによくないんだよ。
親のせいなんて言ってる時点で、自分の人生を送ることができなくなる。
過去には戻れないけど、これから先は40が決めることができるわけだろ。
未来まで親の影響受け続けるなんてやじゃﾈｰの？

私も40じゃあないけど大学に行けるか行けないかは親のせいだと思う。

世の中まだまだ学歴社会なんだよね。

んなこと言ってたらきりないよ。
生まれたときから金持ちもいりゃ、親に捨てられる奴だっている。
だいたい、日本に生まれたこと事態、ラッキーなのに。
ライブドアの宮内さん見てみろよ。
高卒だけど、税理士とって、あそこまでになったじゃんか。
まあ、犯罪者になっちゃったけどさ。それは高卒大卒関係ないことだしね。

失礼、
事態→自体

私は高卒どころか中卒です。卒業後すぐに就職。
家が超貧乏だったから新聞配達の仕事もしてて
朝8時〜19時まで工場で仕事。
朝3時〜6時まで新聞配達
とてもじゃないけど夜学通う体力なんて無かったよ。

それでも、長年勤めた会社で頑張りを認めてもらえたようで
中卒だけど主任にしてもらえました。
勤続21年でやっと主任は世間一般では遅いんだろうけど
中卒でしかも女の私に役職なんか絶対つかないと思ってたから嬉しかったな。
必死で身体壊して無職になった両親養ってるうちに適齢期過ぎちゃって
子供も産まず、結婚出来ずの国に貢献出来ない毒女にはなっちゃったけどねorz

低学歴でも仕事は選ばなければあるし、
その仕事を懸命に頑張れば何とかなるものですよ。

>>38
そうかな？同じきょうだいでも選択が違うと思うけど・・

うちは姉と私は私立中学からそのまま附属の大学まで行き
真ん中の兄は、国立中学、高校に進学したものの高校卒業して
フリーターになってお金貯めて１年後にワーキングホリデーでカナダへ行き
そのあとニューヨークに住む従兄弟のところへ行き、就労ビザ取得するために
母親とモメまくって、『親子の縁を切る』となり、父親は若いうちにいろんなこと
経験しとけ！でも死ぬなよ！とのん気なこといっていて、２４歳の時に
弁護士になりたい！と言い出し帰国。大学を出ていない兄は司法試験の一次試験を
１回で合格し、その後司法浪人３年２９歳で司法試験二次突破し
今現在弁護士やってます。（特定されるかもだけど・・ｗ）

同じように育っても性格とか回りの環境できょうだい高卒だったり大卒だったりすると
思います。

>>47
自慢か？
あんたの兄も姉あんたも家に金があったからそういう選択ができたってことだろ。
子供二人を私立中学からエスカレーターなんて金がなきゃできないし、
兄貴の放浪も、結果的に親に金があったから許されてたようなもんだ。
弁護士の勉強してるときは親に世話になってたわけだろ。親が金に困ってたら
長男が好き勝手することが許されるわけがない。
38が言ってる、家によって決まるってのは、そういうことなんだよ。

自慢じゃないよ！兄は高卒弁護士で苦労しているらしいよ！
兄の周りは東大だ、一橋、慶應だ！といるらしいから
学歴の壁ってのが目の当たりらなっているらしい。
兄は自分の子供にどんな職業でも『大学は出ていないと駄目だ！勉強しろ』
なんて言ってるし・・ｗ

大学行くか行かないかなんて家によって決まると言う人がいるけど
確かにうちは大学は行くもんだと、そういう感じで来たことは確か。
でも兄は進学しなかったし、母親もワンホリまでは許した。
でも父親自身は一応大学は出ているが、男だしいろいろ経験したほうが良いし
ルールを守っていれば何したって良いという考えで、兄のすることは何も言わなかったです。
司法浪人中でも母は兄に、２５にもなって親にご飯を食べさせて貰ってるような軟弱者は
合格するわけない！と言い、契約社員で働きながらやってましたよー。

兄が司法試験受からなければただの高卒だよ、同じきょうだいでも私や姉は大卒。
同じ家庭でもいろいろですよ。
あと、中学から私立っていうけど、私立って思ったより月謝はかからない。
高校受験する時の塾代と似たようなものだと最近知った。私立は月謝以外に交通費や
後援会や施設費などの諸費用が余分に出るぐらいですよ。
普通のサラリーマン家庭の方が私立の場合多いんじゃないかなー？

うちも違うよー
姉高卒、私大卒。
姉はバブル期に銀行に就職して東大卒、所謂エリート行員と結婚。
今セレブっぽい生活してます。
反対に私は大卒だけど就職難で聞いたこともないような会社に就職。
その後仕事が面白くなく一回転職し百貨店の経理事務。
現在３２歳独身。大卒だけどパッとしない人生。
姉はバブル期と言う良い時代でもあった。

家が貧乏で大学に行けない人もいることをお忘れなく。

>>49を読むと、まあそういう例もあるだろうなとは思うけど、
このスレの話題とは関係ないなと思える。

>>49
スレ違いだが、で、結局、兄貴は弁護士なんだよな。
目指してるだけじゃないよな。ｗ

いやーもうさすがに４０手前なんで弁護士として働いてますよー

>>50
私もバブル後の就職組み・・とりあえず縁故で就職したけど
私もパッとしない人生です。

大卒でパッとしない人ってどこの大学出てるの？

結構いいとこ。

ぱっとするヤツは六でもないとこ。これ常識。ｗ

>>37
>見えました。18の田舎の小娘には、親元離れて住み込みで奨学金
なんて恐ろしかった。

そう思っちゃったことこそが自分の責任じゃないの？

結局のところ親が大学に行ってないと
子供にどういう風に教育を施せば子供が大学に行けるかが分かってないんだよね。

仕事やめて，修士・博士と進んだけど，
出身大学のレッテルがどこまでもついて来る。
日本では（というか，あたしの働く領域では），
どこで学位をとったかが重要視されるらしい。
くやしいなあ。

>>58
それもあるしなまじ自営業とかでうまく行ってると
学歴は必要ないとか平気で言うからね
学歴だけで飯は食えないよ、でも学歴はあるに越したことはないんだ。

人生のうちのたった数年を行ったか行かなかったかで
一生引きずるのって・・・
なるべく大学行かせてあげようね。

>>58
全くそうだな。
両親が受験を経験していないと、受験のシステムは勿論のこと、大学がどういう
場所であるのかというのが分からないから、子供に上手くアドバイス出来ない。

学歴はあった方がいいと思うけど、その学歴が自分自身への自信に
つながるから。但し、その学歴をひけらかしたり、自分よりも下の学歴の
人に向かって優越感に浸ったり、さげずんだりする行動をしないようにしないとね。
あと、自分の方が男性よりも学歴が高くても自分は女性ということを忘れない様に
行動しましょう。そういう女性なら皆から好かれますから。

>>1
顔が良くて若いならな。

職場の禿先輩（←大卒）が、「大学なんて行っても意味ないよ〜」って言って、
自分の息子を高校卒業と同時に就職させたのを聞いて子供ｶﾜｲｿｽと思った。

お前は大学で何をやっていたのかと小一時間・・・

1さんは大卒でもなければ手に職つけたわけでもないのに
ダラダラ30過ぎまで独身でいるのが悪いと思いますよ。
女が大学行ってどうすんの！？　ってそういうことでしょ？
社会で活躍するのではなく、家庭に入れってこと。
大学に行けなかったのは不運だけど、就職してもう15年くらいは経ってるのに
社会で何学んだんだか。その年で何言ってんだか。

↑禿同。
「女に学歴はいらない」イコール「女はよき妻であれ」ということ。
>>50の姉みたいなのがその典型だな。

>>59
学位って、院行ってる人にとっては博士を
さすけどね、普通は。

パッとしない４９です
>>55
私は明青立中法（MARCH）です

>>58
あんまり関係ないと思うよ。
子供にある程度勉強させ、ある程度普通の家庭なら、ある程度の学校に
進学したら回りの友達が大学受験だと言うようになれば自然と
そうなるんじゃないかなー？
普通にしていればどこでも良いって言うなら行けると思うよ。

これからは少子化が進んで大学全入時代がくるよ

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>>57
今、思えばね。
当時は、そうとしか思えなかったんだよ。
高校の先生も奨学金の話などしなかったな。
母子家庭でもないし必要ないと思ったのだろう。
金が無いというより、「大学にやる金はない」という親だった。

>>72
今でも多いかもそういう親

>>1
30過ぎて10代の時大学行けなかった事を
引き摺るて…そのエネルギーを別の事に使えば
もっと違った展開になったんでは。
それにそんなに大学行きたいなら今からでも
間に会うだろうに。

>>74
1の人はそういう事を言いたいんじゃあないんじゃあないの？

>>72
「今思えば」というのはまさにその通りだと思う。いろいろ
タイミングもあるしね。ちょっとひどいこと言ってしまって
すいません。

>>72はきっと進学校じゃなかったということですな。
奨学金の他にもいろんな方法で大学には行けますからねー。

進学校ならとりあえず大学進学させる方向で行くよ。
そうすることによって学校の評価に繋がるからねー
東大10人
京大10人
慶應10人（医３人）
などと書けますからねー

>>77
進学校でも本人や親が就職希望って言えば
先生も無理やり大学に行けって言わないのでは？

そりゃ就職希望〜と言えばね。
でも、先生だって、こんな方法で大学に行けるぞ！
ぐらいは言うと思うし、進学校なら話し合いぐらいはするだろーよ。

で、最終的に就職となればそれでお終いさ。

今さら何を言ってもしょうがない。

今バブル期並に就職が良いから新卒でも、第２新卒でもない
中途採用あちこち取って貰えるのでは？高卒でも！
てか、派遣が今多いからね〜。

世間で言う進学校ではなかった。
浪人は、出したくないってスタンスで
浪人してでも行けって先生は、少数派だった。
教師と親とで話し合いなんて無かったな。
歴史だけはあったから、地元企業の就職は強かったね。
下手に大学言った奴よりイイトコ入る奴も大勢いたし。
ただ、自分は大学で勉強したかったんだよ。

で今、通信行ってて>>37で書いたとおりです。

で、家族に迷惑と負担をかけていると。
大人になって旦那に負担かけるのって、
子供の頃に親に負担かけるのの
何十倍もみっともない話じゃない？

それで有名大学のだオ学院とかならまだしも、
通信じゃ、何の意味があるのだか。
いや、「私にとっては意味がある」とか言う問題じゃなくて、
あなたの人生そのものの意味が。

えっ？
家族に迷惑？旦那に負担？何のこと？
あなたも30代なら良く解らないくせに勝手なこと書くほうがみっともないですよ。
仕事は、続けています。まちろん、正社員で。
うちは、ディンクスだからもともと、家事は夫と分担してますし、学費は自分の収入のお小遣い分から
出してますので夫には、家事の負担も経済的な負担も掛けていません。
確かに30代で、今更（しかも）通信で大學でたからって、大企業に就職できるなんて思っていませんよ。
ただ、勉強がしたかったという高校生時代からの夢を叶えているだけですし
今の仕事でのスキルアップや収入アップにももちろん繋がりますよ。

>それで有名大学のだオ学院とかならまだしも、
>通信じゃ、何の意味があるのだか

なんだか、かわいそうな人ですね。そういう物差しでしか自分の人生も他人の人生も測れないんですね。

ちなみに夫は通信大學を、私のお小遣いでやっているその他の習い事(書道、英会話、着付け、花道など）
の一つと思っているようです。そのぐらい、負担が掛かっていないということです。
職場でも私に触発されて通信を始める後輩もチラホラ出てきています。
人生に無駄、無意味なものなど無いのです。親の支援で大学に行くことはできませんでしたが
今、自分の力で大學に行き、卒業間近にもなり、何事にも自信を持てるようになり本島に良かったと思っています。

>まちろん、正社員で。

ああ、恥かしい。　「もちろん」の間違えです。もちろん。

＞本島に良かったと思っています。

ああ、恥かしい。　「本当に」の間違えです。本当に。

子供作る予定は？

>>88の真意がわからないので、答えかねます。
悪しからず。

少子化の原因のひとつってかきたかったんじゃあないの？
高学歴が原因の一つって言われてるから。

>>72を煽るわけでもなんでもないですが…。

自分も留学、社会人進学いろいろやってきたので気持ちは分かる。
分かるんだけど、最終的にはやっぱり「自己満足」なんだよね。
お金と時間を好きなことに費やした…そういう意味において
趣味にお金を使う人、好きな仕事に打ち込んできた人、
或いはなんとなく人生過ごしている人と何ら変わりなし。

>夫には、家事の負担も経済的な負担も掛けていません。
とご本人が書かれているので特にそう感じる。

一般的に考えると、通信大学出たって言ったって
ハク付かないわな。

例えば慶応の通信で、「私慶応卒です」って言えば別だけど。
まちがっても通信卒なんて言うなよ。

専門学校と通信大学と放送大学は
学校ですらない趣味の習い事だからなあ・・・。
旦那ですら書道とかと同じと言っているじゃん。

ところで大学を旧字で書くのはなにかのこだわり？
「通信大學」って書き方、
１００円ショップの品物をきれいにラッピングしてプレゼントするくらいハズくない？

>>93
ほんとにみっともない人ですねｗ
趣味の習い事程度の負担だと言っているのですよ。
読んでて解らない？
今の職場で確実に収入アップに繋がるのだから
単なる習い事とは違うでしょ？無職には解らないかな？
「大學」ですが、別にこだわりなんてないけど。
最初に大學で変換されちゃってその後も「大學」のまま。
気にもしてないからそのままなんだけど。
つまらないことにイチャモンつけたがる人なんですね。
家庭内では（職場内でも）話がついていることなんだから
他人がゴチャゴチャ言うほうが、みっともないですよ。

>>91
自己満足ですよｗ
ずっとコンプレックスだったわけだし、通信でも卒業してその後の
人生を晴れ晴れと過ごしたいだけです。

通信はどこの通信に行ってるの？

私、短大しか出てないから編入で中央の通信やってまして
もう卒業しましたー。
なんだかんだとお金はちょこちょこかかるけど、普通に働いている人なら
やっていけるよね。

>>96
慶応です。
短大卒や大卒の編入、羨ましいです。
高卒の自分は1から単位取って行くわけで、初めは気が遠くなりそうでした。


ﾚｽ違いになっちゃうからもう、消えます。
通信じゃ意味ないって人は、どうぞ一生、高卒でいてください。
通信だって正規の学士なんですよ。
大卒になれるのに自分の可能性を自分で否定してどうすんだ。

いや、普通は社会に出る前に大卒だし。
学歴コンプレックスって高卒以下じゃないとわからない世界なのかもね・・・。

>>97
慶應かー。もし法学部なら卒業はなかなか厳しくて遠いよ・・
中央もかなり難しいけどね・・・

>>98
高校卒業と同時に通信という手もあるわよね。
とくに中央や慶應なら偏差値４０の大学や短大よりは上。
私は短大出て、すぐに中央の通信に編入したからホント大卒と同じ扱いで
社会に出ましたよ。

>>99
うーん、大学って普通に出た人間にとって見ると、
（だまっても卒業と同時にもらえる）学位とか資格じゃなくて
キャンパスライフのほうが重要に思えちゃうんだよね。
もちろん遊んでばかりじゃなくて、普通に勉強した上での話しで。
学位のありがたみは通信の人のほうが確かに分かるかも。

ある意味根性があって苦労している分偉いと思うよ。
夜間大学に行った人もね。

今30前後、大学受験期にバブル崩壊した世代は、親の経済的な事情で
大学に行けなかった人も多い。しかも大学受験自体の競争率は高い、所謂
私大バブル時代。あと、医学部の人気が上昇した世代。（過去にはもっと
人気のあった時代もあったようだが。）

私はなんとか地元駅弁医学部にに入学したが、東京にある慶応や慈恵会な
んかにはあこがれたなー。うちは仕送り×で、増して私立なんか金は出せ
ないというところだった。医科歯科や横市なんかは到底無理だし・・・。
（その後弟が県外無名大学に行ったのでちょっと頭にきたが。）

今でも医学部受験でS48年生まれとか結構いるし（純粋浪人も、大卒も）
この世代で大学受験での挫折を遠因にメンタルヘルスの破綻をきたしている
と思われる人も少なくない。

だから、ここで愚痴っている人を責めないでほしいな。
人の運は家庭環境で決まってしまい、小僧小娘ではいかんともしがたい
ことも多い。あと見た目だな。
自力で大学に行った人は、すなおにえらいと思えるけど。

言葉足らずでごめんなさい。
人の運は家庭環境で決まってしまう「要素」もあり。

あーキャンパスライフね・・・うん、確かにそれはないね。
短大の時と通信で大学に行くのとちょっと雰囲気が違うわね。

一応通信にも通学課程ってのがあって、大学に講義を受けに行くことが
できるんですけどね。通信で勉強する人はほとんどが大学卒業目的が多くて
真面目にやってる人が多いし、年齢も１８歳から６０過ぎの人もいたりで
普通のキャンパスライフなんてのはないかもね。

私の場合なぜ編入したかというと、法律に関係する仕事がしたいと思って
編入したんですけどねー。
てか弁護士になりたくてねｗ短大卒では司法試験受験資格がなくて・・・
けど、司法浪人３年択一合格までは行ったけど、そのあとは断念して
司法書士に転向〜。で現在司法書士として働いています・・

家があまりにも貧乏なので、俺は中学生の時に教師に企業内高校進められた。
でも、普通の公立高校に行った。
大学は無理だと思っていたけど、結局受験費用も生活費も学費も含めて全部自分で働いて国立大学出たよ。
うちの姉もそう。
親のせいにするのはおかしいだろ。

＞105
あなたの場合、その努力は立派だと思いますよ。

ただ、同じ程度の潜在能力の人間は、やはり親の用意した
価値観や環境で大きく差が出ます。あなたの実家が裕福で
あれば、あなたの将来はさらに恵まれたものになったはず。

巨視的な視点や想像力でそういうことも理解できますよね？
「国立大学」とあるので、比較的地方の方かな、と思いました。
私は首都圏の予備校に勤務しているので、年々教育格差が
広がっていくのは実感しています。

>>106
ごめん。首都圏です。
ちなみに姉も一流と呼ばれる大学を出てドクター（博士）まで行きました。
それが幸せかどうかはわかりませんが・・・
通信大学でも学士をとるっていうのもとてもいいことですし、
自分のチャンスが広がる前向きですばらしい姿勢だと思います。

両親が貧しいのは、スタートがマイナスではなくゼロとは考えてみては？

ご両親は、貧しくともあなたを頑張って育ててくれたんだと思いますよ。
自分を生んで成人するまで育ててくれた両親の責任にしてしまうより、
まず感謝の気持ちをもってみたら？
そのほうが精神的に安らかな日々を送れますよ。

愚痴を言いたくなる気持ちは十二分に理解してます。
私も若い頃に、もっと裕福な家で生まれたらと考えたことは、
幾度となくありましたからね・・・・

>>20さんが言うように、恨む気持ちは負の気持ちなので、
自分の精神を追い込むだけです。

北朝鮮人権法案って何？（WEB漫画）
http://hantai.nengu.jp/

親によって人生アタリもハズレもあります。
でも最後は自分自身だと思う。
努力が大事だとオモ。

>>107
>ご両親は、貧しくともあなたを頑張って育ててくれたんだと思いますよ。

きっとあなたのご両親はお金はなくても、立派な方だったんだと
思いますよ。

でも、ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1146655976/l50
とか見てみなよ。貧乏だけじゃなくて、親がDQNだってのが最大の
ネックになってんだから。お金がないだけなら、あなたのゆうように
出発点はゼロと考えてもいいかもしれないよ。でも、実際存在自体が
足引っ張ってマイナスにしてる親だっているんだから。ここは30代板
でしょ。最高で39の人だとしても、この世代の親で、ある程度余裕が
あるのに、女だから進学する必要ないなんていうのは、既に多少なり
ともDQN入ってるといえると思うよ。「家には金がないからお前を進
学させてはやらない。すまない。」と目に涙を浮かべて、拳を硬く握
って言うのと、自分はパチンコやで散財してるのに、「女なんか
進学する必要ない」というのではまったく意味が違うんだから。

この世代なら、もう何らかの手立てはあったはずだし、それも含めて
最終的にはやっぱり個人の責任であるはず。でも、あなたの発想の出
発点はこのスレを立てた人の趣旨とは全然違ってると思う。

.だったら、家を出て自力で大学通えばよかったのに。
国立だったら奨学金で学費払ってもおつりが来るし、
頑張って成績よければ入学金も授業料も全て免除だったのに。
大学の寮にでも入ってアルバイトすれば、全然生活していけるし、
サークルなんかの活動も十分できたのに。
そんな時代だったはずだよ。

111　(｀∀´)

>>110
そんなこと上のほうでとうに言い尽くされていますよ。

全ては「後の祭り」

＞110
みんながみんな奨学金取れるほど優秀じゃないよ。
根本的なところで人の痛みがわかってないでしょ。
愚痴る人に否定的になってはいけない。

>>110
後からなら何とでも言えるんだよ。
その時は、そうするしかなかったんだよ。

4大卒　高飛車女は嫌いだな
男を見下し、鼻ツンツン
自分の醜態に気付いていない。
高慢ちきな学歴女より料理がうまくて可愛い女の方がよっぽど良い

>>1の気持ちわかるよ。
進学したくてもできなかった人っているもの。私もそうだけど。
世の中いろんな家庭があるから、恵まれて進学できちゃう人にはわからない世界があるんだよ。
私、推薦もらってたけど断ったもの。それで、友達が行けたから良いけどさ。
本当は行きたかったよ。教師も家族もまわりが勝手に他人の人生を決めていく。
相談も無いままに…。働くようになってもそうだった。
女は二十代で結婚退職するっていう考えで、長く勤めたいと思っていたのに会社都合で解雇。
そして次々転職…。不景気な時代に出てる求職なんて学歴も資格も無い人間にはろくなのが無い。
この先人生どうなってしまうのか先が全く見えないよ。

>>117
まあ、その時強く自分の意思を貫かなかったのがあんたの罪だな。
バツはきちんと受けているようだけど。

>>116
わたしは、鼻ツンツンするほどの大学じゃないから、大卒と一括りにされてもなぁ〜

>>117
＞それで、友達が行けたから良いけどさ。

て、なんだか悔しさ伝わる一文だわ・・
まぁさぁ、なんて言うのかな・・・行った高校が悪かったと言うか
その時の進路指導が悪かったのだと思うよ・・
私が通っていた高校は一応進学校だったけど、回りは
国立狙う中、私は成績悪かったから秋に推薦貰って私立大学へ。
一応進学校だったから、先生たちも一生懸命生徒たちの行き先
考えてくれて、家庭の事情でという子には、夜間の大学や通信、学生ローンなどなど
いろいろ提案してて、私の友達は国立大の夜間に入学したよー。（今は結婚して２児の母）
あと、科目等履修生ってのがあって、それに行った人で、聞いた話によると図書の資格取って
図書館で働いていると聞いた・・・（もう７年ぐらいの話なんで辞めたかもだけど）

うん、だから当時の進路指導に問題があったのではないかと・・
本当に大学行く気があれば、先生もいろいろ考えてくれたと思うよー。

てか、大学行った私も今３３才だけどまだ独身で、とりあえず仕事続けてるけど
１１７さんと同じで、この先このままでいいものかと、考えちゃうよ。

だよね。
高校の先生が阿保だと進路が一つしかなくなる。

進路に関しては特定の先生を頼りにする方が間違いだろ。
進路情報の提供は、先生個人ではなく学校として組織的にやってるわけだし。

>>118
そうだね〜。意志を貫けば良かったのかなぁ〜って思ったこともあるよ。
でも家、貧乏でやっと生活してたんだよね。
弟の進学のこともあったし、自分の意志を貫くことがその時は単なる我がままなんじゃないかと思っちゃったんだよね。
同じ結果になったにしろ、担任ともう少しよく話し合えばよかったのかもしれないけどね。
まぁ、全て過ぎ去ったことですよ(笑)。

「ここだ！」て場面で一回は戦わんとね
ｲｲｺちゃんでぼーっとしてると人生が思いもよらぬ方向に行ってしまう

将来のビジョンをしっかりもって進んでいかないとダメだね。
「普通」であればなんとかなるはず、と考えていた時代が私にもあった
けど甘かったよ。情報をしっかり自分で集めて進んでいかないとダメだね。

>>119
もしかしたら私と同い年かもしれませんね。
いろいろありがとうございます。
皆さん頑張ったのですね〜。私ももう少し粘ればよかったかもしれません。
>>119さんの優しい心遣いに嬉しくなりました。

>>118〜>>124
皆さん、私の醜いグチにコメントを下さりありがとうございました。
同年代の皆さんからいろいろとレスしてもらって、本当に嬉しかったです。
過ぎてしまった時間は戻らないけれど、これからは前向きに少しでもなれるように努力していこうと思いました。
これも皆さんのおかげです。本当にありがとう！

>>121
だから、先生＝学校が悪いｗ
というか、進学校じゃありえない話。
いろんな事情の子が毎年いるわけだから、いろんな情報はもってるはず。


親なんて、お金かかるから就職というだけで、親自体も低学歴なわけだから
夜間大学なんてものする知らないと思うし。

社会人で大学入ってから学問の道を進み
なんと博士後期課程まで来てしまいました。
大学戻ったとき、大学院に行きたいとは思ったけど、
まさかこの年までとは思いもよらず…未婚だし。

早くアカポス就職したい。。。

やめとけ。

え、博士後期になると３０代になっちゃうの？

学部4年＋修士2年＋博士2年で
ｽﾄﾚｰﾄに来ても8年。
22才以降に入学すれば30過ぎるね。
女＋年増(＋二流大)の二重苦(三重苦)だと
よっぽど優秀じゃなきゃﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄのｱｶﾎﾟｽは難しいんじゃない？
30代前半で国立大の助教授や講師の職に就いた知り合いは皆
東大or京大卒のﾎﾟｽﾄﾞｸ経験者かつ既婚者ばかりだよw

なぜに博士が2年？

時代的な部分もあったんじゃ無いかねえ？
俺の頃は(現在三十路終盤)地方じゃまだまだ女子の四大
進学を嫌う風潮と言うかそういう保護者も多かったやん。

まだクリスマスケーキ神話が強かったから、大学行ってる
と卒業したらもう22、それから社会に出て相手探しじゃ行
き遅れるみたいな。文系の学部でも女子少なかったり。

80年代前半の女子大生ブームのせいで、女子大生にネ
ガティブなイメージ持った親も多かったろう。

進学させなかったからと言って、娘のこと考えてなかった
とか軽視してたってもんでも無いと思うよん。

低　学　歴　叩　き　厨　は　池　沼　。
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜低学歴叩き厨を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

低　学　歴　叩　き　厨　は　リ　ア　ル　で　死　ね　。
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　　　　　　　　 |　富士霊園ですが何か？。
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　　　　　　　　 レ　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
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　　　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗＜ 低学歴叩き厨をお迎えにあがりました
　　　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――富士霊園――――〕
　　　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

学歴うんぬんより、どういう職業を目指していくか
明確に意志をもっているかだと思う。
大学卒じゃないとできない仕事もあるし。
イチローはプロ野球を目指していたから、
最初から大学進学は眼中じゃなかったし。

お金がギリだったんだよね。

>>128

今の時代、アカポスじゃなくても、就職できれば御の字だよ。

「女は若ければ若いほど価値がある、だから18で世間に出ればモテモテ→イイ男と結婚できて将来安泰」
という親の言葉に素直に従ってみたものの、未だに独身なわけだが。
学歴ナシ・低収入・高齢毒・彼氏ナシ。罪悪感があるのか、親は私を腫れ物に触るように扱う。
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>138
終わってないよ。皆、嫁に来てくれと思ってるよ。

うちの親も女に学歴ｲﾗﾈ派で、4大なんか出たら就職先もないと考えてる人だったが
よその人から「女の子でも嫁入り道具代わりに短大くらいは出してあげるべき」
って言われてショックを受けてたなw

>>138
親御さんのことばはまちがいじゃない。
ただ、それって、１８歳の段階で、公務員になるか、
古くからに高卒一般枠のある福利厚生のしっかりした古株大手企業に勤める
までセットになって最強の必勝パターンなんだよね。
前者は一生食っていけるし、後者は社員の嫁候補として採用するものだから。
そこを理解せずに他の道に進んで高卒を選択した人間は生涯地を這うっ！！

つか、今いくつ？
それによってはどうにでもできるでしょ。
まむこの値段は、思ったより高いし、期待するよりは安い。

　私は　国立4大卒　教員免許アリ　米国留学経験あり　英検準１、etc...だがわけあって家でごろごろしてるけど
結局、やる気や社会性ないと学歴だろうが資格あろうが２ｃｈでダラダラすごすだけだから一緒だと
でも、同じ条件の男よりはそれでもなんとかなると楽観してるがｗｗｗ

うちの親は昭和一桁生まれにも関わらず（40歳で結婚、41歳で出産！それも今から30年以上前に）「学問は財産だ」という考えの下、勉強させてくれた。
今にして思えばすごい感謝してる。
確かに学歴が高くなり、男勝りな状況になると結婚には向かないかも知れないけど、人としては作り上げられるものが出来てくるように思う。
だから、リスクも背負う覚悟というか認識を持った上できちんと学歴を手に入れるのならば、やったほうがよし。
金銭面に関するハードルは、奨学金という手で軽減させる手段もある。
悩む前にまずは調べてみて、条件の良い場所を選んで入り込む事で可能性も広がる。

高3の時、就職なかったよ。
バブル期が来るのは短大行った友達の時期だったから
もう少し後だったみたい。
うちの高校は
就職率100%が売りの私学(高校案内のﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄにも書いてあった)
のはずなのになぜ?
とか思っていたら
「家事手伝いも含めて100%」だって…。
笑わせるなよ

高卒でまじめに働いてたのに、
二年したら短大卒の子が
四年したら大卒の子が入ってくるのよ。
「後輩が来たわw」と、脳天気に思っていたら
向こうは総合職で高卒の私は工場なのよね。
給料も全然違うし。

東京工業大学 　卒業生1300人
2006年度入社予定　　東工大新聞調べ
(参考：慶應義塾大生の卒業人数は７８００人)

４９ トヨタ自動車
３８ 日立製作所
３５ キヤノン　
２９ 富士通
２７ 東芝
２３ 本田技研工業
２２ 富士写真、ソニー
２１ NTTデータ
２０ NEC
１９ 三菱重工、 　
１５ デンソー 　
１４ ブリジストン、三菱電機、シャープ、リコー、石川島播磨重工
１３ 東京電力
１２ 大日本印刷、NTT東日本、東レ、インクス 　　
１１ JR東日本　　
１０ 松下電器
----------------------------------------------------------------------
　　ここまでで４６７人　東工大卒の３人に１人が上記大企業へ就職
----------------------------------------------------------------------
　９ 旭硝子、NTTコミュニケーションズ、大和総合研究所、中外製薬、日本IBM、富士ゼロックス、三菱化学 　
　８ 野村総研
　７ 凸版印刷、ファナック、リクルート
　６ NTTドコモ、旭化成、新日本石油、新日本製鐵、大成建設、竹中工務店、日揮、清水建設、富士通研究所、セイコーエプソン
　４　 電通、日本テレビ、ゴールドマンサックス、キーエンス
　２　 フジテレビ、Google、博報堂、

Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally　permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
（慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか？）

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6

性奴隷ではなく　売春婦だった　という主張に同意するか　という質問だからYES　に投票してね 。

仕事でものすごく必要としてくれる方がいるんですが、
やっぱり恋愛とか違う方面に力を注いだ方がいいですよね？
何か嫌な役割を押しつけられてるのかなぁ？とも思っています。

>>148
そうやってズルズルとハマっていき、婚期を逃す人が沢山いるよね。
ただ漠然としてるなら、もう少し今のままでも良いんじゃないかな？
多様な生き方があるし、自分に合った人生送りましょう。

>>142
訳あって家でゴロゴロして過ごすなんて、もしかしてメンヘル？
もし大怪我をしたとか身体のどこかが悪くてとか言う理由で家に
いるのならまだしも、取るに足りない理由で凹んでヒッキーに
なってしまいましたとか言ってるんじゃないだろうな？！

人間っていくら実力・能力・地位・金があっても行動力がなければ
廃人同然。それと実力云々は別にして、同じような境遇にある男より
マシとか平気で言えるあなたの神経が分からない。そう言う比較を
笑いながらする意味って何？
１４２の文脈を見る限り、少なくともメンヘルではなさそうだな。

2ちゃんみてると俺よりくだらないヤツっていっぱいいるんだなと思う。

私学の就職クラスより、
公立高校の商業科のほうが
就職率が高かった(求人件数が公立の方が多い)という事実を知って
落ち込んだなー
公立高校の先生と企業がいい関係を作っていたからだと思うけどね。
私の行った私学は就職率100%しか
売りがなかったくせに…。

私の高校時代の就職→まだバブルが来る前。今でいう氷河期。
企業が短大卒を採りはじめて
高卒に求人が来なくなった
同じ年の短大卒の子→バブルに大当たり
同じ年の四年制大学卒→バブルは終わり、再び氷河期へ…。
地域差もあるかもしれないけど
短大卒の友達がうらやましかった

東大女子より早くに結婚して母親やってる女性の方がしっかりしてるよな。
やはり女の幸せは学歴･仕事よりも結婚なのか。

大学進学したいと言ったら無駄な金を使いたくないと渋い顔した高卒の父親。
母親を味方につけ、でも極力学費を抑えるべく、本命の私学は辞退して近隣の国立大学へ。
大学が沢山ある地域に住んでいたのは運が良かった。
愚痴のつもりで娘の大学合格を話した知人数人に褒められた途端、親戚や知人に大学名自慢してんじゃねーよ。
大学や偏差値の説明しても速攻逃げ出して何も聞いてなかっただろ。今更驚いてんじゃねえよ。
その後、父親は数百万を株に突っ込んでスッていたことが母にバレ、離婚。金あったじゃんか。
今では私の娘に「言葉が早いな〜、語学できるかも、留学するか？」とか言ってるの見るとあきれるけど、
親孝行したかな、とも思う。

家の事情で大学行けないなら、低学歴の頭だと思われないように、並以上の努力すべきだよ。

20年近く社会人やってきて、大卒の粗探しを来る日も来る日もやってたババァには驚いた。協力してた馬鹿（法学部の価値もない資格の学校以下の大学出）もひどかったが。

青学程度でありがたがって夜間学校行ってる暇があったら、仕事に役立つ勉強しろよ。

カウンセラー気取りたいだけで、心理学学んで遊んでるだけ。日経持ち歩いて「株が〜」なんて言ってても株のこと理解出来てないし。

言う事一々レベル低すぎ。

育ち悪いよ。

学歴がない奴は、学歴に代わる自信や社会的評価が無い限り、
学歴がないことが発想や行動の原理となり、一生逃れられない。
そんな悲惨な人生を送らなくてもいいだけ、学歴に理解があった親に感謝すべき。

「人間、学歴じゃないよ」って励ましてくれる友達は
短大卒と四年生大卒…。
なんか泣きたくなる

「人間、学歴じゃない」なんてセリフ、
学歴があるけど人生不幸だと苦しんでる奴に言われないと、信憑性がない。

たまに、学歴が無いけど成功した奴が言ってるのを聞くが、
学歴があったら、コイツはもっと成功しただろうとしか感じない。

女は学歴なくても別に困らないと思うけどね。
むしろあった方が邪魔になることすらある。

ブスは学歴あっても意味ないんだよな

男も女も学歴なんかイランでしょ
欲しいのはお金を出しても買えない才能じゃないかな

学歴を言い訳にして「ダメだ」と言っている女々しい男女が一番淋しいと思う
もっと努力しな

学歴もお金出すだけじゃ買えませんが。

才能備えた人間なんてめったにいないから、皆努力して学歴を獲得するんじゃん。

誰でも何かの才能を持っているんだ！…なんて与太は小学校教育で十分。

最近は、学歴を得るのに必要なものは、
努力よりも教育費になってきているが。

奨学金制度も審査が厳しくてなかなか通らないし、
奨学金を返さない人がいるから廃止になってる大学もある
金がないと大学に行けない…

高校の時の就職試験
パン屋さんの面接に行ったら
生徒会長とか運動部の部長とか、
(学生の中では)そうそうたるメンバーが面接に来ていた。
何の取り柄もない私は落ちた。
数年後に生徒会長と主将が
そこのパン屋さんで働いているのを目撃してます。
向こうは顔を覚えてないみたいだった