女３７歳です　結婚相談所に行って来ました3

1 ：大人の名無しさん ：2005/06/28(火) 19:43:16 ID:y3HGss9d
そこの相談員の方がいうには、賞味期限というのが女性には、あるそうで

ほとんどの男性が３４歳以下を希望してるんだそうです。

だから、よい方は、見つけにくいから期待するな、だそうです。

私の希望は、年収６００以上、大卒、身長１７２以上だったのが

かってに、年収３００程度、高卒程度、身長１６３程度にされました。

ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

前スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1139085582/

建てましたよ。迷える三十路よ集え。

>>1
乙
http://www.pokonyan.com/~devil/nasty/bord/img-box/img20060512182704.jpg

何というか！

30後半になってもまだ実家が豊かか？どうかで、
選択肢が増えたり減ったりする、と。
何年仕事してきても結局実家かよ！という結論でしたね。

>>4
実家が貧しいと仕送りだのなんだの大変だし、
兄弟に変なのいると金毟り取られるし
借金の保証人にされるしで、
中流未満との婚姻は気をつけた方がいいと思うけどね。

>>4
それどころか、結婚後も影響しますがなｗ
裕福な家の娘なら、いずれは実家の遺産分けの恩恵が来るわけで。
不動産資産からの不労所得でダンナの稼ぎより金持ってる人もいる。
そういう人種を「マダム」と称するわけです。
金持ちと結婚した貧乏出身の玉の輿女をマダムとは呼びません。

>>6禿げ上がるほど同意だけど、
それを言っちゃうと、
前スレの中国に行くかどうかで悩んでた、
３５歳（同棲7年：タネだけくれ）も
『マ ダ ム』って事に（笑）。

このスレの女いつまで37歳なんだ
去年6月にpart1が立ったからそろそろ38歳になっているだろ
もう諦めた方がいいよ

37の時点で諦めろよ

>>7
彼女の問題点は、ただ一つ。
自分がフラれてることに気が付いてないってこと。
男が結婚しぶる理由なんて、後付の言い訳にすぎないよ。
同棲して便利な女やっちゃってるし、素の顔見せすぎて幻滅されてる。
同棲なんかして結婚できたパターンなんて、３年以内にデキ婚した場合だけ。
起死回生のチャンスがあるとすれば、他に強力なライバルがいると思わせるかどうかで、
タネ貰おうなんて追いすがってるようじゃムリっぽいしなぁ。

まあ、実家が裕福で本人も稼ぎがいいんなら、３５ならまだいくらでも男見つかるよ。
稼ぎのいい女に魅力を感じる年下のイケメンとか、この時代いっぱいいるし。
マンガ家小説家実業家の女性の旦那が無職のイケメンってのはよくあるパターン。
稼ぐ女を支えてくれる、気の良い低所得男を捜したほうが
この先幸せな人生をおくれる気がするけどね。

前スレネタ掘り起こしてスマンけど。。

以前軽い？ウツの人と付き合ってた。
まー当事者の所ほどでは無かったが、”キィ――”ていうのはそこそこあった。
今思うと同情、哀れみみたいな感情からくる擬似愛情みたいなみたいなものだったのかなとも思う。
ただ、愛情のなかに相手をいたわるというのもあるだろうから、擬似というのはおかしいかもしれん。
おそらく当事者と同じような感じだったのかなーと思う。
今は全く平常で募集中なのだが、今その子に会ったらどういう感情が生まれるのか、新しい相方に何を求めようとしているのかよく分からん。

だからどーしたのだと言われると困るんだが、まー書かせてもらったわけだ。

>>10
後頭部まで禿上がるくらい同意。
長い同棲の末に入籍するには、
女がよっぽど親掛かりで迫るか、子供が出来なきゃムリ。
女の方に選択権があると勘違いしてるよ。
いいように利用されてたことに
気がつかないなんて、可哀相な女だ。

もうひとつ言えば、
絶対付いて来てくれないような中国選んだのも、
女と別れるためだろう。

日本大使を招いた席上で原爆をネタに笑う韓国人達（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=gX-JbBYkiZ8

韓国が外国貴賓を招いた会でのことだった。
ある韓国人が ビールの泡を見ながら『泡が原爆の煙のようだ。
広島原子爆弾酒だ』と発言をした 。
それを受けて韓国人はもちろんのこと、彼の発言内容が分かってのことかは
不明だが、白人も大いに盛り上がり、笑い、拍手をした。
一人、険しい顔で屈辱に耐えるのは駐韓大島日本大使だけであった。
詳細 は以下の通りだ。恐らく、動画内に出てくるテロップの訳と思われる。
ここではそれを分かりやすいように説明などを付け加えた。
しかし、大元の内容は変わらないはずだ。また、日本が不法侵入していると
書いてあるが、それは韓国の方であることを先に付け加えておきたい。

駐韓大島日本大使。
最近、独島（日本名＝正式名称：竹島）周辺への日本の不法侵入で、外交摩擦が問題視されている。
カメラは取材対象を急遽変更する。
「爆弾酒は一旦おいておき、日本大使の表情を撮影してみましょう。
大島大使は爆弾酒がお気に召さないようです。」

>>12確か「結婚して中国についてきてくれ」と
言われたんだよね?
だったら、選択権は自分にあると思っても仕方ないかも。。。

「単に籍が入ってないだけ」と本人は思ってるんだよね。
普通の感覚の人間が話を聞いてると
「籍、入れてもらえないんだね。。。」でこの人が気の毒だから
この人に何か意見めいた事いうの、控えるじゃない？
だから、この人はリアルな人間には何も言われずに来ちゃって
自分が世間からズレてるって気付かなかったんだろうな。
本人も常識をバカにしてる所があるから、
何言ってもムダだろうけど。

気付かない方が幸せな事もあるよね。
その典型だよ。

もういいよ、そのネタは

ジャガー横田さん44歳妊娠3ヶ月だってね！

>>11
スレ違いやな人は飛ばしてください。
経過報告。
先日彼女、精神病院に行ったが５分程話聞いてもらって、帰ってきたとのこと。
薬はもらったらしいが、飲んでないと言う。でも電話で話したら異様な程ハイテンション。
そして今日行った医者はヤブ医者だと。それに兄弟に話聞いてもらったし、元気に
なったから、自分はもう精神科に通わなくてもいいと言う。
でもこの前うちで狂ったように号泣する様は尋常じゃないし、彼女の妄想や思い込みも
あからさまに異常。
親はどう思ってるのか聞いたら、旅行に行ったとのこと。この前死ぬとか大騒ぎして
まだ数日しか経ってないのに隣親戚住んでいるとはいえ、彼女一人残して旅行に行く
親の人格を疑ってしまった。もしかしたら、親は真実を知らされてないのかもしれないが。

>>18 親の人格疑うって言っても､当事者さんよく考えてみてください！
彼女は高校生の子供がいるﾊﾞﾂ１の38歳なんですよ！
彼女だけじゃなく、まわりに言わないｹﾄﾞ心療内科や精神科に通ってる人って結構います。
私も身内にいるのですが心の病は治療に時間をかける必要があります。
ただ個人差があるので､ちょっとしたｷｯｶｹでよくなったりまた逆戻りしたりします。ゆっくり様子をみたほうがいいですよ

精神病院（心療内科？）の先生をヤブ医者だと言うところがまさに病気
今に軽い躁鬱どころの騒ぎじゃなくなるかもしれん

でも親をどうこういうのは間違ってるな
>>19も書いてるけど、もう中年に近い成人女性だ
老両親に何を期待するのか・・・
本来ならもう介護が始まってもおかしくない年なのに

当事者も彼女も恐ろしく世間知らずで幼いなぁ・・・
本当に30代かと

今、カウンセラーの勉強してる３０代ですが、きちっと家族に事実を教えて、理解をして貰わないと解決はしないよ、後は彼女が病気を自覚するして受けとめる事

またこの様な事が起きたら、当時者さんも医者にどんな病気が聞いた方がいいな

>>19　>>20
いや、親云々の件だけど彼女は親と同居してるの。
彼女おかしくなって一時行方不明になり大騒ぎになって、その時は自殺しよう
と隣町のデパートの屋上行ったりしたって話だった。
彼女は親を敵として見てたので、その時は親の変わりに姉が彼女の話を聞いてあげてたみたい。
その時の話を聞いた姉から親に報告したのかわからないけど、ついこの前まで自殺願望あった
彼女を一人にして旅行行くなんて平気なのかなって言いたかった。
ちなみに鬱って周りの人間（家族）を敵としか見れなくなったりとかするんですかね。
激しく気分が落ち込んで、死にたがったりするだけかと思ってたんですけど。
俺はてっきり分裂症みたいなのかと思った。友達は更年期障害じゃないかと
言ってたけど、素人なので判断できない。前スレに誰かが貼ってくれたリンクで
調べたら、パニック障害に酷似してたんだが本人もう病院に行く気なし。
親兄弟に行くように説得してもらいたい所だけど、うちの娘をキチ外扱いするのか！って
言われてしまうのがオチのような気も。
彼女自身は精神科に通うのにかなり抵抗あるみたいだし、子供の事を考えると
やはり行きたくないのだろうと思う。

親のサポート求めるのはどーかと思うけど、サポートが必要なのは確かでは。
本人には自覚症状がほとんど？ないのだから。
今の状況では�@高校生の子供�A当事者、の負担になってるんだろうけど、
この先、当事者に一家を支えていくだけの力は無いだろう。
汚い言い方をすれば、捨て猫をひらって飼えもしないのに駄々をこねて愚図ってる子供と同じようなものでは？
その人を×2の子蟻×2にしたいのか？
憐れみは愛情ではなくだだのナルシズムだぞ。

私も子供を亡くした時、一時変になって心療内科に通ってたけど
薬を飲むとものすごく気持ちが落ち着いたよ。
とりあえず彼女に薬を飲ませて、飲むと楽になるという経験をさせたほうがいい。
自分から薬を求めて病院に通うようになると思うし、本人が治療に積極的になったら
治りも早いかと。
あと本人に自分の病気を認めさせようと思ったら
まず病気への偏見を周りの人（当事者さん含む）が捨てないと難しいと思う。

当事者さん､前ｽﾚのときから経過読んでるので､彼女が親と同居してるって理解してますよ！
ﾊﾞﾂ１で子供いる友達いますが､親の近くには住んでるけど迷惑かけれないって必死です｡
彼女もいろんな悩みあるとは思うけど、仕事やめて親が旅行中でも当事者さんや姉妹がついて…充分甘えている。
いまの時代、むかしと違って心療内科ってかなり認められてますよ。
私も仕事や人間関係に疲れたり、ｽﾄﾚｽたまり話をきいてほしくてて行くときあります。
当事者さんが心配しても身内しか入れない領域もあるんです。
わかっていても他人から精神面のことで病院をすすめられてもその場では否定してしまうケースもあります。
当事者さん、精神面の問題を全部うけとめるのは難しいこと。はじめて付き合った女性だけに親身になりすぎて自分を見失わないように。

>>23 に同意。
お姉さんもいるなら、そのお姉さんも含めて子供、親、とにかく家族に任せたほうがいいよ。
当事者さんはこの彼女の人生を背負えるの？
精神面、金銭面、その他すべてにおいて。
子供が欲しいとか以前言っていたけど、こんな状態で子供を産めるの？
虐待とかしそうで怖いよ。
当事者さんが育てればいいのかもしれないけど。

っていうか当事者さんも彼女のココロの病気の一因なのでは？
だったらしばらく離れたほうが、彼女のためにもなると思うんだけど。
可哀想と本気で思うのなら今すぐ結婚して全力で守る、
安定した環境を作ってあげることか、彼女の人生から去ることだよ。

中途半端にかかわっていても良くないことだけは確か。

周囲を敵視するのは欝より統失っぽいけどな
欝だと他者を攻めることができず自責・自罰が嵩じて自殺に到る

ま統失なら一層周囲のケアが不可欠だと思われる
当事者は相手と家族を背負っていけるのでなかったら退くべきだろう

私、当事者さんの彼女と同い年（今年３８歳）の女性です。毒だけど‥
「うつ」歴、４〜５年です。今は、お薬飲みながらだけど、普通に生活
出来てるよ。私の場合、「攻撃性うつ」ね。ただ、この攻撃性を当事者さん
の彼女さんみたいに、外に出すことが出来れば、ここまではならなかった
ような‥。私の場合、攻撃性を全て自分に向けてしまってましたね。「全て
私のせい、私が悪い、私さえ居なければ‥」ってね。けど、ホントに
「うつ」がひどい時は行動出来ないので（体が重く、ダルイ）、自殺は
しないんですよ。ヤバイのは「うつ」がちょっと回復して、行動力が出て
来たときなの。彼女の場合、こころの病気なのはまちがいないと思うけど、
「うつ」とはちょっと違うような気がするけどな‥

>>21の者ですが当時者さんの、彼女の人格がどうか知りませんが、精神病患者は虚言癖を持つ者もいるので、これが精神病かどうか判断しかねるところ

疑えばきりはないが計算ができる人は、相手の様子を見て自殺をほのめかしたり脅かすような事を言って惑わせたりするんです

気の弱い人は冷静になれず信じる、それも模擬演技という立派な精神病なんだけども

問題は嫌だろうが彼女の過去の経歴です、何故、彼女は離婚したか、もしかしたら虚言を繰り返し旦那が見抜き、最終的に離婚を決意したかも知れない

俺も鬱の人と７年付き合ってきたが、こんな感じじゃなかった自分のワガママを通すための演技かも知れない

疑うことはよくないのは前提として、事実は見極めるべき、でも言っときます
嘘であり事実であり、当時者さんは恋愛見経験者と言うより、男女関係なく冷静に判断出来ないようですね
貴方が大人になり、うろたえず冷静に見極められる人間にならなければ、いけない結局、中心に自分より劣っていると感じる人を求めてる気がする

相手に騙されてもいいと覚悟して、その人と一緒になるのなら構いませんが、あくまで冷静に様子を見て下さい。

それより当事者さん、きょうは母の日。
口にださなくてもその彼女のことで必死になってる当事者さんをみて…片親であるお母さまは心配されてると思う。
今日は彼女のことより母親をいたわってくださいな。

母の日　　　作詞・作曲・歌　小谷美紗子

彼が死んだ後残された人は
届かない問いを続ける
なぜオノレの命を自分で奪ったの
何をすれば　帰って来るのと

今日は母の日　ママが欲しいのは
ただオマエが元気で帰ること

今そこから飛び降りようとする人
さぁ　私と一緒に歌いましょう

愛しいあなたを導く事
憎たらしいあなたを許す事
私の耳に彼の囁く　音楽がおりて来たの

生きてる私たちは今から
彼の死を無意味にはしないわ
何をされても　何をなくしても
生きてこそ　頬は赤い

人を恨む事は自分を恨む事
死へ逃げるということは
何も守れないということ

私を捨てて逃げる人
私を踏んで上がって行く人
仕返しの為　死んだりしない
そう　私と一緒に歌いましょう

愛しいあなたを導く事
憎たらしいあなたを許す事
私の耳に彼の囁く　音楽がおりて来たの

生きている私たちは今から
彼の死を無意味にはしないわ
私の耳に囁く　彼の音楽がおりて来たの

今日は母の日　ママが欲しいのは
ただオマエが元気で帰る事

母の日が重要なのは、彼が一番わかってるはず
俺も幼少期に親父がなくなって母だけ、花を渡しました。

今日彼女の実家で会って話をした。最初は医者から軽いうつじゃないかなと言われたと
言ってたが、話を聞いているうちに実は分裂症かもしれないと言われたとの事。
それだけは認めたくないらしく、あの医者はヤブだしもう元気だから自分には
精神科は必要ないと言う。一緒に行った姉も彼女が言うには同じ意見との事。
本心はどうかわかりませんが。
薬ももらったが飲んでいないとの事。うつの薬は強いから飲むとかえって危険と言って
いくら勧めても飲まない。
俺の友人にも同様の症状の人がいるので聞いてみたら、更年期障害かパニック障害じゃ
ないの？と言われたので、彼女に婦人科に行くことを勧めた。
彼女の場合、周囲の人間（子供と姉を除く）を敵視しながら、自分も最低の人間だと
責めて、死も考えたと言ってた。ただ本人死のうとしたが怖くなってできなかったと
言ってたので、本気で死を考えた人が死に対して恐怖心あるのかなと疑問。
俺の母親も、昔の職場の同僚に同じ症状の分裂症の人がいたので
かなり心配していた。母の日なのに心配ばかりかけて申し訳ない。

彼女は病気じゃないよ。そういう性格の人なだけ。
いわゆる自己中。くわしく知りたければ「自己愛性人格障害」をしらべろ。
ロクな躾けされず甘やかされて育つとそうなる。
幼児期の万能感覚から卒業できず、自分の能力や魅力を過剰に評価してる。
しかし世間は正当な評価しかしてくれず、そのギャップに逆恨みして
自分が高く評価されないことを人のせいにして被害妄想に陥る。
いちばんタチ悪い腐ったゴミみたいな人間だよ。
家族も辟易してもてあましてるはず。
精神病ってのも、このタイプの自己アピールの一つ。同情を買う手段。

いいからためしに1ヶ月放置してみな。
ケロっとして「元気〜？」なんてメールよこすから。

当時者さん、だからどうしたいの？迷ったり、心配したり、自己愛かな？
ぐだぐだ言ってても一緒になるのかならいのか、２つに１つ

相手が精神病であれなんであれ、そこまで関わってるわけだよな愛してるのか同情なのか

もういい大人なんだよ、人生一回ぐらい、白か黒かはっきりしろよ！
よく考えたら、やるべき事はひとつだけ

彼女と一緒になるか別れるか、しっかり計算してるしな

もうこれ以上理屈はいらね本当、優柔不断だな、あんた
２ちゃんは優しい人多いが皆、結果が知りたいのさ
男だろ？
人生はもう折り返し地点に近づいてるぜ

どうしたいんだよ

>>36
いやいや、結果が知りたいって人の人生アンタの娯楽じゃないんだからさ。
映画みたいに２時間で結末はでないよ。
３０過ぎてやっと出会えた異性なんだからこのままズルズル１０年でも行くんじゃないの。
お互い孤独なんだから他に新しい相手がでてくるまで、
下手すると老後の茶飲み友達になるまで続くかも、それはそれでいいんじゃないの。
人は結婚しなくても生きていけるけど、一人ぼっちでは生きていけないんだから。

もっと、はきはきしろって事よ

女、38歳です。結婚相談所に入会を考えてます。
こちら希望の希望は、子持ちはだめです。
お聞きしたいんですが、相手の収入、年齢はどれくらい相手紹介される
ことが多いですか？

>>35
自己愛性人格障害をググッて調べた。彼女そのままだったよ。
たぶん親兄弟みんなから色々言われた時、それに対してかなり不満持ってたらしい
ので、それが原因でパニックになったのかも。
これ治んないよな。

>>39
無茶な考えはよしなさい

３８歳で相手に条件を付けるなんてずうずうしい

>>39
自分の年収を低めに書いた方が良いと思う（もともと低けりゃいいけど）
年収の高い男は女の年収は気にもしないが、若い女に先に持っていかれる
年収の低い男は自分より年収が高い女は敬遠する
子持ち不可ってことである程度絞られるから、他の条件を言い出すと
マッチ件数がゼロになるかも？

>>40
病域か正常域かが問題なんだよ。程度が問題なのだよ。

>>41
確蟹。女38、悪く言うつもりは無いが、身の程を知ったほうが賢明。

結婚相談所だったら男の年齢は良くて４５歳前後、バツイチとかじゃないの？>>39
見た目が年より若く見えるって言うなら、リアルの出会いで同年代〜やや下くらいもありえるけど。
（私の旦那の兄夫婦、知人、など実際います。）
私も３５の時、３２の現在の旦那と知り合って３８になってから結婚したけど、正直３８になった今じゃ
難しかったろうなと思う。この３年でやっぱ老けたもの。
それでも式挙げちゃうけどね。いい年こいて恥ずかしいけど４０超えてからやっときゃ良かった
って思うよりまだまし。やらないで後悔するよりいいよ。
まあ頑張って。

>>41 わたしは３月に相談所に入会した､36才♀です。
確かにみなさんがおっしゃるとおり…読んでるとﾁｸﾁｸ心臓に痛かったですが(;^_^A…年令とともに不利になってきますね。
相談所の方は女性会員は条件つけすぎなければ大丈夫って言ってました。
それに40ぎりぎり駆け込んでくる女性もいるらしいので一歳でも若いと反応違うようです。
私は年令的にもとやかく相手に言える立場ではないので、相手の条件は年上(自分より５才位うえまで)初婚､できれば同居無､ﾀﾊﾞｺ×､くらいにしました。
それでも会員冊子みてると恐ろしいくらい高スペを希望する同世代女性いて驚きます。
やはり若い女性には申し込みも多い様子。
それでも少しは申し込みいただいてるので写真入り会員冊子を見に相談所へいってます。
まだいいなって思う方がいなくて進んでいないんですけど。結構冊子はみてると楽しく希望でてきますよ。
なかなか相談所に抵抗があって勇気がでなかったのですが、もっと早くから入会しておけばよかったと思ってます！
お互いがんばりましょう　
長々と失礼しました

>>46
そういう人を安心させるレスしたら･･･ｗ
おマイらって。ｗ

>>46
45ですが、それでも条件付け過ぎじゃないですか？年齢はプラマイ５くらいの方がいいのでは？
私の場合、結局自分の中で絶対ダメだったタバコは妥協、さらに旦那はバツイチ小梨です。
タバコは本当にダメなので、家では完全禁煙、それと最近は健康上の理由で禁煙させてます。
このままスッパリやめてくれればいいんだけど。
婚歴に関しては、35歳超えた時点でこだわってられないと思いますよ。
逆にその年までずっと独身てのもなんだか怖いし、バツイチだって男だけが悪いとは限らないですから。
選択肢はなるべく多い方がいいですよ。

女が36ならプラマイ5歳でも全然甘いと思うんだが。
マイナスを増やすのはむしろ無意味に思えるし、プラス10歳でも普通。
プラス一回り〜15くらいを上限に考えるべきじゃない？
>>48も書いてるように初婚に拘るのも甘々。バツも1回は許容範囲と
して、初めて謙虚を語れるかどうかってレベルだよ。

46です。みなさまの意見参考にしていきますね。
相談所では条件というより相手に対する希望を項目別に記入させられるんですよ。
その記入した中から参考になるかなと>>46にかいただけなのです。
実際申し込みがくるとﾊﾞﾂ１の方や年下の方、いろんかな方からきますので形式上という感じもします。
一度お会いして実際話してみると写真でのｲﾒｰｼﾞと違ってきますが付き合うまでにはいってないのが現状です。
わたしの通う相談所の方はとても親身に話にのってくれて感謝しています。

>49
そこまで妥協してホントに結婚したい？
いったい何のために？

＞子孫を増やした結果が今の各差社会や不景気が生じている
意味わかんないｗ　
おい、それって人口が少なくなれば解決する問題なのか？
将来、労働人口が劇的に減ったら、世代人口が多い今の30代の老後はどうなるんだよ。
そんな予測もできないなんてバカじゃないのか？

＞独身を貫くと迷惑って、早くに結婚しても子供欲しくてもできなかったご夫婦もいます。
子供欲しいのにできない人間と、結婚できるのに結婚しない人間は大違いだろ。
ブスが身の程知らずな高望みばかりしてるから、独身男性も増えるんだよ。
なんでわからないのかね。
大学受験や就職だって定員があるように、定員から漏れたら妥協しなきゃいけない場合だってあるだろ。
現実から逃げていないで、自分にふさわしい相手とちゃんと向き合ってくれと言ってんの。

＞今生きているお年寄りに早く死ねとでもゆうの？
今のご老人に死ねなんて一言も言ってない。なぜなら、今の日本の元を作ってくれた大事な人たちだから。
自分の祖父母がいなければ、自分も生まれてないからね。尊敬してるし感謝してる。今後も面倒見るつもりだ。
問題なのは、おまえだって今後確実に年老いて若者の助けが必要になるのに、
直接もしくは間接的に老後の面倒を見てくれる自分の子孫を残すことを放棄していること。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、30代の今のうちから老後は誰かの世話になればいいと思ってることに腹が立つんだよ。

おまえは障害者か？本当に結婚できないのか？それなら仕方ない。誰かが、いや皆で支える必要がある。
しかし、おまえは普通の社会生活を送ってるんだろ？それなら本当に助けが必要な人のために間接的にでも役に立てよ。
余計なお世話とか意味不明なこと言ってんじゃねーよ。

言いたいのは、ちゃんと働ける奴、子作りができる奴は、自分のケツぐらい自分で拭いてくれということだ。

ブスでもいいから誰かケコンしてくれ！

まで読んだ。

そして菊治はいきり立った自身を冬香の秘所に

まで読んだ

ワイはええよ、ええっす、ええっす

まで読んだ

しかし秋葉原系キモオタ男って確実に増えてるよ。
例えば独女が結婚しないから独男が増えてると言っても、残ってる男がキモオタばっかり
だったら結婚対象にはならないからねえ。
今残ってる女がまともな男を取り合ってあぶれた結果、キモオタしか残ってなかったら、
独身でいる方を選ぶと思う。
二次元にしか関心の無い奴とか、そういう本当に結婚にむかない男も確実に増えてるからね。
結婚しない女だけを責められないでしょ。

>>56
普通に三十路女と、三十路女が軽蔑してる秋葉系オタ男は同類だぞ
異性から敬遠されるという意味で。
女はいい年こいてもお姫様で身の程知らずだな、客観視ができない。。

秋葉系は金ずる、三十路は性処理便器以外での使い道あるの？
そりゃ三十路にも美人で素晴らしい女、オタクにも出来るセンス有る男がいるけど
そんな例外を論ずる場じゃないだろ。

いい年こいた女に魅力がないから、３０超えた男も１０代、２０代の男と一緒に
１０代〜２０後半の若い女に群がらないといけない。

秋葉系キモオタ男にお似合いな女は、同じ秋葉系女じゃなくて三十路女。
女の若さは女にとって無敵の武器。
男は女が秋葉系であっても若い女を放っておかない。
女はオタであっても若ければモテル。それが女の若さの意味、絶対的な強み。

童貞はとっとと巣に帰れよ。。

元Winkの鈴木さっちんも37歳なんですと。驚いたよｶﾜｲｲよね

57は図星の秋葉系キモオタでFA?
女が30超えたからって、全部一緒くたで犯罪者予備軍のキモオタと同類のわけないでしょ？
中にはニュースになるような変な女もいるけど、そんなの20代だろうが10代だろうが最初から変。
年齢だけの問題じゃない。タリウム少女しかり。彼氏を殺して首切った女しかり。ネバダもそうだな。

でも秋葉系キモオタってのは、年齢関係なく若かろうがジジイだろうがキモオタ。
年齢と資質を同一に並べるあたりどうしようもない馬鹿なんだろうな。
それ以前にこの板や毒女板で三十路たたきのスレばっかりたててる女に相手にされない
童貞だろ？>>57は。

そこで秋葉系既婚ヲタの俺がきましたよ。
犯罪者予備軍とは言ってくれたもんだな。

ま、別にいいけどね。キミらと違ってちゃんと異性獲得能力を持って産まれて
来ましたから。

＞５７
ざけんな。ヲタクにだって選ぶ権利ってもんがあらあ

>>60
＞年齢と資質を同一に並べるあたりどうしようもない馬鹿なんだろうな。

ってか、「30過ぎまで売れ残った」ってのは「単に年齢の話」じゃなくて「立派な実績」だろ。
「不良品」としての。資質に欠けるから不良在庫化したんだよ。

>>51、46
データ上は妥協して、出会いを増やせばいいと思えば?
出会いが多ければ当たりもあるかも

３０過ぎて相手探さないといけないような時点でまともじゃないのに
なんで、まともな男を狙おうとすんだオマエラは

まともな男と結婚できないなら
一生独身のほうがずっといい

ならそれでいいじゃん。そうしなよ

【1:519】【日韓・拉致問題】ウリ党の金元雄議員が横田滋氏に書簡：
「日帝が強制連行した数十万の朝鮮人『めぐみ』を忘れるな」★２ [05/16]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147902000/

30すぎて結婚したけど、
うちのだんなさんて結構低スペックかも
（あまり人の給料とか知らなかったから、皆こんなもんかなと思ってた
２ちゃん見るようになって気づいてしまった）
でもすごくいい人だし、二人とも低収入だけど
やりくりすれば何とか暮らせるし、
今すごく幸せ（ごめんね）

親が死んだら１人になるの怖いとか思ってたけど
妥協して結婚するくらいなら
一生独身の方がいいと思ってた（妥協なんて相手にも失礼だけど・・・）

結婚したって子供ができたって、最後は１人になるかもしれないし

>>68
なんで〜いいじゃん謝らなくて。
二人が幸せだったら世間の評価なんて関係ないよ。

>>69
ここ独身の人が多いかもしれないから、
結婚して幸せでごめんね♪ってことです

まあ、うちのだんなさんの給料とか書いたら
独身の女性たちに「全然うらやましくねーわボケ」
って書かれそうだけどｗ

幸せになりたいから結婚するんだよ。それが正解。

自分のスペックを上げたくて結婚したいバカが多すぎで見苦しい。
医者の妻になりたい！とか、美人の嫁を貰いたい！とか。

医者の妻という職業に就きたい
美人の嫁を所有する男として周囲に一目置かれたい
こんな自己中な動機で結婚する奴は、必ず相手を不幸にするし、
家庭が冷え冷えとして家に帰りたくなくなり、自分も不幸になる。

>>71
女はそれこそ昔話の年代から「結婚によってステージが上がる」（上昇婚）という生き方を
当然のように肯定してきたから損得勘定が先立つのはある意味必然かと。
男が配偶者に依存したライフプラン思い描いてたら「ヒモ予備軍」だけどね。

>>72
しったかぶりすんな。

平安時代の貴族は娘相続だから、貴族の女は全てが下方婚だよ。
男はなるだけ財産持ちの娘の婿になりたくて、「恋文文化」が発達したし、
着飾ってオシャレしたり楽器を演奏できるカコイイ男になろうと努力した。
貴族の男は必死に上方婚狙ってたんだよ。
韓国から儒教思想が輸入される以前は、日本の農村は乱交が普通の娯楽だった。
父親が誰か特定できない子供がボロボロ生まれるので
血統の特定ができるという理由で、娘が家督継ぐことが多かった。
農村の男どもは、できるだけ金のある家の娘を狙って夜這いをかけて気を引いた。

日本の歴史がすべて上方婚だと一般化するのは無知無教養を晒してるぞ。

>>73
なんで日本史に限定する必要が？

2006年に平安時代まで遡られてもねえ・・・・。
男のニートを肯定したいか、現実逃避して「平安時代なら俺様だって！」って
思いたいんじゃないの？
今は　平　成　ですから。

いや、昔話の時代　とか、しったかぶりが鼻についてさ。
昔は良かった昔はこうだったとか偉そうに言う奴よくいるけど
日本の歴史の激動は、ここわずか１００年たらずのあいだに
全ての価値観や常識がひっくりかえってる。
歴史の意味も知らないバカほどえらそうに講釈たれやがる。
そういうやから見ると吐き気するんだよ。

よく、現代の日本女性は貞操観念が薄いだの聞くが、
事実は日本の歴史上、現代ほど貞操観念の強い時代はないんだよ。
おまけに、日本人女性の貞操観念は世界一強いと言っていいほどだ。
それを実証するのは「売春の値段」を見ればわかる。
売春婦との一回の性交料金は物価相場を比較すると日本が世界一高い。
そして、現在の売春価格は、過去の日本の物価相場で最高の値段の高さ。
価格というものは自由競争で決まる。売り方が多ければ下がり
少なければ上がる。
こんな簡単な理屈すら理解できないバカが多くて辟易するんだよ。

76はなんで、売春の値段なんか知っているんだ…。

売春の値段を貞操観念の物差しにするのはどうかな？
需給バランスが価格を決定するのには同意するが、供給が
少ないのは何も貞操観念が強いせいではあるまい。

売春の主たる供給要因、「貧困故に体を売る」がほとんど無
い為ではないか？母子家庭は手厚い保護を受け、医療費は
国民皆保険制度で低く抑えられ・・・

先進国の場合、自国内供給が少なければ近隣の貧乏国や旧
植民地から売春婦が流入するものだがこれも世界的に見て厳
しい入国管理と島国ゆえの不法入国のハードルの高さから高
コスト構造となっており価格下落要因になっていない。

>>76
「昔話の時代から」がおかしいんだったら
シンデレラなんかどうすんだと

>>76
援助交際と称する素人売春がこんなにはびこってるのは先進国で日本だけだろ。
ナニが「日本女性の貞操観念は世界一強い」だよ。
知ったかぶりはオマエじゃねーかw

＞709
森林労働者七人の共有肉便器になってた女がどうかしたか？

やべっ　ロングパス出しちったｗ

>>81
ヽ(。_゜)ノヘッ？

一夫一婦制ってどうなんかなと思う。
一夫多妻制の方が健全ではないのかと。
モテる人に集まるのが。
それはそれ（一夫多妻制）で問題があると思うけど。＜複数の婦人間の優先順位とか
当方♂なので、女性の考えは分かりませんが。

アラビアや中世の日本や中国の一夫多妻制はモテル人が妻を沢山娶れるのではなく
財産・収入の多い人がどの妻も同待遇で迎えられる場合可能な話

そういう世界だと、金持ち＝モテル、なんだとは思いますが、それだけの器がちゃんとあれば
双方なっとくずくで可能かと
現代でも法的じゃなければ通用している話じゃない？

つか奥さんをたくさん欲しいと思う男性っているの？
いや、恋人をたくさん持ちたい男性はいるだろうけどさｗ

大奥欲しい。

一夫多妻制導入したら少子化と非婚化に拍車がかかるだけのような
気がするが・・・・

100云年前の事情より自分の3年後のほうが心配だわ。

奥さんをたくさん欲しいじゃなくて、現行の制度だと
ひとたび結婚してしまうと離婚しない限り法的にその人に
縛られるだろ。
結婚後にもっと好きになる人に出会った場合、というか
一人の女性との結婚が一種のゴール＝墓場とならないための
一夫多妻制願望なんでは？

つまり、もっと軽い気持ちで結婚に踏み出せる
そのための一夫多妻制。

一部の遊び人と尻軽女を利するだけの気がする。
遺棄される子供が激増する気がする。
結婚制度をグダグダにするよりは一夫多妻を支持する。

>>1　削除依頼だしておいたからな。
気分を害された方、>>1に代わって心よりお詫び申し上げます。

>>90 女性側が結婚後にもっと好きになる人と出会ったらどうすんの？
どうせなら多夫多妻制の方がいいのでは？

はいはい子供ポンポン産んだら自分で面倒見てね、避妊はしろ

一人と結婚してから理想論はいいましょうね

悪いけど昔は美人だったんだろうなっいう３０年増独女見ると生きてるのが嫌になるよ。
世の中の無常を感じずにはいられないから。
今、自分が一生懸命やってることも、どうせ、時が経てば何の意味も何の価値も無いものなっていくんだろうな、っていう
虚しさと無力感に襲われる。
例え、それが仕方のないこととしても、それを目の当たりにするのとは別問題だからね

だから、３０過ぎた独女は嫌い、何も生産してないから。何も社会貢献していないから。

それに、３０過ぎ独女の外見の衰えは家事したり、育児したり、パートで働いて苦労したようなもんじゃなくて、
今まで散々、好き勝手遊び呆けてきた証以外の何物でもないんだもんね。

外見の衰えにも、そういう怠惰と堕落によって刻まれたであろう劣化が見て取れる。
吐き気がするとは、まさにこの事。

ほんと、３０過ぎた独身女って、何の存在価値も無い。
生きている意味も無い。

本当に好きな人が出来ても、一人のものではお互い無くなるな、人は結局好きな人が一人いりゃいい、多夫多妻がいいならまず互いにマメじゃないとね、そうなると独占も焼きもちもご法度
現実を見ましょうよ

一夫多妻は女にだけ有利なシステムなのになぁｗバカ男が多すぎ。

男の中の上位３割の金持ちとイケメンが女を複数所有。
中間層の４割が、なんとか一人だけ確保。

＿＿＿＿＿＿もう適齢期の女は一人も残らない。＿＿＿＿＿＿デッドライン

下位３割には、泣いても笑っても結婚する女がいない。

かくして、世の中の全ての女は結婚して一人も売れ残らないが
下位の男が大量にあぶれるという現イスラム社会の構図ができあがる。

>>99
一夫多妻制が強者に有利なルールと言うのは同意だが、あぶれる弱者は男も女も関係無いと思うよ。

>>100
そうかなあ？あぶれる男はたくさん出そうだけど、
あぶれる女は少し減るんじゃないのかな？
とりえがひとつもない（性格含めて）男性のたった一人の奥さんになるよりは、
魅力的な男性の何人かの奥さんの1人になるほうがずっといいな

甘い、イスラムの構図にはあの地域独特の前提条件がある。

1.結婚するまで相手の顔も知らないのがあたりまえ、周囲が
男の生活力に応じて嫁をあてがう完全条件結婚制
2.女に自活する道が無い、働くどころか売春まで困難であり結
婚して寄生するしか生きる道が無い

その前提が無い日本で一夫多妻など導入したら男女問わず
明暗くっきり。メリットを享受できるのはごく一部のみになるよ。

>>101
男はあぶれてもいいのかい？魅力的な男性はやはり魅力的な女性が好きだよ
あなた魅力的なの？

男はセクスはいろんな女と出来るが、愛するのは一人だけだよ

魅力的な人は一夫多妻になっても魅力的な人選ぶから、余計に魅力ない人が、あぶれるんじゃないかな？

沢山、結婚出来ようが出来まいが極端に魅力的な人とそうでない人が分けられると思う

何、この小便臭い子
魅力なんて抽象的なものは万人に共通したものじゃない
いい年した自意識過剰女は痛い

>>104
俺は男だよ、結婚して子供もいるんだよな

まあ結婚出来ないメンヘルは、いろんな意見出しても説得力に欠ける

どんなモノ付けてるんだろう

>>104
毒の中の毒女２０代じゃないんだから現実見ましょ

>105
あんたが結婚できたのは一夫一婦制のおかげだよ。

一夫多妻だったら、あぶれてホモってるのがオチ。

>>101
あぶれる男は増えるだろうけど、あぶれる女の数は変わらないと思う。


今だって、結婚は女性有利な世の中だけど、結婚しない人っているし。


男の方も、責任を伴う結婚よりも遊びの方が楽だろうし。

>>103
男はあぶれてもいいなんて私は思ってないです
ただ、一夫多妻制は単純計算で考えて、
男のほうがあまりそうだなと思っただけです
私個人は一夫一婦制でも一夫多妻制でもどっちでもいいです

とりあえず、私にとってはかなり魅力的な男性に
選んでもらえたので、私も少しはいい所があるんだろうと
思って生きています

何の足しにもならん夢のお話を延々とありがとうございます。
一夫多妻ﾈﾀｽｷｰさんはギャルゲのやりすぎで頭おかしくなった喪のひとですか？

>>88
北欧は実質的な一夫多妻。
そのシステム導入して、国民の出生率が上がった実績がある。

魅力的な男性は数が少なく、争奪戦が激しい。
そこであぶれた女は、その魅力的な男の愛人を選択し”未婚の母”になる。
社会制度が母子家庭をバックアップするので、愛人でも暮らしてゆける。
魅力的な男は妻と愛人複数をかかえることができるシステム。
結婚さえ望まなければ、女は自由に好きな男の愛人になれるので
あぶれる女はほとんどいない。

魅力の無い男は、一人の妻も得ることができず大量にあぶれアジア嫁を買いに行く。
フィリピン、タイには、あぶれた北欧の男が土人妻を捜しに大量に来てる。
北欧に嫁に来たはいいが、寒いは陰気だわで嫌気がさして本国に逃げ帰る
アジア嫁が多すぎて、新たな社会問題になっている＞in北欧

>>99
それで、ＯＫと言ってる。
下位３割は風俗にでも。

>>114
おばばが必死だな

目も当てらんないwwww

おばばじゃないよ。
喪男だよ。
風俗をオープン化の方向へ！

金がないやつはオナニーでもやってろよ。
ズリネタ欲しさにネットやってるんだからおまえのPCにたくさんあるだろ。

>>117
お前、男？女？

すっごく魅力的な男性の複数の愛人のうちの一人になるより、フツーの
男性の唯一の本妻になるほうが私は落ち着くけどなーーｗ

>>119
おまい、前レスで多夫多妻制がいいって言ってたじゃん

なんで？３０女が生きている価値ないの？それって侮辱だよね？人には事情ってもんがあるんだよ

>>119
それが高望みだと気が付け。
フツーの男は、フツーの若い女と結婚する。
３０代の女を選ばなくても、若い相手はいくらでもいるからだ。

キミに残されてる本妻の空席は「劣った下位３割のクズ男」だよ。
クズ男の唯一の本妻になって落ち着いたらどうだ？

↑そのクズ男てお前の事か？

121←結婚出来ない男の小さな抵抗だよ気にしない！聞きたい事が！俺男だけど女から見て男の収入で結婚を決めるの！

そう！金がある男を３０女は選ぶ、が一般的には金があればあるほど男も若くていい女を選べるから３０代より２０代を選ぶ

結婚相談所なんかだと、互いが何か妥協しないと結婚が成立しない、それが出来ないから成立しない３０越え男女が多いんだろうな

結婚相談所に行かなくても妥協すれば結婚できるぞ〜。
妥協していないと言い張る奴がかっこいいみたいだが
俺は正直少し妥協した。おそらく嫁もこの辺でって妥協したと思う。

具体的に何を妥協したの？？
参考までに・・・。

わがままで怒りっぽいとこが、気に食わなかったんだよ。
甘やかされて育ってきたのが家庭環境からもわかる。
実は俺のもっとも苦手なタイプ。俺は誉めたりするのが苦手なのだが、
それを要求するタイプだ。
しかし当時付き合ってたのはこの子だけだし、別にほかに好きな子がいるわけでも
なかったので、思い切って結婚した。
俺が我慢しつつ、俺流になるように再教育しようと思ったよ。
その甲斐あってか、今は当時より随分俺に馴染んできて、一安心だよ。
嫁も大分変わったが、俺も誉めたりできるようになった。
俺も再教育させられた感じだ。
付き合ってたあの頃より、結婚した今のほうが随分楽しいよ。

今の良い状態になって結婚すれば？なんて言われそうだが、結婚しなくてはたして
今のような良い状況になってただろうか？
紙切れの契約は大事だ。お互い離婚は絶対したくないと考えていたからね。
だからお互い直すところは直して、良い状態になった。

もし結婚していなかったら、衝突し続けて、結果わかんねー。

>122
年齢別人口って知ってるか？
今の二十代は、三十代より少ない。
その中の若い女を、二十代男を相手に取り合うのかね？

若さと同時代性という圧倒的ディスアドバンテージを補える
ほど収入や地位がある三十代毒男がどれだけ居るのかねぇ？

>>129
独身に限って言えば、30代より20代の女性の方が人口多くね？

>>129
最近の傾向だと、いまどきの若い女性は早婚傾向にあるらしいよ。
でもって、重要視するのが経済力らしい。
恋愛と結婚をもの凄く割り切って考えている子が増えているんだって。
ってことは経済力のある３０代男性の出番かもよ（と言っても前半までだろうけどね）。

毒男の方はこの時流が変わる前に頑張ったほうがいいかもねｗ

>>125だが俺も結婚してるが少なからず妥協したよ、おりの場合は凄まじい嫉妬
俺は３６になってもバンドやって都内でライブをたまにやる俺に、人気ないが多少女が寄ってくる、毎回ライブに来て俺を監視しては寄ってくる女の事を問いただす、その行動は異常
彼女は３０だが若い女をまるで憎んでるかのよう内容は凄まじい

彼女の俺への妥協もある、普段は定職つかず派遣の俺に対してだよな、あんま金稼がないから、悪いと思うが彼女の嫉妬も凄まじい

フィフティフィフティだが(ノロケじゃない)殺されかねないほどの嫉妬がきつい

>130
それを言うなら二十代独身男も・・・
5-10年前、バブル世代男が団塊ジュニア女をあさるときよりよりは
競争率かなり上がってる訳だが。
(居間よりは早婚で三十毒男が今より少なくなおかつ団塊ジュニア
の絶対数が多かったので)

>131
それで売りにできるほどの経済力がある毒男がどれだけいるかね？
まだ夢を見れる年代の女の要求する経済力ってハードル高いぞ？
もっとも三十代毒女の要求も高いから一緒かw

バンドやってる俺は付き合って2年結婚して3年浮気は一度もない、する気もない、しかし嫉妬は激しくなるばかり、好きなバンドを抜けて就職するか子供作れば変わる？バンドはプロじゃないが愛してる

これが悪いのも分かる
彼女一筋に愛すべきか、もちろん彼女は愛してる
が音楽辞めたら自分が何者か分からなくなりそうだし、辞めても彼女の嫉妬も変わらないような気もする

いずれは職につかなきゃいけないんだが

結婚するとき互いに、ありのままを受け入れていくと誓いあったが歳重ねると、型が変わりそうじゃなくなってゆくのもわかってたんだが

今３３、今年３４になる女です
近々結婚相談所のカウンセリング受けてこようと思っています
もう選べないとか、後がないとか、よくわかってます

本当に結婚したいか、といわれれば正直あんまり気はすすまないんです
でも世間のプレッシャーに負けてしまいそうです

…と言いつつ、親兄弟や友人がいなくなった後、一人で生きていくのも怖い
矛盾した心理状態ですが、これが本当の気持ちです

たぶん前の婚約者のこと忘れられないんだと思う
あの人が生きていれば、こんな思いすることなかったのに

>>128
>>132
なるなる〜。参考になります。
ちなみに
>>134
さんはうちと境遇似てるのですれ違いだけどコメントさせて下さいｗ
私たちは付き合いがないけど結婚してないんですよ〜。
彼の収入の不安定さと、その割りに音楽への
出費だけは全〜然惜しまない彼の生き方がネックになってまして・・・ｗ
それに、私はもうライブも見に行かなくなってしまいました。
正直に言うと、彼に情はあるけど彼の音楽に昔ほど興味がなくなったんです。
そう考えると、アナタはすご〜く愛されているんじゃないでしょうか。
ま、それ故に嫉妬はどうしても付きまとうんだと思いますｗ

×付き合いがないけど
○付き合いは長いけど

です。

結婚市場は「いい席」取り合うイス取りゲームだよ。
誰も座りたがらない劣った下位３割の男女は、お互いを嫌悪しあうから
空席のまま歳だけとってゆく。
３５過ぎた独身の男女は、間違いなく劣った下位３割。
下位３割の女が「フツーの男」を要求するのがずうずうしくて話にならない。

自分を「劣った下位３割」だと自覚できる人間はいないが、
周囲はキッチリ認識してる。
だから３５過ぎても売れ残ってる。

↑一生良い席(椅子)とは限らない！将来椅子のメッキが禿げる事も在るし！又は椅子の足が折れて(会社倒産、収入ダウン)家族崩壊なんて有り得る、逆にブリキの椅子が金の椅子になることも在る、

【気象庁】話題の隕石落下は25日午前中　対象範囲は東アジア
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1145553678/

>>138
２０代で盛大な式＆披露宴やって、親に手紙読んで花束渡して
感極まって涙まで流してたのに
３０早々で×な人たくさんいるじゃん。
ご祝儀返してほしいって思うくらいだよ。
離婚率だって３割近いでしょ。

聞きたいけど、３５過ぎて売れのこりって言ってるけど
×蟻については何にも触れないね？

↑俺の事？

>>136
俺は結婚前から、音楽に金使うという管理は出来るようになったんだ、ライブはするが音楽性や機材に関しては、しっくりくるものがもう自分で分かってるから
愛されてるのも分かるが、誤解が誤解を生んで喧嘩ばかり、実は前にレスしたが俺はカウンセラーの勉強してて、将来そっちで生活してこうと考えてる

音楽とカウンセラー一見、噛み合わないよう見えるが自分を何者かを認識していられるという点は似てるんだよね

ただライブは暫く辞められそうにないし、女の子のファンに来るなとも言えない、付き合って欲しいとファンの娘にも言われた事もあるが、きちっと断ってる

彼女に愛されてるのは重々承知してるが今、携帯に彼女が２０回以上かけてくる、うちに帰っても何時に何処にいた？とねほりはほり聞かれ浮気は決めつけられ
これはこれできついよ
ヤツレテきてる

>>136
君も別れたわけじゃないんだよね？

しかも結婚する時は招待状やらなんやら
相手紹介するから時間作れとかいって休日出向かせたり
どんどん連絡してきたのに、

離婚する時はだまーったまんま。
こっそりいつのまにか別れてる。
せめて式や披露宴呼んだ人間にはNoticeして
祝儀返金するくらい筋通せばいいじゃん。
なのに×には何も言わず、
独身で一人静かに生きてきた人間は叩くのか？

一生ライブをやって行くつもりか！好い加減歳を考えろ！ライブじゃあ生活出来ないぞ

ライブは趣味に出来ないの？
っていうか、それで食べていけないのなら趣味だよね。
子供でも出来たらどうするんだろう。
子供が成人するまでの人生に責任持てるのかな。
考え方が幼いような…。

行きつけの飲み屋さんの常連にこういう人がいるけど、
結局楽しいこと、楽なことしかやりたくないように見えてほんの少しイライラする。
音楽の薀蓄と説教だけは立派だけど、現実はどうよ？っていつも言いたくなるんだよねｗ

>>144
あははｗ
一応まだ別れてないですよ。
もう腐れ縁だし、他に好きな人もいないしね・・・。
彼女の嫉妬は昔（若い頃）から？？
性格なのか、年取って自信なくなったからなのか・・・。

>>147
好きなものにのめり込む気持ちは本人にしか分からないよ、２ちゃんやってる人にも居ると思うが仕事に夢中になって根気逃す女性が多いのも同じじゃない似てるんじゃない？彼女らの気持ちも分かるもんな、現実が分かるから迷ってんだよ、君がイライラする事ないだろ？

俺は結婚したうえでの悩みな分け、飲み屋にくる客？俺は２０代の頃バーテンをやってたよ

別にちゃんと就職して音楽も続けられるよ、問題は彼女の嫉妬なんだっつうの
、彼女も他に夢中になれる趣味がありゃ違うと思う分けよ

>>146
音楽では食ってけない、そんな気はない、ただ君の言ってくれてる事はすごく身に染みました、ありがとう

>>147
うんうん、よくわかるよ。
私も彼にたまにｲﾗｲﾗしてるから・・・ｗ
でも、やりたいことや好きなことがあるって
幸せなことだしね・・・。
私にはそういう打ち込めるものないから、羨ましくもある。

それを職業にできなくても、経済的にきちんと両立できれば
いいんだけどね。
ちなみに私たちは（結婚もしてないけど）子供を作る予定なし。
無理だから。>>143さんはどうなのかな？

>>148
付き合ってくの？結婚は考えてる？君の問題だから、あれこれ聞くのは何だな

俺の彼女の嫉妬心は結婚する前からだったよ、ただやはり将来の不安もあるだろうね３０になったしね、とりあえず就職は考えてるがカウンセラーの資格をとってからだよね、今はそれが目標だから

俺は学歴がないから資格をとって頑張っていこうと考えてる

今のままでは子供は作る気はない、子供は好きだけど彼女が子供好きじゃないし、現実今は無理だから

自分の好きな事にどんなに時間を使っても！一生独身を貫き通すならOKでも彼女が居て！又は結婚して子供が居てはNG生活出来なければ所詮趣味の範囲で！仕事とは彼女や家族を養ってのもの！それが出来ないなら早めに止めるか趣味で止めて置くこと

>>154
どうもありがとう、その通りです

>>152
結婚はしないと思います（もともとお互い育った家庭環境的に
まったく結婚願望のない同士だった）
今となったらもしも私が強く望めば、応じてくれるかもしれませんが
私の気持ちは正直微妙です。将来が不安すぎ・・・。
彼もさすがに少しは感じてるようなのでｗ
今後の動きを少し観察してから結論を出すつもりです。
私の彼もあなたのように、音楽以外の面でももっと
前向きに変化してくれるなら・・・という感じかな。

彼女の性格的なもんなのかな〜。
例えば音楽やめたら嫉妬も収まるのかしら。
でも意外と冷めちゃって他のﾐｭｰｼﾞｼｬﾝに走ったりして（ｗゴメ・・・！！
ｶｳﾝｾﾗｰの勉強頑張ってくださいね！彼女の為にもｗｗｗ
ではおやすみなさい。

>>156
彼女が冷めて離れてくなら俺のせいだから仕方ないよね、あなたはすごく感じのいい人だったので､とても気持ちよく話しが出来ました、どうもありがとう

お休みなさい

>>156
そうそう、彼と頑張ってねうまくいきそうな気がするから、では

結婚したいよー(ﾉД`)
おばさんになっちゃうよー(ﾉД`)
子供産めなくなっちゃうよー(ﾉД`)
大好きな旦那と子供作りたいよー(ﾉД`)
んーで子供に超愛情注ぎたいよー(ﾉД`)
でも相手が居ないよー(ﾉД`)
人間製造装置内蔵してるのに使わないで人生終わりたくないよー(ﾉД`)
エーン、エーン(ﾉД`) 　

男は結婚できないのはよく分かるけど
なんで選ぶ権利がある女の人が結婚できないのか
いまいちよくわからん。
俺の周りの３０オーバー独身女性は
選択肢はたくさんあったのに「誰も選ばない」という
選択肢を選んだから独身のままなのであって
どこかで誰かを選べば必ず結婚できるんだと思う。

そもそも自分に選択肢があったことに気づいてなかった。

いや、だから好条件以外の選択肢を選ぶぐらいなら、負け犬がよかったんじゃないの？

選択ミスに気付くのは何年後か？

>好条件以外の選択肢を選ぶぐらいなら、負け犬がよかったんじゃないの？

そういうわけでもない。
ただ結婚モードになっていなくて、断っていた。
最近は結婚したいなあ、とも思うのだけど、そういう時はもう手遅れなんだよね。

ぜんぶ自分のしてきたことの結果なので、負け犬でもいいや、とあきらめて生きている。
毎日、それなりに楽しいしｗ

結婚適齢期に付き合ってた相手に不満がなければ
すんなり結婚に移行できるんだろうけど
何年もつきあってみて、やっぱこりゃダメだと判断して別れてなんて、
適齢期中にやりなおしできる回数はそう多くない。
真面目な性格だったら、別れてからも何年もダメージひきずって恋愛できないしね。
で、きがついたら手遅れになってるんだよ。
高齢者の結婚市場に残ってるのはカスばかり。

>>164 カスばっかりってーことはないでしょ

>164の周囲には、カスだと思われる人しか残っていないのだろう。
まわりに人がいないのは、本人のせいなんだけどね。
結局、その人のレベルに合った人しか残らないから。

いくら負け犬が吼えたところで
３５過ぎても残ってる男女はカスばっか。

まともな人間なら、その年齢までほっとかれないよ。

まともっていうか、普通に恋愛に興味があって
容姿もそこそこで結婚願望あるならってかんじ。
だって結婚してたってろくでもない人いるじゃん。
まともだから結婚できるってわけじゃないと思うけど。

結婚相談所は学歴と収入はある程度、選べるはずその中でも容姿や年齢を結局、考慮に入れて皆、見極めてるんじゃない？
だから結婚出来ない人が多いんだろうな

結婚相談所は恋愛するところか？結婚するところか？
いい人なんだけどちょっと背が低いんだよねとか、頭薄いとかさ、理想も必要だが自分に合うところを発見するのも大事なのでは？

高齢で未婚の男女は自分も欠点があるという事を考慮して、相手探しするべきだと思う

>>163
うちの妹が同じかんじです。
姉の私と似ずにとてもかわいくて無邪気なのに
本人がいつまでたっても子供でいたい願望が強かったので
結婚をすすめても「まだ私には早い」って言ってました。
３４になっていまだにかわいくて若く見えるので
まだまだひくてあまた。今のうちにできるなら結婚しちゃって
ほしいんですけどね・・・。一人にしとくと心配だから。
バリバリのキャリアウーマンでキャッシュでマンション
買っちゃうような子ですがね・・・。不思議ちゃん・・。

>>169
実際、妥協したって結婚できねー奴はできねーし、結婚したとしても幸せになれるとはかぎらねーし、ぼちぼちやれば良いんじゃねーの？

そんなに結婚ってしたいモンかね？
３０まで遊ぼうと思ってたけど、いざ３０過ぎたら今の生活手放すのが
もんのスゲぇイヤで結婚なんて考えもしなくなったケドなぁ

>>172
もっと歳取ると凄く、寂しくなるらしいぞ、一応は結婚も視野に入れといた方がいいんでは？相手がいるなら

後、親と同居してる奴って結婚しないの多いよな、やはり極端に寂しさや人恋しさを感じないからか

まあ寂しさから相手選ぶのは何だがそれも現実かな

>>170妹じゃなく君は結婚してんの？

>>173
死ぬほど寂しくなるらしいよ。頭おかしくなるほど。
４０板の独身スレの侘しさときたら、背筋が凍りそうだよ。
印象に残ってるのが
「日曜に町内会の草取りに出かけたら、同年代の男にはみな子供がいて
小学生や中学生の子供と奥さんつれて”家族”してる。
ひきかえ自分はひとりぼっち。どうしてこういう状況になっしまったのか
さっぱりわけがわからない。混乱して考えがまとまらない」
↑
４０過ぎまで遊び暮らすことだけ考えて、人生設計を何も考えないと
ある日、突然に頭を殴られたように目がさめるようだね。

子供さえ諦めれば結婚に年齢制限はない。
寂しくなったら妥協でもなんでもして結婚すればいいさ。

欲しかったけどな、子供‥‥orz

デブ、ハゲは、結婚の対象外ですか？

結婚出来る奴って２回も３回もしてる奴いるもんな

>>178
結婚はモテる証しじゃないけどな、まあ一度もした事ない人には酷な言葉だが

自分の気持ちの問題だよね。
結婚したくならないと、できない。

だな。
結婚はもちろんしたい。というか一度はしてみたい。
でもやっぱ好きになれない人とはしたくない。
贅沢言ってるつもりはないけど、誰でもいいから〜
とまでは思えないんだよなー。。。

>>177 私の彼、かなりのデブです。出会い系で知り合いました。
最初はかなり引いたけど、だいぶ慣れました。

デブはまぁいいとして‥他が問題だ‥アル中、メンヘル、バツイチ、子蟻
最初はすぐにでも別れようと思っていたけど、最近、情が湧いてきて‥
う〜〜〜ん‥

>>182
恋愛経験ぐらいあるだろうが、それが異性に引かれていくって事だよね、何かいいとこ発見してけばいいんじゃない？

もしかして以前、野良犬ちゃんが言ってた男？二人いたでしょ、結局どっちを選んだのかな

>>182
失礼だが野良犬ちゃん３０代後半だよね、相手と結婚考えてる？考えてるなら、生活する上で野良犬ちゃんが相手の悪い部分を直させる努力しないとアル中とか、健康のためダイエットさせるとかさ

ただのキープなら出会い系でも相談所でもよいからこれからも探しつづけるしかない、たとえ何年掛ろうと積極的にさ

新しく探すなら極端に容姿が悪くなく普通に稼いでる男、これでいいんだと思うよ

３０過ぎで独身には二通りいる。
・いつでも結婚できる人種と
・いつまでたっても結婚できない人種と。

>>184 新しく探すなら極端に容姿が悪くなく普通に稼いでる男、これでいいんだと思うよ

前から野良犬さんはがんばって男探ししてるようなので、そうゆうまともな男と
つきあえるくらいなら、とっくにつきあってるのではないでしょうか

野良犬さんと彼氏は多分お似合いなのではなかろうか・・・

野良犬ってネタかと思っていたのだけど…。

正直なところ、ネカマなんじゃないだろうか。

>>187 ネタじゃないよ、私、実在してるよ。最初は「負け犬」だったんだ
けども、そこまで自分を卑下するのもなーと思って「野良犬」になったよ。
「ネカマ」の意味がいまだにわかんないんだ、ごめんｗ

もう一つのスレでも同じようなこと愚痴ってたので、怒られました。ｽﾏｿ‥
>>183 >>184 スレ、ありがとう。結局、�@の彼と付き合ってます。子供は
居ないって言ってたのに、実はいました。健康優良児って言ってたのに、
アル中、メンヘルでした。体重も３０�`ごまかしてました‥

そういうのがわかった時にはもう、ちょっぴり情が湧いてました。
私が彼の悪い部分を直させる、なんてことは出来ないように思われ‥
そして「ｷｰﾌﾟ」されてるのは、私の方だと思うんだよね。いつの日か、彼に
捨てられる日が来そうな予感‥彼、今でも出会い系で女の子探してるっぽい
し、結婚紹介所にも入会してるみたいだし‥　彼、４１で公務員だから
全然２０代の女の子、紹介してもらえるっぽいよね。

時々、彼が私の部屋に来たり、私が彼の部屋に行ったりしてるんだけど、
一人じゃないって、部屋に男の人がいるって、こんなに安心出来るもの
なのかーって感じてる今日この頃。もう、にっちもさっちもいきませーん

俺は前スレでレスしたライブしながらカウンセラーの勉強してる男なんだけど、野良犬ちゃん反発がある事を覚悟で言うが､２ちゃんて現実的な事を皆が言ってるようで実はそうじゃない人もいる、焦りもあるだろうけど
君どうなりたいの？幸せになりたいんでしょ

相手は子供と一緒に暮らしてんの？野良犬ちゃんが３０代後半だろうとなんだろうといずれにしても嫌なものは嫌な訳、情けにしてもその人に引かれて一緒になる気があるなら、歳関係なく苦労する覚悟していかなきゃなんないわかってる？
３０代後半でしょそれでも野良犬ちゃんが納得するならいいんじゃない

後は相手に私を幸せにしてくれる気持ちがあるのか一自分がキープされてるのか一緒に真剣に生きていく気が直接あるのか聞いてみなさい

納得いかないなら３０後半だって事であせる必要はないこればっかりはタイミングだから、もう一度出会い系だろうとなんだろうと、ふんどししめ直して相手を探しなさい

情けも愛情のひとつだよ、ただ流され過ぎてはいけません、貴方は優柔不断なところが見えるから相手に、はきはきしなきゃいけないよ、もう流されちゃダメ
自分の事をたなにおいて偉そうにごめん、そういう事だと思う

アル中、メンヘルは不治の病だから、早く逃げろよ。

カウンセラー志望さんの文章、段々わかりやすくなってきた
前はほとんど何が言いたいのかわからんかった
今も句読点が少し足りないような気がするけど

公務員を錦の御旗に、３０後半の女をもてあそぶなんてロクなもんじゃないよ。
単にセフレとして利用されてるだけ。
ちゃんとした結婚相手は、ちゃんとした家庭の女から探すよ。
職場や知り合いの紹介や、結婚相談所でね。
出会い系で拾った野良犬ちゃん他は、ほんと、たんなる無料風俗だから、
結婚なんて微塵も考えてないよ。
出会い系やってる女なんて、男はゴミとしか思わないって。普通。

あと、そんだけ平気で嘘付いてた奴だ。
離婚の原因も、そいつが何を言おうがすべて嘘だと思ったほうがいい。
借金DV虐待浮気をやってても、自分で正直に言うわけないだろ。

出会い系で相手探すような奴は一般で相手されないゴミだけ。
おまえを含めてな＞野良犬。

私、出会い系だけは無理。
偏見かもしれないけど・・昔のテレクラのイメージが定着している・・・

ホリエモンが出会い系を支持していて、今の世の中ネット中心で出会い系は
普通のことだと・・・。でもホリエモンは出会い系をやりますか？って聞いたら
ボクは困ってないのでやりません・・・なんて言ってたけど、まぁ商売としては成り立つけど
そうじゃなければ本当に出会いがないのか、リアルでは相手されない者同士が
やってしまうものだと、トメ世代でない私たちもそういう認識だと思う。

出会い系で、どんだけサクラと売春目的の素人売春婦がいると思ってんだよ。
９割はそういうプロ連中の仕事場だぞ？
男も出会い系なんか期待しちゃないよ。
素人売春のねーちゃんあさるついでに、タダでやらせる女がいればめっけもの、って
それくらいの認識なんだから。

こわいよ〜。野良犬みたいになりたくないよ〜。
「負け犬」と「野良犬」に優越つけるなよ〜。
やっぱり早く結婚しなくちゃだめなんだ〜。

と改めて思いました。
みなさまありがとうございました。

なんで、女だけが負け犬とか野良犬とか『犬』に例えられ
ないといけないのでしょうか？
男にだって、負け犬と野良犬がいるでしょうにねぇ。
男の場合は、どんな表現方法があるの？

男も負け犬って普通にいわれるだろ

猫とかもあるでそ
「この、ドロボウ猫！」とかｗ
女狐、つーのもあるか。

マグロもあるでよ

男限定の形容ってどのくらいあるのかな。＞どうぶつｼﾘｰｽﾞ
オオカミ、とか・・・

けだもの、猿、狸、古狸、狒狒爺・・・・

タコ、大虎、伝書鳩、極楽トンボ・・・・

動物じゃ無いが粗大ゴミなんてのもあるな。
男の方が悲惨やんか(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

あと、「濡れ落ち葉」というのもあるよｗ

つー事で負け犬程度で文句言わんよーにｗ

待て待て「粗大ゴミ」も「濡れ落ち葉」も結婚した後の話だぞ

オレ負け犬p

私も客観的に見させてもらって、野良犬さんはいいようにキープされてると思う。
毒女板にいるような男の書き込みを見ればそう言うのが見えてくる。
自分の時間をそんな男に無駄に費やす時間なんて残されてないんだよ。
結婚したいんだったら相手にその気があるのか確認すべき。
ていうか、しない方がいいと思うけど。

出会い系で本気の相手探す時点で大失敗だっつーの。

あのさ、過去にも何度も書いたんだけど、地元のスナックに飲みにいけよ。
女でもいいんだよ。飲みにいったって。
そこでリアルに出会える奴のほうがよっぽどいいぞ。
飲み屋で出会った＞出会い系で出会った

40年近く生きて来て結婚を考えるような恋愛は無かったの？

そこでふと思い出した、当事者さん

私なんかとつきあったら男がかわいそうだ・・・ってよく思う。
つくしてもつくしてもこのコジワと毛穴に幻滅されて
汚物扱いされて、若い子と浮気されても責める権利すらない・・
なーんてイメージができあがっちゃってるのでもう踏み出せない。
だって若い子ってキレイだもん。
誰も好きこのんで三十路のおばさんとつきあわないよね。

>>212
４０過ぎのオッサンなら相手してくれるよ。
同い年で探すのはキツいね。

>>212
俺男だけどさ、小皺と毛穴なんてあっても綺麗な人いるし要は総合力
なんじゃないかな。綺麗になろうって気持ちと努力で結構若返ると思う
けど？
芸能人とかでも結構な歳なのに綺麗な人っているよね？

定期オフ板からです。
２０代半ば以降の独身女性の方、一緒にお見合いパーティーに参加しませんか？
まずはレスお願いします。ちなみに都内、銀座あたりになるかと思います。
【合法】お見合いパーティーin東京【出会い系？】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1099192234/

>>212
あなたの場合はシワとか毛穴とかそういう問題じゃないんじゃないかなー？

第一シワや毛穴が目立つなら少しは努力しないと２０代の若い子が〜の
前に、綺麗を怠ると老けますよ。
それと、３０ならシワってそんなにないよ。三十路はシワや毛穴がヒドイと
書くヤツは男だと思う。釣りかな？
実際はもうちょっと綺麗。そりゃ中には体質で毛穴が目立つ人はいると思うが
シワはそう大きなものはないよ。普通ならね。

>>212コピペ乙

>誰も好きこのんで三十路のおばさんとつきあわないよね

レス全体もさることながら、この一行を読めば男の作った文なのは
明らかだろ。

野良犬ちゃんは？

よく思うんだけど、男って女の年がわからないよね。
服装や化粧、雰囲気に騙されやすい。

ここで三十路女叩いていたって、リアルでは騙されるんだろうな〜と思う。

>>28
あのちょっと教えてください。うつの薬飲むと夜眠れなくなることありましたか？
医者からもらった薬を飲んだせいか、最近の彼女はメールも打てないほどになって
しまった。電話すると出るものの、ろれつがまわらず、こちらから何を聞いても
反応鈍い。うつの時こんな症状出ましたか？よろしくお願いします。

>>220
３０〜３２くらいなら騙されるかもしれんが
いくらなんでも３７歳には騙されませんよｗ

>>222
そうだね。最近の３０代前半は本当に２０代と変わらないね。
でも後半は自分でも全然別モノだと思うよｗ

見た目の劣化は34歳あたりからｶﾞｸｯとくるけどね。鏡見るのが嫌になるよ。
こうなる前に何らかの手を打つべきだったわ orz

>>221
メンタルヘルス板にいけば、薬品別に細かい症状の報告が多量にあるよ。
「うつ」がやっかいなのは、心療内科なんて本人の自己申告で
精神科医は本当は何も診てないってことだ。
薬さえ出して、保険点数稼げばそれでいいんだから、自称のなんちゃってうつにも
どんどん気前良く薬を処方する。
向精神薬は依存性が強く、その軽くトブ感じ欲しさに、ドラッグとして売り買いされるほどだ。
そういう薬に依存しやすい甘ったれた奴はジャンキーまっしぐら。
睡眠薬のオーバードーズとリストカットにたどり着くまで一年とかからんよ。

あとな、やっかいなことに、「そうなる奴」には、そうさせるサポーターがいるわけ。
甘えさせてくれる奴がいてはじめて、そうなる奴はそうなる。
つまり、彼女がここまで落ちぶれたのは、おまえの存在があるからだよ＞当事者。
本当に彼女を救いたければ彼女を捨てろ。
詳しく知りたければ　
アル中　共依存　アルコホリック・アノニマス　アラノン
ここら辺のキーワードで検索しろ。

37だけど20代と誤魔化して、20代の♂達とデートしてます。ﾎﾝﾄにｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...でも怖くてﾎﾝﾄの年齢なんか言えません

え〜〜〜！
すごい！
どうやったら37が20代に見えるのか知りたい。
エステいきまくり？
精神年齢も20代？

私も36だけど、こないだ25歳の男の子に交際申し込まれたよ…。
既婚で子供二人と言ったらショックを受けてた。
年上だとは思ってたけど、そんなに変わらないと思ってたんだって。
若い男の子って案外女の歳分からないもんだなと思った。

からかわれてるのがわかんないのかな
裏じゃ笑いのネタにされてるよ

女に慣れていな喪男は確かにわからないかもね。
慣れていなくても普通に大学の友達とかいたらわかりそうなものだけど不思議だねー。

まあ異様に老けてる20代とかもいるからなあ
ヤマンバ達とか今どーなってんだろ

＞＞1さん　
私も34の時　結婚相談所に行ったことがある。今入会しないと賞味期限が切れるからダメだとか言われたな。
なんか弱みにつけこまれた様な気がして入会しなかったけど。

今30代後半だけど去年知人の知り合いで知り合った2つ年下の人と結婚したよ。
35過ぎててもキレイな人はキレイだし、たとえキレイじゃなくても年を重ねた分だけ他人に対する思いやりとか人間としての魅力が若い頃よりもアップしていれば焦らなくても大丈夫だと思う。

私は、自分なんかを嫁にしてくれた主人を一生大切にしようと思ってる。若い時だったら、こんな風に考えられなかったと思う。

>>227
わたすも知りたいデス。

３７が２０代に見える・・・うん、これが２８，９に見えるというならわかる。
けど２５以下に見える場合は、それは激しく頭悪そうに見えると
言う世間の一般常識です。

35歳毒♂やけど、行ってるジムの方々に「何歳なんですか？」「仕事は？」とたまに一通り聞かれるけど話題少ないから引かれる…。


同年代の♀に声かけようと勇気だしても他人の妻。。 独身30代女性はこんな時にジム内でも男が声かけたら、引いてしまうもんなんですかね。。

>>229 からかわれてるかそうでないかは分かるよ〜。その辺はだてに歳とってないから。
>>230 確かに女の子に縁のなさそうなタイプ。まじめでいい子なんだけどね。若い女の
子にとってはそういうの価値ないのかもね。

37なのに、20代に見えるのかあ。いいなあ。

この間、エステで、「15歳若返る」という化粧品のセールスをされた時、
ありえなさ過ぎて笑っちゃったけど、若く見える人は見えるんだね。

ヒント：自己申告、２ちゃんねる

>>237
まずピーリングでつるつる肌にして、大きいシミ、そばかすにはレーザー照射。
完全な赤ちゃん美肌になれば、あとはシワにボトックス、ほうれい線にヒアルロン酸注入。
きちんとカリスマ系でヘアカットして、ほどほどに流行を取り入れたファッションにし
美人風メイクをすればなんとかなる。
結婚相談所に行くお金があるなら、自分にもお金をかけるべき。

>>239
なんかすっごいﾘｽｸが高そうですね・・・。
でも芸能人とかだったらこれくらい皆やってんだろうﾅ・・・。

>>240
一般人でも美容に関して意識高い子たちは周りの友達でもやってる子多いよ。
話し聞いてるとそれにハマると抜けられないみたいだけど…お金かかるしね。
童顔で実年齢より若く見えてても小皺やたるみには勝てないみたい。

>>241
その、ハマると抜けられない、つーのが怖いかな。
一度手を出すと「ここも！ここも！」でマイケル状態に
なってしまいそうな自分が怖いｗ
あとお金もかかりそうだな〜。

>>242
でも整形じゃないし、効果があるかないか分からない高級化粧品を使い続けるより
即効性があっていいって感覚。

ボトやヒアルは3ヶ月？に一度づつとかやり続けないとならないんだよね。
お財布にも辛いわ〜ｗ
自分は皺シミ全くなし、法令線もほとんどなしなんだけど、目の下のクマとあごラインの弛みが悩み。
ふと気づくと二重あごになってるよ。デブでもないのにヽ(`Д´)ﾉ
４５過ぎたらサッチーがこの間やったイタリアンリフトに行く予定でつｗ

>>244
私そのｻｯﾁーの術後を未だ見てないんだけど
見た目どうだった？

>>228だけど、どこ行っても5歳〜10歳は若く見られます。
エステとか行ったことない。化粧っけもあまりない。服はGAPとか…。
童顔ってことはないんだけどなあ。
皮膚は丈夫でにきびとかできたことないです。体重は20歳の頃から変わらず、
20歳の頃のスカートも着れます。あとは…母も10歳以上若く見られる。今は
15歳くらいサバ読んでもイケルかも…。遺伝かも知れないです。

美容に無頓着なのに若く見えるｱﾃｸｼSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

なのですね。了解しました。

っていうか２０歳の頃のスカートを持ってるほうが変だよ・・・。
単なる年齢不詳のダサ子さんでは・・・・・・？

まあまあ。
そういう人もいると思いますよ。
やっぱり若く見えるのは遺伝だと思います。

30代〜の女性に対する「若く見える」は最低限のマナー的発言

社交辞令を本気にする人は「空気読めない」人。
本人も他人に対して上手いこと言えない、気の利かない人。
「最近太っちゃって〜」という言葉のリリースに
「気にすることないよ！」なんてアサッテの方向に打ち返す。

実際３８ではもう終わってるだろ。
よほどの馬鹿女の除けば、殆どはもう結婚諦めてると思われ。
だからまともな議論にならんのだ。
もし次スレ立てるならせめて３５にせよ。
現実的には３０前に焦るべきで、３０越えたらそれこそ必死に頑張るべき。
で、３５あたりが本当に最後のチャンスとなる。
３８って・・・既に終わってしまった女をとやかく責め立てても何にもならない。
ご愁傷様ってとこだな。

>>248
私も２０年前の服とか持っていますよ。
自分で作ったものもあるし、思い出の服とか、どうしても捨てられない。
まあ、スペースがあるからできることですが…。

白のレースのスカートは、今年風に直して着ていますよｗ

いくら若く見えるからってノーメークにGAP服の36女て。ださすぎる。

てか何この釣堀

南野陽子も３８で独身だってよ。あんな３８なら欲しいよ。
やっぱり努力だよ。

南野陽子か・・・。
オレが厨房の頃はずいぶん大人に見えたけど、こうしてオレも32になった今は
さほど上にも見えなくなったなあ。
芸能人は姿そのものが商品だから、オレら一般人とは意識の持ち方が
かなり違うのだろうな。

ＧＡＰも全体のコーディネーターはこーでねーとで
全体のバランスが良いとおしゃれですよ。

ノーメイクは、いくら肌に自信がある私でもできないけどね・・・
メイクすることによって、一日の活力がでるからぁ！

>>257
上手い下手もあると思うけど、人によってはノーメイクのほうがいいって場合も
あるよ。メイクするとかえっておばさんっぽくなる人いるし。

うう、自分だ。。
「化粧下手じゃね？化粧してると何か5歳くらい老けて見えるよ」
と歴代彼氏に言われ続けてきた(´・ω・`)
アイメイクやチークをしなくても言われるからファンデが原因だと思うんだけど、
マットにしても艶っぽくしても薄付きにしても下地＆お粉だけでも
男の目から見るとあまり変わらないらしい。
まさか今更ノーファンデでは外に出れないし、どうすりゃいいんだと。

肌弱いんで、ノーファンデで外に出ています。
眉とマスカラ、口紅だけで、化粧しているカンジになるよ。

うちの職場は、すっぴんＮＧだけど、これで許してもらっていますｗ

見た目だけで、勃起できる相手なら40までは許す。

見た目だけで、勃起できる相手なら48までは許す

でも日本人男性って、精子薄いんでしょ？

そうなの？

飲んだことあるの？？

ちょっと苦めですよ！（｀ε´）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

アルカリ性だから苦いよ。

>>259
プロに一度やってもらってみたら。俺は男なんでよくわかんないけど、たぶん
上手い下手があるんだと思う。個人的にはファンデは白っぽいほうが好み。
もろ肌色だといかにも塗りましたって感じが出てやだ。
259の彼氏ってわけじゃないんでそんなこと言ってもしょうがないけどね。

>>263
スウェーデン男性の半分だって統計がこないだニュースになってたね
あと既婚者のエッチの回数も日本人男性は下の方だった
何をか言わん哉

GAPでコーディネートなんかこわくて出来ない。
同じ服で他人とバッティングする確率めっちゃ高し。
漏れの中ではユニクロやヨーカ堂と変わらん。
GAPで服買って着てますなんて恥ずかしくて言えﾈｗ

いや釣堀楽しそうなんで参加させてもらっちゃったよ。

柄物じゃなければＧＡＰでもウニでも構わないんじゃね？
スタイル良ければそれなりに見えちゃうもんだよ
むしろデブが無理してシャネルのワンピとかのほうが萎える

３０後半はスタイル維持にまず心血注げって感じ。
みんな背中がスゲー事になってるぞ・・・・

ぎく。

所詮、服なんて着る人にかかっているよね。
でなきゃデザイナーが、高いお金払って、スーパーモデルに着せる訳がない。

＞南野陽子も３８で独身だってよ。あんな３８なら欲しいよ。

２０代のフツーのコなら、そっちの方がいい・・

南野陽子は痛々しいだろ
シャベリもさっぱり面白くないし“あんな３８なら〜”て
ヲタ限定の価値観じゃね？

男が月十万しか稼げ無くっても結婚してくれるの?
年や顔きにしない太刀だけどね。秋田の人殺し女←これパス

>>276
なんでヲタが出てくる？
別に面白さは重視してないし。おもろい女がええなら吉本になんぼでもいるやろ。

>>276
南野陽子≪も≫いいよね、と云う話だろ。
南野陽子『だけ』≪が≫良い言う話しじゃないだろ。ｗ

三十路過ぎて何を思い巡らすのか？、四捨五入不惑共。ｗｗｗｗ

>>270
「俺の中では」って一般的にもそうだと思うぞ。

結婚相手とする女性の適否基準

●大基準　≪ひとつでも当てはまる女は問答無用で結婚不適とする≫
□３５歳以上
□母子家庭
□風俗・水商売
□×１
●中基準　≪二つ以上満たす女は結婚再検討推奨≫
□３０歳以上
□買い物依存症・ギャンブル依存症
□晩酌する
□男遍歴が多い（二桁以上）
□働いたことのない女
□喰わせてもらうのが当然と思ってる女
□一人暮らしをしたことがない女
□一人娘・実家過剰依存
□喫煙する女
●小基準　≪二つ満たすと中基準一つと同じ扱いとする≫
□わがまま・我が強い女
□低学歴（高卒まで）
□専業主婦希望女
□テレビ教徒
□遺伝的に病気がちの家系
□家系に民度の低いのがいる
□車の運転ができない
●緩和基準　≪基準を満たすものは一つで小基準緩和、二つで中基準緩和できるものとする≫
□料理上手
□容姿端麗（かわいい程度なら一つ、誰もが認める美人なら二つ扱い）
□床上手
□高学歴（偏差値６０程度）
□育ちがいい（単によい家系だというのなら一つ、子供に伝えられる躾や技術を持ってるなら二つ扱い）
□旦那をフォローしようという姿勢がある

良い基準じゃん　会社の女子トイレに貼っておくよ

大規準＞ひとつでも当て嵌まる男は問答無用で結婚の不適とする(30歳以上→身長173以下→皮かむり→童貞→ニート→働いていても年収500万円以下)このどれかに当て嵌まる男は結婚不適＞

年収500万以下で、ダメなの！？
夫婦共働きが多いこのご時世に！？
専業主婦になる気マンマンじゃん。

500万円で専業主婦は無理でしょう、

残ってる女はもっと収入がいいからじゃね。
周囲を見渡しても、男だったら、高スペックって感じの女が多い。

３０過ぎても誰からも選んでもらえなかったあなたたち…
本当に恥ずかしいですね。
しかも女として当然の義務である出産もせず、少子化のＡ級戦犯…
何も社会に貢献していない将来のお荷物予備軍…
世間に対して申し訳ないと思わないの？

お互い様だろ、野郎の残りものだってみっともないよ。

贅沢だ！
結婚基準？なんだそりゃ！
そんなものより当人同士の相性が先決！
理想だけ追ってたら結婚なんてできない。
っつうかしない方がいい。
離婚するに決まってる。

そういえば当事者さんて元気なのかな。
彼女とどうなったんだろう。

名乗らないだけで、たまにレスはつけてますよ。
彼女とはもうめちゃくちゃです。
彼女精神科に通い、うつの薬飲みつづけてますが症状がどうも良くないです。
自分で話したことも覚えてなくて、薬のせいなのかはたまたうつじゃなくて
別の病気なのか。判断つきません。

>>281
コレ作った奴ってホント病気だなって思う
普通の男がここまで細かく女選んでたら、そいつはキチガイだよ
たとえば
●大基準
□３５歳以上 　　35歳以上でも見た目が２7歳ならまったく問題ない
□母子家庭 　　関係ない
□風俗・水商売 　　風俗は嫌だけど水商売は気にしない
□×１　子供がいなけりゃ気にしない

●中基準　
□３０歳以上　30歳以上でもカワイイ子いっぱいいる
□買い物依存症・ギャンブル依存症 　　あ、これは嫌かもw
□晩酌する 　　俺も酒飲みだからOK
□男遍歴が多い（二桁以上） 　男遍歴二桁なんてごくごく普通だと思うが？
□働いたことのない女 　　そんな奴いねってw
□喰わせてもらうのが当然と思ってる女 　　これは理解できる
□一人暮らしをしたことがない女 　　別にいいじゃん
□一人娘・実家過剰依存 　　ケコンすればなおるって
□喫煙する女 　　ヤめさせればいい
●小基準
□わがまま・我が強い女 　　わがままな子好きですハイ
□低学歴（高卒まで） 　　女に学歴求める男がどうかと思う
□専業主婦希望女 　　別にいいんじゃね？
□テレビ教徒 　　直ると思う
□遺伝的に病気がちの家系 　これは好きになった子がそうだったら諦めるね
□家系に民度の低いのがいる 　　知らんわ
□車の運転ができない 　そんな奴いないから

以上、35歳毒男の意見でした

>>291
そんなこったろうと思ってた。
都会で出会いが豊富にある人間でも、若い頃にはそんなパターンよくある。
最初は遊びや行きずりのつもりで気楽に始めて、
情がわいて離れられなくなりドロ沼。憎しみあって傷つけあって
お互いボロボロに疲弊するまで別れられない。

エキセントリックな異性というのは時に魅力的に見えるものだけど、
長い人生を共有するにはダメージが大きすぎる。
サポートする側の犠牲によって成り立つ関係。
できることは逃げることだけだと、いつか知るよ。

>>292
おまえさん認識が甘すぎ。
このチャート作った奴は性格が悪いが、あながち間違ってもいない。

>>292
俺の認識が甘すぎる！？
俺には２チャンネルに毒されている女性経験の極端に少ない男達が
テキストだけで理屈こねて女性を批評しているようにしか思えんが？
だいたい３０歳以上はダメって何だよ？
外でてる？遊びにいってる？
30歳以上で芸能人バリのルックスでカワイイコなんて俺の周りだけでも何人もいるけど、彼女達もNGなん？
このチャート通りに行動してたらTVに出れるレベルのイケメンか高収入実力派以外はみんな童貞って言っても言い過ぎじゃないぞ

>>294
自分も３０overだけど、男性が若い子を求める気持ちはわかるなぁ。
子供が欲しい人にとっては３５歳以上だと不安を感じるだろうし、
（自分はまだ３２だけど、体力の衰えを日々感じてますorz）
外見で考えても２０代後半くらいが女として一番綺麗だと思う。（この辺は好みだけど）
３０代女性を応援してくれるのは有りがたいけど、本人たちは結構わかっているから
あまりにムキになられると気恥ずかしくなってきたりｗ

>>281のチャートは差別的な部分が多いから嫌いだけどね。

>>281みたいなチャートなんて関係ない
自分を好きになってくれた女性を本気で理解するだけだ！
現在自分からアプローチして玉砕中 orz

バブル崩壊後のびんぼうムードの中で青春送った世代の女達は、
男性の皆様が考えるほど図に乗ってはおりません。

サランラップにくるんだ手作りサンドイッチを
昼下がりのオフィスでもそもそ食べるOver30なOLにも光を。

>>297
こういう慎ましやかな女性っていいな

慎ましやか　　　　　　　　　×
誰も構ってくれなくて侘しい　○

陰でｐｇｒされたくないので極力目立たないようにしてます。
年齢のせいでただでさえ肩身狭いもんよ。
おまえら仕事以外の用事で話し掛けてくんなよ　って思う。

うちの会社にもOver30の独身女性は結構いるが、
堂々としているように見えるけどな。
人生積み重ねてくれば、背負ってきたものも違い、
ひとそれぞれ事情があるのだろうと思う。
まあ、プライベートの話しをしたことはないので本心はわからないが。

ちなみにオレの場合、35歳以上、母子家庭というのは小基準以下だが、
わがまま・我が強いというのは大基準。

当時者さんもう好きにしなさい！何も言う事はない

やっぱり３０過ぎの女性は理想高いの多いのは事実

>>294
□一人娘・実家過剰依存 　　ケコンすればなおるって
↑
言っとくが、これ治らんよ。
一人娘でもイロイロいるけど、実家依存の大きいのは一生治らん。
嫁ぎ先の姑はシャットアウトで、週末ごとに実家に子供連れて帰られてみ？
おとなりさんがコレで、嫁はなにかと「嫌なら離婚してやる！」と
旦那を脅迫するから始末が悪い。
実家も甘やかすだけ甘やかしてて、嫌なら帰って来いとバックアップするから
反省することは一切なく、わがまま傲慢女帝気取り。
「あんたと離婚したって、実家に帰れば生活できるんじゃ！」と
強気で絶対折れない嫁と暮らす地獄を想像できんのは童貞の証拠。

>>281作った奴は“誰にも相手にされなくて結婚出来ない”んじゃなくて
あくまで理想に適う相手がいなくて結婚“してない“そう言いたいんだろ。
もしくは“嫁＝女日照りの暗〜い人生をリセット出来る道具”とでも
思ってそう。

私（３９毒女）なんかとつきあったら男がかわいそうだ・・・ってよく思う。
尽くしても尽くしてもこのコジワと毛穴に幻滅されて
汚物扱いされて、若い子と浮気されても責める権利すらない・・
なーんてイメージができあがっちゃってるのでもう踏み出せない。
だって若い子ってキレイだもん。
誰も好き好んでもうすぐ四十路のおばさんと付き合わないよね。

>>305
ｵﾊﾟｰｲよりも目尻の笑いしわ萌え、毛穴もそばかすも大蟻喰いの
32歳の俺様の出番ですな。

>>306
他者に若さを求めることは老いの特性だそうです。

若いってすばらしいね。

なんで三十過ぎて独身だといけないんだろ?
自分は同年代の男と比べてもかなり稼いでるほうだと思うし
容貌だって学生時代モデルやってたからそこそこだと思うし
親からは一生食っていけるだけの財産を生前贈与うけたし。
なぜ無理してたいして好きだとも思えない男性と妥協して
結婚しなきゃいけないんだろ?
結婚したら今より幸せになれるという確かな保証はあるの?
一人で生きていく人生も悪くないと思うけど、ここで「そんなこと
言ってるから、いつまでも独身」って言ってる人は結婚することが
独身でいるより幸せになれるって前提で物言ってるけど、その根拠
は何なんですか？自分が経済的に切迫してて(借金とか)妥協してでも男に
頼らないと生きていけない身の上とか・・・
あるいは嫁が来なくて世の中の三十女全般に恨みをもってるとか・・

これどこのｺﾋﾟﾍﾟ？

309さんが華麗な嘲笑浴びせているけれども、
わたしは見下すような態度に腹立ったのでマジレスさせていただく。申し訳ない。

>>308
疑問符で終わるような腐った持論展開するのは、やめてほしい。
やるんなら、せめて疑問符を取ってくれ。

×結婚しなきゃいけないんだろ？
○結婚しなくても幸せである（結婚しなくても幸せになれる）

結婚を幸せの条件としないだけなら、あなたに何も言うきはないが、
結婚を幸せの条件とする人に論争吹っかけたいのなら、相応の覚悟を負え。

同じ職場に、こんな論理展開する奴がいたのでちょっと興奮してしまった。
再度誤らせてもらう。　308以外の人には本当に申し訳ない。

>>308
結婚する理由がないなら理由が見つかるまで独りでいればいいだろ。
ここには様々なコンプレックスを抱きつつ、結婚することで
幸せを見出そうとがんばっている人たちの集まるスレだ。
才色金兼備のお前さんにはそういう人たちの心の痛みはわかるまい。
すべてを備えたお前さんにかける言葉はない。答えは自分で探せ。

結婚相手の条件として「何歳まで」「料理の得意な人」「可愛い人」などをつける男性は
相手が見つかりにくいらしい。

皆さんもちついて！
35才独身女性愚痴語りからのコピペですがな・・

>>309
何ヶ所かあるみたいだね。
>>312
子供が産めれば、だけでもみつかりにくい？

まあ、芸能界見ればわかるけどさ、美人女優ほど結婚してないよ。
１０年位前に加賀まり子至近距離で見たが、メチャメチャ可愛いんよ。
なんで結婚しないのか？と考えたんだけど、すぐに分かったね。
必要ないよ。あそこまで行くと。
ひっきりなしに、男は言い寄ってるに違いない。
それこそ好きな時に、いつでも呼べば飛んでくる奴一杯いるだろうな。
そんな状態がずーーーーっと続いてるんだよ。結婚なんかよりずっと
幸せだと思うよ。　自前で金は持ってるから、年齢も関係ないんだよ。
貧乏な若いの可愛がったりもできるし、同年代も当然ＯＫだしね。
子供の問題は残るけどな。

もちろん女性は若いにこしたことはないですが魅力てきな人はモテルますよ？？

俺が23のときに37歳に女性に食事連れて行ってもらったけど素敵だった。

にほんごでおｋでござりますよ

俺なんか、特に見た目とか年齢よりも、フェロモンにやられちゃうから、
年齢全然気にしないけどな。
男好きする女性っているじゃない。

３１８＞(*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)ｳﾝｳﾝ

そうだよね＾＾

俺は40歳でメチャクチャ可愛い人を知ってるから何とも言えないけどなぁ

標準以下の顔でスタイルのいい18才　＝　普通の顔でスタイルがいい28才　＝　美人でスタイルも抜群な40才

って感じかな？

なるほど、ちょっと参考になった。

ちなみに男の場合はルックスじゃなく、年収が重要になるのかな。

女は男のルックスは重要視しない。
年収（能力）か、性格重視が多い。

売れ残りの女はブスが多いが
売れ残りの男は極貧か性格腐った奴が多い。

女は出産可能年齢制限がある。35越えての妊娠は、妊娠自体が
難しい＋障害児リスクもアップする。どうせ結婚するなら
やっぱり子供も欲しい男は多いから、35歳以下で
健康かどうか？を重視する男は多い。

うちの職場の３５女は、香水の匂いがキツイ。
エロい匂いぷんぷんだから、通るたびにわかる。
仕事の集中力が切れるから、やめてほすい。
入社当時は薄かったのに、だんだん濃くなる。
まあ、もうおばさんだしね。
生理臭もきついから、しょうがないんだろう。
化粧もきつくなってきた。
性格もきつくなってきた。

あれじゃあ、誰も寄り付かんわな。

生理臭まじできつい。
最初は隣のデスクのおやじの足の臭いかと思ってた
耐えられなくてトイレに逃げ込んでたよ

あの臭い。女性にはわからないのかな？

ほんとに？！
生理臭ってそんなにわかるもの？

わかると思うよ。
自分のも気になるけど
人のも「あ、今生理中なんだな」ってすぐわかる。
同性だとお互い様だけど、男は嫌だろうなって思う。

http://www.seiko.co.jp/nihongo/shinseijin/shinseijin2004/q6.html
おばはんは３０歳から。
おばはんは「肌・しわ」が一つの基準値になっているようです。

>>326 >>327
わかる！！　すごくわかる人がいる。
だから自分も気をつけてるけど…
あと匂い関係じゃないけど、ふだんﾊﾟﾝﾂばかりで、月一でスカートはいてくる人とか。
ラインが出るからしょうがないのかも知れないけど。
丸わかり。恥ずかしくないのかなと思っちゃうよ。

車で助手席にでも乗られたら一発で解るね
独特の鉄臭いようなにおいがするw

>>324
自分の体臭はもちろん香水の匂いは最初は自分でよくわかるんだけど、やがて
麻痺して自分ではわからなくなる。だから香水たくさんつける傾向になるんだって。
体臭は常に自分の臭いなので麻痺してるからわからないんだと思う。
体臭と口臭はかなり気を使うけど、疲れた時とかは自分ではわからんけど臭いんだ
ろうなって思うから、喋るとき気をつけてる。
あとさ、職場の男の同僚が生理臭のするやつがたまにいる。ああってわかってしまう。

>>331
>>職場の男の同僚が生理臭のするやつがたまにいる。ああってわかってしまう。
kwsk

>>1
理想が高すぎる
それに見合う程のいい女なのかが問題だな

http://lottagoodtime.h.fc2.com/index.html

男の生理てことは、以下臭いつーことかw

というか、きちんと整理の時もシャワーを浴びたり身体を
清潔にしておいていないからだろう。
自分は整理中でもきちんとシャワーを浴びたり、下着や
ナプキンはこまめに取り替えたり、そうしているよ。
それが常識。臭い人は整理じゃなくても臭いと思う。
年取っているとかじゃないと思う、若い女性男性も
臭いもん。

していても、臭うよ。
空気に触れると、臭うものらしい。

>>336
いや、普段体臭をほとんど感じない人でも
整理中は匂うよ。
清潔にしてるかとはまた別。それくらい整理臭は独特。

寂しくってついついネットからアンケート応募してしまったノッツェから電話掛かってくるよ。
良い感じの人がいるのでビデオ影像だけでも見ませんか？って・・・。
どーしよーかなー。行っちゃおうかなー。でもお金掛かるの嫌だなー。

>>335
違う、俺が言いたかったのは嫁が生理の時にＨしてそのあとシャワーも
浴びずに会社きたから女の生理臭がするって言いたかった。
前の晩したんだってバレバレ。

>>340
めちゃくちゃ嗅覚いいねｗ
>>339
行ってみれば？入会金って、高いの？

>>341
そこですよ、問題は。入会金とかなんとかたくさんお金ぼられそうだと思って怖くて行けないよ。

>>339
街によくある二束三文の絵でも売りつけられるような、
はたまた、宝石売りつけられる感覚かな？
警戒するならやめといた方がいい。

私（３９毒女）なんかとつきあったら男がかわいそうだ・・・ってよく思う。
尽くしても尽くしてもこのコジワと毛穴に幻滅されて
汚物扱いされて、若い子と浮気されても責める権利すらない・・
なーんてイメージができあがっちゃってるのでもう踏み出せない。
だって若い子ってキレイだもん。
誰も好き好んでもうすぐ四十路のおばさんと付き合わないよね。

>>341
あれ？俺だけか、男に付いた女の生理臭で前の日のＨがわかるの。
以前他の掲示板で呼気の臭いでその人が風邪ひいてるかどうかわかるって書き込んだ
ら賛同してくれた人もいたけど、大抵は信じてもらえなかったな。

臭じゃなくて、晴れ晴れした、ふいんき（←なぜか変換できない）では。ｗｗｗ

んなもん、犬でもないのに、にほふか。ｗｗｗ

雰囲気→ふんいきだよおー！

>>345
あなたは鼻がとても利く。
確かに病気の種類によっては匂いで判別できるものもあるそうだ。
（つっても普通の人間レベルでは知覚できないと思うけど）
麻薬探知員になれそうねｗ

調香士にもなれそう。

ガンの人って特有の匂いがするよね？
あんな感じ？

俺が思うに誰でもその臭いは知ってるんだと思う。ただそれがウイルスの臭いだって
ことに気付いていないだけじゃないかな。
>>350
俺はわからない。でもテレビで飼い犬が飼い主の乳ガンの臭いを察知して助けた
というエピソードを紹介してたな。

あと臭いと関係ないけど、青空を眺めてると眼の表面を漂う細菌の死骸みたいのが
見えることってない？まばたきすると上から下にゆっくり下りてくる。
風邪かどうかはわからないけど、具合悪い時にたまたま窓から外を眺めてたら、
ウネウネ動く細菌みたいのが見えた。その時初めて眼の表面にも細菌って
いるんだってわかった。普通に風邪の時はウネウネ動くのは見えないけどその時は
何かの細菌に感染してたのか見えた。かなり具合悪かったけどね。
スレ違いすまない。

スレチだけどなかなか面白いよ。

>>351
それって大気中のﾎｺﾘとかとは違うの？
関係ないけど小学校の体育館で日のあたる部分が
ﾎｺﾘとともにｷﾗｷﾗして見えることあるけど、あれって
ｱｽﾍﾞｽﾄだって何かで読んだような気がスルけどホントかな？

自分は別に年齢とか気にしてないけど、女の人の自分は置いといて、人のこと
ばかりに注文してるってことに気付いて欲しいな。つまらない埃は捨てちゃい
ましょうね。

>>351
細菌じゃないよ。
形変え、動き変え、誰にでも多少はあるから心配しないでいいよ。

つーか年いくつなんだ
リアルで人に言ったら笑われるとおもまーす

目の中に入った埃とかじゃなかった？ちがう？

>>351
「飛蚊症」で検索してみるとよろし。
誰にでもある症状なんだけど、酷い場合は
網膜剥離や網膜裂孔につながる場合もあるらしい。

疲れ目やかゆみで目をｸﾞﾘｸﾞﾘやる人いるけど
絶対にダメですよ。あれで網膜剥離しちゃう人がたくさん
いるんだって。

>>356
飛蚊症みたいだね。でも眼の表面でウネウネ動くのは違うと思う。
埃とかではないよ。
>>354
３６だす。ウイルスの臭いを感知して風邪がうつるのを未然に防いでるって
同僚に言ったら誰も信じなかった。っていうかバカにされた。
間違ってそのウイルスの臭いを深呼吸で吸い込んでしまうと絶対風邪ひくから
間違いないと思う。それにそういう臭いを嗅ぐと鼻の奥が異様に痒くなる。
そうなったら何度も鼻をかんで、ウイルスを鼻の中から追い出すことによって
風邪を防ぐ。どうしても追い出せない時は次の日あたりに風邪が発症する。

確かに感染すると？（風邪ひくと？）鼻の奥が痒くなるね。

>>351
眼球と膀胱内は、人の体の中にもかかわらず無菌です。

なるほど。だから感染に弱いのね。
ｽﾚﾀｲとどんどんずれていく今の話題オモロイ。

>>359
眼球の表面も？外気に晒されてるから無菌ってわけはないと思うけど。

ウイルスの臭いがわかると感染が防げるから絶対風邪ひかないのでは？って同僚
から言われるんだけど、眠ってる時ばかりは無防備なので防げないのが玉に瑕。
職場で休憩時間に居眠りすると決まって感染する。
俺はタバコ吸わないからかもしれないけど、タバコに限らず煙ってウイルスに
感染しやすくする作用があるような気がする。それとも煙の臭いがウイルスの
臭いを打ち消してしまうからなのか？なんにしても煙の蔓延してる場所では
かなりの確率で風邪をひくから俺は避けるようにしてる。

また在日韓国人が凶悪なレイプ事件を・・

一人暮らしの女性宅に侵入、キャリーケースに女性を押し込んで連れ去った上、
暴行して現金を奪ったとして、大阪府警捜査一課は30日、強盗強姦、監禁などの
疑いで、在日韓国人で大阪市浪速区の無職金平和容疑者（42）を逮捕した。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000080-jij-soci

・大阪府警捜査１課は３０日、大阪市内のマンションで今年４月、２０代女性に性的暴行を
加えて現金を奪ったなどとして、大阪市浪速区、無職、山元平和容疑者（４２）を強盗強姦、
わいせつ目的略取、監禁などの容疑で逮捕した。山元容疑者は暴行後、キャリーバッグに
女性を押し込んで自宅に運び込んでいたという。５月にも同様手口の事件があり、同課は
関連を追及する。
調べでは、山元容疑者は４月中旬、同市のワンルームマンションのベランダから窓ガラスを
割って侵入。女性の帰宅を待って手足を縛り、現金６万円とキャッシュカードを奪い性的な
暴行をし、さらに、大型キャリーバッグに女性を入れ、車に積み自宅に連れ込んで２日間監禁。
解放までの間に暴行を加えた上、市内の銀行などからキャッシュカードで現金２２万円を
引き出した疑い。山元容疑者は「金がなく、欲望も抑えられなかった」と認めているという。
５月上旬にも市内のワンルームマンションで、女性が暴行され連れ出され、６日間監禁された
事件があり、４月の事件と遺留物のＤＮＡ型が一致している。現金引き出し時の防犯ビデオの
映像などから山元容疑者が浮上していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000110-mai-soci

・山元容疑者は「女性を支配下に置きたかった。経営していた会社が倒産し、金も欲しかった」
などと供述している。同市内の別の場所や神戸市内でも女性を襲ったことを認めており、
府警は余罪を追及している。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000413-yom-soci

>>361
それは『ういるす』の匂いではありませんよ。
風邪をひいた人は、咳やくしゃみで喉を枯らします。
すると微量の痰がたまるので、それが吐息の匂いになるのです。
また発熱を伴うため、吐息の温度も上がり、
それが差となり感じるのでしょう。
冬の場合は空気が乾燥しており、気温も低いので、
吐息の匂い・温度差が余計に感じやすいのです。

呼吸の息使いも荒くなるので、聴覚的にも気になりますしね。

タバコ等の煙の作用については、
煙が喉を乾燥させる為、表面の粘膜が荒れるため、
『ういるす』が細胞に接しやすくなるので、感染しやすくなるのです。
だから、うがいが風邪防止に効果的なのです。
特に鼻うがいが非常に効果ありますよ。

>>363
わーすごいお医者さんみたーいｗ

理論的な説明ナイスです〜。

なるほど。ウイルスの臭いじゃないようですね。でもその臭いがする人には
近づかないほうがいいようですね。風邪はなおりかけによく咳が出て、人に
感染しやすいと聞いたことがあるし。
タバコの煙が喉を乾燥・・ってことは冬も風邪をひきやすいっていうことをも
あらわしているようですね。
じゃあ、よく鼻呼吸じゃなく口で呼吸する人がいるけど風邪ひきやすいのかな？
また脱線しちゃうけど、いつも口半開きしてる人って見ていてイラツク。
俺だけか？女で色気を出す為にわざと開けてる人もいるんだろうけど、
電車やバスの中で男が口半開きで呼吸してて口臭ひどいと最悪。

>女で色気を出す為にわざと開けてる人もいるんだろうけど、

わざとそんなことしている女はいないでしょう。
口開けている人は、頬の筋肉が弱いんだよ。
そういう人はたるみやすい。

361は日常生活が苦行の域に達するほど鼻がよさそうだから、活性炭マスク
でもして、生活するといいよ。

雑誌の文通コーナーに投稿されていた３５歳の女性に
手紙を書いてみた。
同じ雑誌を購読してるんだから、気が合うだろう、と思い。。。

返事（写真）楽しみだ。
俺３２歳　出会い無しの工場勤務　独男

会社の斡旋で結婚相談所の案内があった。
ん〜やっぱりこれも一つの出会いと考えるべき？
お金を払うことになんだか抵抗があるのは、
結婚にせっぱ詰まってないのかな〜。
でも１０万は出せないな…。

>>369
私もお金を出してまでって気がする。そんなだからダメなんでしょうか？
あと何年かしたら『どうしてあの時・・・まだ間に合ったのに』とか思うんでしょうか？

おお、ようやくスレタイの流れに戻ってきたｗ
（なかなかﾏﾀｰﾘして面白かったけど）

みんな良いことあると良いね〜。

>370
あなたが積極的にサークルなどの出会いの場に参加してるならいいのでは
そういうのも苦手でお金も出したくないなら、何年たっても状況は変わりません

自分から何もしないで運命的な出会いがやってくるのは空想上の話だけだと早く気付きましょう



自分みたく手遅れになる前にorz

ここにもいるよ、手遅れなのが…orz

最近の口癖は「面倒くさい」です。

そうか〜やっぱり相談所も一つの出会いの場って
考えないとだめでしょうね。
今度趣味の集まりに参加してみるつもりだから、
そこに出会いがないかみて考えてみる。
腰は重いけどね〜（汗）

>>366
口開けてるのは芸能人くらいか。
ｈｉｔｏｍ�@のＣＤのジャケットとか見ると口開けてるの多いのでそうなのかと。

>>370
俺自身もそうだけどやっぱり何かしらの行動起こさないとダメだろうね。
職場に出会いあるならいいんだけど、無いなら努力しなきゃ。
とはいえ自分の興味のあるサークルみたいのに入ればいいんだけど、歳とると
そういうのに入ること自体おっくうで。
出会い系にしろ結婚相談所にしろその手の商売となるとサクラとかも現れるので
自治体とかが無償でそういう出会いの場を提供するとかしたらどうなのかな。少子高齢化対策の
一環として。

>375
結局、有料だろうと無償だろうと出会いの場に『行こう』という第一歩が踏み出せないと意味が無いのですよ…

かえって、無償だと『いつでもいける』と思って行かずじまいになりそう

>>374
10万ぐらいなら付き合ってからかかる金に較べれば安いものだと思うよ。

躊躇うのは金額もあるけれど
勝手な私の思い込みで、ご縁をお金で買っている
みたいな気持ちになっているのと、
そりゃ最後の手段だろ？とか、ここで駄目だったらとか…
そういう気持ちがいり混じってます。
複雑です。
単にまだ夢見てると言われたらそれまでなんですけど、
決断は早い方がよいのできちんと決めたいと思います。

>>376
まあ無償なら無償でそういう所に通うことに対して、おかしなプライドみたいのが
出る人もいるかもね。自分はそんな所に行かなくてもいつか出会いがあるはずと。
みんな孤独を感じないから焦りもないんじゃないかな。恥ずかしい話だけど３０も
半ば過ぎてから焦りが出てきたよ俺。それであわてて出会いを求めてる。
親が居なくなって、兄弟や友人が次々と結婚して家庭を持って疎遠になってからじゃ
遅いってことに気付かなきゃ。元気な３０代はまだ一人で何とかやってけるって
思うかもしれないけど、歳とって体壊した時にどう思うかだよね。
１年前に足捻挫して動けなくなった時に嫁さん欲しいと心から思ったもの。

>>379
「あたしは介護人じゃない！」と怒られるぞ

病気したら一人は不安ですよね。
男の人って年取ったら奥さんに介護など面倒みてもらいたいと
思ってるだろうけど、奥さんがボケたら俺が世話してやろうとは思ってなさそう。

>>380 381
いや、お互い様ってことだよ。自分は見てもらいたいけど相手は見ないなんて
ことは俺は思わない。支えあえるかどうかってこと。
それになにも相手のことだけじゃなくて、例えば相手の親や自分の親がボケたり
した時に男は外で稼いで、女は介護とか役割分担ができる。
一人だったら自分の親がボケたりしたら、介護施設に頼らざるを得ないでしょ？
仕事辞めて親が死ぬまでずっと介護できるほどの財を持ってる人ならいいけど
大半の人はそうじゃないはず。

>>279
これって盗撮絡みなん？
ttp://melcats.nobody.jp/cgi-bin/image/20060604131951.jpg

2ちゃんねらーが「北朝鮮難民を日本に大量移住決定」に抗議するデモ行進


参加者撮影映像
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho_digest.wmv

テレビで放送された映像
http://www.powup.jp/others/video/20060626_demo_sakura.wmv





主催スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151746623/
※日本もこうなります↓
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/01/20030901000035.html
中国に渡った脱北者の犯罪行為が強盗や窃盗にとどまらず、
殺　人　事　件　が　頻　繁　に　発　生　する位にまで悪化し

“見合いは最後の手段”みたいなレスがあったけど
そういう人に限って見合いなら簡単に成婚出来ると思ってない？
甘いよ、それ。
相手に全く何の拘りもないってのなら別だけど、誰しも譲れない部分はあるだろし
妥協を少しでも減らそうと思ったら
すでに一刻の猶予もないと考えないと…
20代ならともかく、30代は相談所でも厳しいのが現実。
真面目な話、歳が1違うだけで別次元だよ。

恋愛なら気にならなくても、見合いだと1歳の違いが
そのまま決定打になりかねないと思って間違いない。

ルックス…±0
歳…−2
性格…＋1

みたいな。

2ちゃんねらーが「北朝鮮難民を日本に大量移住決定」に抗議するデモ行進


参加者撮影映像
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho_digest.wmv

テレビで放送された映像
http://www.powup.jp/others/video/20060626_demo_sakura.wmv





主催スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151746623/
※日本もこうなります↓
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/01/20030901000035.html
中国に渡った脱北者の犯罪行為が強盗や窃盗にとどまらず、
殺　人　事　件　が　頻　繁　に　発　生　する位にまで悪化し

最近、彼氏が出来ました。４〜５回位会ってるのに、手もつないでくれない
のはなんでだと思う？

きっかけがないから。>>338から握りにいってやってくれ

>>388
ある意味すげーな。手も握ってないのに彼氏かよ。交換日記してる小学生みたいだ。

>>388
昨日は、新宿で飲んだアルタで待ち合わせて
新宿コマ地下の安い居酒屋で、明日はフランスーイタリアを
見て、マターリしてようと思います。

>>390
同意！

>>388
俺は手繋いだりするの割と好きだが、
人前で手を繋ぎたがらない男は結構いると思うぞ。恥ずかしいんだろ。

二人きりでいる時に手も繋がない、いや、キスも何もしてこないのはのは、
その男、よほどの奥手か、アンタが遊ばれてるかどっちか

非接触では遊ばれてるも何も…
金蔓ってことか？

>>393
えー、会って2〜3回でそうゆう方向に持ってく男も嫌だけどな。ガツガツしてて・・
だいいち30代の男女が手をつないで歩いてる姿って痛々しくない?若いうちならいいけど
みっともないよ。

３０代焦ってるなｗ

>>395みたいな考えの人が多いから、日本人は人生の一定期間しか恋愛しない
と言われるんだなあ、としみじみ思った。

>>397
いつも恋愛はしてると思うけど、人前でベタベタするのは本人たちが恋愛を
楽しんでいるというより、自分たちでも恋愛出来たんだということを周りの
人たちに知ってもらい、自分たちも人並みなんだという一種のデモンスト
レーションのような気がする。
今まで愛情に恵まれなくて一度も人生のスポットライトを浴びた経験がない
人に多い気がする。

いいんでねぇの？
苛々している人とか険しい人をみるよりも
幸せそうなｶｯﾌﾟﾙをみてる方が気分いいよ。

>>389-397 レスありがとう。そっか、手も繋いでないのに彼氏、彼女は
変だね。「最近、いい出会いがありました」だね。確かに彼、とっても
真面目で誠実そうだよ。女性には慣れてなさそう。ここ２〜３年の間に
付き合った男はみんは、会ったその日にホテルってパターンだったから
私の感覚がズレてんのね。しっかし、私から手を握りにいくって、どう
やったらいい？私、いつも受身ばっかだからなぁ。女性の方から積極的に
いって、変に思われないかな？

>>400
会ったその日にホテルってパターン・・悪いけど俺は随分と尻の軽い女だなって
思った。俺が古い考えの持ち主なのか？男に遊ばれてることに気付いてる？
まあ手を繋ぐのはそれこそ親密な関係になってからなんじゃないの普通は。

>付き合った男はみんは、会ったその日にホテルってパターンだったから

誘われたらそんなに簡単にホテル行っちゃうの？信じられん
今度の人はいい人っぽいからいいけどさ・・・
自然の流れにまかせたほうがいいんでない

>>400
女性から積極的にいったほうがいいと思うけどね
人混み利用して遅れないように腕掴むところからさりげなく、とかさ

>>400
別に正解なんてないんだから。
ただ相手のペースが合わないならどうせ続かないから、
テストのつもりで相手の出方に合わせてみたら？
別にすぐ手つないだり、ホテル行かなきゃいけないわけでも
ないんだから。

そうね、今までの私の付き合い方、間違ってたね。ちょっと、ヤケになって
たこともあってね。今回の出会いを、本当に大事にしたいの。手を繋ぐ、
とかの前にお互いのことを色々話して、理解しあえることの方が大事だよね。
ホント、みんなありがとう

人前でのスキンシップに関しては感覚も人それぞれだし
素直に聞いてみるのもいいと思うよ。
親密度に関係なく人前では腕組むのもダメ！なんつー人も
いるくらいだから。

単なるウケミンなら女性主導で解決しそうだけど
手を出すのに時間がかかるクセに積極的に来られるのは嫌がるタイプもいて
こればかりは本人にしか分からないことだから。

ただのウケミンだった場合は待てど暮らせど無反応かも知れないし
女に不慣れなら最悪の場合、それが元で勝手に誤解して別れることにもなりかねない。
嘘みたいな話だけど、実際そういう人もいるってことは知っとくべきかと。

400自身にそのような軽さがあるからそのような男ばかり寄ってくるのだろう。
十把一からげに男を見る以前に、自分の姿勢・態度を振り返るべきだろう。

>408
そういう問題じゃなく「会ったその日にホテル」についてく
４００は単なるヤリマン。

たまにね、もし〜じゃなかったらと思う事がある。
もし大学を出てすぐに就職しないでフリーターだったら…
もし就職してもすぐに転職していたら…
もし彼と十年以上も付き合わずすぐに別れていたら…
自分に残されている可能はがあと僅かなんじゃないかと
思うとすごく苦しい。
長い付き合いの上の破局だったから余計かもしれないけど、
なにが悪かったのかを考えて自分を責めてしまう。
自分自身を持て余している感じです。

そりゃ、若い頃は散々遊んで年食ってから堅そうなの捕まえてってのは男女共に常道だけどさ。

過去の遍歴は僅かな痕跡でも絶対隠さないとな
>>405も彼も不幸になる（事実を知ったほうが彼は幸せかもしれんが）。
特に堅そうな男ならなお更、全ての男に理解と度量を求めるのは不可能。

その彼がどの程度の男か知らんが
男は出来る男ほど浮気するぞ（浮気する確立が高くなる）。
しかも嫁が昔遊びまわっていたなんて、知ったら自分の浮気を正当化する
（結婚前と結婚後は違うと解っていても）

出来る男は若い頃、遊びも最低限に控えて、ひたすら出世のために努力してきたのが多い
そんな男が遊んできた女と結婚して、財産共有とかしたら何とも言えない不平等感に包まれる。
彼らかしたら、若い頃うんと苦労して中年期に楽しもうと思ってるのかもれないな

>>410
どんなに辛くても、まだ交差点にいる人は幸せだよなぁ

でさあ結局>>1は結婚出来たのか？

>>410
あまり考え込むとうつになるよ

私も若いころもっと遊んでおけばよかった。
真面目で潔癖すぎたために不器用で婚期逃した。
もとヤリマンが羨ましい。いまからじゃもう遅すぎる

>>414
もう、寝なさい。
今、何時だと思ってるの　プンスカ

>>414
実は私も「なんか薄汚い感じがするな〜」と思う一方で羨ましかったりする気持ちもあったり…。

姉が私と真逆の性格で、中学の頃から大学生と付き合ったり、高校からはディスコｗやら
クラブやらでナンパされて外泊もしょっちゅう、大学も本命彼氏がいるのにもかかわらず
相変わらずクラブ遊びし放題…という凄い生活しながら、最後は会社で知り合った超高スペックの
お坊ちゃまと結婚…。

姉に呆れ、私に期待してきた？親も、二人の孫を前にするとデレデレで、
今では姉は頼りになるいい娘、私はお荷物、になってます…。
人生やり直せるとしても姉のような生活が出来るとは思えないけど、
それでも若い頃もっと遊んでおけば良かった＆自分の青春てなんだったんだろうとときどき思います。

今からやりまくれば？ｗ

でも、向き不向きってあるよね。
遊んでるコとかちょっと不道徳なことも平気な人は
人に注目されうことも非難されることも込みで楽しんでて
全然平気だったりする
自分は誰かに悪く思われたり言われたりするとすごく
ヘコむタイプだから絶対無理だな・・・と思う。

私の回りでもかつてヤリマンだった人のほうが幸せな結婚生活してる人多い
しかもあんまり綺麗とか可愛いわけじゃないし…デキ婚が多いけどね
男って「まっ、いいかァ〜」って感じで状況に流されて結婚するものなのかなぁ、
押しの強いヤリマンって男から見たら魅力的なんだろうか？

>>418
楽ではある。

>>419
何で　まだおきてるの？

今日休みでつい昼過ぎまで寝てしまった。
明日仕事だというのに。

男ですが、書かせてください。

よく映画や漫画とかで、エリートが肩書きや資産で女性をつって
遊んでいる話しがありますが、あれは逆です。

エリートほど、女性とは遊べません。
それはセックスの責任をとらされて、いわゆる、つかまって
しまうリスクが高いからです。
公務員が賄賂を絶対に受け取らないのと同じです。

エリートって、素人との女遊び難しいんですよ。

>>422お前馬鹿だろ！公務員が賄賂を受け取らないのと一緒ですだと！公務員だから賄賂を受け取るんだろが、世の中公務員程薄汚い仕事はないぞ、それともお前自信が公務員だから弁護してるのか、余りくだらない事を書くな

俺は不器用な処女の方が好きだけどね。
ﾔﾘﾏｿは喋る相手としては申し分ないんだけど、
男の扱いが上手すぎて逆に胡散臭さを感じる。

在日韓国人なんだけど、日本の見合い相談所に登録して、日本人との見合いを当然申し込んだのですが、
まったく、見合い成立しないよ。やはり条件優先でだめなのかな。

>>424
それはオマイが不慣れだからじゃね？
処女好き≒自分が不慣れ

４５歳　男です
身長167cm、小太り。年収500万、後頭部ちょっと禿げてます。
生え際もちょっと後退してます。

相手の条件
・年齢３５歳、身長１５５cmまで
・短大卒以上
・年収不問
・初婚の方
・綺麗より可愛い系
・おしとやかで家事全般ＯＫな方

これって高望み？そんな事ないよねぇ？

>>427
男だから　そんなことないと思うよ。
ところで40板の女性はどうでつか？

＞40板の女性

冗談じゃない！ホントは年齢は「３５歳まで」というのもかなりの妥協。
本音は２５歳以下希望。
女は若ければ若いほどいい。

３０過ぎのおばあちゃんなんて本当なイヤだ！
・・・と４５歳の俺は思う。

>>429
33からみても、45はおじさんなんですが…

ｊ３、世間にはマニアはいるから、がんばって

>>430
俺の周りには４０過ぎでも２０歳代の女性と結婚したヤツ
大勢いるぞー！
しかもその女性達はマニアックどころかみんな結構可愛い。
男には年齢は関係ない。
女には「賞味期限」があるのは悲しいかもしれないが動かしがたい事実。

その周りの男のスペックは？

イケメン（若く見える）
年収5千万以上
仕事がＴＶ業界等の華やかな職業

とかじゃないの？
ブサチビハゲデブボンビーじゃないよね？

＞イケメン（若く見える）
・・・いや、普通。年相応

＞年収5千万以上
とんでもない！８００万〜９００万くらい？（詳しくは不明）

＞仕事がＴＶ業界等の華やかな職業
某大手電機メーカーとか、大手鉄鋼メーカーとか。
一応世間的には「一流企業」だけど、華やかではないなぁ・・・。

それでも２０歳代の女性と結婚できるなんてうらやましーーーー

それでもやっぱり４２５よりは全然いいじゃない！
男は年齢は関係なくても、年を取ればそれなりの条件を要求される

45の低スペが条件付けてる時点で高望みかと。。。

>>430の言うマニアは志向の問題であって外見は関係ないんでは？

一般的には「ひとつ年を取るごとに理想をひとつ減らせ」と言うのに>>427ときたら…。
こんなドリーマーだから45にもなって独身で、なおかつ一生結婚なんて出来ないだろうな。
あ、元々もっともっと細かい希望があって妥協して減らしてこれなら仕方ないけどね。
ま、一生結婚出来ないには変わりないがｗ

>>427
ぐふっ！（←ﾎﾞﾃｨﾌﾞﾛｰ
なんでそんなこと、このスレで聞くんですかァ！
ここの女は既に全員対象外じゃん！！

>>437
・・・！
そうだったね。
女性のみなさん、ごめんね。

>437
気にスンナ。どーせ４５でチビのおっさんなど
３７歳女から見ても対象外だ。

ぼくは　23歳♂ですけど、年配の女性と
将来　結婚したいです。
後、　美人、不細工などは、気にしないですね。
真面目で　一緒に楽しく　家庭を築ければＯＫです。

>>427
おまえ絶対結婚できない。
35の女だっておまえなんか相手にしない。

30〜38歳の女性さんにお聞きしたいんですが
20代前半の♂て、対象外ですか？

対象外

>>443
同意

>>400
遅レスの上、どうでもいいことだけど
自然な感じで手を繋ぎやすいのは「スケート」だと思う。
（時期はずれだが）

>>442
可愛いとは思うかもしれないけど、対象外だなぁ･･･
個人的には２０代後半ならまだアリかな。
（あんまし年離れてると非常に申し訳ないしさ･･･）

既婚男性と遊びたい女性（年齢問わず）
いる？
だからと言って募集とかではありません。
今、複数の人とそんな話になり、皆さんの意見を聞きたいだけです。
よろしかったら回答ください。

>>427
素朴な疑問なのですが、何でその身長で１５５以下の女性がいいんですか？
自分と同じようなチビデブハゲの遺伝子を再生産してどうする気ですか？
理解に苦しみます、マジで。

>>447
多分、自分を大きく見せるためだよ。

>>447
なんとなくだけど、こういうところで器の大きさがわかるような気がする。
背が小さい男はそれをコンプにしていることが多いけど（女の顔や胸みたいな感じ）
ちゃんと自分を持っている男は相手の身長にはこだわらないんだよね。
卑屈になってる人だと>>448さんの言うように自分が少しでも高く見えるように低い子を選びたがる。
所謂シークレットブーツですねｗ

>>443　>>444　>>445　女性ですよね（笑）？
反応してくれて、ありがとうございます。
やっぱ、対象外ですよね。
（ぼく）童顔なので、女性見つけるの　難しそうです。

>>450
童顔好きな女性もいる！がんばれ！

>>450
普通に年相応の人を見つければいいじゃないかｗ
もう少し年取れば、その年代の人を狙えるようになるさｗ

>>427
40過ぎて初婚の男ってとにかく若い女がいいって言うんだってね。
相談所のの相談員が自分の顔を鏡で見て思い知れって言ってやりたいって
言ってたよ。

45低スペ、かつチビでデブでハゲ、と来れば
それだけでも最凶と言えるほどなのに、そこにさらに
相手に求める痛々しいほどの条件の数々。。。

釣りであってほしい。心からそう願うよ。。。

結局、その年まで独身でいたから、みんなに自慢できるような相手が欲しいんだよ。
手っ取り早くて、わかりやすいのが、女の『若さ』

なんで手っ取り早いかというと、『若さ』は誰でも一度は所有できるものだから。
『美貌』『金』『育ちの良さ』なんかは、誰でも持てるものではないしねｗ

４５歳のおじいちゃんと結婚して子供産んでも
子供が中学生で定年退職。
高校生の頃に無職。
大学進学は死んでもムリ。年収５００万じゃ食べるのがやっとの生活・・・

４５のおじいちゃんの子供産みたい女なんていないよね？
もう孫がいるような歳の女性で、子供いらないとか、
その条件で探すしかないよ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50100773

45のちびではげと20代の女がエッチしてくれるわけないじゃん。
同年代か年上の女探せ。

45で相手の条件35までってずうずうしすぎる・・・
絶対結婚できないね。

しかも＞本音は２５歳以下希望　なんてｱｲﾀﾀﾀを通り越して滑稽…。
友達で20代と結婚した40代が大勢いるって本当かなぁ。
友達が1万人くらいいる人？
それなら10人や20人くらいはいそうだけどねｗ
自分の周りでは一組しかいないよ。
スペックは普通だけど専業主婦のその子に毎日マッサージしてるくらい尽くしてくれるらしい。

そんな年で子供作ったら定年後年金はすぐもらえないんだから
奥さんがパートにでて生活支えるか生活保護になるんじゃないの。
夢みないでこのままでいた方がいいよ。

自分は36歳の独身女なんで45歳と結婚してもいいですよ
ただ子供は絶対作りませんが
エッチなしで寝室も別々可で結婚できる男っていないかな？
共働きで家事も半々で共同名義で家を買いたい
もともと淡白な性質で恋愛も結婚もすることなく
この年になってしまったけどやはり老後は寂しいし
見合いしても３０代の男は絶対子供が欲しいって言うんだよね
当たり前だけど…なんかギラギラ男って苦手で
もう枯れた４０過ぎの男性と仲のよい同居人みたいな
感じで暮らして生きたたいんですが
こういう希望を受け入れてくれる男性っていますか？

>>446
遊びはｲﾔ。
真面目な恋愛をキボン。

>>462
とりあえず>>427は35歳以下が条件だからダメみたいですｗ
しかも＞３０過ぎのおばあちゃんなんて本当なイヤだ！なんてｱﾎなこと言ってるし。

マジレスすると、子供がいらない人ならいると思うけど、
エッチなしはちとキツイような気もします…。
50代、60代以上なら有りえると思うけど。

ホント久しぶりに、このスレきました。
昔、来ていたころは、俺も結婚できないのかなぁ〜って考え込んでて・・

ある日、町を歩いていたら、すんごくタイプの子を発見。
脳内「ああ、勇気を出さないと又チャンスを逃すんだよなぁ。
　　　このまま、１人は嫌だなあ〜」
と考え、ナンパ。
その彼女と来月、結婚します。
みなさんも勇気を出して行動してください。

>>465
おめで�d

>>465
おめ！
ちなみになんて声かけたんでしょうか？

「あの〜時間あります？」

　ベタですが・・・

>>468
ありがとう。
ベタだけどｗリアルだとそんなもんでしょうね。
でもそれから結婚に発展するなんて縁があったんだろうね。凄いなーーー

>>430
j3ですわ、る。

>>462
年下はダメかい？自分34歳なんだけどね。
恋愛経験も数えるほどしかないけど、このまま一人で年老いていくのも淋しいしねえ。
しっかり仕事して土日は家で映画でも観てまったり過ごして
眠くなったら布団に潜る・・・そんな生活が理想なんだよね。
束縛されんのが嫌いだから同居人みたいな関係ってのは共感できる。
自分では、まだ枯れちゃいないとは思ってるけどｗ

>>423

漫画しか読まない馬鹿ですね。

公務員試験は、どこも高倍率。
その難関を潜り抜け、無事に勤め上げれば
不当に高い退職金と年金が待っている。

途中で賄賂を受け取って首になったら、
人生設計が来るってしまい、失うものが
大きすぎる。

だから、公務員は賄賂を受け取りません。

むしろ、入札価格をチラつかせて、入札の挙句に、豪華高級料亭での
重要な仕事上の打ち合わせとか、勉強会と称して東京ドーム視察（
無料野球チケット）とか、箱席とか、もっともっと物事を曖昧にして
物を貰うのが公務員のしきたりです。

>>472←公務員は絶対に汚職や賄賂等は貰わないです→世の中公務員が汚職や賄賂でテレビや等で頻繁に話題になってるのは何故かなぁ毎日のようにテレビで公務員の汚職、賄賂をやってるよ！あんたの家はテレビも無い貧乏人？

>>472漫画も読めない貧乏人？

>>471
貴方のような方は理想です。
＞しっかり仕事して土日は家で映画でも観てまったり過ごして
＞眠くなったら布団に潜る・・・そんな生活が理想なんだよね。

そうそう、私もそういう生活がいいなぁ・・・。
共働きで平日はお互いちゃんと仕事して、休日はまったり過ごし、
あまりお互いを束縛しない。
結婚生活とか同棲というより「同居人」みたいな感じが理想。

>>446
正直嫁のたるんだ尻を追い回してろ、って感じです
独身時代、女房の悪口を垂れ流し自己憐憫に陥りながら不倫を強制しようとする
既婚男は侮蔑の対象で大嫌いだったし、趣味のサークルでも独身女性を
引っ掛けようとする既婚男は目障りです。他人が鼻かんだ後のテイッシュ
たいなものですよ、奥さんが出来た段階で、チョイワルだろうがステテコ実父と
イコールだという事を自覚しなさい。
既婚男性のポイントあるとすれば、包容力と父性あふれる所だけですね
そういうところを見せると、人間的に大きく見えます

＞奥さんが出来た段階で、チョイワルだろうがステテコ実父と
イコールだという事を自覚しなさい。

（笑）確かに・・・。
チョイ悪おやじという言葉は世の中年男性を大きく誤解させたような気もする・・・。
セレブという言葉に女性が過剰反応したように。

>478
ワロス。
大昔の「お嬢様ブーム」なんてのもあったｗ
公団住まいの最下層の貧民娘さえ、自己申告でお嬢様と主張する時代だったｗ

３５以上の女は・・・とひとくくりにするのもどうかと思う。たぶん、男が女に
若さを求めるのは、子供が産めるかどうかだと思う。だけどこの問題は、結婚前に
価値観をたしかめあっておいたほうがいいと思う。

たしかに、子供を産む年齢は、３５歳以下のほうが割合が多いかもしれないけど、
３５過ぎてからの出産だって、結構あるし、３５歳以上で、子供が産まれてない
家庭は、結構、本人の意思で、子供を作らない人も多いということもある。
不妊症の人も最近多いらしいが、それは、３５より若くてもあるわけだし。
３５という数字になったからと言って、子供が産みにくくなる、と、きっぱり別れる問題でもないだろう。
３５歳以下でも、子供がなかなかできない女性だっているだろう。
もう少し頭をやわらかく持ってもらいたい。３５歳以上で産んでいる人もまわりにいるし、
特に、健康な子供しか産まれていない。

３５歳以内なら、子供を産んでくれそう、元気そう、と一概に思うのも、どうかと思う。
若い女性でも、できない人はできないし。

それから、今の時代、子供がもしできなかったら？ということも話し合っておくべきだと思う。
２人の生活でもやっていくのか、子供ができないなら、結婚生活を続けないのか。
お互いのニーズに合わないなら、さっさと別れるべき。
結婚前でもいいし、結婚しても子供ができない状況に至った時でもいいし。
男性で、子供ができないなら結婚の意味がないと考えている人もわりといるはずだから。
（また、結婚したら当然自然に子供ができると思っていることも、違うと思う。）できない場合があるからだ。
今の人間の食生活や生活リズムや仕事などを考えると、不妊の体になっている人が結構いるみたいだし。

ただ、子供がいても、将来いずれ巣立っていくわけだし、自分のもとに来てくれるのは年に数回、
そして、自分が病気に倒れても、普段は老人ホーム、たまに会いに来てくれる、
手術中は病院、入院中はつきそってくれるだろうが。

そんなに子供と過ごせる時間、居れる時間も、期待できないと思う。
そういう時勢なら、子供を是が非でもと、思わなくてもいいような気がしてきた。
出来ないなら出来ないで。

>>455
それもあるだろうけど、>>427は他人には自慢できる相手でいてほしいけど、
自分よりは劣ってて自分を優位に見てくれる相手が欲しいんだよ。

・年齢３５歳、身長１５５cmまで
→若いのは自慢できる。若いから馬鹿に出来る。
→女性が低いのは他人に恥ずかしくない。10ｃｍ高ければ威張れる。

・短大卒以上
→おそらく427は4大卒なんだろう。
高卒や専門では他人に馬鹿にされるから嫌だが、逆に4大の1流大も嫌がると思う。

・年収不問
→自分が低収入だからほんとはある程度以上収入ないと困るんだけど、
自分より高収入も嫌で迷った挙句不問になってる。

・初婚の方
→バツ有りは自慢できない。経験豊富だと負けてしまう。

・綺麗より可愛い系
→可愛いなら自慢できるが、綺麗過ぎると負けてしまう。

・おしとやかで家事全般ＯＫな方
→自慢できる。自分を敬って立てて負けてくれる人。

>>462
>>427は自分が相手より上でいたい人なので、
あなたの理想である「上下関係なしの仲の良い同居人」にはなれませんｗ

長文にもほどが…

35以下とか言ってる男のほとんどは、子宝はあくまで建て前で
その実、単なる若い女好きな気がするよ。
高齢毒ほど若い嫁もらって周りを見返したいんじゃね？

>>480
427みたいなのは「子供を生めるとはっきり証明のある35歳以上」より、
「子供を生めないとはっきり証明のある25歳以下」の方を選ぶと思う。

そこまで本気で子供の事考えてたら、もう少し早く妥協してでも結婚してるって。

>>483
同意。
周りにバツイチで再婚した男ってほとんどが前の奥さんより若いんだよねぇ。
でも、前の奥さんに養育費とか払ってって家計苦しいみたいだけど。
まぁ、自業自得かな？

>>482
うんうん、だよね〜。
きっと３５の頃には女は２５以下！とか息巻いていたに違いない。
自分がジジィになるにつれ、上げざるを得なかったんだろうよｗ

まあね。
まあ、形はどうでもいいよ。
人間、１人じゃ寂しいってこと。
若い女が好きでって人もいるかもしれないけど、
人間なら誰でもいいって、求める人もいるだろうしね。
とくに、５０近くにでもなれば、
相手の年齢とかじゃなく、
とにかく、いそうろうがほしいんだと思うわ。
まあ、同性と暮らしてても気を使っちゃうしね、その点異性だと、
わりに、気が抜けるしね。
恋愛めいたことは何１つなくても、
いそうろうして一緒に行動するだけで、いいんだと思うし。
ほんとに、いきおくれたら、
晩年、
そういう結婚をするんだろうな。
結局最後は、
１人だと寂しいだろうなと思うから。

でもいそうろうしてくれるにも、
病気があると、相手も見つからないかもな。
まあ、その時はその時だ。
結婚できるできないより、
今健康な人はそのことだけでも神に感謝すべきだよね。

３０代の男とは考えが合わない。
あんたの考えに合う男は４０は超えてないとと
言われる。
よくわからないけど、
３０代の男って、まだ、妄想とか持ってて、
もう、ずれずれ。
無理なお洒落とか強要されたり。
いまだに、
理想のタイプは広末とか言ってたり。
見合いパーティー出ても、
３０代の男はそういうタイプばっか。

私の祖母がそんな感じだったよ>>486-487

６０過ぎで祖父に先立たれて、６５前くらいからなんと１３歳年下（当時５０ちょい）の男の人と暮らし始めた。
相手の人はヒモとかではなくｗちゃんとした公務員でそれまで毒だった人。
背が低くて小太りでおせじにもカッコイイ人ではなかったけどとにかく優しい人でした。
最初はうちの親や叔父さん、叔母さんもびっくり仰天して、いろいろ勘ぐったけど
本人たちがいいなら放っておこうってことになった。

昨年、その男の人は祖母より先に亡くなってしまいました。
入籍はしていなかったのでお墓は彼の実家に入ることになったけど、
祖母が喪主を務め（実際仕切ってくれたのは彼のお兄さんだったけど）、ちゃんと送り出しました。

寂しくて誰かを世話したくてたまらなかった祖母と、一人で寂しく暮らしてきたその男の人が
偶然出会ったからこうなったんだと思うけど、これはこれでお互いいい人生だったのではないかなと思ったり。

>>486
達観してるね〜。
私には今、いわゆる元カレの「同居人」がいるんだけど
（別れたものの、ヤツに行くところがなくしかたなく同居継続中）
生活してても確かに寂しくないし、適度に楽だしまあ快適かも
しれないけど
（長く付き合っていたし、憎み合っているわけでもないので）
やっぱり、このままじゃｲﾔだよ・・・
私って、あなたのいう「妄想捨て切れてない」女なのかなあ〜・・・と思う。

>>490
あのさ、結婚なんて、そんなもんだよ？
恋愛感情なんて一時の熱病なんだから、必ず冷める。

男子は妄想しないのかな

>492
妄想は男の専売特許。

男＝ロマンチスト≒妄想家
女＝リアリスト

常識じゃね？

常識？誰が決めたんだよ

毎月毎月、股から大量の流血して、妊娠したら
マンコびりびりに裂けて赤んぼ血まみれでひり出すのが女。
そんな宿命持った性別でロマンチストしてられたらすごいよ。

>>496
同意

でも女性はロマンチストではないけど少女的な部分は幾つになってもあるよね。

就職返事待つまでまた土方手伝い入れた。
もう腰なんかどうでもいい。
男見抜けなかった自分が腹立たしい。
服に化粧品代１円でも貯金しときゃよかった。
これまで生活費のぞいた部分がまったく残って
いないのはそういうのに使ったからだ。
飲みにも旅行にも行かないのに残ってないのは。
精神的ストレス与えられ病気になり前職奪われ。
付き合う時ありのままの自分で居られない男なんて、
ひどい男なだけだ。
結局、理不尽な理由で、結局、「捨てられた」んだよ。
今まで付き合ったり見てきた男で、一番最低だった。
今はもう、口も聞きたくない。
しかも、１円でも世話になったかよ。全部割り勘。
なんかその点で迷惑かけたかよ。
かけたんなら大きなこと言えよ。
こっちの容姿のことばっか文句つけやがって。

理想的ですね＞489ｓ
なんとかしたいですね＞490ｓ

>>491
そうなんだけど・・・なんというか、元彼には親愛の情は
あるんだけどもう男としては好きじゃなくて、ｾｯｸｽもしたくない。
（別れたし、今はもちろんしてないけど）
そんな人とずっとこの先一緒にいるのって、なんか女終わった
ように感じるんだよね・・・。

>500
結婚して５年もたてば誰とでもそうなるよ。

そそそ。>501の言うとおり

だーら、同棲しちゃイカン！と、前スレであれほど・・・

>>501
それはそうなんだろうけど、いくらなんでも婚前から
そんな状態じゃ、誰も結婚しようなんて気にはならんだろ。
結婚なんてほとんど勢いでするもんだし、一時の熱病こそが
その勢いの原動力なんだから。

>>501
>>502
えーじゃあ結婚して５年もしたら、みんなｾｯｸｽﾚｽかい？？
つか、肉欲がほとんどない自分だからこうなるのかな・・・。
（元々、恋愛感情の盛り上がりを利用しないとｾｯｸｽする気にならない）

>503
だーら、その原動力をムダに消費する同棲だけはしちゃなんねーと、
アドバイス続けているのですよ。前スレからずっと。

男のリビドーの根源は「知らないものを探りたい」だす。
同棲なんかしてスッピンから生理周期からハブラシのメーカーまで
知り尽くした女に男は夢を持てません。

同棲は退屈だったなー
いま思えば、あれも幸せだったのかもって気がするけど、
やっぱり気がするだけなんだよな

子を思う親の願いの一つは、無事に結婚してくれること。

他の生物で言えば、結婚しない（できない）人って、自然から淘汰されるべき劣悪な個体ってことだからね。
好きな人と一緒になりたい。そして優秀な遺伝子を残したい、と思うのはごく自然で当たり前のこと。

確かに、現代では生涯独身でも金さえあれば生活に不自由しないかもしれないが、
独身向けにマスコミが流す個人主義の変な情報に洗脳されたり右往左往する奴の方が異常だよ。

惚れた男との共同生活って、独身よりもっと豊かで喜びのあるものだと思うけどね。
「結婚すれば旦那の奴隷になってしまう！」などの言葉は
心底惚れるような男に選ばれない負け組女の戯言に思えてならない。

>>505
思いっきり揚げ足になるけど
スッピンに生理周期、歯ブラシのメーカーなんて
同棲しなくても分かると思うんだが。。。

>508
あのなぁ、たまのお泊りデートでそういうことを知れば
相手を深く知った気がして嬉しいだろさ。ところが、
毎日毎日目やにのついた洗顔前のスッピン見慣れる、
トイレの棚に生理ナプキンが置いてあってそれと自然にわかる、
洗面所のハブラシがケバだってて生活臭ただよわせてる、
↑こうやって”生活”の一部になってしまうことは
知る意味が全く正反対になっちまうってことなんだよ。

>>509
言いたいことはわかるけど、そういう考えだと一人の女性と長い間付き合えないね。
結婚したら人生終わっちゃうタイプというか。
私の同僚は結婚8年目にして「うちの奥さんはほんと面白い。毎日何か発見があって楽しい」
っていつも言ってるけど、こういう人は結婚で幸せになるタイプなんだろうなって思う。

>>509
お前姉妹いないだろ。
いたらそんなもの初めから求めてないから。
女ならではの不思議な魅力っていうのは生活臭云々とは
関係ないんだよね。
スッピンみなれて、っていうかそもそもその頃はルックスは優先順位が
低くなってて、それでも可愛いと思えるのが結婚する相手だな。

>>511
すまんが、俺は女だ。
男の幻想壊す同棲なんかすると結婚できないからヤメろと
女性にアドバイスするオセッカイ既婚おばさんなんだよ。

>>512
・・・

女が「男のリビドーの根源」なんて偉そうに語っても机上の論理にしかならないと思うけど…。

>514
違うというなら反論どうぞ。

>>515
・・・

>>515
違うとは言ってないです。
>>510で書いた同僚のような人もいるってことですよ。
一緒に暮らすことによって幻滅する人もいれば、より愛しくなる人もいる。

現に私の周りの同棲してから結婚した夫婦は同棲無しで結婚した夫婦と何の変わりもないです。

幻滅する部分ばかり目に付くようになったら、一緒には居られないと思うよ。
別に同棲じゃなくても、一緒に宿泊旅行しても言えることだから。
新婚旅行で仲が悪くなるのもその辺に一理あるでしょ。
そんなこと気にならないくらいの相手を見つけるのって・・・難しいよね orz

とりあえず>>512が、結婚生活に満足していないことだけはよくわかった。

いや、いくつになっても謙虚になって努力していれば必ず報われる。（間違った努力は×だけど）

ダメなのは
「頑張っても無駄」
「自分には向いていない」
とか言ってる奴。努力してから言えよって感じ

一人称が俺のオナベおばさんて…。キモ。

当事者サン、
そろそろ 経過報告を！

>>522
報告って言ってもみんなのアドバイスに反する行動しかとれてないよ。
だから経過報告しても叱られて終わりだと思う。最近野良犬さんも
見かけないね。名乗らないだけだと思うけど俺と同じ気持ちだからじゃないかな。
彼女結局仕事退職した。最近はだいぶまともな会話できるようになったけど、
薬を服用しはじめた頃は副作用のせいなのかどうかわからないけど、ちょっと
変な言動が続いたことで親がもう無理だと判断し電話で退職する旨を伝えたら
しい。
彼女はもう３０代後半だし、こんな状態では例え一緒になっても子供も無理か
もしれない。
だから自分が幸せになる為には別れるべきだっていうみんなの意見もわかってるつもり。
でもこれからの彼女やその子供のことを思うと可哀想でならない。
別れた旦那になんで彼女とずっと一緒にいてやれなかったんだって言ってやりたい。
今は週末の休みに彼女の家にお見舞いに通う日々。結論はまだ時間がかかりそうです。
俺甘いのかな。みんなならこんな状況になったら速攻別れられるの？

>>523
甘いとは思うけど気持ちはわかるよ。
でもね…

そもそもお見舞いに行って何になるのかな。
何か自己満足に見えちゃうよ…。
自分から見捨てないで相手から去ってくれるのを待ってる、みたいな。
別れた旦那さん云々なんてまさにそんな感じに受け取れるし。

捨てられないのならちゃんと入籍して、自分の一生面倒看てあげなさいよ。
それが出来ないのならきっぱり別れてあげなさい。
そしたら彼女だってまた新しい男を探すかもしれないし、
娘さんと二人で生きていく道を模索しはじめるかもしれない。

相手の彼女の気持ちを考えると（たとえ彼女の自業自得でも）少し可哀想になってくるわ。
いろいろなことが上手くいかなくて精神を病んでしまった。
その原因のひとつである男は毎週優しい顔してお見舞いにくる。
でもだからって結婚してくれるわけでもない。何もかもが宙ぶらりん。。。

って、ついついまた説教じみたカキコしてしまったわｗ　ごめんよー

中途半端にかかわられるのは迷惑。
ひとりになるのも確かにとても辛いけど、でもだからって
もう一生を共にしてくれないってわかっている人がそばにいると
なかなか人生やり直す体制になれなくて、いつまでも宙ぶらりんで
とても苦しい。この状況になんの希望も見出せない。
なにも変われないから。

ごめんね。当事者さんとその彼女さんとは全然立場も状況も
違うだろうけど、私の今の心情とすこしダブっちゃったので書いてみた。

>>523
あのさ、そういう「依存体質」の人間は、サポートする人間がいることで
安心して、どんどんダメになっていくの。
アル中がその典型だけど、彼女の甘えも同じことだよ。
自立して子供を守るとか、旦那を支えるなんて全く考えてないでしょ。
あわよくば自分を養ってくれる寄生先を探してるだけ。
あなたが捨てれば、速攻で次を探す女だよ。出会い系でｗ

>>512
男でも女でも同じだよ。
要するにそんなリビドー云々を求めるのは
姉妹のいない男に多いという事。
しかもそんなもん付き合う相手に求めるのであって結婚じゃないわな。
そもそもそんなすぐなくなるような幻想だけで結婚したら離婚か浮気だろ。
自分が結婚して男に幻滅されたからって皆がそうな訳じゃない。

粘着男キモ。
ソンナだからいつまでも結婚できないんだよｗ

>>523 たまに覗いてるよー
私の場合、思い切って彼氏とは最近別れたよ。
お酒の量減らすって自分では言いながらも、全然減らさないしね。
当事者さんも、自分の人生大事にねーｗ

初めて会った時のデート代金って割り勘って当たり前？
前、友達が結婚相談所で会って、平日の夜だったからディナーを男性が予約
してくれてたんだって。
でもそこが結構高いお店で、お店でたらきっちり割り勘にされて１万以上払った
らしい。
別に「「男がおごるのは当然」なんて言わないけど、その人の場合は男の年収が
１０００万、女性は派遣社員で２００万・・・・。
男が６〜７割くらい払ってもいいと思うんだけど。
どう思います？

>>530
スレ違い

>>530
どうだろうね
わたしならそういう男は次会わないけどｗｗ
金持ちの人ほど支払いにシビアな人っているよね

>>530
紹介所で会ったということは相手の男は友達が派遣だって知ってるんだよね？
それなのにディナーに1万もする場所を選ぶなんて無神経というか非常識。
初対面で懐具合のよくわからない人と会う場合、5千円以内にするのがマナーでしょう。

よってその話は奢る奢らない以前の話。
空気の読めない男だよ、その人。止めたほうがいい。

>>533
３回会ったみたいだけど、３回とも二人で３万以上のお店連れていかれて、きっちり
割り勘で１万５千円以上払ったって愚痴ってた。
年収２００万の一人暮らし女にこの値段は痛い・・・・。
「居酒屋とかでいいです」と女は言ったのに男は「あなたをそういうところに連れて行くのは
失礼だから・・・」と言って高級店ばかり。
・・・で、お金がもたず、女性の方から「お断り」しちゃって無駄金。

>>534
なんか罰ゲームみたい…。嫌がらせかとｗ
コースで4、5千円くらいのお洒落な女性向きレストランがいくらでもあるのにね。
友達がセレブっぽい雰囲気だったのか、それかその男が自分で行きたかっただけと思われｗ

どっちにしてもお断りして正解だったと思うよ。
根本的なところで優しくない人だと思うし＞その男

それ、完全に「自分が行きたくて予習のつもりで利用した」だけじゃん。
本番の勝負デートで、本命連れて行く予行練習。
デートでワリカンと言われたら、おまえ程度にオゴる金はないという意味なんだから
次回も会うって、頭悪すぎだろ。

>>535
ただ単にものすっごい空気読めない人とか・・・。
気が利かないというか。悪気はないのかも。
しかし>>536・・・予習もいいけど、一生本番ナシで終わりそうだぞｗ

>>534
>「居酒屋とかでいいです」と女は言ったのに男は「あなたをそういうところに連れて行くのは
>失礼だから・・・」と言って高級店ばかり。

言葉では女性に気配りができる紳士を気取ってるのに、支払いは割り勘かｗ
なんか、ちぐはぐだね
まぁ、お断りして賢明だったと思う。

でも、結婚相談所にはこういう男性多いらしいよ。
ここまで極端じゃないにしても、基本的な「気配り」ができないって。

それって、女のほうから申し込みいれたから、
男が気を回して、「断らせる」ようにしむけたとしか思えない。
完全に嫌がらせでしょう。

>>540
そんなコトの為に自らもわざわざお金遣わなくても
速攻断ればいい話ｼﾞｬﾝ？意味もなく手が込みすぎてるよ。
その人がどうかはわかんないし、むしろ
そんな発想する人こそヤバいと思う〜。

>>541
３０過ぎのいいとしして年収もあり、高級店に出入りする男が
結婚前提でお見合いしてる相手に対して
「ワリカン」なんてセコいことするわけない。
居酒屋しか知らないレベルの奴じゃあるまいし、好意的に解釈しすぎ。
男のほうは、金もヒマもあるし、とりあえず様子見するのはいいが、
おまえさんなんぞに使う金はない、と、キッパリした態度してると思われ。
それを気配りできないからワリカンなのか？と考えるのはうぬぼれもいいとこ。

>>541
同意。別に男からだってバンバン断ることは可能だから、単に「常識の無い人」と
思われる・・・。
しかもその男、その高級店で「まぁ、こういう所に入会するのは男性も女性も
恋愛結婚という市場から落ちぶれたわけですから・・・」とかなんんとかのたまったらしい。
基本的にデリカシー無いんだよ。
ちなみにその男は東大卒だそうです・・。

“高スペの売れ残り＝中身が相当・・・”の典型だね。

関西じゃ「イカ阪ナル京」ってのがあったよな。
「いかにも阪大なるほど京大」の略で高学歴butﾓﾃﾅｲ君たちへの蔑称。

>>542
別に好意的に解釈してるわけでもうぬぼれてるわけでもないけどなあ。
だって、明らかにヘンだよその考え方。
普通の人は興味も好意もない人と何度も食事になんて行かない。
お互いになんのしがらみもない紹介所の付き合いならなおさら
キッパリ断って次いきゃいいじゃない？？ねじくれすぎだよｗ

Ｘ1　31歳女だともっと条件厳しいのかなー

私は既婚だけど、Ｘ1の友達が結婚相談所に行こうかなっていってるだが…

結構条件高めで大丈夫なのかなって感じがしてるんです。

条件はこんな感じ
年齢　30〜35くらい
初婚またはＸ1子梨まで
月収30ﾏﾝ程度
長男以外
婿入り希望

なにか言ってあげた方がいいですか

>>547
大方、そんなに条件は厳しい方でないけれど

＞婿入り希望

これが最大の難関

｢長男以外｣はまあ、相手の親の面倒見なければならないのが嫌だからということか･･･
(未婚長男には厳しい現実だな･･･)

しかし、｢婿入り希望｣はどうにかしないと無理なんじゃない？

別にいいんじゃない？ドコにでもありそうな希望条件じゃない？婿入りしてくれる人なんてそんなにいないと思うから現実の厳しさを痛感することになると思うけどね。
とりあえず婿に入ってくれる人がいたら本当に大丈夫かきちんと見極めて、それで大丈夫だと言うなら大切にすることだね。
バツが増えないことを祈る。

婿入り希望を受け入れてくれる男性を求めるなら、
むしろ女性の側が経済的に支える位の譲歩が必要かもね。
(さすがに嫌だよね)

それと、歳不相応な甘えのある男を掴まされるﾘｽｸもある。

>>547

×１ＯＫな男の割合が、甘く見積もって全体の50%　だとする。
年齢、婚姻暦、月収に関しての該当率を100%に見積もっても、
長男以外は実際のところ、50%程度、
さらに婿ＯＫな男に至っては、甘〜く見積もっても全体の30%程度だ。

∴的中率7.5%、13〜14人に一人位はいるかもね。

やっぱりこれか
婿入り希望はなるだけはずしなよって言っとくよ
前はこんな条件なかったのにな…

>相手の親の面倒見なければならないのが嫌だからということか･･･

というか一人娘だから出来るだけ
自分の親のそばにいてあげたいんだと（同居とかってじゃなくて）

私はその気持ちが兄弟いるからよくわかんないんだけどね
別にお互いがお互いの両親を見たらいいと思うし

>むしろ女性の側が経済的に支える位の譲歩が必要かもね。
婿入り＝ヒモ男or低収入　ってイメージ確かにあるよね
でもそこはきちんと働いといて欲しいらしいよ
自分の収入よりは上でってのはあるみたい

>>552 なるほど　参考になるな

547=553

　　　 , べ､ /ヽ　　 ＿　　　 /ヽ、,.- ､
　 .／「￣ヽn' ,.! ' ´‐- ミf⌒`丶､h'"￣｝　　　　　
　/ 　 〉 -‐／､ _,. -‐ 〜 へ,ﾍ〜､`､ｰ〈 ＼　　　
./ ／/{_,,../ゝ／／　,.'　/ }　｝ }　､ヽ}ｰ┘､ ヽ　　
ヽ'　 ! / .｛.ｖ'　,' ,　〃 /　ﾉ　!　! i }　｝ ヽ, ヽ. 〉　 .
　｀、!└‐ｌﾐ| i | ｛ /,／_.ノ ,. '_ノノﾉ!　!__,,」　'/ 　　　
　　｝!　 ,'｛ｆｊ {､二Ｚ,_'"（ｒ' `_,.Ｚ二 ｝; l |　| ./　　　.
　　ｌ.|　// 〉,ゝ｀｛{liｱ`　｀ ´ ｛{lﾘ.∠ノ ,' /,.'　　　　 　
　 // 〃 / { ﾊ:;;￣　 　 , 　 ￣;;//　/ /,{　　 　　 　
／ '／' ノ//ゞ, ヽ、 　 rｧ　　 ノ/　/ ,' .i !　　　　　。
,　'　／.ノ','　 ,)' .f!｀.._､_. r　´　{.　{　{　l ヽ、　　 　
／,.' ／／　 _,...人　　/「}ﾑ..,__ ｌ　 ｌ. ゝ ヽ　＼　 　　
' ,.' /,.'　 .ｒ'´　 ヽ　ヽ//兀ﾊヽ ヽ｀ヽ、ヽヽ ＼ ＼　
/ //　　 {　　　 }}　ん'//ﾊムヽ｀丶、ヽ } ｝　.｝　｝　
〃｛　　　|　　　 }}　　ん/ ハ_〉_〉　　ヽ.} ! !　 l　 }

･･･私はパンを焼いてあげました。だからあなたも私にパンを焼いてください。 　
私は誕生日プレゼントをあげました。だからあなたも私の誕生日にはプレゼントをください。
図体デカイわりに頭悪いわねっ！　女々しい女を見てると腹が立つのよっ！　
私はこれだけの事をしてあげました。だからあなたも私に同じだけの事をしてください。
こう言えばわかるかしら？　私はあなたを愛しています。だからあなたも私を愛してください。

ふざけんじゃないわよっ！ !
自分がどれだけのことをやってあげたからって相手にそれを求めるなんてただの我が侭もいいところじゃないっ！
好意ってのは誰かのためにしてあげることで、そこに打算とか見返りとか、面倒なものは持ち込むなやっ！
そんなんじゃあやることなすこと全部に他の目的があるみたいで、この世のすべてが胸糞悪くなるじゃないさっ！！
好きなら好きで、最後まで貫き通せばいいじゃないさ。
それができないなら消えなさいよ。
見苦しいだけよ。

気配りとか優しさっていうより純粋に元々の
生活水準が違いすぎる二人は合わないっていう話な気がするが・・・。

>>555
言い方はともかく、一理あるよね。
>>556
育った環境が違うと結婚してから苦労することが多いみたいだよね。
子育てにしても経済観念にしても食生活にしても違いすぎるのは大変だと思う。

もし、どうしても婿養子に入ってもらいたいと望むなら、
女性の側から何不自由ない生活を約束する位は当然でないかい？

女性の側がすこぶる金持ちで、
身を粉にして忠誠つくせば将来、莫大な財産が期待できるとかならともかく･･･

　負け犬女は皆殺しにしよう

いや、負け犬は漏れがまとめて引き受けるからみんなおいで（　＾ω＾）

高校野球と違って敗者復活もあるから大丈夫だよ。
560じゃないけど僕も１人だけなら募集してるからね。
僕も人生賭けるのは１人だけでイッパイイッパイだから、来てくれる人も本気で来てね☆

昨日、駅で声かけられたんだけど
電話しようかどうか迷ってる。
でも少ない出会いを大事にしたいし。
でも体目当ての可能性もあるし。

>>562
体目当てだったら二度と会わなければ良し
会ったその日にヤらないようにｗ

遊びで付き合ってる30歳過ぎの女がいるんだけどさ、
この前、その勘違い女がいきなり「結婚のこと、どう考えてるの？」とかって聞くんだよ。
「は？誰との結婚？お前と？どうして？お前はただのＳＥＸフレンドだろ？彼女のつもりだったのか？
俺、別の若い彼女と結婚するよ。何が好きで30歳過ぎのババァと結婚しなきゃならないんだ？」
って言ったら、泣いてやがるの。引いたね。
30歳過ぎにもなってまだ結婚を考えてるのかと小一時間（ｒｙ

この浮気性。結婚しても浮気性は治んないお。

>>564
結婚言い出されるまで遊ぶなんて、遊び下手ですね

562 は私ではありません。マルチは止めたほうがいいとｵﾓ‥

>>564
そういう事はよくあるだろうけど
お前の書き込みはどう見ても妄想だねW

>>568
違うよ。どう見てもｺﾋﾟp・・

いつもの３０女叩きコピペ製造してる人の匂いがするね。
５０近いじいさんが３０女のセフレってｗｗｗｗｗｗｗ妄想すげぇ。

ぶっちゃけ、立つのか疑問…。

結婚相談所に登録するかずっと悩んでます。
悩んでる時間があったら行動するべきなんでしょうが
、登録しても
相手が見つからなかったら…と思って後込みしてしまう。
意気地がないともわかっているんですけどね…。

>>572
男性だったら難しい人も多いかもしれないけど、女性だったら出会いなんて本人の気持ち次第でドコにでもあると思うよ。
でも、男女関係なく相談所ってホントにいい出会いあるのかな？ほんの一部のいい話を誇張しているように思えてならないんだけど。

【NHKスペシャル】「ワーキングプア(働く貧困層) 〜働いても働いても豊かになれない〜」

▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流
再放送予定　7月25日（火）深夜【水曜午前】0時〜1時14分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

【NHKスペシャル】21世紀の潮流　ラテンアメリカの挑戦

第２回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日（金）午後10時〜10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060804.html

>>572
結婚相談所20代後半に入ってたけど、カップルになる確率は２割ぐらいだから自分のスペックが上位1〜4割に入れる自信あるならいいとおもう。
それ以外は悲しくなるからやめておいた方がいいよ

>>575
超同意！　自分のスペックが真ん中よりも下ならお金と時間の無駄です。

そうなんだ。。このスレ見て結婚相談所もありかなって思ったけど
じゃあどこで知り合おう。。お先真っ暗だ

でも、本当に何にもすることが無かったなら、入ってみた方が良いと思う。
女性ならば、成功報酬型の所もあるし。

男ならやめておいた方がいい。

>>577
あんまりここでの情報鵜呑みにしないほうがいいのでは？行動してみないことには。

確かに。成功も失敗も行動して初めて本当のところが分かる。
失敗しても自己責任で、ってことだ。

転んでも泣かない

失敗肥やしにして成長するか
そのまま朽ち果てていくか　どっち

前者の覚悟で明日から生きて行こうと決意しつつ
気がつけば後者

軽く成功しかかった位の経験値があれば、前をむけるかな？
といいつつ失敗の連続で経験値があがらない　orz

>>585
いや、失敗そのものも経験なんだから経験値あがってるよ。
あと３０ポイントでレベルアップするんじゃないかな。がんばれ！

まだ37歳なんですか？

そうそう、独身時代に失敗やら色んな経験があってこそ!結婚生活が失敗しないと
思います！
えらそうなコトいってすみません：汗　既婚者(女)なんですが、友達が本気で結婚に
悩んでいてコチラにきました。

30代ってみんな、出会っても腰がおもーく慎重みたいですが、今からだからこそ
どんどんぶつかっていって、経験を積むべきだと思います。

結婚前に本音でぶつかっておかないと
お互いの価値観がわらないよ。
恋愛中は相手に媚びて本性出さないが、地金が出たとき愕然とする。

私（３９毒女）なんかとつきあったら男がかわいそうだ・・・ってよく思う。
尽くしても尽くしてもこのコジワと毛穴に幻滅されて
汚物扱いされて、若い子と浮気されても責める権利すらない・・
なーんてイメージができあがっちゃってるのでもう踏み出せない。
だって若い子ってキレイだもん。
誰も好き好んでもうすぐ四十路のおばさんと付き合わないよね。

>>590
久々に見た、このコピペ。元気なんだね、良かった良かった。

だんだん遊ぶっていうか飲みとか行く友達も減ってきて
年齢的に仕方ないけど、ほんっと出会いがないよ。。
結婚相談所でお金払わなくてもどこかにいい出会いってあるのかなあ。
会社と家の往復で人生終わってるよ。別に仕事大好き人間じゃないんだけどさ。

>>592
きっとあるはずだよ。出会い自体はドコにでもあるんだから。ただ、出会いがないって言ってるのは無意識のうちに出会いの場面や方法にこだわってると思うんだ。
出会いそのものは普段の通勤の時だって色んな人を見てるでしょ？買い物に行っても店員もお客さんもいるでしょ？
最初から恋愛や友情のための出会い、って限定するからないって思うんじゃないかな？ただ、挨拶する程度とか、言葉は交わさなくてもよく見かけるとか、そんなのも何かのきっかけで運命がガラッと変わる可能性だってあるんだから。

って、大きなことを書いちゃいましたが、僕は時々話し掛けてくれる人でさえ食事や飲みに誘えない小心者です。
一緒にがんばろp(^o^)q

>出会いそのものは普段の通勤の時だって色んな人を見てるでしょ？買い物に行っても店員もお客さんもいるでしょ？

とりあえず気になった人には声かけろってこと？
なんか現実的じゃないよなぁ

ここまできたらこのさえ片っ端に声かけてみるのもいいんじゃないの。

でも、それって相手からしたら「この人、誰でもいいんだな〜」って
思うと思うけど・・自分がそうされたらそう思うから。

毎日同じことを繰り返していたら新しいことを見つけるのは
難しいよね。
だから何かを変えてみれば？
会社に行くルートを変えてみるとか、
買い物に行く先を変えてみるとか。
新しいことをしたら新しい発見もきっとあるから、
新しい出会いもあるよ。

>>597
会社に行くルート変えたりとか俺も色々模索してみたんだけど、現実は出会いは
あっても親しくなるにはそれなりに時間をかけなきゃならないってこと。
３０代には時間制限もあるから辛いよね。
ましてその出会った相手に彼氏、彼女がいるかどうかとか確かめなきゃならないことを
考えると、通勤時や買い物での出会いは非現実的かと思う。
結婚相談所にお金払うの嫌とか出会い系はちょっととか考えてる人は、まだ余裕が
あるかもしくは自分の現実に気付いてないんじゃないかな。
お金払ってでも、恥も外聞もなくガムシャラに相手探しするべきだったと後悔しない
ようにしたほうがいいかと。
俺自身いつか運命的な出会いがあるはずとか思ってたけど、夢見るアリスちゃんだった
ことに気付いたのは数年前だったな。
今はまだ友人や親兄弟に囲まれてるうちはいいけど、そのうち親がいなくなり
友人や兄弟も結婚して家庭を持った時に孤独を感じるはず。
みんな頑張ろうぜ。

出会いの王道ですが...
1.職場
2.友達の紹介(合コンも含む)
3.同級生(同窓会or街でばったり)
4.お見合い(結婚紹介所も含む)
ではないかなと思います。

おくてな感じのひとが、ちょっと生活を変えて買物や習い事しても
運命的な出会いは少ないしキャッチできないと思いますよ。
わたし(女子/既婚)は1.2,3を20くらいから10年くらい、
色々繰り返しました。機会だけは多かったのです。
で、やっと32で結婚しました。

これから探すみなさんは「たまたまどこかで出会える」なんてほぼないし
合コンや紹介とかチャンスには積極的になるべき!!
ゆっくりじっくりしてる時間はナイということを自覚すれば、
何か行動につながると思います。

無職引きこもり友人無しだから無理だわ
はぁぁぁ・・・

女性のうつ病増えてるらしいねって？
特に３０代の
私も患って休職解雇されてるんですが
結婚どうなるんでしょう
鬱になったら無理だよね…

結局、現実的じゃないと思ってる時点でその分の出会いは自分で捨ててるってことに気付いてないんだね。
でもみんなそれだけ余裕があるってことかな。

欝ね〜・・・確かに若い頃に比べたら
落ち込むことも悲しいことも辛いことも多くなってくるし。
それでもいつもﾊｯﾋﾟｰに生きれたらちょっとすごいかもしれない。
ちなみに結婚してても欝な気分になるのは同じだと思う。
年取ってきて、未来や希望が残り少なくなってくることへの不安かな？
でも、結婚というイベントとか妊娠〜出産〜子供の成長は
「自分って何？生きる意味って何？」みたいな漠然とした
不安から一時気をそらすのにはとても有効だと思いまつ。

>>601
そうなのー？
それって独身だからということで？

私も仕事で落ち込むと言うか、仕事が忙しくてなかなか自分の時間が取れなかったり
後輩の失敗をカバーしたり先輩には気遣ったり、霞ヶ関で働いているので
年下国�Tキャリア組みに、文句言われて、キィーーーとなっている後輩や先輩の間に
挟まれたりするのが続くと、大きな声で叫びたくなるときがあるが
けして鬱になることはないだろう・・・と思っている。
それに、結婚のことは、親からはいっさい言われないし、友達の子供見ても
羨ましいなんてこれまた思わないし・・・。
結構、仕事も充実していると言えばしているし、親は片親（すでに一人は他界）だけで
何も言わないし今のところ元気だし幸せなんだけど、でもなんか違うんだよね・・・と
時々思うことがある・・。

>>604
別に霞ヶ関とか説明いらないから。

仕事のストレスなんかも一緒に暮らしている人がいたら
（もちろん気が合うの前提）軽減されるよね。
ほっとする人が側にいたらストレスをため込まないて意味なら、
結婚している人は欝になりにくいかも知れない。
昔先輩とルームシェアしていた時は楽だったな。

私は逆に一緒に暮らす人がいたら気を使って疲れるなぁ
と思って結婚できないでいる。
今一人暮らしですごい気楽で自由。
職場でストレスためても家に帰ったら自分ひとりだけの
時間と空間が好きなように使えるだけで癒される。
常に家の中に他人がいたらそれだけでストレス溜まるだろうなと思う。
それがすごく愛している夫だとしても。
でも今はいいけど10年後、20年後もずっと一人だと寂しいと
感じるようになるかな…とか30半ばにして不安になる。
一緒にいて気疲れしない人を探すのが一番いいけど難しいよね。

＞年下国�Tキャリア組みに

これを強調して言いたかったから霞ヶ関も必要だったの・・・ｗ
二人ほど、カチン！とくる年下のキャリア組みがいて・・・私は比較的穏やかな
性格なんで、いちいちキィーーとはならないけど、とくに私の先輩がすごくてね。
直接いろいろ言われるから、回りにあたりチラカス・・。
私とその先輩は付き合いが長いので、良い人だと知ってるけど、後輩は
その先輩がムカツク！！！存在なので、その板ばさみで疲れます。

現在、私は特定に付き合っている彼氏はいないが、好きな人と時々会って
話を聞いてもらったりしてるけど、でも、女友達にグチることで結構スッキリするかも。
その女友達とは、グチの言いあい聞きあいで、お互い聞き上手話上手なんで
すごく気があってる。（幼稚園からの付き合いで姉妹みたいな感覚になっている）

＞時間と空間が好きなように使えるだけで癒される

なんかそれすんっっっっっごいよくわかる。

>>608
でもそれって今だけなんだよね。
一人の自由な時間と空間が歳を重ねるごとに孤独感に変わっていく。

>>607
だからそれがいらないって藁
年下だけど学歴上とか、立場が上とか
世間にはそんなの腐るほどいるから。
いちいちキャリアとか霞ヶ関なんて聞いてないよ。
板挟みだけでいいんじゃないの？

一人に慣れて居心地良くなるとヤバイね。

職場を見ると独身お局女になるし、
結婚を考えると自分の時間もてなくなるし、
結婚する相手を見れば本当にこれから一生つくせる人かと思う。

かと行ってずっと一人ぼっちなんてイヤ。

「アリー・Ｍｙ・ラブ」より、
「Sex　＆　The　City」目指してるけど。
　

＞「アリー・Ｍｙ・ラブ」より、
＞「Sex　＆　The　City」目指してるけど。

ええ歳こいてアホドラマの影響受けちゃてだめです。

>>612

オマエもあほドラマみてるような鬼畜さんだね。失笑

1.職場
2.友達の紹介(合コンも含む)
3.同級生(同窓会or街でばったり)
4.お見合い(結婚紹介所も含む)

1はなし。既婚者ばかりだから。
2は３０過ぎると本当の友達って少なくなってきてるし合コン自体ないからなあ
3もなし
4はとりあえずサイトには登録してるけど。。。やっぱ相談所行くしかないかな
でも料金払ってっていうのが躊躇する。べつん行こう学歴高収入狙ってるわけじゃないからな
フツーの結婚したいだけなんだけどそれが私には出来ないなんて（´つω；｀）

1.職場
2.友達の紹介(合コンも含む)
3.同級生(同窓会or街でばったり)
4.お見合い(結婚紹介所も含む)

１は独身男性がいない職場なので×
２は妙齢の男性を紹介してくれる友達がいない。
数少ない友達の友達もほとんどが既婚。
３…同級生はすでに結婚済みがほとんど。
残るは４…。
まだ勇気が出ない。
人見知りが激しいので、確実に外面良く接してしまうのが
自分でも目に見えてる。
それで、苦手なタイプに好かれたり、ストーカー化されたり…
そろそろ苦手なんて言ってらんなくなってきたから、
結婚相談所に登録してみようかな…。
でも自信がないよ。

1.職場
2.友達の紹介(合コンも含む)
3.同級生(同窓会or街でばったり)
4.お見合い(結婚紹介所も含む)

１は、いたりするけど、でも私がイヤ。
２は、合コンの話はたまにあるがなかなか参加できない。
友達の紹介って言うのは、彼氏紹介します前提というのはなく
なんとなく紹介されて〜というのはあるけど、改まってというのは最近なし。
３大学時代の同級生で飲みに行ったりするが、これもなかなかいけなくて
本当に男友達止まり。
４はお金の無駄と思っているので、行く気にはなれない。
誰か変わりに出してくれたら行く。

>>611
「アリー・Ｍｙ・ラブ」より、
「Sex　＆　The　City」目指してるけど。

気持ちわからなくもないが、やはりドラマはドラマですなっ！
でもSex　＆　The　Cityに出てくる人、み〜んなおしゃれで
そういうところに目にいく・・。ストーリーは結構二の次かも。
でも、みんな自立していて、なんだかんだと言いながらも独身生活充実
しています、という感じだよね。

ここの1を通報汁


僕はHIV患者です
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154179408/l50


エイズ患者が感染者拡散しかも児童買春までしてる

若い時はチャンスもたくさん、こっちから選び放題だった人でも...
30なかばは、チャンスも少ないし、いい人がいても独身は少ない。
それなら、友達や偶然に頼っても時間のむだ(自分にあう人の数が減ってる
&時間も限られてる)
月1~2万で結婚したい人の情報がたくさんある「結婚情報系サービス」いわゆる
結婚相談所って、ワタシは高くないと思うけどなぁ

マワシモノでもなんでもありません。ワタシは運良く30はじめでみつかりましたが
もし35の今でもシングルで、友達のつても終了〜なら、加入すると思うのだけど。
友人の紹介も親紹介のお見合いの結婚相談所の紹介も、しょせん紹介!
お互いがあうか、どうかは本人次第できめることだしね。

アリー・Ｍｙラブは好きだーｗ

ｾｯｸﾙ&ｻﾞｼﾃｨｰの登場人物の服装に憧れて必死な34歳♀職場にいるなー。
お高いバッグやお靴とっかえひっかえで、結婚なんかせんでも楽しく生きてそうです。
けど酒の席で泥酔しまくって「アタシだってぇ！！！！！！」とか号泣すんだよな。

アタシ女だけど仕事もｾｯｸﾙも男にまっけませーん☆とかいいながら、
「アタシだってぇ！！！！１１１ぬ」のせいで仕事もﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄもｇｄｇｄにする。女って女って。

ウチの職場の短卒派遣25歳のｹｺｰﾝが決まった。

その子は21の時からウチにいたのだけど、その歳からもう焦りまくってた。
「相手探しは早い方がいいですよね？」って私に聞くのは、
「早めに探さないと○○さん（私）のようになっちゃう・・・」
と思ってたからだよねｗそういう無神経発言の多い子だった。
まぁ今時の若い子と思えば特に悪質ってわけじゃないんだけど。

その子は、会社に出入りする業者（佐川ヤマト窓拭き自販機の補充郵便屋さん）
全員にお手製の名刺配ってた。ランチに行けばソコの店員、当然コンビニの店員にも・・・。

で、結局ウチの会社に出入りする35歳の大卒会計士をゲット。
「妥協ですよ妥協！」だそうです。

>>622
おめでたい話だね。
やっぱり妥協は必要だよね。

妥協って言葉は好きじゃないな。そんなこと言ったら人生全部
妥協だよ。。。自分の存在すら・・・ね。


>>616
>>４はお金の無駄と思っているので、行く気にはなれない。

行かない場合時間がむなしく過ぎてゆく = 時間の無駄
Time is Money なので、相談所に行かない場合もお金の無駄
となる。

都内なら安い相談所もあるんだからそういうところに登録して
みれば？（入会金1万円・お見合い5千円・月会費無料みたい
なところ）

>>624
ていうか、たんなるお金だけの問題じゃなくて
お金出してまで、結婚相手を見つける、という私のプライドが
許せないところがあるのです・・・・・ｗ

でも、本当に今、結婚したい、どうしてもしたい、思わないんだよね・・・
お金より気持ちの問題。

独身男友達もいたりで、相談したらすぐ紹介してくれると思うが
プライドが高い？こと知ってて、人に紹介してもらうほど
困っていません、というのを前面に出しているから・・・・ｗ

>>625
ん？結婚したいという気持ちがなければ、しなくてもいいんじゃ？

あはは・・・そうだね。
だから、結婚相談所は高いというイメージのみで、今現在
お金があっても登録はしない。

>>625
自分が可愛いと思ってるうちはそれでいいんじゃない
あせってもすぐに変えられるもんでもないし

私も、結構付き合っている人がいる事が多くて、一人暮らしも性に合っていたため、結婚願望無かったなぁ。
でも、３０代最後の一年に、ひょんな事から結婚。
今は、結婚もいいものだと思っている。
でも、自分がそのスタイルが快適なら独身でもいいと思うんだよねー。
あくまでも、一生食べていけるような職に就いていればだけど。

>>629
その、結婚した相手って以前からお付き合いしていた人ですか？

30代半ばすぎると、今から理想的な相手（あくまで「自分にとって」だけど）
に出会える気がしない・・・。
若い頃みたいに勢いで付き合い始めて、その後ゆっくり時間をかけて
自分にとってかけがえのない相手だって理解する、みたいな余裕がもうないというか。
そういう相手とめぐり合えず年取っちゃったのは自分の責任だから、もうしかたないけどね。
こうなったらひとりで生きるかぁ〜！って感じ。

>>628
この歳になって、自分は可愛い〜なんて思わないわよ！
別の意味なら思うけどねｗ性格的に、自分には甘い部分とか。


>>629
相手はどんな方なんですかー？

私も、629さんの結婚相手が、昔からつきあいのある人だったか知りたい。

実はもう15年くらい、キープしているというかされているというか、
微妙な関係の男友達（独身）がいるのですが、どうしようかな〜という感じで。
誰もいないのなら、もらってくれるとも言ってくれているのですが…。

妥協は必要というけど、お互いが「妥協」しているのが、どうもね。

>>632
こんばんわ☆　
「妥協」て言葉自体がすごくヒビキが悪いんですよね(^_^;)

わたしは31の時だんなと出会い、つきあって１年で結婚しましたが、
その前から男友達だけは数人いたので
(もてるのではなくって、さばさばしてて酒豪だし男に近いので)
彼らの１人と結婚するのもいいなと本気で考えていましたよ。
15年も続いてるなんて、すごく性格もあうし、信頼カンケイもあるし
何より落ち着くのでは??　いいんじゃないかなー？

シングル長いコに限って「恋愛の対象には考えられない..」
とかいうけど、結婚って恋愛と違って「生活」「安定」だから。
気のあう、信頼のおける相手といるなら「妥協」じゃぁないと思いますよ!
わたしは。

>>624,632
今更だけど普通はお互い妥協するもんだと思うけどな。

>>625
そのプライドがのちのち致命傷にならなきゃいいと思うんですが。
そこそこ綺麗で性格よければ男はほっとかないと思う。あなたは男友達いるらしい
ですが、その人達はあなたにアプローチしたことは？
ないとしたらそのプライド捨てて、焦ったほうがいいかと思う。
言い方悪いけどあなたには男から見たらプライドに見合うほどの魅力が欠けてるのかもよ。
今は結婚したいと思わないかもしれないけど、いずれ後悔する日がくるかも。
俺のまわりにそういう人がいたのでとりあえず忠告。
気を悪くしないでね。

>>634
プライドに見合う魅力がないというのももちろんだけど、
男って単純にプライド高い女キライだよね。。。

私ったら完全に今や姉御だから、
若い男（25〜35歳位の間）から恋愛相談されるんだけど、
「女のプライドにつき合わされるのはﾏｼﾞ勘弁」って思ってる男が
多いんだなぁとつくづく。こういう男の本音を
もっと若い時に聞かされたかったな、と
思いますね。。。

>>635
それ、まだ間に合う女が路頭に迷わないよう是非啓蒙してあげてよ…ｗ

女のプライドの発露が強すぎるってのも一因としてあると思うよ。
男同士の方が、お互いプライドが高くてもまだ認め合えたりする。
亭主関白気質の男側の問題とばかりも言えないような気がする。

一度は行ってみたかった。正直、そこでもいい男は売り切れって感じだと思うけど。これからの時代、一夫多妻制を取り入れればいいと思う。

男が気にするのは女性のプライドがどうこうって話じゃないかもよ。
本当のプライドなら悪いことじゃないと思うんだけど、そういう人って大抵うぬぼれだったり過信だったりで、客観的な自己評価が出来てない場合が多いと思う。
女性は時々男性の話で「ちんけなプライドなんて…」みたいな話をしているのを聞くけど、女性に対しては男女ともそういった批判は口にしない傾向があるような気がする。
だから余計に気付きにくいんじゃないかな？
本当のプライドを持ってる人は人生設計もきちんと考えて計画的に事を進めてると思う。
計画的に人生を送れないのは自己評価を誤っていることや、計画の立て方というか、見込みが甘いということなんだと思う。
これは男女関係ない話だと思うけどね。

>>625さんは「結婚したい」んじゃなくて、「皆、結婚しだしてるし、
私もしなきゃいけないのかなー」って不安になってるだけなんじゃない？

自分がほんとに結婚したい気持ちになったり、
結婚したいと思える相手ができたりしないと、
結婚できる状況があっても「やっぱり嫌だ」ってなっちゃうもんだよ。
焦らずにもう少し結婚したい気持ちになるのを待った方がいいと思う。

優雅な白鳥も水面下では足をばたつかせて必死に漕いでいるわけで。。
本当にうまい女性は
プライド高く、お高くとまってる様に見える女性も影ではすんげぇ努力してる（更に高めの男に尽くしてたり）
外面はつんけんしてても自分の男には媚びる振りしたり上手に男を手の上で転がしてるんだよね

３０過ぎた欠陥イキオクレ女のみなさんへの質問

毎日なに考えて生きてるんですか？
友達はいますか？
親は何って言ってますか？
近所の白い目は気になりませんか？
休日は何して過ごしてるんですか？
趣味は何ですか？
仕事ができる女なんですか？
将来の夢ってなんですか？
生きていて楽しいですか？

俺32なんだけどこないだ同窓会いったんだ。
ずーっと参加してなくてみんなどんな変わったか楽しみにしてたんだけど(特に片思いだったの女)
やっぱりみんな変わるね。
女の子も化粧で昔からみたら凄く綺麗になってた子もいたよ。
でも近くて話して幻滅したのは顔のシワ(-o-;)
勿論社会人なのでお世辞連呼させて気分良くなってもらったんだけど
後の当時ツレとの飲み会でみんなまだイケると思ってるようだがこれ機会にもうほぼ終わってると考え方変えた方がいいって結論でた。
何故ってリアルにオッサン、オバハンの飲み会だと確実に20前後の店員には思われてたからなorz
それではしゃいでるからキモい集団に見えたと思うぜ。
そこで提案だがこの年代はもうリアル中年てこと自覚すべきだと思う

625です
>>634->>639

顔の見えない掲示板ならなんとでも言えるのですが
学生時代の男友達からは、昔はよくアプローチされましたが、細かく話しますと
私は大学時代から付き合ったり、別れたりの延べ１０年以上付き合いが
ある人がいて、その人の存在を知っている人は、私がその人のことを
好きだと言うことを知っているので、昔は隙？を見てはアプローチされましたが
今はなんともです。同僚や仕事関係の人からも声をかけられたりしますが
私自身が隙をあまり見せない部分があるので、この人良いなと思った人となら
二人で飲み行ったりはしてみますが、それまでだったりすることが多いです。
イマイチぴんと来なかったりで・・学歴や職業、推定年収が良いだけでは
やはりダメ！

今現在、別れたり付き合ったりの繰り返しのヤツとは、距離を置いている状態です。
本当はその人と結婚をしたい、が、本音なんだけど、もう１０年以上ごちゃごちゃした関係
なんで、私の方からはっきりさせたいと思って、今距離置いています。

だから、結婚したいようなしたくないようなで、複雑だけど、私のヘンなプライドで
結婚相談所だけはイヤだと思ってる。
お金払ってまで、結婚相手見つける必要なし！てねｗ

あと『女のプライド』って、同姓にたいしてなんだよね。
女の敵は女ってよく言うでしょ？
例えばですが、女の人って、結婚したら夫の社会的地位は妻のもの、という感じで
結婚相手がどんな人なのか、点数つけたがる。

弁護士、医師、東大エリートリーマン、そんな人と結婚したらそれは
妻自身、その職業に見合った女となり価値のあるものに変わる。
それらの人たちと、普通に恋愛結婚したらさらに価値があがる。
良家の娘で見合いという話でも、やっぱりね・・・となる。

だから、結婚相談所で見つけた、聞いたこともないような企業のサラリーマンや
うだつの上がらない人だったりすると、いくら本人が性格よくて良い人となっても
肩書きや見た目や出会いで判断され、女の人自身の価値が低くなる。
なんだあの程度の人としか捕まえられなかったのか・・・たいしたことないね・・・
なんて言われるこは、嘘ではない、現実の話です。

そういうこと気にしない人は、結婚相談所に行けるかと思いますが
気になる私は行けない。だから私はプライドが高いのです。

>その子は、会社に出入りする業者（佐川ヤマト窓拭き自販機の補充郵便屋さん）
>全員にお手製の名刺配ってた。ランチに行けばソコの店員、当然コンビニの店員にも・・・

あのー。いわゆるモテモテ女って、影でこういう努力をみんなしてますよ。
パレンタイン・デーに配布するチョコなんて５０コ超えとか普通だし。
基本の書中見舞い＆年賀状の数は１００は超えててあたりまえ。
「知り合いの男性」なんて、待ってたって増えません。
自分で営業して開拓しなきゃモテなくてあたりまえっすけど。

>>644
プライドというか…
単に了見が狭いか見栄っ張りなだけ？

見栄っ張り？
おっしゃる通りです。

>644
ここでスレの流れを読まずに３９歳年収７００万親方日の丸（アキバ系キモオタ）の漏れが付き合って下さいと言ってみるテストw

>>643
それってすでに相手の気持ちわかってるんでしょ？
１０年以上付き合っててその相手から結婚のアプローチないってことは相手は
あなたと結婚する気なしってことなんじゃない？細かいことはわからないけど距
離置くなんてことしないであなたがその彼と結婚したいと思ってるならあなた
からプロポーズしてダメなら他探したほうが良くない？

>>639
結婚したいって気持ちになるのを待ってたら手遅れになりかねないからここで
忠告してるんですけどね。女性のほうが適齢期短いんだから早く気付かせてあげる
べきだと思う。子供欲しいと思う人なら尚更。

３０代の女性はもはや、女ではありません。
「母」か「妻」か「おばさん」のどれかを選べるにすぎないのです。

>>648
２ちゃんでもモテモテ・・困ったな〜ｗ

>>649
ダメなら他探すって言う問題ではない気がするのだけど・・・
どう思う？
結婚といいうものがしたければ、どんどん他を当たればいい。
でも、そうじゃなければ、他をあたってもしょうがないよね。

距離をおくというか、今後の人生考えてみる、という感じで
私はその人と一緒にいれば、一生結婚なんてありえないかもしれない・・・
だから、ここは別れて次へ行くか、独身でもいいからずっと一緒に過ごすか・・・
人生の岐路？に立った感じかな。
てか、ちょっとは考えないといけない年頃だしね。

あ、不倫じゃないよ。その人は『結婚をしたがらない男』なの。
彼は、結婚したければ自分と別れるしか選択はないよ、とはっきり言ってるしね。

>>643
変なプライドというより結婚相談所に変な偏見持ってない？まあ
俺もいいイメージ持ってなかったけど、入ってみたらお見合いと
いうより1対１の合コンって感じで楽しいよ。

お金払ってまでっていうけど、友達に紹介してもらったってレス
トランとか行ってお金かかるんだから同じだよ。

レストランでお金払うのと、紹介所で出すのとは気分的に違う・・・
てか、レストラン行ったら８割の男性は、女性の分を出してくれる・・・ｗ
これが紹介ならなおさら・・・（あと２割は女にお金を出させる人）

てか、偏見持ちまくりよ、私は。
結局出会いの場がないわけだから、登録に行くのでしょ？
合コンなり友達など社交的な場に行かない、又は行っても積極的になれない人が
行くわけなんでしょ？
そりゃ多少なり偏見持つよ。

>>646
同感。
プライドとは全く別物だね。本人がプライドだと勘違いしてるだけ。
類は友を呼ぶという状態なのか、心が貧しい人が集まっているみたいな話だよね。
きっと裕福な家庭を単なる名誉や金銭的なものだけにしか見えないのかも。
ゆとりがある環境で育ってこなかったのかも知れないね。ある意味可哀想かも。

>>654
なんだかレスから性格悪さが滲み出てます・・

俺は>>654に同意ですな。
男に好かれるはずもなさそう。

打算的すぎるというか
本当の意味で人を好きになったことが無さそう

あのね、30半ば越えて出会い無いのは当たり前。
だって合コン行って実年齢いったら引かれるし、
知り合いはほとんど結婚してて紹介は受けられないし
職場ではオバサンよばわりだし
だから新たな出会い求めるには結婚相談所も手段の一つじゃないかな

有名人やエリートと一晩限りのｾｯｸﾙはできても、プロポーズしてきた
童貞とは無理なら、そこにあるのはプライドじゃなくて過剰な自意識。
25越えたら、自分がプライドだと思っているのがプライドなのか
見栄の領域なのか考えながら生きた方がいいと思うよ。
正直、男でも女でも、見栄をプライドと勘違いしてるような人間は、
年をとればとるほど結婚が難しい。

何故に童貞の二文字が登場するのか分からない

有名人ってのも何処から現れたのかｗ

＞>651
『結婚をしたがらない男』＝結婚で　き　な　い　男

知り合いでやっぱ「結婚したがらない男」と８年も付き合った人いた。
３０過ぎて、あきらめて別れたら、
彼はその一年後、若い女性と結婚しましたよ。
男が本気で女を好きになったら結婚したがるよ。
したがらないなら、結婚する価値がない女として見られてるってことだよ。
結婚してまで手に入れたい女じゃないし、側にいてくれて便利だから
わざわざ自分から別れるほどでもないし、リミット感じて焦れば
女のほうから離れてくれるだろうと計算してるんだよ。

ふうーん

>>662
『結婚をしたがらない女』は何？

例えば、大学に受からなかった奴が、予備校を見て
「あそこは大学を全部落ちた馬鹿な奴が行く所だから、プライドが邪魔して行けない」
って言ってるようなもんじゃん
予備校に金払うなら、現役医大生の家庭教師に金払った方がマシだ、とか屁理屈言って
でもｶﾃｷｮの当てもないのに・・みたいな

結局なりふり構わず頑張った方が最後は勝つよ

>>643は自己完結しているようなので放っておけばいいでない？
本人がプライドが高いと思っているならそういうことにしておこうよ。
勝手にすれば？て感じ。

>>651
結婚したがらない男、つまりあなたのことは都合のいい女としか見てないよって
意味だよね。
あなたはそんな関係で人生終えていいの？失恋してるけど離れられないって
いう状態を認めたくないからそんな関係を続けてるんだと思うな。
もしかしてその彼、他にも女いるんじゃない？
なにかしら重要な理由があって結婚したがらないのなら別だけど、そうでないなら
その彼だってあなたじゃない他の女性と結婚はするはずだと思うな。
あなた自身は一生独身で通す自信はあるのかな？歳とって体にガタがきて助けあえる
人もいない状態で老いていく覚悟はある？
プライド云々より失恋を否定してるだけでしょう？

結婚してくれない男と付き合い続けて
気がついたら男が他の女と結婚してて
「あいつとは妊娠したからしょうがなく責任とっただけ」と言われ
またそれを真に受けてズルズルと既婚者と不倫なんてのも
けっこうよく聞く話だったりする。

結婚する価値がないと思われてるって言うか、
この女は結婚しなくても構わないと思ってるって思われてそう。

これは10000円の価値があるってわかってる商品でも、一度2000円で売ってるところを見ちゃったら、
その後5000円で売ってても中々買う気になれなかったりするじゃん？
確かにお得はお得なんだけど、こないだはもっとお得だったと思うと
なんだか損したような気になるような。

651が大事じゃないわけじゃなくて、651には結婚は必要ないって思ってるんだと思う。
源氏物語で、光源氏は長々続いた理想の女性である紫の上とは結婚しなくて、
晩年に急に女三の宮とあっさり結婚するじゃん？
紫の上とは結婚しないでも関係は持てるけど、女三の宮とは関係が持てないもん。
やっぱ、最初に安売りするのは良くないよ。

670にほぼ同意なんだけど
彼とは学生時代からの付き合いだよね。
女子大学生だった頃なら10000円の価値もあったろうけど
30過ぎの今では2000円の価値しかなくなってること自覚しないとね。
男子大学生って、それこそ2000円の価値しかなくて、
学生時代は651の立場がずっと強かったはず。
ところが今は、彼の値打ちは10000円に値上がりして、立場逆転。
学生時代の自分優位のプライドひきずって、彼も辟易してると思うよ。

通りがかりの38歳♂既婚子蟻です。
僕は粗チンで最大でも10センチをきるくらいです。。。
20代のころは「おれのはビギナー向きなんだけどどう？かわいい？」と聞くと「かわいい！」とか「全然問題ないよ♪」とかってノリでけっこう多くの女の子と遊べたものです。
29で結婚した後もそんな短小でも子作りできました。
30代ではそういうシチュエーションが激減してしまったのですが、今現在の同年代の未婚の女性からすると、そんな粗チン（しかも淡白）かどうかはどの程度の重要度でしょうか？
またつきあいだした♂が粗チン＆淡白でも「かわいいね」とか「大きさなんてそんなに重要じゃないよ」って言ってあげられるくらい心の余裕があるものですか？

>>672
本人にとって切実な問題なのかもしれないが
笑った。
３０過ぎて子供まで居るならｷﾆｽﾝﾅ

いや、結婚するには問題ないだろうけど
不倫相手やセフレ募集したいわけでしょ？だったら大問題だよ。
租チン男なんて、遊びだったら付き合う意味ないじゃん。価値ゼロ。
そんな粗品と結婚してくれた奥様を大事にしてあげなよ。
私だったら死んでも結婚したくないよ。

>>674に一語一句ハゲ同
粗チンの既婚男なんて未婚女性にとって語る価値もないってことを自覚したほうがいい。

>>668
『都合のいい女』ねぇ・・・・ｗ
そんな風に言えば、大抵の女は傷つくと思っての発言なんでしょーね。

もう３０超えて何年も付き合っていれば、『都合のいいように扱わないでぇ！！！』なんて
言うケンカなんてしてたら新鮮すぎるｗ
そんなこと今さら思ったってしょーがないし。

＞あなたはそんな関係で人生終えていいの？

だから距離をおいたの。でも都合の良い女が嫌だからとかじゃなくて。

＞他にも女いるんじゃない？

浮気？今まで何回もあったわよ！今この状況で他に女がいます、さようなら
と、言ってくれたほうがよっぽどすっきりする。そうして欲しいぐらい。マジで。
彼は、生い立ち不幸？で、小さいころから祖父母に育てられていて、どんなに愛し合って
結婚しても別れてしまう、夫婦が別れる時って憎しみだけが残って、そこに子供がいたら
その子供がどうなるのか・・・と言うような話から、結婚はしない、と言い張ってるの。

マジにこういう人がいるのよ・・。だから厄介なの・・

>>676
あらら。なんか自分が書いたのかとｵﾓﾀｗ
うちは浮気はないけれど。

>>670>>671
ここまで話すつもりじゃなかったのだけど・・・ｗ

彼はずっと司法試験合格目指してて、去年合格して今、実務修習生として頑張っているのだけど
『合格して検察官（希望）になったら一緒に住もう！』と言ってくれたのだが
はっきり言って、住もうってどう意味？３０過ぎて同棲？？？はっ？？？と思った。
で、合格した。一般的には立場が上になって１万円になったが、私的には
１万の価値もないように思えた。

だから別れようと言ったが、彼は修習が終わるまで待って欲しいとのこと。（修習は来年の秋終了）
で、私は自由にさせれてもらうから、というようなことで今年の３月から会ってない状態です。

>>678
あなたは結婚したいのね。
でも、だれでもいいわけじゃなくて、やっぱり彼としたいんだ。
だけど彼は結婚は出来ないといってる、と。
んで、今ここまできてこの年で、やはり誰か他の人を探すべきなのか
それとも結婚という形に囚われず彼と添い遂げたいのか
自分でも迷い決めかねつつも、なんらかのきっかけになればと
今回距離を置いた。そういうことかな？

>>679
禿同
1万円の価値もないって言ってるわりに、スパッと切らないで距離を置くってことは
やっぱりあなたにとって彼は価値のある人なんじゃない

失礼
あなた＝>>678

あーもーわかったから、自分の卵子を凍結保存してもらって、
彼氏が結婚して子供つくる気になるまで何年でも待てばいいよ。
３５から卵巣機能は急激に老化して、早い人では３０代で閉経するんだから
対処だけはしておきなよ。

>>679
自分のことながら、同意ｗ

そうなの。結婚はしたい。けど誰でも良いわけじゃない。
結婚を前提に付き合って欲しい、と言ってくれる人もいたりする。
結婚というものがしたければ、すぐできそう・・。
でも、そうじゃないんだよね。

>>680
価値はないよ・・。付き合ったり別れたりの繰り返しはあったものの
１０年も付き合ってきた、でも、ちゃんとした形を取ろうとしない、一人の女を
責任もって背負ることができない、私からしたら価値はないよ。
でも私はバカだから、好きだったりする・・。なので、このヘンで、本気に自分は
今後どうして行きたいのか、考えようと思っているのです・・・はい。

>>683
あらら、本音はずいぶんと素直じゃん。
プライドうんぬん言ってるよりそっちのほうがかわいいよｗ

男ってのはバカだから、ほんとに大事なものは、失ってからじゃないとわからないよ。
いくら距離とって、別れるそぶりしたってダメ。
あなたが本気で彼を見放して、他に好きな人と結婚してから気づくから。
そこまでされて、あなたが彼の中でどんなに重要だったかはじめてわかる。
その頃には、あなたの中では彼の価値は、マジで紙くず同然になってるけどね。

あっさりでき婚とかで他の女と結婚されて、
その後しゃあしゃあと不倫の申し込みされそう。

自分が苦労したから子供は捨てられない！でも俺の心はお前の物だ。
お前は分かってくれるだろう！・・・とかって。

他に女がいるって、それ結婚したくないのは生い立ちのせいじゃないじゃん。

みんな中学高校って部活してた？
おれのまわりの30代後半独身って、よく考えたら帰宅部だったやつばかりだ・・・

なんかこう・・・、
本気になれない、うちこめない、そんなの恥ずかしい、上下関係とかが苦手とかいう根性無しが多いのかな・・・

そんな感じで当時はあまり目立たない存在だったけど、今では悪ぶったり大きなこと言うヤツが多いな・・・
（ハタから聞いてたらそんなに大きな話じゃないんだけど、本人はけっこう凄いこと言ってるつもりだったりする）

女性監禁事件で、４２歳の♂が２４歳の♀とお見合いパーティーで知り合ったという
ニュースを見て希望を持ったオヤジは多いはず。

昨日の粗チン男です。

>>674
>>675
レスありがとう。
やっぱりそうですか。。。orz
いや、別に不倫やセフレが念頭にあったわけじゃないんです。
ただ単に30代後半未婚女性でもチンポの大小って気になんのかな？って思って書き込みしただけです。

容姿、年齢、学歴、収入、家族構成（環境）、それにﾁﾝﾎﾟの大きさか・・・
テクも問われたりすんのかな・・・
なんか大変ですね。。。
ほんと20代で結婚できててヨカッタな。
嫁に感謝しときます。
いま独身だったら僕の価値は限りなく0に近いんでしょうね・・・

>688
キニスンナ。
結婚は信頼と愛情のほうがセクスより上位にくるんだからさ。
遊びじゃセクスが最重要課題だってだけ。
デカチン自慢のだめんずなんて、結婚できなくてのたれ死にだよ。

３０過ぎ親不孝者バカ毒女たちへ・・・

年老いた親は結婚しない子供に対して何も言わんだろうな。
でも心の中で泣いていることぐらい察してやれ。
老後の楽しみを奪われ、自分の遺伝子が断絶する悲しみ。

ウチの親（老人）の旅仲間のひとりが孫いなくて（子供は２人いるのに）、
旅行先で飲むたびに泣くんだと。孫が欲しいって。
それは親友の前だからこそ言えるんであって、直接子供には言えない。

そういう事情があるから、旅仲間のあいだで孫の話題はご法度。
だから結婚しろというわけではもちろんない。
年老いた親に悲しい思いをさせるんだから精一杯親孝行してやれ。

>>690
お前もいつかは年をとる。

このスレ↓で叩かれている様な人間にならないことを望むよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1153022313/l50

　　　　　　　　　 (;;;;:::::)
　　　　　　　　（;;;;;;;;:::::::::）
　　　　　　　（;;;;;(;;;;;;:::::);;:::）
　　　　　　（;;;（;;;;;(;;;;;:::);;:::）;::）
　　　　　（;;;;;（;;;;;;;;(;;;;;:::);;:::）;;::）
　　　　（;;;;;;;;（;;;;;;(;;;;;:::);;:;;;::）;;:;;:）
　　　　　　　　ヾ|i l i i l;|ｿ
　　　　　　　　　|i l i i l |
　　　　　　　　　|i ( ﾟДﾟ)っ　＜　木にするな
　　　　　　　　　|i (ﾉ l !,|
　　　　　　　　 人从从入
　　　　　　　　　　∪∪

>>683
あーやっぱり自分とよく似てる。
（勝手に決めちゃってゴメンねｗ）
私はあなたほど明確に「結婚したい」という気持ちは
ないと（自分では）思ってたけど、やっぱり心の底では
あなたとおなじこと考えてたのかも。
あなたの素直なレスと>>684のレス読んで、ちょっと涙が出てきた・・・ｗ

>>683さんは距離を置いてその後、どう決断するのかな？
すぐに結論が出ることじゃないと思いますが、とても気になります。
（もし嫌じゃなかったら）何か変化があれば教えてくださいね。

>>685
どこを読んで今他に女がいる、と、解釈したの？
こういう人を想像力＆読解力なしと言うんですよ。。
もう３０過ぎてるのだから、もうちょっと落ち着いてよく読んでからレスしましょー。

>>684>>693
今後どうするかはまだ不明。
私が他の人と結婚して、ヤツがどれだけ重要だったか、と言ってきても
心はなびかないつもりでいる。だって、結婚する相手に悪いし
この人だ！と思った人と結婚したいわけだから、今さら言われてもね、となる。
でも、ヤツの性格上縋ってくるようなタイプではないと思ってる。

なので、今は結婚よりも恋愛がしたいと、この歳になって何言ってるのか？と
言われそうだけど、とりあえず恋愛はしたい。けど、結婚相談所に行って
相手を探して恋愛するのではなく、自然に・・・と思ってる。
売れ残りだけど、なんだかんだと誘ってくれる人がいて、今まで見えなかった
部分がもしかして見えてきて、良く思えるかもしれないし、とにかく自然な出会いを
永遠に待つ・・・・つもり！ｗ

>>694
あれ、ごめん。今はいないのね。
>>676の

＞浮気？今まで何回もあったわよ！今この状況で他に女がいます、さようなら
＞と、言ってくれたほうがよっぽどすっきりする。そうして欲しいぐらい。マジで。

の部分を

今この状況で他に女がいます。「さようなら」と、言ってくれたほうがよっぽどすっきりする。

って読んじゃってた。

「今この状況で他に女がいます、さようなら。」と、言ってくれたほうがよっぽどすっきりする。

だったのね。でも、

「浮気？今まで何回もあったわよ！今この状況で他に女がいます、さようなら。」
と、言ってくれたほうがよっぽどすっきりする。

ではないんだよね？それだと彼氏がオネエ言葉になるし・・・
浮気自体はあったのなら、やっぱりあんまり意見は変えられないような。
そんなグダグダした彼諦めて、すっぱりいい恋愛してもらいたいよ。
この歳になってとか言ってないで、待つよりも積極的に行動しようよ。

>>676
別に傷付けようとして発言したわけじゃない。結果的に傷ついたのなら謝るけど
客観的に見ればみんなそう思うと思う。気付いてないようなので忠告したまで。

＞浮気？今まで何回もあったわよ！今この状況で他に女がいます、さようなら
と、言ってくれたほうがよっぽどすっきりする。そうして欲しいぐらい。マジで。
彼は、生い立ち不幸？で、小さいころから祖父母に育てられていて、どんなに愛し合って
結婚しても別れてしまう、夫婦が別れる時って憎しみだけが残って、そこに子供がいたら
その子供がどうなるのか・・・と言うような話から、結婚はしない、と言い張ってるの。

そんな生い立ちの人間なんて珍しくもない。どんな生い立ちだって幸せに家庭持ってる
人はたくさんいる。いい家庭持ちたいという気持ちと努力をするつもりないと聞こえる。
第３者の立場から見たら、色んな女性と付き合いたいから結婚しないけどあなたには
離れて欲しくない。本命見つかるまでキープ。というようにしか聞こえないのは気のせいか？
あなた、彼に見透かされてるよ。彼はあなたが自分にゾッコンだって。
一応責任逃れで結婚したいなら他探せみたいなことを言ったみたいだけど、
678に書いてあるように同棲しようみたいなことをほのめかすあたり、随分と
都合が良すぎる男なんじゃないかな。
相手から別れを告げられるの待たないと別れられないの？
あなたの為を思えば、さっさとケリつけて次に行ったほうがいいと思う。

>>695
たぶんそこを、そう間違えたと思いましたわ！ｗ
実は明日合コンに誘われていて、時間があったらいくね、なんて返事しておいたのだけど
やっぱり行こうかな！ｗ

>>696サッサッとケリ付けれるものなら、付けたいよ。
大学１年生の時に同じゼミで知り合った彼、友達付き合い経、２１歳の秋からずっと
付き合っています。都合良い女に扱われていようが、浮気しようが、私はバカだからヤツが好きなんだよね。
一緒にいるとイライラすることも多いけど、でも、やっぱり長い分落ち着くし素の自分で
いられるし、とっても楽だし・・・
あ、言い忘れてましたが、ヤツの浮気は随分前、２０代半ばぐらいの話であって
別れる寸前までは浮気はないよ。いろんな女と付き合いたいとかそんなちゃらちゃらした
ヤツではないよ。

＞相手から別れを告げられるの待たないと別れられないの？

あのちゃんと読んでいただけました？私の方から別れを告げたのよ。
彼は待って欲しいと言ってるけど、私は待てないし待つつもりもない、と言いました！！
せっかく別れようと決意しているのに、そーやって待って欲しいなんて言われると
一応女だもの。グラッと来る。でも、いつもいつもそれの繰り返しで、だから他に好きな人が出来た
別れてくれ、て、言われたほうがこっちとしてもさっぱりした気持ちで終われる。

付き合い長い分、そうは簡単にケリはつけられないよ。
１年や２年の付き合いじゃないし。一番楽しい２０代ずっとヤツと過ごして来たんですよ！
口では簡単に言うけど、なかなかできないもんです。

＞せっかく別れようと決意しているのに、そーやって待って欲しいなんて言われると
＞一応女だもの。グラッと来る。

これは女だから、と言う話でなく、惚れているからだよね。
本気で嫌いになったり、他に好きな人が出来で切り出した別れなら
こんな言葉でグラっとなんかしないものね。
そして彼もそれを十分わかっていて足元を見ているんだと思う。

>696は、本気で誰かを好きになったことある？
好きになるって理屈じゃないよ。
ダメな男や、都合よく扱われていようが好きなものは好き、なんだよね。
第三者からみたら阿保だけど当の本人は誰になんて言われようが好きなの。
それからさっさとケリつけられるのなら、とっくに別れてると思う。
私も３年前に７年半付き合った彼の事今だに忘れられなくて
お見合いとかしてもなかなか進まなくて、私の親がもう一回元彼に連絡してやろうか？
なんて親馬鹿なこと親に言わせてる始末…ｗ３５にもなって未婚だけど、なかなか進まない…

チンポ使えない男は、価値ないですか？

結婚よりもとりあえず、恋がしたい
っていうのわかるな。

好きな人と恋をして、長いことひとりの相手を引きずってた
自分をリセットしたいんだよね。
「あ、わたしなんであんな男に惚れてたんだろう」って気付きたい。
そうしないと前に進めない。
どんなに優しくて誠実で自分を愛してくれそうな人が現れても
前の男をひきずったままじゃその良さにもきっと気付けない。
それにはやっぱり新しい恋しかないような気がするよ。

恋を忘れるには新しい恋か時間しか特効薬はない、って言うからね。
実際その通りだと思う。
>>699さん、3年半なんてまだまだ。
わたしは大学時代の彼を別れてからも7年間好きでしたよ。
尤も5年目くらいからだんだん感情は薄くなり彼を思い出さない日も増えて…
その後新しい彼（今の彼）が出来ました。
最初は昔の彼と比べてばかりいたけど今は何よりも大切な唯一の人。
年末に結婚します。

この年からだと時間は厳しいけど、なるようになりますよ。
みんな頑張ってね。

>>1
600？アホカ？

結局離れるだの別れるだの言ってるだけで実際に行動できなかったり行動しても引きずってるのは本人が何と言おうが、自覚がないだけで傍から見たら未練があると思われるのは仕方ないし、それが客観的な事実だよね。
他のスレに比べてここって結構熱く語る人が多いよね。でも中身は「だから未だに…」っていうのが多いけど。まぁ、恋愛でも結婚でも自分で枠を作ってしまってそこから出なくなったら現状打破は不可能だし、逆の意味でなるようにしかならなくなるってことかもね。

>>702
おめでと(^o^)v
でも結婚してからが長い勝負になると思うから頑張ってね。

客観的な事実なんてことは、本人も自覚しているよ。
わかった上で、どうにもならないことってあるし。

>>699
馬鹿の理論だよ、それ。35にもなって気持ちがどうの、好きなものは好きってガキじゃないんだからさ
過去の恋愛にﾗﾘってるだけ、しっかりしろよ
結局過去にとらわれてる＝「あの頃は幸せだった」＝現在に不満がある人＝前向きな努力できてない
人生は結局の所、全部自分の責任なんだよ。
ハッピーエンドを迎えられないのは自分の不徳のせい。
＞わかった上でどうにもならない
って甘えてるだけ
やればできるのに自分は「できないできない」ってわめいてればいいんだから、楽チンでいいよね〜

>>690
うちは親が（特に父親が）20代の頃山ほど居た優良な求婚者に難癖つけて
ぶち壊した結果が今の独身30女なので、親に泣き言なんて言わせないね
自分のしでかした不始末の結果を見ろよ、と言いたい
挙句に持ってくる見合いは、収入も会社も外見も、最愛だったの彼氏以下の
クズばっか。アンタの最愛のドブス極悪長女が結婚に失敗したからって
それ以下の男を押し付けるな

>>706
甘えたっていいじゃん。
それすらできない、まともに恋愛したことない人よりはましだと思うよ。
人生、山あり谷ありで、なかなか前に進まない、思うように行かない、人からバカだなと
思われてしまうようなことだってあるわさっ。

ただ、恋愛がそうだからといって、仕事や生活自体甘えてるいると言うことにはならない。
恋愛はまるっきしダメだけど、仕事はバリバリやっている女性だっている。

やればできる、やろうと思えばできる、それは、やろうと決めた人に言う言葉。
まだどうしようか迷っている人間に言う言葉じゃないよ。まだ始める前からできなし
とか、そういう問題じゃなくて、自分の人生を見つめ直そうとしている人にはやればできる
なんて言ったって、何を？となる。過去の恋愛引きずっている、それは自分で整理整頓して
いかなくてはならないことだし、それがでるまでに時間かかる人、そうじゃない人
いろいろいるわけなんだから・・・・

てか、あなたはパッピーエンドしたわけ？もしかして、自分のことを棚にあげて
人にいろいろ言ってるんじゃないでしょーね？

>>707
過去彼と同等以上の相手を求める気持ちは分かるが
自分の市場価値も降下傾向なのを自覚しないとな。

>>708
悩むのは仕方ないけど、そうやって悩んでいる間にも一日一日年を取っていくんだよね〜。
このスレにいる年代ならその辺少し自覚したほうがいいと思う。
悲劇のヒロインやってる間に手遅れになっちゃうよ。
あと一年、立ち直りが早かったらもっといい人が見つかったのに・・・とならないように。

男で４０過ぎ独身って、ほんと心の障害者みたいなカスしか残ってないから、
１日でも早く結婚相手探すために必死になったほうがいいよ。
職業とか年収とか学歴とかこだわってる場合じゃない。
そんな注文を相手につけれるのは２０代前半まで！

自分の価値をあげておくのも重要じゃないかな。
うちの母のことだけど、５０代で夫（開業医）を亡くしたんだけど
数年後にはすごい資産家の人に一目ぼれされプロポーズされてた。（断ったけど）
年齢で自分の価値が左右されないくらいに外見と内面を磨くべし！

( ´_ゝ`)フーン

>>710
悩むのも後悔するのもこれまた人生。
結果は結局全部自分で背負うことになるんだから
ここで愚痴少し言うくらい、いいんでない？

>>711
そんなことないよー。
それと、焦って結婚したって何もいいことがないよ。

>>699
この歳だもの本気で好きになった相手くらいいなきゃおかしい。
好きなものは好きはわかる。でも相手は結婚の意志はないと言ってる。
同棲はしたがっているけど。
あなたは彼以外の相手との結婚ならしなくていいというなら今のままでいいんじゃないかな。
ただ結婚はしたいと思うのなら早めに見切りつけなきゃね。
距離を置くっていうのは別れることとは違うから。復縁の余地を残してるってことだよ。
ここにはあなたに共感する人達もいるかと思うけど、この場合あなたの気持ちに同意するのは
ほんとの優しさじゃないと思う。
叶わない恋をずっと続けて人生棒に振らないように忠告してるだけで、あなたを中傷するつもりは
ないことだけは理解してね。

ほんとの優しさかー。
まあ自分は「気持ちはわかる」派だけど、優しさでそうしているつもりはないんだ〜。
どう転んでも責任はｶﾞﾝｶﾞｯﾃ自分でとれよ！と励ましてるつもりｗ

こんな記事みつけた・・・
ttp://dandoweb.com/backno/20060716.htm

32で結婚したけど３０超えたからって見た目とかそんなに急に変わるもんじゃないよ
年のとりかたは個人差が大きい。
男は世の中一人じゃないでしょうし。それなりの努力は大事だけど。若いだけで低脳であさはかな話題しかできない女は
やっぱ遊ばれて捨てられてる人多い。自分を大切にしないと時間の無駄。自分が大事にされないと
相手を大事に思えないでしょうし。結婚したらずっとふりまわされる気が。カスをつかまえても
負けの人生がまっている。

俺の恋人は近所のビーグル犬（オス）ｗ
めちゃくちゃかわいいよ！
犬がいれば人間の女なんていらないね。

何がカスで何がカスじゃないかをよく考えて答えださないとね。
３０過ぎて相手の職業ステイタスにこだわるのは痛いよ。
ＤＶで女房殴る医者だっているんだよ。
世間体良くて人からうらやましがられる結婚が＝幸せ
なんて思い込みは捨てて、大事にしてくれる人、人柄の良い人を探すべき。
女どうしのヘタな見栄やプライドにふりまわされると人生失敗する。

>>720
既女に言ってやってください
人生失敗したことに気づいていない＆認めたがらない既女が多いですよ

>>721
それでも結婚して子供いるってだけで毒より１００倍勝ってるよ。
子連れバツイチになったとしても、未婚より５０倍はマシ。

それに気が付くのは５０過ぎてからだろうけどね。

>>720
人柄にも職業ステイタスにも拘ってるから難しいのですよ

子供のいない鬼女は？

バツイチと未婚、どちらが上と言われてもな〜
未婚は選ばれなかったかもしれないが捨てられもしてない（笑）
一番偉いのは？夫婦円満にやってる人じゃないの？
それ以外はみんな同列だよ。

>>720
この年になってステイタスとかにこだわっている人
はいないんじゃないかなあ・・・。

その前に37女ともなると、気に入ってくれる相手がいないよ。
いたとして、その数少ないうちのひとりの性格やものの考え方や
趣味嗜好が自分と合う人なのか（ぴったりというのは無理として、
あまりに違いすぎると一緒に暮らしていく上で辛いし）
仕事をきちんとして自立している人か
・・・限りなく可能性低そう・・・

>>724
不妊症なら、申し訳ないが女としての価値はゼロだろ。
いくらきれいごと言ったって、家族が滅びるのは最悪に不幸なことだよ。
人生の終わりは天涯孤独の老女になるってわかってるのかね。

>>725
未婚者はいずれ天涯孤独になるってわからんの？
この世で価値あるものって、家族以外になにがある。
夫婦仲よく、子供に恵まれるのが理想だよ。そりゃね。
でも、それがどんだけ難しいことか、未婚者の多さみればわかるだろ。
もう３０過ぎたなら、条件つけてる場合じゃないよ。時間ないんだから。

>>727
そんな極端で不毛な話されてもね・・・。

>>727
子供がいてもいつまでも同居してれるって保証はないじゃん。
同居してくれたって他人も一緒に家に入って窮屈な思いするわけだし、
かと言って子供が結婚しないで居残ってるのも心配だろうし。
結婚したって大抵は夫の方が先に逝っちゃうのが普通、と思うと、
人生の終わりに天涯孤独になるよ！って言われてもあんまり気合いは入らないなあ。

子供が本気で欲しい人ならもうちょっと早く頑張ってると思う。
その辺に魅力を感じないからついだらだらしちゃったわけだ。
夫婦仲良くはすごく魅力だけどね。

そうそう。
条件や理想を追うから難しいんであって、拘りさえなければ
たいていの人はすぐにでも結婚出来ると思う。
今の日本はそれだけ結婚に対するイメージがある意味
悪くなってるというか、一生独身という選択肢との差が
微妙になってるってこと。

たいていの30代女が結婚相手すら見つけられないのに
30代後半で世界的スーパースターのジョン・レノンと
結婚したオノ・ヨーコは偉大だ。

なんだかんだ言っても
男女関係なく20台で結婚して
子供を2,3人産んで
家族仲良く
そしてほどほどの経済的余裕を持ちながら生活するってのが一番幸せなんだと思うな〜

>>729
天涯孤独、身寄りがないってのと同居人が居ないっていう意味を間違えてる

30過ぎてから結婚したけどこれだけはゆずれないってとこは絶対妥協しなかったよ。
そうそうＤＶとか酒乱なんか問題外。職業がよくてもだめなカスはいるし見極め大事。
経済力と性格重視で決めました。4年経つけどとても平和。勿論、互いを思いやることは一番
大事かなとおもいますよ。３７さいなんてまだまだ若いと思います、妥協はできないとこは
妥協しないほうがよいとおもわれ。

>>731
欧米人からすると、アジア人は若く見える。
日本人が来ないようなイタリアの片田舎で、３０過ぎて１０代に間違われた時は、
アゴがはずれそうになったｗ

まあ、若く見えるだけで、ジョン・レノンは落とせないけどねｗ
（そもそも会った時、彼を知らなかったのがすごいよ）

おまえらバカか。小野ヨーコは皇太子妃候補にも指名されたほどの
名門の家柄の令嬢なんだよ。財閥の娘。
イギリス人から見たら、貴族のお姫様だ。
リバプールの最下層の貧民育ちのジョンにとって夢の結婚だよ。

そもそも大金持ちの令嬢じゃなかったら誰があんな座敷女と。

>>734
３７歳は確かに若いけど、実際のところ子供欲しいと思ったらどうなのかな。
こうやって見ると女性のほうが制限時間あって不利だよな。
４０超えて妊娠、出産ってニュースになって、世の中の女性達に希望を与えた事実も
あるんだけど、それってニュースになるほど珍しいことなんだよね。

自分自身すごく子供が欲しい訳じゃない。
でも、こんな私でも良いと思ってくれる人が現れて、
その人が子供を望んだときに、年齢的な問題で
子供が産めなかったらと思うとつらい。
そんな奇特な人てまだ出会ってないだけに余計にそう思うのかも。

幸せな結婚をして子供に恵まれても幸せな老後が過ごせるとは限らない。
子供を狙った犯罪、電車事故、交通事故、自殺、プール事故、回転ドア事故、親子で殺しあったり変な宗教に惑わされたりさ。
まともに育ったとしても日本は借金大国だし、大気汚染、環境破壊、食糧危機、戦争、幸せな老後の保障はどこにもない。実際憲法第9条を改正したら徴兵制を導入しないとも限らない。
既婚者も未婚者も悔いなく生きればいいよ。

>>740
まさに敗者の捨て台詞だな。
いいわけと自己正当化と責任転嫁と自己憐憫。

で？

典型的な幸せな人生なんてどこにもないよ。
勉強すれば、いい大学に入れば、いい会社に就職すれば
結婚すれば、子供がいれば・・・幸せになれる？？ご冗談をｗ
んで、
これらをすべて満たせないからってなぜ敗者になるんだろうか。
ﾜｹﾜｶﾗﾝｗ

こどもがいてもへんな育て方するとやはり将来ろくなもんにはならない。結婚して小梨でも幸せな夫婦
はいるでしょうし。子どもがいても幸せではない場合もあるでしょうし。４０にもなって親にへばりつく
子どもなんていないほうがまし。病気で自立できないのは仕方ないけど。

４０過ぎても結婚できない息子をもつくらいなら
最初から産まないほうが賢いわな。たしかに。

でー、５０過ぎ毒男になった息子と同居したまま介護される身になって、
ロクな世話も受けれられず最後は息子に撲殺されるわけだ。
寂しい人生だな。

問題は自分自身が老後の寂しさに耐えられるかじゃないの
身寄りがないお年寄りを知っているけど寂しそうな人も
いれば何も考えてなさそうな人もいる

＞４０にもなって親にへばりつく子どもなんていないほうがまし。

それって、親の育て方が悪かっただけでは？

来年になったら、×１男が増えると思うんだよね。
×１でもよければ…

なんで来年になったら増えるの？

>>750
つhttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/nenkin/20050707mk21.htm

負け犬女最低。
特に35〜39の負け犬女。
排他的でひがみっぽくてそのくせ変に自信持ってプライド高い。
自分より若い女をいじめて年上の女には優越感を抱く手のつけられないやつら。
その上同類を哀れむでもなく叩いてつぶす。
しかもババアなんだから若い男狙いはやめてくれ。

すっきりしたかい？

このﾚｽの上の上。
こういうこと書く奴に限って若い男じゃないんだよな〜(･∀･)

僕は35〜39位なら別に気にしないけど。問題は性格に歪みがあるかどうかであって、恋愛できなくて僻んでるだけなら恋愛すれば直るわけだし。
直りようがないものは難しいけど。手の上で転がしてくれるような女性の方が僕は楽でいいなぁ。
って、そういうことが上手く出来る人はなかなか残ってないのかもね。
いたらよろしくm(_ _)m…って、無理だろなぁ。

わたしの周りの35過ぎのシングルさんは、理想が高いというか
ターゲットややり方を間違えてる人が残ってるとおもうよ。

「あの人はどうもだめ」っていうのが、なんか自分が若いときに
「あのランクの男がいいよってきても、問題外だわ」って思ってた感じを思い出す。
ふつう、30も過ぎるとストライクゾーンを広げたりとか、いわゆる「いい男」
でなくって、自分に「あう男」を見つけるように変わると思うんだが。

そのスタンスを変えられないで、「いい恋愛、いい男」って思ってるから結婚
にいきつかないと思うのだけど。
結婚した私からすれば、トキメキなんて期間限定のものより、心や経済的「安定」
のが年をとったら、ぜったいにほしかったので、それをうまく実現できたよ。

37です。×一女です。まだ結婚してない人から
みたら・もしくは既婚者からみたらどういう
ポジショニングなんでしょう？子供いません。

>>757
女からみて、でいいですか？
「とりあえず一度は結婚したことのある人」
ということで、未婚の自分よりは人生経験豊かかなと。
でも、現在は「同じ独身同士」でﾅｶｰﾏ。

男性の意見を聞きたかったらゴメン。

757です
>>758
未婚の自分よりは人生経験豊かかなと。
しかし痛い人生経験だったよ・・。とほほ・・。
未婚の人・既婚の人にはなぜか引け目を感じてしまいます・・。
どうどうと胸を張ることでもないですがね・・。

>>759
引け目になんて感じることないですよー。
それを言うなら
「誰からも一回もﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされたことない私」
の立場は・・・てなことにもなるしｗ

まあこういったﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ要素って、探そうと思えば
誰にでもどんな立場の人でもひとつやふたつは見つけられるもの。
開き直るわけじゃないけど、理解してくれる人を探しましょうよ。

757です
うううどうもありがとう。759さん。
＞まあこういったﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ要素って、探そうと思えば
＞誰にでもどんな立場の人でもひとつやふたつは見つけられるもの。

この年になると誰でも一つや二つ抱えてますね何かを・・。
でも「あんなやつよりまし」みたいな見下し方はしたくないな・・。
自分の品性が崩れそうで・・。

>理解してくれる人を探しましょうよ。
しかし正直もういいやって感じはある・・。お見合いパーティー
にいって出会った人に監禁されたら・・。

　>>757
　３２歳未婚の男です。口出しすいません。

　あくまで自分の意見ですが、以前は縁もないし結婚なんて
興味もないって思っていましたが、今は結構うらやましかったり
します。
　電車乗っていても男女問わず左薬指見たりして。
　そういう意味で、×一でも「結婚生活経験してたんだ・・・」
って思います。同時に、「なぜ別れたんだろう」って思うけど。
　でもそれは我々第三者の理解を超えた部分なので詮索しませんけど。
　「未婚・既婚には引け目を感じる、胸を張ることもできない」って
ありますが、別にそれぞれの人生でそうなったわけですし、
そんなこと意識されないほうがいいように思います。

35杉たレディがよく言ういい人がいたらすぐにでも結婚したい
とかいってるいい人カテゴリからはずれている俺様はその方からみればたぶんゴミ虫なんだなぁ
やっぱりモテる為に整形とかした方が良いのかと考えてしまう今日この頃。
ぶっちゃけ35以上のレディでも見た目悪ければ男はカス扱いですよね？

もう少しで、このスレ引退です。
というか、板自体も一つ上に行くことに。
あーあ。もう駄目かもわからんね。

>>763
見た目が悪くても年収８００万以上なら大丈夫です

うーん。４０過ぎの女性には商品価値ないわけで・・・
「売ろう」と思っても誰も買ってくれないよ。
結婚相談所で、４０過ぎでいいと言ってくれる男は
６０歳とか、介護親かかえて誰でもいいから介護要員ほしい！人とか、障害者とか、
まず、まともな人間すら寄ってこないよ。
もう子供産めないし、女としての価値ないから、それなりの扱いだよ。

年収２００万以下とかでもいいから、少しでも人間性のマシな男を捜すことだね。

人は涙見せずに大人になれない。

高橋克実です。

>>763
見た目って色々な好みがありますからね〜ｷｬﾗも関係するし。
一概にはいえないと思いますよ！
整形とかするより、清潔感があればｵｹじゃないかな。

>>767ちなみに私、この人（高橋さん）けっこう好き。

>>763
最近結婚した村田雄浩さんとか、見た目悪いけどいい人そうで好きですよ。

個人的には顔より髪型や服装の方が気になる。
イケメンでもセンス悪い人は嫌だなぁ。

>762 757です

>別にそれぞれの人生でそうなったわけですし、
>そんなこと意識されないほうがいいように思います。
ありがとうございます。しかしもの苦しいほどさびしいとき
一人なんだと強く意識しますね・・。

>>763
35過ぎたレディをターゲットにしてるあたり、あなた自身も35過ぎなんでは？
そのくらいの歳の男性ってもうあんまり顔の造作は関係ないと思う。
整形も、目とか鼻とかをちょこっといじって変われるのは若いうちだよ。
何百万もかけて骨格から変わるくらいしないと効果でないと思う。

服装や髪が薄いなら髪の毛、
何より「俺様はゴミ虫」って意識を何とかする方が効果は高いと思うなあ。

>>771
俺37になったので、35以上の女性をターゲットにしているが、外見を重要視
することは昔から変わっていない。
年齢の割りに美しいというだけで価値が上がるということなのか？

顔以上に日本語が不自由じゃどうしようもないな。

39歳のキモオタが一緒にコミケに逝ってくれる女性を募集してみたりしたいんですが
腐女子大歓迎ですYo！

ジャンプ系と乙女ゲー専門の腐女子で良かったらここにいますがｗ
35歳でつ

>>772
だから!　!男女カンケイなく「見た目がいいのが価値がある」なんて
35過ぎても思ってるから、結婚に結びつかないのよ。
顔がキレイなんて、ちょっとしたオマケくらいのもんでないの。

>>763
見た目が悪い?ことなんて、気になるのは若いうちだけですよ。
わたしなんて、キレイな顔の男は落ち着かなくてぶさ顔好きです。
(だんなもぶさ系(^^)v)
男の人は特に、性格や生き方が顔にでて味になると思うのですが。
自信がないのがｲﾁﾊﾞﾝ、もてない原因になると思いますよ。

>>776
気休めゆうなよ。
愛嬌あるブサばっかじゃないぞ。
嫌悪感で寒気するような醜い顔してる奴だって多いだろうが。

男女ともブサで所帯持ちはたくさんいるじゃん。整形しても中身が変わらなきゃ人生変わらないよ。よっぽどひどいなら整形してもいいと思う。それが自信にもなるなら。

>>777
ごめん、きっと777さんあんたは、ブー顔なんですね？
それでも、中身がしっかりしてれば問題ないですよ。

　一時期「ビューティーコロシアム」やら美容整形モンがやたら
流行りましたが、ほとんどが整形したことで中身も変わり、人生も
変わったケースでした。
　周りが「あなたはどこも変える場所ないよ」って言っているのに、
本人が整形を希望するケースもありました。
　要は本人次第でしょう。本人が整形したいのなら、止める理由は
ありません。
　結果として周りからよく思われて本人も楽しくなったのなら、
「見た目がいいのが価値がある」に当てはまると考えます。

>>776
最初はそのオマケのほうがメインになっちゃうんだよね、子供のお菓子みたいに
ブサでも良く見えてくるのは会社とか友達とかある程度付き合いが無いと難しいと思う
それと性格が顔に出るっていうのは大半が負のイメージじゃない？
これはブサとか関係ないけど

>>781

何でそうくるの？　この人の相手するのは
大変で疲れるよ〜。

外見の皮膚病って、やっぱヒク？

どうしようもないコンプがあるなら整形もいいけど、結局自然が一番なんじゃなーい？
奢らず卑屈にならず。　気持ちが充実していると自然にいい顔（表情）になるからね。
好きなことをしているときの顔って誰でも生き生きしているし。

ただたまに・・・っていうかうちの会社に数人いるんだけど、
ブサの癖にやたら自信満々な人はなんか嫌だな。
取引先の女の子にお世辞を言われたりキャバクラでモテてるらしいんだけど
だから何？(ﾟДﾟ） ﾊｧ？って言いたくなるｗ
顔つきもなんとなくイヤラシイ（Ｈな意味ではなく）表情してる。
ドラマや映画に出てくる卑怯な脇役とかいかにも小者、って顔つき。

　結局「顔」に結びつけてんじゃん。
　
　>>776
　おめえのほうがうぜえよ。
　「男は顔じゃない！中身がしっかりしてれば問題ない」なんて
何かわいこぶってんだよ。　
　とりあえず悩んでる男を応援しているつもりだろうけど、
結局顔見て中身見て品定めしてるだけ。
　おめえみたいな薄っぺらいおつむした奴は失せろ。
　

>>777
愛嬌っていうのは顔の作りとは関係なくない？
人懐っこさや人好きする雰囲気は内面から湧き出るものだよ。
たとえば笑顔。笑顔ってのは自分が心から楽しさや嬉しさを
感じられないと本物の表情として出てこないものだよね。

他人に興味を持ち、相手の話に真摯に耳を傾け、一緒に本気で楽しむ。
ものごとをナナメに捉えたりせずに、心が正しいと思うことに従う。
自分の欲望を満たす（モテたいとか注目されたいとか優しくされたいとか）
よりも、常に人の身になって考える。
そんな人は外見がどうあれ、人に好かれると思う。

後半は自分への戒めとして書いてみた・・・。

>>785
あんたのように性格もひねくれてる男は来るな。
お前こそ失せろ。トンカス。

>>785
もうちょい大人の会話しようぜ。
でも現実、こんなブサイクが何故にこんな美人を？って人もいるわけで。
顔がだめなら性格やトークでカバーするぐらい努力しないとダメってことなのでは？
もしくは経済力で何とかするとか。世の中には顔より財力って女もいるし。

>>野良犬さん
４０代突入ですか？寂しくなります。卒業しないでたまには顔出して下さいよ。

>>787
は書いたあたしじゃないんだけど(^_^;)
でも代弁ありがとう!　

ひねた人はいやだねぇ
あたしも説教ばばあにならないように気をつけますわ☆

顔の話がでてますが…
長く生きてると顔ってその人の人柄が出てくるでしょ？
だからー造作がえっ！？て人でもいい顔つきの人がいる。
男は30をすぎたら自分の顔に責任をもてて言葉は
そこにあるんじゃないかな？
女だって同じだと思う。
卑屈な人は卑屈な顔つきになるし、
愛嬌のある顔の人はやはり性格も愛らしい。
そんなもんでしょ？若さとか美貌じゃないよ。
私は良い顔つきの人と結婚したい。
とおまけで願望も書いてみる（笑）

そんなに単純じゃないよ・・・
顔に人柄が出るって、そういう人もいるけど、そうじゃない人もいるよ

>>775
即レスもらっておきながら申し訳ない。イス寝してました。
是非よろしくおねがいします。
アド晒しますので以降はそちらへ。

見た目が悪くなくても、性格がいくら良くても、生活力がないと結婚はしてもらえないよね。
派遣や契約じゃ相手にしてもらえないもん。

>>791>>793
顔だけの話から経済力や生活力にずれてない？
確かに顔つきで全てが分かるわけ無いじゃない。
でも経済力で全てが分かるわけでもない。
とっかかりが経済力から入る人に顔つきを幾ら言っても無駄だし、
顔つきから入る人に経済力を言っても無駄。
とっかかり≒恋愛ね。
この年でどちらも得ようとは思わないので
私は顔つきでまずは選ぶよ。
あくまでとっかかりだけど。
お金は私も働くから、別に食べていけるし。
…。
しかし…問題はとっかかりが無いことだろうか…。

>>791
そりゃね・・・茨木の監禁事件みたいに騙されてしまう
こともあるんだし、絶対はないよね。

でも良くも悪くもある程度はバレてる。
うまく伝わらないけどホントの自分はそうじゃない、
っていくら自分で思っても
「他人からみた自分の姿」というのが現実には正解で。
だから、努力しないといけないわけで・・・。

>>794
別に顔の話には特にこだわるほどの興味はないから。
ここは顔のスレじゃないしその意味ではズレてないと思うよ。
「とっかかり≒恋愛」とは思わないし。それって一目惚れ以外では滅多にないことだから。
どちらかと言えば、「とっかかり≠恋愛」だと思ってる。
と言うより、「とっかかり」と「恋愛」は同等のものとは思ってない。同等として成り立つとしたらワンナイトラブ（死語？）とか、遊びの恋愛だけのような気がする。
順序として「とっかかり→恋愛」はあるだろうけどね。
まぁ、それぞれの恋愛に対する価値観が違うから出会いにしても付き合い方にしても色々あって面白いんだろうからそれはそれでいいのかもね。
ちょいとクドくなって申し訳ない。

長年使っていないオマンコにクモの巣がはってしまった女のいるスレはここですか？

ｵﾅﾆｰしてるので潤ってます

男相手に使わないとサビつくわよ。
高卒で工場で働いてるような肉体労働者とか
セクスに特化したフェロモン強い男ひっかけてセフレにするといいわよ。
結婚相手にはアレだけど、遊びで付き合うなら種馬がいいもの。

ｾﾌﾚは飽きたから　結婚相談所のｽﾚに来てるんじゃないの？

お見合いパーテイであの人いいかなーと思う人にケータイ番号渡した。
昨日電話が掛かってきたけど「教えてくれてありがとう」とか「メールしない人なんですか」とか
「僕のメール教えます」って言って切っちゃった。
メアドいつ教えてくれるんだろ。電話が掛かってくるの待ってたらいいんだろうか。
こっちから掛けるのはよくないかな？

>>799
なんだっけ、ピアノ・レッスンだったっけ？
“知的”な旦那よりも“セクシー”な肉体労働の男に走るって…
結構ｱﾘなのかもしんない。
ﾁｬﾀﾚｲとかもそうだっけかな。

>>793
夫婦2人ならどうなってもなんとでもなるけど、
子供が欲しいって思ったらある程度生活力もないと困るって思うものなんじゃない？
子供の学費とか考えると、いつ無職になってもおかしくないってのは不安でしょう。

もう子供は無理かなって年齢になるとまたそれでも構わないって人も増えるかも。
そのくらいの歳まで自分の食い扶持稼いできたら、
自分ともう1人が食べてくくらいは稼げるって自信もついてるだろうし。

>>802
ピアノレッスンは女性を自分の型にはめようとするエリート男よりも、
女性を尊重してくれる懐の大きい男の方が幸福になれる、って教訓だと思うなあ
カイテルは中年のセクシーさがあってイイネエ

【死ね】３５過ぎた独身女はうじ虫以下【ゴミが！】
女性として当然の義務である出産もせず、
職場では男女平等を訴える一方で、
女性である利を最大限活用し、
週末はあちらこちらで酒浸り
趣味はフラメンコで遊び呆け
家庭では年老いた両親が結婚を心待ち
待てども待てどもその気配すらなし
これまで必死で育てた娘がこのざまか
友人の娘は皆結婚し孫がいる
孫の顔が見たい
本当に情けない
本当に恥ずかしい
本当に悔しい
本当に空しい
本当に憎い

コピペ？
どんな顔して貼ってるのか見てみたい

ネットで女叩きしてて、ハゲ死ねと本当のこと言われてブチ切れて
顔真っ赤にして同居の母親（７０歳）を怒鳴りつけながら
キーボードを叩きつける４０過ぎ独身のヲッサン（チビデブ）を想像。