30代から結婚相手探しに頑張る人のスレ(34回目)

３０代以上で結婚相手を前向きに探している人達へ。
焦らず、諦めず、マターリと語り合いましょう。

何故結婚できないか、よりも、今結婚するために頑張っていることを
書いて頂けるとみんなも結婚へ加速度がつけられるかと思います。
４０代、×ありの方もどうぞ。既婚者はオススメできません。別れる決意の
ある方のみどうぞ。

前スレ
30代から結婚相手探しに頑張る人のスレ(33回目)
http://bubble4.2ch.net/cafe30/kako/1138/11383/1138397785.html

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　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　あきらめよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

２？

いきなり諦めてんじゃねぇよｗ

頑張るだけじゃなくて
結果も報告しろよな。

>>4
結婚目的出会い系とやらに手だしてみたけど駄目でした。
見合いもしたけど駄目でした。

いじょ('A`)

さーて、次は何で頑張ろうかねぇ

オーネットに入会して4ヶ月経ちました。
34歳女ですが、本格的なスランプに陥ってマス。
もともとサラリーマンは希望してなかったので、
ジジイでも専門職の人が良くて、紹介人数が少ないだろうというのは
覚悟の上だったのだけど、最近では本当に50代のジジイしか
繋がりがなくなってしまった。。。
これにはさすがにメゲそうな今日この頃です。

とりあえず頑張れオレ・・・・　　　orz

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　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　髪も減っちまったし　あきらめよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

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　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　専門職だけど　そうだ！　髪も減っちまったし　あきらめよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

私も色々試しているんだど、なかなか感覚が合う人がいなくて。
なんて言うか、感覚的なものって説明できないだけあって、一番
難しいのよね。相談員から「どういう人がいいの？」と聞かれても
なかなか具体的な条件が出てこなくて。
まぁ、人生半分以上海外だったので、このあたり理解してもらえそう
な人でタバコ吸わない人くらいかな・・・・？
皆さんはどのような基準というか条件で出会われているのかな？

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　　　　　('A`)　　　　そうだ！　これを　このスレの　テンプレにしよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>10
基準

また会いたいと思える人

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　　　　　('A`)　　　　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

やっぱり、会ってみないとわからないよねー。
事前に色々と希望を聞かれても、よね。
でも、取り合えず会ってみないとわからないとなると、片っ端から
会うことになって、毎週末のお見合いが入るのって！？
ここで尻込みしちゃ・・・・。

>>10
♂です。
1.同県もしくは隣県在住
（現実問題として会うことが苦にならない距離じゃないとね・・・）
2.世代が近い（±5〜）
3.容姿の好みが厳しくない（これだけはお願いします）
4.会社員の仕事に理解のある人

>>10
いまいちﾋﾟｺｰﾝとこないが、海外＋タバコ吸わな≒インテリ≒高学歴、言う意味かな。ｗｗｗ

そりゃ３０代の専門職は２０代狙うだろうしなあ・・・・

>13
この年になって、自分に合った希望も出せないようじゃ
もっともっと時間がかかると思われる。

ﾋﾟｺｰﾝ　（AA略

学歴、収入、容姿、家柄、優しさ良心さ、生真面目さ、ファッションセンス…他もろもろ
優先順位を付け、点数評価しましょう。

感覚で選ぶと容姿で惑わされるのが落ちです。ｗ　４０、５０も過ぎればただの顔です。ｗ

18がいいこといた！

このスレは男性と女性ではどちらが多いのですか？

30代の独身率、ネット利用率から考えて男が圧倒的に多いでしょ。

大安吉日さん著書の「ハピ婚」って本を読んでるんだけど、これ、案外的を
得ているような気がするよ。結構、オススメ。

>>6の「サラリーマンは希望しない」というのは凄い条件だなあ。
この条件だけで軽く半数以上の人間があっさり切り捨てられるわけで。
専門職って、まさか開業医だの弁護士だのに本気で絞っているわけじゃあ…。

年齢を考えたら、覚悟の上もなにもなって当然の結果であって、はたから
見たら、それでメゲてるなんてバカじゃないかと思うわけだが。
もうちょっと、外してもいい条件と外せない条件、真剣に考えたほうが
いいんじゃないの? と他人事ながら心配になってしまうよ。

>>23
あなたサラリーマンでしょ。
もしかして、世の中の専門職って医者と弁護士しか知らないんでしょ。
もっと勉強しなさいよ。

>>24

もうちょっとよく読んでみてよ。
「医者」も「弁護士」も飽くまでも専門職と例として挙がってるだけ。
>>23が言いたいのは「職業の他にもっと重要な条件があるのでは」
という事でしょう？

給料の安い専門職もいるよ、ここに。ｗｗｗｗ

下水管専門の作業員＝専門職
ですﾖﾛ！

>>25
それはどうかな？。23氏に直接聞いてみないと本意は不明でしょ。
っていうか、専門職のリーマンもいっぱい居ると思うが･･･

ま、本質は、多少お利口さんな人、という制限、限定だと思うが･･･

多少頭良くても、院卒年収４００万の技術屋とか論外なんだろうなｗ

どうでもいいけど、専門職を安易に口にしながら、その本意を
ハローワーク出来ない香具師嬢って････もしかしてろくに働い
たこと無いんじゃ、と云う憶測が成り立つ？かも。ｗ


※ハローワーク･･･無論、ハロワの意味ですｗ。ハロワＨＰで調べられるかも。

>>24
あ、まさか本人のレスがあるとは。
ちょっときつい表現だったので、気に障ったと思いますがごめんなさいね。
ご指摘の通り私はサラリーマンですが。

言いたかったのは>>25で書いてもらった通りで、職業ってそこまで譲れないほどの
条件なのか? それもごく普通のサラリーマンという職業が、ということで。
そういう(普通の人があまりこだわらないような) 条件にこだわって、せっかくの
出会いを見逃すことになってしまうのは、非常にもったいないことだと思いますよ。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
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　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
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サラリーマンを希望しない、ってどういう経緯（理由）で
そういう条件になったのか？

経緯を探るのは不要だろ。
お家柄がよろしいか、途轍もなく貧乏で馬鹿間抜けの類だろ。

そうなんだ、家柄がいいと、サラリーマンはダメと言えるのね。
代々、大学関係と医者のお嬢さんが「サラリーマンはダメ」と言ったら、なんか
叩かれていたけどね。

私、♂の３８。
昨年夏、旅行先で偶然知り合った人と今日式を挙げます。
相手は３３。一年前は結婚なんてもう無理だと思っていたけど、
まさか結婚するとは・・・（周りの人も言っていた）
みんなも頑張ろう。

出ステで知り合った人とメールのやりとりしてたんだけど、最近メールが
来なくなっちゃってさぁ‥　あきらめて、次行ったほうがいいかな？

>>36
おめでとう！
私にも幸せオーラくださいｗ

>>37
もう何回か会ってみたのかな？
メールのネタが無くなったら会ってみるのがいいと思う。
もちろん、昼間の、人の多い場所で。

>>36
おめー。
あやかりたいので記念真紀子。

>>36
超おめでとう！！！！すばらしい。今日挙式ですか。
他人事とはいえとても嬉しいニュースです。どうぞお幸せに。
聞いてどうするってわけでもないけれど明日へのモチベーションに
つなげたいので差し支えない範囲で出会いを詳しくよろしくお願いします。

どのスレで読んだのか忘れたけど、スイス？だか外国の山を登っているとき
に登山道ですれ違った人と結婚したって話を読んで驚いたのを思い出して
しまった。

>>36

まじかよ。いいな。電車で、見知らぬ女性と目が合って、感じが
いいな、とか思っても先に進めない。嫌がられたら犯罪者扱い
だからなあ。こちらが視線をそらしたあと、相手がちらちらこちら
を見ていて、視線が合うとお互い視線をそらして。電車を降りて
振り返るとまた目が合ったりする。嫌がられていたのか、声をかけ
て欲しかったのか？しかし、もう二度と逢えないし。。。

41　たぶん勘違いだから何もしなくて正解だと思うよ…

>41
相手が忙しい時に声かけてもｳｻﾞｲだけなので
36さんみたいに旅行とか遊んでる時の方がいいかと。

チャック開いてなかった？

>>41
相手、にっこりと微笑んでくれた？
もし微笑みがなかったら・・・・
考えられるのは「知っている人だっけ？」「どっかで会った人？」「どっかのお客さん？」
「変な人？」「何こっち見ている怖い」「何見ているのよ」「顔に何かついているの？」
「私（目悪いから良く見えないけど）あの人こっち見ている？」
など、です・・・・。

結果的には42と同感です。

>>45
作り笑いのような感じだったから、
「知っている人だっけ？」「どっかで会った人？」が一番可能性
高いかなあ。そう思って声かけなかったんだけど。

みなさん最近テレビを見ていて不自然に思う事がありませんか？
現在、日本人男性をバカにするテレビ番組やコマーシャルが
毎日放送され日本人男性を遠まわしな表現で侮辱しています。
例としてはモデルみたいな日本人女性や外国人男性の中にアホ面をした
日本人男性を同じ画の中に入れて視聴者に日本の男は不細工だと
印象付けたいようです。また、車のコマーシャルなどでは日本人の男が出ないように
（画面に映らないように）巧妙に編集されています。映ったとしても米粒くらいの大きさだった
りします。つまり容姿の素晴らしい日本の女性と外国人男性がコマーシャルに
出続け作り手が与えたいと思う卑怯なメッセージを送っています。
一方の日本の男は一人寂しくポツンと佇むものや、滑稽な役をやらされていたり、
誰が見ても不自然な変な男が登場します。（オタク系みたいなテレビには出れないような）
明らかに日本人男性がバカにされているコマーシャルが多いと思います。
現在は落ち着いてきましたが一時期は凄まじいものがありました。
自分が不思議に思うのは、そこまでされて日本人は何故気がつかないのか？
という点です。このことを何年か前に２chで指摘したことがあります。
その後、同じ事を主張する人もネットで見かけました。作り手はそれを見て僅かに方針を
変えたのかも知れません。（おそらく情報収集に長けた連中だと思うので）
ここまで読んで、気味が悪くないですか？まるで洗脳国家みたいですよね？
広告・CM板などでは詳しい人が多いので聞いてみて確かめた方がいいと
思います。
日本人の男を露骨にバカにするコマーシャルを作ってる連中は何人なのだろうか？
（日本人では無いのは確かだ）おそらく卑怯で狡賢く、薄汚い連中なのは間違いない。
きっと作り手は裏で大喜びしていると思う。
何百万、何千万人が日本人男性をバカにする映像を見ているのだから！

３０代の人しかいないだろうけど
みんな、２０代の相手を探しているんだろ？
３０代なんてやだよって思いながら。

でも自分自身が３０代ってのを忘れてるんだよな。
しょせん、おっさんとおばはん。
もう恋だ愛だっていう年齢じゃないよね。
周囲はみんな、家族愛に移っていってるのに。
３０代の奴が異性にがっつく様はぶざまもいいところ。
いい歳こいて何やってんだか。

>>48
自己批判は一人でやってね。

40代板見てみ。まだ30代板が若々しく感じるから。

スレタイ読めないヤツが時々紛れ込んでくるよね。。

>>49
このまえ、会社をやめた人に会った。
３９歳で、コンパの話ばかり。
１０年前となにも変わってないどころか
成長してねえな。って感じだったよ。

焦って結婚して、あとで　しまった！　ってならんようにね。
まあ、恋愛期間をとろうとすれば４０代での熟年結婚になるから、
ヤマカンと妥協で、とりあえず結婚するしかないか。
まあ、文句ばっかり言ってて、相手すらみつからんだろうけど

３７です。今日、彼からメール来ましたーー
うれしいｗ　良かった(^▽^) ホッ

>>53
出会い系の奴は、自分以外の複数の女ともメールしているのが普通。
いくらいい感じだといっても、
「会ってから自分のタイプだと確定する事」と
「相手も自分を好きっぽくて、他の人とのメールをしていない事」
が成立するまで、他の女とのメールは種として継続するのが普通。

一時期でもメールが来ない時期があったら、
他女とのやりとりが多い時か、面接中か、が多いよね。
で、またメールが来だしたら、面接失敗だったとかね。
面接の時なんか、普通のふりして、実は腹の探りあい。
♂「他の人ともメールしてるの？」
♀「ううん。君だけよ。（嘘）君は？」
♂「いいや。君だけだよ。（嘘嘘）」
でも、お互いの携帯は着音鳴りっぱなしw
♂♀「ううん。友達。友達。」

駒を進めたいなら、メル友→電話友にレベルを上げること。
毎日でも長電話してくれそうなら、ライバルは少ないけど、
すぐ切りたがるなら、まあ、ダメ。

３４歳の男です。
６年半付き合った彼女と別れました。

３０代の出会い事情が全く分からないのですが、私の経歴ではもう結婚は諦めるしかないですよね？

年収２５０万、派遣社員、都内２３区内の母所有分譲マンションに在住。
母子家庭で一人っ子。ルックスも普通程度で特に良い訳ではありません。

まだ別れたばかりで何も活動してませんが、ねるとんパーティ・結婚紹介などで活動していくつもりです。

私みたいな経歴ではもう無理ですよね・・・

可能性があるとしたらどんな女性を狙えばいいのでしょうか？
経歴とか歳とか。
マジレスお願いします。

>>55
その自信の無さがウザイ

>>55

>>2

＞＞５５
無理じゃないって行って欲しそうなところが見え見えでなんかやだ。
とりあえず派遣社員なんてやってないで正社員年収５００万円超えを
目指してみたら？
年齢や母子家庭なんて環境は努力で何ともならないけど、
仕事は自分の努力次第と思う・・・・

>>55
34歳♂でなぜ母と同居で派遣社員なんだ？？
それまでにどうにか違う道なかったのか？

都内２３区内の母所有分譲マンション

基本的に数千万円の資産譲り受けは確定

築数十年の中古マンション、要介護w

>>55
その文章からすると、
６年も付き合って彼女のために結婚もしない正社員にもなってない。
女を養っていく気がまったくない。
専業主婦希望の女は除外だな。
それにものすごく甲斐性なさそうだから
年下なんて夢みたいなものは諦めたほうがいいと思う。時が来れば捨てられる。
同年でもその性格を我慢できる女を期待するのはきついと思う。
経験とキャリアと金もったかなり年上女房なんかどうだ？

>>55の人気に嫉妬。

おまえら>>55に対して偉そうだなぁｗ
年収550万を目指せとか、もの凄く甲斐性なさそうだとか。
自分の現実を見てみろよｗ
年収550万超えてて、甲斐性があっても結婚出来ないんだろ？
結婚したくても相手が居ないから、このスレに居るんだろ？

>>55
ここで聞くのが間違いなんだよ。
おまえよりも高スペックなのに、結婚出来ない奴ばっかだぜ？
中には諦めてる奴もいるかもしれないんだぜ？
結婚したいんだったら、色々Tryしてみれば良いじゃん？
それで無理と解れば諦めろ。
現実は難しいかも知れんが、色んな女性が居るから。
「お金とか職業なんかどうでも良い！貴方が良いの（ﾊｱﾄ」
みたいな女性が現れるかもしれんし。

>>64
正論だが身も蓋も無いな。

そうだそうだ。
俺は１０００万あるが毒だぞ。
金関係無くここ見てるようなのは結婚できん！

>66さま、
たった今、始めてこちら見たから結婚しませんか？

>>55
年上の看護婦さんとかどう？
彼女ら甲斐性もあるし、しっかり者で頼れるし、
根が優しいからそういう母性本能くすぐるﾀﾞﾒ男に弱い人も多いよ。
でも、気はすごく強いから、仕切られるのを覚悟で。

看護師は自分で稼げるから、愛想つきると離婚も早いよ。
看護師に限らず自分で稼げる女はそういう傾向があるそうな。
生活の為にイヤになった男と暮らすより自活の道を選べるから。

それ考えると、愛がなくなっても見捨てない男は優しいよな〜と、
一瞬思ったけど違うな・・・便利だからか。
女の場合は一緒にいたって邪魔臭いだけだもんな。

>>55
経歴や歳とか自分に合うとか合わないとか、未だ見た事もない相手と自分と比較するのはなんだかなぁ…
派遣先の会社にも女の子ぐらいいるだろ？とりあえず飲み会しないか聞いてみろよ。
ダメならツレと居酒屋にでも行って酒の勢いで女2人連れに声かけろ。

>>64
君は本当に視野が狭いなぁ

>>72
君も朝早くからここに居ないで
視野を広げるために、外にでようよ
64さんに反論するんなら、論理的に、どこがどう視野が狭いのか
説明したほうが良いんじゃないの？
反論するレベルにないよ、72さんは

>>56
さすがにこの経歴では・・・

>>58
言って欲しいとか思わなかったです。
実情を知りたかったんです。
何しろ私が知ってる出会い事情は６年以上昔なので。

>>59
都内で働いてるので自宅を出る理由がなくて。親も働いているし。
派遣は再就職でそうなりました。

>>73
ストーカー乙だな。頭使ったら？

>>60
２０年落ちの物件ですし、狭いので売価で２０００万超えるぐらいにしかならないかと。
相続するころには築４０年頃だろうし。

>>61
そう思われるでしょうね。

>>62
仰る通りです。男らしさよりも、現実派ですので、共働きを考きを前提にしてました。
正社員なんて無理だろうし。
遊び人ではないので甲斐性はあります。
養おうというより、一緒に頑張っていこうという感覚です。

>>74
経歴は関係無い。
前向きな姿勢が大事、気持ちだけでも人間は変わるもんだ

>>64
やはり同年代じゃないと意味が無いと思ってこのスレで聞いてみました。
訳ありの女性しか相手にしてくれないですかねぇ。
それかデブブスでしょうか。

>>68
実際に、ねるとんで知り合った順天堂の看護婦と付き合いました。
３年半付き合いましたが喧嘩別れ。
ホント気が強かったです。
それと地方の子が多いので、結婚した後大変そうですよね。

>>71
元々マイナス思考なので、どうしても不安感と絶望感が先にきてしまいます。
そんな勇気ないですねぇ。

>>76
>>55を読む限りではマトモな感じがしたけど、やっぱどこかおかしくね？
現実派なら派遣より正社員になるんじゃないですかね？
派遣こそ40才になっても派遣先があるとは限らないわけだから現実的じゃないような。
失礼だけど年収250万程度なら職種を選ばなければ正社員の道もあるでしょう。
工場とか営業とか。

あと、甲斐性の意味がよくわからんですね。
真面目＝浮気しない＝甲斐性、と言うことらしいけど、
一般的には妻子を養っていくという気概（金銭、精神面共に）が甲斐性と言うのでは？

>>77
そうですね。自分が諦めたら終りですし。
晩婚化の時代ですから希望もあります。

ただ、友人や親戚見てて思うのですが、同年代で未だに結婚出来ずにいる人はやはりそれなりに理由があるので、女性に夢が持てないですね。
絶対に何か理由があるだろうと穿って見てしまいます。

男も女も売れ残ってる人には、仕事が不安定・ルックス難・性格難のどれかを持ってると思います。

私も仕事を辞める様なことなければ、２０代中盤で結婚出来てたと思うし。
順天の看護婦とか。

別れた彼女とも出来てたと思うし。

>>80
元々Ｆランク大卒の販売職だったので、再就職でもそれぐらいしかなれなかったのです。
妥協ですね。

なんか55さんて、近くにいるとダルダル病がうつりそう。
もっと気合入れてシャキッとできないもんですか？

>>55
いっそ逝ったら？生きる意味が無いんなら

ウダウダしたヤツだなぁ。
つか訳ありにやたらこだわってるようだけど、デブやブスくらいならいいジャマイカ。
デブやブスでも性格のいい子はたくさんいるし。
なんか夢見過ぎでね？
若くて可愛くて金持ちじゃないと嫌なんか？

デブやブスですかね？なんて聞いてくるその性格がダメだと思う。。
本質的に。

55さんのクリアすべき条件は揃っているのに
俺も独身な件について。やっぱヤル気っすか。

同世代で結婚できてない女に問題があるかどうかは知らんが、
敢えてマイナス思考の人間と一生苦労を前提に共に頑張ろうと言っちゃえる女は
もっと問題抱えてそうな気がする・・・

デブやブスだってこんなやつ願い下げだｗ

>>89がいいこと言った

３０代独身男、諸君！
しっかりせい！！！！！！！！

もうすぐ34だけど、結婚あきらめた。

>>81
なんかさー。表面的には遠慮がちで気が弱そうな
だけの普通の男だけど、よくよく聞いてみるとすっごい
偏見に満ちた狭量な男だね。
自分のことは棚に上げまくりか・・・たぶんもう結婚できなさそ。

34歳と結婚したいー。
養って欲しい。
甘えたい。

20代なのに書き込みｽﾏｿ
私は35歳の人を好きになってしまった
どうしたらいいものか・・・鬱

>>95　純愛板あたりにそういう人用のスレあるんでないの？

＞＞88
敢えてマイナス思考の人間と一生苦労を前提に共に頑張ろうと言っちゃえる女は
もっと問題抱えてそうな気がする・・・

とあるが、君のことを言っているんじゃないの？
「一生苦労を前提」って。それや誰でもマイナスになっちゃうよ。

えーい！若いのはスレ違いじゃ！
いねっ！

私、３７だけど、今年中に結納とかまでは行きたいなぁｗ

>>99
出会ステで、出会ってすぐ結納かw
焦る♀って怖いな、、、

理想：会ったその日に即→ホテル→行為→「一緒になろ♪」

現実：メールでラブラブ→いざ会うと「違う、、、、」

焦る♂がここに居ますがｗ

みなさま、再度のアドバイスありがとうございました。

やはり私の性格や男気がないところが問題の根源なんですね。

ただ、私の気持ちの中で、どうしても性格を変えるのに抵抗してしまうのがあるんです。
だって、女々しくてセコイくて度量の小さい性格が本当の性格だから。

それに「度量が大きい」「男らしい」とかって、世間が作ったステレオタイプの男性像ですよね。
個人個人の個性や性格を認めずに、ただそのイメージを当て嵌めて判断してるだけですよね。

本当の自分を押し殺して、そんなイメージに当て嵌めるだけのやり方に抵抗してしまうんです。

「俺の個性を認めて欲しい」と思ってしまうんです。
それに今更変えようと思っても無理かもしれないし。
変えようと思って変えられない苦しみに悩むのも怖いし。

>>102
まあ、やれる事からぼちぼちやれば？


立場や状況が変われば、自ずと性格や考え方は変わると思うし。

>102
すぐに自分に言い訳しまくる、
その性格が問題なんでは・・・・

>>102
こんなダメな自分でもありのままに受け入れてくれる人がいい
けど、その人には欠陥のない素晴らしい人であってほしい
という欲求は矛盾しているのはわかるよね？
自分の欠点を受け入れて欲しいなら、相手のことも受け入れないと・・・。

間違っても中国・韓国の男と結婚なんかしちゃダメだよー。
人生棒にふるからね。

どうして？

30代の人って独身だと恋人持ちの人が多い気がする
そういう場合はやはり身をひくべきですよね？

奪い取れ

とらないでくれ
でも決めるのは本人だからなぁ

わかりました
諦めます・・・

恋人がいるから･･･ってさ、
10代でも20代でも私らが好きになってしまう相手には恋人いたでしょう？
なのにそれを理由にあきらめていたら、、、、。
まあ、一生一人を貫くつもりならそれでいいし、
あきらめても後悔しない性格ならそれでもいいのだけどさ。

>>108
惰性で付き合ってて乗り換え相手探している人も
少なからずいるということもあるから、なんとも言えない

どうせ諦めるなら、当たって砕けてからでもいいんでないの？

>>108
何かの調査で、30代の独身の2/3くらいが恋人なしだった。
ちょっと探せばフリーなやついっぱいいるのでは？

私は彼氏いるけど結婚相手に発展させられるかどうか
頑張ってるとこなのでこのスレにいますが…。

>>112
私は偶然にも？好きになった相手はフリーでした
または、初めは恋人いても知らぬ間に別れれ告ってきたりとかだったので

俺は彼女いるよ？

聞いてへんし。

出会ステってなんですか？

やり目の巣

>>118

出会スレの間違いでは？

晩婚・高齢出産のマネープラン　独身時代、２人で1300万円貯蓄を　老後に資金不足の恐れも　教育・住宅・・・必要資金を把握

なかなか結婚しない20代後半−30代の子に「結婚するなら早いほうが後で楽」などとけしかける親世代は多いが、果たして本当か。
晩婚家庭と平均家庭の収支と貯蓄を比較しよう。夫29歳、妻27歳で結婚する「平均家庭」と、夫39歳、妻37歳で結婚する「晩婚家庭」を想定。
結婚時の貯蓄はともに300万円として、結婚から１年後に第１子、３年後に第２子が生まれる条件で試算した。

平均家庭の家計を見てみよう。第１子が高校に入学する15歳から大学を卒業する22歳まで年間収支の赤字が続くが、
第２子が大学を出るときの夫の年齢は54歳。教育費負担がなくなるため年間収支は黒字基調に戻り、余裕をもって老後資金を貯蓄できる。
婚期が10年遅い晩婚家庭が同じ家計運営をしたらどうなるか。第１子の高校入学時に夫の年齢は55歳。
第１子が大学を卒業する前に、夫が定年の声を聞く。
退職金は一時しのぎで、収入ゼロのまま貯蓄がガタ減り。夫65歳で貯蓄が底をつき、家計が成立しなくなる。

試算の結果、夫72歳で平均家庭は291万円の貯蓄が残るが、晩婚家庭は976万円の借金（金利負担分を除く）が発生する。
あくまでこれは晩婚家庭が、結婚時までに平均家庭と同じ貯蓄しかしていなかったケースだが、
逆に言えば「差額の約1300円を独身時代に２人でためないと、帳尻が合わなくなる」（汀光一氏）わけだ。
　
ファイナンシャルプランナー（FP）の畠中雅子氏は「独身時代に高級レストランヘ頻繁に通うなどのぜいたくを身に付けると、
結婚後の支出削減は相当つらい」と指摘。仮に生涯独身でも、入院や介護に伴う身辺整理で第３者のサービスを買う必要があり、
貯蓄努力は欠かせないとみる。

http://www.sanpo19.jp/news_paper/women/wo0271.htm

イイ人でフリーの人もいるよー
タイミングかなぁ

121超わかる！31で結婚するまで子供持つとかあんまり考えて
なかったから結構無計画に使ってた。貯金額はちょうど300万くらい。
結婚して子供欲しい、となって月の食費25000自分のおこずかい5000
で遣り繰りして貯金しまくってる。夫がまだ25歳だからこれから
稼げるけど、私がもっと貯金しとけばかなり楽だったはずと今になって思う。
相手が30半ば越えてたら、女でも頑張って貯金しとかないとヤバイ。
結婚相手に今リーマンで収入が良い人見つけても、歳いってたら
長くは続かないから。同じく男もちゃんと貯金してる女の人選んだ方がいい。

>>120
知らないなら答えない

３６♂
紹介で出会った女性と数回デートしましたが付き合いまで発展せず、先週別れました。

もう恋愛ではなく結婚して落ち着きたいので、相談所に入ろうかと思ってます。

>>10
1.タバコ吸わない　かつ　喫煙暦なし
2.近隣在住（所要１時間位）
3.子供を授かりたいと思っている。
4.子供が出来たら家庭に入ってくれる。（専業歓迎）

こんな方見つかるカナー

専業主婦希望のそんな方はわんさかいるだろうけど、貴方に養われて
貴方の子供を産みたいと思う人がいるかどうかは不明だね。
縁があるといーね。

>>124

仕切り乙。

>>121
晩婚だったら普通もう少し貯金あるんじゃないの？＞300万
あと、37歳で結婚してふたりも産むかな？

>>125
紹介で出会った人とはなぜ発展しなかったのですか？

121はもしかして一人300づつの貯金があるとして、じゃない？
30代後半になれば普通はせめてその倍はあるよねぇ。あと普通は
37で二人産まないけど、一人産むとどうしてももうひとり欲しくなる
人が多いし、20代が一人産むともう一人産む人が多いから典型的な
パターンを基礎にシミュレーションしてるんだろね。逆にいえば特別な
資産がない庶民でも、男と女がそれぞれ700万相当の貯蓄を持ってれば
高齢でも二人くらい育てられる。400万づつ貯蓄があれば一人は
なんとか育てられるんだから、派遣とかバイトで貯金もしてない
ヤバイ人でなければ意外と何とかなったりするって話なんだよね。
勿論リストラ・病気・事故・天災などを考えると貯蓄は多い程いいよね。
消費なんて冷え込むはずだわ。これわ。

>>123
自分だけ遊んでた３０女に搾取される、
遊びたい盛りの２５男(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

失敬な！私も同じくらい稼いでるけど夫以上に節約してるんだから〜
まぁ、今は、ですが。確かに結婚するまでは好きなよーに散財
してました。年下夫よ、すまない・・・。

ねえ鬼女、このスレで何してんの？

忠告に出てきてくれたんでしょうけど、
反論出来ないところで優越感もまた事実、かな？

卒業しても部室に遊びに来るｳｻﾞｲ先輩みたいですね。

>>135
確かにｗ
呼んでもいないのにゼミ合宿に来るOBとか

133なのだけど、
>>135>>136
そこまでいうことぁなかろうて・・・

いやいや133さんには、かないませんなあ

姉さん女房って憧れるな、30過ぎても。

>>139
そういう人もいるんだ･･･少し希望が･･･って違うか。

姉さん女房に憧れるのも３０半ばくらいまでじゃないか？
俺は末っ子のせいか昔から年上好きだけど、さすがに３４にもなったら
年上はきついかなと思い始めてきた・・・。
でも今好きな人はひとつ上の人なんだがｗ

年下彼の可能性ももうすぐ消える、っとｗｗ

出ステで知り合った人と、今日もメール交換ｗ

>>143
いつからメール始めたの？
もうお互いいい感じなの？
会う予定とか？

１４３じゃないけど折れは出ステで結婚したよ
今、カミサンはコタツに入ってねてるよ
２年くらいの間に時々やっててカミサンと出会うまえは
二人のメール相手と会ったよ

>>145
やっぱ、奥さんと会ったとき、前の二人と違うなと思った？

違うとは思わなかったな・・・
違かったのは自分が相手を上手くリード出来たところかな

>>144 メール初めて、一月くらいかな。あと一月後くらいに会おうかって
言ってる。うまくいけばいいなぁ
>>145 ホント？やっぱ、うまく行く人もいるんだね。そのことわかって嬉しい
あなたにあやかって、私も頑張るよ

出会いステーションは、やり目の巣だってｗ
あ、３０後半相手のやり目は少ないか。
頑張ってね。


昔、ネカマプロフで遊んでたｗ

ズームインM&K スレより
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
4/22 AM8:00 東北･山口･九州のNNN各局(制作･山口放送)緊急結婚特番
▽岩部純二と佐野光来が結婚!?ジョッキーと芸能人カップルの出会いから結婚式までを追う▽岩部が騎手会長の柴田に報告… その反応は!?▽婚約発表記者会見▽式場＆ウエディングドレス決め▽両親にあいさつ＆友人に報告▽結婚指輪購入

>>147
そうなんだ。リードできたっていうのも相性がよかったということの
表れなのだろうね。レスｻﾝｸｽ。

俺は結婚相談（ネット見合いの奴）に入ってて、今はお見合いパーティに行ってる。
今３６だが、こんなに苦労するとは思わなかった。
３５の時に彼女と別れても、またみつければいいやと思ったが、甘かった。

会社にも俺より上で相手紹介されている人はいるが、条件はやはり悪くそんな話聞くと
人に頼っちゃ駄目だなと思う。

あとどのくらい頑張れるのだろう。
とちょっと今日もうまくいかず、寝れないので弱音を吐いてみる・・・

１ヶ月のメールで今年中に結納？
３７歳にもなって、そんなこといってるんだw
田舎町でいくら相手がいないといっても、ちょっとねw
いくらメールでラブラブでも、会った瞬間に×なんてざら。
その日を境にメールも電話も拒否なんてのもざら。
３７歳だから、すぐ股開くと思われているかも。
まあ、他スレの童貞君に優越感感じてる時点でオワリだね。

それなりの年齢だからこそ、お互いに真剣（深刻？）なのでは？

数年ぶりにお見合いの話がきた。
資産家のバツ一‥還暦♂、
息子二人いるらしいんだが、そっちのが、もちろん年令近い。

逆に、私は今、同じ位下の若い♂に片思い?!中。

どうしよ‥と考えてる自分がいる。
会ってみるべき？

介護要員希望か。。。。

還暦って・・・。息子とその嫁、彼女から資産目当ての馬の骨め！
って冷ややかな目で見られそうで怖い。

欲求不満でいけないことをしてしまいそうだね。

>>155
私は、ちょっと前に、５０歳、資産家バツイチ、子ありとの見合い話がきたけど、
断りました。
だって、自分の使う分のお金なら自分で稼げるし、自分の収入以上の贅沢をしよう
とは思わないし。
介護ってそんなに甘いものじゃないのもわかっていたから。

資産家って、どのくらいのレベルだったんですか？
ある程度以上なら、奥さん自ら介護をする必要ないような気がするのですが。
いろいろと利用できるサービスが買えるでしょう？
と・・・貧乏人がうらやましそうに言ってみた。

なんて腐った連中だ。
こんなんだから結婚もロクに出来ないんだよ。
人としての心をもちなさい。
打算的すぎるｸﾏ。

基本、ネタスレだろ。ｗ

>>153 人の名前勝手に語るのはどうかと‥
あなたは、どうなの？

ごめんクマ

部屋の片付けをしていたら、昔の物が出てきて歳月の流れを痛感。
あれから１０年たったんだ、、、って感じで呆然とする。
なんか相手の立場に立って考えてみたら自分と結婚するメリットなんて
皆無。期待しないように暮らそうと考えてはいても
ふと悲しくなってしまう。
どうやって紛らわしたらいいんだろう。
それはそうと、昔は何か自分が妄想というものをしているなあという自覚が
あったんだけど、最近はまるで何かひらめいたかのように具体的に
リアルな映像が頭に浮かぶ。まるで妄想なんかじゃないようなｗ
こういう人が間違ってストーカーやるんだなとすごくよくわかった。

花粉症で辛い‥

タバコを吸う女性は非処女と考えていいですか？？

クマ？

>>167
親兄弟・友達彼氏から移されたんだと思うよ。　非処女かは関係がないと思う。

30代処女で喫煙者を知ってます。
169と同意見。関係ないでしょう。

>>167 30すぎて、その程度の事にこだわっていたら結婚なんてできねーべ
自分はどーなのぉ？？

明日、自分の好きな会社の同僚の女の子が退社します
今からメールしてみるけど、今日中に返事くるかなぁ、、、
今まで何回か２人で食事したり、車の中で２人きりで手を握って雑談してりしたけど
付き合ってくれとお願いしても、ついにOKはもらえなかった
もうあきらめるべきなのか

>>172
本カレいそう。

>>172
そこまでの仲でOKもらえていないということはさすがに
キープ以上の意味はないと思う。
残酷だけど客観的にはそう見えるということで。

相談所活動一ヶ月目戦績チラ裏
１９人に申し込んで７人から返事４人と会う内２人と２回目会って一人とは三回目の約束取り付け。
会えなかった３人の内２人は前日ドタキャンその後連絡無し。

感想。
会って食事してってだけでも結構楽しいね、会う前にも店選んだり、どんな人かなとか想像したりで
普段の生活にも潤いができた。
休みの日もまさか「パチンコしてます」っていうわけにはいかないのでスポーツクラブに入ったり、スーツも新調したりして
生活自体が変わってしまった。

>>175
その19人というのはどういう基準で選んだのか教えてください

>>175
最初の１〜２ｹ月が勝負だぞ！
その後はどんどん苦しくなる・・・
経験者より

>>176
紹介されたほぼ全員に申し込んだ、選り好みできる立場じゃないし色々な人に会うのも
本命に会ったときの経験になるって思ったし。

>>177
アドバイスありがとう、
初心忘れるべからずでがんばるよ。

>>175
何歳くらいの女性が紹介されるんだ？

俺も相談所組だけど一人づつ申し込んでる。
んなもんでまだ1敗のみ。
返事が2週間程かかるんよ。こんなものですか？
>175はどーやってそんなに会ってるんだ?
1日に2回3回と見合いするわけ？

私（♀３０代半ば）に知人が男性（２歳上）を紹介してくれた。
しかし、この人がなぁ。なんかなぁ。

　会おうと指定する日は必ず日曜日の昼間
　（夜を提案したら仕事の都合とのことで却下された）
　食事は１０００円程度のランチ
　明らかに普段着
　迎えに来てくれたはいいけど、車がほこりで真っ白
　高速代を出したら、その分としてラーメンを奢ってくれた
　喉が渇いたと入っていくのはコンビニ（２軒隣に喫茶店がありますが？）
　満面の笑みでペットボトルのコーヒーを渡されても・・・
　ゲーセンで取った、マフラーと帽子を貰った。←幼児用
　これを私にどうしろと。キレイにラッピングしてありますが。
　
さすがに面倒になってメール放置中。

>>181
「さすがに」って言われてもナｗ

181の心が狭いように思えてならない。
キモかったわけじゃないんでしょ？
ケチだっただけで。

書き忘れた。
一人暮らしと聞いていたのに、実質的には母親と同居のようだ。
でもアパートを借りていると。（だから一人暮らしってこと？）
これが一番理解不能。

>182
ケチだとは思わないのよ。
掛かった費用は（車関係意外は）割り勘なんだけど、
それはいいんだ。
ただ、なんで、日曜にわざわざ出て１０００円程度のランチなんだと。
それなら平日に同僚と食べに行くと。
何と言うか、付き合い始め（と言うか付き合うかどうか微妙な時期）の
デートって特別じゃない？それが埃で真っ白な車かと。
なんか私のこと舐めてますか？と聞きたくなるんだよね。
そうじゃないことは分かってるんだけど。

友達に上記のようなことを話したら、「学生がやることみたい。」と
言われて妙に納得してしまった。

まあまあ。
あなたにはあなたに合う人が
相手には相手に合う人が現れますよ。
今回は合わない人と出会ってしまっただけ。

俺は３４の相談所組です。
自分はときめく相手に会えていないのが原因なのかと…
というのは先日そんなことを言われたから。

しかし久方ぶりにやっとめぐり合ったと思ったが、ダメだった。
あ〜なんでなんだ…楽しくやれたような気がしたんだが。
もうご先祖様遠くから助けて〜という気持ち…

>>184
ケチも困るよね（結婚してもそういう人はずっとケチなんだろうし）
しかし要するに、
デートに気合が感じられないと。やる気あんのかと。
そういうことだよね？

でもさ、もう年だからそういうことは面倒なんだと、
もう結婚前提なんだから最初から素でいきたいんだと、
そんな感じなのかもよ？
もしくは、本当に女の人に馴れていない人とか。

それとも「この人に好かれたい！素敵な人だぁー！！」って感激
させるような自分になるべく、再検討とかさ・・・。

>184
貴方もチェックしているポイントは学生なみでは？

今の彼との初デート、昼ごはんは下町のすし屋だった。
高級じゃないよ、安いの。
でも別にイヤじゃなかったから今も付き合ってます。

>>178
>>177が伝えたいのは初心忘れるべからず、ではなくて
初心のうちにケリをつけろ、ということだと思うぞ。

>>184
うーん、しゃれっ気がない人もいるからね。
逆に素が見れるという点では貴重かも。
俺なんか部屋ゴミ溜めのようだけど、人前だとかちっとしてるから
「部屋とかすごい片付いてそう！」とか言われてる。
こんな裏表ある奴よりも相手の方が誠実そうでいいと思うけど。
別に同じ男だから擁護するわけじゃないけど、表現はどうあれ愛情を
持ってもらえるのは良いことだよ。

日付が32日。。
30代に相応しいな、ねぇ。

>184
正直、バブル女くさくて俺なら付き合えないかも・・・
金かかる事だけが喜びって女、若い女にはそんなにいないよ

車が埃で白いのは、俺もダメだと思うけどな

>>181の男の人は十分イイ人の印象
ま、実際に合ったのは>>181本人だけだからわかないけど。
私は平日に1000円のランチは食べないから、休日に友達と食べるよ。
普段の生活環境の差なんだろうね。

>>180
１０数人分の紹介書が月に２回送られてきて、気に入った人に申し込む仕組み。
で、俺はほぼ全員に申し込んでるわけです。
会うのは仕事後に夕食とりながらってケースが多いね。

>>190
もちろんそうできればいいのだけど、相手が必要な事なので・・・・・

1000円のランチって、どんなんだろうか・・・
リーマンの昼飯は700円未満だよな・・・
700円以上の者を注文すると｢なんかいいことあったのか？」
言われるよ・・・

結婚してからも裕福ならいいけど
派手な人は結婚してからも派手な生活を求めるのではないか?
結婚すると普通かなり切り詰めなければならない気がするのだが
そのギャップはいいの?

社員食堂で５００円の定食が基本ですよ('A`)

>>195は何歳で、何歳くらいの女を紹介してもらえる所なんだ？

場所によるよ。
うちの職場のまわりは、だいたいランチ1000円から。

日曜に出かけて1000円のランチが不満なのはわかる。
自分でお金出してもいいから、デートなんだし、おいしいもの食べたいんだよ。
私だったら、車出してもらっているお礼、と言って、自分がお金だして、もっと
おいしいものを食べる。

俺も社食ないビルだから1000円前後かかる。

私も今年中に結婚したい。
職場は既婚者だらけだし友人の紹介っていってもその友人がいないので(>_<)
もうネット出会いしかないのかもしれないけどトキメイがない
出会いがほしいよー

>>181

デートがどうこうは女性に縁がなかった人ということで
しょうがないかもしれないけど
普段の生活はどうなんだろ？
あと会話は？
紹介してくれたくらいだから人物は悪くないのかな？

>>202
がんばろー！！！

>>181には釣り合わない彼だったんでしょう、
お疲れ様でした。

かといって、彼は悪くない。
あんたに合わない、そんだけだから勘違いしないようにね。

価値観が合わないってこういう事なんだね。

>>202
おいくつで？
３０後半だとネット系もキツイよ・・・・

>>195
相談所が初期勝負なのは本当。
最初1万人とかの既存会員対象に品定め「して」「されて」見つから
なければ、その後は対象が新規入会者しかいなくなるから。
しかも最初の1万人から選ばれなかったのに新規から選ばれる可能性は
低く、更に新規の中のめぼしい人は既存会員も含め高倍率。
ということで、初期に見つからなければその後見つかる可能性はかなり
低いというシステムなんだな。

>>195
大事なことを書き忘れた。

だから「この後もっといい人が」なんて思い込みはしないで
今、手の届く人をしっかり見てね

誰だって金のかかる女はイヤだわな〜ｗ

>>181
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　あきらめよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

つかう？

会社が銀座だから、ランチが１０００円は普通。
それでも外食は週に１回程度だけど。

普段は会社備え付けのコーヒーを飲んでるから、たまのお出かけでは
スタバのコーヒーを飲みたい、とそういうことなんだけど。
日常生活よりも少しだけ特別というか。

>203
紹介者曰く、「すごくいい人。でも少し変わっているかも。」とのこと。
確かにすごくいい人だとは思う。一生懸命なのも分かるし。
会話は大体私が糸口を見つけて、話を振る感じかな。
生活に関してはどうなんだろう。
アパートで一人暮らし→お風呂と食事は仕事場（＝実家。自営だから）
→仕事が忙しいと仕事場に泊まることが多い→ほとんどアパートには
帰っていない。んだそうだ。
これは一人暮らしとは言わないだろう。で、私が一番引っかかっているところが
ここ。詳しく聞こうとすると話を濁すからよく分からないんだけど。

>210
来年になっても独身だったら使わせてもらうわ。

まだあきらめたくない・・・でも子供一人も産まずに
一人４０、５０歳。。。と老後に向かって生きるんだろーなあ
将来は生活保護ももらえずにキャベツの葉とかもらいにスーパーとか行きそう
あーあ

俺の子供を産んでくれ

>>181が書けば書くほど
ダメっぷりを発揮してる。

>181さん
その彼は、いい人そうだなと思うけど・・・
今度会う時は181さんから「たまにはちょっと贅沢な食事したい」
って振ってみたらどうですか？
何度か会っていくうちに、彼のいい所が見えてくると思うよ

181 の彼氏がいい人なのは同意するけど、181とは合わないだろね。
貴族と貧民の階級差は愛があれば埋められるけど、中流層同士のの経済観念の差を埋めるのは難しいよ。

まとまったとしても、彼が可哀想だろ。。。

>>181さんも相手の人も悪くないよ。合わないだけ。
銀座にお勤めの>>181さんには１０００円ランチは普通。
たぶん周りのそうでしょう？
でも相手の人にとっては１０００円ランチは普段は食べないから、
お出かけ時に奮発して食べるもの・・なのだと思う。
縁がある人の場合はこういう価値観の違いが面白く感じたり、
お互い歩み寄ろうとするのだと思う。
>>181さんには>>181さんに合う人が他にいるんだよ。

>>189みたいな人だと彼氏がすぐできる。
>>181には何年経っても彼氏ができない。
どちらも30代独身なんだけどさ。

相手を好きか、そうでもないか、苦手かの違いだよ。
好きな相手なら、マックでも楽しい。
苦手な相手なら、3万のコースでも嬉しくない。

>>181は話題を自分から振らないと会話が成り立たないことや、相手が暮らしぶりを濁すことに不信感を持ってるし。
ランチが3000円でもその気持ちは変わらない気がする。

相手ともっと会話しても不信感を取りのぞけないなら止めときな。

まあ，一般に，女性側は高めのランチ，男性側は安めのランチを普段食べていることは間違いないな．
でもそれじゃあ合う人はほんの一握りじゃないですか

気に入らないから些細なことまで気になるだけ
気に入っていたら1000円ランチなんか気にならない
そんなものでそ
断る理由を探しているんだろう
ｱﾃｸｼとは絶対に合わないんだと

>>181は、生涯独身だった場合の事も考えて生活してるのか。
結婚してたかればイイや程度に思ってそう・・・

>>220
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>181気に入らないなら黙って次逝きゃいいのに。
こんなところで悪口書いても誰も同情してくれないよ。
特に1000円のランチの話はやめときゃ良かったね。
金銭面の話は別の方向に流れがちw

基本的に、多くの男にとっては「昼飯」で多くの女にとっては「ランチ」なんだよ。

たしかに>>181を読む限りどっちにも悪意を感じないな。
合う合わないってこういうことなんだなー、とちょっと感心した。

ちなみに新宿西口にお勤めの自分は昼は600円の弁当です。
まさに>>225が書いている感覚なんだろうね。

関西に勤める私も400円の弁当です。
ランチってよりメシって感じだわ。

1000円の食事でも楽しく時間を忘れて楽しめる相手もいれば
20000円のコースでもなんだか美味しくなく感じる相手もいるよね。
一緒にただ道歩いてる時にでも周りなんか見ずに会話が弾む相手もいれば
周囲の店を話題にしないと間が持たない相手もいる。

こういうのって不思議とルックスや環境、経済力は関係ないんだよねえ。

>>181
その彼は既婚者のように感じるよ。
そう考えると、今までの言動のつじつまが合うんじゃない？

>181
出て来いヤー！

鬼女板なんかじゃ速攻で駄目出しされそうな感じの男性だけど、
181に厳しい人が多いなぁ。

寄生虫にダメだしって言われてもね・・。

寄生されるような器量があるのかね

ランチネタが無ければ１８１の味方をしたいのだがｗ

私は、お昼は３５０円の弁当です。
>>181 の気持ちもわかるんだよね。最初のデートが１０００円のランチ
かよ、みたいなね。けどさ、彼も色々気を使ってくれてそうじゃない？
高速代出してもらったから、その分ラーメンで埋め合わせして‥
ゲーセンでおもちゃ取ったら、自分で持って帰らずに彼女にあげる、みたいな
金銭感覚しっかりしてるんじゃない？借金癖、浮気癖、暴力癖がなければ
ＯＫじゃ？あとは、１８１と彼との相性だね。もう何回も会ってるのかな？
それで、又会いたいと思わないんなら、次行きましょ！

勝ち組になるための情報

　　　http://money.boy.jp/

ケチでなかったら、浪費癖で金ないから、自分以外に使わんかもね
豊かな生活などを考えれば離れたほうがいいが
本人に話してもらいたい

金銭感覚がしっかりしてる女性と知り合いたいけど知り合えない・・・
俺の場合は周りにいる女性環境が悪すぎなんですよねぇ。

>>232
寄生虫乙

>>238
宿主乙

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>181
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼　
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

３３歳　容姿ごく普通。性格も普通。酒たばこわりと好き。こんなわたくしだめですか？
たばこは　やはり嫌われますか？

>>240

タバコは勘弁してくれ。

たばこは気にしないけど、酒は勘弁してくれ。

酒も煙草も勘弁だな

今の時代タバコは厳しいかもね。
俺は3年前にやめてから人が吸ってるのがいやになった。

タバコはだめだよ

折れもタバコやめたよ
吸ってもいいことなんにもないよ
>241も努力してみては？

>240
出てきました。夜しかパソコン立ち上げないので。

う〜ん、1000円ランチってそんなに特殊だったのか。

結婚しても仕事は辞める気はないし、相手に寄生する気はまったくないんだけど。

>215
「たまには小洒落たお店で夕食はどうですか？」って提案したんだけど
「仕事の都合で云々」で却下された。だから会うのは常に日曜昼間と。５，６回は会っていて今の状況。

>220
相手が実家暮らしってことを事前に聞いていたら、その時点で断ってるからかなり不信感は持っている。

>220
>222
その通り。断る理由を探している。
なまじいい人だし、私に好意を持っていてくれるらしいから断っていいものなのか悩む。
でも、私は好意をもっていない。努力はしたけど駄目だった。会うとぐったり疲れてしまう。
だから、ここにもマイナスポイントだけを具体的に書き込んで
誰かに「止めなよ」って言って欲しかったんだと思う。
読み直してみても、プラスポイントは「いい人」とだけしか書いてないし。

年齢的に考えても、これを断ると次があるとも思えない。
だから私としてはかなり努力したんだけど。努力じゃ駄目だよな。
メール放置じゃなくて、ちゃんと断りの連絡を入れることにするわ。

レスくれた人ありがとう。

>>248
同じ穴のムジナだから励ますのもおこがましいけど
次、がんばって。

まぁなんだ。
だめなものはだめなんで、早めに断るのも優しさだと思うぞ。

わたし、別に>>181さんのことおかしいと思わないんだけど。
なんでこんなに>>181叩きになってるの？

まぁもう>>181さんが自分で結論出してるからいいことではあるんだけど、
ランチ代1000円にイチャモンつけられた、みたいな叩きはお門違いだよ。
>>181を読めば、181さんがどこに違和感感じて書いたレスかは明白じゃない。

わたしも、日曜日昼間しか会えないなんておかしいと思う。
どうしても会えないなら勿論仕方ないんだけど、
せっかくの日曜日の晩を一緒に過ごせないっていうなら
ちゃんとこちらにも「あぁ、仕方ないんだな」って分かるように説明してほしい。

ランチ代がたとえば600円のラーメンだったとするじゃない。
でも、そのラーメン屋さんが、二人の間で話題に出たことのあるお店だったりしたら
181も別に文句言わないと思うな。
この彼、「彼女といかに楽しく過ごそう」っていう観点からモノ考えてるかなぁ？と
少し疑問に感じます。。。 ちょっと独り善がりそう。

要は181は最初から結婚する意志がないのに、

お見合いしたってことなんだね。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　　


　　　

>>252

え？>>248 には「結婚しても仕事は…」って書いてあるから
結婚の意思はあるんだと思うけど。

ただ今回の人とは反りが合わなかった、と。

>>251
みんなのレスを読めば解るけど、
181がたまたま自分と合わない価値観の男を紹介されたってだけなのに、
その男が「サイテー」みたいな書き方をした。
それを非難しているのだ。大人としてどうなのか、って反省を促したいとこなんだけど、
書けば書くほど反省とは程遠いトンチンカンなレスで、
ああ、やっぱりバブル女ってこうなのか、って、みんなあきれてるｗ

>>251
181はスルーできる人っぽいから大丈夫だよ。

変なオバさんのせいで、スレが荒廃してしまった・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>228に同意

30代ともなってくると男もそうだけど、特に女性は価値観が固まってきてる
人が多いと思うから多少の妥協は必要かと・・無理なもんはしょうがないけどさ。

今まで負け続けたから妥協は逆に出来ないんだろうね。
そうやって世間とやらを気にして真正面から相手を見ない。
ランチだの昼飯だのって事でｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐ。
そりゃ男は若くて擦れてない女がいい、って思うよな。

話が見えてない馬鹿ばっか

>>254
>181がたまたま自分と合わない価値観の男を紹介されたってだけなのに、

それが分かってて「反省しろ」だなんて。。。
なんか違うことの憂さ晴らししてませんか？

>>260
お前みたいなのが一番の馬鹿って回りは思ってるけどねｗ

248>>努力はしたけど駄目だった。会うとぐったり疲れてしまう。
これは無理だね。相性が合わなかったんだよ。止めといて正解だよ

＞年齢的に考えても、これを断ると次があるとも思えない。
そんなこと、絶対に無いって。出会いは、次々あると思われ‥
私の回りにも、４０過ぎて独身で素敵な女性たくさんいるし、過去にもいた。
人から聞いたんだけど、４０過ぎて素敵な結婚した人もいるらしいよ。
１８１さんは、仕事持ってて生活には困らないんだから、そのことに自信
もって、もっとゆっくり探してもいいと思う。これも人から聞いた話だけど、
素敵な旦那さんと出会うためには、多くの男性と交流すべしとのこと。
実は、私も１８１さんと同じ境遇なのだ。道は険しいけど、がんばろう！

見合い世代の長老に聞くと，「相手に合わせるように双方が努力する」だそうです．

>>181は悪い人ではないだろうけど、
自分が相手のために出来ることは何かと考えてるのか見えてこないんだよな。
男は頼りがいあるところを示すためにデートでリードするのは当然だとは思うけど、
３０過ぎたら女も自分から働きかけてみた方がいいと思うぞ。
正直、受け身な立場であれこれ言うだけでは、何もつかめないと思う。

今の相手と付き合いを続けるべきとは言わないけど、
自分が良いと思う相手がいたら、
一度自分で最初から最後までデートプランを立ててみたら？
自分が相手のためにと思ってやったことが気にも掛けてさえもらえなかったり、
逆に、思いも寄らぬ所を不快に思われたり、それでも合わせてくれる人がいたりで、
色々勉強になると思う。

良い相手を見つけたければ、自分から誠意を見せること、
それに対して何らかの形で相手が応えてくれるかどうかを見極めることしかないと思う。

743 名前：愛と死の名無しさん [sage] 投稿日：2006/04/02(日) 20:14:18
姉は独身41歳。2年前までOLしてましたが、職場の失恋のショックで
退社し、今は家事手伝い。私と母は私の姉のことで、姉に黙って
結婚相談所に行ったんです。見た感じは40代後半の女性のコンサルタントに
｢あくまでも一般的な話ですが｣と前置きされて最初に言われたのは、
｢想像されているよりも、非常に厳しい状況だと認識してください｣でした。

基本的には、相手の男性に良い条件を求めるのは無理です。普通の収入とか、
普通の身長とか、｢普通｣の期待はしないで下さい。ですので、1つは
｢結婚しない｣という選択です。もし結婚することを選ぶのなら、
現実が希望よりも優先されると気が付いてください。

姉の条件(ちなみに外見は普通、レベルそこそこの短大卒、料理はまあまあ、
性格はいい)で相手を探す場合、現実的に紹介してもらえる人物像として、
サンプルを出してくれたのですが、高校中退、46歳、×1、子供なし、年収320万円、
身長161センチ、62キロ、でした。写真は見せてもらえませんでしたが、
顔は普通とのこと。

母が難しい顔をして｢せめて〜｣と条件をいくつか挙げたところ、コンサルタントに
言われたのは、｢自分の娘さんの方がずっと条件が良いと思われているんですね。
そうなんです。これが娘さんの価値だという解釈は絶対にしないで下さい。これは
単に、現実的に娘さんを結婚相手に選ぶ男性(もちろん既婚者は除く)を探すと、
このような方を紹介することになるってだけのことなのです。男性側も条件を
出していることをご理解ください。お母さんが期待するような男性は、41歳の
女性を紹介されることは望んでいないんです。ちなみに…と言って、母の
挙げた条件を満たす男性を何人が探してもらったところ、データベースには
217名がヒット!そんな男性が求める女性の年齢は上限として28歳、30歳、
32歳という条件を出している男性が大部分。36歳までが28名、37歳までが6名、
38歳までが2名、とのことでした。

母はショックを受けてましたね。姉にはこの現実は言えないと思った…。

ずっと読んでいて思ったのは181の努力が何も見えてこない、ただ相手に文句だけ。
貴方は何処のお姫様ですか？って感じ。だから叩かれるのかと。

30代の独身女性には周りに不満ばかり言って全て他人のせいにして
自分に反省や努力しないで進歩しない人がよくいる。この人もその典型かな。

上手く行かない原因って片方が悪いって事はまず無い、大抵両方に原因あるよ。
自分の悪い部分も素直に認めてその上で前向きに抱負を書けば好感度は高いかと。

>>259
同意。
若くてｲｼﾞｹﾃﾅｲ男はいいな〜って思っちゃう。
きらきらしてて、ﾊﾟﾜｰがある。
そういう子達とも付き合えるよう、くすまずにいるか、
年令なりの魅力をもてるといいな。

付き合うだけなら出来るんじゃね？
若い男が結婚考えるとは思えないけど

>>266
いい文章書くね。
結婚願望のある全ての女性に読ませてあげたいよ。

男も４０ちかくになればこんなもんだけどね。
よっぽど年収があれば別だけど。

>>266
どのスレからの引用ですか？？
その母親の出した条件とやらがなんだったんでしょうか・
つーか、毒女が41歳まで何をしてたんだ？？ｗ

★ ☆ エキサイト結婚 Part75 ★ ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1143121326/

ここっす。
恋愛してたみたいだね。

相手に結婚する気があるかを見分ける方法10ﾚｰｽ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1143378719/

ここで言うお馬さん状態だったのかね・・・・

大体４１歳にもなって失恋で退職って・・ありえない。

>>273
ｻﾝｸｽです。該当スレの743番以降読んできたよ。
その文章を書いた妹さんってのが39歳で今度長男さんが
高校受験で、その姉さんは家族・親戚一同で心配してるって
あったから、その姉さんってのはなんらかの障害者なんでしょうね・・・

>>270
そんな鬼の首とったように喜ばなくても・・・。

どこをどう読んだら障害者なの？？

>>266
正直な分だけ良心的なのかもな。


当然、男の方だって厳しい訳だろうし。

41の女性はもう、子供は諦めて
相手も子蟻×１とかがいいと思うよ。
老後のんびり暮らせそうな相手と。

それにしても40過ぎた男、41の女性を笑えないよ。
年下男性と結婚する女性の多いなか、
30代前半女性があえて40過ぎと結婚しようと思わないから。
よっぽどの男前以外。

生涯独身率とか考えても、40過ぎて未婚の男性は
まず奇跡でも起きない限り結婚できないと覚悟しておいたほうがいいよ。

くだんの41歳女性の場合は、家族が心配して
黙って行った、とあるから、本人的にはもう
結婚の意思はないかもしれないよね。
（まあ会社辞めちゃって家事手伝いじゃ
周りが心配するのも無理ないけど・・・）

ちなみに、
ここにいる30代男女にとっては20代の頃より
「さらに」相手探しが厳しくなってきていることは間違いないよね。
（不自由していない人はいるけど、そういう人はここ見たりしてないだろうし・・・）
それならば、お互いを悪い意味で引き合いに出して自分を
正当化するのではなく、よりいい方向へ向かえるように知恵を出し合ったほうが
建設的ではないでしょうか。

妥協する位なら、独身でも仕方が無いと思う人が増えているのかもね。
昔ほど独身者に対する迫害ひどくないし・・・

>>281
最後までそれで納得できる人ならいいんだけど、手遅れになってから
死ぬほど後悔して壊れてしまう人が多い気がする。

20代の顔面普通の女が、30代中ば（多分高学歴っぽい、ちがうかもしれんが）
にアプローチするのはありですか？
30代男のほうはフリーのようです
自分の顔面がかわいければガンガンアプローチするのでしょうけど、
そうじゃないので悩んでいます。
よろしければアドバイスお願いします。

多分、行っとくのがお決まりでしょ。ｗ
フリーなら待ってましたって言うでそ。ｗ

>>284
まじですか！そうだったらうれしいです
その人は少し髪の毛が薄くなってきています
冗談を言い合う仲ではあるのですが、髪については
絶対に言ってはならないことということになりますかね？
あと、その人は誰に対してもとても親切な人なんです
なんでそれまで独身だったのか不思議で・・・

しつこいくらいなんですけど、注意していただきたいのが、
顔面が普通くらいの女からのアプローチということです。
美人ではないです。その点、大丈夫なのでしょうか？
迷惑されないか少し心配です。

>>285
普通ーに大丈夫だろ。
顔なんて好みもあるし、慣れるしな。
髪については恋人関係になるまで待ったほうが良さそうだが…ｗ

頑張れや〜

>>287
ほんとあったかいレスありがとう
私自信、男の人と縁なくて一生独身だと思ってた
でも、好きな人ができてしまったんです
この気持ち、大事にできたらいいなと思います・・・
またなにかあったらアドバイスお願いします

>>285
そら俺に栗卒じゃん。ｗ
人それぞれ、いろいろ事情はあるしね。ｗ

>>288
ご、健闘をお祈りしてます。ｗ

>>289
えーーー私の好きな人が289さんかも・・・ﾎﾟ
そうだったらいいのに・・・
がんばります
ありがとうございます

>>289
あーーー、すいません
人それぞれ事情はあるしね、ってところで気になったのですが、
30中ばの男の人が独身の理由ってどんなが考えられますか？

すごい勢いでレスしてた
すみません

>>291
手前味噌だが、同姓愛、女性苦手タイプ、もしくは自信が
究極的に欠落している、一生独身と思い込んでる？、いずれも
年の差の離れた彼女だった、経済力不足・・・
というパターン位考えられるだろうか？。

付き合いませんとの返答が返ってきたら、問いただしてみましょう。
ただし、余り突っ込まないようにね。

もう寝ますね。

>>288
あなたが男性と縁が無かったのはなぜですか？
その相手の方も、女性と縁が無かっただけでしょう。
あまり気にせずアプローチしてみて下さい。

>>293
なるほどー
適齢期をぼんやりとすごしていたら過ぎてしまったということも
あるんでしょうかね？

長々とレスしてくれてありがとうございます
おやすみなさい

>>295
私が男性と縁がなかったのは女性中心の職場
男性は少数いますが皆既婚でした。
そんな感じです。
状況は違うにしろ、相手もそういうような状況があったのかなぁ・・・
そうなのならいいのだけど、ものすごく問題があって独身とかだったら
と考えると・・・
でも今は平均年齢もかなり上がっていますしね

皆様、ありがとうございました（涙

>>SrpuDZrg
内容が痛杉。
顔が美人じゃなくて、普通だからどうだとか
美人でも断る時は断るっつーのw
ハゲに触れるかどうかなんて本人次第だっつーのw

要は、おまいと相手の心の距離がどれだけ近いかだろ？
おまいが美人だろうがブスだろうが
ハゲの好みなら問題ないだけだろ？

まあ、誰に対しても親切なら、
冗談言い合う仲も、社交辞令の中かもな。
俗にいう「勘違い」ってやつかな。

>>297
女性中心の職場だったってのが彼氏のできない原因か。
おめでたいな・・・

あ、お互いをおとしめるのはナシだったな、悪い。

ほそぼそと続いてた見合い相手とのメールが3回連続で途切れた・・・・・もうだめぽ

職場に出会いが全く無いからダメって言ってるやつが
いざ異性だらけの職場に入ったとしても、もてるわけがない

>>302
sageを失敗する香具師が書いても説得力ないよw

大手企業でも理系の職場で積極性のない人だと30代後半の独身、結構多いよ
高校や大学も男ばかりの世界で育ってて、そこに安住してんのな

理系男性は理屈ばっかりで感情を理解しようとしてくれないからイヤ！って女性も多いしね。

>>304
そんなこと語り尽くされてるんじゃ？ｗ

でもどこかで読んだけど、お見合い市場にいる女性のかなり多くの人が
そういう理系で大人しめの男性を狙ってるらしい。（エリートならなお良し）
だからそういう男性は思い切ってお見合いに参戦したほうがいいと思う。

これでsageになるかい？（プフッ

煽りじゃなくて、本当にそういうところ直した方がいいよ
>>307

今回転勤でもどってきた３７歳メンズは　顔普通　性格よさそう　仕事できる！一部上場企業。
なのにまだ独身。こうゆう人って　結婚できないんじゃなく　一生涯する気ないんでしょうか？
笑顔で話してくれるようになってきたので　アプローチしようか血迷ってるところです。
当方３３歳　顔普通　スタイル普通。学歴高卒。

>>309
いろんな奴がいるから何とも言えないよ
とりあえずアプローチしとけ

>>309

してみて損は無い。何か失うものが有るわけではないだろう？

高卒はないだろ・・・

女の学歴なんかどうでも良いと思うが

>>313 マジで？

>>314
気にする人も多いがそうでない人もいる。結果がでるまえに
諦めてはだめ。

>>314
俺はどうでも良い
こだわる男多いのか？
女はやたらこだわるよね

>>314
高卒より、３３歳って方がマズイと思うが。

33ならギリギリいけるんじゃない？でもほんっとギリギリで。
がんばってみよー！今しかないぞ。

4歳も離れてるし、男でその歳ならなんも言えないよ

仕事大好き。最近結婚を意識する人ができました。
仕事は楽しいけど、不規則なのがネックで、これまでも何度かチャンスをのがしました。
当方37、先方41。仕事はあきらめなくてはならないのかなあ。

不規則じゃない仕事でも楽しいものは沢山あるんだけど。。
320さんは看護士とかですか？

>>299-300
おまいら若い子が来たからって叩きすぎ。
そもそもおまいらは283を顔のことや女性中心の職場で彼氏できないのは
おめでたいとか言っているが、ｵｻｰﾝからすると、おまいらは283より
不細工なんだろうなぁと。男性がいる職場でも結婚できなかったｵﾊﾞﾊﾝの僻み、
若い子虐めのｵﾊﾞﾊﾝとしかみえないんだよ。
もうちょっとﾓﾁﾂｹ。

>>309
34歳の俺は、相手が30後半でも構わないよ。
人柄重視です。

>>323
ひさびさに真っ当な殿方を見た！

自分に都合のいい好みを、真っ当と解釈するからダメなんだろうね。
大多数の男は若い女性が好き。これ当たり前。
その上でどーするか？どう頑張ったらいいのか？自分の市場価値は？
って戦略たてないといけないのに。
自分が劣化したことを男の見る目の無さとか、人のせいにしてそのまま1人で年とるのかな。
寂しいね。

結婚は人生の墓場。離婚は必ずくる。そして財産をもっていかれる。そのことに気づかず結婚してしまったら完全な負け組み。

>>326
＞離婚は必ずくる

？？？　

323ですが、アンカー間違えた。
317宛てでした。。。orz

>>324
こんな俺でも真っ当と思ってくれるならありがたいですｗ

>>326
約半数の人にとっては「必ず」かもね、これからは。
男性も女性も子供っぽいから、経済的に自立してる子供が、
ワガママなパートナーに束縛される道を継続するとは思えない。

>>322
叩いてるのは男だろw

>>328
皮肉って言葉知ってる？？(藁

年はとったけど、
皮肉とか蔑みとか卑下だけじゃなくて
マットウに正面からぶつかりたいのに、
なんか素直になれない

>>332
同じだよ
多分年齢重ねて経験踏んでるからこそストップが掛かるんだと思う

私は38　彼は34
交際歴丸２年
この人と結婚できたらいいなーって思ってて
交際申し込まれたとき　つい　
私がこの年でつき合うって事は遊びじゃつき合えないよ
覚悟してね〜と言ったらわかってるよと言われ
今も　超ラブラブ　今年結婚します
そんな巡り会いもあります。
女性の皆さん　メゲズニガンバレ

昔、彼女と別れてから俺の母と父と弟が病気でずっと看病していた。

その間は恋愛なんて考えられなかったし、できる状態じゃなかった。

一人になって気がついたらもう36歳、そろそろ恋愛して結婚したいよ。。。

>>334
いいなあ。
この人と結婚できたらいいなーって思う人から
交際を申し込まれたことがないよ。
こっちから好きになった人には必ずフラれちゃう。

今まで付き合った人はみんな向こうから好きになってくれた。
ありがたいことなんだけど。。
一度でいいから私から好きになった人と付き合って、
そして結婚したいです。

336は追いかけたい人なのかな？

非婚主義だった私は好きになった相手を落とすのが楽しみだったけど（嫌な感じでゴメン
フリーの時期にアタックしてきた年下今彼、最初は「いい男に育てるのもいいかも」だったのが、
いつのまにか、ムツゴロウさん（彼）とじゃれる動物（私）って感じ。

今年結婚しますだ。

>>337
いいなあ。

…って言いたいとこだけど、自慢しか書いてないように見える。

>>338
うー、ノロケと思われてもｼｶﾀﾅｽ
要は相性じゃないかと言いたかったんすよ。

そんな私は今年39なんで、もう何歳だからってのは気にしないでいいと思うす。

ぶっちゃけ、自分は未来に離婚あるかもと思ってるすし。

３０９です。みなさんありがとうございます。とりあえずチャンスを窺ってみようと思います。
今度ご飯でもどうですか？くらいがいいでしょうか？
エレベータとかで周りに人がいないときに　急に言い出したら　ひくでしょうか？

>>340
この年なら何でもありだろ。一部上場のやり手が、そんくらいで、
ひくかよ。

最近は、社内メール言うコザトイ手もあるが・・・（ネタばれｗｗｗ

多分、自分も含めて独身者は、自分にふさわしい人以上の人を好きになるのかな？
それで、いつも、興味ない人から申し込まれ、興味ある人に断られ・・・
の繰り返しで、永遠に独身なのかなぁ・・・

>>342
それは恋愛、結婚に求めるものが、常に自尊心の確立にある。

腐女子が美青年を、ニートや低収入が女に学歴や収入を求めたりする構図。

欠乏動機の充足？。ｗｗｗ

今気になるのが上司。
でも離婚してて子供いるんだよねえ・・・・

みなさん、なぜ自分が非婚なのかという理由はわかってるんですか？
わたしは分からない。

しいて言えば、結婚しなきゃイケナイという激しい焦りはあるものの、
どうしても結婚したいという前向きな気持ちが湧かない。
20代の頃からそうだった。成長が無いというか、若いうちからさめすぎというか。
こうなると、根本的に自分のコミュニケーション能力に問題があるんじゃなかろかと悩む。
普通に彼氏もいたんだけどなぁ。どうしてなの。

↑
すみません、他スレの名前がついちゃいました

>>345
私も、子供の頃から醒めていたというか、
結婚に対する憧れもﾋﾞｼﾞｮﾝもまったくなかったです。
私の場合、その理由は、自分の家庭環境に問題が
あったせいだとわかってるんですけど。。。
（大人なのに、○○のせい、という言い方は良くないのでしょうが）
彼氏もいましたが、結婚につなげるような付き合いを
したことがないし、あえてそういう人を選んでいた節もあり。

やっぱり仕事と結婚、どちらかを
選ばないとだめなのでしょうか。
そういう選択って、女の側にばかりまわってくる。
結婚しても男の人にはなんのマイナスにもならないのに。
私だって、一家養えるぞう。…って言っても無駄か。

>>348
相手が転勤族じゃない限り、どっちか選ばなきゃだめってことはないんじゃ？

>>348
本気で一家を養うなら、その前提で探せばいい。
子供が小さいうちは家にいられる男性とか。
作家志望とか会社をやめて勉強して資格をとろうかと考えている
男性を狙ってみたら？

今時の出会いって、「結婚前提」ってはっきりと言わない（お付き合い
自体も「付き合ってください」すら言わない）そんな風潮のなか、
「長く付き合える方を」と言われた場合、単に長く「付き合う」だけで
結婚という要素は全くないものでしょうか？

連続で失礼
＞＞348
そうなんですよね、男性の場合、結婚は仕事人生のついでにというか、
追加にあるようなもので、中断するよりも仕事のためにもいい要素が
多いけど、女性は仕事と結婚・家庭・子育てとすべては無理。
男性は、結婚したいと思った時にその時運良くいる女性とできる
ものだけど、女性はやはり「条件・状況」で本当に結婚の「時期」
が左右されてしまうのですね。

俺は３３才、年収６５０万で妥協された男だ。
愛ではない、経済力。ｷｯﾊﾟﾘ．．．．ｶﾅｼｽ．．

>>347
>結婚につなげるような付き合いを
>したことがないし、あえてそういう人を選んでいた節もあり。

そうか。わたしもあえてそういう人や付合いを選んできたかも。
こればっかりは意識してできることじゃないからなぁ。相手のあることだし。

>>348,352
結婚に対して、嫌悪感のようなものとかありませんか？

うまく言えませんが、何かが違うような・・・。

私の場合は、相手の多大な要求にこたえられるか、という恐怖かも。
以前に婚約したことがあるんだけど、相手は私に仕事を持っていて欲しい、と。
しかし、同棲中は、相手は何もしないし、付き合う（家事・料理・買い物・セックス）＋
仕事だけでもう体力的に破綻寸前だった。
それで仕事・家事・子供・育児と思ったら逃げたくなった。
正直、相手のセックスへの要求も段々できず、致命的になった。
トラウマといえばトラウマかもしれませんが。

>>356
お相手に、家事の分担の提案とか体力的に無理など
何らかの意思表示はしなかったのですか？

それはもちろん、しました。
そうしたら、相手は「俺は気にしない」って。それは、いくら汚くても
気にしない、ってこと。要するに、分担とか協力するよりは汚いほうが
いい、と。
結局、私がやることになって、破綻でしたね。

>>358
それは相手が悪かったとしか言いようがない鴨。
俺の知ってる共稼ぎ夫婦の奥さんなんて食事は土日のどっちか1日しか作らないらしいぞｗ
平日は個々で食べるらしい。
お互い独り暮らしだったせいか、分担するようになって家事が楽になったと言ってる。
風呂掃除やトイレ掃除は旦那に任せてるため。
まぁ子供が出来たらわからないけどな。
だから綺麗好きな男や料理好きな男と上手く知り合えば、今よりずっといい暮らしが出来ると思うよ。

>>359
てことは、男も、これから共働きを希望するならば、
多少は気が付いて掃除もできないと結婚は厳しくなってくるって事かな。

>>360
共働き家庭では常識。
何もしないで片方だけに負担がいくと捨てられるおw

>>360
え〜と、そんないわずもがなの当然の話をなんで今更。。。

「共働きを希望するなら〜」というのでなく、
今、それだけ甲斐性がある男性は少ないんでは？

ついでに金銭感覚もそれなりでないときつい。
うちの彼氏は、実家住まいで車持ちだったので修正中でしたが無理そう。
今週中には別れの予感です。
やっぱり「小遣い程度、家に入れてあとは自分の小遣い」って男はダメだ。

私のその婚約破棄した相手は、自分の風俗代月10万以上かかっていたね。
ひょんなことでバレたんだけど、なるほどだから私に働け、だったのかな？
お金は心配しなくていい、とか言ったけど、あんなんじゃ心配するわよ。

追伸
それで経済的にあるていど安定なのに相手に「働け」という一部の男性の構図が見えてきた。
生活費に回さなくていい分、自分の自由に使えるお金が多くなる。
相手が働けば、収入的に頼って来なくていいし、関心が自分にばかりに
来なくお仕事で忙しい時は放っておいてくれる＝自分の時間が持てる＝詮索され
ない＝風俗行きやすい・・・なのでは、と。
ほんの一部だけだが。

>>365
そういう人もごくごく一部にいるとは思うが。
リスクヘッジのためと、社会常識・仕事の大変さを理解できることの
担保、子育て終わって暇で腐って欲しくない等いろいろ理由はある。
家でゴロゴロしてる時間が長くドラマやワイドショー・主婦友達との
雑談に嵌る人間をパートナーとして尊敬できない。
叩かれるだろうけど、自分の伴侶としては専業主婦だけは嫌。

>>366
専業主婦だけは嫌、って男の人はだいたいみんなそういうこと言うけど
例えばボランティアとかやるのはどう思う？
私が今まで聞いた３、４人はみんな「金が入らないじゃんｗ」と言っていたので
社会常識とか仕事の大変さとか言いながらも結局はお金なのかなーと思ってるんだけどｗ

>>363
ただ相手が風俗に行ってるのが嫌だったのでは？
それは彼が貴女では満足出来なかったのではw

テクニックは風俗嬢に負けるのは仕方ないが、気持ちの面で彼に対して
思い遣りとかが最初から無かったと思うよ。考え方寄生虫っぽいし。

専業主婦はだけは嫌って、

単に自分に甲斐性がないだけでは……

>>366
家でゴロゴロしてる時間が長くドラマやワイドショー・主婦友達との
雑談に嵌る人間をパートナーとして尊敬できない。

本当にこんな発想しかないなら、頭が昭和で止まってるね・・・。

共働きを希望する男性は家事の分担からその先々の
育児休業取ってくれたり子供の学校の行事も運動会だけではなく
参加してくれるんですよね？

寄生虫という表現が好きな人ってだいたい同じような内容のレス。
最初からそういう目で見てるから誰が何を書こうと全員寄生虫に見えるんだろうね。

専業主婦でもボランティア活動でも別にかまわないのに
相手がいない現実。

(TдT) ｶﾓｰﾝ

>>367
内容による。それが生甲斐だ、というものなら納得できる。
ただし、経費をすべて夫に負担させる以上、ボランティアで
忙しいから家事を半分分担してほしい、という要求は呑めない。

>>369
では、貴方によると年収いくら以上の男性なら共働きを要求する資格があるの
だろう？

>>370
無内容な発言。批判は具体的に。
30歳過ぎて独身でありながら、やりたい仕事続けたい仕事がない女性に
魅力を感じないというのはそれほどおかしいだろうか？

>>371
家事は分担。
育児は職業を維持する上でできる範囲でということにならざるを得ない。
長期の育児休業は無理。育児のため勤務時間をずらすことや、
子供の急病・行事参加等による早退・遅刻・欠勤は可能。

＞年収いくら以上の男性なら共働きを要求する資格

？？？
「年収いくら以下」の間違いでは？

30歳以上独身たって、そんな大した仕事してないですよ、多くの女性はね。
バリバリ仕事して家事して育児して。完璧じゃないですか！？
でもそんな人はいません。たいがい誰かに支えられてますよ。
それに、地域の活動に加わったり、親の介護などもあるし、
専業主婦をバカにしないでほしいですね。

>>374みたいな人は他人に厳しそうだなぁ。理想主義者・・

母親が専業主婦だった。
着る物と食べる物にやたらとうるさく、家庭菜園やってたし、化学調味料は一切使わなかった。
コンソメの素とか高校ぐらいになって、初めて存在を知ったし。

服も手作りが多く、とにかく何にでも手をかけていて、忙しそうだった。
そういう専業主婦に育てられた私は、今でも、会社に行っている方が絶対ラクだと思っている。

私は女だけど、専業主婦を容認出来ない男性の気持ちがわかる。
専業主婦を否定しただけで低収入と決め付けたりする考え方もどうかと思うよ。専業主婦は視野が狭く、パートでもいいから社会との繋がりをもって欲しいって事を言いたいんだと思う。

>364です。
確かに、相手にとって自分はそれほどではないと言えばそうだった。しかし、
なら、なんで相手は私を「結婚」と引き止めたのがわからない。
やはり、経済的自立している女性は好都合。自分の遊ぶお金と自由な時間
という意味で。
私は歯科医で、自分でも確かに大した仕事でもないし、大した収入でもないと思う。
しかし、それで影でコソコソしたなら、わざわざ結婚したいと言う男性が
イマイチ理解できないのです。
テクニック抜群の風俗嬢とでも結婚すればいいじゃない？と言ったが、
そういうわけにはいかないそう・・・。
もう疲れました、正直。

男も女も、
自分が楽になるのはいいけど
相手が楽をするのは許せない、
というタイプだと
結婚は難しいとｵﾓ

結局言いたかったというか、学んだことは、
男性は基本に仕事と家庭ではなく、仕事とセックスだと思う。
いかに、好きなだけ満足したセックスを得られるかが、人生の課題であり
目標。別に否定しているわけではない。
しかし、結婚は相手を巻き込む・からむので、それは少しだけ考えて欲しい。
自分のチンチンの感じるままに行動するのではなく、少しはどれで相手が
苦労しているということを。
相手の風俗通いのために働いて生活費を出したいとは思いませんので。

ていうか３７４って本当に３０代？？

既婚女子が言うのもなんだが、
仕事と家庭の両立って簡単にできるわけじゃない。

>>371
家事は分担。
育児は職業を維持する上でできる範囲でということにならざるを得ない。
長期の育児休業は無理。育児のため勤務時間をずらすことや、
子供の急病・行事参加等による早退・遅刻・欠勤は可能。

こんなホイホイ休める会社があったら見てみたいねｗ
かわいそうに、発想が中２レベルだよ。
大丈夫、一生結婚できないからｗ

>>378
パート主婦が視野が広いとはべつに思えないが…

結局言いたかったというか、学んだことは、
男性は基本に仕事と家庭ではなく、仕事とセックスだと思う。
いかに、好きなだけ満足したセックスを得られるかが、人生の課題であり
目標。別に否定しているわけではない。
しかし、結婚は相手を巻き込む・からむので、それは少しだけ考えて欲しい。
自分のチンチンの感じるままに行動するのではなく、少しはどれで相手が
苦労しているということを。
相手の風俗通いのために働いて生活費を出したいとは思いませんので。

性に淡白な俺からするとセックスって子供を作る手段でしかないし、仕事も生活費を稼ぐための手段だね。
家族を作ってそれを維持していくのが俺の人生の目的。

>385
とても素敵な人ですよ。

私が今まで結婚に至らなかった理由。まわりが独身だらけだったら　自分も独身でいたいと
ずっと思っていた。だけど　まわりが嫁ぎはじめてやっとすこし焦ってきた。
今　３３歳。もうおそい。

>>382

釣られてこんな反論してしまうこと自体大人げないが、貴方には社会経験が足りず、それを
補う想像力もない。
普通のサラリーマンであるとは一度もいっていないが。
仕事の成果が厳格に問われる代わりに裁量が許される専門職、という人に思
いあたらない？

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
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　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　ボクを呼んだ？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>382
ちなみに貴方の周りには女性が仕事と育児を男性と協力しながら両立して
いる夫婦は存在しないのか？

【社会】 「性欲を満たすため」 ８１歳女性の下着盗む→３５歳・下着に埋もれ暮らす男逮捕…香川
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/04/05(水) 23:37:24 ID:???0
★盗んだ下着は１０００枚

・８１歳の女性の下着を盗んだとして、観音寺市の３５歳の男が警察に逮捕されました。
　盗んだ下着の数は、約１０００枚に上ります。逮捕されたのは、観音寺市室本町の
　漁業手伝い、松岡良治容疑者３５歳です。

　松岡容疑者は、今年２月１３日夜、観音寺市の住宅の車庫に干してあった下着２枚を
　盗んだ疑いです。下着の持ち主は、この家に住む、８１歳の女性でした。警察の捜索で
　松岡容疑者の自宅からは、ゴミ袋２３袋分の下着約１０００枚が押収されました。
　松岡容疑者は、下着の窃盗の常習犯で、下着に埋もれて生活していました。
　取調べに対し、「性欲を満たすためにやった」と犯行を認めています。
　警察では繰り返し、犯行を重ねていたとみて余罪を追及しています。

　ttp://www.ohk.co.jp/news/content.html#0003

なんでもいけど、チンチンの絵はいい加減やめてくれませんかｗ
女性板にも何度も登場しているし、皆もかなり見飽きていると思います。

まいたけの絵かとおもったｗ

>390
俺は３０毒男だが、ちょっと甲斐性なさ杉じゃないの？
ネットだから言えることだが、ちょっと偉そうだよ、気をつけたほうがいいよ

>393
まいたけじゃなくて、エリンギじゃないですか？ww

>>394
んだね…。
リアルでこんな人いたらちょっと、いや、かなりひくかも……。

>>395
そうでしたｗ

女性板で粘着してる男どもの主張って

○社会進出して男の職場環境を減らすな！女は無能だから黙って子育てしてろ！
○専業主婦は無職で社会のゴミだから、しっかり働け！

矛盾だらけの主張で連日荒らしてるんだけど。いったいどうなってんの？
いったい、昨今の男は何が言いたいのか、ちっともわかりません。

>>366さんの、
「家でゴロゴロしてる時間が長くドラマやワイドショー・主婦友達との
　雑談に嵌る人間をパートナーとして尊敬できない。」
言ってることは共感できます。
相手に尊敬できる部分がないと俺もだめです。

また、ボランティアをすることはいいことだと思いますが、
家計に負担がかかるほど度が過ぎると良くないと思います。

>>384さん
今後は出会った人に「幸せってなんだと思いますか？」って聞いてみてください。
いい男性は必ずいます。

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>>394
文面上偉そうになってしまったのは申し訳ない。
しかし、なぜ「甲斐性なさ杉」ということになるかは理解できない。
家計が苦しいから働いて、といっているわけではないのだが。

>>398

>○社会進出して男の職場環境を減らすな！女は無能だから
黙って子育てしてろ！

こんなわけのわからない主張には全く賛同できない。男性が全員同じ
考え方であるはずはないのだから、人によって言うことが違うのは
当たり前では？

また偉そう、か。。。

仕事を継続するかしないの選択は、結婚後の様々な状況によって
臨機応変に考えていいんじゃない？

相手に対し、収入面で頼る必要があるなら、話は別。
社会性を持ち続けてほしいとか、そんな理由を言ったら疑われるよ。
あれこれ理由をつけずに、初めから率直に伝えるべき。

>>400
大嫌い

「働く」「働かない」
女はどっちでもいいと言ってほしいものだけどね・・・
専業主婦は絶対ダメ、なんて言われるとちょっとつらいものがあるよ。

>>405
同意。
専業主婦は絶対ダメ、もしくは、外で働くのは絶対ダメ。
人生を指図されたくないなーって思う。
縁あって好きになった人なんだから、臨機応変でいいじゃない。

>>405
そう。育児は片手間で出来るほど簡単なものではないよね。
これだけ物騒な世の中なんだし、他人に任せるなんて怖くて出来ない。

「働くか働かないかは任せるよ。
だけど、家の事と子どもの事に支障がないようにしてくれ。」

そういう男性が理想的。

>>406　407
それは女性にだけ一方的に選択権があって公平ではないのでは？
そういう「都合のいい」男性のほうがもてるのはよくわかるが。

>>408
子供がいなければ男性にだって専業主夫になる選択だってあると思うよ。

>>408
またお得意の男女平等ですか？
不公平だという観点が、最近の男性を象徴してる感があるね。

子どもの送り迎えを他人に任せたら殺された。
通学途中にさらわれて殺された。
こんな世の中だよ。育児に集中すべき時期はあると思う。

>>409
それには女性に安定収入があることが必要では？

>>407
それも嫌だなあ。
ドラマによくある崩壊してる家庭の父親のセリフだよw
家にも妻にも子供にも興味がないタイプの。
働く働かないは家系にも生活環境にも影響するから
二人で話し会いで決めたい。

399ですが、
>>366さんは、無条件に専業主婦がだめって言いたかったのでしょうか。
ならば共感はできないです。

家系じゃなくて家計だったわー
ｽﾏｿ

>>409
ん？　どういう意味？
私の職場は定年まで働けますけど。

>>408
むしろ男性をうらやましく思ってますよ、女性はね。

>>410
>またお得意の男女平等ですか？

「また」って一体・・・

>不公平だという観点が、最近の男性を象徴してる感があるね。

人は皆意見が違うので同質の「最近の男性」なんてものは存在しない。

>子どもの送り迎えを他人に任せたら殺された。
>通学途中にさらわれて殺された。
>こんな世の中だよ。育児に集中すべき時期はあると思う。

メディアの発達によって目立つようになってきただけで、同種の事件の
発生率は昔から大して変わらず最近危険になったわけではない。
また、専業主婦であるから上記危険から子供を守れるわけでもないと
思う。

仮に「育児がひと段落するまで専業」と期間限定したとしても、
家族３人が食べていける収入が最低限確保できない男性は
正直言って結婚は難しいと思う。

やたらと勝気で自己主張の激しいオバさん

レス番間違えた…。
>>415は>>411宛てですた。

産前産後休暇だけで、すぐ職場復帰しろという考えを持つ男性は
結婚前にきちんと話してほしい。
生涯兼業を相手に希望するなら、それを同意する同じ価値観の相手と結婚すればいい。

>>413
無条件にだめ

といいたかったわけではない。
例えば、家庭以外にやりたいこと（仕事等）がありそれを実現するための
努力ができる人、といった感じ。

>>420

ようやく理解した。そのような立場であれば全く問題ない。

>>410
> 子どもの送り迎えを他人に任せたら殺された。
> 通学途中にさらわれて殺された。
> こんな世の中だよ。育児に集中すべき時期はあると思う。

それについては個人では解決できる問題じゃない。
最近は地域で子供を守るっていう考えが出来ていて
細々とした部分までよくやってると思うよ。
子供を持つ人に訊いてみるといい。
私も子供のころ連れ去られそうになったけど（実話）
近くにいた年上の子供に助けられた。
子供を守るのは親だけの仕事では無いですよ。
守るだけじゃ救えない時もあるしねぇ。。

>>422
それを強調して言ってないから、スレがこのような流れに・・・。

>>424
もちろんそうでしょうね。
でも親が出来る限り守るのが「前提」にあって、
その上で地域うんぬんとか、
周囲の人間の協力を得るものではないの？

>>423
理解して頂いて嬉しいですｗ

要するに最初に書いたような、だらしのない人は嫌だって話でしょ？
それならわかりますわ。

>>425
申し訳ない。
やりたいことがないという人が働くことからの逃避行動として
専業を選ぶ場合は嫌だ、といえばよかっただろうか。

要は女性側は「余裕」がないとダメなんじゃないかな。収入という意味だけではなくて、
全体的に相手の気持ちというか状況に応じて変えられる「余裕」。
「仕事しろ」「俺は家事しない」「子供は絶対に産んで欲しい」「子育てまかせた」
「介護頼む」のような「どちらかがすべて、他方は全くタッチしない」のではなくて
それも、出きる範囲で（いやいやながら義務ではなく）率先して積極的にやる
という余裕なのではないでしょうか。
うまくいえないのですが、女性ってとにかく全方面での「余裕のなさ」を一番恐れる
のだと思う。

女にそんな色々期待してる人もいるんだねぇ…

>>429
「余裕」と「臨機応変さ」

それが結果として「器」ってことじゃないですか？
両方に必要だと思うけど。

結婚して上手くいってる共働き家庭は上手く分担してやってるよ。
だってそうしなかったら家庭を維持出来ないんだから。
ここで一生懸命文章を書いたり考えたりするよりも
やってみるのが一番だと思う。
ここは相手を探している人のスレなんだから
とりあえず相手探そうよ。

でも実際のところ、あまりにガチガチと固まった理想を持ってると逝き遅れるよねｗ
そういう人は少しでも理想と違う部分が見えたらやめるのかな？
好きになった人が理想の人！と単純に言い切れる人のほうが幸せになれるような気がする。

>>429
それはその通りだと思う。
ただ、そのような「余裕のなさ」を恐れる男性もまたおそらく増加している
ということも考えてみてほしい。

完全に性別で分業して立場の交換可能性がなくなってしまうと相互に
「自分のほうが大変だ」、という負の感情が積もってしまうのでは？
長年一緒に暮らしても無理解が拡大するだけで熟年以降離婚ということに
なる危険が大きいような気がする。

>>432
あなたは既婚なの？

>>435
ううん。
職場の男性既婚者を見ていてよくやってるなあって
毎日感心している喪女です。

>>367
366をよく読んでいませんでしたね。

なんか・・・・
結婚しない方が良い方ばかりな気がしますね。

うちの両親は共働きだったけど母は苦労したなあー
昔のことだし田舎だったから仕方ないけど仕事家事育児なんでもこなしていた。
一方父は浮気ギャンブル三昧。母が注意すると暴力。
仕事も母ほど稼いでなかった。
そんな自分の家庭事情が「当たり前の日常」だったから結婚って奴隷になることなんだなって幼心にインプットされたよ。
上京して家事を手伝ったり暴力振るわない男性が多いのにびっくりした。
でも心の底で男性ばかり楽してるって思う部分がある。

３０代まで一人でいると
男も女も譲れなくなってるとこがあるかもね。

>>434
端的に言えば、
最近は男の人もプレッシャー感じるようになってきた
ってことでしょ。

>>441
それは大きい。
後半で言いたかったことを補足すると、性別による完全分業ではなく相互に
助け合って理解を深めていかないと、一生添い遂げたいと互いに思える
パートナーにはなれないのではないかと。
分業が徹底していた団塊の世代を見ていると、長年連れ添うことが愛情・理解が深まるどころか
むしろ逆の夫婦が多いような。。。

>>442
できれば相手に生涯仕事を持っていてほしいんでしょ？
そういう女性も居ると思うけど、
いつのタイミングで自分の意思を相手に伝える気でいるの？
話した段階で初めて、あなたの価値観や不安感を
相手は理解するわけだから。

最近付き合いだした彼氏がいて真剣につきあってるけど製造業なんです。
結婚したらやっぱ共働きですよね。
私は技術職だけど結婚したらパート位にしておきたいな。
正社員だと残業あるし色んな役職や係がついて休みがなかなか取れない。

>>443
仕事に打ち込んでいてやめたくないが結婚して子供は欲しい、
という女性を探しているところ。。。
年齢的に互いにすぐ結婚を意識するはずだから、つきあい始め
できちんと伝えるつもり。そうした女性であれば様々な点で協力的
な男性を探しているはずだから、相手も早めにその意思を確認して
くるだろうと思う。

>>445
失礼な事聞くようで申し訳ないけど、
そういう考えの男性って、ご自身の年収額がひとつの理由にあるの？
変な意味でないので、正直に教えてほしいんだけど。

でも、男性が長時間働いて（家にいない）低収入の場合、結婚するとしたら、
女性も働かないといけない、しかし家事も、子育て、介護も全部になってしまうよね。
物理的に家にあまりいない男性だと家事分担もなにもないですよね・・・。
どうするのかな・・・。

>>446
人より収入が多いか、ということ？
増加途中だが順調に推移すれば平均額よりは大幅に多くなる可能性が
高い。もちろん社会環境の変化等のリスクはある。

プライド高杉。

>>448
もしかして株やってる人？
知り合いの専業トレーダーは奥さんに家にいて欲しくないから
外で働かせてるって言ってたよｗ

違ってたらごめんね。

>>446
自分に収入により女性に求めるものが決定されているのか
ということであれば、自分ではそういうつもりはない。

>>448
簡単に聞くと
�@できれば相手に家計を助けてほしいと思っている
�A家計の助けは必要ないが、外に出て社会性を維持してほしい

�Aの場合、将来の状況によって臨機応変にしたいと言われたら、
生涯の就業を相手の女性に求める必要性とか根拠、は薄くなる気がするなぁ。

>>450
専門職。

>>450につけ加え

SOHOだとそういう人多いんだよね。
奥さんに家にいて欲しくない人。

人気あり杉。

>>452
�A。ただし単なる社会性の維持ではなく相互理解、対等なパートナーで
あるため。
しかし、自分に万一のことがあったときのリスクヘッジという意味では
正直�@も少しあるかもしれない。

>>448
それと最近はリーマンも、将来の社会環境のリスクなんて１００も承知だから
国家資格の取得目指して勉強してる人多いよ。
そういうリスクマネジメントもできるといえば、できるよね。

専門職ってなに？？

>>458
国家資格。それ以上は。。。

申し訳ないが明日の都合上もう寝なければならない。
では。

おやすみなさい。

国家資格って幅広過ぎｗ

でも自営だと夫婦のどっちかに別収入がないと確かに怖いね。
頑張って見つけてくださいな。

いやー、
飯炊き女以外のことを色々求めてる人がいるもんだね。

でもなぁ・・・自営の国家資格の人の気持ち、分からなくないけど
何となく頼りなさげというか、もう少し精神的にバイタリティほしい。
プライドからなのかいまいち素直じゃないしね。。

二昔前の男性は終身雇用制度があったから心に余裕あったよね。
金は稼ぐから家の事は任せる。みたいに外で働かず家の事だけやってろって。
でも今は自分が趣味などに使うお金が減るの嫌だから外で稼いでくれ、しかも家事も育児もしたくないから家の事もしてくれって。
そんな男性少ないとは思うけど。

>>465
何ていうかね・・

「なぁに。どーんと俺に任せとけって！」的な気概がほしい・・私はね。

「おまいもずっと働け」って言われたらちょっと引くんじゃない？普通…

なんかおもしろかったね。

>>467
それで引くと最近の男ってすぐ「寄生虫」とか言い出すでしょ。
事実、引く人がほとんどだと思うよ。

収入低くて女に家計助けてほしいのに、その本音は正直に言わず
あれこれ理由つけて一生働けっていうのね、きっと。

ID:Ero6au99=RNyXlORyの人気に嫉妬ｗ

国家資格は○○○士でしょうか。
あからさまに否定もせず、冷静さを保つ書き込みからそう感じました。

もっと端的に言えばいいのに、
理屈っぽくて回りくどいので、このタイプは・・って思ったな。
たぶん、実際にお話してもこの性格出ると思う。

>>470
なに？その○○○？

しかし…、どんな嫁はんもらうのやらｗ

弱さをプライドで必死に隠してるっていうのかな・・。
もっとあっけらかんとどっしり構えればいいのに。

30代で結婚してない男はまだ分かるけど、
30代で結婚してない女って性格が歪んでいる人が多いと感じる
中身がからっぽで20代前半はチヤホヤされたこともあるのかもしれないけど、
今は若い子に嫉妬していじわるしたり
全員がそうだとは言わないけど、問題多い人多いよね
だから結婚できないんだよ、と言われてもしょうがない希ガス

とりあえず、下げましょう。

>>474
３０過ぎるとプチ更年期障害ってかんじになるんだよ…

仕方がないの。２０代後半から
本気でのめりこむ男の99.9％、左手の薬指に指輪があるから
性格も歪むかもｗ

あ・いや２０代半ばかな・・？

おやすみです。

おやすみなさい。

私の両親は共働きで数年前２人して定年を迎えたんだが、
父は結婚する時母に結婚してもずっと働き続けてくれないか？
と頼んだそうだ。まぁ薄給の平公務員だったし（母も父も）
当たり前の申し出だったとは思う。その代わり父は同世代、
いや今の３０代男性と比較してもそう思うが、
かなり子育てや家事は協力的だった（ように子供からは見えた
本人間ではまた違った思いがあるかも）。今でもご飯や洗濯、
掃除、庭の手入れ何でもしてる。特にご飯は母より美味しいｗ。
なんか偉そうに、専業主婦否定して共働きを希望してる男性が
一部にいるように思われるが、どんなことにしろ否定する事からは
何も生まれないと思う。自分の本意を理解してくれることを望むなら
もっと率直にならなきゃ。一部の男性の書き込みからはさ、なんかこう、
結婚しても完璧でいなくちゃならず、疲れたとか愚痴も
言えないような感じになりそうな緊迫感みたいなものがあってとてもじゃないが
結婚を考えている人の書き込みとは思えないのですが。
なんか長くなっちゃった。チラ裏でごめんなさい(´・ω・｀)

>>481
激しく激しく同意！

>>481
ほんとにねーｗ
悪いけど相手なかなか見つからないんじゃないかと思うよ。
嫁をとらずに独身貴族でいいんでないかい？って感じ。

専業にしろ仕事続けるにしろ、
自分が納得できる人生を選んだらいいと思うよ。
私はほぼ希望通りの仕事に進んでいてあとは結婚だけかなｗ

自分が幸せかどうか確認するために対極の立場（専業⇔兼業）をけなすのが一番みっともない。
やるべき事をやってる姿は専業でも兼業でも美しいし、
専業主婦でもしっかりしたポリシーと社会性を保持しているよ、そういう人は。

私は、今の彼と結婚できればしたいと思う。
仕事は自分が納得できるまでやります。

要は自分にとって都合のいい男になって欲しいｏｒ自分にとって
都合のいい男が欲しいわけなんですね。

>>485
その台詞って今までは反対だったよね。
自分にとって都合のいい女になってほしいって。
今でもそうだと思うけど。

484さんに賛成。

専業主婦を寄生虫と言うのは間違ってると思うし
家のことをしっかりと守りキチンと家事炊事をこなし
子供に恵まれたなら子育てをちゃんとしてるなら　それはそれでOK
共働きで家事炊事の分担や子育ての分担時折やさしい言葉や
お互いに労りを持つことが出来る亭主ならそれは理想的
ダメなのは　ダンナが　〜してやってる
　　　　　　ヨメが　　〜してやってる

　とか相手に押しつけるだけの行為でしょうね・・。
　お互いに持ちつ持たれつなのにネ。
　そう言う人に限って自分を省みない人が多いのよね。

きのうの人おもしろかったｗ

>>481
>自分の本意を理解してくれることを望むならもっと率直にならなきゃ。

ここに激しく同意。
素直になればいいのにプライドが高くて言ってる内容が屁理屈に聞こえちゃう。。

昨日の夜いた男の人って少し前にお見合いお品書きスレに書いた人じゃない？
弁護士の資格取ったばかりで今現在は無収入だとか書いてあったけど
条件付けが結構高飛車だったような。。

>>490それ貼れる？
でもああいうタイプは難しいと思う。素直になって、
本音を端的に言える潔さとか、明るさがなかった。
弁護士だって営業力がないと厳しいだろうし。
悪く言うと失礼だけど、頭でっかちで浮世場離れしてるのよね。

あったｗ
フェイクと収入無しと相手の年齢で叩かれてました。

【 居住地域/年齢/性別 】 埼玉/男/30代前半
【 結婚歴（子の有無） 】 なし/なし
【 家族構成 】父　母　兄弟複数 (独身)
【 身長/体重/似てる有名人 】 180/63　特になし
【 健康状態・血液型 】 良/O型
【 体型/頭髪 】 やせ型/普通
【 最終学歴 】 大卒
【 職業/職種/肩書き 】 来年法曹予定
【 年収（税込）貯蓄高/借金残高 】 来年以降？円/なし。。。
【 相手に望む年収 】 なし
【 相手の年齢 】　 30歳まで
【 喫煙の有無 】 　喫煙歴なし/不可
【 過去にお付き合いした人数 】 2人
【 肉体的異性経験人数（素人） 】 2人
【 趣味 】 読書　音楽鑑賞等
【 結婚願望】 できるだけ早く。
【 結婚したい異性タイプ 】 知性・ユーモア・義侠心を兼ね備えた人
【 結婚したくない異性タイプ 】 無神経で反省しない人
【 飲む・打つ・買う 】　洋酒/麻雀/なし
【 常駐板 】
【 ペット 】
【 専業主婦・共働き 】 共働き
【 婿入り・嫁入り希望 】 同居はありません。
【 子宝 】収入・環境が許せば３人以上
【 メアド 】 letsgroove_3あとwhite.livedoor.こむ
【 自己ＰＲ 】資格を取るのに時間がかかりました。真剣に探しています。狭い業界
で２chネラーが多いため、いわずもがなですがプロフにフェイク入ってます。興味を
持って頂いた方は個別にお問い合わせ下さい。

収入無しについては↓だそうだけどね。

>>455 458 459
440です。
今更ですが
働きながらの資格取得なので収入は一応ずっとあります。
300万弱程度ですが。。。

最悪ね・・。社会性から取り残されてて
現実がわかってない。自信もない。
でもプライドと理想は人一倍高い。
これは叩かれると思う。親が甘やかしてきたんじゃない？

【 相手の年齢 】30歳まで
【 年収（税込）貯蓄高/借金残高 】 来年以降？円/なし。。。
【 結婚したい異性タイプ 】 知性・ユーモア・義侠心を兼ね備えた人
【 結婚したくない異性タイプ 】 無神経で反省しない人

まずは自分の経済状態を安定させる事が先。
それまでは結婚する資格ないよね。

「出来るだけ早く結婚したい。知性とユーモアがあって、無神経でなく、
３０歳以下で、働いて経済的に自分を援助する女性」・・ね。

【 結婚願望】 できるだけ早く。
【 専業主婦・共働き 】 共働き
【 子宝 】収入・環境が許せば３人以上

昼寝している間に夕べの人のことが話題になっててうれしいｗ
２ちゃんでさえプライドまるだしで実生活は大丈夫かしら？

>>490
＞見合いお品書きスレ　ってなんですか？

他のスレにあったお品書きをわざわざ貼付けて批判するのはどうかと。。
しかもそれを引用して叩いている。
向こうのスレでやればいいのに。
品が無いことはやめようよー。

自己中カンチガイおばさんには正論は通用しないよ(藁

>>496
このスレ↓
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1144252273/l50

余計なお世話だけど、自分の身辺固めもままならないのに、
相手への要求と注文が高い人が、仮に結婚できたとしても、
相手と協力しあう気持ちや協調性があるとは思えない。

知り合いでも何でも無いのによくここまで書けるね。
変な盛り上がり方をしてしまうから昨日の夜の男の人はもう来ないで欲しい。
わーわー言ってる女の人ももうレスしないで欲しい。

>>499
ありがとう。
フェイクありとは書いてあるけど、３０代前半ならそんなにあせらなくても？
生活基盤整うまで。
何か理由があるのかしら。

>>500
ほんとだねえ。
久々にロムったら前向きな話少ないや(´･ω･`)


皆、頑張り疲れてるのかな。

私は疲労のピークです。
誰かたずけでーーー

>501
勉強しすぎて孤独の時間が長かったので
強迫観念というか枯渇状態なんじゃないのかな

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
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　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
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　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
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　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　笑いたがる人にはキスを
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ひつこいきのこさんですね

>>504
馬鹿丸出し？？なにが嬉しくて・・・。

sageましょう。
そしてスルーしましょう。

今のご時勢、自分の食い扶持を稼げない人間は結婚できなくていいと思うよ。

このスレは相手探しに頑張るスレじゃないの？
悪いほうばかりに考えていては
誰とも上手くはいかないよ

>>509
>>498

自分の食い扶持くらいは稼げる。
結婚相手の食い扶持も稼げてるかもしれない。
でも自分以外に金を使うのはイヤなんだよね（男の本音）。

まぁ嫁をもらわなきゃ済むことだよ。

>>511
男の本音じゃなくて
お前の本音なw

ほんとケチな男が多いな
釣った魚にはにはなんとやら、位ならわかるが…

自分の食いぶちは稼げても、相手の食いぶちまで稼げないや。


薄給だから。

>>511 自分の現状はちょっと違う。

�@自分と家族の食い扶持くらいは稼げてるっぽい。
�A結婚相手としては自立している方が望ましい。
�Bでも結婚したらメイン主婦になってほしい。

自立している人はプライド持って働いている人が多いから、
結婚しても仕事を続けたい場合がほとんどで、
�Aと�Bがなかなか両立しない。みつからないです。

仕事から帰ったとき自分の家が真っ暗で誰もいないような家庭なら
一人で暮らしていたほうがマシです。

収入有っていいなあ。
年収５００万程度じゃ、自分の食い扶持には充分だけど、
結婚して子供育てるにはきついもんね。
余程のやりくり上手さんなら別なのか？

最近は・・・・
ぼろ屋だけど住むところは確保出来た。
適当に趣味でも楽しみながら、
あとは頑張って老後資金貯めよう・・・・
って感じ('A`)

こんな感じな女性が居たら類友になりたいかもｗ

いまどき５００はけっこうもらってるほうじゃ？

>>517
独身時代に家を確保するのは危険ｗ
「このままが一番いいや」症候群から抜け出せまへんえ。

>>516
自立するには多少は社会進出が必要かと思いますので、
その条件を満たす女性はＳＯＨＯですな。

>>519
賃貸だと、気軽にぬこ飼えないし・・・・

>>520
家買ってヌコ飼ったらもうケテーイじゃない？

女じゃないからまだいいんじゃない？

住むとこあるし猫タンもいますよー、ってけっこういい感じじゃない?

>>465
> でも今は自分が趣味などに使うお金が減るの嫌だから外で稼いでくれ、しかも家事も育児もしたくないから家の事もしてくれって。
> そんな男性少ないとは思うけど。

このスレにはそんな男性しかいませんから、残念！
ドケチ甲斐性ナシ低貯金オタク不細工アダルトチルドレンしかいない。

アダルトチルドレン…、ﾅﾂｶｼｽ。

>>521
Σ (ﾟДﾟ;） 　　Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ　　Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ

>>522
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ぬこたんのいるおうちへ遊びに行きたい。

家の中でネコ飼うと臭くなるし、毛は抜けるし、爪とぎなんかしやがるし
いらないよ〜〜〜

>>524
残念とドケチも日常では忘れ去られてるとｵﾓ

>>516
あなたの言う「自立」って何を言うの？金銭的な話？

妻に収入があること希望。でもキャリアな女性は嫌っていうなら
派遣とかパートで働いて夕刻には家にいてほしい。が本音かな。
でも派遣やパート就労で自立って解釈になるの？？うーん
イマイチわかりませんでした。

オメーとオメーとオメー
おまえら何言ってるのかわかんねーぞ。
簡潔に誰にでも途中からでも理解出来る文の練習すれ。
そんなんじゃ一人前のシナリオ作家になれねーぞ。

ねこのお腹にさわりたい。

>>529 ほぼ御賢察の通りです。　

曖昧な表現で申し訳ありません。私の考える”自立している”とは、

・社会に出て仕事をしている。収入の大小は関係ない。在宅デイトレーダーはＮＧ。
・家事等、自分のことを自分でをする能力がある。親に依存して何もしていない方はＮＧ。

要は金銭感覚がしっかりしていて、社会人の仕事に理解のある方が理想。
という意味でした。

>>532
>仕事から帰ったとき自分の家が真っ暗で誰もいないような家庭なら
>一人で暮らしていたほうがマシです。

↑社会に出て仕事しててほしいけど、キャリア志向は嫌　ってこと？
男を立ててほしいっていう意味？・・・ちょっとわがままな気がする。
↓の２点って、多くの人は当たり前に心得てる事だよ。まともな躾を受けた普通の人ならね。

・社会に出て仕事をしている。収入の大小は関係ない。在宅デイトレーダーはＮＧ。
・家事等、自分のことを自分でをする能力がある。親に依存して何もしていない方はＮＧ。

それに、メイン主婦でいてほしいっていうなら、
家事に専念してもらった方がいいんじゃない？
学校卒業したばかりの女性以外なら、社会人数年経験してるんだから
問題ないじゃない。

そんなに正そうとしなくても
この男は結婚ムリですよw
自分の希望条件が「こんなに低いんだから普通に沢山いてもおかしくない」
との深層心理から、候補があがっても
条件の上乗せして自ら切ってるはず。

>>516>>532
ひょっとして、先日の「国家資格専門職」の人？

「家事メインで、自分の面子を立てながら、家計を助けてほしい」
これが本音なんじゃない？

いい加減に素直になれば？そんな身勝手な事言ってる人、女は敬遠するから。

>>533
仕事しながら男を立てろってことではなくて、仕事やめて家庭に入ってほしいってことです。

自分の認めるわがままな部分は、
男より稼ぎが多い女性に、「じゃあ私が稼ぐから貴方が主夫して」という要求は呑めないところ。

こういう人の相手はパートで十分だから却って楽かもよ？
だってバリキャリ正社員で働いていたら

>仕事から帰ったとき自分の家が真っ暗で誰もいないような家庭なら
>一人で暮らしていたほうがマシです。

↑こんなの無理だもの。
この人の帰りが22、23時〜午前様、なら出来るけど。

>>537だって、あなた
仕事して多少でも収入がある女性が自立しているって意味の事言ってたじゃない。
仕事やめて家庭に入ってほしいというのは、専業主婦を期待してるんでしょ。
男性に専業主夫になれと強要する女性はそんなにいないと思う。
ほとんど男性の方が進んでやってるんじゃない？

私の考える”自立している”とは、
社会に出て仕事をしている。収入の大小は関係ない。在宅デイトレーダーはＮＧ。

専業主夫させてくれるなら喜ぶけどｗ

なんかなぁ・・・
なにが何でも結婚しないと、と思わないし、今さらこの歳で、と一人で生きる準備も
できているのに、自分は一生結婚しないのかな、と思うとき、少し悲しい気持ちが沈むかも。

最近バリバリ稼ぐキャリアウーマンと結婚したい人が増えてきたよね。
増えてきたというより口に出す人が増えた、って感じだけど。
実際そういう人はステイタスを求めるか、癒しになる美青年か、専業主夫を求めるんだけどさ。
ここで理想を言ってる男の人には当てはまりそうもないんだけどｗ

と、これだけでは何なので。
今日、結婚している姉の家に夕食を食べに行ったら、かなりいい感じの男の人がいた。
義兄の部下で、最近転勤で東京本社に戻ってきた人らしい。
用があって来たのでお茶だけして帰ってしまったが、私の反応を見て義兄が
「○○、気に入ったんじゃない？彼女いないって言ってたよ。紹介しようか？」と
ニヤニヤしながら言ってきた。
恥を忍んで頼んでみるか、でも上手く行かなかった場合を考えて諦めるか悩んでる…。

>>542
別に恥なんかじゃないよ〜軽い気持ちで
「えー紹介してしてｗ」って言えばいいと思うよ！
せっかく「いい感じの人」に遭遇したんだからさー頑張れ〜。

金稼ぐの上手いほうが、メインで稼いでくればいいんじゃないの？

大事なのは「思いやり」

互いに押し付けあってちゃダメだよ。

また同じような話題か。

自分の結婚相手じゃないんだから
意見を出し合ったり言い合いしてもねぇwww
相手が見つかってからじっくりとその相手と意見交換汁。
参加してる人は同じ人みたいだから
専用スレでも立てて他でやれば？

>>543
そうだね、軽い気持ちで言ってみようかな。
恥というか姉から実家へ話が筒抜けになるのが目に見えてるので
上手くいってもいかなくてもコトの顛末をすべて親に知られるような気がしたのですｗ
こういう風に先回りして考える性格がきっと良くないんだろうな。
でも見た目も少し話した感じも良かったし、共通の趣味があったから
友達でもいいから頑張ってみるよ〜！

なんか謙虚な女性が多いですね…

少子化の原因作っているのは俺らですか、そうですか。

>>546
いいな〜こういう話をもっと聞きたい。
また良い話あったら報告ヨロ！

>>546
顛末って、親御さんが知るのは「紹介を頼んだ」
「結果上手くいった（or行かなかった」という事実くらいのもんだよ。
あなたのカキコからは、あなたがその相手を結構気に入ったことが伝わってくる。
このスレをなんと心得る？
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

スレ全部読んでないのでわからないのですが、
皆さんはどこで出会いがあるのですか？
私は会社のクラブやめてから出会う機会が無くなってます。
友達も結婚とかで・・・

教えて！エロイ人！＾−＾

>>551
自分もリアルでは全く出会いないので、結婚相談所に代価を払ってます。
なにもしないよりはマシって感じ。　とりあえず面接の前はテンション上がります。

飲み会、仕事絡みの勉強会、習い事先、友達の紹介、そんな感じ。
ペン習字教室で声かけられたよ私・・

誰か紹介してください('A`)

>>554
オフスレ粘着厨の人？

＞５５２さん
どのくらい払ってます？＆何系ですか？
差し支えなければご教示下さいませ。＾−＾

＞５５３
いいっすね。私もう３５なので、友達紹介無くて。。。
習い事かぁ〜

「出会いステー○ョン」で知り合った人と、メールのやりとりしてるよ。
あれ、女性は無料だよｗ

>>556
私のところは男性は初期登録が２５弱諭吉。　見合い料が1回０．５諭吉です。
女性は成婚時に２５弱諭吉。 見合い料は男と同じ。
カウンセリングが隔週、見合いは毎月あって、暇な自分には丁度よいです。　
何系かは分かりません。　名古屋系かな？

女性千円のお見合いパーティに行って、
一回で相手がみつかりましたよ。

>>557
登録は男性も女性も無料ですね。
メールする時に、課金が必要ですが。

＞５５８さん
コメントありがとうございます。。。

名古屋か〜。最近行ってないなー
昔は、遠い夜空にこだましに、たまに行ったんですが＾−＾
今は関東なので無理です。

でもお金ってその程度なんですね。
お見合いは希望に違い人が来るのでしょうか？
趣味とか・・・

職場で出会いなんて、期待していたのが馬鹿だった。
職場でそんな気分にならないや。
いきなり相談所とかも敷居が高いから、心の鍛錬だと思って
出会いス○ーションでもはじめてみようかなあ。
出会いなんてある人にとってはどこにでもあって、
ない人にとってはどこにもない気がするわあ・・。
自分は後者ね。

出会いス○ーションかぁ
３年位昔にメールで落とすってどうやってるだろと思いつつ、
ネカマで練習してたっけ・・・・

ええ、やり目さん一杯でしたよ(´･ω･｀)

出会いス○ーションってそんなに有名・安心・安全ですか？

わたしは、血迷ってネットの結婚相談所サイトにお試し登録したら
エライ目に遭いましたよ。まじで。
ネット系には皆さん気をつけてくださいね

>>564
安心でも安全でもないと思うけど、
何も前進しないとわかっていつつ手をこまねいているのが悲しくてね。
>>565
えらい目って････なんだろ、、
フリーメールとかで登録してもやばいかなあ。
住所とか打ち込ませるやつはイヤだなと思ってるけど、
メアドだけで登録できるところは危ないだろうね･･･。

職場の出会いったって。
男性の目はいつも新しい女性社員に向けられているから
三十路には難しいよ。

そうそう、
取引先とコンパしても同じような歳・年下はむずかしい…

>>566
フリーメールはＯＫでも、無料お試し登録のはずなのに
クレジットカード番号とか入力させられるとこがあるんですよ。。。
わたしもそこで気付けばよかったんですけど、その時は気が付かなくて。
あとから「すでに会費が発生してる」とか言われて、もう大変でした。
消費者センターにも相談殺到してるそうです。

>>566
こわいっすね
気をつけないと・・・

今週の週刊誌の○刊女性に
北海道の牧場農家の嫁募集
♂写真つきｽﾍﾟｯｸが20人位載ってたよ
定年とかないから子供２〜３人産めれば30過ぎてても歓迎されると思うよ。
いいんじゃない？

ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ番号とか、こうも気安く書き込む人の神経って理解できん。。
要するに馬鹿なんだろうな。
もし結婚しようかな、って人がこの手の馬鹿だったら諦めるかもしれない。
一緒に生活できないよ。
それくらい馬鹿なことだから、ちゃんと学習して気をつけてね。

>>561
名古屋発のところって意味でした。
隣県はもちろん東京や東北にも支部ありますよ。　マイナーですが。

相手の趣味やスペック等は、殆どの相談所なら普通にチェックできるのでは。

私のところはカウンセラーとの話し合いが多くて
自分に合いそうな相手を一緒に探す感じ。ってのが特徴らしいです。
実際カウンセリングを受けているうちに自分が求めているタイプが変わってきました。

出会いも着実に一歩一歩て感じですな
あせらずがんばるど

>>572のように馬鹿と平気で連発するような人は嫌だ。
しかも皆が見るところでの辱め。
きっと普段からそういうことをしているんだろうな。
思っていても言わなくていいことだってある。

５７５さんが良い事言った！！

＞５５８さん
丁寧な解説ありがとうございます。
前向きに検討してみます。

でも先ずはCPかなぁ〜？
色々云われているけど。。。

CPは無理だわ・・・・

CPってなんだ？

>>578
ｷｬｾｲﾊﾟｼﾌｨｯｸ

>578
チャイナ・パワー

PCと間違えたんじゃ？

さすがにそれは無いだろ

出会いステーション私も利用しています。こちらの名前や詳しい住所や勤務先などは
いわずにメール交換をしばらく続けて　あってみてもいいかなって思ったら　昼間の
人の多いところで会って、信用できそうなら　名前とか明かしたらいいので、そんなに
危ないことはないと思います。
自分の見る目も必要ですけどね。
写メール交換とかは　どんなふうに写真がでまわるかわからないので避けたほうが
いいと思います。
しかし　何人かあいましたが　いいと思う人からは連絡が途絶え、いまひとつな方からは
お誘いがあったりして、なかなか需要と供給が一致しないのが現状です。
とはいえ、出会いのなくなった今日この頃　ネットに頼るのはどうかと思いますけど
これも何かの糸口になるかもしれないと思い　とりあえずメールを続ける日々です。
長文すみません。

>>583
私もデステで知り合った彼とお付き合い進行中。
第一印象はあんまり良くなかった、退屈で。
でも一回ではわからないよねと思って何度か会ってるうちに
好きになりました。彼の方も最初はピンと来てなかったと思います。

「いまひとつな方」がいい人に化けることもあるんだよ、っていうお話でした。
ビビビ、なんて実はあてにならないです。

そうだねビビビなんてあてにならないね。
つか、ああいうのは一過性のものだから
結婚相手を決める基準にはならない気がする。

>>575
恥ずかしい思いをして二度とそんな事をしなくなるのなら、恥ずかしい思いをした方がいい場合もあるけどね。
上っ面だけの優しさよりハッキリ言ってあげた方が優しいって事は多々ある。
もちろん憎まれるし、嫌な人の役回りなので、大概は575みたいに思ってても言わずにいるんだろうけど。
でもそれっていい人になりたいだけかもね。
逆に>>572は最後にきちんと気をつけてね、って促してる訳だし。

私は大人だからこそ言葉や
言い方に気をつけることも大事だと思う。
ま、ネットのしかも2ちゃんでのことだから
そこまで言及する意味ないかもしれないけどね。

>>586
もう気付いてる人に言う必要はない。
明らかに見下している572のような文面を読んで
素直に受け取れるだろうか？
優しさやいい人になりたいって何だそりゃw

>>587
言葉はもちろんだね。
けど２ちゃんだからなぁ…
>>588
はいはい、気に入らないからってその反応じゃ、自分も否定してた事と同じ状態ですよ。

３０代のスレにしちゃ子供っぽい…

>>586
バ〜カ



あんた言われても平気なんでしょ

ここは小学校か? はぁ。
ｶｴﾛ

ブスがいなくなってせいせいしたよ

>>ID:Ief6HrKC
悪意がないのはわかるのですが・・・。
わかりやすくするために、あなたと同じこと（言ってること）をあえてします。

誰か一人が的を射たことを言ったなら、それ以上言わないことも大事です。

それと自分の言ったことに責任を持ったほうがいいかと思います。
意見が受け入れられないからといって捨て台詞を吐くのは卑怯です。
その場を立ち去るのなら無言のままで。

恋人探しもかねて就活中。
やっぱ仕事に理解のある恋人なら結婚も考えられるかなと。
新しい人と出会うのって楽しいじゃん♪
ぁ、でもまだ30代前半です。
少し目を通してガクブル。
体と食べものの相性が会えばあとはなんとかなると思ってるけど、甘いのかなー

>>lDbPkZ2Y
あなたが一番酷いね。意見の交換も無くただ喚くだけ。

>>594
一方からのみ言われている様だったので、2元論で話すのはどーか、という事を一番言いたかったのですが。

>>意見が受け入れられないからといって捨て台詞を吐くのは卑怯です。
捨てセリフってどれのことでしょう？
何だそりゃ？ｗ　　だの　バ〜カ、だのの発言を受けて、
自分の意見が受け入れられなかった、と判断するのかな？
また、私に感情的に攻撃をしているけど、なぜ、ブスがいなくなってせいせい、だのバ〜カだのは平気なのでしょうか。
感情だけで話をするのは苦手なので話も合いそうにありませんが、一応レスしておきます。

あほくさ。

＞ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ番号とか、こうも気安く書き込む人の神経って理解できん。。
要するに馬鹿なんだろうな。
もし結婚しようかな、って人がこの手の馬鹿だったら諦めるかもしれない。
一緒に生活できないよ。
それくらい馬鹿なことだから、ちゃんと学習して気をつけてね。

…親切な人が教えてくれたとしか思えませんが？

まあ、「改善不能の馬鹿だ」とだけ言ったのであれば、それは失礼以外の何者でもないが、
「馬鹿な行為だから、以後は気をつけましょう」と改善を促しているのならば、親切心と解釈できなくもないか。

>>594です。
ID:RE1WFQrNは、ID:Ief6HrKCでしょうか。
そのつもりで話しますが間違ってたら申し訳ないです。
（ｶｴﾛと言ってたので）

追い討ちを掛けたあなたが起爆剤になったと受け取れませんか？
また、感情的に言われたからといって相手と同じ調子で返すのもどうかと・・・。
ここはあなたの言った「２ちゃん」なのに。

>>599
分かりにくいのでｱﾝｶｰを使えませんか？
ずっとスレを見てたので流れは理解しているつもりですが、
追い討ちという意味は全く違うと思います。
>>575が掘り返して非難をしていた事にレスをしています。
こちらには何も否定的なことを感じずに、なぜ私にだけ否定的なのでしょう。
また、
>>誰か一人が的を射たことを言ったなら、それ以上言わないことも大事です。

とありますが、この的を射たレスはどれのことでしょう？
あなたのレスは感情がベースなので、少し分かりにくいです。

>>また、感情的に言われたからといって相手と同じ調子で返すのもどうかと・・・。
バ〜カ

という様なレスにどうレスをすれば満足なのかな？
はぁ、話にならない。こりゃダメだ。

こういう反応って、そんなに酷いことでしょうか。
また、私の側だけ否定、非難するべきでしょうか。

>>600
痛いし恐い

自分の目には、>599氏が痛く映るね。

煽りレスの応酬において、どちらかが一方的に責められる謂れはないと思うので。

めがねブス。
御ナニーざんまい。だよね？ｗ
ちがったらごめんのｐ

お下品な書き込みは困りますわよｗ

>>599です。
まず、2〜3行目は間違ってました。申し訳ないです。
そしてアンカー使います。
流れの分からない人にはかなり読みづらいかもですが・・・。

それで的を射たレスは>>575です。
その話題を膨らます必要がそれ以上ないと思ったのに、
それに触れたことを言ったので追い討ちと言ったのです。
いい意味でないことを言った人に同調、それが追い討ちだと思ってます。

>>588がいいこと言ってると思いました。
なのにそれをあなたが受け入れられなかったということです。
>>589を読めばわかりませんか？
他の人からバカとか言われてスルーできませんか？
感情的なのはあなたのほうだと思います。

でも>>600のような書き込みは落ち着いてると思います。

>>605
>575氏の「きっと普段からそういうことをしているんだろうな。」は、無礼な発言だと思ったがね。
“皆が見るところ”で>572氏を辱めているという意味で。
そして的外れとも思った。２ちゃんでのカキコとリアルでの行動が、そうそうシンクロするものか？とね。

>588氏も、ラスト一行の「優しさやいい人になりたいって何だそりゃw」がなければ良かったんですけどねぇ、
その一文のために、>589氏に「自分も否定してた事と同じ状態ですよ」とツッコミを入れられるスキが出来た。

と、“どっちもどっち”な状態が続いているように、自分の目には映った。「煽りレスの応酬」とね。
でも、２ちゃんだから、それもアリでしょうと。

なんかここの人たち頑張っても報われなさそう…

>>605
>>575において、人格否定の様なレスがあったので>>586で個人的な考えを書きました。
的を射たと感じたのは>>605の主観であって、私の意見は違います。
586は全く違う切り口で意見を述べていることに気づきませんか？
単に馬鹿、アホ、お前はトンマだ、と繰り返せば追い討ちという事になりますが、
視点が違いますよね？　こういった見方があるんじゃないかな？といった姿勢を読解できませんか？

>>588がいいこと言ってると思いました。
>>なのにそれをあなたが受け入れられなかったということです。

これ、まさに独り善がりな主観ですよね。
上に書きましたが、あなた方の意見が絶対ではない。
自分の意見は的を射てる、それを受け入れられない私がおかしい、というあなたの発言は傲慢以外の何物でもない。

>>もう気付いてる人に言う必要はない。

569さんのレスを見てると、私も被害者意識の方が強くて、自分が馬鹿なことをしたという認識が足りなく感じました。
もちろん騙す悪人が一番悪いのは当然です。が、騙されないための見識ってもんもある。
大変だったね、といった耳障りのいい言葉だけで終わらせるより、
あえて嫌われても、いやいや、ちゃんと分かってる？　自分のしたことは本当に馬鹿なことなんですよ？
これからは気をつけてね、と促すレスは、親切心と私には見えました。他にもいらっしゃる様ですが。

>>他の人からバカとか言われてスルーできませんか？
>>感情的なのはあなたのほうだと思います。

馬鹿といった側に非難はなく、
呆れてしまう側には避難をする。
誰かがいった意見はいい意見で、それを受け入れられなければ私は傲慢。
あなたの言ってる意見は要約するとこうなります。
>>600でも指摘しましたが、スルーですね。

ﾔﾊﾞｽ…

>>608
まだ起きてたのですかｗ　乙です。

またあなたの言葉を借ります。
>>586は全く違う切り口で意見を述べていることに気づきませんか？
これもあなたの主観です。
あえて言いましたが「あなたの主観」って言葉を出すと堂々巡りになるじゃないですか。

あとスルーした内容ですが、一言であなたを批判した人に私もまた批判したところで意味ありますか？
ぶっちゃけ私も批判の気持ちはありましたが、彼らの反応は薄いと思ってスルーしたのです。
あとスルーした一つ、あなたの捨て台詞は>>592です。

んで、もう眠たいのですが・・・。
あなたは眠くありませんか？

今打ってる最中かもしれませんが寝かせてもらいます。
でも楽しかったです。
おやすみなさい。
>>609さん、あとは頼みます。

>>610　あのね、、、、、

>>586は全く違う切り口で意見を述べていることに気づきませんか？
これもあなたの主観です。

何度も言って疲れてるんですが・・・、
誰かが人格否定とも言えるレスを書いた。

それに対して意見（←意見。決してこれが絶対正しいというスタンスではない）を述べた。
これは単なる意見の応酬。

それをあなたは
>>575に対しては的を射てる、これ以上繰り返すなんて追い討ちだ、と決め付けている訳。
でも私は違う意見を述べてる。
主観を述べ合うのは意見の応酬。
ただ、この意見は絶対だ、これを受け入れない他者はおかしい、というスタンスでは議論にならないでしょ？
>>586をよく読めば分かると思うけど、こういう見方もある、という別の視点を主張しているに過ぎない。

これは煽りじゃなく、本気で心配しているんだけど、３０代にして感情抜きにしてこういう読解だと
ちょっと文章の読解力を疑ったほうがいいですよ・・・？　仕事に支障はきたしませんか？　

最後に>>彼らの反応は薄いと思ってスルーしたのです。との事ですが、

バ〜カ　　　　　　　あんた言われても平気なんでしょ
ブスがいなくなってせいせいしたよ

↑これは別に構わず、
ここは小学校か? はぁ。 ｶｴﾛ
↑これは捨てセリフだ、自分の発言に責任を持ってない！許されない！　という事でいいんですね？
そういう事ならこの事に関してもうあなたに何も言うつもりはありません。

あと、誰も頼んでないのでどーぞ寝てくださいｗ　　　私は仕事柄不規則なので。

>>565=>>569です。
わたしの発言が元で言い合いになってしまったようですみません。

バカなことをしでかしたから、
「皆さんはわたしのように"血迷って"間違いを起こさないで下さいね！」…という気持ちで
書き込んだのです。
わたしは30過ぎて独身であることで気持ちが追い詰められ、
おかしな手続きをさせるサイトについ登録してしまったのです。

それがどんなにバカな行いであったかは、ここに書き込む前から承知しています。
ですが、わたしの書き込みにどのようなレスがつこうが感情を害することはありません。
ここは２ちゃんですから。

正論を押し通すだけじゃ、本当の理解は得られないよ。
相手の心を開かせたければ、心の琴線に触れる言葉を探さないと。





　　　　　　　と、独り身の俺が言ってみる(´･ω･`)

607がこっそり正解を出した感。

>>599
RE1WFQrNは別人です

あーセックスがしたい

今日、元職場の同僚女性(２０代)から食事に誘われました。
少し生きる希望みたいなもの出てきました。

>>618
ああ、いいねぇ！
現在同僚ってのより、元同僚っていうほうがちょうどいい。

うんうん
社内より気も楽だよね〜

>>614
いいこと言うね
確かにそうだと思う
でも、心の琴線に触れる言葉というのがこれまた難しい
その人によって違うしね

それに長文ダラダラ書いても、読む意欲薄れるし。
端的に字数少なく書いてみれば？

今日は静かでいいね。

そして誰もいなくなった・・・

>>622
好

今日も静かでいいね。

うん。平和でいい。

ってか３０過ぎて２ｃｈで喧嘩するってーーーうぅ

でお勧めは出会い○ステーションですか？
まじめな出会い系って他にもあるのでしょうか？

>>628
そこは良さそうな人いなかったよ。
てゆうか、出会い系は全部危険だよね？
困った・・・どうしよう○|￣|＿

つ 見合いパーティー

もう引きこもりたい
辛い生きるのが

出会い系で写真送ってくれますか？って言われると
容姿に自信がないわけじゃないんだけど
万が一、画像を何かに使われたら・・って不安になってしまう。
それでなんとなく返信できなくなって、それっきりになるな、私。

送らなくていいよ
ヤリ目臭い

出●いステーションで男性のプロフィール見てたら
よけい暗い気持ちになったよ・・・

真剣に相手を探してる人か、遊び目的か、
登録してる男の人の見極め、ほんとに難しい。

>>634
今もBBSってある？
そっちのほうが強烈だった
男性も女性も

出●いステーションで会った男性、
その1：初日から車で来たからちょっと乗らないか、と言われて、私は逃げた。
その2：ホテル。そのつもりで来たんだろ。と言われて、私は逃げた。
その3：恋愛経験ナシ、体がくがくさせながら「緊張しているんで」
　　　を合計25回以上言ってた
その4：職業・年収を偽っていた。

今、出会いステーションってちょっと見てきたけど
男も女もこれだけは譲れない条件で言いたいこと言い合ってるねw
プロフ見て、お互いこれだけのもの相手に望めるの？？って不思議だった。

結婚って結局男性が主導権握ってるよね。
カップルでお互い将来は結婚しようと思っていてもいざ女性から迫ると男性が及び腰になることない？
私は今まで結婚迫ったことないけど結構そういう話聞く。
あと、結婚に向いてない男に限ってすぐプロポーズしてきた。
低収入男とか子供っぽい男とか年の離れたおじさん（この人とは付き合ってないのに）とか。
最近つきあいだした彼氏いるけどどうなるんだろ。
長く付き合っていこうと言ってくれるけど結婚をちゃんと意識してるかどうかわからない。
この年で長くつきあった挙句別れることになってもねえ、、、
かと言って出会いも少ないし今から彼氏以上好きになれる人を見つける自信もない。
結局彼が決断してくれるのアテもなく待つしかないか。
でも取り返しつかなくなったら嫌なので出会いを探してパーティー行って来ます。

>>636
BBSあるのかな？

>>637
そういう話を聞くとお見合いパーティーの方がまだましかもね。
実際それがきっかけで結婚している友達もいる。

今出会いステーションっていうの見てきたけど肩書き上はマシな人多いですね？
ネットで出会いを探す位だから顔はあれなんだろうけど、、、
でももしかしていい出会いあるかもしれないから私も登録しようかな。
あ、今>>637見た、、、
やっぱ変な男性多いんですねｗ
パーティーだと最低限顔と会話の時の態度わかるからね、、、
でも職業年収未婚既婚偽ってる人多いのは一緒か。

>>628
よく出会い○ステーションなんて候補に上げれるね・・・・
ここまで追い詰められる前に幸せになろう・。・

出会い捨てに登録するなら、エキサイト結婚とかヤフー縁結びの方がなんぼかマシ・・・・・

そこまで追い詰められてるなら、相談所に行った方が良いんでは？

>>642>>643
スレの雰囲気を悪くするほど追い詰められてる人々

お見合いパーチーは案外いいよ。
女性は会費安いし。
ネットはやめときなさいな。

>>628>>644も雰囲気悪くしてるけどね。
はい私も。

出合い系って、結局嘘がつきもの。
出あった方で年齢6歳サバ読んでいたし（36歳が実は42）しかも
婚約者がいたし。
あとは2重生活者とかもいたし、最近では既婚暦あり、と言う人は
×2で現在3回目調停中だったし。
しかし、身分証明を好感しませんか、と提案したら「嫌な女」と
されてしまったから、戸籍を見せて、なんていえないし。
付き合って、だいぶ経ってから続々と問題が出てくるパターン、
もうそんな時間を無駄にしたくない。

相談所池

痛い女多いな。
結婚のためなら、そこまでするとは…

>>647
よく知らないうちに個人情報漏らしまくるのもどうかと思うけどなあ。
でもその姿勢を理解してくれる人もいなくはないと思うよ。
他で妥協してね。

>>647
出会い系なんてものは所詮セミプロ女性の営業場所だもんなぁーーｗ
男の方でも地雷女に関する情報やら成果報告やらの情報交換BBSなんて
ものも存在するしなぁ〜
だから費用を惜しまず相談所とかに行ったほうがいいですよ。

>>649
女性は30歳以上になると極端に商品価値が下がるからねぇ。
で、男女問わず35歳以上になるとお見合い等における紹介では
著しく商品価値が落ちるから不良物件しか話はないよ。
借金王とかバツ有り子有りとか一家揃っての新興宗教信者とか・・・ｗ
　　　　　　
　　　　　　　｢明日は我が身」

私、色んな方法で出会い求めて、結果的に出会い系で
自分にあった相手が見つかりました。１年程つきあって
あっさり婚約しますた。双方の両親にも挨拶し、略式ですが結納も済ませました。
出会い系はお勧めできませんがたまぁには色んな意味で良い人もいるものですよ。
実社会も良い人はあまりフリーでいないものだし
出会う難しさはリアルも出会い系も変わらないと思います。
ただ心配かけたくないから出会い系で知り合った事は親には言えないままだけどｗ

そういえば私つきあって半年で結婚したんだった…
忘れてたけど、ちょっとはやすぎるんじゃない？
と他人事だったら言うわ…ｗ

>>653
あんたみたいなの見ると
「既婚者がこのスレを優越感いっぱいでＲＯＭってるんだな、ケッ」って思います。
ありがとうございました。

>>654
こういうのがいるから騒がしくなるんだよな
放っておけよ

>>652 あなたみたいになりたい‥
現在、出会ステで知り合った人と連絡取り合ってます。近く、会う予定ｗ
けどやっぱ、「知り合ったきっかけは？」と人に聞かれて「出会い系」とは
言えないわなーー　なんて言ってるの？

★出会いステーション利用してる人いる？★ 11通目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1139111690/

>>656
出会い系がきっかけで起こった事件がテレビで流れてるし
親にはやっぱり言えないね。しなくていい心配をさせて負担になりそうだし。
ただ、ごく一部の親しい人には私は本当の事を言ってる。
誤解したり、出会い系ってだけで偏見の目で見ない人には。
彼がとてもいい人だから話した人たちもみんな祝福してくれたよ。
親には共通の趣味のために通っているところで知り合ったと言っている。
親に言えないことがきっかけなのに皮肉にも歴代の相手の中で
彼のことを一番両親は気に入っている。たぶん彼の条件と
それ以上に彼の人柄が誠実で気取りがなくてとてもいいからだと思う。

ネットでは出会いステーションが良質なんですか？

O型の男って釣った魚に餌やらずってパターン多い？？
今の彼氏でO型は2人目なんだけどそんな感じ。
最初はご飯は俺がおごるからみたいな感じで絶対お金受け取らなかった。
でも最近結構すんなり受け取る。
今月は車検で10万とぶからあんまり遊びに行けないって念押される。
ラブホも安くて食事つきの所ばかり。
これじゃ愛も冷めるし愛想も尽きる。
今週友達と遊ぶって言ってパーティー行ってこようと思うよ。

>>660
昨日から夜釣りしてるけど。。釣れますか？

>>661
今日はじめてこのスレッドに書きます。

>>662
餌は、あげたりもらったりしてないとそうなるよ。

>>663
もちろんそうしてるよ。
先週のデートで夕食いつもより高めだったけど私が払った。
次のデートで払ってくれるって言ったのに夕食なしで帰ったよ。
その日のお昼はお弁当作ってあげたのに、、、
お花見で屋台で飲み物買ってあげたけど私がほしいもの買うとき買ってくれなかったり。
細かいことだけど積み重ねていくとストレス溜まりそう。

＞＞660
私はO型で、男性もO型の時って、ひどく相性悪い。
自分との相性にもよるのでは？

>>665
私もO型ですよ、、、

振られちゃいました。2歳年下の人だった。2年前から狙ってたけど。
大好きだったな。さみしい。もうこれで結婚あきらめました。

血液型なんて、あくまで傾向だけで、
同じ血液型でも、正反対の人だっているよ。

30にもなって、子供ですね＾＾

血液型で、脳の使う部分が微妙に違うと前にTVでやってるの見たことあるよ。

ただ、話題で上がる分にはいいけど、あまりそれにこだわらなければいいかと。

>>668
そーですね。子供ですね、、、
でも相手を切るべきかどうか迷ってどうしたらいいかわからなくてそういうのに頼ってしまう。

どうしてもＢ型とは上手くいかない・・・

あみだくじで決めれば？ｗ

>>672
「アミダばばぁ」ってツッコミされるよｗ

>>670
O型の男性の特徴を聞くのと同時に、
O型の女性にはどう接しますか？って聞くとまた違う意見があっていいかも。

どういった経緯か知らないけど、
相手を見限る理由として、血液型を理由にするのは・・・なんていうか、卑怯だろｗｗ

どうしていいか分からないって、、、
相手に対して冷めてるなら、どうしてなのかちゃんと相手に伝えた方がマシ。

補足（念のため）
アミダばばぁ：『ひょうきん族』でさんまが演じてたキャラ

本気で血液型なんか信じてる人がこんなにたくさんいるのかなあ。

そんなものを信じてしまう自分を見つめ直したほうがいいんじゃ？

とか余計なお世話だね。
宗教と同じで他人がいったってきくものじゃないし。

出会い系でも結婚相談所でも、要は自分がしっかりしてさえいれば、
変な人に会ってもトラブルには巻き込まれないし、
変な人に会うことも防げる。自分の他人を見る目を養うためにも、
ほどほどにどっちも利用して悟りました。直感てすごく大事だと思う。
最初から不安な人は、やっぱり利用はやめておいたほうがいいと思う。

>>675
30板だからさすがにみんな・・知ってるよね？ｗｗｗ

でも、D捨てにしろ、駅婚にしろ、結婚相手ではなく
恋愛相手探してるだけの男は多いみたい。

付き合ってかなり良ければ、結婚も考えるかも知れないって感じらすい。
結婚はじっくり付き合ってから。って書いてあるので、詐称にはならないんだよねえ・・・・
チャットしててでたネタ話でつ。

相談所ってGWやってるんだろうか。行ってみようかな・・・・

彼氏もちでパーティーに行くネタで釣れなくて血液型ネタ投入か。
良かったな釣れてw＞660

>>676
横レスだけど、占いも血液型も全くあたらないと思っていた私も
最近、B型男性とは深く関わらないようになったかも
やっぱりある程度、特徴はあるからなあ
合う合わないあります

>>681
それは、私が今まで出会った「○○」という苗字の人は
皆嫌な人だった、だからその苗字の人は嫌な人だ、
と言ってるのと変わらないと思うのだけど。

宗教だからいっても仕方ないと思いつつ・・・

>>682
血液型に関しては流行ってから長い＆メジャーなので
子供のころからの刷り込みによる類型化が多少あるかもしれんね
信じやすい人は自分自身が占いの示す方向に同化しやすいと思うし

できればそういう影響受けない相手を探したいところだがまずそれ以前の問題をいろいろクリアせんとなぁ('A`)

血液型は結構、あてになる!　参考になる!

なんか題名と合わないトピのような・・・

自分も、どの血液型が性格が良い悪いじゃなくて、相性の参考にはするな。
>>683の、「子供の頃からの刷りこみ」には凄く納得。

Ｂ型の友人はとてもユニークな発想をして
クリエイティブな仕事をしているけど、
時間には几帳面で約束を守り、内向的な性格。
血液型なんか当てにならないよ。

>>687
おれもBだが、似てる。
Bいっても、BB,BOがある。きっと、BBなのかなぁ。

おれも、ユニークさが心情だ。人と同じことをしたくないのが、俺の心情。

>>687

>時間には几帳面で約束を守り、内向的な性格。
↑これの逆がＢ型か？違うだろ。

人と変わっている、そんな自分が好き。
それがＢ型クウォリティ。
親兄弟もＢばっかだから強烈。

自分としてはＡＢが苦手だったりはする。
うまく説明できないが。

>>689
ま、いい加減なところも認めるが、それでいてかなり繊細で内向的だよね。

＞人と変わっている、そんな自分が好き。
＞それがＢ型クウォリティ。
＞親兄弟もＢばっかだから強烈。
激しく同感。

きっと漏れらは、BBなんだよ。

血液型、あんまり信じていなかったけど、歴代の彼氏はみんなAB。
聞いてみると、仲のいい友達もほとんどAB。

やっぱり傾向はあると思う。

血液型をまったく信じていない。今までつきあった人にも
仲の良い友達にも血液型の共通点はないし、血液型による
性格分類もあてはまらない。唯一の共通点は皆血液型を信
じていないこと。話を周りに合わせるために、一応知って
はいるものの。
類は友を呼ぶというし、血液型を信じるようなタイプの人
は、同じような人と仲良くなるのだろうとは思う。
信じやすい人間は、偶然が重なるとそこに必ず意味がある
と思ってしまう。

きれいに文字数を揃えて改行されると読み難い
揃ってないほうが読み易い

最近新聞で読んだけど、日本人の血液型の分布は
A＞O＞B＞AB
しかし本来ならO型は劣性遺伝なのでこの分布は不自然らしい。
（ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ上で無作為に各血液型を果てしない歳月
掛け合わせて行くと、O型は絶滅する運命にある）
これだけO型が多いのは、日本人がいかに
「血液型による性格診断」や「血液型による相性」
をたよりに結婚相手を選んでいるか、ではないかと
書いてあったような。。。

血液型がナンボのもんじゃ。
知り合いのアメリカ人に、話の流れでWhat is your blood type? と聞いたら、
Red. と返されたことを思い出した・・・

まあ、何かあったときに輸血できるかどうか知るために
相手の血液型を知っておくのは重要だと思う。

O型だらけって国もあるんだけどな・・。

同じことをしてるのに、違う結果を出す
これが本当のユニーク、すなわち個性
違うことをすれば違う結果になるのは当り前で、
違うことをしていること自体に価値はない

・・・なんてネ
B型勘違い男にうんざりしたことがある♀の呟きですすみません。。。

血液型は信じてないけど
血液型を信じてるB型人間が苦手。
B型な私って〜俺って〜てな自分語り好きなﾉﾘが、どうにも合わない。
これはB型が一番顕著。

結婚真面目に考えてるスレに血液型の話題ですかｗｗｗ
なんかものすごく違和感を覚えるｗｗｗ
私は血液型の話題好きだけど、血液型スレじゃないところで見るのは・・・ちょっとびっくりｗｗｗ

確かに、ここは結婚の話をするところですが‥　話がズレてるついでに
もうひとつ。私の友達、今までの彼氏、ほとんどＡ型。職場とかで「なんだ
こいつはー！！」と思う人って、ほとんどＢ型。やっぱり、血液型で人の
性格測れると思う

男の観点から
何で結婚できないか教えましょか？？
ここにいる人もそうだけど
男が女に何を求めてるかわからない人ばかりです・・

男の観点から
何で結婚できないか教えましょか？？
ここにいる人もそうだけど
男が女に何を求めてるかわからない人ばかりです・・

「Ｂ型」っていうと「やっぱりね」と言われる
俺は嫌われ者かよ

>>700
俺も似てる。
いままでで好意を持った女性の7割以上が偶然Ｏ型。
さすがにこの歳になると母数も結構多くなってきたのでｗ、
先に血液型を知ってからあたりをつけるのもアリかなと思い始めた。

ところで>>694の遺伝の話はそこはかとなく嘘臭い。
例えばＡＯの人はＡを遺伝させる傾向が強いとでも言うのか？
・・・え、そうなの？

>>704
学校の生物で習ったじゃん。
ＡＯの場合Ａが優性、Ｏが劣性。
ＢＯも同じ。
豆の例で９：３：３：１ってやつ。
あー、ｽﾚﾀｲからどんどんずれるー。

>>705
そんなことはわかってるってばｗ
それだけならＯ型がいなくなることにならんでしょ？

スレチだから長々書いた説明を消してこれだけで終わるけども。

上から読んでたら白熱したレスの応戦に見入って
自分がどんなスレを覗いていたか忘れちゃったので

30代から結婚相手探しに頑張る人のスレ(34回目)

昨日社会人の出会いパーティにいってきましたよ。二人の方から　連絡先をきかれ、メールの
やりとりをしてますが、その二人は実は友達どうしなんです。二人とも今度食事にでも・・・と
言ってくださっています。二人とも　好みのタイプなので　一度どっちも会ってみようかと
思いますが、不謹慎でしょうか？そのパーティは　カップル成立とかのないタイプのもので
立食パーティのような形式でした。

不謹慎というかその男たちは遊んでいるだけなような気がする。
友達にパーティバカがいるけど、仲間とやった人数競ったり
一人の女の人を対象に誰が落とすか、とかよくやってるよ・・・。
あなたがいい男とやれればいい、ってならいいけど、そうでないなら
オススメしないなぁ・・・。

つけ加えると、エッチがどうだったとか胸が大きかったとか
下品な話も仲間内で交換してるから気をつけてね。
そういう輩でないのなら大丈夫だけど。

>>708
二人とも誠実そうなら会ってみるべき
実際会えばよく分かることだし、この歳で後悔する方がもったいない

駅婚で1ヶ月ほどメールをやり取りしていた相手と、初めて会ってきた。
お茶に誘って、ちょっとお話しでも…で、1時間半。
メールや写真から受ける印象とはちょっと違っていたけど、ｶﾜｲｲ。惚れそう。

一応それなりに話は盛り上がって感触は悪くはなかったけれど、何しろ
9歳も年下の相手で、向こうは年齢的にはまだ選び放題できるはず。
そう考えると非常に不安になってしまう…。上手くいくといいんだけど。

駅婚て？？？

>>712
相手だって結婚したいから
駅ﾌﾚじゃなく駅婚なんでしょ？
ｳｼﾞｳｼﾞしてたら結婚する気が無いと思われて切られるよ。

＞相手だって結婚したいから
＞駅ﾌﾚじゃなく駅婚なんでしょ？

私の後輩は、いい人がいればいいけど、単に男にちやほやされたいし、
おいしいもの食べたいから、という理由で登録している。
私も若い頃、それくらいの器量があればよかったと、彼女を見ていると
しみじみ思う。

まあ、一応、いい人がいたら…とは思っているので、完全な遊びではないですが。

まあ「他にもっといい人がいるかも・・・」と思われないよう
努力するんだね　ガンガレ

>>715
冠婚葬祭の駅スレで「オレはこないだ20代の若い子と会えたぞ！」
と喜びレポを見かけますが、遊ばれちゃってるのね、俺たちってｗｗｗ

>>713
「エキサイト恋愛結婚」のことね。

うーん、確かに遊ばれちゃってるかもしれないけどね(笑)。
ネガティブに考えていたら上手くいくものも行かなくなるから、
ガンガッてみますよ。ありがと。
次はどこに誘おうかな〜。

だから、考える暇を与えずに
一気に結婚に持ち込むんだよ。
したてに出るからナメられるだよ。
自分も若い気になって結婚はまだ先でもいいなんて
意味のわからない考えを持ち始める糞馬鹿がたまにいるが、問題外の馬鹿。
馬に人参
男にマンコ
女に結婚
ですよ。若い女ならなおさら。

エキサイトで友達♀は５年間で約２０名と付きあって見たと言ってた。
でもあと一歩のところで、何かしら相手の抱える問題が発覚してまだ未婚。
メンバーも同じ人が何度も登録し直してたりするらしい。

駅婚で？
駅ﾌﾚはﾌﾟﾛﾌ替え登録替え自由自在だけど
駅婚は違うよね？

結婚相手探し？のって聞いたよ。
私は見たことないのでわからないけど
でも、男女ともかなりの数の相手と会ってるみたいだね。

�@重い持病あり、地方公務員、男前、女にはだらしない。
�A研修医、ちょっときもい、超誠実な男では、
�@と�A、どちらと結婚するべきですか。

どちらも却下すべきです

意味がわからないくらい。
なんで？�A以外に選択肢あるの？

>>723
好きなほうでしょう。

重い持病って、それがひっかかるな。

>>723
その情報だけではどっちと結婚してもマイナスっぽく感じます。
マイナスの少ないほうと結婚するって手もありますね。

でも、自分を変えられるのなら�Aです。
女にだらしないのは治らないと思うな。

>>723
そもそも相手の事が好きなのか？

>>717さん
もういないかな。。。

今気がついたのですが、違うスレでの、車でデートのあの彼。
今夜と昨晩のIDが同じですね・・・。
でもたまには、こういうこともあるのでしょうか。

727です。ありがとうございます。
�@の彼は、すごく好きで相性も良かったのですが、ちっとも治療に前向きに
なってくれないし・・・他の女性に目移りばかりし、貯金もしないし。
結婚に踏みとどまれなかったんですよね。

間違えた、723です。ありがとうございます。
�@の彼は、すごく好きで相性も良かったのですが、ちっとも治療に前向きに
なってくれないし・・・他の女性に目移りばかりし、貯金もしないし。
結婚に踏みとどまれなかったんですよね。

でも、かわいい子供が欲しかったら、�@だと思う。

かわいくても、女癖わるい親では真っ直ぐ育たない。
�@か�Aかだったら�A。
10年したらキモい男が、感じいいオジサンに育ってる可能性もある。

自分は>>733の子供でなくてよかった。

否定的な言い方ですみません。
子供は自分の遺伝子を引き継いでるわけだから、
外見に関係なくかわいく感じるのではないでしょうかって意味でした。

733、734さんそうですね。�Aは三谷幸喜をちょっと・・もっと崩した感じだけど・・
誠実が、大事かな・・・

734さん735さん、そうですね。�Aは三谷幸喜をちょっと・・もっと崩した感じだけど・・
誠実が、大事かな・・・

?@の子供をこっそり身ごもったまま?Aと結婚する
鬼畜だけど最強w

>>739
1年程前のドイツの話だが、
「鬼畜だが最強」な女性が多く新生児の1割は戸籍上の父親とは親子関係がないらしい。
結果、男性側が子供のDNA検査をする人が増えた。
それに対抗して父子DNA鑑定禁止法案を法務大臣が公表。
日本の新聞にこのニュースが飾られていた。
日本がこんなふうになるのは嫌なのでやめて。

>>739 そんなこと出来んのかなぁｗ　どんな鈍いオトコでも、子供が
自分に似てるか似てないかわかるでしょう。子供が大きくなるにつれてｗ

で、DVが増える。と・・・・・・・・

>>741
自分の子供に良く似た男に出会わなければ気付かないよｗ

男も女も顔じゃないですよ気付くの遅かったけど

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　あきらめよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

やっぱり・・・・
今更探しても無理なんだね・・・・

40で結婚相手探すより有利だと思うよ。。
将来後悔しないように今からスタートしなよ。

ウエディングプランナーの仕事してるんだけど、
相談所のパーティーで出会って、結婚のカップルたま〜にいましたよ。
34歳と34歳で、割り切った感があるけど、
それなりに、幸せそう。
田舎だからか、ほとんどが、20歳前後で出来ちゃった婚のカップルが多いんですけど。

でき婚か・・・　彼女いない歴＝年齢の真性童貞から言わせてもらうと、順番違うだろと小一(ry

この際順番なんぞ気にしてる場合ではない！

それ以前の問題だと言いたかったのだとw

いや、わかってるけどさｗ
それくらいの勢いが無いとと思って。

そら無理だろ

結婚前提で付き合って振られた人♂から1年ぶりに近況報告とこちらの近況を尋ねるメールが来ました。
別れた原因は互いの気持の行き違いだったので、過去のことはお互い許しあって茶友になろうと提案したら
「自分も同じ気持だ、これからは過去の話は無しで前向きな話をしよう」との返事がありました。
しかし、メールじゃまた誤解しそうだからこれからは電話にしようと言ったら
「昔の話が完全に出なくなってからにしたい」、「振り回されている感じがする」と返事がきました
その2週間後に来週あたりお茶しませんか？と尋ねたら「しばらく忙しいから」と断られました。
近況メールからこの間7往復ぐらいです。
振り回されてるのはこっちですよ。返信まで1週間開くこともあるし・・そろそろブチ切れそうですｗ
自分からメールしてきたくせにこの人はいったい何を望んでいるんでしょうか？

何も望んでないかもよ？
寂しいからメールしたけどやっぱ無理と思ったとか。
相手の意図が見えるまで適当に相手してたら違ったかもね。
積極的に動かれると引く人っているから。
しばらく放置してみたらどうでしょう。

自分に未だ気があるのが確認出来てそれで満足した、
よくある事じゃん。

>>753
今更お茶友達になってあなたにメリットある？
時間の無駄だよ。もったいない
他の男に労力使ったほうがいいよ

>>756
自分を振ってった男から気まぐれにメール来て、それに即反応して
「お茶友になって会おう」って自分から提案する気持ち、私にはわかんないや。
しかも、自分から具体的に会う誘いをしたわけでしょ・・？
こうも簡単につれる女だとはｗって、相手の男、ほくそ笑んでる気がするけどなぁ〜

>>753
今カノとうまくいかなくなってメールしたけど、
数日したらヨリが戻った。
そんなとこだと思いますが。
「付き合ってる人いるの？」って聞いてみれば解る。
そんな事聞くのは…ちょっとプライドが許さないかな。

セフレが欲しくなったけど、こんな乗り気だとまた結婚迫られそうだからやめとくか・・・・
って、感じかも。

レスありがとうございました
やっぱり単なるきまぐれでしょうかね
振られた原因が私のセックス拒否なんでセフレにしたいというのは１００％ありえないです。

結婚前提で付き合っててセックス拒否って・・・

じゃあ、年取って枯れたのかも。

男の人が求めてきて拒否される気持ちってどんな感じ？

俺は蛋白なんで願ってもないけど
相手によっては致命傷

つきあっているのに拒否する女性の心理ってなんだろう？処女のままお嫁にいきたい。
以外に何がありますか？あんまりつきあってるころから　させてばっかりだと結婚を
考えてくれなさそうだから？

淡白な人だと拒否るのも居る。

>>765
彼氏のセックスが気持ちよくないとセックス嫌いになる。
でも本当に無意識にそうなる。
原因が彼のセックスが気持ちよくない（というか痛い）からだとは、
その時点では気付かない・・・別の彼と付き合って、
気持ちよいセックスに目覚めた時に初めて気が付くって感じ。

>>765
私、若い頃はそうでもなかったけど今や超淡白。
ｾｸｰｽに繋がらないベタベタは好きなんだけど、
それがいざ行為に結びつくと、なんとなく嫌だ・・・と思ってしまう。
理由はわからない。
もともと経験はそれほど豊富じゃない。
それなのにｾｸｰｽの真の楽しみを発見していないのに
その前にすでに行為自体の手順やいきつく
ところがもうすっかり見えてしまったような気分で、
面倒に思ってしまう・・・。
こんな人もいます。

>>767
連投すみません。
ズバリ、私の「理由」ってこれかもしれません。
今までの経験では、相手のことは好きでも
相性が悪かったのか、
痛かったり、楽しめなかった。だからかもしれません。

＞761-765
私の場合は淡白質ではないです。というより好きなほう。
最初のときに避妊してくれなかった＆翌朝「楽しかったよ」と言われて
本当に愛されてるのか不安になりました。
気持を確認したかったのでその後拒否しました。
同棲の話も出ていたのですが婚約もしないうちに一緒に住むのは嫌だといいました。
それでケンカになり段々険悪になって別れを告げられたので
結局この人には愛がなかったんだと失望しました
今では自分も悪かったと思ってます。致命傷あたえてましたね。
彼とは目指すところまでたどる過程が違っていたようです。

>>765
彼女が単に自分の体に自信がない(見せたくない)とか、
一度してしまうことで、あなたの態度が変わってしまう不安があるとか。
性的に嫌な想い出がある等々、理由は人それぞれホントたくさんあると思う。
直接聞ければいいけど、難しいよね…。

私は彼氏が性格的に仕切り屋だったせいで、
ｾｸｰｽまでも支配を感じて拒否、彼氏不機嫌、悪循環…という感じ。
それが直接の原因じゃないけど一因ではあって、結局別れたよ。
ｽﾚﾁｺﾞﾒ

39になる♂です。仕事は自営で外車屋やってます。
仕事柄派手に見えるけど、人知れず人工肛門の袋ぶらさげてる障害があって、結婚どころかＨまでなかなか踏み込めません。
過去に気持ち悪がられて振られたのがトラウマで…。やっぱり障害者はダメっすか？

>>770
やっぱり、セフレ希望なんじゃ？

>>772
たまにいますよね。何の病気されたんですか？
人工肛門うんぬんというより
既往症が何かってところじゃない？

>>772
安易には答えられないんですけど・・・。
私は、好きだった彼がもし障害持ってても
気持ちは変わらなかったと思います。
一緒に頑張れたと思う。
（今は別れちゃった人ですけどね・・・）

>>770
最初のHのとき、彼のその態度じゃ不安になりますよね。
でも、その疑問に思ったことをちゃんと話し合ったの？
拒否するだけでは、余計に溝が深まりそう。

今度の金曜日に初の合コンをセッティングしました。
一番年上で、幹事っぽくなってるんですが、
どんな事すれば盛り上がるんですかね。
あと、女性と仲良くなる流れとか教えてください。

>>777
タイプによるからな
初とは人生初？

>>778
はい、完全なる初合コン。
いつもは職場の雰囲気盛り上げ役みたいな感じだけど、
こうゆう席ではどうしていいのやら・・・
見当もつかなくて
もうすぐ40の毒男なので、結構真剣なんですが
やっぱつらいかな・・・

772です。
大学時代にクローン病にかかり、設置しました。
下痢状の便がパウチ(袋)から見えており、確かにキモイ。
再発もなく食生活は制限なしですし、普通の社会生活を送れるのですが、
Ｈをしたあとからは態度がヨソヨソしくなるケースが多く
一人には　恥ずかしくてみんなと温泉にも行けないじゃない　と言われ、かなり落ち込みましたよ。

>>777
えー40毒男で初合コン・・幹事　・・盛り上げ役・・　真剣・・

あなたハゲてない？臭くない？大丈夫？
相手は何歳？
合コンに期待しちゃだめだよ。
ただの飲み会だと思って。

>>779
前に４０毒男の方たち（高校教師）と合コンしたことあるけど、年齢は関係なかった。
正直、一番年長の４４歳 英語教師が、容姿、気遣い（一度会っただけでは性格なんか
わからない）を含めて一番人気だったし。

とりあえず共通の話題を見つけるのと、幹事の仕事をきちんとこなすのが良いのではないかと。

>>772
一人には　恥ずかしくてみんなと温泉にも行けないじゃない　と言われ

相当酷いバカ女だな。相手見る眼養った方がいいぞ。そりゃハンディは
あるだろうけど中には理解してくれる人も居る筈。

＞776
話し合いたかったのですが逆上されたので泣いて封じ込めました。
その後メールで気持つたえたんですけどダメでした。
彼はそんなに信頼されていないのかって愕然としたらしいです。
お付き合いって難しいですね

>>775
ありがとう。励まされました。

>>783
町で不自由してる障害者を見ると手助けするよな子だったんですよ。まさかそんな事を言われるとは思わなかった。
やっぱ自分の事となると、地が出ちゃうのかなぁ。本質を見抜けなかった俺が甘かったっす。
そりゃ下痢便丸見えの袋をチンコの横にぶらつかせてる男見たら、引くのも無理ないかもなぁ。
しかも括約筋ないから、常に垂れ流し状態だし。

>>784
あなたは間違ってないと思うけどな、逆上するとはそれまでの男だね。
次行こ、次!

>>785
それだと見抜ける方が凄いよね。
初H前には状態説明したりしてる?イキナリはいくら理解あっても多少
ビビるかも。しかし世の中にはもっと重度の障害者でも結婚して幸せな人も
居る。理解ある人に巡り会えるかどうかかな。勿論あなたも相当エネルギー
要るだろうけど頑張れ!

>>784
逆上する人って、自分の気持ちをごり押しするだけで、
理解し合う気持ちがないと思います。
しかもそのあと、悲劇のヒーロー演じてるんですか。。。
ダメ男じゃん。

>>784
＞話し合いたかったのですが逆上されたので泣いて封じ込めました。
この1行はもの凄い情報量が集約されている名文だとｵﾓﾀｗ

確かにｗ

>>777　　　　　　　　　 とりあえず楽しんで来てください！明るく振る舞ってればいいですよ。
終わったら感想聞かせてくださいね。

>>785
正直言って初めて見たらビビルな。初めてだから。
見た事ないもの見た時はビックリする。それは許して。
でも、そこで離れてしまうかどうかは別問題じゃないのかなぁ。
本当に好きならそこまで自分に見せてくれた事に対して
真剣に考えるけどなあ
。
あと、温泉なんて貸切風呂に入ればいいじゃん。

30代にもなって、みんなと温泉、なんて行かなくてもよいじゃないかねえ。
むしろ、好きな人とふたりっきりで行きたいぞ。

>>793
そうだよね。
ていうか、カップルで同じお風呂に入るのって貸し切り以外考えられないんだけど。
完全フリーの混浴なんて入りたくない。

私もクローン病。幸せに生きてるよ。
消化不良起こしやすい以外は不自由なく生活してる。
>>785 さん、前向きに明るく行きましょう。

その女は風呂がどうこうって言うのは例えであって
病気の男の事が結局は受け入れられないって事だな。
そんなデリカシーのない事を平気で言える奴は願い下げだ。

まあでも聞いて理解するのと実際に見るのとでは大違いだから、
やっぱインパクトはできるだけ少なくしてあげた方が・・・
電気消して暗くしてできるだけ見えにくい体位でやるとか
あるいは逆に慣れてる人を探すとかね　看護婦とか介護士とか

みなさんあまりまじめに難しく考えすぎないで、
肩の力を抜きましょうよ。深刻に考えてばかりだと
うまく行くものもいかなくなりますよ。
３５にもうすぐなる高齢♀ですが３３の時に知り合った彼と今年結婚します。
３０になる直前に長年つきあった人と別れた時は
これで一生毒女かと思ったけど、まあ何とかなるものですね。

>>797
オメデトー!!

やっと仕事から解放・・・
>>782さん　>>791さん
ありがとうございます。ちょっと気が楽になりました。
とりあえず、楽しめる場を作れるようにしたいと思います。

>>797
オメ！
幸せお裾分けして〜w

"どうする？" アイフル、ついに全店業務停止命令＆ＣＭ自粛＆社長ら減給★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145025510/771

■大阪府の４０代男性　
昨年９月　返済を迫られたうえ、後日、自宅に空の棺おけが
届けられると言う陰湿な嫌がらせを受ける

■山口県の３９歳男性
昨年２月　返済が滞ったため、長男（８歳）が通学する小学校の
グラウンドに実名と住所と返済するべき残高額を書いた紙を数百枚
ばら撒く。

■静岡県の２８歳男性
昨年４月　自宅に回収員と名乗る者が押しかけ、遺書を書くまで
立ち退こうとしなかった。その後　男性は友人にこのことを告白
しかし６月２２日自殺。

■東京都の３２歳女性
昨年１１月　返済できないことを伝えると回収員がその場で
女性の衣服を剥ぎ取り乱暴し、その後　首輪をつけ
犬の真似をさせ、口に札束をくわえさせ
「私は●●万円借りましたが、今は返せないで困ってます」
という内容の紙を持たせて写真撮影し、強引に返済を迫る。

普通気遣うよね。
はっきり言いすぎだ。
ハンデあるけど前向きにがんばってるのえらいよ
なんか自分が恥ずかしくなってきた。

>>798>>800
祝ってくれてありがとう(´∀｀)ノ。
自分は婚約したから「気楽に」とか言えますが
３０超えてから知り合うってすごく難しいよね…。
ここのスレの住人みんながそれぞれ良き人に巡り会えるよう願ってます。

お正月にこのスレで
「今年は相手探しにがんばる！」と宣言して、
２月に参加した友人主催の合コンで知り合った人に
今月になってつきあってほしいと言われました。
私もいいなぁと思ってる人だったのでうれしい。

>>803さんに続きたいな(*^_^*)

>>797 おめでとう　良かったね。お幸せに‥
>>804 良かったじゃないの。私、あなたに励まされて「出会ステ」登録
　　　したんだよ　ま、今のとこは友達みたいな人ができたよ。
　　　二人して、 797 さんに続こう！！　797 さんのオーラをもらおう！

>>804
すごいじゃん！！実を結ぶ努力もあるんだね！
励みになりました。
彼氏と仲良くねー。

>>804
違う人かもしれないけど、箇条書きでわりと具体的に頑張る内容を
書いてた人かな？　服装やメイクを女っぽくするとか。よかったねー。

私は去年２ちゃんの見合いスレで会った人と結婚することになり
（スレには報告済み）今度食事会だよ。
今の相手に会う前は、このスレにだいぶ世話になりました。
>>797同様に前つきあってた人と別れて、合コンとか色々やっても全然
ダメだった時は、もう絶対結婚相手なんか見つかるはずないと思っていた。

おお、あのスレでねぇ。
まぐれにしてもおめでとうｗ

２ちゃんを出会い系にするの禁止とか言ってる
まろゆきに話して聞かせたいものだ。

メールからうまく行った人が多そうなのでちょっと伺いたい
メールの段階では、どの程度ﾌﾟﾗｲﾍﾞﾄに触れてました？
どんなかんじで会うところまで行きました？
私は女で、こっちからメール申込したのですが、
こちらから会おうとはさすがに言いがたいです
さあやってくれと言っているようだし･･･

趣味とかのたわいもない話で淡々と盛り上がってる段階で、
たぶん、両方にメールを続かせようという意欲があるけど、実際どんなひとかな？状態なんだと思いまつ

>>807
違いますよ〜

新年にこのスレで頑張る宣言をしたものの、
頑張り方がわからなくて、ここでそういった箇条書きの意見を
参考にしながら少しずつ実行してた側です。

まだ告白されただけで、どうなるかわかんないですよー


807さんこそおめでとうですね。
お幸せになってください！

やっぱり人の意見に素直に耳を傾けるといいことあるのね・・・。
もうちょっと素直になって頑張ろう。

>>808
> まぐれにしてもおめでとうｗ
ﾋﾄﾞｽ

まぐれでも良いから結婚してみたいものです。

>>809
普段の生活、仕事の様子、趣味、思考など
一通りメールしあえば、会い時じゃないの
３週間前後かなぁ
カミサンとは最初ＰＣでメールしてたんで今チェックしてみたら
メール始まって一ヶ月で会って食事したね
蕎麦の話題になったとき、まだ早いかなと思いはぐらかしたら
カミサンのほうから
誘ってくれるんじゃないの？といってきた
その後一年付き合って、今結婚まる二年です
”夫婦”っていいもんですよ

このまえさ、友人の結婚式に出たのよ。
学生時代の仲間（男女半々で１２人ほど）出席してたのだが、
テーブルが別々になって、
毒女ばかりがひとつのテーブルになったんだ。
その中に一人バツ１がいて、
それが気に入らないのか文句タラタラ。
３４才にもなると殺気立って嫌だったな。

仲間の中で一番大きい企業に勤めているのだが、
その話ばっかり。
そういうカタチで優越感がないと駄目なんだろうな。
もうすぐ俺の結婚式なので、見せつけてやる。

>>815
文句言ってたのは結局誰？
毒女？それともバツイチ？

>>816
毒女たちは別に普通だった。
バツ１女が酷かった。
離婚後に初めて集まるから、立場なかったんだろうな。
仲間の中で一番豪華な式してたし。

歳とるほどに性格が悪くなっていく。
キツイし、他人をけなしたがるし、異常に反応するし。
ああなると、誰も相手しなくなるよ。

スレ違いだぉ

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>>809
私の場合、メール始めてからしばらく仕事が２人とも
忙しく、一週間でメール一往復がやっとの状態でした。
２ヶ月くらいポチポチメールして、とりあえず週末お昼でも食べましょうと
いうことになって、初めて会いました。季節柄の話とか趣味とか興味有ることとか他愛ないことを
メールでは話題にしてました。初対面でもそんな感じ。
初めて会ってから約一ヶ月で付き合い始めて
それから約１年半経ちました。約半年後結婚の予定です。

>>814
夫婦っていいものですか〜。
私も彼にそう思ってもらえるようになりたいなぁ。

>>809
自分から真面目な話を振ってみたら？
でも試すような感じで言うと、試されてるとバレます。

>810
違う人でしたか。私もここ見て色々実践しました。
頑張ろうと思ってても思うだけよりも実践あるのみですよねー。

>809
私は1ヶ月位したら「メールだけだとイメージが独り歩きしそうだから
まず一度会ってみませんか。独身同士の気軽な二人オフ会みたいな感じで」
と自分から持ちかけた。
会う前に最低限確認したい事項は不躾でない程度に聞いておくとか
昼間で人目につく場所で会うようにするとか気をつけたけど、
会う＝やるじゃないからねｗｗｗ　

メール見た感じで大丈夫と思って会ってもダメなことあるよ。

その箇条書きの意見を見たいけれど過去ｽﾚ見られないのね

今日はひまだったからジムで体動かしてきた。
おじおばに転がり落ちるかどうかの丘の上にいる感じ。
まだまだ…あっち側には行かないぞ！ ｸﾞﾊｯ

「出会ステ」で知り合った人、２人とメール交換を頻繁にしてたんだけど‥
一人の人から、振られた（？）カンジ。理由は、メールでＨな話題を私が
好まないから。「もう少し、Ｈな話題にも乗って欲しい」って言われて、
「そういう話は苦手です」って答えたら、「会わないほうがいいでしょう」
だって‥‥「温度差がありすぎる」とのこと
そうかな？みんな、メール交換の段階で、Ｈな話題もするものなの？
私は、会ってもない人とそんな話題できないんだけどな

>>825
出会い系やったことないけど
それって、いわゆるヤリ目（ヤリ目的）でそ。
乗らないで正解じゃない？

それにしてもお互い夜更かしさんだねー美容に悪いｗ
んじゃ、おやすみ。

>>825
>>826のいうとおりだと思う。
ある程度親しくならないと、そんな話しないよ。
無理してつきかうことないよ

だから、D捨てはそういう所なんだってば・・・・

見極めさえできれば出会い系も捨てたもんじゃないよ。

友人がネットの相談所で
相手を見つけて昨年結婚。

それを聞いて私も同じところに登録して、
５人に会ったものの
いい人に出会えず三ヶ月で退会。

いろいろだよ。。

でもヤリ目な人には会わなかった。
運が良かっただけかな

｢ヤリ目｣って読み方は｢やりもく｣？｢やりめ｣？
意味からすれば前者だろうけど、後者の方がいいやすいし。
あ、でも｢ヤリ目当て｣の略だと思えば後者でもいいのか。
つまらん疑問だけど、出てくる度に気になってたので、教えてくんろ。

>>826 >>827 レスありがとう。そっか、「ヤリ目」だったのね。今、彼の
登録年月日見たら、ナント５年前！！あっちゃーー‥　会わなくて正解。
良かった。しばらくは落ち込んでたけど、もう、次行ってまｗ　アハハ
頑張るぞーー！！　ガンガン行きま！！

頑張るのは良いことだが、なんか方向性が間違ってる気がするのは私だけか？

いいんじゃない？
縁はどこに転がってるかわかんないんだし。

まっち.こむで申し込んでくれた女性と３ヶ月くらい
マジメに付き合ったけど、案外普通の子だったよ。

まっちこむで一か月分振り込んだとたんフェードアウトされた私が来ましたよ

>>833
大丈夫。俺も>>832は方向を見誤ってると思ってる。

どこが方向見間違ってるの？
ガンガン行くのはいいんじゃないのかな？
834さんも言ってるけど「縁はどこにころがってるかわからない」わけだし・・・。

まっちこむって縦断爆撃してる男が多いよね。

>>833
>>837
やっぱり方向性が間違っているよね！
結婚目的じゃない男ばっかりの所に行ったってねえ。
３７歳なら、割り切ったお付き合いとして最適だからねえ。

魚のいないドブに竿たらしても、釣れませんよ！
「ここにはたくさん魚がいるのよ！」って自慢しまくってて、
それを周囲の人が注意もせず、苦虫噛み潰した表情して、、、
それにも気付かず、自慢しまくる女って、イタタタ、、、

つかぬことをきくが、
男が律儀にメール返信してくれるというのはマメなのか真面目なのか悪くは思われてないのか
しかし引用つきで各段落にﾚｽするだけで話題の持ちかけがないというのはどうなのか

>>840
なるほど。
そういう意味での「方向性間違い」ですか。理解した。

>>840
あんた何がしたいの？

>>843
とりあえず、努力するﾌﾘをしたかったんだと思う。
努力しようにも、どこで探したらいいかわからないから。
結婚相談所にしても高い金ぼったくられるだけで出会い系と一緒、
出会い系はヤリ目の危険性がさらに高い。
友達の紹介はあてにならないし、その年で合コンなどのﾁｬﾝｽも少ない。
そんなとこだろう。
責めたらかわいそうだ。

>>841
単に気の利いたことを言えない男なんじゃないのか。
自分に質問してくれてるから　ちゃんと返そうとは思ってるが
話の発展のさせ方をしらないとか。

>>845

そうか
ありがと
そうなのかも。あと、ちょっとｳｹﾐンかなとは思う

>>843
でも、あと１人の男は大丈夫！
Ｈなメールじゃあないし、メールの返事は返ってくるし。
ＧＷに会おうって話になりました。
また、報告しますねえ。

>>847
ここは個人のブログじゃねーんだが

うーん、うまく行かないなあ〜

なに？８３２は確かに私だけど‥　野良犬がアチコチから湧き出てきたの？
>>837 >>840 >>847 は、私になにが言いたいの？「出会ステ」は真剣な
男女の知り合う場所ではないってことを教えてくれてるワケ？
うーーん‥　ならば「エキサイト結婚」はどうだろう？一緒か？

ウザいコテの偽者
ますますウザ

やるかやられるかだな

吉野家のカウンター？

今日、「エキサイト結婚」に正式入会しました。こっちでは、もうちょっと
慎重に見ようと思います。けどさ、こういうのって、慎重に行くべきもの
なの？結婚ってよく考えるべきことかな？今まで、よく考えすぎてダメに
なってきたような‥

考えるだけではなく、男を見る目が大事。

考えるな、感じるんだ

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ､ﾁﾊぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

オトコを見る目、オトコを感じるね‥　φ(。。)メモメモ

野良犬はあげてばっかだな
このスレでのやり取りですら
なんか真剣身が感じられネ・・・と思うのは私だけか？

かなり真剣ですが‥？

ちんこが立つうちに結婚したい。

下げ方しってる？

*****************お前ら大変だ！だ！（・∀・）*********************

　　　　　　　　　【２ｃｈも】ネットが規制されます！【閉鎖？】

○6月からインターネット規制。公明党は去年から動いていた。

・20050615 インターネット有害情報規制に着手：「有害サイトは閉鎖させるべきだ」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615

○一方、マスコミは規制緩和！
・【憲法改正】メディア規制を大幅緩和　自民党調査会、憲法改正手続を定める国民投票法案で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144848470/l50

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
諦めてはいけません！
あの悪名高い人権擁護法案もこのメールのおかげで潰れています！
もしも、ネットの規制がなされると、このような悪法も簡単に通るようになります！
我々は、絶対に諦めてはいけないのです！

各府省への政策に関する意見・要望　※メッセージを一括で各省庁に送れます。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

【首相官邸】　国政に関するご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

【民主党】へのご意見メール
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

最近、ちょっといいなと思う二人の男性と、出会えたよ。
そうそうに、どっちかに決めなきゃねｗ

うらやましい
私は逃げられたよ

>>864
『ちょっといいな』くらいでそんな事言って大丈夫か？
一方通行じゃないか？

>>864
あせらないで、いろいろな部分をよく検討するんだよ。
とりあえず、細かい部分はさておいて、だめんずじゃないか
（飲む、打つ、買う　とかが過剰なのはﾀﾞﾒだよ）あと、
人格的に問題がないかだけはしっかり観察しておくようにね。
結婚って、一生ものだからね・・・。（まあ最近はそうでもないみたいだけど）

付き合って２ヶ月が過ぎた。
今の彼氏とはもう見切りつけたほうがいいかもって思う。
デートしていても自分の世界に閉じこもっていて何考えてるか分からない。
会話していても反応が薄くて聞いてるのか聞いてないのか分からない。
たまに凄くやさしいからなかなか踏み切れないけど別れたほうがいいかな。
結婚しても私とか家族を守るっていう意志弱そう。
仕事は製造業だけど適当にやってるって言うし。
やっぱ男は仕事がんばってる人がいいですよね。

そいつとは合わなかったということでしょう。
だからって同種の男は全部ダメとレッテル貼るのはどうかと思う。
仕事ばっかりで家庭を顧みない男がタイプってことはないでしょ？

　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　 before
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　
　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　 ／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l 　after
　　 //　!　　/　　　‐7￣`''‐､,_　　 　 | ﾚ|
　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　 〈ﾏヽ/|! ||!
　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　 ヽ｀ | ! |′
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　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !　　
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l　 / '|　l　 l/､.,,_　!　　 ｀‐_､..,,/ /　　 | 　　　
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ゞ‐､i| ! | l|　　/　　　/Y }　,/ /　　ｲ｜
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　　　／　　　　 ＾｀ヽ＼ll「lヽ､_'´ノ

>>868
付き合って２ヶ月でその状態じゃちょっと先が思いやられるね。
次いきましょう、次。

>>868
典型的なビー型な気がしますが。
悪気はなさそうな…
でも、合わないのは合わないから止めた方がいいんでしょうね。

>>867 レス、ありがとう。二人とも、自分の仕事に誇りを持ってらして、
仕事が生き甲斐みたいなタイプの人だよ。モーレツ社員（←古‥）って
ワケじゃないみたいだけどねｗ　けど、一人の人に決めようと思う。もう、
どっちにするかは、自分の中で決まってるの。ホント、ありがとうｗ