【うめ】妻が浮気をしてしまった【専用】2
1 ：大人の名無しさん：
立てたよ
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テンプレなしかｗ
仕方ないか。乙です>>１
仕方ないか。乙です>>１
4 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 00:07:30 ID:gWkk4cvg
うめ落ちる前に出てきてよ
１乙
でも誰でもが自分が完全に悪いと思ってても
その出来事の全てを一回で話せる人ばかりではない
と思うんだがなぁ。
特に自分で判断する機会があまり無くて
その能力が低いままの人なんかね。
でも誰でもが自分が完全に悪いと思ってても
その出来事の全てを一回で話せる人ばかりではない
と思うんだがなぁ。
特に自分で判断する機会があまり無くて
その能力が低いままの人なんかね。
>>5
スル−しようよ
スル−しようよ
前スレ【うめ】妻が浮気をしてしまった【専用】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1141793259/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1141793259/
10 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/17(金) 00:23:39 ID:QIOtwUgq
みなさん一人一人の意見がもっともだと理解しています。感情が先走って
冷静さを失いがちな自分にとっては凄く参考になるし励ましにもなります。
本当にありがたく、感謝しております。ただ残念なことがあります。それは
本音や、感情、事実をパーフェクトに伝えられないことです。車中での男と
のやり取り、ビデオのこと、妻の感情、妻の過去等正直に言えない部分が多
くあります。よってつじつまがあわなくなったり、優柔不断な答えになった
りすることが多々あったかと思います。本当に伝えたくてもできないことご
理解いただきたい。昨日も７６５氏からご指摘を受けましたがあの程度でも
過ぎる事ならば到底真実を述べることはできません。また私のミスもありま
して人物、場所等が特定される可能性もあります。どうぞご了承ください。
今日はこの辺で失礼します。
まだおりますが書き込みは終わらせていただきます。ありがとうございました。
冷静さを失いがちな自分にとっては凄く参考になるし励ましにもなります。
本当にありがたく、感謝しております。ただ残念なことがあります。それは
本音や、感情、事実をパーフェクトに伝えられないことです。車中での男と
のやり取り、ビデオのこと、妻の感情、妻の過去等正直に言えない部分が多
くあります。よってつじつまがあわなくなったり、優柔不断な答えになった
りすることが多々あったかと思います。本当に伝えたくてもできないことご
理解いただきたい。昨日も７６５氏からご指摘を受けましたがあの程度でも
過ぎる事ならば到底真実を述べることはできません。また私のミスもありま
して人物、場所等が特定される可能性もあります。どうぞご了承ください。
今日はこの辺で失礼します。
まだおりますが書き込みは終わらせていただきます。ありがとうございました。
律儀だな、うめ。
ゆっくり休んだらどうかな。
ゆっくり休んだらどうかな。
それは分かってるつもりです、うめさん。
少しでも休んでください。
少しでも休んでください。
まさかとは思うが・・・
嫁が以前ＡＶ女・・・・・。
嫁が以前ＡＶ女・・・・・。
うめ乙
みんな悪気は無いことを理解していただき恐縮です
前スレにもあったけど嫁と話もしたくない気持ちはわかるけど無言の態度で示すのではなく
きちんとした言葉で伝えてあげようよ、人間なんだからさ
今のうめ夫婦には「想」という漢字を送りたい
この漢字には「相」手の「心」を思いやる気持ちが込められています
やり直しするにしても別れるにしてもこの言葉のように相手（家族）
のことを考えて欲しいと思う
みんな悪気は無いことを理解していただき恐縮です
前スレにもあったけど嫁と話もしたくない気持ちはわかるけど無言の態度で示すのではなく
きちんとした言葉で伝えてあげようよ、人間なんだからさ
今のうめ夫婦には「想」という漢字を送りたい
この漢字には「相」手の「心」を思いやる気持ちが込められています
やり直しするにしても別れるにしてもこの言葉のように相手（家族）
のことを考えて欲しいと思う
15 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 00:35:32 ID:9ZT0nQ56
>>14
何か宗教やってませんか？
何か宗教やってませんか？
16 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/17(金) 00:38:40 ID:QIOtwUgq
ここ数日内にうめは嫁の体に触れましたか？（ｾｸﾛｽじゃなく）
そういう状態でないことは分かっています。
前スレのうっとうしく思ってもガマンして手をつないで散歩するとか
二人素っ裸で一つの布団で寝るとかしてみては？（ｾｸﾛｽじゃなく）
肌と肌が触れ合った時あるいは温もりを感じた時、何かを感じると思うんです。
その感じがうめの嫁に対する気持ちの真実だと思います。
人間は時として自分の望んでいることを頭で考えて打ち消すことをしてしまいます。
そういう状態でないことは分かっています。
前スレのうっとうしく思ってもガマンして手をつないで散歩するとか
二人素っ裸で一つの布団で寝るとかしてみては？（ｾｸﾛｽじゃなく）
肌と肌が触れ合った時あるいは温もりを感じた時、何かを感じると思うんです。
その感じがうめの嫁に対する気持ちの真実だと思います。
人間は時として自分の望んでいることを頭で考えて打ち消すことをしてしまいます。
18 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 00:44:08 ID:U0XDtfAV
元職業・・
想という字を辞書で調べてみたけど
14氏が書いたような意味は無いみたい。
14氏が書いたような意味は無いみたい。
まー嫁は可愛いらしいし放流してもすぐに相手見つかるでしょ。むかつくけど。
残念ながら嫁の運命の相手はうめでは無いと思う。
残念ながら嫁の運命の相手はうめでは無いと思う。
22 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 00:45:43 ID:U0XDtfAV
納得・・・
>>20
俺はこの言葉の意味が嘘でもいいと思ってる、俺も人から聞いた話だから本当だとは思っていないけどなw
そういう解釈もたまにはいいなと･･･
だってうめ夫婦の間にはこれが無かったから現状があるわけで･･･
俺はこの言葉の意味が嘘でもいいと思ってる、俺も人から聞いた話だから本当だとは思っていないけどなw
そういう解釈もたまにはいいなと･･･
だってうめ夫婦の間にはこれが無かったから現状があるわけで･･･
うめ８１５だが
とりあえず結論は今しないにしろ、自分の気持ちが決まっていないなら
答えを急ぐな。たぶん俺でもうめとおなじ態度わ取るだろう。皆が言う
様にちょっと別居するのもいいだろう。だけど・・できんだろ？
できる事なら嫁を抱きしめて、ずーといたいだろ？
出ていけば嫁が心配だろ？死んじゃうじゃないか？って。
だけど一緒にいたらつらすぎるんだろ？
おまえは俺と一緒だ。嫁を愛してるんだ。だけど許せない、だけど
許したい。俺と一緒だ。愛してるから苦しいんだよね、嫌いに
なれないから苦しいんだよね？
答えは解らない、だけど、許せない、けど、捨てれない気持ちでしょ？
みんなが言う様に当分離れて暮した方がいいのかもしれない・・・
だけど嫌だけど、逢いたいでしょ？そして逢ったら辛いでしょ？
本当は抱きしめたいけどできないでしょ？
憎いけど、愛してるでしょ？
答えは前も言ったとうり、今出さなくていいよ・・・・
少なくても気持ちが嫁にあるあいだは。
とりあえず、寝れなくてもいいから休め。
２ちゃんにいる場合じゃないよ
とりあえず結論は今しないにしろ、自分の気持ちが決まっていないなら
答えを急ぐな。たぶん俺でもうめとおなじ態度わ取るだろう。皆が言う
様にちょっと別居するのもいいだろう。だけど・・できんだろ？
できる事なら嫁を抱きしめて、ずーといたいだろ？
出ていけば嫁が心配だろ？死んじゃうじゃないか？って。
だけど一緒にいたらつらすぎるんだろ？
おまえは俺と一緒だ。嫁を愛してるんだ。だけど許せない、だけど
許したい。俺と一緒だ。愛してるから苦しいんだよね、嫌いに
なれないから苦しいんだよね？
答えは解らない、だけど、許せない、けど、捨てれない気持ちでしょ？
みんなが言う様に当分離れて暮した方がいいのかもしれない・・・
だけど嫌だけど、逢いたいでしょ？そして逢ったら辛いでしょ？
本当は抱きしめたいけどできないでしょ？
憎いけど、愛してるでしょ？
答えは前も言ったとうり、今出さなくていいよ・・・・
少なくても気持ちが嫁にあるあいだは。
とりあえず、寝れなくてもいいから休め。
２ちゃんにいる場合じゃないよ
25 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 00:51:18 ID:U0XDtfAV
死ぬような性格ならできないって
>>25
優柔不断でその場の雰囲気に流されやすい性格なら複数プレイの容認や糞への粘着質な求愛行動はありえるぞ
まして（自分なりに？）猛省し、うめのもとに戻ろうとしているのに見放されたら？
いまのうめ嫁はうめと同じで心神耗弱だよ？その場の雰囲気で死を選ぶかも知れん
そういう意味ではうめ嫁はうめ同様病気だと言える
だからといって赦せとは言わない、現実は見つめるべきだしな･･･
優柔不断でその場の雰囲気に流されやすい性格なら複数プレイの容認や糞への粘着質な求愛行動はありえるぞ
まして（自分なりに？）猛省し、うめのもとに戻ろうとしているのに見放されたら？
いまのうめ嫁はうめと同じで心神耗弱だよ？その場の雰囲気で死を選ぶかも知れん
そういう意味ではうめ嫁はうめ同様病気だと言える
だからといって赦せとは言わない、現実は見つめるべきだしな･･･
んー梅さんは>>14のような言葉をずっと待ってたのかな。
これだけ酷い事をされて、とても許せるような事では無いけれど
それでも許す理由というか、根拠というか。
>>14が最良かどうかはいずれにしても、梅自身納得出来るものをね。
嫁さん、梅がご飯食べてくれて泣いて喜んだんじゃないの？
で、そういう嫁の姿を見るのが梅も嬉しいんだろ。
結局の所、梅は嫁から離れられないんだよ、到底適わない存在。
むしろ梅が土下座して、「俺を見捨てないでくれ」って言った方がいい気がしてきた。
これだけ酷い事をされて、とても許せるような事では無いけれど
それでも許す理由というか、根拠というか。
>>14が最良かどうかはいずれにしても、梅自身納得出来るものをね。
嫁さん、梅がご飯食べてくれて泣いて喜んだんじゃないの？
で、そういう嫁の姿を見るのが梅も嬉しいんだろ。
結局の所、梅は嫁から離れられないんだよ、到底適わない存在。
むしろ梅が土下座して、「俺を見捨てないでくれ」って言った方がいい気がしてきた。
>>26
複数プレイの容認はあり得ない。
複数プレイの容認はあり得ない。
しかし息子はかわいそうだな
自分は悪く無いのに、この先「不倫女の子供」って言われるかもしれんのだから・・・
うめ嫁が淫売でも売春婦でも呼ばれるのは自業自得だが
息子は何もしてないのに、不倫女の子供って烙印押されちまうんだからマジでかわいそう
不倫ってのは、やった本人よりも回りの人間のがダメージ大きいってのに
うめ嫁がそこら辺を理解してないってのが腹立つところだな（'A｀；）
自分は悪く無いのに、この先「不倫女の子供」って言われるかもしれんのだから・・・
うめ嫁が淫売でも売春婦でも呼ばれるのは自業自得だが
息子は何もしてないのに、不倫女の子供って烙印押されちまうんだからマジでかわいそう
不倫ってのは、やった本人よりも回りの人間のがダメージ大きいってのに
うめ嫁がそこら辺を理解してないってのが腹立つところだな（'A｀；）
>むしろ梅が土下座して、「俺を見捨てないでくれ」って言った方がいい気がしてきた
さすがにそれはないんじゃない？
さすがにそれはないんじゃない？
32 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 01:12:10 ID:QRkAlFTc
複数ビデオなんて優柔不断なら怖くて踏みこめない
今のうめ奥さんの様子を読んでいると
相手に捨てられないためなら何でもしたと思うけどな
何も考えずに
相手に捨てられないためなら何でもしたと思うけどな
何も考えずに
35 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 01:15:15 ID:QRkAlFTc
独身で父親厳格だけど考えられない。怖くて、できない。
運命の相手 とは何だ？
そんな事を信じてるやつがいるのか？
そんな事を信じてるやつがいるのか？
40 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 01:19:52 ID:QRkAlFTc
父親なんて同じおかず続くと怒って食べません。
ひっくり返します。
ひっくり返します。
>>33
今回のは特殊な状況（不倫によるラリッてる）もあって
一時的でもその対象者から見捨てられたくなくて
法を犯す人はいくらでもいるじゃん。
犯罪者を好きになる人も居るくらいだし
だからといってその数は少ないと思うがゼロではない
倫理観≒価値観じゃないの？
ありえない事は無い。
今回のは特殊な状況（不倫によるラリッてる）もあって
一時的でもその対象者から見捨てられたくなくて
法を犯す人はいくらでもいるじゃん。
犯罪者を好きになる人も居るくらいだし
だからといってその数は少ないと思うがゼロではない
倫理観≒価値観じゃないの？
ありえない事は無い。
IDちゃんと見てなかった返答がおかしかったらスマン
43 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 01:25:19 ID:QRkAlFTc
食べて貰えなくても仕方ないと本人も思って作ってると思う。
悲しいのはうめさんですよ。
悲しいのはうめさんですよ。
わかった、わかった。ありえる、ありえる。
で、あり得るとしてうめ嫁がちぬかも知れないから
うめが最後まで面倒見ろというのか。
で、あり得るとしてうめ嫁がちぬかも知れないから
うめが最後まで面倒見ろというのか。
そこまでは思わない
というか決めるのはうめ夫婦でしょ。
というか決めるのはうめ夫婦でしょ。
46 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 01:34:06 ID:QRkAlFTc
何も悪い事してないのに出ていけ！ってＤＶ経験のある私から見れば、
追い出されても仕方ありません。うめさんが特別優しいから・・色んな人がいますね・・
追い出されても仕方ありません。うめさんが特別優しいから・・色んな人がいますね・・
47 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 01:34:52 ID:TbhQJke1
いつまで無いものねだりをすればいいのかね？
ウメお前は、嫁に戻ってきてもらいたかったんだろ。戻ったら戻ったで四の五の言っても
始まらないんじゃないか？
嫁がラリっているときは、戻ってほしい、所謂子供的な感覚で取られたことが悔しい感情。
戻ってくれば、激しい憎悪。まるで子供だよ。前すれで書いたけど一度別れて、冷却期間を
持つことを進めるよ。他人になれば同居していても気分的に落ち着くと思う。どうしてもお互いが
必要と思えば、再婚すればいいことなんじゃないかな？
ウメお前は、嫁に戻ってきてもらいたかったんだろ。戻ったら戻ったで四の五の言っても
始まらないんじゃないか？
嫁がラリっているときは、戻ってほしい、所謂子供的な感覚で取られたことが悔しい感情。
戻ってくれば、激しい憎悪。まるで子供だよ。前すれで書いたけど一度別れて、冷却期間を
持つことを進めるよ。他人になれば同居していても気分的に落ち着くと思う。どうしてもお互いが
必要と思えば、再婚すればいいことなんじゃないかな？
とりあえず、嫁に語らせないとな
これからどうしたいか
やり直すならどうすべきと考えるか
子供とうめのことをどう考えているか
とりあえずこの３つだな
これからどうしたいか
やり直すならどうすべきと考えるか
子供とうめのことをどう考えているか
とりあえずこの３つだな
嫁がやり直したいと思ってるなら
嫁が考えてるやり直す方法とかもね
嫁が考えてるやり直す方法とかもね
おいら、昔サレました。
もうすっかり立ちなおってます。
よけりゃアドバイスしようかと思ったけど皆が言ってるからいいか。
しばらく実家に帰ってもらうなりして別居するのは悪くないよ。
嫁が元に戻りたがってるなら、という条件は付くけど。
気持ちの整理をつけるためには、離れることも悪い方法ではないです。
もうすっかり立ちなおってます。
よけりゃアドバイスしようかと思ったけど皆が言ってるからいいか。
しばらく実家に帰ってもらうなりして別居するのは悪くないよ。
嫁が元に戻りたがってるなら、という条件は付くけど。
気持ちの整理をつけるためには、離れることも悪い方法ではないです。
52 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 02:26:57 ID:EDZU+b8N
しばらく別居するのが良いと思う・・・
うめは奥を愛しているのだから、離れて暮らせば奥の大切さが見えてくるはずだ。
奥の不貞は一生忘れることができないと思うが、今顔を合わせていると、
怒りで常に奥を追い詰めてしまい、奥の精神状態ももっと異常になるだろう・・・
奥は反省している。後悔している。このまま怒りをぶつけていると、
奥が修復を諦めて、出て行くのでは・・・
うめの怒りは、５年・１０年と消えないだろう。
消えないが、薄れていくと思う。それまでガンバレ！
うめは奥を愛しているのだから、離れて暮らせば奥の大切さが見えてくるはずだ。
奥の不貞は一生忘れることができないと思うが、今顔を合わせていると、
怒りで常に奥を追い詰めてしまい、奥の精神状態ももっと異常になるだろう・・・
奥は反省している。後悔している。このまま怒りをぶつけていると、
奥が修復を諦めて、出て行くのでは・・・
うめの怒りは、５年・１０年と消えないだろう。
消えないが、薄れていくと思う。それまでガンバレ！
不倫板からうめさんの話はロムってた者だけど．．ひどね。
もう想像の域を超えてしまってる。普通に不倫？をしていても
修復は難しいのに男の気を引く為に複数とやってたなんて．．。
愛する妻ゆえ事実を知って嘆き悲しみ絶望は計り知れない。
思うのだけど．．うめさんはうめさんなりに何とか修復しようと
頑張った。嫁の態度も聞く限り．．複数の事の隠し事はあったが
それなりに協力したかもしれない。でも嫁が行った行為は歴然と
した事実であり普通の感覚であれば到底許されない行為。
それに奥さんの性格も問題。気が弱く自分で決断できなく相手の
言いなりになりかつラリってしまうともう見境がなくなる。不倫
をしていてもラリっていってもここまで出来ないという範囲はあ
ると思う。奥さんにはそれがない。つまり再犯の恐れは否定出来
ないと思う。
決めるのは当然だがうめさん次第。ただ．．もういいのじゃないかな。
離婚を勧めるよ。離婚し奥さんにもけじめとさせよう。
その上で、うめさんがどうしても奥さんがいない事が耐えられない
なら復縁もあってもいいと思う。今の状態で同じ家で暮らすのは
もう良くないだろうと。
もう想像の域を超えてしまってる。普通に不倫？をしていても
修復は難しいのに男の気を引く為に複数とやってたなんて．．。
愛する妻ゆえ事実を知って嘆き悲しみ絶望は計り知れない。
思うのだけど．．うめさんはうめさんなりに何とか修復しようと
頑張った。嫁の態度も聞く限り．．複数の事の隠し事はあったが
それなりに協力したかもしれない。でも嫁が行った行為は歴然と
した事実であり普通の感覚であれば到底許されない行為。
それに奥さんの性格も問題。気が弱く自分で決断できなく相手の
言いなりになりかつラリってしまうともう見境がなくなる。不倫
をしていてもラリっていってもここまで出来ないという範囲はあ
ると思う。奥さんにはそれがない。つまり再犯の恐れは否定出来
ないと思う。
決めるのは当然だがうめさん次第。ただ．．もういいのじゃないかな。
離婚を勧めるよ。離婚し奥さんにもけじめとさせよう。
その上で、うめさんがどうしても奥さんがいない事が耐えられない
なら復縁もあってもいいと思う。今の状態で同じ家で暮らすのは
もう良くないだろうと。
大学とか心理学の専門家の意見を聞いてみるとか
なぜそこまで、嫁がのめり込んでしまったのか。
家に戻ったら大の字になって寝ていた 夫がいた。とか
鍵を渡された時に男に気持ちが行ったとか。
夫から気持ちが離れた事とかあると思うが、
ビデオの事も全部含めて相談すれば。
性病については是非検査を、ＷＨＯ系に行っているやつの話を聞いたが
あと5年で中国はＨＩＶの相当な蔓延でダメになる。それは都市と農村部の
貧富の差に原因があるらしく、乱交状態になっているとの事。
その話を留学生に聞いたら怒っていたけれど、一時帰国してその様子を
聞いて来たらしく 周辺の貧困層の状態が悪くなっている事を認めていた。
複数Ｐのなかに感染者の可能性がある。速やかな検査をしたほうがよい。
なぜそこまで、嫁がのめり込んでしまったのか。
家に戻ったら大の字になって寝ていた 夫がいた。とか
鍵を渡された時に男に気持ちが行ったとか。
夫から気持ちが離れた事とかあると思うが、
ビデオの事も全部含めて相談すれば。
性病については是非検査を、ＷＨＯ系に行っているやつの話を聞いたが
あと5年で中国はＨＩＶの相当な蔓延でダメになる。それは都市と農村部の
貧富の差に原因があるらしく、乱交状態になっているとの事。
その話を留学生に聞いたら怒っていたけれど、一時帰国してその様子を
聞いて来たらしく 周辺の貧困層の状態が悪くなっている事を認めていた。
複数Ｐのなかに感染者の可能性がある。速やかな検査をしたほうがよい。
そう言えば中国に出張に行った時、ホテルの部屋に女が押しかけてきたw
チェーンロックしたままで追い返したけどw
チェーンロックしたままで追い返したけどw
訂正 「出張で」
俺は浮気できるタイプでは無いと自分で自分を誉めたw
俺は浮気できるタイプでは無いと自分で自分を誉めたw
>>53
確かに今のままはうめ夫婦にとってはお互い針のむしろの上にいる状態
うめは嫁の姿を見てムカついて冷静でいられず冷たい態度をとってしまうし
うめ嫁はそれを察して嫌われないよう余計尽くそうとするだろう（糞が嫁に冷たくあたった時と同じ対応だろうな）
うめは赦してやりたいが、その嫁の行動をから糞の証言を想像し、余計にイライラしてしまう
さらに冷たい態度をとられた嫁はビクつきさらに粘着した対応で機嫌をとる
結局、今の状態は何の解決にもならないような気がする
お互いの方針を話し合ってどちらも「できれば別れたくない」で一致しているなら
別居（嫁を２，３週間一旦実家に返して様子を見るとか）で気持ちの変化を確認してみるのも
アリかな･･･と
別居してみる上で>>49-50のような今後のことを見据えた話し合いをすべき（おそらく不倫についての
追求はいままで散々してきたけど将来についてはそれほど話していないと思われ）
＜こっからは俺の考えなので押し付けじゃないぞ＞
うめが一人になるのは再構築して欲しいと願っている俺としては別居が「離婚」へ向かう
気持ちに完全に傾くような気がしてならないのよね･･･
確かに今のままはうめ夫婦にとってはお互い針のむしろの上にいる状態
うめは嫁の姿を見てムカついて冷静でいられず冷たい態度をとってしまうし
うめ嫁はそれを察して嫌われないよう余計尽くそうとするだろう（糞が嫁に冷たくあたった時と同じ対応だろうな）
うめは赦してやりたいが、その嫁の行動をから糞の証言を想像し、余計にイライラしてしまう
さらに冷たい態度をとられた嫁はビクつきさらに粘着した対応で機嫌をとる
結局、今の状態は何の解決にもならないような気がする
お互いの方針を話し合ってどちらも「できれば別れたくない」で一致しているなら
別居（嫁を２，３週間一旦実家に返して様子を見るとか）で気持ちの変化を確認してみるのも
アリかな･･･と
別居してみる上で>>49-50のような今後のことを見据えた話し合いをすべき（おそらく不倫についての
追求はいままで散々してきたけど将来についてはそれほど話していないと思われ）
＜こっからは俺の考えなので押し付けじゃないぞ＞
うめが一人になるのは再構築して欲しいと願っている俺としては別居が「離婚」へ向かう
気持ちに完全に傾くような気がしてならないのよね･･･
57です
行動をから糞の証言を→×
行動から糞の証言を →○
行動をから糞の証言を→×
行動から糞の証言を →○
不妊なら、仲田氏されていたはず。
精液→女性器への感染率は非常に高い。
HIVは発症までに１０年だから、早い内に検査をした方がいい。
糞が嫁だけでなく、他の女とも多数遊んでそうだから。
調査会社の報告にもあったし、風俗通いもしてそう。
それ以上に複数の男達が、乱交を繰り返していたら
もっと可能性が高くなる。
順番に交わっているというのは感染症を回覧しているようなもの。
精液→女性器への感染率は非常に高い。
HIVは発症までに１０年だから、早い内に検査をした方がいい。
糞が嫁だけでなく、他の女とも多数遊んでそうだから。
調査会社の報告にもあったし、風俗通いもしてそう。
それ以上に複数の男達が、乱交を繰り返していたら
もっと可能性が高くなる。
順番に交わっているというのは感染症を回覧しているようなもの。
絶対に離婚だな、もうウメの我慢の限度の容量を超えちゃってるよ
>>61
うめさんも検査する必要があるよね？
それも辛いね。
とりあえず今週末はうめさんがホテルかどこかに
泊まって嫁さんに自宅で一人で考えさせるってのがいいかも。
家族と暮らしてきた家で、自分が壊してしまったものを
ちゃんと見て欲しいと思う。
うめさんも検査する必要があるよね？
それも辛いね。
とりあえず今週末はうめさんがホテルかどこかに
泊まって嫁さんに自宅で一人で考えさせるってのがいいかも。
家族と暮らしてきた家で、自分が壊してしまったものを
ちゃんと見て欲しいと思う。
63 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/17(金) 07:54:10 ID:QIOtwUgq
冷めた飯まずかった。反対側に女房の茶碗があった。あいつも食べてないのか。
２４さんが代弁してくれた。まさにその通りです。
明日子供を迎えに行く。
最後になるかもしれない親子３人の生活。仲の良い両親を演じなければならない。
自分次第だとはわかっている。
すでに朝食が用意されている。反対側に妻の茶碗。呼んで来るか。予行練習と思
えばいい。ではまた。
２４さんが代弁してくれた。まさにその通りです。
明日子供を迎えに行く。
最後になるかもしれない親子３人の生活。仲の良い両親を演じなければならない。
自分次第だとはわかっている。
すでに朝食が用意されている。反対側に妻の茶碗。呼んで来るか。予行練習と思
えばいい。ではまた。
嫁の本質は何も変わってないね
晩飯を用意するのもコーヒーを持ってくるのも相手の言われるままになるのと同じ隷属思考から出ているような気がする
その性向が愛情から来てると思うならそれでもいいし 計算から来てると思うならそれでもいい。たぶん色々と入り混じっているはずたけど うめが思いたいように解釈すればいい
何も焦って結論を出す必要はないよ、後で後悔しないように
別居もまだ早いと思う、もう少し待ってみ？待つ意味は うめ自身が冷静になれるか無理かを見極めるって事なんだけど
いたぶりや苛立ちを嫁にぶつけるのは良くない、でも当たり前だよ 俺だって同じ状況ならそうすると思う。
たださ 圧倒的に優位にいる人間が高圧的に威圧的に振る舞うのは良くないと思うんだ。
それを続ける事は うめ自身の男を下げる事になるよ。
それにうめ自身も今の自分がイヤでしょ？
まずは本来の自分を取り戻して、一緒にいるのがつらいなら別居〜離婚でもいいじゃん。
離れてダメになる場合って別居までに充分に時間を持たなかったとかでしょ。
嫁に まだ許せないし一生許せないかもしれないが 今の自分も好きじゃない 子供が帰ってくる間も含めて時間を掛けて結論を出す と宣言しなよ。
やりたくなったらやってもいいしやんなくてもいい
まずは自分を取り戻す考え方や行動の上で
晩飯を用意するのもコーヒーを持ってくるのも相手の言われるままになるのと同じ隷属思考から出ているような気がする
その性向が愛情から来てると思うならそれでもいいし 計算から来てると思うならそれでもいい。たぶん色々と入り混じっているはずたけど うめが思いたいように解釈すればいい
何も焦って結論を出す必要はないよ、後で後悔しないように
別居もまだ早いと思う、もう少し待ってみ？待つ意味は うめ自身が冷静になれるか無理かを見極めるって事なんだけど
いたぶりや苛立ちを嫁にぶつけるのは良くない、でも当たり前だよ 俺だって同じ状況ならそうすると思う。
たださ 圧倒的に優位にいる人間が高圧的に威圧的に振る舞うのは良くないと思うんだ。
それを続ける事は うめ自身の男を下げる事になるよ。
それにうめ自身も今の自分がイヤでしょ？
まずは本来の自分を取り戻して、一緒にいるのがつらいなら別居〜離婚でもいいじゃん。
離れてダメになる場合って別居までに充分に時間を持たなかったとかでしょ。
嫁に まだ許せないし一生許せないかもしれないが 今の自分も好きじゃない 子供が帰ってくる間も含めて時間を掛けて結論を出す と宣言しなよ。
やりたくなったらやってもいいしやんなくてもいい
まずは自分を取り戻す考え方や行動の上で
>>62
もちろん。
うめさんはこの先子供を育てていかなければならないので
簡単に病気で死ぬ訳にはいかないはずでしょうから、
うめさんには是非検査に行ってほしい。
嫁さんには今後子供を任せる事はできないだろうから、
最悪嫁さんは検査に行かないでも、うめさんだけでいいから行ってほしい。
もちろん。
うめさんはこの先子供を育てていかなければならないので
簡単に病気で死ぬ訳にはいかないはずでしょうから、
うめさんには是非検査に行ってほしい。
嫁さんには今後子供を任せる事はできないだろうから、
最悪嫁さんは検査に行かないでも、うめさんだけでいいから行ってほしい。
俺も検査を勧める
まずは嫁に１人で行かせて少し考えさせればいい
まずは嫁に１人で行かせて少し考えさせればいい
これからは家政婦としてならいいけど
嫁として一緒に生活するには無理があると童貞ながら思った
嫁として一緒に生活するには無理があると童貞ながら思った
>>64
>嫁の本質は何も変わってないね
自分で変わろうとする意思がなければ人は変わらないと思う。
嫁さんは自分のしたことを肯定も否定もしない人に話を聞いてもらって
自分の気持ちを整理する作業を始めないといけないんじゃないかな。
カウンセリングに通うのが一番だと思うけど、
この人の場合、男性カウンセラーだと新たな依存の対象になってしまいそうだから
女性カウンセラーにしないとだめだろうな。
>嫁の本質は何も変わってないね
自分で変わろうとする意思がなければ人は変わらないと思う。
嫁さんは自分のしたことを肯定も否定もしない人に話を聞いてもらって
自分の気持ちを整理する作業を始めないといけないんじゃないかな。
カウンセリングに通うのが一番だと思うけど、
この人の場合、男性カウンセラーだと新たな依存の対象になってしまいそうだから
女性カウンセラーにしないとだめだろうな。
明日息子さんを迎えに行くのか。
うめさんは幸せ家族を演じるつもりだろうが、果たして嫁はできるかな？
食卓でいきなり泣き出したりするんじゃないかな？
うめさんに対して伺うようなおびえた行動をとるんじゃないかな？
随所に悟られるような行動が出てくると思うよ。
息子のことを一番に考えるのなら、真実を告げる言葉も用意しておいたほうがいい。
思わぬぼろが出て狼狽するような事態だけは避けてくれ。
うめさんは幸せ家族を演じるつもりだろうが、果たして嫁はできるかな？
食卓でいきなり泣き出したりするんじゃないかな？
うめさんに対して伺うようなおびえた行動をとるんじゃないかな？
随所に悟られるような行動が出てくると思うよ。
息子のことを一番に考えるのなら、真実を告げる言葉も用意しておいたほうがいい。
思わぬぼろが出て狼狽するような事態だけは避けてくれ。
70 ：sage：2006/03/17(金) 08:39:50 ID:K+f6OAIN
子持ちの女です。
例えばニュースで子どもが残忍に殺された事件なんかを見ると
犯人は一生土下座の人生を歩んでほしいと思う。許せない。
でも犯人側の家族にしたら辛いよね。少しの幸せも許されないなんて。
うめ嫁さんがこの先テレビのバラエティなんかで大笑いしてたとして
うめさんは被害者の立場で「能天気に笑いやがって」と思うのか、
加害者の夫の立場で「ここまで明るく立ち直ってくれた」と思うのか。
稚拙なたとえですが、それによって今後が変わってくるような気がします。
例えばニュースで子どもが残忍に殺された事件なんかを見ると
犯人は一生土下座の人生を歩んでほしいと思う。許せない。
でも犯人側の家族にしたら辛いよね。少しの幸せも許されないなんて。
うめ嫁さんがこの先テレビのバラエティなんかで大笑いしてたとして
うめさんは被害者の立場で「能天気に笑いやがって」と思うのか、
加害者の夫の立場で「ここまで明るく立ち直ってくれた」と思うのか。
稚拙なたとえですが、それによって今後が変わってくるような気がします。
うめよ、嫁は確かにうめに一生かかっても償うことのできない傷を負わせてしまった
嫁は苦しむべきであるが、冷めた晩御飯食べた時嫁の茶碗が伏せてあったということは食べられない位悩んでいると言うことだよな？
食事も喉を通らない状態ならやつれてないか？このまま拒食症にならなければいいが
うめよどんな感じだ？
嫁は苦しむべきであるが、冷めた晩御飯食べた時嫁の茶碗が伏せてあったということは食べられない位悩んでいると言うことだよな？
食事も喉を通らない状態ならやつれてないか？このまま拒食症にならなければいいが
うめよどんな感じだ？
稚拙なたとえじゃないよ、そこが全てだと思う。
日々の暮らしってそういゆことでしょ。
針のムシロでやってかなきゃいけないのか。
梅の気持ち次第だよね。
日常のほんのささいなことの一つ一つに、自分の感情との戦いがあるよ。
これから、永遠に。それを地獄ってゆうのかもよ。
日々の暮らしってそういゆことでしょ。
針のムシロでやってかなきゃいけないのか。
梅の気持ち次第だよね。
日常のほんのささいなことの一つ一つに、自分の感情との戦いがあるよ。
これから、永遠に。それを地獄ってゆうのかもよ。
子供が家に居たら、母の立場を忘れて、
あそこまでオンナになりきることもなかった、だろうにな。
子持ちの人妻ってゆうけど、特殊だと思うよ。
あそこまでオンナになりきることもなかった、だろうにな。
子持ちの人妻ってゆうけど、特殊だと思うよ。
>>75
禿同、家に帰ればかわいい息子がいるのといないのとではラリってても冷めるのも早かった可能性はあったな…あくまで可能性だからいても変わらない可能性もあるがな
禿同、家に帰ればかわいい息子がいるのといないのとではラリってても冷めるのも早かった可能性はあったな…あくまで可能性だからいても変わらない可能性もあるがな
>>76
息子の将来を考えている点では頑張っているな
でもうめの報告によると嫁は大反対だったと言うじゃないか
嫁にとって不妊になったことで息子を溺愛していた、それこそ大事な宝物扱いだったのではないか？
それを取り上げたうめに不信感募っても仕方がないな
そこに糞が仕事のミスにつけ込んでやられたんだろ？
ってうめ嫁に聞きたい
息子の将来を考えている点では頑張っているな
でもうめの報告によると嫁は大反対だったと言うじゃないか
嫁にとって不妊になったことで息子を溺愛していた、それこそ大事な宝物扱いだったのではないか？
それを取り上げたうめに不信感募っても仕方がないな
そこに糞が仕事のミスにつけ込んでやられたんだろ？
ってうめ嫁に聞きたい
うん、まさか、息子を家から出したせいで、こんなことになるなんて思わないさ。
ただ、普通、子育てから開放されるのはあと十年後だとしたら、
オンナやってる場合じゃないだろうな。
だからといって、子供のいない三十半ばの人妻がみんな、
オンナ盛りを外で満喫したいのかって訳じゃないだろうけど。
ただ、普通、子育てから開放されるのはあと十年後だとしたら、
オンナやってる場合じゃないだろうな。
だからといって、子供のいない三十半ばの人妻がみんな、
オンナ盛りを外で満喫したいのかって訳じゃないだろうけど。
自分にレスしてた>>77だったw
>>76
それは私も思った。
子供を取り上げたうめさんを実は憎んでるんじゃないかって。
それまで自分の手の中にいた大事なものがいなくなっちゃうって辛いよ。
子供がいなくなった寂しさは不倫なんかじゃ埋めらなかったと思うけどね。
それは私も思った。
子供を取り上げたうめさんを実は憎んでるんじゃないかって。
それまで自分の手の中にいた大事なものがいなくなっちゃうって辛いよ。
子供がいなくなった寂しさは不倫なんかじゃ埋めらなかったと思うけどね。
不倫を擁護する気は全く無いけど、
女の立場で言わせてもらえば、子育てという生きがいをなくしたら、
自分が無価値に思えて、ほかの事で賛美されたい、賞賛されたいって気持ちになる。
方向間違っちゃったけど。
女の立場で言わせてもらえば、子育てという生きがいをなくしたら、
自分が無価値に思えて、ほかの事で賛美されたい、賞賛されたいって気持ちになる。
方向間違っちゃったけど。
でも最近は不倫に関する情報が溢れているからな
とある雑誌のアンケートによると不倫しているまたは不倫に興味があると答えた人妻は7割にも上るそうだ
妻であり母である前に女として一花咲かせたいんだとさ
とある雑誌のアンケートによると不倫しているまたは不倫に興味があると答えた人妻は7割にも上るそうだ
妻であり母である前に女として一花咲かせたいんだとさ
86 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 09:53:09 ID:IF2lY7np
吐きそう・
わかるよ、不倫板の外注スレ覗いてごらん。予備軍がたくさんいるよ。
世間でオンナとしてまだ通用するのかってアセってる。
世間でオンナとしてまだ通用するのかってアセってる。
子供がいてもいなくても状況は変わらないような気がした。
今の子供達は、塾やお稽古事で帰宅時間が遅い。
うめの実家も近いみたいだから、義母に子を頼む事も可能だし、
共働き夫婦なら、朝から子の夕食用のお弁当を作って置いておく事も珍しくない。
自由な時間が制限される事で、代えって、糞と密な時間を過ごそうと考えるかも。
家を空ける言い訳が、残業と更に休日の外出に変わったりする可能性も。
恥ずかしい話ですが、妹がこれをやりました。
今の子供達は、塾やお稽古事で帰宅時間が遅い。
うめの実家も近いみたいだから、義母に子を頼む事も可能だし、
共働き夫婦なら、朝から子の夕食用のお弁当を作って置いておく事も珍しくない。
自由な時間が制限される事で、代えって、糞と密な時間を過ごそうと考えるかも。
家を空ける言い訳が、残業と更に休日の外出に変わったりする可能性も。
恥ずかしい話ですが、妹がこれをやりました。
89 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 09:56:00 ID:IF2lY7np
女じゃなくてメス・・
91 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 10:04:22 ID:IF2lY7np
住人の凄い声に気持ち悪くなってうんざり・・
性癖それぞれ結婚って覚悟いりそう。
何年か経たないとわからない事もありそうだし。
性癖それぞれ結婚って覚悟いりそう。
何年か経たないとわからない事もありそうだし。
>>90
うめさんは最初は妻の帰宅が遅いのを気にしてなかった、というか
自分も忙しくて気にならなかった、気が付かなかったというべきかな。
部署が変わったし、そんなものかと思っていたフシもあるし。
けど、妻としては何かサインを送っていたのかもしれないね。
自分が初めて糞に抱かれて夜中に帰宅したときにうめさんが
大の字で寝てた、なんてことを覚えているくらいだから。
そのときに「こんな時間まで何してたんだ、馬鹿野郎」くらいのことを
言ってたら。。。。。
うめさんは最初は妻の帰宅が遅いのを気にしてなかった、というか
自分も忙しくて気にならなかった、気が付かなかったというべきかな。
部署が変わったし、そんなものかと思っていたフシもあるし。
けど、妻としては何かサインを送っていたのかもしれないね。
自分が初めて糞に抱かれて夜中に帰宅したときにうめさんが
大の字で寝てた、なんてことを覚えているくらいだから。
そのときに「こんな時間まで何してたんだ、馬鹿野郎」くらいのことを
言ってたら。。。。。
今更たらればの話ししても解決には結びつかないんじゃないか？
そんなことはうめだって十分葛藤しただろう。
そんなことはうめだって十分葛藤しただろう。
>>90
すみません。うめ嫁の良い訳は解ってます。
子がいたら、帰宅時間が深夜の帰宅になることや
外泊はなかったかも知れませんが、自由時間が制限される分
糞の誘いに乗ってから、加速的にのめり込んだ可能性も、
なきにしもあらずと書きたかったのです。
すみません。うめ嫁の良い訳は解ってます。
子がいたら、帰宅時間が深夜の帰宅になることや
外泊はなかったかも知れませんが、自由時間が制限される分
糞の誘いに乗ってから、加速的にのめり込んだ可能性も、
なきにしもあらずと書きたかったのです。
95 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 10:14:35 ID:QCKEGNIi
たとえ叱ってても一緒だったと思う。旦那さん悪くない。
嫁の母に、なぜ相談できないんだろう。
嫁を深く理解するうえで重要だと思うんだけどな。
実は、この子は。。。ってこともあるかもよ。
恥ずかしいとか言ってる場合じゃないよ。
離婚てことになったら、なおさら説明しなくちゃならなくなるのに。
力になってくれるような気がするんだけど。
嫁を深く理解するうえで重要だと思うんだけどな。
実は、この子は。。。ってこともあるかもよ。
恥ずかしいとか言ってる場合じゃないよ。
離婚てことになったら、なおさら説明しなくちゃならなくなるのに。
力になってくれるような気がするんだけど。
嫁の母に相談するために心中するのもありってことか
俺がこの夫婦の子供なら両方共、嫌いになるな。
「子供の事を考えて」なんて偽善的な事を言われても
子供から見たら余計なお世話でウザイ。
俺の場合、親父がかなりラリってたが、
俺達の為に母親が我慢してたらしい。
で、妹が短大卒業後に別れた。
「子供の事を考えて」なんて偽善的な事を言われても
子供から見たら余計なお世話でウザイ。
俺の場合、親父がかなりラリってたが、
俺達の為に母親が我慢してたらしい。
で、妹が短大卒業後に別れた。
嫁両親はいないはず。
101 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 10:18:42 ID:QCKEGNIi
旦那さん多目に見すぎかもっていうか
そう。もっと強気に出て良いのに。悪い事した人みたい。
そう。もっと強気に出て良いのに。悪い事した人みたい。
上げてるから、事情も分からん書き込みが増えた希ガス
>>100
そうか、母が一人って梅のことか。
そうか、母が一人って梅のことか。
>>74
腐れかもしらんが俺は嫁は死んで償えと俺は思ってるよ
腐れかもしらんが俺は嫁は死んで償えと俺は思ってるよ
105 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 10:28:50 ID:9ZT0nQ56
子供の夢の為とうめが書いてるから、子供の意思でもあるかもしれない。それにその件については夫婦でじっくり話し合った筈だろうから。部外者の我々が子供を理由に語るのはうめ家族に失礼だよ。
それから>14 ちゃかしてすまない。
ちよっと嫁の宗教がらみで色々あったので過剰反応してしまった。
ゴメン。
それから>14 ちゃかしてすまない。
ちよっと嫁の宗教がらみで色々あったので過剰反応してしまった。
ゴメン。
106 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 10:30:20 ID:QCKEGNIi
人って長年付き合わないとわからない
間違えた。
腐れかもしれんが俺は嫁は死んで償えと思ってるよ。
腐れかもしれんが俺は嫁は死んで償えと思ってるよ。
勝手に死なれちゃ、残されたほうは地獄だよ。
無責任に死んでくれるな。
無責任に死んでくれるな。
けど、今なら子供に知られることもなく、
うめさんもこの先の生き地獄に晒されることもないかもしれない。
私は死んで償え、とは思えないけど。
うめさんもこの先の生き地獄に晒されることもないかもしれない。
私は死んで償え、とは思えないけど。
111 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 10:37:05 ID:QCKEGNIi
子供がいるのに何故？わからない。羞恥心が無いのでは。
>>111
みんなsageてるのに何故？わからない。羞恥心がないのでは。
みんなsageてるのに何故？わからない。羞恥心がないのでは。
消えてなくなりたいと本人は思ってるよ。
どんなに、楽かって。
どんなに、楽かって。
嫁が自殺なんて、あらぬ噂立てられて困るのはうめの方ですよ。
だから嫁には生き地獄で償ってもらうのが一番。
だから嫁には生き地獄で償ってもらうのが一番。
116 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 10:42:29 ID:QCKEGNIi
私も腹立たしくなった。他人事なのに。仕方ないと思う。
ゴメン
気にしてないよ。様々な意見があっていい。
みんな、一通りおんなじこと考えてるさ。
みんな、一通りおんなじこと考えてるさ。
新しい人生やり直して幸せになって頂きたい。同じ価値観の人が良いと思う。
個人的に。
個人的に。
二人とも、粘着質の共依存。似たもの夫婦。
そういう意味では価値観も似てるんだよ。梅は気が付いてないかもしれないけど。
梅だって実は、何かのきっかけで、そこまで転ぶ人だよ。
全く理解の外なら、とっくに別れてるし、そもそも一緒になってない。
そういう意味では価値観も似てるんだよ。梅は気が付いてないかもしれないけど。
梅だって実は、何かのきっかけで、そこまで転ぶ人だよ。
全く理解の外なら、とっくに別れてるし、そもそも一緒になってない。
なるほど・・痛いですね。
うめに転んでもらって思い切りのめり込んで欲しい。
>>122
すげえ同意。
すげえ同意。
人を見極めないと。慎重にいかなくては。と思いました。
>>112
ま、俺も同じだから気にしないでw
「死んでほしい」は極論だと思うが、そこまでいかなくてもうめが昨日吐露した「視界に入らないで欲しい」の気持ちはわかる
自分の気持ちを冷静に整理したい時に目の前に来られると冷静になれないよな
やはりうめが出張だとか接待だと言って２、３日時間を作ってじっくり考えることが肝要だな
また、そういう時間で頭の中がごちゃごちゃした部分をリセットしたら良いよ
ま、俺も同じだから気にしないでw
「死んでほしい」は極論だと思うが、そこまでいかなくてもうめが昨日吐露した「視界に入らないで欲しい」の気持ちはわかる
自分の気持ちを冷静に整理したい時に目の前に来られると冷静になれないよな
やはりうめが出張だとか接待だと言って２、３日時間を作ってじっくり考えることが肝要だな
また、そういう時間で頭の中がごちゃごちゃした部分をリセットしたら良いよ
梅が、家族を男の責任感で、一番に置いてるうちは、転ぶなんて想像できないかもしれないけど、
これから先だって、嫁との関係に息が詰まったら、どうなるかわからないよね。
DV夫に悩まされる妻みたいに、傍から見てたらなんで別れないの？
ってゆうのと一緒で、共依存ってやつ。お互い心に病があるんだよ。
これから先だって、嫁との関係に息が詰まったら、どうなるかわからないよね。
DV夫に悩まされる妻みたいに、傍から見てたらなんで別れないの？
ってゆうのと一緒で、共依存ってやつ。お互い心に病があるんだよ。
女を綺麗なものだと勘違いするから悪い。
つか人は「裏切る生物」だとちゃんと把握してないからこそ腹も立つし、気も触れる。
オレなんか見ろ。
いま付き合ってる彼女なんか、
墨入り+堕胎経験者+飲み屋のネーちゃんで、かつて100人斬りした猛者ですよ。
もうね。こんな女と付き合うと怖いものなんて何も無くなるね。マジで。
オレを強くしてくれた彼女に猛烈に感謝ですよ。
今後も仲良くしていきたいと思ってます。
つか人は「裏切る生物」だとちゃんと把握してないからこそ腹も立つし、気も触れる。
オレなんか見ろ。
いま付き合ってる彼女なんか、
墨入り+堕胎経験者+飲み屋のネーちゃんで、かつて100人斬りした猛者ですよ。
もうね。こんな女と付き合うと怖いものなんて何も無くなるね。マジで。
オレを強くしてくれた彼女に猛烈に感謝ですよ。
今後も仲良くしていきたいと思ってます。
>>127
ムキになってごめんね。
他人の話で怒りが頂点に達してる俺からすると、
すぐに離婚しないで今後の事を考えてるうめは凄い。尊敬すら覚える。
俺リアルにこんな事あったら家の中の物めちゃくちゃに壊して暴れると思う。
ムキになってごめんね。
他人の話で怒りが頂点に達してる俺からすると、
すぐに離婚しないで今後の事を考えてるうめは凄い。尊敬すら覚える。
俺リアルにこんな事あったら家の中の物めちゃくちゃに壊して暴れると思う。
うめさんよ、俺もサレの再構築だが、なんとかやってるよ。
子供の為というのも大きかったけど、嫁が嫌いにならなかったのが
一番の理由で再構築を選んだよ。
それと、嫁が信用できないとかあると思うけど
当事は俺もまったくそうで、発覚から全ての事実が出てくるまで
かなりの日数と段階を踏んで、都度発狂しそうになったもんだ。
あまりに眠れないので、心療内科にて診察・カウンセリング・投薬を受け
負の感情をフラットにして、意欲を向上させる治療で乗り切ったさ。
だから、身体と心の不調は治療をお勧めするよ。
後は、怒りの矛先を自分を含めた身内に向けないようにする事だな。
俺は、間男に全てをぶつけたよ、社会的にも半殺し以上、抹殺未満な結果が出そうだ。
情事のフラバも、へこんでる間男を想像して相殺してる。
間男と使ったホテルで、1回やってみたけど、それも有効だったよ。
うめさんとは、ケースも違い、参考にもならんと思うが、本当に心療内科をお勧めする
ゆっくりと生きたいようにイキロ！
子供の為というのも大きかったけど、嫁が嫌いにならなかったのが
一番の理由で再構築を選んだよ。
それと、嫁が信用できないとかあると思うけど
当事は俺もまったくそうで、発覚から全ての事実が出てくるまで
かなりの日数と段階を踏んで、都度発狂しそうになったもんだ。
あまりに眠れないので、心療内科にて診察・カウンセリング・投薬を受け
負の感情をフラットにして、意欲を向上させる治療で乗り切ったさ。
だから、身体と心の不調は治療をお勧めするよ。
後は、怒りの矛先を自分を含めた身内に向けないようにする事だな。
俺は、間男に全てをぶつけたよ、社会的にも半殺し以上、抹殺未満な結果が出そうだ。
情事のフラバも、へこんでる間男を想像して相殺してる。
間男と使ったホテルで、1回やってみたけど、それも有効だったよ。
うめさんとは、ケースも違い、参考にもならんと思うが、本当に心療内科をお勧めする
ゆっくりと生きたいようにイキロ！
>>129
俺の嫁は墨以外は一緒の元キャバ嬢。結婚６年目。
でも過去はあまり気にならないっていうか気にしない様にしたんだけど
今嫁が浮気したらそれは絶対に許さない。俺はそんな嫁を養うつもりは全くない。
俺の嫁は墨以外は一緒の元キャバ嬢。結婚６年目。
でも過去はあまり気にならないっていうか気にしない様にしたんだけど
今嫁が浮気したらそれは絶対に許さない。俺はそんな嫁を養うつもりは全くない。
私も、墨以外は一緒の元銀ホス。
若いうちにやるだけのことをやったから、今は落ち着いてる。
免疫がないと怖いね。
若いうちにやるだけのことをやったから、今は落ち着いてる。
免疫がないと怖いね。
うめ読んでいるか？
きっかけはうめの相談からだったがこれだけの住人がうめのために真剣に話し合っているぞ、うめファミリーを心配しているぞ
苦しい胸のうちを全ては無理だろうが吐き出せるものは嫁や家族でなくここと間男に向けるんだ！
大丈夫だろ？うめは強いから
きっかけはうめの相談からだったがこれだけの住人がうめのために真剣に話し合っているぞ、うめファミリーを心配しているぞ
苦しい胸のうちを全ては無理だろうが吐き出せるものは嫁や家族でなくここと間男に向けるんだ！
大丈夫だろ？うめは強いから
>>133
過去はどーでもいいから彼or旦那大切にね。
そのかわり相手が裏切ったら金玉蹴り上げてやれ。
>>134
あなた優しいね。俺すぐ怒っちゃうからなー。
俺も相手思いやる様な人間になれる様努力してみる。
過去はどーでもいいから彼or旦那大切にね。
そのかわり相手が裏切ったら金玉蹴り上げてやれ。
>>134
あなた優しいね。俺すぐ怒っちゃうからなー。
俺も相手思いやる様な人間になれる様努力してみる。
136 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 12:25:19 ID:9ZT0nQ56
嫁の非道な行いに致命傷を負った上に、住人好き勝手に己の人生を語られ、決め付けられても。
逃げる事もせずここに朝夜と報告するうめ。
凄い男だな。
自分にはとても真似出来ない。
他の人はどうよ。
うめと同じ目にあっても、彼と同じようにいられるかい？
逃げる事もせずここに朝夜と報告するうめ。
凄い男だな。
自分にはとても真似出来ない。
他の人はどうよ。
うめと同じ目にあっても、彼と同じようにいられるかい？
>>135
私自身は浮気なんて考えられないけど、女という生き物のことなら少しは語れるかなと
ここに居る。
ダンナにはオンナの気配。でも、男ってそういうものだと、学習してきたから、
放ってある。
このスレの男性陣はかえって私の知らない部類の人たち。毎日感心してる。
救われてもいる。
オンナの浮気のほうが、圧倒的にタチが悪いね。
私自身は浮気なんて考えられないけど、女という生き物のことなら少しは語れるかなと
ここに居る。
ダンナにはオンナの気配。でも、男ってそういうものだと、学習してきたから、
放ってある。
このスレの男性陣はかえって私の知らない部類の人たち。毎日感心してる。
救われてもいる。
オンナの浮気のほうが、圧倒的にタチが悪いね。
女の方が男より強かなのは確かだよね。
補足。タチが悪いってゆうのは、傷つくのが女か男かってのが。
女はしぶといから、泣いたりわめいたりしながらも、なんとかやってくけど。
いろんなことを諦めながらも、それでもやってくけど。
男はホントにガラス細工。かわいそすぎる。
女はしぶといから、泣いたりわめいたりしながらも、なんとかやってくけど。
いろんなことを諦めながらも、それでもやってくけど。
男はホントにガラス細工。かわいそすぎる。
>>136
自信を持って無理だと言える。
自信を持って無理だと言える。
>>137
不倫板やそれに近いところを見ていると、
不倫が溢れているようだけど、
実際はそうでない夫婦が多いだろうね。
それに一口に離婚といっても、性格の不一致、
浪費、多額の借金、ギャンブル、DVのほうが多いと思うしね。
不倫しなくても愛情がなくなったからと離婚する人もいるし。
性格の不一致でくくられるんだろうけど。
不倫板やそれに近いところを見ていると、
不倫が溢れているようだけど、
実際はそうでない夫婦が多いだろうね。
それに一口に離婚といっても、性格の不一致、
浪費、多額の借金、ギャンブル、DVのほうが多いと思うしね。
不倫しなくても愛情がなくなったからと離婚する人もいるし。
性格の不一致でくくられるんだろうけど。
俺なりの解釈ですまんが、
うめは童貞と処女で結ばれたと思い続けてここまできた。
そして今回浮気され傷ついたのだが今までの二人の歴史や子供のことを考え
修復する道を選んだ。
しかしけじめはけじめ、間男と対峙してうめなりのけりをつけようとした。
ところがそこで発覚した嫁の過去。
非処女であるどころか結婚前に乱交経験まであることを知らされる。
そして今回の間男を繋ぎ止めておきたいが為にいわれるまま乱交＆ビデオ。
うめさんは嫁と知り合ってから今までの信頼関係を根底から覆されてしまった。
それでも今は息子のことを考え苦悩している。
で、いいのかな？
俺には到底真似できない。
もし俺が当事者だったらその場でたたき出して酒に溺れるだろうな。
これまでの十数年を呪い、もがき苦しむと思う。
うめは童貞と処女で結ばれたと思い続けてここまできた。
そして今回浮気され傷ついたのだが今までの二人の歴史や子供のことを考え
修復する道を選んだ。
しかしけじめはけじめ、間男と対峙してうめなりのけりをつけようとした。
ところがそこで発覚した嫁の過去。
非処女であるどころか結婚前に乱交経験まであることを知らされる。
そして今回の間男を繋ぎ止めておきたいが為にいわれるまま乱交＆ビデオ。
うめさんは嫁と知り合ってから今までの信頼関係を根底から覆されてしまった。
それでも今は息子のことを考え苦悩している。
で、いいのかな？
俺には到底真似できない。
もし俺が当事者だったらその場でたたき出して酒に溺れるだろうな。
これまでの十数年を呪い、もがき苦しむと思う。
ピル飲んでいたら夫婦の関係は終り。
不倫板とはちょっと違う流れw
ある程度 うめが落ち着いて片が付いたら
糞を肥だめに叩き落とす祭を開催したくなっちゃうな
ある程度 うめが落ち着いて片が付いたら
糞を肥だめに叩き落とす祭を開催したくなっちゃうな
結婚前に乱交はしてないんじゃ？
>>145
だな、そんな事は何一つ書いていないな
だな、そんな事は何一つ書いていないな
147 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 13:14:20 ID:9ZT0nQ56
結婚前に付き合った人が数人いるだけで、乱交経験はないよ。
それに結婚前の事はそれ程こだわっていないだろう。うめが一番ひっかかっているのは
嫁が最後まで嘘をついた事だと思う。
俺も人の人生決め付けているなあ。
それに結婚前の事はそれ程こだわっていないだろう。うめが一番ひっかかっているのは
嫁が最後まで嘘をついた事だと思う。
俺も人の人生決め付けているなあ。
>>142です
>>143
うめ嫁は長男出産後卵管を縛って不妊処置しているからピルは飲んでいない。
だから浮気時も全て避妊していないよ。
>>145
ビデオのインタビューで答えたと告白したと思ったのですが違ったかな？
>>うめさん
ひとつ気になるんだが、既出だったらすまないがなぜ奥は不妊処置をしたのかな？
うめさんが望んでやらせたのだろうか。
下衆の勘ぐりですまんが全てが疑わしく思えてしまう。
>>143
うめ嫁は長男出産後卵管を縛って不妊処置しているからピルは飲んでいない。
だから浮気時も全て避妊していないよ。
>>145
ビデオのインタビューで答えたと告白したと思ったのですが違ったかな？
>>うめさん
ひとつ気になるんだが、既出だったらすまないがなぜ奥は不妊処置をしたのかな？
うめさんが望んでやらせたのだろうか。
下衆の勘ぐりですまんが全てが疑わしく思えてしまう。
>>142
結婚前の乱交は無かったはず。
結婚前に複数の男性経験があったと。
あと以前のうめのカキコに
糞と近いことをやっていた時期があって
その報いがという書き込みがあったが、それでも
うめは嫁が初めてだったチェリーボーイだったのか？
結婚前の乱交は無かったはず。
結婚前に複数の男性経験があったと。
あと以前のうめのカキコに
糞と近いことをやっていた時期があって
その報いがという書き込みがあったが、それでも
うめは嫁が初めてだったチェリーボーイだったのか？
男は少なからず女に依存しているからだろうね。
だから、裏切られると依存度が高ければ高い程脆く崩れる。
裏切られたから許せないけど、だからと言って追い出す事もできない。
裏切った女を嫌悪しながらも、まだ女に愛情が残っているから、相反する気持ちで苦しんでいくんだよな。
だから、裏切られると依存度が高ければ高い程脆く崩れる。
裏切られたから許せないけど、だからと言って追い出す事もできない。
裏切った女を嫌悪しながらも、まだ女に愛情が残っているから、相反する気持ちで苦しんでいくんだよな。
「結婚前に数人と経験」と書いている。「同時に数人」とは読めないけど
それと「卵管を縛って不妊処置」とは書いてなかったと思うけど
それと「卵管を縛って不妊処置」とは書いてなかったと思うけど
この人私のこと、処女だって思ってる！って嫁が思ったときの気持ちが知りたいな。
そのほうが都合がいい雰囲気があったわけでしょ。
梅がショックなのは、オレに言えなくて、糞になら正直になれてるって部分も。
計算づくかよって思うよね。
そのほうが都合がいい雰囲気があったわけでしょ。
梅がショックなのは、オレに言えなくて、糞になら正直になれてるって部分も。
計算づくかよって思うよね。
いつだったかうめのカキコのコピーを貼り付けた
板があったね。アレを見ると全体の流れがわかる。
板があったね。アレを見ると全体の流れがわかる。
男って、童貞のときは、彼女は処女であって欲しいものなの？
年上のおねーさんに筆おろしを頼んだは別として。
童貞経験ないから気持ちがわからん。
年上のおねーさんに筆おろしを頼んだは別として。
童貞経験ないから気持ちがわからん。
155だが、
これだ、ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1141309097/
ここの231からがうめのカキコのコピーだ。
参考にしてくれ。ただし、これは糞と会う前のカキコだから。
これだ、ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1141309097/
ここの231からがうめのカキコのコピーだ。
参考にしてくれ。ただし、これは糞と会う前のカキコだから。
こだわりとまで意識してなくてもさ、
俺が始めての男であって欲しいという願望って
男の中には根強くあるのかなと思って。
意識してごまかしたわけでもないだろうけど、気軽く聞けない言えない雰囲気は
問題ないだろうか？
最初からボタンが掛け違ってないか？
俺が始めての男であって欲しいという願望って
男の中には根強くあるのかなと思って。
意識してごまかしたわけでもないだろうけど、気軽く聞けない言えない雰囲気は
問題ないだろうか？
最初からボタンが掛け違ってないか？
161 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 14:11:18 ID:9ZT0nQ56
>>156
俺もみじんも気にならない。
むしろ嫁の方が気にする。
それもｾｯｸﾙではなくて、元カノと行った場所とかレストラン。よく聞かれたのが居酒屋だ、どうしてか１番気になるみたい。取り敢えず全部エスコートさせられた。
俺もみじんも気にならない。
むしろ嫁の方が気にする。
それもｾｯｸﾙではなくて、元カノと行った場所とかレストラン。よく聞かれたのが居酒屋だ、どうしてか１番気になるみたい。取り敢えず全部エスコートさせられた。
「オレがはじめてなんだろ？」って聞かれたら「そうよ」って答える。
「まさか処女じゃないよな？」っていわれたら「あたりまえでしょ」って答えるな
そんなやり取りもなかったのかな。
「まさか処女じゃないよな？」っていわれたら「あたりまえでしょ」って答えるな
そんなやり取りもなかったのかな。
>>162
嘘はｲｸﾅｲ!
嘘はｲｸﾅｲ!
だから、そこから読み取って欲しいのは、嫁は相手の期待に病的に答えようとする性格なんじゃないか
ってこと。
言い寄られて断れないって、トラウマ持った子に多くて、
その気にさせた自分が悪いって考える。
ってこと。
言い寄られて断れないって、トラウマ持った子に多くて、
その気にさせた自分が悪いって考える。
まあアレだ
女は、男が変る度にヴァージンになるから
その人とは、初めてな訳だしｗ
女は、男が変る度にヴァージンになるから
その人とは、初めてな訳だしｗ
>>167
わかる男がいるとしたら、糞のように手練手管て女を口説き落とし、
落とした女を思うように扱えるか調教できるような男だろうね。
うめさんは、自分はかつてといっていたけど、
この一連の対応からするとそんなことはできないだろうから、
165さんの言う女の気持ちはわからないだろうね。
俺も当然わからない。
今までの書き込みを見る限りこのスレには、
わかる男性もいるようだけど。
わかる男がいるとしたら、糞のように手練手管て女を口説き落とし、
落とした女を思うように扱えるか調教できるような男だろうね。
うめさんは、自分はかつてといっていたけど、
この一連の対応からするとそんなことはできないだろうから、
165さんの言う女の気持ちはわからないだろうね。
俺も当然わからない。
今までの書き込みを見る限りこのスレには、
わかる男性もいるようだけど。
梅の語る嫁像からしか測りようが無いのが、もどかしいんだ。
嫁の気持ちが直接聞きたい。
再構築するなら必要。してしまったことだけ聞くとホントに救いようがないんだけど。
理解したいんだよね。同じ女として。
嫁の気持ちが直接聞きたい。
再構築するなら必要。してしまったことだけ聞くとホントに救いようがないんだけど。
理解したいんだよね。同じ女として。
うめも糞のように調教すればいいじゃん、もうね犬畜生並みに
もしかしてうめ嫁はM気が相当強くなってんじゃない？
もしかしてうめ嫁はM気が相当強くなってんじゃない？
>>170,172
そこまでするんなら別れて新しい嫁さんもらった方が良いだろ。
そこまでするんなら別れて新しい嫁さんもらった方が良いだろ。
自分で書いといてなんだけど俺もそう思う。
>>173
新しい嫁さんもらうっていったって簡単にいくわけがない
性格や生活スタイル、体の相性が合っていて、家事料理ができて、その上愛情があってetc
バツイチ子供付きの中年男に誰が来るってよ、普通なら敬遠される方だろ
一緒にいるって事はどちらも楽なんだよ、生活なんだよ
新しい嫁さんもらうっていったって簡単にいくわけがない
性格や生活スタイル、体の相性が合っていて、家事料理ができて、その上愛情があってetc
バツイチ子供付きの中年男に誰が来るってよ、普通なら敬遠される方だろ
一緒にいるって事はどちらも楽なんだよ、生活なんだよ
>>175
確かに
確かに
どんな出会いがあるかなんてわからないよ。
ちなみに、私は、死別だけどバツイチで、子供も四人いるけど、
それでもいいって人と一緒になった。小梨のバツイチ男だけど。
何を好き好んでて言われてると思うよ。一生感謝だよ。
ちなみに、私は、死別だけどバツイチで、子供も四人いるけど、
それでもいいって人と一緒になった。小梨のバツイチ男だけど。
何を好き好んでて言われてると思うよ。一生感謝だよ。
かつて、元嫁との同棲時代に元嫁の浮気がバレた事があった
俺は絶対に別れると言ったんだが 元嫁はあなたの奴隷になるから別れないで と言った。
３日
３日だけ君臨したけど詰まらないから止めた。
もっとも それから十数年後に同じ事されて追い出したわけなんですが orz
俺は絶対に別れると言ったんだが 元嫁はあなたの奴隷になるから別れないで と言った。
３日
３日だけ君臨したけど詰まらないから止めた。
もっとも それから十数年後に同じ事されて追い出したわけなんですが orz
>>179
乙。ちなみに君臨ってなんですか？
乙。ちなみに君臨ってなんですか？
>>180
思い切り×ついてます。
思い切り×ついてます。
死亡に付き除籍ってね。
こんなこと、知らないほうが幸せ。
こんなこと、知らないほうが幸せ。
やっぱりここに来ている人たちは皆さん過去があるんですな。
そういう俺も１０数年前に追い出した口。
子供がいたから立ち直れた。
そういう俺も１０数年前に追い出した口。
子供がいたから立ち直れた。
ちなみに、自分が戸籍筆頭者になって、夫の欄に×。
しつこいかな？ホントだってわかってくれたかな？
だから、死んでもらっちゃ嫌なもんだよ。具体的にイメージできるでしょ。
しつこいかな？ホントだってわかってくれたかな？
だから、死んでもらっちゃ嫌なもんだよ。具体的にイメージできるでしょ。
ごめん、冷たいようだけど浮気されたら死んでくれて良いよって思っちゃう。
そのくらい一気に愛情は無くなると思う。プライドが高いだけかもしれないけど。
辛いはなしの後なのにごめんね。
そのくらい一気に愛情は無くなると思う。プライドが高いだけかもしれないけど。
辛いはなしの後なのにごめんね。
浮気されるくらいなら交通事故で死なれたほうがまし。
それは、出産も死も目の当たりにしたことがないから、概念で言えることだと思うよ。
梅のことから、だいぶ逸れてきちゃってるけど。
梅のことから、だいぶ逸れてきちゃってるけど。
脂肪に付き除籍ってできないものか。
柔らかくいうとそのくらい許せないだろーなって事です。
>>181 ぐぐれ まぁ正確な使い方としては間違いかもだけどね。
>>184 もしかして父子家庭？
子育っていいよね。早く一人前になって自分の人生を楽しんで欲しいなって思います。
親の失敗から学んでねw
>>184 もしかして父子家庭？
子育っていいよね。早く一人前になって自分の人生を楽しんで欲しいなって思います。
親の失敗から学んでねw
>169遅レスだが
わたしもうめ嫁の言い分が聞きたい。他の板で見かけた相談者だけど、
旦那の語る嫁像と、嫁本人にすごいｽﾞﾚがあったし。
ｷｼﾞｮ板で学芸会でもする？
わたしもうめ嫁の言い分が聞きたい。他の板で見かけた相談者だけど、
旦那の語る嫁像と、嫁本人にすごいｽﾞﾚがあったし。
ｷｼﾞｮ板で学芸会でもする？
ごめんね、ｷｼﾞｮ板で学芸会の意味がわかんない。
嫁をどこかに引っ張り出すってこと？
嫁をどこかに引っ張り出すってこと？
そういや以前嫁が登場したケースがあったな
>194
分かりにくくてごめん
叩きモードだと書き込んでくれなさそうだから
とりあえず叩き禁止で言い分を聞いてみたらって意味。
ｷｼﾞｮ板とかなら同性しか書込みしないと思ってくれ
ないかな(うめ嫁が)。
分かりにくくてごめん
叩きモードだと書き込んでくれなさそうだから
とりあえず叩き禁止で言い分を聞いてみたらって意味。
ｷｼﾞｮ板とかなら同性しか書込みしないと思ってくれ
ないかな(うめ嫁が)。
>>196
そうそう、結局慰謝料請求もしなくて無茶苦茶言われてな
そうそう、結局慰謝料請求もしなくて無茶苦茶言われてな
どうだろ。梅。
カウンセラーの仕事かもしれないけどさ。
私たちは嫁の気持ちを理解したいんだよね。
このままだと、平行線で、じゃあ別れろにしかならないし。
カウンセラーの仕事かもしれないけどさ。
私たちは嫁の気持ちを理解したいんだよね。
このままだと、平行線で、じゃあ別れろにしかならないし。
以前うめが嫁にスレを見せたことがった。
見ず知らずの人達がこんなにも自分達を心配してくれているんだよ
という感じで。見せられない部分は見せていないとうめは言った。
その時、うめがいない時に嫁がスレを全て見てしまったらまずいのでは？
みたいな質問をしました。うめは嫁はPCが操作が苦手なので心配はないと答えた。
嫁の気持ちを聞けると良いなとは思いますが2chに嫁を出入りさせる事は
うめがこれまで書き込んだすべてを見てしまう事になるのでは？
そうなってしまったら良い方向に行くとは思えないです。
嫁が特定されそうな身体的特徴まで書いちゃってますしね
それ以前にうめが了承しなさそう
見ず知らずの人達がこんなにも自分達を心配してくれているんだよ
という感じで。見せられない部分は見せていないとうめは言った。
その時、うめがいない時に嫁がスレを全て見てしまったらまずいのでは？
みたいな質問をしました。うめは嫁はPCが操作が苦手なので心配はないと答えた。
嫁の気持ちを聞けると良いなとは思いますが2chに嫁を出入りさせる事は
うめがこれまで書き込んだすべてを見てしまう事になるのでは？
そうなってしまったら良い方向に行くとは思えないです。
嫁が特定されそうな身体的特徴まで書いちゃってますしね
それ以前にうめが了承しなさそう
204 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 17:58:16 ID:9ZT0nQ56
よくわからんが、嫁を召喚してどうしたい？
してしまった行為は変わらない。
うめに甘え過ぎていないか、君達。
それとも興味本位？
俺達に出来る事は、そう多くは無いよ。
してしまった行為は変わらない。
うめに甘え過ぎていないか、君達。
それとも興味本位？
俺達に出来る事は、そう多くは無いよ。
>>199
私は２ｃｈではなくて、きちんと会って話を聞いてくれる人が
嫁さんには必要だと思う。
彼女を否定も肯定もしない人でなくちゃいけない。
私も嫁さんをどうしてそんなふうになったのか知りたいとは思うけど
２ｃｈだとどうしても攻撃的になってしまう面もあるし
こちらの興味本位で終わって
嫁さんが傷つくだけになりそう。
うめさんにも嫁さんにとってもいいことはないと思うな。
私は２ｃｈではなくて、きちんと会って話を聞いてくれる人が
嫁さんには必要だと思う。
彼女を否定も肯定もしない人でなくちゃいけない。
私も嫁さんをどうしてそんなふうになったのか知りたいとは思うけど
２ｃｈだとどうしても攻撃的になってしまう面もあるし
こちらの興味本位で終わって
嫁さんが傷つくだけになりそう。
うめさんにも嫁さんにとってもいいことはないと思うな。
やっぱり、難しいか。
カウンセラーにお任せするしかないようだね。
読んでてずーっとあるのは、嫁のなんとも言いようのない、おかしさなんだよね。
何考えてるのかつかみどころの無い。
動機がわからないと気持ちが悪いのは、こちらの勝手なのかも知れないね。
カウンセラーにお任せするしかないようだね。
読んでてずーっとあるのは、嫁のなんとも言いようのない、おかしさなんだよね。
何考えてるのかつかみどころの無い。
動機がわからないと気持ちが悪いのは、こちらの勝手なのかも知れないね。
情報が断片的だからしょうがないよ
会社の元同僚で腹を割って話せる人間がいればね
会社の元同僚で腹を割って話せる人間がいればね
うまく言えないけど、嫁は今の瞬間の自分の周りだけしか
見えない、考えられないようなタイプではないかと思う。
その時々のとても狭い自分の周りだけ。
見えない、考えられないようなタイプではないかと思う。
その時々のとても狭い自分の周りだけ。
憶測と興味本位で群がった暇人どもが、
善人面してカウンセリングの真似事ですか。
お前らみんなみのもんた
善人面してカウンセリングの真似事ですか。
お前らみんなみのもんた
もしここに梅嫁が降臨したら叩かれまくって気が狂う予感
>>210
よーし、じゃあ俺は擁護派に廻って外道になる！
よーし、じゃあ俺は擁護派に廻って外道になる！
経験談として見てほしい、昨年末友人が自殺した。
嫁がパート先の客と不倫、家出をしてしまった。友人はガテン系
いいやつだった、でも優しすぎて嫁さんにはつまらなかったのかもしれない
年齢は４０ちょっと前。
子供は中学、嫁が自分で出て行った為に友人は朝早く夜遅いので
仕方なく、実家の母親に食事の面倒とかを頼んでいたらしい。
半年後、嫁は客に振られて家には帰ってきたが、友人の優しさ
に耐え切れず、また家出。その後酒びたり会社も休みがちになって
自分から会社を辞めて、１週間後自宅で首を吊っていた。
友人の勤めていた会社の後輩が、渡すものがあるのでと自宅に行ったが
ドアがあかず、仕方がないので同じ市内の実家に届け親が鍵を開けて
発見してしまったんだ。
葬式には嫁来ていなかった。母親は目を真っ赤にしていたが気丈にふるまって
いたが、出棺のときに友人の名前を叫んで失神してしまった。
なんか悲しい同窓会になってしまった。
葬式の後、俺の家で葬式に出た友人と二人で飲んでいた時に
あることを話してくれた。
嫁がパート先の客と不倫、家出をしてしまった。友人はガテン系
いいやつだった、でも優しすぎて嫁さんにはつまらなかったのかもしれない
年齢は４０ちょっと前。
子供は中学、嫁が自分で出て行った為に友人は朝早く夜遅いので
仕方なく、実家の母親に食事の面倒とかを頼んでいたらしい。
半年後、嫁は客に振られて家には帰ってきたが、友人の優しさ
に耐え切れず、また家出。その後酒びたり会社も休みがちになって
自分から会社を辞めて、１週間後自宅で首を吊っていた。
友人の勤めていた会社の後輩が、渡すものがあるのでと自宅に行ったが
ドアがあかず、仕方がないので同じ市内の実家に届け親が鍵を開けて
発見してしまったんだ。
葬式には嫁来ていなかった。母親は目を真っ赤にしていたが気丈にふるまって
いたが、出棺のときに友人の名前を叫んで失神してしまった。
なんか悲しい同窓会になってしまった。
葬式の後、俺の家で葬式に出た友人と二人で飲んでいた時に
あることを話してくれた。
>>212
続きマダー（AA略
続きマダー（AA略
話は続きがある？
うめさんが嫁に依存しなければいいだけの問題だと思うけど。
うめさん自信だけの問題で依存する必要あるのかな？
はやく断ち切るの事が必要になるときもあると思うな。
うめさん自信だけの問題で依存する必要あるのかな？
はやく断ち切るの事が必要になるときもあると思うな。
禿同
212 続き
友人の会社の先輩の話をしてくれた。ちょうどうめとうめ嫁と
同じような事が過去にあったらしい。普段は明るくて元気な
先輩だったが、ある時先輩と二人で飲んでいたときに
話してくれた事があった。
先輩の奥さんが、勤め先の男に身も心も状態になってしまい
うめ嫁と同じように、男の歓心を惹くために、ビデオはなかったが
複数の他に犬まであった。写真があったそうだ。複数の男の顔は
写っていなかったので相手を探しようがなかった。
先輩は当時単身赴任で、自宅には妻と小学生の娘２人その二人は
男に会う時は実家に預けていた。
単身赴任からもどって妻の様子がおかしいことに気がついたときには
男は逆に妻のエスカレートする様子に怖くなり、会社を辞めて
何処かに行ってしまって消息がつかめていない。
数枚の写真が妻のバッグに入っているのを見た先輩が問いただし、
妻はすべてを話したそうだ。先輩はその後、ショックで半年ぐらい
入退院を繰り返した。
先輩はその会社を辞めて友人の会社に再就職した。
もともと仕事は出来る人なので、会社は小さくなったが
新しい職場で、元気に仕事している。
たまたま、発見した時期の季節に友人と残業があり会社で
泊りがけになった時に、酔った勢いで話してくれた。
友人の会社の先輩の話をしてくれた。ちょうどうめとうめ嫁と
同じような事が過去にあったらしい。普段は明るくて元気な
先輩だったが、ある時先輩と二人で飲んでいたときに
話してくれた事があった。
先輩の奥さんが、勤め先の男に身も心も状態になってしまい
うめ嫁と同じように、男の歓心を惹くために、ビデオはなかったが
複数の他に犬まであった。写真があったそうだ。複数の男の顔は
写っていなかったので相手を探しようがなかった。
先輩は当時単身赴任で、自宅には妻と小学生の娘２人その二人は
男に会う時は実家に預けていた。
単身赴任からもどって妻の様子がおかしいことに気がついたときには
男は逆に妻のエスカレートする様子に怖くなり、会社を辞めて
何処かに行ってしまって消息がつかめていない。
数枚の写真が妻のバッグに入っているのを見た先輩が問いただし、
妻はすべてを話したそうだ。先輩はその後、ショックで半年ぐらい
入退院を繰り返した。
先輩はその会社を辞めて友人の会社に再就職した。
もともと仕事は出来る人なので、会社は小さくなったが
新しい職場で、元気に仕事している。
たまたま、発見した時期の季節に友人と残業があり会社で
泊りがけになった時に、酔った勢いで話してくれた。
212 続き
発見してすべてを聞いたときは、吐いたそうだ、
吐くものはあるうちはいいが、吐くものがなくなった後の苦しさは
相当のものらしい。家の中のものを壊し、自分で頭を壁にぶつけて
出血、嫁さんはごめんさないと泣き叫ぶだけだったらしい。
友人によると、先輩は嫁と別れることはしなかった（出来なかった）
先輩曰く、俺が保護者みたいなものだったし、この女が離婚して
自殺でもされたら、娘たちも悲しむと思ってやり直したんだ。
いまでも時々、当時を思い出して、熱くなる事がある。
でもそんな時は車で一人で出かけてしまう。海をみてると
自分がちっぽけな存在に思えて、こだわっているのが馬鹿らしく
思えて笑っちゃうんだな。
まあここまで来るのには５年はかかったよ。
この話を死んだあいつに聞かせたかったてさ。
先輩は次の日、俺なんか愚痴をこぼしたか？と聞いてきたから
友人はいいえ、説教だけっすよ。といった。
酔うと記憶がなくなるので、酒は飲まなかったらしいが
仕事がうまくいって、友人に進められてつい飲んでのことだった。
事実って本当に怖いと思った。
発見してすべてを聞いたときは、吐いたそうだ、
吐くものはあるうちはいいが、吐くものがなくなった後の苦しさは
相当のものらしい。家の中のものを壊し、自分で頭を壁にぶつけて
出血、嫁さんはごめんさないと泣き叫ぶだけだったらしい。
友人によると、先輩は嫁と別れることはしなかった（出来なかった）
先輩曰く、俺が保護者みたいなものだったし、この女が離婚して
自殺でもされたら、娘たちも悲しむと思ってやり直したんだ。
いまでも時々、当時を思い出して、熱くなる事がある。
でもそんな時は車で一人で出かけてしまう。海をみてると
自分がちっぽけな存在に思えて、こだわっているのが馬鹿らしく
思えて笑っちゃうんだな。
まあここまで来るのには５年はかかったよ。
この話を死んだあいつに聞かせたかったてさ。
先輩は次の日、俺なんか愚痴をこぼしたか？と聞いてきたから
友人はいいえ、説教だけっすよ。といった。
酔うと記憶がなくなるので、酒は飲まなかったらしいが
仕事がうまくいって、友人に進められてつい飲んでのことだった。
事実って本当に怖いと思った。
辛すぎるな
>>220
ええ話や・・・・
ええ話や・・・・
浮気する女って、チヤホヤされたいだけでしょ？
自殺するような甲斐性ないと思うな。
自殺するくらいなら、また違う男のところへ行くと思うのですが。
そんな保護するみたいのって自己満足か、そんな理由つけないと
自分を保てないだけな気がする。
それも一種の依存だと思います。
自殺するような甲斐性ないと思うな。
自殺するくらいなら、また違う男のところへ行くと思うのですが。
そんな保護するみたいのって自己満足か、そんな理由つけないと
自分を保てないだけな気がする。
それも一種の依存だと思います。
>>220
誰が死んだんだ？
誰が死んだんだ？
先輩は凄いよ。なかなか出来る事じゃない。
友人、先輩は想像を絶する苦しみを味わったんだろうな。
友人のご冥福をお祈りします。
友人、先輩は想像を絶する苦しみを味わったんだろうな。
友人のご冥福をお祈りします。
元々真面目と言われるような女の方がM気が強く、落ちたら限度がないからね。
「自分は裏切り者、汚れてしまった女」と自己憐憫、自虐に陶酔。
複数だろうが獣だろうが相手にするし、風俗や援交で男に貢ぐ事も厭わない。
哀れだけど、割りとある話だ。
「自分は裏切り者、汚れてしまった女」と自己憐憫、自虐に陶酔。
複数だろうが獣だろうが相手にするし、風俗や援交で男に貢ぐ事も厭わない。
哀れだけど、割りとある話だ。
信じてやり直そうとしてたのに
出ていかれたら堪らんわな、俺もそうなるかも
一番子供が可哀相
出ていかれたら堪らんわな、俺もそうなるかも
一番子供が可哀相
>225
やっぱ『犬』にくるものがあったかぁ。オレもだよ（ニガわら
＞ID:SKWnkZyr
乙でした。
皆でせかした為か、主語が省かれた部分等読みにくい部分あるけど、
推敲してどっかソノ手のサイト（モエ・妻モノ等）に保管しておきたくなる話だね。
やっぱ『犬』にくるものがあったかぁ。オレもだよ（ニガわら
＞ID:SKWnkZyr
乙でした。
皆でせかした為か、主語が省かれた部分等読みにくい部分あるけど、
推敲してどっかソノ手のサイト（モエ・妻モノ等）に保管しておきたくなる話だね。
つうかそこまで堕ちた女といる意味がわからん、自殺しようがしまいが
子供と一緒にいるよりは死んだ方がはるかにマシだろ
子供と一緒にいるよりは死んだ方がはるかにマシだろ
>>231
俺も上の方ではりきって言ってたんだけど不評だった。
俺も上の方ではりきって言ってたんだけど不評だった。
自殺はサレ夫でしょ？
>>231-232
こればっかりは ケース・バイ・ケース
こればっかりは ケース・バイ・ケース
まぁまぁ うめが来るまでの別の話だよ
これはこれ
それはそれ
これはこれ
それはそれ
>>231
果たしてそういいきれるのかな？
耐えて一緒に暮らしてるのと。別れたのに耐え切れず死をえらんだのと。
どっちの気持ちもわからないよ。
でも、これはものすごく示唆に富んだエピソードだね。
梅はこれを読んでどう思うのかな。
果たしてそういいきれるのかな？
耐えて一緒に暮らしてるのと。別れたのに耐え切れず死をえらんだのと。
どっちの気持ちもわからないよ。
でも、これはものすごく示唆に富んだエピソードだね。
梅はこれを読んでどう思うのかな。
＞数枚の写真が妻のバッグに入っているのを見た先輩が問いただし、
＞妻はすべてを話したそうだ。先輩はその後、ショックで 【半年】 ぐらい
＞入退院を繰り返した。
＞たまたま、 【発見した時期の季節に】 友人と残業があり会社で
＞泊りがけになった時に、酔った勢いで話してくれた。
＞まあここまで来るのには 【５年】 はかかったよ。
？
＞妻はすべてを話したそうだ。先輩はその後、ショックで 【半年】 ぐらい
＞入退院を繰り返した。
＞たまたま、 【発見した時期の季節に】 友人と残業があり会社で
＞泊りがけになった時に、酔った勢いで話してくれた。
＞まあここまで来るのには 【５年】 はかかったよ。
？
うめ嫁ならまだしも、バッグにそんな写真入れてる嫁なら別れるな。
>>240
全部、友人Bの先輩の話だよ？
全部、友人Bの先輩の話だよ？
ええっ！？
俺意味解ってなかったけど「犬まであった」って「犬とやった」って事なの！？
俺意味解ってなかったけど「犬まであった」って「犬とやった」って事なの！？
>>242
それ以外ないっしょ、所謂獣姦ってやつ
それ以外ないっしょ、所謂獣姦ってやつ
>>242
それ以外の意味には取り難い。
>>237
＞先輩が、先輩嫁犬写真発見
＞【半年】：先輩入退院
＞【５年】：先輩フラバ対策確立
＞【発見した時期の季節に】：季節はいつだか判らない。
＞去年末：友人自殺、葬式で別友人から、会社先輩嫁が犬とやっていた話を聞く
ナニが疑問点なのか判らない。
それ以外の意味には取り難い。
>>237
＞先輩が、先輩嫁犬写真発見
＞【半年】：先輩入退院
＞【５年】：先輩フラバ対策確立
＞【発見した時期の季節に】：季節はいつだか判らない。
＞去年末：友人自殺、葬式で別友人から、会社先輩嫁が犬とやっていた話を聞く
ナニが疑問点なのか判らない。
>>243
そうなんだ… もう俺の知らない世界の話だ…
そうなんだ… もう俺の知らない世界の話だ…
何とも思わない赤の他人のそういう写真を見たら
この女は人間をやめてるな 、とか ｷﾁｶﾞｲ としか思わない。
ところが愛情のある相手では簡単に切り捨てらんない
なぜ？という理由を求めるもんなんだよ、憎しみがあるうちは愛情もある
嫌悪感や無関心しかなくなったらﾎﾟｲ捨てできるよ
例えば、その手の外道写真の女が自分の初恋の女に似ていたら？
たぶん心にｲｶﾞｲｶﾞが出て来て胸くそが悪くなるはず
上手く表現出来ないけど、こんな心理も働くのかもね
この女は人間をやめてるな 、とか ｷﾁｶﾞｲ としか思わない。
ところが愛情のある相手では簡単に切り捨てらんない
なぜ？という理由を求めるもんなんだよ、憎しみがあるうちは愛情もある
嫌悪感や無関心しかなくなったらﾎﾟｲ捨てできるよ
例えば、その手の外道写真の女が自分の初恋の女に似ていたら？
たぶん心にｲｶﾞｲｶﾞが出て来て胸くそが悪くなるはず
上手く表現出来ないけど、こんな心理も働くのかもね
人の心の中は解ろうとしても無理なことだよね
できる・できない事は全ての人間が同じ訳が無いよ
人の気持ちは体験やきっかけ等で変わっていくしね。
自分の気持ちでさえ思ってもなかった方向に向く時もある
できないと思っててもできたり、反対も然り。
できる・できない事は全ての人間が同じ訳が無いよ
人の気持ちは体験やきっかけ等で変わっていくしね。
自分の気持ちでさえ思ってもなかった方向に向く時もある
できないと思っててもできたり、反対も然り。
かなしいけど、それが人間なんだね。簡単に割り切れない。
いかんいかん。梅嫁の複数プレイがたいしたことないように思えてきた。
いかんいかん。梅嫁の複数プレイがたいしたことないように思えてきた。
＞いかんいかん。梅嫁の複数プレイがたいしたことないように思えてきた。
ｗ
ｗ
複数とか犬とか，女の方が汚れの深度が深いな。
（まあ，男がやらせるんだが。）
筆おろしの相手が嫁さんのうめには，耐えられんよな。
（まあ，男がやらせるんだが。）
筆おろしの相手が嫁さんのうめには，耐えられんよな。
悪いけどその旦那ただのヘタレじゃん「子供の為には
こんなのでも死んだら悲しむ」ってなんでそこまで
しなきゃいけないの？ならサレて苦しむぐらいなら
自分がしてサレを作る方が遥かにマシに思えてきた
こんなのでも死んだら悲しむ」ってなんでそこまで
しなきゃいけないの？ならサレて苦しむぐらいなら
自分がしてサレを作る方が遥かにマシに思えてきた
254 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 20:14:47 ID:9ZT0nQ56
>>252
この先輩の凄さは、君が家庭を持たないと分からないだろう。
この先輩の凄さは、君が家庭を持たないと分からないだろう。
>>252
やりたきゃやれば？相手が合意の上なら刑法犯にはならないから
他人を愚弄する自分、家畜扱いする自分、子供の涙を笑いものにする自分、愚鈍な女を弄ぶ自分、幸せな家庭を叩き壊してほくそ笑む自分、
そんな自分ってカッコイイ！って思えるならドンドンやるといいよ。
人間の罪を決めるのは神様じゃなくて自分だよ、
その時の自分は誰よりも厳しく責めるだろうな
やりたきゃやれば？相手が合意の上なら刑法犯にはならないから
他人を愚弄する自分、家畜扱いする自分、子供の涙を笑いものにする自分、愚鈍な女を弄ぶ自分、幸せな家庭を叩き壊してほくそ笑む自分、
そんな自分ってカッコイイ！って思えるならドンドンやるといいよ。
人間の罪を決めるのは神様じゃなくて自分だよ、
その時の自分は誰よりも厳しく責めるだろうな
なにこの傷の舐めあいwつうかうめに「離婚せずに嫁とやり直せ」って
書いてる人間がいるがなんで離婚しない事が正しいの？なんか上に書い
てある文を見せて離婚させないようにしてるけどさ心身共に離婚した
方がうめためにいいでしょ
書いてる人間がいるがなんで離婚しない事が正しいの？なんか上に書い
てある文を見せて離婚させないようにしてるけどさ心身共に離婚した
方がうめためにいいでしょ
うめの離婚したくない気持ちが少しでも有るのを読み取れたからじゃないの？
不倫なんて本来ならあってはならない事だろ？
相手は自分の物じゃなく、人の物なんだよ？
人の物を盗ったなんて他の人に知られたら恥ずかしい事だろ？
なんで写真やらビデオなんかに残す訳？
バッカじゃねぇの！
相手は自分の物じゃなく、人の物なんだよ？
人の物を盗ったなんて他の人に知られたら恥ずかしい事だろ？
なんで写真やらビデオなんかに残す訳？
バッカじゃねぇの！
>>228
>>212氏の対照的な重い話があった。なんと言ってよいのか。
葬式にでた友人の先輩は、これからうめさんが辿るべき道なのだろうか?
かといって212氏の嫁の所為で自殺した友人は、気の毒に。
真面目すぎてもう一度の嫁の家出が、全人格を嫁に否定されたと受取ったのかな?
葬式にでた友人の先輩の話も、うめさんと互角といえる酷い話だね。
こればかりは人それぞれの決断と人生というしかないけど、
酷すぎる嫁だ。
228氏の風俗や援交で男を貢のを厭わないとの言葉で、
売春婦にまで落ちたブログ元不倫妻を思い出した。
貼ってみるけど、皆さんくれぐれも突撃はしないように。
大抵は串を通しても書き込めないし、アクセスした時点で、
IPアドレスは向こうにわかるので、下手に書けばアク禁にされるし、
下手をするとアレだからね。
次の更新で終わります｜遠距離不倫の果て 主婦〜風俗嬢に、そして別れ。
壮絶な日々
ttp://ameblo.jp/mc0118/entry-10009980646.html
>>212氏の対照的な重い話があった。なんと言ってよいのか。
葬式にでた友人の先輩は、これからうめさんが辿るべき道なのだろうか?
かといって212氏の嫁の所為で自殺した友人は、気の毒に。
真面目すぎてもう一度の嫁の家出が、全人格を嫁に否定されたと受取ったのかな?
葬式にでた友人の先輩の話も、うめさんと互角といえる酷い話だね。
こればかりは人それぞれの決断と人生というしかないけど、
酷すぎる嫁だ。
228氏の風俗や援交で男を貢のを厭わないとの言葉で、
売春婦にまで落ちたブログ元不倫妻を思い出した。
貼ってみるけど、皆さんくれぐれも突撃はしないように。
大抵は串を通しても書き込めないし、アクセスした時点で、
IPアドレスは向こうにわかるので、下手に書けばアク禁にされるし、
下手をするとアレだからね。
次の更新で終わります｜遠距離不倫の果て 主婦〜風俗嬢に、そして別れ。
壮絶な日々
ttp://ameblo.jp/mc0118/entry-10009980646.html
嫁を家から出して一時的に別居って案が結構出てたが
嫁をおっ放り出すとまた繰り返すかもしれないって不安があるなら
家に縛り付けておくって意味で嫁を残してうめが家を出るってのもありなんじゃないかな
環境も変わって落ち着いて考えられるだろうし
離婚って考えに行き着いてから、嫁を家から追い出せばいいんだし
嫁をおっ放り出すとまた繰り返すかもしれないって不安があるなら
家に縛り付けておくって意味で嫁を残してうめが家を出るってのもありなんじゃないかな
環境も変わって落ち着いて考えられるだろうし
離婚って考えに行き着いてから、嫁を家から追い出せばいいんだし
264 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/17(金) 21:34:28 ID:QIOtwUgq
７８さんのご指摘どおりです。子供ができなくなった妻は一人息子を宝物のように可愛がっていた。
寮生活で自分から離れていってしまうことがかなりショックで相当落ち込んでいた。
本当は当時会社を辞めるはずだったのだが気分転換も必要だと私が退職を引き止めた。
当初その決断は正しかったように思えたがまさかこのような事態になろうとは。
考えてみると妻ばかり責めているが私も反省しなくてはならない部分がかなりある。
明日から親子３人の生活が始まる。仲の良い夫婦を演じるのではなく親として子供と接すると妻に
伝えた。また仕事も下りてもらった。私自身は３週間に及ぶ親子の生活が終わった時点で答えを出
すつもりだ。二つに一つ。
しばらくの間不規則になると思いますが毎日ここにはきます。時間がある限り書かせてもらいます。
今日はまだいます。
寮生活で自分から離れていってしまうことがかなりショックで相当落ち込んでいた。
本当は当時会社を辞めるはずだったのだが気分転換も必要だと私が退職を引き止めた。
当初その決断は正しかったように思えたがまさかこのような事態になろうとは。
考えてみると妻ばかり責めているが私も反省しなくてはならない部分がかなりある。
明日から親子３人の生活が始まる。仲の良い夫婦を演じるのではなく親として子供と接すると妻に
伝えた。また仕事も下りてもらった。私自身は３週間に及ぶ親子の生活が終わった時点で答えを出
すつもりだ。二つに一つ。
しばらくの間不規則になると思いますが毎日ここにはきます。時間がある限り書かせてもらいます。
今日はまだいます。
離婚するなら嫁は風俗で寮に入ればいいでないの
嫁にどうしたいのか？と
そのためにどういう行動をするつもりか？
聞いてみた？
そのためにどういう行動をするつもりか？
聞いてみた？
そうそう風俗で働けばいいよ「糞に貢ために頑張る」って
思ってりゃ全く知らない男のチンポをしゃぶれるんだし
思ってりゃ全く知らない男のチンポをしゃぶれるんだし
268 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/17(金) 21:39:13 ID:QIOtwUgq
いくらなんで５Ｐのビデオ撮影は普通じゃないぞ。
そこらへんの不倫妻でもしない行為。
うめの嫁さんはそういう資質があったってことじゃないかね。
子供のために離婚はしないって選択もあるんだろうけど、
いくらなんでも５Ｐのビデオ撮影を受け入れるような女は
母親としても、人間としても否定されるんじゃないか？
結局のところ、うめ自身がこの１０数年間は無駄だったと
思いたくないがために、嫁をまだ愛してると思い込んでるんじゃないだろうか。
そこらへんの不倫妻でもしない行為。
うめの嫁さんはそういう資質があったってことじゃないかね。
子供のために離婚はしないって選択もあるんだろうけど、
いくらなんでも５Ｐのビデオ撮影を受け入れるような女は
母親としても、人間としても否定されるんじゃないか？
結局のところ、うめ自身がこの１０数年間は無駄だったと
思いたくないがために、嫁をまだ愛してると思い込んでるんじゃないだろうか。
嫁が再構築したいのかどうか？
ってことやけどそれも？
ってことやけどそれも？
うめに再構築せいとは思ってない
俺は離婚した口だから離婚への道のりと離婚後の事は少しは知ってる、だけど再構築は知らない。
でも うめに離婚は勧めない。自分が納得しなきゃ離婚後に後悔するからね
子供のために再構築
子供のために離婚
どっちも親の都合でしかないよ、結果ｵｰﾗｲに持って行くにはどちらも簡単には行かない。
うめは迷ってる
迷いがあるうちは動けないもんなんだよ
上で怒ってる人がいるけど、至極まともな考え方だと思うよ
だけど、そう出来ない局面もあるんだ。弱さからか依存からかはわからんけど まっとうな意見だけで動けるもんじゃない。
理解してくれとは言わないが現実に存在する苦しみなんだよ
俺は離婚した口だから離婚への道のりと離婚後の事は少しは知ってる、だけど再構築は知らない。
でも うめに離婚は勧めない。自分が納得しなきゃ離婚後に後悔するからね
子供のために再構築
子供のために離婚
どっちも親の都合でしかないよ、結果ｵｰﾗｲに持って行くにはどちらも簡単には行かない。
うめは迷ってる
迷いがあるうちは動けないもんなんだよ
上で怒ってる人がいるけど、至極まともな考え方だと思うよ
だけど、そう出来ない局面もあるんだ。弱さからか依存からかはわからんけど まっとうな意見だけで動けるもんじゃない。
理解してくれとは言わないが現実に存在する苦しみなんだよ
>>266
確かに大事なところが無いから解からんな
うめは嫁に対して今後どうししたい（もう一度うめとやり直しさせて欲しいor離婚して欲しい）のか？
またその時（もう一度うめとやり直しさせて欲しいor離婚して欲しい）場合嫁はどのように努力するのか？
でＯＫ？
確かに大事なところが無いから解からんな
うめは嫁に対して今後どうししたい（もう一度うめとやり直しさせて欲しいor離婚して欲しい）のか？
またその時（もう一度うめとやり直しさせて欲しいor離婚して欲しい）場合嫁はどのように努力するのか？
でＯＫ？
あれ うめ来たね
とりあえず朝からのレスを読んでよ
とりあえず朝からのレスを読んでよ
>>272
それです。
それです。
275 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/17(金) 21:49:38 ID:QIOtwUgq
>>270
それならわかります。
心から反省し２度と繰り返さないと約束してます。私も一度は許しています。
ようするにその後の問題なんです。人として女として母としてしてはいけない
行為。それを男の愛を獲得するためにしたこと、さらに全てを告白したはずな
のにまだ隠し事があったことが、許せなくなったんです。
それならわかります。
心から反省し２度と繰り返さないと約束してます。私も一度は許しています。
ようするにその後の問題なんです。人として女として母としてしてはいけない
行為。それを男の愛を獲得するためにしたこと、さらに全てを告白したはずな
のにまだ隠し事があったことが、許せなくなったんです。
どうしてそうしたかの言い分は聞いたのかな？
>>275
＞それを男の愛を獲得するためにしたこと
過去ログにあるとおり、ラリると、心と体とられるからね。
なんと言ったらいいのか・・・
＞全てを告白したはずなのにまだ隠し事があったこと
こっちも悩ましいね。
前スレでうめが書いていた「隠すつもりではなく言えなかった」って嫁の言い訳は
通用せんなぁ・・・
うぅ難しい。
＞それを男の愛を獲得するためにしたこと
過去ログにあるとおり、ラリると、心と体とられるからね。
なんと言ったらいいのか・・・
＞全てを告白したはずなのにまだ隠し事があったこと
こっちも悩ましいね。
前スレでうめが書いていた「隠すつもりではなく言えなかった」って嫁の言い訳は
通用せんなぁ・・・
うぅ難しい。
きつい話だけど，今一度現実（嫁の本性）を確認するためにビデオを見た方がいいのでは
それは許せとは言わないが
どうしても全部話せない事が有る
自分が１００％悪いと分かってても
そういう人がいるということも分かって欲しい
俺も昔有った
前スレの４６０あたりで書いたと思う
不倫ではないけどね
どうしても全部話せない事が有る
自分が１００％悪いと分かってても
そういう人がいるということも分かって欲しい
俺も昔有った
前スレの４６０あたりで書いたと思う
不倫ではないけどね
うめさん今日も外食かい？
心はまだ迷っているようだけど頭の中では結論を出しているようだね。
嫁はきちんと母親を演じられるのだろうか？
春休みが終わるまでの期間は長い。
それまで持ちこたえられるだろうか？
心はまだ迷っているようだけど頭の中では結論を出しているようだね。
嫁はきちんと母親を演じられるのだろうか？
春休みが終わるまでの期間は長い。
それまで持ちこたえられるだろうか？
ラリってるときの自分自身のことを知られると
「自分を助けてくれたうめに捨てられる、言わなきゃいけないけど怖くていえない」
ってところだろ？
まして複数プレイは最初にカミングアウトしても多分うめは赦さないと思ったんだろうな
実際そのことをカミングアウトされたとしてうめは赦せるのか？
愚かで可愛そうな嫁、そしてその隠し事のせいでさらに傷ついたうめ･･･
「自分を助けてくれたうめに捨てられる、言わなきゃいけないけど怖くていえない」
ってところだろ？
まして複数プレイは最初にカミングアウトしても多分うめは赦さないと思ったんだろうな
実際そのことをカミングアウトされたとしてうめは赦せるのか？
愚かで可愛そうな嫁、そしてその隠し事のせいでさらに傷ついたうめ･･･
>>282
＞実際そのことをカミングアウトされたとしてうめは赦せるのか？
それはｉｆの話。
もう事態は進行してしまった。
うめ嫁は「隠し事」を持ってしまった。・・・正直、自分がうめの立場ならダメだ・・・
はぁ アドバイスにならんね。
＞実際そのことをカミングアウトされたとしてうめは赦せるのか？
それはｉｆの話。
もう事態は進行してしまった。
うめ嫁は「隠し事」を持ってしまった。・・・正直、自分がうめの立場ならダメだ・・・
はぁ アドバイスにならんね。
>>279
話せないことをしたのは自分。
それがばれたらどうなるか考えた末なのかい？
所詮詭弁だよ。
ばれなきゃラッキー
隠し事がないといわれ信じた側の気持ちを無視して言えなかったは理由にはならないよ。
話せないことをしたのは自分。
それがばれたらどうなるか考えた末なのかい？
所詮詭弁だよ。
ばれなきゃラッキー
隠し事がないといわれ信じた側の気持ちを無視して言えなかったは理由にはならないよ。
285 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/17(金) 22:04:08 ID:QIOtwUgq
>>280
毎日のようにコロコロ気が変わっていく。ここ数日は離婚の２文字しか頭にない。
するとどんどん妻がうっとしく気に入らなくなってくる。食事は朝から一緒にと
っているがわざとらしい会話しかできないし、夜も背中を向けて寝ることにして
ます。子供が帰ってくれば気分も変わるかもしれません。
>>278
最後に結論を出すときに見ようと思っています。
毎日のようにコロコロ気が変わっていく。ここ数日は離婚の２文字しか頭にない。
するとどんどん妻がうっとしく気に入らなくなってくる。食事は朝から一緒にと
っているがわざとらしい会話しかできないし、夜も背中を向けて寝ることにして
ます。子供が帰ってくれば気分も変わるかもしれません。
>>278
最後に結論を出すときに見ようと思っています。
>>264
うめさんはちょっと思い込みで先走ってしまうところあるよね。
嫁を結婚まで処女だったと決め込んでたりとか、>>264の前半の部分とか。
うめさんは結婚してからこれまで嫁さんの話をしっかり聞いた事ってあるのかな。
うめさんはちょっと思い込みで先走ってしまうところあるよね。
嫁を結婚まで処女だったと決め込んでたりとか、>>264の前半の部分とか。
うめさんは結婚してからこれまで嫁さんの話をしっかり聞いた事ってあるのかな。
うめよ、今朝は嫁と話できたのかい？
まだわだかまりや怒りの感情が抑えられずにいたのなら子供の前では絶対見せるなよ？
子供は敏感だから雰囲気を察してビクつくかも知れん･･･それだけは避けろよ？
まだわだかまりや怒りの感情が抑えられずにいたのなら子供の前では絶対見せるなよ？
子供は敏感だから雰囲気を察してビクつくかも知れん･･･それだけは避けろよ？
290 ：大人の名無しさん：2006/03/17(金) 22:10:36 ID:N0H6D1b+
(*‘ω‘ *)
>>285
道は決まってきているようだね。
しこし気分を変えてみようや、うめさん。
うめさんは何か趣味は持っているのかな？
自分は最近梅の花（洒落じゃないよ）を写真に撮ってるよ。
明日は息子さんを迎えに行くから無理かもしれないけど
息子さんがいるうちに一度外に出かけて花や木、空を見るといい。
何かが変わるわけじゃないがここ最近見ていないだろ？
気分転換をしてみたらいいんじゃないか？
道は決まってきているようだね。
しこし気分を変えてみようや、うめさん。
うめさんは何か趣味は持っているのかな？
自分は最近梅の花（洒落じゃないよ）を写真に撮ってるよ。
明日は息子さんを迎えに行くから無理かもしれないけど
息子さんがいるうちに一度外に出かけて花や木、空を見るといい。
何かが変わるわけじゃないがここ最近見ていないだろ？
気分転換をしてみたらいいんじゃないか？
>268
いや、うめの書き込みだけだと
嫁が自発的に何かしたいのかわからない。
本当は糞なぞどうでもよくてうめと離れたいのだけど
完全受動性質でうめの勢いに流されているだけなのかも
いや、うめの書き込みだけだと
嫁が自発的に何かしたいのかわからない。
本当は糞なぞどうでもよくてうめと離れたいのだけど
完全受動性質でうめの勢いに流されているだけなのかも
陳腐な言葉だし普通の夫婦に送る言葉だが･･･
「子は鎹（かすがい）」
息子も交えて生活すれば殺伐とした気持ちを癒せるかもな
「子は鎹（かすがい）」
息子も交えて生活すれば殺伐とした気持ちを癒せるかもな
>>295
もしかしてうめ嫁って見るからに「いじめられっ子」のオーラを出していないか？
もしかしてうめ嫁って見るからに「いじめられっ子」のオーラを出していないか？
298 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/17(金) 22:24:07 ID:QIOtwUgq
>>296
いや、私に聞かれましても・・・
とはいえ、三週間後に結論は、早すぎ＞うめ
再構築は数年かかるのがデフォ。
とりあえず、嫁有責の猶予は３年間ある。
１０００日間、ウソでも再構築でやってみれば。
５Ｐで夫婦の１０年はスっとんだんだし、今更３年増えてもそう変わらないだろん。
いや、私に聞かれましても・・・
とはいえ、三週間後に結論は、早すぎ＞うめ
再構築は数年かかるのがデフォ。
とりあえず、嫁有責の猶予は３年間ある。
１０００日間、ウソでも再構築でやってみれば。
５Ｐで夫婦の１０年はスっとんだんだし、今更３年増えてもそう変わらないだろん。
多分俺もウメと同じタイプ
自分じゃ全く自覚無かったけど、
上から物を見てるって彼女に言われてた。
全く意味わかんなかったけど、
鬼女板とかで女に成りすまして書きこしたときにも言われたw
特にラリってる相手に冷静に正論かます時にその傾向があるみたいｗ
正論かますときは気をつけてな。
自分じゃ全く自覚無かったけど、
上から物を見てるって彼女に言われてた。
全く意味わかんなかったけど、
鬼女板とかで女に成りすまして書きこしたときにも言われたw
特にラリってる相手に冷静に正論かます時にその傾向があるみたいｗ
正論かますときは気をつけてな。
口調がどうの態度がこうのと今更言ったところで何か解決するのかな？
夫婦にはそれぞれの形があるのだからそれを批判してもしょうがないと思う。
昨日も書き込みさせてもらったが、うめのその態度が嫁に浮気をさせたという
免罪符になるのかな？
うめはうめの考えで嫁に接してきたはず。
それが正しかったのか間違っていたのかはうめが一番解っていると思うよ。
夫婦にはそれぞれの形があるのだからそれを批判してもしょうがないと思う。
昨日も書き込みさせてもらったが、うめのその態度が嫁に浮気をさせたという
免罪符になるのかな？
うめはうめの考えで嫁に接してきたはず。
それが正しかったのか間違っていたのかはうめが一番解っていると思うよ。
梅も>>300も、弁の立つしっかりした女が好きか？って聞かれたら
案外、そういうタイプは嫌いなんじゃないの？
案外、そういうタイプは嫌いなんじゃないの？
>>300
自分が正しいと思うと徹底的に相手を追いつめなきゃ気がすまない
「俺が正しいんだから負けるわけがない」と相手が負けを認めるまで叩く
勝ち負けの問題じゃないようなことでもそうするでしょう？
うめもそんな雰囲気あるなあ
自分が正しいと思うと徹底的に相手を追いつめなきゃ気がすまない
「俺が正しいんだから負けるわけがない」と相手が負けを認めるまで叩く
勝ち負けの問題じゃないようなことでもそうするでしょう？
うめもそんな雰囲気あるなあ
>>298
おぉ〜なんか元気出てきたじゃん。
嫁の悪口だと、つらつら出てくるん？
じゃぁ煽ってあげよう
お ま え は な ん で そ ん な ク ズ な 女 が 好 き な ん だ？
もっとも、自分がうめの立場なら
私もそういう嫁を好きでオロオロするんだろうねぇ・・・
おぉ〜なんか元気出てきたじゃん。
嫁の悪口だと、つらつら出てくるん？
じゃぁ煽ってあげよう
お ま え は な ん で そ ん な ク ズ な 女 が 好 き な ん だ？
もっとも、自分がうめの立場なら
私もそういう嫁を好きでオロオロするんだろうねぇ・・・
>>298
依存性人格障害の診断基準
（５） 他人からの愛情および支持を得るために、不快なことまで自分から進んでやる。
http://homepage1.nifty.com/eggs/syuhen/jinkaku/izon.html
依存性人格障害の診断基準
（５） 他人からの愛情および支持を得るために、不快なことまで自分から進んでやる。
http://homepage1.nifty.com/eggs/syuhen/jinkaku/izon.html
>>302,303
そのとおり。
彼女の理不尽なところがすごい気になるが、
でも馬鹿な女の方が好きだったりもする。
言い争いは感情論のその場しのぎの彼女の言い分より、
理論的な自分の意見の方が絶対正しいと思ってる。
そのとおり。
彼女の理不尽なところがすごい気になるが、
でも馬鹿な女の方が好きだったりもする。
言い争いは感情論のその場しのぎの彼女の言い分より、
理論的な自分の意見の方が絶対正しいと思ってる。
>>301
そういう話じゃないんだけどね。
そういう話じゃないんだけどね。
>理論的な自分の意見の方が絶対正しいと思ってる。
ほらほら、これですよｗ
こういう相手だと次第に嫌気が差して
他の人間に走るんだろうね。
梅嫁みたいに。
ほらほら、これですよｗ
こういう相手だと次第に嫌気が差して
他の人間に走るんだろうね。
梅嫁みたいに。
>>309
置手紙して消えると思う。流石に
置手紙して消えると思う。流石に
なんだかなぁ
うめ批判は好きにすりゃいいけど、それを放り投げてもな
うめ批判は好きにすりゃいいけど、それを放り投げてもな
>>311
それも含めて，リンクのページ読んでみると，うめ嫁に結構当てはまると思った
それも含めて，リンクのページ読んでみると，うめ嫁に結構当てはまると思った
難しいことだが、息子には今の夫婦関係を悟られずに3週間乗り切ってほしい
うめがイライラ･嫁がビクビクしてるの見て、
息子がうめに対して不信感持つようなことがあって欲しくないしさ・・・
息子が帰ってきてからの3週間で結論だすんじゃ、もう息子抜きで居られる時間もほとんどないんだから
「反省していると言いつつ隠し事があったこと・オマエが変態だったことを知ってもう信じられないんだが、
それでもおまえは夫婦続けてけるか？」
って直球ぶつけてみたら、嫁は泣くかもしれんが答えるまで聞き続けて
その答えを聞いたうえで、自分の考えを組み立てたら良いんじゃない
うめがイライラ･嫁がビクビクしてるの見て、
息子がうめに対して不信感持つようなことがあって欲しくないしさ・・・
息子が帰ってきてからの3週間で結論だすんじゃ、もう息子抜きで居られる時間もほとんどないんだから
「反省していると言いつつ隠し事があったこと・オマエが変態だったことを知ってもう信じられないんだが、
それでもおまえは夫婦続けてけるか？」
って直球ぶつけてみたら、嫁は泣くかもしれんが答えるまで聞き続けて
その答えを聞いたうえで、自分の考えを組み立てたら良いんじゃない
>>310
最近ようやくそれに気がついたからいろいろと努力してるんですよ。
前は「できるわけがない」「そんなわけがない」「お前には無理に決まってる」とか決め付けが多かった。
最近はとにかく話は聞くようになった。
正論かましても相手怒らせるだけで反省にはつながらないから、
相手のわかりやすいように導いてる。
最近ようやくそれに気がついたからいろいろと努力してるんですよ。
前は「できるわけがない」「そんなわけがない」「お前には無理に決まってる」とか決め付けが多かった。
最近はとにかく話は聞くようになった。
正論かましても相手怒らせるだけで反省にはつながらないから、
相手のわかりやすいように導いてる。
>>307
理不尽というか、論理的に破綻してつじつまの合わないことが嫌いなんだよね
論理が敗北することは俺の敗北を意味する！！みたいな
こういう男は言い負かすことができて常に優越感を感じていられる女を選ぶけど
感情を頭から抑え続けられる女からしてみればたまったもんじゃない
うまく男を転がす知恵のある女でなければ
負け犬になって一生服従するか、鎖を食いちぎって逃げ出すかでしょ
理不尽というか、論理的に破綻してつじつまの合わないことが嫌いなんだよね
論理が敗北することは俺の敗北を意味する！！みたいな
こういう男は言い負かすことができて常に優越感を感じていられる女を選ぶけど
感情を頭から抑え続けられる女からしてみればたまったもんじゃない
うまく男を転がす知恵のある女でなければ
負け犬になって一生服従するか、鎖を食いちぎって逃げ出すかでしょ
320 ：私も３児の父：2006/03/17(金) 23:09:00 ID:aMnxEpw2
私の妻も去年のバレンタインデー頃から派遣先の
年下の男とＷ不倫になり、７月に発覚、再構築をしようと
しましたが、妻が、やっぱり貴方を好きではないと
仮面状態になりました。
先ほど相手の会社にちくりメールを入れてやりました。
さっぱりしたー！
うめさんがんばれ
年下の男とＷ不倫になり、７月に発覚、再構築をしようと
しましたが、妻が、やっぱり貴方を好きではないと
仮面状態になりました。
先ほど相手の会社にちくりメールを入れてやりました。
さっぱりしたー！
うめさんがんばれ
うめはバツイチ板とかも見てるのだろうか
「一緒に頑張ろうぜ」スレとか
「一緒に頑張ろうぜ」スレとか
ちょっと時間軸を整理してみたら？嫁が初めて糞にヤラレタノが、
去年の１２月、んで発覚が２月１４日、正月休み、やら何やら
考えると、実質１ヶ月で、ラリッて＞飽きられて＞５Ｐだよ。
糞は、嫁に考える時間を与えなかったんだよ。
複数プレイは、準備に時間がかかるらしいから、嫁が同意して
からじゃなく、事前に計画して、いきなり『今日は、
この人たちに抱かれろ、いやならこれっきりだ』なんじゃないの
最終的に、同意したとしても５人の変態に囲まれて、
うめを裏切った時点で糞しかいない状態の嫁にとっては、
レイプと変わらんのじゃないか？
去年の１２月、んで発覚が２月１４日、正月休み、やら何やら
考えると、実質１ヶ月で、ラリッて＞飽きられて＞５Ｐだよ。
糞は、嫁に考える時間を与えなかったんだよ。
複数プレイは、準備に時間がかかるらしいから、嫁が同意して
からじゃなく、事前に計画して、いきなり『今日は、
この人たちに抱かれろ、いやならこれっきりだ』なんじゃないの
最終的に、同意したとしても５人の変態に囲まれて、
うめを裏切った時点で糞しかいない状態の嫁にとっては、
レイプと変わらんのじゃないか？
嫁は戻ってきたし、ビデオも取り返して、残る問題はうめの気持ち
だけ・・・俺なら別れないけどな。
嫁とじっくり話し合って、お互いの悪いとこを直すよう努力して、
再構築だな。
だけ・・・俺なら別れないけどな。
嫁とじっくり話し合って、お互いの悪いとこを直すよう努力して、
再構築だな。
わずか一日で300超えか
しかし今日は変なのが増えたな
しかし今日は変なのが増えたな
>>326
常連乙
常連乙
ビデオは絶対見ちゃいけない。
見たら離婚以外の選択肢は無くなる。
見たら離婚以外の選択肢は無くなる。
ビデオは絶対見ろ。
それで選択肢が絞れる。
それで選択肢が絞れる。
離婚する！って決めてるんなら決意をさらに固めるために観る
のはアリだが、悩んでる状態で観る意味ねぇだろ。
のはアリだが、悩んでる状態で観る意味ねぇだろ。
やあ(´･ω･`)
君には呪いをかけたから、三年以内に死ぬよ。ただし、
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1127915365/に
「アッー！」と書き込めば呪いはとけるよ。
健闘を祈るよ。
君には呪いをかけたから、三年以内に死ぬよ。ただし、
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1127915365/に
「アッー！」と書き込めば呪いはとけるよ。
健闘を祈るよ。
>>329
その意見は賛成だね。
離婚を本当に願い考え絶対に復縁しなければ、本人が宣言しているように、
むしろ見たほうが心の整理がつくかもしれない。
しかし離婚せず、復縁を選んだ場合、
離婚して復縁を考えている場合は、絶対見るべきでないと思う。
そこにあるのは、嫁の隠れた姿だし、人ではなく雌としての姿なのだろうから。
その意見は賛成だね。
離婚を本当に願い考え絶対に復縁しなければ、本人が宣言しているように、
むしろ見たほうが心の整理がつくかもしれない。
しかし離婚せず、復縁を選んだ場合、
離婚して復縁を考えている場合は、絶対見るべきでないと思う。
そこにあるのは、嫁の隠れた姿だし、人ではなく雌としての姿なのだろうから。
うめは何故ビデオを破棄しないんだろ？？
糞を追い詰めるためならＯＫだと思うが、
嫁を苛めるためだったら私はうめを軽蔑する。
糞を追い詰めるためならＯＫだと思うが、
嫁を苛めるためだったら私はうめを軽蔑する。
離婚成立するまでは重要証拠
見なきゃ見ないで一生気になって生きてくわけだし
一概に見ない方が良いとは言えんだろ
>>336
>うめは何故ビデオを破棄しないんだろ？？
糞を追い詰めるためだけじゃなくて、
嫁と離婚するって選択肢を選んだ時に不貞の証拠になるからじゃないかな
まぁそんなもん無くても、うめが離婚するって言えば嫁は応じそうだが
一概に見ない方が良いとは言えんだろ
>>336
>うめは何故ビデオを破棄しないんだろ？？
糞を追い詰めるためだけじゃなくて、
嫁と離婚するって選択肢を選んだ時に不貞の証拠になるからじゃないかな
まぁそんなもん無くても、うめが離婚するって言えば嫁は応じそうだが
339 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/18(土) 00:48:30 ID:Ry3NGCdh
>>330
まだ正式に慰謝料の支払い、誓約書等がかわされていないからです。
よって興信所からの報告書もまだあります。
ビデオは離婚を決意した時だけ見るかもしれない。再構築を選択したときは
全て廃棄します。もちろんビデオは見ません。
では休みます。
まだ正式に慰謝料の支払い、誓約書等がかわされていないからです。
よって興信所からの報告書もまだあります。
ビデオは離婚を決意した時だけ見るかもしれない。再構築を選択したときは
全て廃棄します。もちろんビデオは見ません。
では休みます。
340 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/18(土) 00:50:03 ID:Ry3NGCdh
すみません、330ではなく336の誤りです。
はっきり言ってここまで事がでかくなったら
ビデオ見ないで我慢して続けて行くなんて絶対無理だよ。
ビデオ見てオナニーできるくらいに割り切らないと。
嫁の罪悪感、うめの絶望感を消すにはそれしか無いと思うけど。
それができないなら離婚しかない。
どっちにしろ見ないって選択肢には先は無いと思うんだけどなぁ。
煽りじゃなくてマジ意見だから。
ビデオ見ないで我慢して続けて行くなんて絶対無理だよ。
ビデオ見てオナニーできるくらいに割り切らないと。
嫁の罪悪感、うめの絶望感を消すにはそれしか無いと思うけど。
それができないなら離婚しかない。
どっちにしろ見ないって選択肢には先は無いと思うんだけどなぁ。
煽りじゃなくてマジ意見だから。
>>344
ビデオ見ないで無理して嫁と付き合ったって
嫁を苦しめるだけだろ。罪悪感にさいなまれて。
ウメの愛してる嫁を一生苦しめて過ごすのがいい事か？
ウメのための人生を考えるなら好きなようにすればいいけど、
嫁の人生を考えて、嫁の幸せを考えるなら離婚するか、嫁の罪悪感を減らす方向に持ってくしか無いだろ。
さだまさしの歌にもあったでしょ。交通事故を起こした人の歌。
あんな感じで許される事の無い償いで一生を過ごして幸せなわけが無い。
嫁に幸せになる権利は無いという人がいるかもしれないけど、
嫁が不幸でウメが幸せになる事は無いだろ？
他に選択肢があればいいけど、ウメが寝取られ属性を持つことは続ける上で大きな選択肢の一つだと思うけど。
それができないなら嫁のことを考えたら離婚するのが最善だと思う。
ビデオ見ないで無理して嫁と付き合ったって
嫁を苦しめるだけだろ。罪悪感にさいなまれて。
ウメの愛してる嫁を一生苦しめて過ごすのがいい事か？
ウメのための人生を考えるなら好きなようにすればいいけど、
嫁の人生を考えて、嫁の幸せを考えるなら離婚するか、嫁の罪悪感を減らす方向に持ってくしか無いだろ。
さだまさしの歌にもあったでしょ。交通事故を起こした人の歌。
あんな感じで許される事の無い償いで一生を過ごして幸せなわけが無い。
嫁に幸せになる権利は無いという人がいるかもしれないけど、
嫁が不幸でウメが幸せになる事は無いだろ？
他に選択肢があればいいけど、ウメが寝取られ属性を持つことは続ける上で大きな選択肢の一つだと思うけど。
それができないなら嫁のことを考えたら離婚するのが最善だと思う。
>>345
ビデオを見たら想像が現実になる。
実際の映像を脳内から消去することは不可能。
想像なら「実は無かった」とすることができる。
もちろんカウンセリングは必要かもしれないが。
先の発言は、私は嫁のことを考えて言っている。
そして家族のこれからの長い未来を見据えてのことだ。
まあ他人の意見だからそのまま消化できるとは思っていないが。
それと、もしビデオを見たら、うめさんはこのスレから消えるだろう。
ビデオの詳しい内容を知りたい野次馬には残念だろうけどね。
想像と現実は本当に違うんだよ。
ビデオを見たら想像が現実になる。
実際の映像を脳内から消去することは不可能。
想像なら「実は無かった」とすることができる。
もちろんカウンセリングは必要かもしれないが。
先の発言は、私は嫁のことを考えて言っている。
そして家族のこれからの長い未来を見据えてのことだ。
まあ他人の意見だからそのまま消化できるとは思っていないが。
それと、もしビデオを見たら、うめさんはこのスレから消えるだろう。
ビデオの詳しい内容を知りたい野次馬には残念だろうけどね。
想像と現実は本当に違うんだよ。
うめは今「物が捨てれない人」と同じだよ、あれこれと
うめ自身が理由を作ってしまって捨て(離婚)れなくなってるんだよ
捨ててしまえば意外とスッキリするぞ
うめ自身が理由を作ってしまって捨て(離婚)れなくなってるんだよ
捨ててしまえば意外とスッキリするぞ
うめは糞の策略に完全に引っかかってしまったようですね
自分の妻が不倫しただけでなく、複数プレイまでしていたと知ったら
まずその夫婦は崩壊するだろう。
そんな行為をばれた時のために撮っていたっていうこと。
表面上は低姿勢でも心の中では
「慰謝料を払うんだからおもいっきり苦しめ！傷つけ！別れろ！」といいながら
笑っていたんじゃないの?
自分の妻が不倫しただけでなく、複数プレイまでしていたと知ったら
まずその夫婦は崩壊するだろう。
そんな行為をばれた時のために撮っていたっていうこと。
表面上は低姿勢でも心の中では
「慰謝料を払うんだからおもいっきり苦しめ！傷つけ！別れろ！」といいながら
笑っていたんじゃないの?
それはわかんないけど糞が性格異常者なのは確か
本当に別れない事を結論する事が最善な選択なんでしょうか？
もう一度考えた方がいいと思います。
肉体に出来た傷やアザは日が経てば消えてなくなるけど、心に追った傷やアザは
一生残りますよ。
人の心って修復不能になる事も時にあるんですよね。恋愛でも夫婦でも友情でも。
いかに素晴らしい意見を繰り広げようと、本人の気持ちの整理は日を追うごとに
思い出しそれに想像を加えどんどん悪く思ってしまうと思います。
素直な人程そうだと思います。
嫁に依存する人は、なおそうだと思いますよ。
生きてるのに死んだように人生を送るような生き方になると思います。
なぜなら本心で笑ったり、怒ったり、悲しんだり。そんな難しくない事も
容易でなくなるからです。
自分の人生ですよ。嫁との人生は夫婦の人生かもしれませんが、自分を殺して生きる事
は、夫婦の人生に繋がりませんよ。
相手を思いやる気持ちを失った夫婦生活に発展はないと思いますよ。辛いだけです。
それなら同じ辛い思いするなら、一生辛い思いするより、忘れる別れる。そんな
数年も経てば忘れられるし、別れるとなればむしろ忘れないといけないんです。
そっちの方が人らしく残りの人生を生きれますよ。
それに次への発展の望みが高いと思います。それがお互いのために一番良いと思います。
自分は離婚暦ありますが、本当にその離婚した数年は辛かったです。
でも、今はもう全然！時々顔合わせても普通でいられます。子供もいましたが元気でやってるようです。
みんな新しい生き方して明るく生活できてますよ。むしろ離婚する1年半前の方が離婚した数年よりも
もっと愛が憎悪になってて息苦しかったです。その時の自分は依存してましたから、色々な事が
全くみえなくなってましたしね。
大きな決断する勇気って、形は違っても人生に一度は誰にでもあると思います。
例え一度離婚したって、もしお互いが寄りそう思いが強ければ、何度でも戸籍を入籍できます。
まずは離婚して、完全に離れた生活を築き、そして離れた視線で色々考えた方がきっといい結果が見つかるはずです。
修復したい気持ちが残るのならば、むしろこのままだらだらいくより絶対策だと思います。
長文すみませんでした。
もう一度考えた方がいいと思います。
肉体に出来た傷やアザは日が経てば消えてなくなるけど、心に追った傷やアザは
一生残りますよ。
人の心って修復不能になる事も時にあるんですよね。恋愛でも夫婦でも友情でも。
いかに素晴らしい意見を繰り広げようと、本人の気持ちの整理は日を追うごとに
思い出しそれに想像を加えどんどん悪く思ってしまうと思います。
素直な人程そうだと思います。
嫁に依存する人は、なおそうだと思いますよ。
生きてるのに死んだように人生を送るような生き方になると思います。
なぜなら本心で笑ったり、怒ったり、悲しんだり。そんな難しくない事も
容易でなくなるからです。
自分の人生ですよ。嫁との人生は夫婦の人生かもしれませんが、自分を殺して生きる事
は、夫婦の人生に繋がりませんよ。
相手を思いやる気持ちを失った夫婦生活に発展はないと思いますよ。辛いだけです。
それなら同じ辛い思いするなら、一生辛い思いするより、忘れる別れる。そんな
数年も経てば忘れられるし、別れるとなればむしろ忘れないといけないんです。
そっちの方が人らしく残りの人生を生きれますよ。
それに次への発展の望みが高いと思います。それがお互いのために一番良いと思います。
自分は離婚暦ありますが、本当にその離婚した数年は辛かったです。
でも、今はもう全然！時々顔合わせても普通でいられます。子供もいましたが元気でやってるようです。
みんな新しい生き方して明るく生活できてますよ。むしろ離婚する1年半前の方が離婚した数年よりも
もっと愛が憎悪になってて息苦しかったです。その時の自分は依存してましたから、色々な事が
全くみえなくなってましたしね。
大きな決断する勇気って、形は違っても人生に一度は誰にでもあると思います。
例え一度離婚したって、もしお互いが寄りそう思いが強ければ、何度でも戸籍を入籍できます。
まずは離婚して、完全に離れた生活を築き、そして離れた視線で色々考えた方がきっといい結果が見つかるはずです。
修復したい気持ちが残るのならば、むしろこのままだらだらいくより絶対策だと思います。
長文すみませんでした。
>>351
離婚推進派はなぜカウンセリングという選択肢を消去したがるのか理解に苦しむ
今回のうめのケースは「距離をおく」のも選択肢だが、別れずにうまくやっているケースも
ある訳で「自分がこうだったから離婚を勧める」のは選択の強要にならないのか？
離婚推進派はなぜカウンセリングという選択肢を消去したがるのか理解に苦しむ
今回のうめのケースは「距離をおく」のも選択肢だが、別れずにうまくやっているケースも
ある訳で「自分がこうだったから離婚を勧める」のは選択の強要にならないのか？
>>352
ではなぜ？別れないようにさせたいですか？
書きましたが、別れたって何度でも入籍できますよ。
別れないでいたとしたら、どうなるんでしょうか？
想像できますか？
あなたが同じ立場であったら、嫁をどこまで許せますか？
近い存在の人程、なかなか許せないものではありませんか？
なぜなら「信じてたのに・・」と言う思いがどこかにあるからです。
浮気はする側は、「そんな肉体的な事は大した事ない」と解釈しがちですが
される側は違うと思いますよ。
それに強要はしてません。どんなにいい話したって決めるのは本人だから。
上記に記した通り、何度でも入籍はできるんです。
離婚と一口で言いますが、別れたくなかった。やりなおせる。と思えるときがもしきたら
やり直せばいいんです。離婚は死別じゃないですよ。
お互いを見つめなおすには、完全にリセットした方が、素直になれます。
そんな意味で離婚を考えるのはどうでしょうか？
悪い事ではないと思うのですが・・・
それにもし「やっぱり別れた方がいい」と言う決断が生まれたら、女性の場合離婚してから
1年は再婚できないんですよ。嫁は離婚した日付から1年は誰とも入籍できなくなってしまうんです。
それなら一度離婚して開放してあげるべきでは？
何年も経って「離婚する」となると女性は特に不利になるという事ですよ。
年齢が上がればもっとです。子持ちならなおです。
年齢や子持ちに関しては男性も同じです。
ではなぜ？別れないようにさせたいですか？
書きましたが、別れたって何度でも入籍できますよ。
別れないでいたとしたら、どうなるんでしょうか？
想像できますか？
あなたが同じ立場であったら、嫁をどこまで許せますか？
近い存在の人程、なかなか許せないものではありませんか？
なぜなら「信じてたのに・・」と言う思いがどこかにあるからです。
浮気はする側は、「そんな肉体的な事は大した事ない」と解釈しがちですが
される側は違うと思いますよ。
それに強要はしてません。どんなにいい話したって決めるのは本人だから。
上記に記した通り、何度でも入籍はできるんです。
離婚と一口で言いますが、別れたくなかった。やりなおせる。と思えるときがもしきたら
やり直せばいいんです。離婚は死別じゃないですよ。
お互いを見つめなおすには、完全にリセットした方が、素直になれます。
そんな意味で離婚を考えるのはどうでしょうか？
悪い事ではないと思うのですが・・・
それにもし「やっぱり別れた方がいい」と言う決断が生まれたら、女性の場合離婚してから
1年は再婚できないんですよ。嫁は離婚した日付から1年は誰とも入籍できなくなってしまうんです。
それなら一度離婚して開放してあげるべきでは？
何年も経って「離婚する」となると女性は特に不利になるという事ですよ。
年齢が上がればもっとです。子持ちならなおです。
年齢や子持ちに関しては男性も同じです。
>>352
それを言うと、
修復派のひとも、「自分がこうだったから修復を勧める」のは選択の強要、になるよ。
何かを勧めればそれは、「選択の強要」となる。どちらにも言えることだよ。
とくに普通の不倫の限度を越えているから、単純に修復は勧められないだろう。
勧める人のほうが酷く感じるくらいの嫁の行状なのだから。
だからその意味ではカウンセリングというのもわかるが、
壊れて崩れかけている家をカウンセリングというつっかえ棒で、
無理やり支えるようなものだよ。
耐震基準を誤魔化した建物は、
基準以下の地震で崩れて人命を確実に損なうから、
大変な問題になっているんだよ。
結局、退去命令＝離婚と、新たな建て直し＝嫁のいない生活に、繋がると思うよ。
それを言うと、
修復派のひとも、「自分がこうだったから修復を勧める」のは選択の強要、になるよ。
何かを勧めればそれは、「選択の強要」となる。どちらにも言えることだよ。
とくに普通の不倫の限度を越えているから、単純に修復は勧められないだろう。
勧める人のほうが酷く感じるくらいの嫁の行状なのだから。
だからその意味ではカウンセリングというのもわかるが、
壊れて崩れかけている家をカウンセリングというつっかえ棒で、
無理やり支えるようなものだよ。
耐震基準を誤魔化した建物は、
基準以下の地震で崩れて人命を確実に損なうから、
大変な問題になっているんだよ。
結局、退去命令＝離婚と、新たな建て直し＝嫁のいない生活に、繋がると思うよ。
>>354
俺は別に離婚反対派ではない
うめが割り切れる性格だとしたら既にしていると思う
しかしできない･･･ここがあなた（離婚経験者）との違いだとも思う
余り勝手な推測でものを書きたくないが
離婚できない理由として
・嘘をついた嫁は信用できないが、まだ心のどこかで赦してやりたいと思っている
・うめは優しいからここで嫁と別れたら嫁の将来が気になって仕方が無い（よくある転落人生や自殺などされたら一生後悔するとでも思っているかも）
・離婚後の子供に対するケアが困難（中学生は多感な時期、いたずらに心を傷つけることはしたくない）
・この1ヶ月今回の件で心身ともに疲労困憊なところに離婚などをしたら親戚や仲人、親しかった友人に離婚の原因を聞かれた時のことを考えると辛い
・離婚によって近所に今回の原因が噂されるのは嫌だ（ただせさえダメージを受けているのにさらに追い討ちをかけられるのは辛い）
・離婚する上でも離婚調停になったらもっと疲れるのでは？
・嫁は息子の親権は要求してくると思われる（どんな最低女でも息子はそばに置きたいだろ）
があると思われ･･･
まずは話す議題がなくなるまでとことん話しをすべきだと思うが
うめは現在嫁を見るとイラつくようだし･･･
いまはただ停滞しているだけ、これではうめ夫婦にとってはマイナスでしかない
別れる別れないにしても先に進ませたい
俺は別に離婚反対派ではない
うめが割り切れる性格だとしたら既にしていると思う
しかしできない･･･ここがあなた（離婚経験者）との違いだとも思う
余り勝手な推測でものを書きたくないが
離婚できない理由として
・嘘をついた嫁は信用できないが、まだ心のどこかで赦してやりたいと思っている
・うめは優しいからここで嫁と別れたら嫁の将来が気になって仕方が無い（よくある転落人生や自殺などされたら一生後悔するとでも思っているかも）
・離婚後の子供に対するケアが困難（中学生は多感な時期、いたずらに心を傷つけることはしたくない）
・この1ヶ月今回の件で心身ともに疲労困憊なところに離婚などをしたら親戚や仲人、親しかった友人に離婚の原因を聞かれた時のことを考えると辛い
・離婚によって近所に今回の原因が噂されるのは嫌だ（ただせさえダメージを受けているのにさらに追い討ちをかけられるのは辛い）
・離婚する上でも離婚調停になったらもっと疲れるのでは？
・嫁は息子の親権は要求してくると思われる（どんな最低女でも息子はそばに置きたいだろ）
があると思われ･･･
まずは話す議題がなくなるまでとことん話しをすべきだと思うが
うめは現在嫁を見るとイラつくようだし･･･
いまはただ停滞しているだけ、これではうめ夫婦にとってはマイナスでしかない
別れる別れないにしても先に進ませたい
離婚を子供にどのように説明するか？
離婚を聞いた子供はどのように考えるか？
もう中学だから十分自分の夢を叶えるという選択が
両親の離婚に至ったのか？と想像しないだろうか。
うめは正直にお母さんに好きな人が出来て、
離婚することになったというのか
それとも、お父さんに好きな人が出来たとか、自分のせいにして
離婚を子供に説明するのか。
どんなに両親から離婚を説明されて、
いくら子供に責任はないと両親にいわれても
「自身の為に両親は離婚を、」と子供は思う。
今日から春休みの2〜3週間、母親は子供と戸籍上、最後の親子時間を
すごすのだろうか。
嫁が将来息子に嫁さんが来ても、干渉する姑になりそうな気もするが。
離婚の場合、親権はうめ、うめの事だから養育費のは嫁から貰うことは
ないとおもうけど、子供との面会、嫁は行くだろうな。
嫁が子供に春休みどのような説明をするか分からないけれど。
あくまで、4月にうめが離婚別離の道を選んだとしての仮定の話だが。
個人的には212の話であった先輩のように自分の中の修羅と戦って
家族を守って欲しいけれど。
離婚を聞いた子供はどのように考えるか？
もう中学だから十分自分の夢を叶えるという選択が
両親の離婚に至ったのか？と想像しないだろうか。
うめは正直にお母さんに好きな人が出来て、
離婚することになったというのか
それとも、お父さんに好きな人が出来たとか、自分のせいにして
離婚を子供に説明するのか。
どんなに両親から離婚を説明されて、
いくら子供に責任はないと両親にいわれても
「自身の為に両親は離婚を、」と子供は思う。
今日から春休みの2〜3週間、母親は子供と戸籍上、最後の親子時間を
すごすのだろうか。
嫁が将来息子に嫁さんが来ても、干渉する姑になりそうな気もするが。
離婚の場合、親権はうめ、うめの事だから養育費のは嫁から貰うことは
ないとおもうけど、子供との面会、嫁は行くだろうな。
嫁が子供に春休みどのような説明をするか分からないけれど。
あくまで、4月にうめが離婚別離の道を選んだとしての仮定の話だが。
個人的には212の話であった先輩のように自分の中の修羅と戦って
家族を守って欲しいけれど。
>>355
離婚推進派と離婚反対派などといっているがどちらにしても今の現状を憂いていることでは共通だよな
離婚推進派と離婚反対派などといっているがどちらにしても今の現状を憂いていることでは共通だよな
>>354
とても難しい問題ですよね。
カウンセリングは無理やり支える。の意味よくわかります。
離婚を勧めるような意見になってしまいましたが、考え方を少し変えてみて欲しいんです。
夫婦だと書面上「離婚」なんて言葉ありますが、付き合ってるだけのカップルでも
別れるような雰囲気の状況で、よく少し離れてみる。なんて事よくあるケースですし
一般的だと考えます。
すると、「離れてみてその存在の大きさに気づいた」なんて事をよく聞きます。
ですから、離婚＝完全な別れと考えなくても・・と思うわけです。
一定のルールを決める事。
１．お互いのことを見つめなおすきっかけとして離婚を書面上行う。
２．離婚後ある期間をおいて話し合う。
３．お互いがやり直す気持ちになったら、また入籍をする。（やり直す）
４．互いの一方がやり直せないと思う時は（期間内に）完全に別れる。
５．互いの一方が他の誰かと人生やり直したい。と思ったら別れる。
といった具合で。
別れる事の方が理由で多くなるのは仕方がありません。なぜならお互い双方の気持ちがあるからです。
ですが、一方でやりなおせる。そんな部分を感じ取ってみてください。
それは一時的に離婚という硬い言葉になりがちですが、修復派と考えてもいいのではないでしょうか？
修復を前提に考える部分もある。そんな事です。
離婚＝別れ と、完全につなげる必要はないんですよ。
ただ夫婦であるが故に、中途半端な気持ちで考えるよりは、完全に一度切りはなして
それで考えた方が、今までみえなかった部分がお互い見えるのではないか？
そんな意味で離婚する。を推奨してるだけです。
中途半端だと、またどこかで躓きそうでしょ？
長い人生を歩むならば、そのくらい覚悟しないと駄目だと思いませんか？
とても難しい問題ですよね。
カウンセリングは無理やり支える。の意味よくわかります。
離婚を勧めるような意見になってしまいましたが、考え方を少し変えてみて欲しいんです。
夫婦だと書面上「離婚」なんて言葉ありますが、付き合ってるだけのカップルでも
別れるような雰囲気の状況で、よく少し離れてみる。なんて事よくあるケースですし
一般的だと考えます。
すると、「離れてみてその存在の大きさに気づいた」なんて事をよく聞きます。
ですから、離婚＝完全な別れと考えなくても・・と思うわけです。
一定のルールを決める事。
１．お互いのことを見つめなおすきっかけとして離婚を書面上行う。
２．離婚後ある期間をおいて話し合う。
３．お互いがやり直す気持ちになったら、また入籍をする。（やり直す）
４．互いの一方がやり直せないと思う時は（期間内に）完全に別れる。
５．互いの一方が他の誰かと人生やり直したい。と思ったら別れる。
といった具合で。
別れる事の方が理由で多くなるのは仕方がありません。なぜならお互い双方の気持ちがあるからです。
ですが、一方でやりなおせる。そんな部分を感じ取ってみてください。
それは一時的に離婚という硬い言葉になりがちですが、修復派と考えてもいいのではないでしょうか？
修復を前提に考える部分もある。そんな事です。
離婚＝別れ と、完全につなげる必要はないんですよ。
ただ夫婦であるが故に、中途半端な気持ちで考えるよりは、完全に一度切りはなして
それで考えた方が、今までみえなかった部分がお互い見えるのではないか？
そんな意味で離婚する。を推奨してるだけです。
中途半端だと、またどこかで躓きそうでしょ？
長い人生を歩むならば、そのくらい覚悟しないと駄目だと思いませんか？
360 ：大人の名無しさん：2006/03/18(土) 07:31:38 ID:i7l1hr2V
旦那さんは奥さんをまだ正当化してますね。
騙されたって書いてますけど
違いますよ
騙されたって書いてますけど
違いますよ
うめさん今日は息子さんを迎えに行く日だね。
車で行くのかな？
道中気をつけていってらっしゃい。
車で行くのかな？
道中気をつけていってらっしゃい。
>>359
子供の問題手一先ず置いといて、
359さんの意見が一番妥当だと思うよ。
>>354ではああいう書き方をしたけど、
けして一方的に離婚を勧めているわけではなく、
>>359に書いた359さんの意見が一番良いと思われるもの。
だから議論されているビデオは、
全く嫁を切り離す意味での離婚なら見ても良いと思うけど、
結婚継続や、離婚して復縁を考えるのなら絶対見るべきでないと思う。
359さんは触れなかったけど、離婚・修復の場合は、
離婚という形をとることで、嫁に今回の事態の十分な認識と、
うめ氏と我が子に対する心からの、謝罪と反省を強く促す意味合いがあるのだから。
子供の問題手一先ず置いといて、
359さんの意見が一番妥当だと思うよ。
>>354ではああいう書き方をしたけど、
けして一方的に離婚を勧めているわけではなく、
>>359に書いた359さんの意見が一番良いと思われるもの。
だから議論されているビデオは、
全く嫁を切り離す意味での離婚なら見ても良いと思うけど、
結婚継続や、離婚して復縁を考えるのなら絶対見るべきでないと思う。
359さんは触れなかったけど、離婚・修復の場合は、
離婚という形をとることで、嫁に今回の事態の十分な認識と、
うめ氏と我が子に対する心からの、謝罪と反省を強く促す意味合いがあるのだから。
どちらにしても４月までに結論を出すのは性急過ぎるよ
うめは自分の性格だと許してしまう可能性が高いから期限を切ったのかもしれない。でも まだ自分の葛藤と戦っている段階で嫁と対峙しきれていないし 自分の知らなかった嫁の人間性の検証も足りない。
当然 錯綜する気持ちがあるから上手く心の整理が出来るわけないけど
まず初めに 離婚ありき 再構築ありき ではダメなんだよ
嫁の人間性を観察し自分の人間性を観察し、嫁の目を通した自分を観察し、２人の可能性を考えるようでなければ。
まず初めに方針が決まっているという考え方が思慮の浅さと性急さという うめの欠点（ごめん）を特徴づけていると思うよ。
結婚が２人のものなら離婚も２人のものでしょ？法律的には圧倒的に有利だからと言って独走すれば後で必ず後悔するからね
うめは自分の性格だと許してしまう可能性が高いから期限を切ったのかもしれない。でも まだ自分の葛藤と戦っている段階で嫁と対峙しきれていないし 自分の知らなかった嫁の人間性の検証も足りない。
当然 錯綜する気持ちがあるから上手く心の整理が出来るわけないけど
まず初めに 離婚ありき 再構築ありき ではダメなんだよ
嫁の人間性を観察し自分の人間性を観察し、嫁の目を通した自分を観察し、２人の可能性を考えるようでなければ。
まず初めに方針が決まっているという考え方が思慮の浅さと性急さという うめの欠点（ごめん）を特徴づけていると思うよ。
結婚が２人のものなら離婚も２人のものでしょ？法律的には圧倒的に有利だからと言って独走すれば後で必ず後悔するからね
事の重大さと悪い事という認識が無いから出来たんだよね。
頭は良いはずなのにそこんとこが変だよ。
頭は良いはずなのにそこんとこが変だよ。
>>306
のリンクを紹介したものです。
これまで何度か指摘している人がいるけど，離婚する／しない いずれに
しても，うめ嫁の心理カウンセリングは必要だと思う。
うめ嫁，人格が相当ゆがんでいて，依存心が強く自立心が無いようなので，
このまま離婚しても，また変な男に依存してだまされる可能性が高いと思う。
それは，うめの本意ではないのでは。
のリンクを紹介したものです。
これまで何度か指摘している人がいるけど，離婚する／しない いずれに
しても，うめ嫁の心理カウンセリングは必要だと思う。
うめ嫁，人格が相当ゆがんでいて，依存心が強く自立心が無いようなので，
このまま離婚しても，また変な男に依存してだまされる可能性が高いと思う。
それは，うめの本意ではないのでは。
っていうかそういう趣味があって本人も結婚に行き詰まってたんじゃないかな。
>>364
そんな冷静に今の状態で考えられるでしょうか？
自分が同じ立場におかれて、目の前に相手がいては、そんな冷静になんてなれるはずがない
そう思うのですが。
喧嘩した時だって、したてホヤホヤで相手の顔みて、今自分がしたこと。相手がしたこと。
そんなに冷静になんてなれませんよ。
それが感情というものでしょ。剥きだしにとまではいかなくとも、たいがいは
後に冷静に考えると・・・と多くの人は言いますよ。
そんな冷静に今の状態で考えられるでしょうか？
自分が同じ立場におかれて、目の前に相手がいては、そんな冷静になんてなれるはずがない
そう思うのですが。
喧嘩した時だって、したてホヤホヤで相手の顔みて、今自分がしたこと。相手がしたこと。
そんなに冷静になんてなれませんよ。
それが感情というものでしょ。剥きだしにとまではいかなくとも、たいがいは
後に冷静に考えると・・・と多くの人は言いますよ。
騙された状況じゃない。好き好んでしてる。
とりあえず、うめの場合は急いで答えだすのは止めたほうが良いと思う。
どっちの答えを選んでも後悔する。
どっちの答えを選んでも後悔する。
子供がいない時はお互い距離を置くこと。
お互い自分の事は自分でする事。お互い自立する事。冷静になる事。
子供がいる時は良いけど、いないときは、家事もそれぞれ自分の分は自分ですると決める事。
>>366
もしそうなら離婚は嫁にとって好都合じゃん 熟女風俗や熟女AVだって食っていける
たださ 漠然とした願望はあったかもしれないね、実行するかしないかという大きな差はあるけど。
その破滅的な願望が父親に従い夫に従う自分へのジレンマから来てる とかね
まぁ余計な推測だけど。
もしそうなら離婚は嫁にとって好都合じゃん 熟女風俗や熟女AVだって食っていける
たださ 漠然とした願望はあったかもしれないね、実行するかしないかという大きな差はあるけど。
その破滅的な願望が父親に従い夫に従う自分へのジレンマから来てる とかね
まぁ余計な推測だけど。
>>373
それはちょっと家庭内別居みたいで、むしろ習慣になると駄目かなと思います。
子供の前で仮面夫婦になり、事実上溝が深まるばかりではありませんか？
やはり中途半端なのは駄目です。
一度離れてみた方が・・・
それはちょっと家庭内別居みたいで、むしろ習慣になると駄目かなと思います。
子供の前で仮面夫婦になり、事実上溝が深まるばかりではありませんか？
やはり中途半端なのは駄目です。
一度離れてみた方が・・・
すぐ離れた方が良いと思います。離れるまでの話です。
父親や旦那に従う生活でなったなんて理由有り得ない。
性癖ですよ。
性癖ですよ。
でも誰がなんと言おうと、最後は本人が決断する事ですよね。
自分は意見を言いつくしました。
終わります。乙です。
自分は意見を言いつくしました。
終わります。乙です。
乙です。
>>372
耐えきれない程に煮詰まるかどうかは うめ次第でしょ？
嫁の思考は停止状態だろうし、イニシアチブを握ってるのはうめだし。
嫁と対峙して心を探り解きほぐし 解放してやる
その後に離婚になっても その作業はうめの心の財産になるはず
何よりも やるだけの事はやった これが自分の精一杯の結果だけど間違いではないと考えようと 思えるはずだよ
耐えきれない程に煮詰まるかどうかは うめ次第でしょ？
嫁の思考は停止状態だろうし、イニシアチブを握ってるのはうめだし。
嫁と対峙して心を探り解きほぐし 解放してやる
その後に離婚になっても その作業はうめの心の財産になるはず
何よりも やるだけの事はやった これが自分の精一杯の結果だけど間違いではないと考えようと 思えるはずだよ
昨日の２１２です。
友人に先輩の奥さんのことを少し聞いて見ました。
一度、そんな話を聞く前に友人夫婦で尋ねたことがあったそうです。
奥さんは、うめ嫁に近いかもしれません、先輩が引っ張っていくのに
付いていくようなタイプだって言ってました。
タレントさんで言うと、強いて言えば鈴木京香さんに似てるかなと。
体型は普通よりは大きめかなと。
あまり聞くのと、何で聞くのだ？と疑われたので、桜のころに友人の墓参り
を兼ねて飲むかという事で誤魔化しました。
友人に先輩の奥さんのことを少し聞いて見ました。
一度、そんな話を聞く前に友人夫婦で尋ねたことがあったそうです。
奥さんは、うめ嫁に近いかもしれません、先輩が引っ張っていくのに
付いていくようなタイプだって言ってました。
タレントさんで言うと、強いて言えば鈴木京香さんに似てるかなと。
体型は普通よりは大きめかなと。
あまり聞くのと、何で聞くのだ？と疑われたので、桜のころに友人の墓参り
を兼ねて飲むかという事で誤魔化しました。
精神的な自立を阻害されたのかな
俺の元嫁も ハタチになるまでは子供に自分の意見など要らない、親の命令に従えば良い という人間だったな
その割には子供に無関心だったんだよね、元嫁が俺に言った言葉で印象深かったのは もっと子供らしい子供時代を過ごしたかった というものだったな。
具体的に自分が持っていた性癖というより単に相手から投げつけられたものが 複数だったり犬だったりしただけでしょ？
俺の元嫁も ハタチになるまでは子供に自分の意見など要らない、親の命令に従えば良い という人間だったな
その割には子供に無関心だったんだよね、元嫁が俺に言った言葉で印象深かったのは もっと子供らしい子供時代を過ごしたかった というものだったな。
具体的に自分が持っていた性癖というより単に相手から投げつけられたものが 複数だったり犬だったりしただけでしょ？
>>382
>奥さんは、うめ嫁に近いかもしれません、先輩が引っ張っていくのに
>付いていくようなタイプだって言ってました。
そうであるなら、>>366さんや>>374さんの言っている事が、
この二人の嫁にぴったり当てはまり、二人とも潜在的願望から、
暴走したということだね。
なら指摘があるよう、うめ氏よりうめ嫁のほうにこそ、
カウンセリングが必要ということになるのか。
しかし212氏の友人の先輩はむしろ先輩自身がおかしくなり、
嫁のほうは何も書いてなかったけど、結局は平気だったということなのか。
これについては女性の書き込み者から、
男のほうがナイーブで壊れやすいとあるから、
女のほうが平気で、特にシタ側は都合よく忘れ薄れていくから、
平気だということなのか。
その先輩は仮面夫婦のままなのだろうか?
子供達は母親の不貞行為は知っているのだろうか?
>奥さんは、うめ嫁に近いかもしれません、先輩が引っ張っていくのに
>付いていくようなタイプだって言ってました。
そうであるなら、>>366さんや>>374さんの言っている事が、
この二人の嫁にぴったり当てはまり、二人とも潜在的願望から、
暴走したということだね。
なら指摘があるよう、うめ氏よりうめ嫁のほうにこそ、
カウンセリングが必要ということになるのか。
しかし212氏の友人の先輩はむしろ先輩自身がおかしくなり、
嫁のほうは何も書いてなかったけど、結局は平気だったということなのか。
これについては女性の書き込み者から、
男のほうがナイーブで壊れやすいとあるから、
女のほうが平気で、特にシタ側は都合よく忘れ薄れていくから、
平気だということなのか。
その先輩は仮面夫婦のままなのだろうか?
子供達は母親の不貞行為は知っているのだろうか?
長すぎて読む気にならない、要点を絞れないのだろうか
自分の判断を人に強制するな
自分の判断を人に強制するな
精神や情緒に問題を抱えた人間は男女ともにいるでしょ
うめ嫁が確定的な悪い人間で全てを欲望の赴くままに実行した という結論だと何も語れないし
有り得ないよ
うめ嫁が確定的な悪い人間で全てを欲望の赴くままに実行した という結論だと何も語れないし
有り得ないよ
要点絞ってくれる優しい人がいなけりゃ自分で読む努力するしかない。
強制はどうかと思うけど梅が相談してるんだから
アドバイスなり意見があるのは普通の事の様な気がする。
強制はどうかと思うけど梅が相談してるんだから
アドバイスなり意見があるのは普通の事の様な気がする。
385 強制してないから
読む気になれなきゃ無視しろ
読む気になれなきゃ無視しろ
>>383
何で離婚したん？
何で離婚したん？
やはり先（離婚or修復）に進む上で夫婦揃ってカウンセリング受けたら？
ただし以前誰かが書いていたと思うけどカウンセラーは女性限定で
でもそうすればうめが言っていた４月には結論出しますってことは無理になるな
ただし以前誰かが書いていたと思うけどカウンセラーは女性限定で
でもそうすればうめが言っていた４月には結論出しますってことは無理になるな
カウンセリング、カウンセリングって言ってる人は、
本当のカウンセリングってわかってのかな？
「人の話をただ聞いてあげる」ってのがカウンセリングであり、
アドヴァイスなんてしないのだよ。
うめは、此処で思いを吐き出してるからそれで良いんだよ。
他人のレスをスルー出来たらな。
本当のカウンセリングってわかってのかな？
「人の話をただ聞いてあげる」ってのがカウンセリングであり、
アドヴァイスなんてしないのだよ。
うめは、此処で思いを吐き出してるからそれで良いんだよ。
他人のレスをスルー出来たらな。
相手が不倫したことで離婚した経験者に質問だけど
不倫発覚から離婚までどのくらいかかった？
きちんと結論が出るまで話し合いしたら２，３ヶ月はかかると思うが
不倫発覚から離婚までどのくらいかかった？
きちんと結論が出るまで話し合いしたら２，３ヶ月はかかると思うが
人妻サイコー
他人の嫁だと分っているからこそ、それを奪うのはとても興奮する
すでに着いた色を漂白して自分の色に染め直す楽しさと言うのかな
旦那が開発しきれなかった性感帯を掘り起こしたり、
脇の下や陰毛の中に、密かな傷を付けたりとかね。
女も許されない行為だと分ってるからこそ、一度転がったら貪るようにケダモノの様に快感を求めるようになるし
普段貞淑な妻やら母やら演じてる女ほど、乱れるとトンデモないエロい顔つきになりますよ。
マジお勧め
一度やったらこんな楽しみ忘れられたモノじゃありません。
他人の嫁だと分っているからこそ、それを奪うのはとても興奮する
すでに着いた色を漂白して自分の色に染め直す楽しさと言うのかな
旦那が開発しきれなかった性感帯を掘り起こしたり、
脇の下や陰毛の中に、密かな傷を付けたりとかね。
女も許されない行為だと分ってるからこそ、一度転がったら貪るようにケダモノの様に快感を求めるようになるし
普段貞淑な妻やら母やら演じてる女ほど、乱れるとトンデモないエロい顔つきになりますよ。
マジお勧め
一度やったらこんな楽しみ忘れられたモノじゃありません。
>>391
「カウンセリングカウンセリング」と言っているものの一人、です。
「嫁さんを否定も肯定もしない人」であれば、カウンセラーじゃなくても
いいと思ってますが、
とにかく彼女の話を聞いてあげる人が必要だと思ってます。
あ、相手は女性限定で、といったのも私。
相手が男性だと、また依存の対象になる可能性があるから。
夫婦でカウンセリングを受ける必要性は感じないな。
>「人の話をただ聞いてあげる」ってのがカウンセリングであり、
これはちょっと違うと思うな。
自分の内にある答えを導き出す手助けをするのがカウンセリング、
ではないでしょうか？
答えを出す力が無い人にはその力を出す、
あるいは弱いその力を鍛えてあげるのもカウンセラーの仕事かもしれませんが。
「カウンセリングカウンセリング」と言っているものの一人、です。
「嫁さんを否定も肯定もしない人」であれば、カウンセラーじゃなくても
いいと思ってますが、
とにかく彼女の話を聞いてあげる人が必要だと思ってます。
あ、相手は女性限定で、といったのも私。
相手が男性だと、また依存の対象になる可能性があるから。
夫婦でカウンセリングを受ける必要性は感じないな。
>「人の話をただ聞いてあげる」ってのがカウンセリングであり、
これはちょっと違うと思うな。
自分の内にある答えを導き出す手助けをするのがカウンセリング、
ではないでしょうか？
答えを出す力が無い人にはその力を出す、
あるいは弱いその力を鍛えてあげるのもカウンセラーの仕事かもしれませんが。
399 ：大人の名無しさん：2006/03/18(土) 09:57:14 ID:m6JUPmOd
私カウンセラーの資格を持っています。
大切なのは、聞いてあげる＝理解、共鳴なのです。
ここを充分出来ていないと答えを出す事は出来ないし、先に進んではいけないのです。
大切なのは、聞いてあげる＝理解、共鳴なのです。
ここを充分出来ていないと答えを出す事は出来ないし、先に進んではいけないのです。
>>397
早々のレス感謝です
調停アリで最短半年以上っすか、結構かかるもんですね
調停なしだったら速攻なんだろうけど、おそらくうめ夫婦の場合は
息子の親権でもめる事になりそうだな
いくら嫁が「外道」のことをしていたとしても自分の腹痛めて産んだ
息子･･･ましてうめが「宝物のように溺愛」って言っていたくらいの
息子をみすみす手離すとは思えん･･･
早々のレス感謝です
調停アリで最短半年以上っすか、結構かかるもんですね
調停なしだったら速攻なんだろうけど、おそらくうめ夫婦の場合は
息子の親権でもめる事になりそうだな
いくら嫁が「外道」のことをしていたとしても自分の腹痛めて産んだ
息子･･･ましてうめが「宝物のように溺愛」って言っていたくらいの
息子をみすみす手離すとは思えん･･･
>>396
一回目の調停では双方が親権を主張〜二回目に元嫁が 私は子供はいらないけど夫は子供がいないとダメになると思うので放棄します と調停員に話し〜三回目に離婚成立
でした。
個人的にはカウンセリングは役に立ちました。
判断材料が多いほど具体的になると考えて、元嫁が昔に同棲していた男性を探し出して話を聞きに行き、毎日の日記を付け、元嫁の家庭環境の考察をノートに書き それらをカウンセラーに読んでもらって
おかしな部分があれば指摘して欲しいと話しましたよ。
生涯で一番頭を働かせたと思います、もう勘弁ですね
一回目の調停では双方が親権を主張〜二回目に元嫁が 私は子供はいらないけど夫は子供がいないとダメになると思うので放棄します と調停員に話し〜三回目に離婚成立
でした。
個人的にはカウンセリングは役に立ちました。
判断材料が多いほど具体的になると考えて、元嫁が昔に同棲していた男性を探し出して話を聞きに行き、毎日の日記を付け、元嫁の家庭環境の考察をノートに書き それらをカウンセラーに読んでもらって
おかしな部分があれば指摘して欲しいと話しましたよ。
生涯で一番頭を働かせたと思います、もう勘弁ですね
子供奪う事が梅に出来る最大の復讐
>>400
家裁が混雑していなければもう少し早かったかもしれない
と思いますよ
うめ嫁は調停は起こさないんじゃないかな？
言われるままで離婚に応じて後から誰かに入れ知恵されて うめを恨み続けるとかね
風俗に流れる可能性は大きいと思う
家裁が混雑していなければもう少し早かったかもしれない
と思いますよ
うめ嫁は調停は起こさないんじゃないかな？
言われるままで離婚に応じて後から誰かに入れ知恵されて うめを恨み続けるとかね
風俗に流れる可能性は大きいと思う
>403
だろうね。
子供を私から取り上げたうめが全て悪い！
てな感じで流されると思う。
だろうね。
子供を私から取り上げたうめが全て悪い！
てな感じで流されると思う。
カウンセリングカウンセリングって言うけどさ、
カウンセラーってそんなにすごいのか？
普通にその辺にいる人間じゃないの？
アドバイスができるのか？
ただ話を聞くだけなのか？
ここと何が違う？
カウンセラーってそんなにすごいのか？
普通にその辺にいる人間じゃないの？
アドバイスができるのか？
ただ話を聞くだけなのか？
ここと何が違う？
安易にビデオ見れオナるくらい割り切れなんて、人の心を捨てなきゃ出来ないような事を言うヤツよか
よっぽど凄いと思うぞ。一応プロなんだからな。
所詮こちらは烏合の衆さ。
よっぽど凄いと思うぞ。一応プロなんだからな。
所詮こちらは烏合の衆さ。
カウンセリングって、どうしてそこまで梅が嫁にしてあげなきゃならんのだ・・
再構築が決まって、その過程で通うのなら話は分かるが。
梅が怒ってるのは
>人として女として母としてしてはいけない行為。
>それを男の愛を獲得するためにしたこと、さらに全てを告白したはずな
>のにまだ隠し事があったことが、許せなくなったんです。
これだろ？ どうしてそんな事を、じゃなくて、この厳然たる事実が許せないんだろ。
仮に嫁の本心（心の闇）が分かって、その原因が梅にあったとしても
やった行為に問題があるとしたら、全く意味が無い。
嫁はスッキリするかもしれんが、いたずらに梅が苦しむだけだろうに。
突き放して、それで風俗に堕ちる、他の男にまた溺れてしまう人間ならば
もっと辛い再構築に耐えられるはずがない、早いか遅いかの差だと思う。
再構築が決まって、その過程で通うのなら話は分かるが。
梅が怒ってるのは
>人として女として母としてしてはいけない行為。
>それを男の愛を獲得するためにしたこと、さらに全てを告白したはずな
>のにまだ隠し事があったことが、許せなくなったんです。
これだろ？ どうしてそんな事を、じゃなくて、この厳然たる事実が許せないんだろ。
仮に嫁の本心（心の闇）が分かって、その原因が梅にあったとしても
やった行為に問題があるとしたら、全く意味が無い。
嫁はスッキリするかもしれんが、いたずらに梅が苦しむだけだろうに。
突き放して、それで風俗に堕ちる、他の男にまた溺れてしまう人間ならば
もっと辛い再構築に耐えられるはずがない、早いか遅いかの差だと思う。
精神壊れそうなのは旦那の方。
>>411
当事者じゃないんだから決め付けるなよw
選択肢の有効性を説いているだけだし、うめの場合どんなに説得しても曲げない部分があるし
言ってても意味無いのはわかっているんだけど、ここ数日離婚ありきの考え「しか」見ていない
ようだったので「本当にそれでいいのか？」って心配してるだけと思っててくれww
当事者じゃないんだから決め付けるなよw
選択肢の有効性を説いているだけだし、うめの場合どんなに説得しても曲げない部分があるし
言ってても意味無いのはわかっているんだけど、ここ数日離婚ありきの考え「しか」見ていない
ようだったので「本当にそれでいいのか？」って心配してるだけと思っててくれww
>>409
凄くねーよｗ
ただ普通の人なら意見を言いたくなる所でも意見を言わず、
本人の話たいことをちゃんと聞けるかどうかと言う事だよ。
アドヴァイス求められても「そうですね」とか「それで良いと思います」程度で、
具体的に「離婚しなさい」とか「再構築しなさい」とかは、言わない。
だから他人の意見をスルー出来るなら此処で充分、って書いたんだよ。
凄くねーよｗ
ただ普通の人なら意見を言いたくなる所でも意見を言わず、
本人の話たいことをちゃんと聞けるかどうかと言う事だよ。
アドヴァイス求められても「そうですね」とか「それで良いと思います」程度で、
具体的に「離婚しなさい」とか「再構築しなさい」とかは、言わない。
だから他人の意見をスルー出来るなら此処で充分、って書いたんだよ。
>>411
うめにそれが出来るくらいならこういう流れにはならんわけでさー
もし頭と心をサッと切り替えらられるんなら、もう嫁を追い出してるよ。
カウンセリングは うめが決別（もしくは再構築）を決心するためと冷静になるためもあるんだよ
うめにそれが出来るくらいならこういう流れにはならんわけでさー
もし頭と心をサッと切り替えらられるんなら、もう嫁を追い出してるよ。
カウンセリングは うめが決別（もしくは再構築）を決心するためと冷静になるためもあるんだよ
もう離婚でいいと思うけどな、「子供の為」に夫婦続けても
うめにとっては苦痛なだけでしょ
うめにとっては苦痛なだけでしょ
>>416
うめだって被害者だけど離婚するってことは子供に本当のことを言わなくてはいけなくなるのではないか？
さらに「あなた（息子）は母親の不貞の被害者です」って多感な時期を迎えた子供に言うのはまともな結末なのか？？
嘘も方便というが嫁のついた「嘘」が赦せないといったうめが嘘をついたら本末転倒にならないのか？
うめだって被害者だけど離婚するってことは子供に本当のことを言わなくてはいけなくなるのではないか？
さらに「あなた（息子）は母親の不貞の被害者です」って多感な時期を迎えた子供に言うのはまともな結末なのか？？
嘘も方便というが嫁のついた「嘘」が赦せないといったうめが嘘をついたら本末転倒にならないのか？
もし離婚となったら、うめは息子に本当のことが言えるのか？
息子の年齢からして、親権は息子の意見が反映されるよね。
息子が真実を知ったら、まず嫁の所にはいかないよな。
嫁が本当に独りきりになるとすれば、うめの性格からして果たして離婚に踏み切れるのか？
息子の年齢からして、親権は息子の意見が反映されるよね。
息子が真実を知ったら、まず嫁の所にはいかないよな。
嫁が本当に独りきりになるとすれば、うめの性格からして果たして離婚に踏み切れるのか？
>>418
方便であろうと無かろうと嘘は嘘、子供の時に親から「嘘はつくな！」と叱られなかったのかい？
方便であろうと無かろうと嘘は嘘、子供の時に親から「嘘はつくな！」と叱られなかったのかい？
>>420
じゃなぜわざわざ真実を中学生に言う必要があるの？真実を言って
離婚するのと、嘘を付いて離婚する事で何か違いがあるわけ？そんな
子供みたいな事言ってどうすんの、知らなくてもいい事だってあるでしょ
じゃなぜわざわざ真実を中学生に言う必要があるの？真実を言って
離婚するのと、嘘を付いて離婚する事で何か違いがあるわけ？そんな
子供みたいな事言ってどうすんの、知らなくてもいい事だってあるでしょ
>>421
離婚の場合、遅かれ早かれ嫁（母親）の真実（ふしだらな行為）は子供には言わなければならない
真実を正直に話すのができなかった嫁と離婚の信実を話すことのできないうめと同じだとは思わないのか？
質が違うなんていうのも言い訳にしか聞こえんがな
そんな状態だったら「離婚して新しい家庭を」なんて無理だろ、普通は
離婚の場合、遅かれ早かれ嫁（母親）の真実（ふしだらな行為）は子供には言わなければならない
真実を正直に話すのができなかった嫁と離婚の信実を話すことのできないうめと同じだとは思わないのか？
質が違うなんていうのも言い訳にしか聞こえんがな
そんな状態だったら「離婚して新しい家庭を」なんて無理だろ、普通は
確かに人の意見をスルーできるならここで十分っつーのはあるな。
ただうめさんの場合、ここじゃ吐き出しきれないことが生じたみたいだから
守られた環境でカウンセラーとじっくり話すのも選択肢のひとつとして悪くないと思う。
ただうめさんの場合、ここじゃ吐き出しきれないことが生じたみたいだから
守られた環境でカウンセラーとじっくり話すのも選択肢のひとつとして悪くないと思う。
>>424
「母親が不倫をしてお父さん（うめ）とお前を裏切った、嘘は言わないと約束したのに嘘をついて隠し事をした」
ではだめなのか？
>>425
とある不倫板で親権が不倫して離婚となった妻のほうに言ったという話があった
その中では事実無根の夫側が不倫をしたことになっており妻側の親類縁者もそう思っていたらしい
しかし子供とあった時そのこと（嘘の不倫話）を質問され真実を伝えたことで子供が大いに苦しんだ
という話をみたからかな、全部ではなくてもいいけど事実は事実で伝えるべきということなんだけど
うめが家を嫁にやって自分が出て行こうかと話したとこがあったろ？
とすれば親権は嫁が持つことになる訳だ
普通不倫被害者が家を出るなんてことは余り聞かないから
嫁が保身のためについた「嘘」が真実味をましてうめが恨まれるような気がしてならない
「母親が不倫をしてお父さん（うめ）とお前を裏切った、嘘は言わないと約束したのに嘘をついて隠し事をした」
ではだめなのか？
>>425
とある不倫板で親権が不倫して離婚となった妻のほうに言ったという話があった
その中では事実無根の夫側が不倫をしたことになっており妻側の親類縁者もそう思っていたらしい
しかし子供とあった時そのこと（嘘の不倫話）を質問され真実を伝えたことで子供が大いに苦しんだ
という話をみたからかな、全部ではなくてもいいけど事実は事実で伝えるべきということなんだけど
うめが家を嫁にやって自分が出て行こうかと話したとこがあったろ？
とすれば親権は嫁が持つことになる訳だ
普通不倫被害者が家を出るなんてことは余り聞かないから
嫁が保身のためについた「嘘」が真実味をましてうめが恨まれるような気がしてならない
端的に離婚の事実を伝えて、理由を知りたかったら教えてやる ただし事実を受け入れられるだけ成長したかを見極めた上て という条件を付ける
私たちは離婚をする、理由は君がもう少し成長したと判断したら必ず教える
うちはこんな感じだよ
私たちは離婚をする、理由は君がもう少し成長したと判断したら必ず教える
うちはこんな感じだよ
>>427
ぼかし過ぎもいけない（あらぬ妄想・疑念を抱かせても駄目）
だからといってありのままでは俺らと同じで胸糞悪くなるし
よって「脚色なし事実を簡潔にまとめて説明」が良いと思われる
これならうめが妻を赦せないといっている「嘘をつく」にはならない
ぼかし過ぎもいけない（あらぬ妄想・疑念を抱かせても駄目）
だからといってありのままでは俺らと同じで胸糞悪くなるし
よって「脚色なし事実を簡潔にまとめて説明」が良いと思われる
これならうめが妻を赦せないといっている「嘘をつく」にはならない
うめが許せない「嘘」は嫁が自分自身を庇う為に付いた嘘でしょ
>>426
マジレスすると、親権は「浮気した側」「浮気された側」は関係無い。
子供の養育に適してる側になる。
裁判になった場合の事だけど。
だから、うめ嫁が親権の放棄する意思が無く、
子供がうめ嫁の方を望む場合には、
うめ嫁が養育する事になるよ。
その場合に離婚の原因を語るのは、うめ嫁になるよね。
それにうめが真実を語ってもうめが親権を持つとも限らない。
それでも子供が母に付いて行く可能性もある。
マジレスすると、親権は「浮気した側」「浮気された側」は関係無い。
子供の養育に適してる側になる。
裁判になった場合の事だけど。
だから、うめ嫁が親権の放棄する意思が無く、
子供がうめ嫁の方を望む場合には、
うめ嫁が養育する事になるよ。
その場合に離婚の原因を語るのは、うめ嫁になるよね。
それにうめが真実を語ってもうめが親権を持つとも限らない。
それでも子供が母に付いて行く可能性もある。
ぼかしかー
うちは上の子供が気付いてたからなぁ
ショックでかいだろうが母が浮気という語はあってもいいのかも。
時間が経って自分が平静になれると普通に話せるもんなんだけどね
うちは上の子供が気付いてたからなぁ
ショックでかいだろうが母が浮気という語はあってもいいのかも。
時間が経って自分が平静になれると普通に話せるもんなんだけどね
>>430
最初の三行は自分の知識と合致しています。が、
> だから、うめ嫁が親権の放棄する意思が無く、
> 子供がうめ嫁の方を望む場合には、うめ嫁が養育する事になるよ。
ここが違う。
親権を争う場合には【子供の年齢】が大きなファクターです。
子供の年齢が厨房以上だと、
【子供の意思】が、ある程度【どちらに親権が行くか】に影響を与えます。
（ただし、民法上定められたことではありません）
有責側に関係なく”母親”に親権が行くことが多いのは
【子供の年齢】が低いこと、によるからです。
最初の三行は自分の知識と合致しています。が、
> だから、うめ嫁が親権の放棄する意思が無く、
> 子供がうめ嫁の方を望む場合には、うめ嫁が養育する事になるよ。
ここが違う。
親権を争う場合には【子供の年齢】が大きなファクターです。
子供の年齢が厨房以上だと、
【子供の意思】が、ある程度【どちらに親権が行くか】に影響を与えます。
（ただし、民法上定められたことではありません）
有責側に関係なく”母親”に親権が行くことが多いのは
【子供の年齢】が低いこと、によるからです。
そこら辺は離婚が決まってから考えりゃいいのかも
それより、嫁が依存症気味だとしたら、息子にベッタリ張り付いたり泣き出したりして異変に気付かれないかな？
それより、嫁が依存症気味だとしたら、息子にベッタリ張り付いたり泣き出したりして異変に気付かれないかな？
気づいてるときはちゃんと話した方がいいかも。
子どもと一緒に泣くくらいのつもりで。
子どもだってひとりで抱えてるのはつらいからさ。
子どもと一緒に泣くくらいのつもりで。
子どもだってひとりで抱えてるのはつらいからさ。
>>433
＞息子にベッタリ張り付いたり泣き出したりして異変に気付かれないかな？
それやらかすようなら別れるしか手がないなぁ。
「かぁちゃんがんがってんのに、とうちゃん冷たい」って意味だよな。
てめぇで原因こさえておいてそれはダメだろう。
>>434
方針が固まっていない現状では、禁じ手
＞息子にベッタリ張り付いたり泣き出したりして異変に気付かれないかな？
それやらかすようなら別れるしか手がないなぁ。
「かぁちゃんがんがってんのに、とうちゃん冷たい」って意味だよな。
てめぇで原因こさえておいてそれはダメだろう。
>>434
方針が固まっていない現状では、禁じ手
いやいや 当てつけの涙じゃなくてさ
本来はそうであるはずの我が家での家族揃った団欒を迎えた時に 思考停止状態の感情が爆発する って感じかな？
本来はそうであるはずの我が家での家族揃った団欒を迎えた時に 思考停止状態の感情が爆発する って感じかな？
>>436
＞思考停止状態の感情が爆発
完璧に壊れちゃったっんなら一旦白い建物の白いお部屋に入って修理。
離婚どころじゃないな。
一時的なもんなら、どうしようかねぇ。
子供にさとられたなら、コトを進めず現状維持なんてワザは無理だな。
ふむ
＞思考停止状態の感情が爆発
完璧に壊れちゃったっんなら一旦白い建物の白いお部屋に入って修理。
離婚どころじゃないな。
一時的なもんなら、どうしようかねぇ。
子供にさとられたなら、コトを進めず現状維持なんてワザは無理だな。
ふむ
目の前にある幸せを失いかけている自分
その幸せに泥をかけて男に溺れた自分
子供と同じように自分から離れていきそうな男を繋ぎ留めるために鬼畜な事をした自分
もし仮に不倫に溺れた遠因に子供と引き離された寂しさがあるとしたら、代償行為だった意味があるとしたら
一時的に心を取り戻すかもしれないなーと。
想像の話でしかないんだけどな
その幸せに泥をかけて男に溺れた自分
子供と同じように自分から離れていきそうな男を繋ぎ留めるために鬼畜な事をした自分
もし仮に不倫に溺れた遠因に子供と引き離された寂しさがあるとしたら、代償行為だった意味があるとしたら
一時的に心を取り戻すかもしれないなーと。
想像の話でしかないんだけどな
>>439
誰が一時的に心を取り戻すの？
誰が一時的に心を取り戻すの？
＞喪失感のようなものやなげやりな感じが伺えるからな
うめ相手には、もううめ嫁のするべき努力ってのが見当たらないからねぇ
ズタボロすぎて
子供相手に、いい親いい夫婦を取り繕うってのは、うめ嫁にとっていい短期目標設定っす。
でも、それが離婚回避再構築につながるか否かはわからないね。
うめ相手には、もううめ嫁のするべき努力ってのが見当たらないからねぇ
ズタボロすぎて
子供相手に、いい親いい夫婦を取り繕うってのは、うめ嫁にとっていい短期目標設定っす。
でも、それが離婚回避再構築につながるか否かはわからないね。
暇人共の雑談スレ
もしそうなったら、そこからが話の始まりでしょ
多分、うめの苛立ちの中に泣くだけの愚鈍な妻に対する
本当に悪いと思ってんのかｺﾉﾔﾛｰ だとか、それがお前の反省の姿なのかｺﾉﾔﾛｰ
みたいな気持ちがあるような気がするんだよね。
だから嫁が自分の気持ちや本音を吐き出したら、そこから本当に離婚なり再構築の決心がついてくるかなーと。
俺はちゃんと本当の意味での対話をしてから離婚した方が良いと思ってるんだけどな。
でも 結論はうめのものだよ
多分、うめの苛立ちの中に泣くだけの愚鈍な妻に対する
本当に悪いと思ってんのかｺﾉﾔﾛｰ だとか、それがお前の反省の姿なのかｺﾉﾔﾛｰ
みたいな気持ちがあるような気がするんだよね。
だから嫁が自分の気持ちや本音を吐き出したら、そこから本当に離婚なり再構築の決心がついてくるかなーと。
俺はちゃんと本当の意味での対話をしてから離婚した方が良いと思ってるんだけどな。
でも 結論はうめのものだよ
＞やさしいうめの決心が鈍らなければ良いが
いや、そこで判断がフラフラするのがうめだから。
にくちゃんで過去ログ読んでも
「バカ夫婦でやりなおす！」と意気込んだ挙句
「もうダメかも」とフラフラしまくり
「フラバがあったらちゃんと嫁に話す」で
「嫁が視界に入るのもうざってぇ」だし
・・・けどまぁ内容が内容だけにフラフラするわな。
うめの決意表明「二度と過ちを犯さないなら許す。」時には
まだ隠し事があるよぉ〜ん。しかも男に媚びた挙句の５Ｐだよぉ〜ん。はバレてなかったし
はは、オレが考えるともう「別れろ。逃げろ」しか思い浮かばない・・・
酷いヤツだ。レスするの一旦やめておくわ。ＲＯＭに回る
いや、そこで判断がフラフラするのがうめだから。
にくちゃんで過去ログ読んでも
「バカ夫婦でやりなおす！」と意気込んだ挙句
「もうダメかも」とフラフラしまくり
「フラバがあったらちゃんと嫁に話す」で
「嫁が視界に入るのもうざってぇ」だし
・・・けどまぁ内容が内容だけにフラフラするわな。
うめの決意表明「二度と過ちを犯さないなら許す。」時には
まだ隠し事があるよぉ〜ん。しかも男に媚びた挙句の５Ｐだよぉ〜ん。はバレてなかったし
はは、オレが考えるともう「別れろ。逃げろ」しか思い浮かばない・・・
酷いヤツだ。レスするの一旦やめておくわ。ＲＯＭに回る
447 ：大人の名無しさん：2006/03/18(土) 15:44:34 ID:IuNX1yqy
ぶん投げて逃げてもいい話だと思うけど、うめはそうしないんじゃない？
450 ：大人の名無しさん：2006/03/18(土) 15:55:48 ID:jof59TzF
つか以前にも生活版で嫁の乱交ビデオを旦那が観て、
鬼畜だ別れろだ祭りになったネタスレが有ったんだけどな
まあなんだ
憶測と物見で張り付くバカ集団の溜まり場としちゃあ、そこもここも変わらないっつー訳だ
鬼畜だ別れろだ祭りになったネタスレが有ったんだけどな
まあなんだ
憶測と物見で張り付くバカ集団の溜まり場としちゃあ、そこもここも変わらないっつー訳だ
うめは今は激しく嫌悪しているが、うめの性格じゃいずれ嫁を必要とするだろう。
ビデオを知り離婚を考えた時ですら、嫁の今後の行き先を気に掛けた位だからな。
今の嫁の拠り所は子供＞仕事＞うめ(夫婦関係)だと思う。
うめの反応が恐くて、怯えて、拒絶されるのを承知で声を掛けるのは勇気のいる事だと思うから、
どうしても、子供や仕事に逃げて、息抜きをしなきゃ日常生活に耐えられない状況じゃないかな？
しかし修復を考えるなら、せめて子供＝うめ位までにしなくちゃいけない。
そこで提案なんだが、子供が家にいる期間を三つに分け、
嫁と子供、うめと子供、三人で過ごす時間、っと分けてみてはどうか？
先に嫁と子供を過ごさせる事で子供の存在を、
次に一人で過ごす事で家庭の有難味、罪の再認識をしてもらう。
最後に三人で過ごす事でうめと嫁がお互いの存在を再認識できるのでは？っと。
お互いに家庭と距離を置いて、冷静に考える時間を作り、その上で離婚なり修復なり判断した方が良いのでは？
距離を置く時間が短すぎるが、子供が居る状態での別居、いない状態での別居では
考える事も思う事も違ってくると思うので書いてみた。
うめと嫁がそれぞれ家を空ける間は仕事の出張とでも言えばよい。
仮面夫婦を演じた所ですぐにバレるよ、二人共不器用だしｗ
子供もそんなに鈍感ではないよ、家族だしね。
ビデオを知り離婚を考えた時ですら、嫁の今後の行き先を気に掛けた位だからな。
今の嫁の拠り所は子供＞仕事＞うめ(夫婦関係)だと思う。
うめの反応が恐くて、怯えて、拒絶されるのを承知で声を掛けるのは勇気のいる事だと思うから、
どうしても、子供や仕事に逃げて、息抜きをしなきゃ日常生活に耐えられない状況じゃないかな？
しかし修復を考えるなら、せめて子供＝うめ位までにしなくちゃいけない。
そこで提案なんだが、子供が家にいる期間を三つに分け、
嫁と子供、うめと子供、三人で過ごす時間、っと分けてみてはどうか？
先に嫁と子供を過ごさせる事で子供の存在を、
次に一人で過ごす事で家庭の有難味、罪の再認識をしてもらう。
最後に三人で過ごす事でうめと嫁がお互いの存在を再認識できるのでは？っと。
お互いに家庭と距離を置いて、冷静に考える時間を作り、その上で離婚なり修復なり判断した方が良いのでは？
距離を置く時間が短すぎるが、子供が居る状態での別居、いない状態での別居では
考える事も思う事も違ってくると思うので書いてみた。
うめと嫁がそれぞれ家を空ける間は仕事の出張とでも言えばよい。
仮面夫婦を演じた所ですぐにバレるよ、二人共不器用だしｗ
子供もそんなに鈍感ではないよ、家族だしね。
うめは子供には気付かれたくないんじゃないの？
>451の方法はいいと思うけど子供にはバレバレでしょ？
離婚を確定ならいいと思うけどね。
うめは今すぐに答えを出さないつもりだろうから
それは出来ないと思うよ。
>451の方法はいいと思うけど子供にはバレバレでしょ？
離婚を確定ならいいと思うけどね。
うめは今すぐに答えを出さないつもりだろうから
それは出来ないと思うよ。
>>452
今、仮面夫婦を演じて家にずっと居れば必ず子供は感ずくと思うのよ。
だから、仕事の出張という理由でお互いしばらく家を空ければ疑惑を持つ位で済むかもしれない。
うめも離婚を決意できない所をみると、嫁を許す何か切欠が欲しいのかもしれない。
この提案はうめがもう一度冷静になって、うめと嫁の関係、
家庭における嫁の存在を見つめ直すという時間を作るのが目的。
離婚は決断できなくても、ほんの５、６日の別居ならうめにも出来ると思うし、
その上で、やはり嫁とのやり直しは考えられないなら離婚すれば良いし。
この提案で決断を迫るつもりはないよ、ただ判断材料くらいにはなるんじゃないかな？
今、仮面夫婦を演じて家にずっと居れば必ず子供は感ずくと思うのよ。
だから、仕事の出張という理由でお互いしばらく家を空ければ疑惑を持つ位で済むかもしれない。
うめも離婚を決意できない所をみると、嫁を許す何か切欠が欲しいのかもしれない。
この提案はうめがもう一度冷静になって、うめと嫁の関係、
家庭における嫁の存在を見つめ直すという時間を作るのが目的。
離婚は決断できなくても、ほんの５、６日の別居ならうめにも出来ると思うし、
その上で、やはり嫁とのやり直しは考えられないなら離婚すれば良いし。
この提案で決断を迫るつもりはないよ、ただ判断材料くらいにはなるんじゃないかな？
かわいそうだがすべては今日迎えに行った息子によって左右されそうだな
息子がラオウの少年時代と同じくらい
しっかりしてれば、安心なんだがな。
しっかりしてれば、安心なんだがな。
ある程度の独立心はありそうだけど背負わせるのは気の毒だ
457 ：大人の名無しさん：2006/03/18(土) 19:00:31 ID:7WWDvyfh
埋め
カウンセリングについてなのですが、カウンセリングとはこの状況の場合
どんな風に導きだすのでしょうか？
どんな風に導きだすのでしょうか？
459 ：大人の名無しさん：2006/03/18(土) 19:34:30 ID:jof59TzF
なにも導き出さねーよ
近所のイヌの前で愚痴るのと一緒じゃねーか
近所のイヌの前で愚痴るのと一緒じゃねーか
460 ：大人の名無しさん：2006/03/18(土) 19:35:15 ID:TXXtkoMb
うめって何?
カンセラは基本的に話を聞くだけ。
自分でしゃべって、自分で気がつくのをひたすら待つだけですよ。
カンセラは昔の「長老」でもないし、「先生」でもない。黒板かな。
このケースの場合、カンセリングはほぼ意味を持たないでしょう。
自分で考え苦しんで自分で答えを出すしかないと思うし、そうしない
のは卑怯な気もします。
今は心因反応の時期で、それを過ぎれば少しはモノが考えられるようになるでしょうしね。
自分でしゃべって、自分で気がつくのをひたすら待つだけですよ。
カンセラは昔の「長老」でもないし、「先生」でもない。黒板かな。
このケースの場合、カンセリングはほぼ意味を持たないでしょう。
自分で考え苦しんで自分で答えを出すしかないと思うし、そうしない
のは卑怯な気もします。
今は心因反応の時期で、それを過ぎれば少しはモノが考えられるようになるでしょうしね。
梅さん見ているか？
横槍に為るが、間男には慰謝料請求しました、
ビデオの事は口外させませんと、弁護士を通したんだよな、
ビデオの間男以外の男連中には、何か手は打ったけか？
人の口には戸は立てれない、だっけか？諺あるじゃん、
ビデオの中で、名前も住所も言わされたんだよな、カウンセリングだ、
離婚だ再構築だの前に、此れの方がやばく無いのか。
みんな書き込みは sageような。
横槍に為るが、間男には慰謝料請求しました、
ビデオの事は口外させませんと、弁護士を通したんだよな、
ビデオの間男以外の男連中には、何か手は打ったけか？
人の口には戸は立てれない、だっけか？諺あるじゃん、
ビデオの中で、名前も住所も言わされたんだよな、カウンセリングだ、
離婚だ再構築だの前に、此れの方がやばく無いのか。
みんな書き込みは sageような。
>>447
2chで、本当の話か、ウソの話かを論じるのは馬鹿がやることで。（ソースが付きようがないから）
興味があるから、書き込みやROMをやってるだけ。
興味がなくなれば、ROMすらやらなくなるよ。
逆に、こういう話は2chだから盛り上がるとも言える。
他人の動向をとやかく言うのは、無粋でしょう。
2chで、本当の話か、ウソの話かを論じるのは馬鹿がやることで。（ソースが付きようがないから）
興味があるから、書き込みやROMをやってるだけ。
興味がなくなれば、ROMすらやらなくなるよ。
逆に、こういう話は2chだから盛り上がるとも言える。
他人の動向をとやかく言うのは、無粋でしょう。
「自分に母親の資格があると思うか？
変態行為を行うような母親を持ってしまった子供の気持ちがわかるのか？
息子や将来生まれる孫に対して、彼らが変態不倫女の息子・孫と蔑まれるようになったら、どうする気だったんだ？」
やったことの重さを分からせるために、これを嫁に聞いてもらいたい
正直嫁は自己保身しか考えてないと思う
うめと息子に与える影響なんて全く考えてないって・・・・
「深く反省してる」みたいなことをうめは書いていたが、
ほんとに反省してるなら、嘘は付かんし、家族のためにビデオの回収・弁護士との話合いだって協力するだろ
泣いてるのだって、うめの怒りが頂点過ぎるの待ってるだけで
もしうめの我慢が限界なったら、仕方ないけど離婚ってくらいにしか思ってないんじゃない
再構築目指すなら、うめの許す努力だけじゃなくて
嫁の許される努力も必要なんじゃないのかな・・・・・
変態行為を行うような母親を持ってしまった子供の気持ちがわかるのか？
息子や将来生まれる孫に対して、彼らが変態不倫女の息子・孫と蔑まれるようになったら、どうする気だったんだ？」
やったことの重さを分からせるために、これを嫁に聞いてもらいたい
正直嫁は自己保身しか考えてないと思う
うめと息子に与える影響なんて全く考えてないって・・・・
「深く反省してる」みたいなことをうめは書いていたが、
ほんとに反省してるなら、嘘は付かんし、家族のためにビデオの回収・弁護士との話合いだって協力するだろ
泣いてるのだって、うめの怒りが頂点過ぎるの待ってるだけで
もしうめの我慢が限界なったら、仕方ないけど離婚ってくらいにしか思ってないんじゃない
再構築目指すなら、うめの許す努力だけじゃなくて
嫁の許される努力も必要なんじゃないのかな・・・・・
いまごろうめとうめ嫁は息子に今の状況を悟られまいとしてことさら仲良く見せているのではないか･･･
で、息子が寝たあとで、うめが抑えていた感情が出て声を荒げるようなことがなければ良いな
正直うめ夫婦にとってつらいのはわかるけど、家族の団欒を「ギクシャクしながらも演じられた」のか「自然と不倫前の雰囲気を出せた」のか
とっても気になる･･･
で、息子が寝たあとで、うめが抑えていた感情が出て声を荒げるようなことがなければ良いな
正直うめ夫婦にとってつらいのはわかるけど、家族の団欒を「ギクシャクしながらも演じられた」のか「自然と不倫前の雰囲気を出せた」のか
とっても気になる･･･
梅が自分なら別れるが梅には再構築を進めてみる。
再構築推奨派の意見を見てて梅が幸せになれるか見てみたくなった。
再構築推奨派の意見を見てて梅が幸せになれるか見てみたくなった。
かなりの苦痛を伴いそうですが
やっぱつらいよね。
マゾなら耐えられるかな？
マゾなら耐えられるかな？
しまったｗ
…伊勢海老？ｗ
>>470
どこの板に常駐？
どこの板に常駐？
>>261
>次の更新で終わります｜遠距離不倫の果て 主婦〜風俗嬢に、そして別れ。
壮絶な日々
>ttp://ameblo.jp/mc0118/entry-10009980646.html
これ遂に終わっちゃったね。
この女のホームページも書き込めなくなっちゃったけど
浮気相手男のホームページも書き込めなくなっちゃったもんね。
ずっと「こんなアホみてーな奴ぜってーいねーｗ」と思ってたけど
相手の男のホームページが割れた時は嘘じゃねーのかよ！って驚いた。
少なくとも男はエロで女はアホって感じだった。「両方のページを見比べて」
ちなみに 太宰治 マッチ でググると男のホームページに行けます。
両方コメント削除されてるけどｗ「マッチのページは過去の書き込みは見れます」
>次の更新で終わります｜遠距離不倫の果て 主婦〜風俗嬢に、そして別れ。
壮絶な日々
>ttp://ameblo.jp/mc0118/entry-10009980646.html
これ遂に終わっちゃったね。
この女のホームページも書き込めなくなっちゃったけど
浮気相手男のホームページも書き込めなくなっちゃったもんね。
ずっと「こんなアホみてーな奴ぜってーいねーｗ」と思ってたけど
相手の男のホームページが割れた時は嘘じゃねーのかよ！って驚いた。
少なくとも男はエロで女はアホって感じだった。「両方のページを見比べて」
ちなみに 太宰治 マッチ でググると男のホームページに行けます。
両方コメント削除されてるけどｗ「マッチのページは過去の書き込みは見れます」
ID:JnqT+raR
勘弁してくれ。
４０過ぎのおっさんを朝から泣かせてどうする。
でも朝から心が洗われたようだ。
ありがとうよ。
でもな、貼り逃げは荒しと思われるから今回だけにしてくれな。
勘弁してくれ。
４０過ぎのおっさんを朝から泣かせてどうする。
でも朝から心が洗われたようだ。
ありがとうよ。
でもな、貼り逃げは荒しと思われるから今回だけにしてくれな。
>>486
486さん。261です。
よく相手の不倫男のHPを探し出しましたね。
掲示板の最後の、この男の転勤の書き込みを見て、
この女の書き込みと符号するのを確認しました。
なるほど「マッチ」なのでMなんですね。
女のほうは絵に描いたような転落人生なので、
既女板でもネタ扱いされていたけど、実在の人物で、
書いた内容もある程度は事実に基づいているのでしょうね。
ただこの女は文章力があってかなりしっかりしている印象があるのに、
やった事は子宮脳丸出し以上なので不思議な印象はあったのですが。
しかしまあ。太宰ファンの顰蹙を買うけど、太宰のファンは、太宰の跡を追うというのか、
似たような破滅するような生き方を選びますね。
mayanaもそうだけど、夫にというか夫そのものの生き方考え方に、
不満と反感をもって他の男に目を向けるところが共通していますね。
多くの不倫妻も共通しているけど。
ただこの女の偉いところは、不倫後直ぐに自分の意思で離婚して、
茨の道だけど、我が道を進むところだね。ほかの不倫妻にはない強さを持っている。
486さん。261です。
よく相手の不倫男のHPを探し出しましたね。
掲示板の最後の、この男の転勤の書き込みを見て、
この女の書き込みと符号するのを確認しました。
なるほど「マッチ」なのでMなんですね。
女のほうは絵に描いたような転落人生なので、
既女板でもネタ扱いされていたけど、実在の人物で、
書いた内容もある程度は事実に基づいているのでしょうね。
ただこの女は文章力があってかなりしっかりしている印象があるのに、
やった事は子宮脳丸出し以上なので不思議な印象はあったのですが。
しかしまあ。太宰ファンの顰蹙を買うけど、太宰のファンは、太宰の跡を追うというのか、
似たような破滅するような生き方を選びますね。
mayanaもそうだけど、夫にというか夫そのものの生き方考え方に、
不満と反感をもって他の男に目を向けるところが共通していますね。
多くの不倫妻も共通しているけど。
ただこの女の偉いところは、不倫後直ぐに自分の意思で離婚して、
茨の道だけど、我が道を進むところだね。ほかの不倫妻にはない強さを持っている。
太宰ファンと聞いて安心した俺がいる。
もともとそういう素質があったんだね。
もともとそういう素質があったんだね。
破滅志向は構わないが巻き添えになる人間はたまったもんじゃない
単にﾐｰﾊｰなんざんしょ
単にﾐｰﾊｰなんざんしょ
http://www.geocities.jp/ejisonlove/index.html
http://www.geocities.jp/ejisonlove/tyokin.html
http://www.geocities.jp/ejisonlove/ka-chan.html
http://www.geocities.jp/ejisonlove/haha.html
http://www.geocities.jp/ejisonlove/koibito.html
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http://www.geocities.jp/ejisonlove/saga.html
http://www.geocities.jp/ejisonlove/pro.html
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http://www.geocities.jp/ejisonlove/omoi.html
http://www.geocities.jp/ejisonlove/toshiue.html
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http://www.geocities.jp/ejisonlove/aitai.html
http://www.geocities.jp/ejisonlove/2.html
http://goboy.sakura.ne.jp/page007.html
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>>ID:JnqT+raR
何がしたいの？
もう貼らなくていいよ
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http://www.geocities.jp/ejisonlove/hahanoomoide.html
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此処まで貼るとあらしにしか見えない
続けるようなら運営に通報するよ。
続けるようなら運営に通報するよ。
24です
もう一度うめのレス見てきた。流れをみると、うめがきずかなかったら
今頃どうなっていたのか・・・・
子供が家に帰って来たのはある意味よかったのかもしれん。２４で書いた
事がその時点のうめの気持ちだとしても、後のレスに「離婚」の事で頭が一杯
とある。もう何を考えても悪い方にしか考えれない、殺したいくらい憎悪に満ちた
気持ち、嫁と子が話しをしていても「よくも何もやってない顔して喋れるな」
ぐらいの事は思ってしまうとおもう。要するに嫁が何をしても、ささいな事でも
受け入れられないし、鬱陶しい。かといって黙っていても腹がたつ。
だけど、ふっとした時に嫁をいとおしく思う自分がいる。
絶対その時の感情や怒った勢いで結果は出さんでほしい。
うめの心にほんの少しでも嫁がいるうちは。
前も書いたが、ひとごとなのに、こんな苦しい気持ちになったの初めてとは言わないが
そんなにないよ・・。しかも２ちゃんでなるとは・・
もう一度うめのレス見てきた。流れをみると、うめがきずかなかったら
今頃どうなっていたのか・・・・
子供が家に帰って来たのはある意味よかったのかもしれん。２４で書いた
事がその時点のうめの気持ちだとしても、後のレスに「離婚」の事で頭が一杯
とある。もう何を考えても悪い方にしか考えれない、殺したいくらい憎悪に満ちた
気持ち、嫁と子が話しをしていても「よくも何もやってない顔して喋れるな」
ぐらいの事は思ってしまうとおもう。要するに嫁が何をしても、ささいな事でも
受け入れられないし、鬱陶しい。かといって黙っていても腹がたつ。
だけど、ふっとした時に嫁をいとおしく思う自分がいる。
絶対その時の感情や怒った勢いで結果は出さんでほしい。
うめの心にほんの少しでも嫁がいるうちは。
前も書いたが、ひとごとなのに、こんな苦しい気持ちになったの初めてとは言わないが
そんなにないよ・・。しかも２ちゃんでなるとは・・
愛する糞の為に、他の男まで受け入れたり
最後は糞からの愛を失いたくないために、
うめの事を敵対視してまでも、大阪まで追いかけ、
派手な下着や豪華なチョコまで用意したんだ。
今、うめからの愛がなくなるかもしれないのに、
嫁はなぜ行動しないのだ？
悪いことをしたのだから、尚更行動すべきだろう？
仮に、うめが要求したら、どんなことでもするのか？
うめが嫁を拒否したら、大阪まで追いかけてくるのか？
大阪へ行く直前の嫁のうめへのぞんざいな態度。
あの時の嫁の本心は、「あなた」ではなく「こいつ」。
今、積極的にうめへ反省行動をおこさないのは
「いつまで怒っているの？もうずっと謝っているのに。
どうしろっていうの？前に許してくれたじゃない。
いい加減、許してよ。」
っていう逆ギレに近くなりつつあるのかも。
最後は糞からの愛を失いたくないために、
うめの事を敵対視してまでも、大阪まで追いかけ、
派手な下着や豪華なチョコまで用意したんだ。
今、うめからの愛がなくなるかもしれないのに、
嫁はなぜ行動しないのだ？
悪いことをしたのだから、尚更行動すべきだろう？
仮に、うめが要求したら、どんなことでもするのか？
うめが嫁を拒否したら、大阪まで追いかけてくるのか？
大阪へ行く直前の嫁のうめへのぞんざいな態度。
あの時の嫁の本心は、「あなた」ではなく「こいつ」。
今、積極的にうめへ反省行動をおこさないのは
「いつまで怒っているの？もうずっと謝っているのに。
どうしろっていうの？前に許してくれたじゃない。
いい加減、許してよ。」
っていう逆ギレに近くなりつつあるのかも。
うめさん頑張って…
今のあんたには、それしか言葉が思い浮びません
そして冷静になってよく考えて出た答えが、
きっと一番正しい答えですよ
今のあんたには、それしか言葉が思い浮びません
そして冷静になってよく考えて出た答えが、
きっと一番正しい答えですよ
>>525
同意
２４です。「ラリっていたとはいえ、心から愛しているなら俺の言う事聞けるか」
って言いたくもなりますよね？
まあ前も書いたがやはり不倫はいつもできない淫らな事を平気で
できてしまう。不倫してる糞女達のプログ等をみても判るとうり
よく言う麻薬中毒の様なもの。しかしそれをサレ側に解れといっても
無理だよ。俺達は、少なくても俺はわかる。みんなカウンセリングとか
話合え、少し別居しろとか言うけど、少なくても今はそんな精神状態じゃないよ。
うめの本質の部分での気が納まらないんだから。３２氏の様な人もいれば
うめや俺みたいに「浮気されました、じゃわかれます」みたいな割り切れる
人もいるってこと。もし俺なら５２５さんの書き込んだことそのまま問うね。
何しに戻ったのか？愛してるのか？じゃあ言う事聞くか？死ねって言ったら
お前死ぬか？
自分で吹っ切らないと別れない限り永遠に問う事になる。
答えは分からん、それはうめが考える事。
言いたい事、まあ冷静に話せと言っても無理だろうが嫁に言え。
たぶん嫁もうしろめたさから本音は言えないかもしれないが、
時間かけて聞き出してほしい。
すこし酔ってるから支離滅裂になってすまん
同意
２４です。「ラリっていたとはいえ、心から愛しているなら俺の言う事聞けるか」
って言いたくもなりますよね？
まあ前も書いたがやはり不倫はいつもできない淫らな事を平気で
できてしまう。不倫してる糞女達のプログ等をみても判るとうり
よく言う麻薬中毒の様なもの。しかしそれをサレ側に解れといっても
無理だよ。俺達は、少なくても俺はわかる。みんなカウンセリングとか
話合え、少し別居しろとか言うけど、少なくても今はそんな精神状態じゃないよ。
うめの本質の部分での気が納まらないんだから。３２氏の様な人もいれば
うめや俺みたいに「浮気されました、じゃわかれます」みたいな割り切れる
人もいるってこと。もし俺なら５２５さんの書き込んだことそのまま問うね。
何しに戻ったのか？愛してるのか？じゃあ言う事聞くか？死ねって言ったら
お前死ぬか？
自分で吹っ切らないと別れない限り永遠に問う事になる。
答えは分からん、それはうめが考える事。
言いたい事、まあ冷静に話せと言っても無理だろうが嫁に言え。
たぶん嫁もうしろめたさから本音は言えないかもしれないが、
時間かけて聞き出してほしい。
すこし酔ってるから支離滅裂になってすまん
５２７
>>うめや俺みたいに「浮気されました、じゃわかれます」みたいな割り切れる
人もいるってこと。
「浮気されました、じゃわかれます」みたいな割り切れる 人ばかりじゃ無いって
事
間違えちゃった
>>うめや俺みたいに「浮気されました、じゃわかれます」みたいな割り切れる
人もいるってこと。
「浮気されました、じゃわかれます」みたいな割り切れる 人ばかりじゃ無いって
事
間違えちゃった
>>528
そうだと思った、今から飲んで何時まで持つんだよｗ
そうだと思った、今から飲んで何時まで持つんだよｗ
>>529
24です。
前スレや524でも書いたが、うめと俺、似た様な考え方の人間だと
思うのよ。だからうめの事自分に置き換えちゃうんだよね。
なんかやるせなくて。
もうちょっと居るけど息子とFF１２やらんといかんからそんとき落ちます
24です。
前スレや524でも書いたが、うめと俺、似た様な考え方の人間だと
思うのよ。だからうめの事自分に置き換えちゃうんだよね。
なんかやるせなくて。
もうちょっと居るけど息子とFF１２やらんといかんからそんとき落ちます
>>528
自己レス修正乙
一般的（？）な不倫とは次元が違うし、嫁が本心を明らかにしたならもっと割り切れるかも知れんが
うめの中に「まだ打ち明けられていない部分に修復につながるものがあれば･･･」という気持ちもあるのかも知れん
不倫されたし嘘を吐かれたとしても結婚してここまで生活してきた全てを否定できない自分がいるのではないか？
不倫が「数年前から」とかでなく「数ヶ月前から」だったということもあるだろうしな･･･不倫前までは普通の嫁だったのだろうし
自己レス修正乙
一般的（？）な不倫とは次元が違うし、嫁が本心を明らかにしたならもっと割り切れるかも知れんが
うめの中に「まだ打ち明けられていない部分に修復につながるものがあれば･･･」という気持ちもあるのかも知れん
不倫されたし嘘を吐かれたとしても結婚してここまで生活してきた全てを否定できない自分がいるのではないか？
不倫が「数年前から」とかでなく「数ヶ月前から」だったということもあるだろうしな･･･不倫前までは普通の嫁だったのだろうし
532 ：大人の名無しさん：2006/03/19(日) 19:29:45 ID:EiKg33hZ
嫁や間男達にコケにされても嫁にしがみついて生きていく。
まぁ、それも人生か。
まぁ、それも人生か。
ごめん、あげてしもた。
>>531
24です
期間よりやはり黙っていた２本のビデオの存在と忌まわしい内容
を嫁が全部話したって言った後に発覚した事がとどめなんじゃない？
ただ不倫してるだけでもかなりきついのに、全部話したって聞いて
嫁を許そうって決めた後のとどめの出来事でしょ。闘牛の最後のとどめの
剣を刺されたって感じでしょ
24です
期間よりやはり黙っていた２本のビデオの存在と忌まわしい内容
を嫁が全部話したって言った後に発覚した事がとどめなんじゃない？
ただ不倫してるだけでもかなりきついのに、全部話したって聞いて
嫁を許そうって決めた後のとどめの出来事でしょ。闘牛の最後のとどめの
剣を刺されたって感じでしょ
許した後の嘘で、うめはもう嫁が信じられないんだろうね
他に隠し事はないって言われてもさ
ほんとにこれが初めての浮気なのか？
他にも男がいるんじゃないか？
反省したふりをしてるだけじゃないのか？
って感じで全てが疑わしく感じてるんじゃないかな
離婚勧めるわけじゃないが、嫁が信頼されるための努力をしない限り
このまま夫婦続けてくのは難しいんじゃないかな・・・
他に隠し事はないって言われてもさ
ほんとにこれが初めての浮気なのか？
他にも男がいるんじゃないか？
反省したふりをしてるだけじゃないのか？
って感じで全てが疑わしく感じてるんじゃないかな
離婚勧めるわけじゃないが、嫁が信頼されるための努力をしない限り
このまま夫婦続けてくのは難しいんじゃないかな・・・
普通に生活するんだって協力しなきゃやってけないわけだからね
再構築なら尚更だ罠
もしかしたら嫁は何か命令されないと何も出来ない状態なんかな？
再構築なら尚更だ罠
もしかしたら嫁は何か命令されないと何も出来ない状態なんかな？
うめは再構築しようと嫁が努力する事に拒絶反応を示し、
反対に何もしない場合もそれはそれで拒絶反応を示すんじゃない？
反対に何もしない場合もそれはそれで拒絶反応を示すんじゃない？
膿は全て出し切らないと完治しない。
それを隠していた相手に対して不信感を持つことは当たり前じゃないのかな？
うめはビデオの件が発覚するまでは一生懸命嫁のことを考えていたぞ。
一生懸命考えていたゆえに複数と関係した件が発覚した時の失望感は大きかったんだよ。
本人の書き込み内容が大きく変わってしまったからね。
短期間に二度も裏切った人間がいくら努力したところで、それを受け入れられないうめを
拒絶していると決め付けるのは酷じゃないのか？俺は至極当たり前の反応だと思うぞ。
それを隠していた相手に対して不信感を持つことは当たり前じゃないのかな？
うめはビデオの件が発覚するまでは一生懸命嫁のことを考えていたぞ。
一生懸命考えていたゆえに複数と関係した件が発覚した時の失望感は大きかったんだよ。
本人の書き込み内容が大きく変わってしまったからね。
短期間に二度も裏切った人間がいくら努力したところで、それを受け入れられないうめを
拒絶していると決め付けるのは酷じゃないのか？俺は至極当たり前の反応だと思うぞ。
>>539
発覚してしまった以上それは都合のいい言い訳にしか聞こえないよ。
その前になぜ隠したことがばれた時にどうなるか考えなかったのかな？
修復不可能になる恐れがあるから言い出せなかった？
でもばれてしまったのだよ、ビデオという証拠と共に。
それが想定の範囲外だとするならば、あまりにも浅はかな行動だと思う。
発覚してしまった以上それは都合のいい言い訳にしか聞こえないよ。
その前になぜ隠したことがばれた時にどうなるか考えなかったのかな？
修復不可能になる恐れがあるから言い出せなかった？
でもばれてしまったのだよ、ビデオという証拠と共に。
それが想定の範囲外だとするならば、あまりにも浅はかな行動だと思う。
前にも誰かが言ってたけど 嫁はうめに正直に言えなかったんだろうし
修復を望むから 言えなかったって〜事も考えられる。
嘘はその人との関係をうまく保つ為につくことだってあるじゃない。
嫁の場合、結果的には明るみに出ちゃったんだけど…。
修復を望むから 言えなかったって〜事も考えられる。
嘘はその人との関係をうまく保つ為につくことだってあるじゃない。
嫁の場合、結果的には明るみに出ちゃったんだけど…。
糞と乱交してた頃には
うめなんて、もうどうでも良くなっていた。
だから、乱交でもなんでも受け入れた。
すべてを話せっていう時に、もし乱交まで告白していたなら、
一時であれ、離縁を覚悟していたことを認めざるを得ない。
口に出してこそいないが、別れる意志があったことが
ばれたら、もう取り返しつかないわな。
まあ、遅かれビデオという現物と糞証言から
取り返しつかなくなってしまったけどね。
嫁証言からの方が、もしかしたら取り返しついたかもね。
糞もビデオの中身を証言しながら、
内心「ばらしてやったwこれで離婚だなw」って思ってるよ。
慰謝料払うんだから、お互いさまってね。
うめなんて、もうどうでも良くなっていた。
だから、乱交でもなんでも受け入れた。
すべてを話せっていう時に、もし乱交まで告白していたなら、
一時であれ、離縁を覚悟していたことを認めざるを得ない。
口に出してこそいないが、別れる意志があったことが
ばれたら、もう取り返しつかないわな。
まあ、遅かれビデオという現物と糞証言から
取り返しつかなくなってしまったけどね。
嫁証言からの方が、もしかしたら取り返しついたかもね。
糞もビデオの中身を証言しながら、
内心「ばらしてやったwこれで離婚だなw」って思ってるよ。
慰謝料払うんだから、お互いさまってね。
>うめなんて、もうどうでも良くなっていた。
たぶん、そうなんだよね。
乱交じゃなくても、男のいいなりになって横領したり着服したり、
保険金のために子供や夫を殺す女がいるじゃない？
私は自分が絶対そうならないって言い切れない。
言い切ってしまう人のほうが怖いと思う。
女ってそういう面が誰しもあるのだと思うよ。
たぶん、そうなんだよね。
乱交じゃなくても、男のいいなりになって横領したり着服したり、
保険金のために子供や夫を殺す女がいるじゃない？
私は自分が絶対そうならないって言い切れない。
言い切ってしまう人のほうが怖いと思う。
女ってそういう面が誰しもあるのだと思うよ。
546 ：大人の名無しさん：2006/03/19(日) 21:59:00 ID:RtPKVR2T
>>544
>そもそも正直に何でも話せるような空気じゃ無かったんだろう。
うん、嫁さんの考えや気持ちが尊重されることがなかったんじゃないかと思うよ。
うめさんを通して語られる嫁さんの行動には寂しさが感じられるもの。
不倫を肯定するつもりは全く無いけれども、糞が彼女の何かを
埋めたのは確かなんだろうな。
>そもそも正直に何でも話せるような空気じゃ無かったんだろう。
うん、嫁さんの考えや気持ちが尊重されることがなかったんじゃないかと思うよ。
うめさんを通して語られる嫁さんの行動には寂しさが感じられるもの。
不倫を肯定するつもりは全く無いけれども、糞が彼女の何かを
埋めたのは確かなんだろうな。
>>544
人の顔色うかがうような性格（自分の意見が言えない、優柔不断さ）が全ての根底になるような気がするがな
たとえば
> 680 名前： うめ ◆60Nhw9bsYs 2006/02/20(月) 19:12:23 0
> 妻はまだ帰りたくなさそうだったが渋滞を理由に
> 子供に別れを告げた。車を走らせる。覚悟を決めた。すると急に箍が外れ無性に腹が立ってくる。
> 乱暴な運転に助手席の妻の顔色が変わっている。私の変化に気づいたのだろう。
> 帰り道とは反対の山道に向かう。しばらく走らせ少し広めの路肩に車を止める。
> 妻は頷いたまま黙っている。私もハンドルに額をのせしばらく無言でいた。これで終わりにしよう。
> もうごめんだ。顔を伏せたまま一気にまくしたてた。「みんなわかってるんだ。オマエが浮気している
> ことも、相手が○部長とのことも。今ここでなぜそうなったのか、これからどうするつもりか、
> 正直に全てを話せ！」妻はうつむいたまま何も言わない。何度も怒鳴りつける。妻が観念し話し始
> めたのは１時間近くなっていたと思う。
とか
> 193 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/07(火) 22:05:50
> こんばんわ。
> フラッシュバックの辛さを感じたときは我慢せず正直に妻にぶつけてます。絶対に辛さを持ち
> 越さない。
といった書き込みからうめが冷静に対応しているとも思えん
そりゃ気の弱い嫁なら「本当の事言ったら（殺されるかも）･･･」という恐怖を覚えたかも知れん･･･
すべては自業自得なのだがな
人の顔色うかがうような性格（自分の意見が言えない、優柔不断さ）が全ての根底になるような気がするがな
たとえば
> 680 名前： うめ ◆60Nhw9bsYs 2006/02/20(月) 19:12:23 0
> 妻はまだ帰りたくなさそうだったが渋滞を理由に
> 子供に別れを告げた。車を走らせる。覚悟を決めた。すると急に箍が外れ無性に腹が立ってくる。
> 乱暴な運転に助手席の妻の顔色が変わっている。私の変化に気づいたのだろう。
> 帰り道とは反対の山道に向かう。しばらく走らせ少し広めの路肩に車を止める。
> 妻は頷いたまま黙っている。私もハンドルに額をのせしばらく無言でいた。これで終わりにしよう。
> もうごめんだ。顔を伏せたまま一気にまくしたてた。「みんなわかってるんだ。オマエが浮気している
> ことも、相手が○部長とのことも。今ここでなぜそうなったのか、これからどうするつもりか、
> 正直に全てを話せ！」妻はうつむいたまま何も言わない。何度も怒鳴りつける。妻が観念し話し始
> めたのは１時間近くなっていたと思う。
とか
> 193 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/07(火) 22:05:50
> こんばんわ。
> フラッシュバックの辛さを感じたときは我慢せず正直に妻にぶつけてます。絶対に辛さを持ち
> 越さない。
といった書き込みからうめが冷静に対応しているとも思えん
そりゃ気の弱い嫁なら「本当の事言ったら（殺されるかも）･･･」という恐怖を覚えたかも知れん･･･
すべては自業自得なのだがな
糞への豪華なチョコ。
期待とは逆の義理チョコ。
これが一時であれ嫁の本気だったことは、まぎれもない事実。
糞から強制された訳でもなく、他の誰かのせいでもなく、
嫁の意志によって生じた行動。
完全に見切られていたわけだ。
俺の嫁だったら、この時点で腹くくるぞ。
あたりまえだ。
パソコンのデスクトップに例えると、
ごみ箱に入れられたも同じ。ごみ箱から消される寸前だものな。
期待とは逆の義理チョコ。
これが一時であれ嫁の本気だったことは、まぎれもない事実。
糞から強制された訳でもなく、他の誰かのせいでもなく、
嫁の意志によって生じた行動。
完全に見切られていたわけだ。
俺の嫁だったら、この時点で腹くくるぞ。
あたりまえだ。
パソコンのデスクトップに例えると、
ごみ箱に入れられたも同じ。ごみ箱から消される寸前だものな。
>>548
俺らがこういう推測（？）していても仕方が無いんだがなw
すべては当事者（うめ夫婦）がきちんとした話し合いをして
うめが
「信用できない、裏切られた（全て話したと証言後に明るみになった嘘をついた）ことが赦せない」
なら終了（離婚）
「もう二度と不倫しない、隠し事はしない、最後通告だと赦せるなら」
なら継続（再構築）
ってことで、すべては話そうとしない嫁の態度次第、決定権はうめなんだよな･･･
俺らがこういう推測（？）していても仕方が無いんだがなw
すべては当事者（うめ夫婦）がきちんとした話し合いをして
うめが
「信用できない、裏切られた（全て話したと証言後に明るみになった嘘をついた）ことが赦せない」
なら終了（離婚）
「もう二度と不倫しない、隠し事はしない、最後通告だと赦せるなら」
なら継続（再構築）
ってことで、すべては話そうとしない嫁の態度次第、決定権はうめなんだよな･･･
うめ家族は今楽しく過しているんだろうか？
うめの言う仮面夫婦は演じられているんだろうか？
嫁が暴走していないことを願うよ。
うめの言う仮面夫婦は演じられているんだろうか？
嫁が暴走していないことを願うよ。
>>550
昨日の書き込みにもあったが、
「息子を見て嫁大泣き」
「久しぶりの家族揃っての団欒が寂しくて嫁泣き崩れ」
「昔の雰囲気出せずギスギスした食卓に一同無言」
「ここぞとばかり嫁が家を出る準備をあからさまに始めて大喧嘩」
でなければ良いが
昨日の書き込みにもあったが、
「息子を見て嫁大泣き」
「久しぶりの家族揃っての団欒が寂しくて嫁泣き崩れ」
「昔の雰囲気出せずギスギスした食卓に一同無言」
「ここぞとばかり嫁が家を出る準備をあからさまに始めて大喧嘩」
でなければ良いが
551に補足です
最後の
> 「ここぞとばかり嫁が家を出る準備をあからさまに始めて大喧嘩」
は俺の勝手な想像w
息子を見て「自分が母親失格だから一目見たし家を出ます」って感情に
なってしまうかな〜って･･･
でうめに「何故このタイミングなんだ」って声荒げられてたら本当に嫌だってことで
最後の
> 「ここぞとばかり嫁が家を出る準備をあからさまに始めて大喧嘩」
は俺の勝手な想像w
息子を見て「自分が母親失格だから一目見たし家を出ます」って感情に
なってしまうかな〜って･･･
でうめに「何故このタイミングなんだ」って声荒げられてたら本当に嫌だってことで
24です
もう落ちますけど
今は子供と一緒だからいい。だけどどこまで心がもつかそれだけだね。
もう俺たちの意見さえまともに聞いてられないと思う。
子供がいる間はカキコできないだろうが、あまり溜め込まないでほしい。
俺は落ちるが、皆たのんだぞ
もう落ちますけど
今は子供と一緒だからいい。だけどどこまで心がもつかそれだけだね。
もう俺たちの意見さえまともに聞いてられないと思う。
子供がいる間はカキコできないだろうが、あまり溜め込まないでほしい。
俺は落ちるが、皆たのんだぞ
２４氏、乙
俺も落ちる･･･ってかＲＯＭるｗ
うめ、２，３日嫁のこと忘れて息子と大いに遊べ、そして一時でも辛いこと忘れるように･･･
俺も落ちる･･･ってかＲＯＭるｗ
うめ、２，３日嫁のこと忘れて息子と大いに遊べ、そして一時でも辛いこと忘れるように･･･
確かに今回の事は殆ど嫁が悪いから、全ての決定権はうめにあるのだろうけど
引き金はうめだけではなく、嫁も持ってると思う。
どんなに反省して、うめの為に尽くしてるのにもかかわらず、解ってもらえなかったら
嫁だって引き金を引いてしまう事だってあるかもしれん。
引き金はうめだけではなく、嫁も持ってると思う。
どんなに反省して、うめの為に尽くしてるのにもかかわらず、解ってもらえなかったら
嫁だって引き金を引いてしまう事だってあるかもしれん。
>>555
今のうめなら「ああそう、勝手にすれば？」って言えそう。
今のうめなら「ああそう、勝手にすれば？」って言えそう。
数ヵ月間家族を裏切り続けておきながら、
ほんの数日家族に尽くした位で
「こんなに尽くしてるのに分かってくれない」
なんて言い出しそうだな。
ほんの数日家族に尽くした位で
「こんなに尽くしてるのに分かってくれない」
なんて言い出しそうだな。
>>557
夫婦間の温度差ってそういうところからも出てくるのかもな
今回のの場合はうめが「全部白状したと思ったらまだ画していたことがあった（嘘をついた）」に対して
嫁は「不倫したことは謝ります。でも言い出せなかったことがどうしてそこまで言われなくてはいけないの？」って感じか？
夫婦間の温度差ってそういうところからも出てくるのかもな
今回のの場合はうめが「全部白状したと思ったらまだ画していたことがあった（嘘をついた）」に対して
嫁は「不倫したことは謝ります。でも言い出せなかったことがどうしてそこまで言われなくてはいけないの？」って感じか？
仲の良い夫婦は演じられないと思うけどな。
ビデオの内容が発覚してから日が浅いし、心の整理もついてないだろ？
せめて子供の前で喧嘩などしてなきゃいいけどな。
ビデオの内容が発覚してから日が浅いし、心の整理もついてないだろ？
せめて子供の前で喧嘩などしてなきゃいいけどな。
借金癖がある人間が債務整理を始めると殆どの人間は過小申告するそうだよ
事ここに至って隠す意味はない、債務整理するなら全てを表に出さなければいけないわけなのに
少しでも自分の負い目を隠したいのが人間の心理なのかもね
依存傾向の強い何かを持ってる人間は似てるよな気がする
内容が内容だけに言えないってのは理解出来るけど、開き直りではなく「あなたに全てを委ねます、死ねと言うなら死にます、殺して下さい」くらいに自分をうめに投げ出したら
ここまでうめの心が硬くならなかったかもしれない
というか、嫁が利口ならビデオ発覚を視野に入れて一か八かの芝居は出来るわけでさ、それにはうめの性格を熟知している必要はあるんだけどね
嫁が愚かなのは明らかなんだけど、加えて覚悟も足りなきゃ頭も足りないんだろうね
事ここに至って隠す意味はない、債務整理するなら全てを表に出さなければいけないわけなのに
少しでも自分の負い目を隠したいのが人間の心理なのかもね
依存傾向の強い何かを持ってる人間は似てるよな気がする
内容が内容だけに言えないってのは理解出来るけど、開き直りではなく「あなたに全てを委ねます、死ねと言うなら死にます、殺して下さい」くらいに自分をうめに投げ出したら
ここまでうめの心が硬くならなかったかもしれない
というか、嫁が利口ならビデオ発覚を視野に入れて一か八かの芝居は出来るわけでさ、それにはうめの性格を熟知している必要はあるんだけどね
嫁が愚かなのは明らかなんだけど、加えて覚悟も足りなきゃ頭も足りないんだろうね
うめよ、
妻を愛しているか？
愛しているなら、離婚はよせ。
おまえの嫁はな、アレだ、日陰の花みたいなもんだ。
美しいが、性格が内気なので目立たないんだな。
そういう女っていうのは内に秘める自己顕示欲が半端じゃない。
糞は、そういう嫁のツボをついてやったから嫁はのめりこんだんだ。
実はうちの妻もうめ嫁にそっくりだ。
結婚前だが、うめ嫁とそっくりの浮気をされた。
だから俺は梅の今の気持ちが痛いほどよく分かる。
彼女（いまは妻だが）にその気持ちを、男らしくないと
分かっていながらも何度もぶつけた。
彼女は大抵はその都度泣きながら謝罪した。
しかし、反発もしてきたぞ。泣きながら、「私を責めて
つらい思いをしてあなたはそれで救われるの？」と言われた。
救われたかどうか分からんが、１年近くそんな状態が続いた。
でもな、時間が経てばいつかは心が穏やかになるもんだ。
あれから１０年近く経ったが、純粋に妻をこの上もなく
愛しいものと思える。妻はとっくに忘れている。
もともと不倫を許せないタイプの女であったから、自己嫌悪を
ともなう過去を消去したんだろうな。おれは一生忘れられなさそうだがw
うめも妻を愛しているなら男らしく頑張れ。
うめは自分にも不倫される要素があったことを認めているから
エライと思うぞ。おまえの妻は糞を愛してはいなかった。
内気な女の暗い欲望を満たしてくれたからのめりこんだだけなんだ！！
応援してるぞ！！
妻を愛しているか？
愛しているなら、離婚はよせ。
おまえの嫁はな、アレだ、日陰の花みたいなもんだ。
美しいが、性格が内気なので目立たないんだな。
そういう女っていうのは内に秘める自己顕示欲が半端じゃない。
糞は、そういう嫁のツボをついてやったから嫁はのめりこんだんだ。
実はうちの妻もうめ嫁にそっくりだ。
結婚前だが、うめ嫁とそっくりの浮気をされた。
だから俺は梅の今の気持ちが痛いほどよく分かる。
彼女（いまは妻だが）にその気持ちを、男らしくないと
分かっていながらも何度もぶつけた。
彼女は大抵はその都度泣きながら謝罪した。
しかし、反発もしてきたぞ。泣きながら、「私を責めて
つらい思いをしてあなたはそれで救われるの？」と言われた。
救われたかどうか分からんが、１年近くそんな状態が続いた。
でもな、時間が経てばいつかは心が穏やかになるもんだ。
あれから１０年近く経ったが、純粋に妻をこの上もなく
愛しいものと思える。妻はとっくに忘れている。
もともと不倫を許せないタイプの女であったから、自己嫌悪を
ともなう過去を消去したんだろうな。おれは一生忘れられなさそうだがw
うめも妻を愛しているなら男らしく頑張れ。
うめは自分にも不倫される要素があったことを認めているから
エライと思うぞ。おまえの妻は糞を愛してはいなかった。
内気な女の暗い欲望を満たしてくれたからのめりこんだだけなんだ！！
応援してるぞ！！
俺が感じたうめ嫁の愛情度
発覚前の間男に対して＝特大 例えるなら燃え上がる大火災のような愛
「貴方と別れない為なら何でもするわ！他の男達と寝ろって言うならそうするから捨てないで！」
とこんな感じで「絶対に」捨てられたくはないという必死さが伺えると思われる。
今現在のうめに対して＝中〜小 例えるとちょろっと燃える焚き火のような愛
「貴方と別れたくないないけどあの事はもうどうする事も出来ない。反省してるから許してほしい。」
とこんな感じで「絶対に」捨てられたくはないという必死さは伺えないと思われる。
極論で例えると発覚前の間男の為なら死ねる、うめの為に死ぬのはチョッと…て感じ。
その差はチョコにも現れてたけど、同じ男としてこの差はチョッと悲しくて泣けてくる。
発覚前の間男に対して＝特大 例えるなら燃え上がる大火災のような愛
「貴方と別れない為なら何でもするわ！他の男達と寝ろって言うならそうするから捨てないで！」
とこんな感じで「絶対に」捨てられたくはないという必死さが伺えると思われる。
今現在のうめに対して＝中〜小 例えるとちょろっと燃える焚き火のような愛
「貴方と別れたくないないけどあの事はもうどうする事も出来ない。反省してるから許してほしい。」
とこんな感じで「絶対に」捨てられたくはないという必死さは伺えないと思われる。
極論で例えると発覚前の間男の為なら死ねる、うめの為に死ぬのはチョッと…て感じ。
その差はチョコにも現れてたけど、同じ男としてこの差はチョッと悲しくて泣けてくる。
うめさんおはよう。
今日は仕事だね。
ってことは嫁は息子と二人だけになるんだ。
ありえないとは思うがとち狂って余計なことを口走ったり、息子失いたくないがために
うめを悪役に仕立て上げるような姑息な工作を行わないといいな。
たぶんそんなことをするような嫁ではないのだろうが
二度もうめを欺いた女だ、帰ったら息子に変化がないか
注意して見てくれな。
今日は仕事だね。
ってことは嫁は息子と二人だけになるんだ。
ありえないとは思うがとち狂って余計なことを口走ったり、息子失いたくないがために
うめを悪役に仕立て上げるような姑息な工作を行わないといいな。
たぶんそんなことをするような嫁ではないのだろうが
二度もうめを欺いた女だ、帰ったら息子に変化がないか
注意して見てくれな。
>>563
姑息な手段使えるくらい度胸あるならビデオのことだってもっと上手くカモフラージュ出来るのじゃないかな？
（例えば会社に電話して糞に「ヤバいほうのビデオ処分して！でないとまた纏わりつくわよ」とか脅してさｗｗ
>>564
だからそこがうめ夫婦の今回の不倫への考え方の違いなんだって
うめは「二度も欺いた女」という評価で、
嫁は「一度の不倫（かなりヤバいことはした自覚はある）」という評価
これでは恐らくきちんとした考え方の根底から説明しないと理解は難しいだろうな
理解できずに離婚の方向に簡単に進むのは簡単だが、うめの怒りの前提をしっかりと伝えないと
嫁が本気で「やり直したい」と思ってもうめの要求するとおりにはならんだろうな･･･
姑息な手段使えるくらい度胸あるならビデオのことだってもっと上手くカモフラージュ出来るのじゃないかな？
（例えば会社に電話して糞に「ヤバいほうのビデオ処分して！でないとまた纏わりつくわよ」とか脅してさｗｗ
>>564
だからそこがうめ夫婦の今回の不倫への考え方の違いなんだって
うめは「二度も欺いた女」という評価で、
嫁は「一度の不倫（かなりヤバいことはした自覚はある）」という評価
これでは恐らくきちんとした考え方の根底から説明しないと理解は難しいだろうな
理解できずに離婚の方向に簡単に進むのは簡単だが、うめの怒りの前提をしっかりと伝えないと
嫁が本気で「やり直したい」と思ってもうめの要求するとおりにはならんだろうな･･･
うめに心の処方箋を
ジョージ秋山の「浮浪雲」を勧める。
ブックオフでも置いてあるから、買ってきて読めばいい。
具体的な対処方法ではないから、あくまで気持ちを穏やかにするものだから
単行本２〜３冊でいいから、一人になった時読んで見ろ。
ジョージ秋山の「浮浪雲」を勧める。
ブックオフでも置いてあるから、買ってきて読めばいい。
具体的な対処方法ではないから、あくまで気持ちを穏やかにするものだから
単行本２〜３冊でいいから、一人になった時読んで見ろ。
嫁の酸欠気味の脳髄に新鮮な酸素を送り込まないと
うめの独り相撲になっちゃうよなぁ、うめが気負えば気負うほど温度差がでかくなるような悪寒
ちょっと脇に逸れるけど、最近はテレビ見てて安が出て来ると何とも言えない切ない苦しい気持ちになるorz
うめの独り相撲になっちゃうよなぁ、うめが気負えば気負うほど温度差がでかくなるような悪寒
ちょっと脇に逸れるけど、最近はテレビ見てて安が出て来ると何とも言えない切ない苦しい気持ちになるorz
>>565
いや、嫁が姑息って言いたいんじゃなくて、間男をどれ位愛してたのか、
今現在うめをどれ位愛してるのか、その愛情の差を考えて見たんです。
本人じゃないから全然違うかもだけど、もうこれ以上人を愛する事は無いだろう
って位間男を愛してたんだろうなって思って。
んで俺がうめだとしたら悲しいなと思って書いてみますた。
いや、嫁が姑息って言いたいんじゃなくて、間男をどれ位愛してたのか、
今現在うめをどれ位愛してるのか、その愛情の差を考えて見たんです。
本人じゃないから全然違うかもだけど、もうこれ以上人を愛する事は無いだろう
って位間男を愛してたんだろうなって思って。
んで俺がうめだとしたら悲しいなと思って書いてみますた。
>>568 補足サンクス
ついでに、国友やすゆきも絶対見るな。
ついでに、国友やすゆきも絶対見るな。
糞は典型的な洗脳方式の人心操縦をやってると思うが
それは 愛 じゃなくて 執着心 を喚起させるわけで、それは糞の予想以上の効果があったわけさ
もし 大きな愛なら今からでも糞のとこに行くはず、たとえ冷たくあしらわれたとしても ね
それは 愛 じゃなくて 執着心 を喚起させるわけで、それは糞の予想以上の効果があったわけさ
もし 大きな愛なら今からでも糞のとこに行くはず、たとえ冷たくあしらわれたとしても ね
>>570
100億の男と企画アリはおｋ？
100億の男と企画アリはおｋ？
573 ：大人の名無しさん：2006/03/20(月) 09:22:35 ID:9V0fsvfV
よく思うのだけど、してしまった事は消せないのだけど。うめ嫁てか先輩嫁とかここまで堕ちた人には
それなりの身の処し方があってしかるべき。
それなりの身の処し方があってしかるべき。
>>561
すごい勘違いしてる。
ただの浮気とは訳がちがう。うめ嫁は完璧に糞を愛してたんだ
これが俺の嫁だったら、どんな理由や理屈を言われてもとても一緒になんかいられない
嘘と隠し事を重ねた裏切りは、いつまでも不信が心を苦しませ続ける
やったほうはその永遠の苦しみには気がつかない
すごい勘違いしてる。
ただの浮気とは訳がちがう。うめ嫁は完璧に糞を愛してたんだ
これが俺の嫁だったら、どんな理由や理屈を言われてもとても一緒になんかいられない
嘘と隠し事を重ねた裏切りは、いつまでも不信が心を苦しませ続ける
やったほうはその永遠の苦しみには気がつかない
俺自身は許した方の口なんだが、
今回のうめ嫁のした事を、どの時点でも許せないと思ったら
うめは即、離婚という決断をしていたと思う。
子供の事、家庭の事、嫁の事、将来の事の全てがちょっとだけかもしれないが
修復した方がいいかもって思ったから
別れて嫁を手放すより、愛してるっていう気持ちが
許せないという気持ちをちょっとだけ 勝ったいたから 現時点に至ってるだろうし
今は 辛いかもしれないが 再構築頑張って欲しい。
６年前の事だけど思い起こせば あの時は辛かったけど
今はこころがチクッとするだけになってきた。
時間が解決してくれるんだな〜って思った。
今回のうめ嫁のした事を、どの時点でも許せないと思ったら
うめは即、離婚という決断をしていたと思う。
子供の事、家庭の事、嫁の事、将来の事の全てがちょっとだけかもしれないが
修復した方がいいかもって思ったから
別れて嫁を手放すより、愛してるっていう気持ちが
許せないという気持ちをちょっとだけ 勝ったいたから 現時点に至ってるだろうし
今は 辛いかもしれないが 再構築頑張って欲しい。
６年前の事だけど思い起こせば あの時は辛かったけど
今はこころがチクッとするだけになってきた。
時間が解決してくれるんだな〜って思った。
なんかこの二人って世間知らずだよな。
>>573
多分だけど それまで割と真面目で模範的で失敗した事がないからどう挽回すれば良いのかわからない。
前に女性が書いてたと思うけど 免疫なさすぎ なんだよ。所謂 箱入り娘が平和に渡って行ける世の中じゃない、誘惑と欲望が罠を仕掛けてるのは常識じゃん？
宗教やマルチや不倫にハマるのは さぁ美味しく食べてちょうだいって顔をしている迷える子羊なんだよね
でも、誰が悪いかと言うなら悪人が悪いに決まってる。
よく騙される方が悪いとか言うけど悪いの方向が全然違うからねー
国友ﾜﾛﾀ
多分だけど それまで割と真面目で模範的で失敗した事がないからどう挽回すれば良いのかわからない。
前に女性が書いてたと思うけど 免疫なさすぎ なんだよ。所謂 箱入り娘が平和に渡って行ける世の中じゃない、誘惑と欲望が罠を仕掛けてるのは常識じゃん？
宗教やマルチや不倫にハマるのは さぁ美味しく食べてちょうだいって顔をしている迷える子羊なんだよね
でも、誰が悪いかと言うなら悪人が悪いに決まってる。
よく騙される方が悪いとか言うけど悪いの方向が全然違うからねー
国友ﾜﾛﾀ
>>576はチクッとで済んでるんだろうけど、うめの場合はチクッとで済む程度じゃないでしょ
>>575
言いたいことはよくわかる。
俺も死ぬほど愛した女に裏切られる前までは絶対に
別れると言っていただろう。
続けていくためには別れた方がましだと思わせるほど
過酷な道であろう。安易な道ではないと思う。
しかし、痛み、苦しみは時間とともに必ず和らぐことがくるということ。
これが言いたかった。
あとうめ嫁はいまでも糞を愛しているのか？
ということが問題ではないのだろうか？
極論だがいまいちど糞に嫁を誘惑してもらえれば
おのずと答えは出てくるだろう。
これはある意味ビデオを見るより勇気がいるだろうが。
言いたいことはよくわかる。
俺も死ぬほど愛した女に裏切られる前までは絶対に
別れると言っていただろう。
続けていくためには別れた方がましだと思わせるほど
過酷な道であろう。安易な道ではないと思う。
しかし、痛み、苦しみは時間とともに必ず和らぐことがくるということ。
これが言いたかった。
あとうめ嫁はいまでも糞を愛しているのか？
ということが問題ではないのだろうか？
極論だがいまいちど糞に嫁を誘惑してもらえれば
おのずと答えは出てくるだろう。
これはある意味ビデオを見るより勇気がいるだろうが。
普通に考えて、仕事の失敗をしたら自分が先方に謝罪して それでもまとまらなければ上司を伴って一緒に謝罪しないかな？
依存が強く困難に立ち向かえない精神的に自立してないって感じだべさ
でも、うめはそういう女を選んだんだよな。決してうめが悪いわけじゃないけど親のように全てを包み込んで守るのが好きならそこら辺も考えなきゃいけない。
でもさ、そこら辺がしっかりした女を選べばしなくていい苦労なんだよね
依存が強く困難に立ち向かえない精神的に自立してないって感じだべさ
でも、うめはそういう女を選んだんだよな。決してうめが悪いわけじゃないけど親のように全てを包み込んで守るのが好きならそこら辺も考えなきゃいけない。
でもさ、そこら辺がしっかりした女を選べばしなくていい苦労なんだよね
> そこら辺がしっかりした女を選べばしなくていい苦労なんだよね
「たら」「れば」の話は無しってことで･･･
それが出来るなら、今こうして住人がうめの代わりに「離婚だ」「再構築だ」って言わんでもいいわけだしｗｗ
「たら」「れば」の話は無しってことで･･･
それが出来るなら、今こうして住人がうめの代わりに「離婚だ」「再構築だ」って言わんでもいいわけだしｗｗ
>>581
>極論だがいまいちど糞に嫁を誘惑してもらえれば
>おのずと答えは出てくるだろう。
これは絶対にやってはいけないと思うよ。
うめさんが決定的に傷つくから。
嫁さんは、絶対に断らない。糞についていく。
>極論だがいまいちど糞に嫁を誘惑してもらえれば
>おのずと答えは出てくるだろう。
これは絶対にやってはいけないと思うよ。
うめさんが決定的に傷つくから。
嫁さんは、絶対に断らない。糞についていく。
>>580
俺もそれ言われてカナリぶちきれた。
めちゃくちゃに自慢の顔を殴ったなー（遠い目）
俺、女を殴ることは一生ないだろうと思ってたけど、
当時は精神的におかしかったかもしれん。
うめのこと他人事と思えないのは今の嫁が当時バレンタインのとき
まったく同じ行動をとったこと。
俺の場合はヤツには手作りケーキ、俺にはヤツにあげた余りの
包装もしてない切れっ端のクズケーキだったが。
このくだりのうめの手記読んで当時を思い出して目眩、吐き気を
もよおしたよ。
俺もそれ言われてカナリぶちきれた。
めちゃくちゃに自慢の顔を殴ったなー（遠い目）
俺、女を殴ることは一生ないだろうと思ってたけど、
当時は精神的におかしかったかもしれん。
うめのこと他人事と思えないのは今の嫁が当時バレンタインのとき
まったく同じ行動をとったこと。
俺の場合はヤツには手作りケーキ、俺にはヤツにあげた余りの
包装もしてない切れっ端のクズケーキだったが。
このくだりのうめの手記読んで当時を思い出して目眩、吐き気を
もよおしたよ。
>>585
流れに身を任せて、ではなくて
「求められたら応えなければならない」と思っている性格なので
糞に求められたら糞についていくというだけの話。
ただ拒否されることにも異常に反応するので、
糞に拒否されたときに縋ったように今うめさんに縋っているのでしょう。
流れに身を任せて、ではなくて
「求められたら応えなければならない」と思っている性格なので
糞に求められたら糞についていくというだけの話。
ただ拒否されることにも異常に反応するので、
糞に拒否されたときに縋ったように今うめさんに縋っているのでしょう。
>>584
>>585
オイオイ、うめ嫁は反省してうめについていくでFAじゃないのか？
それじゃ話にならん。うめ嫁がうめに気持ちがないのに
やっていくことは不可能だ。離婚した方がいい。
俺はうめ嫁を信じてやりたいがな。
>>585
オイオイ、うめ嫁は反省してうめについていくでFAじゃないのか？
それじゃ話にならん。うめ嫁がうめに気持ちがないのに
やっていくことは不可能だ。離婚した方がいい。
俺はうめ嫁を信じてやりたいがな。
>>588
おれもうめ嫁が反省していると思いたい･･･がうめの報告だけでは情報不足は否めない
>>587の「求められたら応えなければならない」と思っている性格といった解釈も出来るし
俺の「流れに身を任せてといった感じ」といった解釈も人それぞれ出来てしまうのよ
よってうめ自身もうめ嫁の曖昧さに毅然とした結論が出せないのかなって思うわけでｗ
おれもうめ嫁が反省していると思いたい･･･がうめの報告だけでは情報不足は否めない
>>587の「求められたら応えなければならない」と思っている性格といった解釈も出来るし
俺の「流れに身を任せてといった感じ」といった解釈も人それぞれ出来てしまうのよ
よってうめ自身もうめ嫁の曖昧さに毅然とした結論が出せないのかなって思うわけでｗ
>>588
やってしまったことを反省するのと
うめさんと再構築することは別物。
離婚するにせよ再構築するにせよ
やったことを直視してうめさんに謝罪してほしいと思う。
mayanaみたいに
「人は過ちをおかすものです。」
なんて言い出したら、もうダメかな。
「そういう私も不倫をする前は、夫に一度でも浮気したら即離婚。
一生夫だけに愛をささげますと公言するくらい厳格で潔癖で裏切りは決して
許さないと思ってました。それが不倫相手と出会って、恋をして抑えられなく
なり、その大罪を犯したのは私の方になるとは自分でも想像もつかなかった
ことです。」
って相変わらず全然反省してないしな、この人。(2006/03/19の日記）
うめさんの嫁さんがこういう人ではないことを祈ってます。
やってしまったことを反省するのと
うめさんと再構築することは別物。
離婚するにせよ再構築するにせよ
やったことを直視してうめさんに謝罪してほしいと思う。
mayanaみたいに
「人は過ちをおかすものです。」
なんて言い出したら、もうダメかな。
「そういう私も不倫をする前は、夫に一度でも浮気したら即離婚。
一生夫だけに愛をささげますと公言するくらい厳格で潔癖で裏切りは決して
許さないと思ってました。それが不倫相手と出会って、恋をして抑えられなく
なり、その大罪を犯したのは私の方になるとは自分でも想像もつかなかった
ことです。」
って相変わらず全然反省してないしな、この人。(2006/03/19の日記）
うめさんの嫁さんがこういう人ではないことを祈ってます。
うめ嫁からしたら「どうでも良い」が正解だろうね。
うめを愛してるかと聞かれれば「嫌いじゃない」くらいじゃねえ？
息子を愛しているかと聞かれれば「愛している」だろうけど。
結局、よくある話で元々結婚した段階で、
「うめに強引にプロポーズされて断れなかった」とかじゃないかな？
で、息子を愛する母であったが、夫にはそんなに愛は無かった。
逆に息子と引き離された事で、いつしか憎しみさえ覚えていた。
だから、不倫する時も息子の事は頭を過ぎったかもしれんが、
うめの事なんかは欠片も無かったと思う。
今も反省しているのは、息子の母としてであって、
うめの嫁として反省しているんじゃ無いと思う。
うめを愛してるかと聞かれれば「嫌いじゃない」くらいじゃねえ？
息子を愛しているかと聞かれれば「愛している」だろうけど。
結局、よくある話で元々結婚した段階で、
「うめに強引にプロポーズされて断れなかった」とかじゃないかな？
で、息子を愛する母であったが、夫にはそんなに愛は無かった。
逆に息子と引き離された事で、いつしか憎しみさえ覚えていた。
だから、不倫する時も息子の事は頭を過ぎったかもしれんが、
うめの事なんかは欠片も無かったと思う。
今も反省しているのは、息子の母としてであって、
うめの嫁として反省しているんじゃ無いと思う。
>>593
でも一生に関わるプロポーズは受け入れる方にもそのリスクを判断する責任が
あるんだから、強引で断れなかったという被害者面なんてもってのほかだよ。
強引であったかどうかは今回は関係なくて、問題なのは嫁がプロポーズを
受け入れ、それを一方的に裏切ったという事実だけのように思う。
でも一生に関わるプロポーズは受け入れる方にもそのリスクを判断する責任が
あるんだから、強引で断れなかったという被害者面なんてもってのほかだよ。
強引であったかどうかは今回は関係なくて、問題なのは嫁がプロポーズを
受け入れ、それを一方的に裏切ったという事実だけのように思う。
>>591
俺はmayanaは十分反省してると思うけど。
あんたの言う反省とは？
一生苦しんで罪の意識にさいなまれて不幸でみすぼらしい生活をしてろってことか？
彼女はもう2度と浮気はしないと思うよ。
以前は自分のことがわかってないから一生夫だけに愛をささげますとか言えたのが、
今は自分の弱い部分がわかってるから人は過ちをおかすものと言える様になったと思う。
まあだからと言ってmayanaや梅嫁と再構築できるかって話は別物だけど。
俺はmayanaは十分反省してると思うけど。
あんたの言う反省とは？
一生苦しんで罪の意識にさいなまれて不幸でみすぼらしい生活をしてろってことか？
彼女はもう2度と浮気はしないと思うよ。
以前は自分のことがわかってないから一生夫だけに愛をささげますとか言えたのが、
今は自分の弱い部分がわかってるから人は過ちをおかすものと言える様になったと思う。
まあだからと言ってmayanaや梅嫁と再構築できるかって話は別物だけど。
＞うめ
これからの生活についてはアドバイスできないが
山とか海とかの、景色見にいったりする時間をつくるといいと思う。
パソコンの画面ばかり見つめてると、絶対煮詰まるから、
疲れちゃってるから、何か考えずボーッとする時間が必要だと思うよ。
これからの生活についてはアドバイスできないが
山とか海とかの、景色見にいったりする時間をつくるといいと思う。
パソコンの画面ばかり見つめてると、絶対煮詰まるから、
疲れちゃってるから、何か考えずボーッとする時間が必要だと思うよ。
>>595
反省している人が友人の不倫を応援したり、
自分が不倫した理由を夫にレスされてたせいだっていうかしら？
反省って自分の罪を認めることであって「人は過ちを犯すものです」
なんて言い訳することかしら？
みすぼらしい生活をしなさい、といっているわけではありません。
自分で自分の道を歩けばいい。
ただ、彼女は今後も既婚男性と恋愛することにためらいはないんじゃないかと
思いますよ。
反省している人が友人の不倫を応援したり、
自分が不倫した理由を夫にレスされてたせいだっていうかしら？
反省って自分の罪を認めることであって「人は過ちを犯すものです」
なんて言い訳することかしら？
みすぼらしい生活をしなさい、といっているわけではありません。
自分で自分の道を歩けばいい。
ただ、彼女は今後も既婚男性と恋愛することにためらいはないんじゃないかと
思いますよ。
うめは読んでいるのだろうか子供がいるのに２ｃｈにカキコなんかできんだろな
息子が戻ってきたのだから今は夫婦揃って「息子が一番」になっていると思うが･･･
とにかく嫁にはまずうめにもはっきりとわかるくらいの猛省を求む
息子が戻ってきたのだから今は夫婦揃って「息子が一番」になっていると思うが･･･
とにかく嫁にはまずうめにもはっきりとわかるくらいの猛省を求む
>>591
反省、謝罪、そしてうめへの愛がなければ再構築は
不可能だろう。
俺はうめの手記からうめ嫁がその条件を満たしていると
感じたがな。
なげやりな態度や逆切れは、反省してないからでは
ないと思うがな。大体そこでうめの感情をすべて受け入れられる
ような器があれば今回のことはなかったんでは？
と、昔妻を責めまくった俺がいってみた。
論点ずれててｽﾏｿ
反省、謝罪、そしてうめへの愛がなければ再構築は
不可能だろう。
俺はうめの手記からうめ嫁がその条件を満たしていると
感じたがな。
なげやりな態度や逆切れは、反省してないからでは
ないと思うがな。大体そこでうめの感情をすべて受け入れられる
ような器があれば今回のことはなかったんでは？
と、昔妻を責めまくった俺がいってみた。
論点ずれててｽﾏｿ
>>595
ごめんなさい、>>597はなんだか熱くなりすぎました
私としては男のいうなりになったうめ嫁さんよりも、
旦那さんの知り合いでもある相手と不倫して、
その相手を何度も自宅に上げていたmayanaのほうが
ずっとずっと気持ち悪いのです。
男性からすれば、うめ嫁さんのほうが許しがたいのでしょうが。
ごめんなさい、>>597はなんだか熱くなりすぎました
私としては男のいうなりになったうめ嫁さんよりも、
旦那さんの知り合いでもある相手と不倫して、
その相手を何度も自宅に上げていたmayanaのほうが
ずっとずっと気持ち悪いのです。
男性からすれば、うめ嫁さんのほうが許しがたいのでしょうが。
>>597
＞自分が不倫した理由を夫にレスされてたせいだっていうかしら？
それはそうでしょ。
何でもかんでも被害者意識はよくないよ。
悪い事したのはmayanaでも、原因はお互いにある。
不倫が絶対にいけない、戦争が絶対にいけないなんて小学生でもわかる。
それでも不倫、戦争になってしまったのはどうして？
小学生だったら「不倫・戦争＝悪＝悪い事」でいいよ。
でもいい大人なら原因を相手に求めちゃいけないよ。
第２次世界大戦は真珠湾攻撃した日本が全ていけないのか？
その前の世界の圧力は無視か？
＞自分が不倫した理由を夫にレスされてたせいだっていうかしら？
それはそうでしょ。
何でもかんでも被害者意識はよくないよ。
悪い事したのはmayanaでも、原因はお互いにある。
不倫が絶対にいけない、戦争が絶対にいけないなんて小学生でもわかる。
それでも不倫、戦争になってしまったのはどうして？
小学生だったら「不倫・戦争＝悪＝悪い事」でいいよ。
でもいい大人なら原因を相手に求めちゃいけないよ。
第２次世界大戦は真珠湾攻撃した日本が全ていけないのか？
その前の世界の圧力は無視か？
>>600
そうか？俺にはうめ嫁の最初の頃の反省は感じられたが、糞からのビデオ奪回直前からは
「ビデオはもういい」って感じでどこかおかしかったし
嘘発覚後の事はうめが嫁を見るとイライラし嫁はうめみてビクビクしているとしか感じず
嫁が精神的にぶっ壊れ状態かな？ということしか解からんがな･･･
そうか？俺にはうめ嫁の最初の頃の反省は感じられたが、糞からのビデオ奪回直前からは
「ビデオはもういい」って感じでどこかおかしかったし
嘘発覚後の事はうめが嫁を見るとイライラし嫁はうめみてビクビクしているとしか感じず
嫁が精神的にぶっ壊れ状態かな？ということしか解からんがな･･･
もしウメが再構築したいなら嫁の反省を求める事じゃないと思う。
ウメ自信が嫁をそこまで追い詰めた事を反省する事だと思う。
それができないなら離婚するしかない。
相手を変えるより自分を変える事のほうが簡単だよ。
ウメ自信が嫁をそこまで追い詰めた事を反省する事だと思う。
それができないなら離婚するしかない。
相手を変えるより自分を変える事のほうが簡単だよ。
うめ嫁が何で複数を隠していたかだ、多分まだ糞のこと愛していると思う
複数のこと以外なら糞が悪いで済むが、糞を愛していることを悟られたくないがためにだろう
離婚される相当のことを行ったとしても、謝罪方法があまりにも幼稚すぎる
前に出て行こうとしたところをうめに止められてたが、あのときも多分糞のところへ行こうとしたのだと思う
未だうめ嫁の心、愛情はうめには向いていないと思う、このままで心から反省も謝罪もなく、離婚したと
して糞のところへ行くのはあたりまえ、落ちるところまで落ちていくのではないかな
複数のこと以外なら糞が悪いで済むが、糞を愛していることを悟られたくないがためにだろう
離婚される相当のことを行ったとしても、謝罪方法があまりにも幼稚すぎる
前に出て行こうとしたところをうめに止められてたが、あのときも多分糞のところへ行こうとしたのだと思う
未だうめ嫁の心、愛情はうめには向いていないと思う、このままで心から反省も謝罪もなく、離婚したと
して糞のところへ行くのはあたりまえ、落ちるところまで落ちていくのではないかな
明日はお彼岸だから、両家のお墓参りして、穏やかな
休日をすごしてほしいけれど、
うめが、嫁が、両家の墓前でどんな気持ちで手を合わせるだろう。
仕事はしんどいけど、家庭内でうめの家のような状態でないことだけでも
気が楽だけどな。
休日をすごしてほしいけれど、
うめが、嫁が、両家の墓前でどんな気持ちで手を合わせるだろう。
仕事はしんどいけど、家庭内でうめの家のような状態でないことだけでも
気が楽だけどな。
>>594
被害者面とかってんじゃ無く、
最初から愛なんて存在してない、と言いたかっただけだ。
で、愛したのが浮気相手だったと言う事。
ほとんどの女は、心が満たされれば良いんだよ。
快楽に溺れる、なんて言うのは本当に極一部。
相手に満足して欲しいから言われた通りにするんだよ。
つまり言いたいのは、
うめ嫁に本当に必要なのは反省じゃなく
「うめを愛する心」だと思う。
それが無いのに反省と言うのは、
誠意の篭ってない只の社交辞令の反省と同じ。
被害者面とかってんじゃ無く、
最初から愛なんて存在してない、と言いたかっただけだ。
で、愛したのが浮気相手だったと言う事。
ほとんどの女は、心が満たされれば良いんだよ。
快楽に溺れる、なんて言うのは本当に極一部。
相手に満足して欲しいから言われた通りにするんだよ。
つまり言いたいのは、
うめ嫁に本当に必要なのは反省じゃなく
「うめを愛する心」だと思う。
それが無いのに反省と言うのは、
誠意の篭ってない只の社交辞令の反省と同じ。
ウメの妻に対する愛情は、無償の愛情じゃなくて、有償の愛情なんだよ。
「俺がこれだけ愛してるんだから、お前もたくさん愛して当然。」
「俺は絶対浮気しないから、お前も絶対浮気するな。」
この意識さえ消えれば嫁も浮気しなかっただろうし、
これからやり直していくとしてももっと楽な気分になれるんだけど。
「俺がこれだけ愛してるんだから、お前もたくさん愛して当然。」
「俺は絶対浮気しないから、お前も絶対浮気するな。」
この意識さえ消えれば嫁も浮気しなかっただろうし、
これからやり直していくとしてももっと楽な気分になれるんだけど。
>>604
そうだな、嫁はここにいる皆が解釈してるような
子供のような（幼稚な）精神の持ち主なんだろうよ。
反省してると仮定した上で顔を合わすたびに責められ
いらつかれたらそれを甘んじて受け入れるような人では
なさそうだな。受け入れるべきだとは思うが、うめ嫁に
それを耐えるだけの精神力はないだろうな。
ただ、だからといって反省していないわけではなく、
あくまで精一杯嫁なりに反省してると俺は解釈した。
弱い人間なんだな。
そうだな、嫁はここにいる皆が解釈してるような
子供のような（幼稚な）精神の持ち主なんだろうよ。
反省してると仮定した上で顔を合わすたびに責められ
いらつかれたらそれを甘んじて受け入れるような人では
なさそうだな。受け入れるべきだとは思うが、うめ嫁に
それを耐えるだけの精神力はないだろうな。
ただ、だからといって反省していないわけではなく、
あくまで精一杯嫁なりに反省してると俺は解釈した。
弱い人間なんだな。
>>612
考え方の問題だよ。
浮気されてそれでいいとは思わない。
でも、「浮気しない誠実な人だから付き合った」って場合に、
相手の事を心から考えて浮気しない人と、
自分が傷つきたくないから浮気しない人じゃ全く意味が違うでしょ？
後者の場合は相手にとって、喜びよりもプレッシャーになるんだよね。
考え方の問題だよ。
浮気されてそれでいいとは思わない。
でも、「浮気しない誠実な人だから付き合った」って場合に、
相手の事を心から考えて浮気しない人と、
自分が傷つきたくないから浮気しない人じゃ全く意味が違うでしょ？
後者の場合は相手にとって、喜びよりもプレッシャーになるんだよね。
初めに言葉が過ぎる事をお詫びしときますが
愛の定義がわからんのに愛か否かを論じても仕方ないとは思うがー
愛だったら複数は受け入れないだろ？
多分、執着心と見捨てられる恐怖だよ。んで、嫁は自分自身を一番愛してるだけでしょ。
息子は別だけどね
何でもかんでも受け入れる女っているじゃん、企画AVとかに出て来る女。
複数だろうが獣姦だろうがうんこだって食える女な
あの手の女は 期待を裏切って落胆される事が怖いんだそうだよ、だから好きでもない事でも期待に応えて相手に見捨てられないようにするんだよ
子供と一緒
それを愛という便利な言葉に含める事は出来るけどな
愛があるなら相手にも何か要求出来るし、嫌なら断るさ
愛の定義がわからんのに愛か否かを論じても仕方ないとは思うがー
愛だったら複数は受け入れないだろ？
多分、執着心と見捨てられる恐怖だよ。んで、嫁は自分自身を一番愛してるだけでしょ。
息子は別だけどね
何でもかんでも受け入れる女っているじゃん、企画AVとかに出て来る女。
複数だろうが獣姦だろうがうんこだって食える女な
あの手の女は 期待を裏切って落胆される事が怖いんだそうだよ、だから好きでもない事でも期待に応えて相手に見捨てられないようにするんだよ
子供と一緒
それを愛という便利な言葉に含める事は出来るけどな
愛があるなら相手にも何か要求出来るし、嫌なら断るさ
>>615
いえいえ、私が熱くなりすぎていたのです。
こちらこそごめんなさい。
ちなみに、mayanaが書いている「人は過ちを犯すものです」という
言葉は彼女が交流している他の不倫日記書きが好んで書いているフレーズ。
ネット上でも実生活でもお友達は選ばないと、自らに反省する気持ちがあっても
それが次第に薄れて「恋に落ちてしまった」などとよくわからない理由に
すりかえてしまうといういい例がmayanaだと思うのです。
うめ嫁さんが反省しているのであればそれを支えてくれるようなお友達が
いたらいいと思っていますが難しいかもしれませんね。
いえいえ、私が熱くなりすぎていたのです。
こちらこそごめんなさい。
ちなみに、mayanaが書いている「人は過ちを犯すものです」という
言葉は彼女が交流している他の不倫日記書きが好んで書いているフレーズ。
ネット上でも実生活でもお友達は選ばないと、自らに反省する気持ちがあっても
それが次第に薄れて「恋に落ちてしまった」などとよくわからない理由に
すりかえてしまうといういい例がmayanaだと思うのです。
うめ嫁さんが反省しているのであればそれを支えてくれるようなお友達が
いたらいいと思っていますが難しいかもしれませんね。
>>614
行間空いて見ずらい、
行間空いて見ずらい、
>>609
同意、あの人は全く懲りていないと思う。
同意、あの人は全く懲りていないと思う。
愛でも執着心でも浮気＆複数は俺の嫁にはしないでほしいです
mayanaはＴＤＬに行っているね。
元夫と娘達と、元夫からすれば、家族を崩壊させた元妻でも
子ども達からすれば母親なんだから。
離婚原因を夫婦間の愛情がなくなったことにしているんだろう。
子供への影響は大きいしね。
でも本当の離婚理由は切り札としてもっている事で
墓場まで持っていくと言っている。
でも夫が言わなくても、周囲の知っている親戚から娘達に
本当の事が知られるが、嫌なようだね。
前ログを読んでいないからわからないけれど、
元夫はよくＴＤＬに言ったと思う。
子供のためとはいえ、けっこう辛いだろうな。
元夫と娘達と、元夫からすれば、家族を崩壊させた元妻でも
子ども達からすれば母親なんだから。
離婚原因を夫婦間の愛情がなくなったことにしているんだろう。
子供への影響は大きいしね。
でも本当の離婚理由は切り札としてもっている事で
墓場まで持っていくと言っている。
でも夫が言わなくても、周囲の知っている親戚から娘達に
本当の事が知られるが、嫌なようだね。
前ログを読んでいないからわからないけれど、
元夫はよくＴＤＬに言ったと思う。
子供のためとはいえ、けっこう辛いだろうな。
今夜はうめ来るかな。
出先のネットカフェでもいいから、
ＲＯＭしたら書き込んでくれ。
出先のネットカフェでもいいから、
ＲＯＭしたら書き込んでくれ。
>>623
つ|ｲｴﾛｰｶｰﾄﾞ|
つ|ｲｴﾛｰｶｰﾄﾞ|
24です
本人いないのに進んでるなー
俺も仕事かたずけちゃおう。
ではのちほど
本人いないのに進んでるなー
俺も仕事かたずけちゃおう。
ではのちほど
>>627
ブログの功罪なんだけど、ブログで心の傷を回復するにはいいけれど
自分で方向を見誤って、我田引水の人生をまたしても歩むとしたら
ブログによってまた人生を誤った方向に進んでしまうね。
ブログで耳に痛いけれど正しい意見をスルーして
傷の舐めあいのコメントばかりでは、建て直しにはならないよね。
ブログの功罪なんだけど、ブログで心の傷を回復するにはいいけれど
自分で方向を見誤って、我田引水の人生をまたしても歩むとしたら
ブログによってまた人生を誤った方向に進んでしまうね。
ブログで耳に痛いけれど正しい意見をスルーして
傷の舐めあいのコメントばかりでは、建て直しにはならないよね。
子供のように嵐が過ぎ去るのをひたすら待っているのではないかな？
うめ嫁さん
反省ポ−ズは猿でも出来る・・・人間なんだから態度（行為）で示さないと
どうしたらまたうめに信用してもらえるか、必死に考えるべき。
あたしだったら、まず離縁を申し出て自活してみる。
その生活態度を見てもらって、チャンスがあれば復縁をお願いする。
うめ嫁さん
反省ポ−ズは猿でも出来る・・・人間なんだから態度（行為）で示さないと
どうしたらまたうめに信用してもらえるか、必死に考えるべき。
あたしだったら、まず離縁を申し出て自活してみる。
その生活態度を見てもらって、チャンスがあれば復縁をお願いする。
ブログを立ち上げる動機が 自己弁護だからしょうがないね
ｍａｙａｎａとやらの話しはスレ違いだからやめて
>>634
はーい
はーい
>>630
何のために？
信用を取り戻す為？
つーか、そもそもうめの事を愛してたならこんな事になってないと思うよ。
仕事の失敗に付け込まれて、1回寝ただけならまだ話はわかる。
その後、自分から抱かれに行ってるんだよ。
そして通常ありえない変態行為をも受け入れてるんだよ。
うめを愛してたのならできる事じゃない。
離婚するにしても再構築するにしても根本を考えなきゃ無意味。
何のために？
信用を取り戻す為？
つーか、そもそもうめの事を愛してたならこんな事になってないと思うよ。
仕事の失敗に付け込まれて、1回寝ただけならまだ話はわかる。
その後、自分から抱かれに行ってるんだよ。
そして通常ありえない変態行為をも受け入れてるんだよ。
うめを愛してたのならできる事じゃない。
離婚するにしても再構築するにしても根本を考えなきゃ無意味。
うめ嫁はうめのことを愛していたからこそそれを逆手に取った
糞の巧妙な手口に引っかかってしまった。
その結果、糞によってマインドコントロールされるようになったんじゃないの。
いくら糞の心を引き留めるためでも糞のことを愛していたなら５Ｐはできないだろう。
糞の巧妙な手口で何人もの良妻賢母だった女が同じ罠にかかり家庭を崩壊させているように思える。
糞の巧妙な手口に引っかかってしまった。
その結果、糞によってマインドコントロールされるようになったんじゃないの。
いくら糞の心を引き留めるためでも糞のことを愛していたなら５Ｐはできないだろう。
糞の巧妙な手口で何人もの良妻賢母だった女が同じ罠にかかり家庭を崩壊させているように思える。
638 ：大人の名無しさん：2006/03/20(月) 16:24:01 ID:9V0fsvfV
>>636は何をいきり立っているのかな。
630は離婚して出直せといっているだけなのに。
それと愛が失くなるは責められないと思う。
只うめ嫁の場合は性愛に目覚めた。愛じゃないよ。
でなければ複数なんて有り得ない。
普通の女は恋愛中に彼から複数プレイ要求されたら、その時点で我に返る。
どんなにラリっていてもね。
全く有り得ない。
630は離婚して出直せといっているだけなのに。
それと愛が失くなるは責められないと思う。
只うめ嫁の場合は性愛に目覚めた。愛じゃないよ。
でなければ複数なんて有り得ない。
普通の女は恋愛中に彼から複数プレイ要求されたら、その時点で我に返る。
どんなにラリっていてもね。
全く有り得ない。
マインドコントロールって怖いよな
うちの場合もね、不倫中は、価値観とか全部変わってしまい
何をしても否定的な態度だったもん。
まあ、底の浅いヤツだったから、簡単に解けたけどね
その後、俺の復讐は始まったわけだがw
嫁からの告白は一度では済まないね
本当に過小評価ちゅうか、事を小さくしようとして
なかなか洗いざらいとは行かないよ。
俺も全部吐き出させるのに発覚から1ヶ月以上かかったわけで
途中からは、嫁の俺を傷つけたくない意味で黙ってる件もあって
うめさんも、ビデオの内容はうめさんを傷つけたくない、嫁の意思から
出てこなかったんでないかい
うちの場合もね、不倫中は、価値観とか全部変わってしまい
何をしても否定的な態度だったもん。
まあ、底の浅いヤツだったから、簡単に解けたけどね
その後、俺の復讐は始まったわけだがw
嫁からの告白は一度では済まないね
本当に過小評価ちゅうか、事を小さくしようとして
なかなか洗いざらいとは行かないよ。
俺も全部吐き出させるのに発覚から1ヶ月以上かかったわけで
途中からは、嫁の俺を傷つけたくない意味で黙ってる件もあって
うめさんも、ビデオの内容はうめさんを傷つけたくない、嫁の意思から
出てこなかったんでないかい
>>639
でも傷つけることは平気でしていたと
でも傷つけることは平気でしていたと
バレなければ傷つかない
バレた量=旦那の傷の大きさ、と考えた
全部話さない
て感じじゃね？
バレた量=旦那の傷の大きさ、と考えた
全部話さない
て感じじゃね？
642 ：大人の名無しさん：2006/03/20(月) 17:17:52 ID:U9UM3yX2
一旦自暴自棄になったら人間終わりだよ。
後はどこまでも落ちるだけ。
今回はウメが救ってくれたのが早かった？からビデオだけで済んだ。
気づかなかったらヤクザに回されて風俗に落ちててもおかしくない。
嫁を責めるとしたら、1回目のビデオの時くらいまでかな。
それ以降のバレンタインの事とか、
もう戻れないところまで行って自暴自棄になった部分は責めても意味がない。
嫁は糞を愛してたわけじゃなく、糞以外のところに戻るところがなかっただけ。
ま、あくまで嫁の言う事を信じればの話だけど。
後はどこまでも落ちるだけ。
今回はウメが救ってくれたのが早かった？からビデオだけで済んだ。
気づかなかったらヤクザに回されて風俗に落ちててもおかしくない。
嫁を責めるとしたら、1回目のビデオの時くらいまでかな。
それ以降のバレンタインの事とか、
もう戻れないところまで行って自暴自棄になった部分は責めても意味がない。
嫁は糞を愛してたわけじゃなく、糞以外のところに戻るところがなかっただけ。
ま、あくまで嫁の言う事を信じればの話だけど。
本当にマインドコントロールなんてあると思ってんの？
はっきり言うと、無い。
催眠誘導とか麻薬を使ったりしての比較的短期間の心神喪失などはあるけど、
長期に渡って思うように操られた、なんて実例聞いた事が無い。
あると言うなら実例と対応のトンデモじゃないソースおくれ。
言っとくけど、カルト宗教の洗脳なんてありえませんから。
その時には、そのカルト宗教が本人の価値観と一致してるだけなんだから
それを後で「騙されてた。洗脳されてた」と自己弁護してるだけ。
ネズミ講やギャンブルとかも一緒。
洗脳なんて事が出来るならこの世の犯罪者全てを受刑後に出所する時に
マインドコントロールして、再犯を犯さないようにすれば良いじゃない？
出来ねえだろ？
もう何か言ってる事が本当に３０代とは思えん。
もうちょっと勉強した方が良いよ。
はっきり言うと、無い。
催眠誘導とか麻薬を使ったりしての比較的短期間の心神喪失などはあるけど、
長期に渡って思うように操られた、なんて実例聞いた事が無い。
あると言うなら実例と対応のトンデモじゃないソースおくれ。
言っとくけど、カルト宗教の洗脳なんてありえませんから。
その時には、そのカルト宗教が本人の価値観と一致してるだけなんだから
それを後で「騙されてた。洗脳されてた」と自己弁護してるだけ。
ネズミ講やギャンブルとかも一緒。
洗脳なんて事が出来るならこの世の犯罪者全てを受刑後に出所する時に
マインドコントロールして、再犯を犯さないようにすれば良いじゃない？
出来ねえだろ？
もう何か言ってる事が本当に３０代とは思えん。
もうちょっと勉強した方が良いよ。
>>643
北朝鮮
北朝鮮
>640
それがマインドコントロールの怖さっす。
>641
うちは、そんな感じでした。
最終的には全部でたけど、あれが一気に来ていたら正気を保つのは困難だったと思われ。
結果的には、小出しで良かったのかな
まあ、俺もうつ病になって、薬の世話になってるけど
かなり感情がフラットになって、楽になったよ
うめさんも心療内科を受診すべきだよ
本当に楽になるし、冷静でもいられる。
家族を大切にできるし、糞への報復も淡々とできるよ
怒りのパワーは全部、糞に向けるだぞ
ちょっと、油断すると、自分や嫁にいっちゃうし
自虐の自暴自棄は、最悪だぞ。
俺も、うつのピーク時には、抗うつ剤とハルシオンを多量摂取して、酒飲んでラリラリで
夜中パジャマでうろつきまわったけど、もうちょっと尾崎豊と同じ道に入るとこだったと
恐怖を感じるよ。
それがマインドコントロールの怖さっす。
>641
うちは、そんな感じでした。
最終的には全部でたけど、あれが一気に来ていたら正気を保つのは困難だったと思われ。
結果的には、小出しで良かったのかな
まあ、俺もうつ病になって、薬の世話になってるけど
かなり感情がフラットになって、楽になったよ
うめさんも心療内科を受診すべきだよ
本当に楽になるし、冷静でもいられる。
家族を大切にできるし、糞への報復も淡々とできるよ
怒りのパワーは全部、糞に向けるだぞ
ちょっと、油断すると、自分や嫁にいっちゃうし
自虐の自暴自棄は、最悪だぞ。
俺も、うつのピーク時には、抗うつ剤とハルシオンを多量摂取して、酒飲んでラリラリで
夜中パジャマでうろつきまわったけど、もうちょっと尾崎豊と同じ道に入るとこだったと
恐怖を感じるよ。
うめさん書き込みまでは無理かもしれないけど見るぐらいはできているのかな？
結論が出たかどうかはまだうめさんのみが知るところだが、もしまだ悩んでいるのであれば
少し視点を変えて考えてみたらどうだろうか。
まず息子の視点に立ってみて、もし仮にうめさんの母親が浮気をして、
それを何かの拍子で子供であるうめさんが知ってしまったら・・・
次に父親の立場として息子の嫁が浮気をしてしまい、その苦しい胸の内を
打ち明けてきたとしたら・・・
うめさんなら離婚させるかい？それともやり直してもらいたいかい？
それとも自分たちのことなんだから自分たちで決めろって突き放すかい？
うめさんが子供だったらっていうのはもう無いだろうけど、息子の事はまだこれからだ。
今はまだ一番辛い時だと思うけど、角度を変えてみてみたら進むべき道も変わってくるかもしれないよ。
ただ、くれぐれも浮気をした立場なんか考えないようにな。
結論が出たかどうかはまだうめさんのみが知るところだが、もしまだ悩んでいるのであれば
少し視点を変えて考えてみたらどうだろうか。
まず息子の視点に立ってみて、もし仮にうめさんの母親が浮気をして、
それを何かの拍子で子供であるうめさんが知ってしまったら・・・
次に父親の立場として息子の嫁が浮気をしてしまい、その苦しい胸の内を
打ち明けてきたとしたら・・・
うめさんなら離婚させるかい？それともやり直してもらいたいかい？
それとも自分たちのことなんだから自分たちで決めろって突き放すかい？
うめさんが子供だったらっていうのはもう無いだろうけど、息子の事はまだこれからだ。
今はまだ一番辛い時だと思うけど、角度を変えてみてみたら進むべき道も変わってくるかもしれないよ。
ただ、くれぐれも浮気をした立場なんか考えないようにな。
マインドコントロールの定義が、一般ではどうか知らないけど
俺的には、対象者に入力する情報をコントロールして
今まで好きだったものが嫌いになったりする程度の事もマインドコントロールだと
思うんだけど。
どうだろ？
だから、思想教育も有る意味マインドコントロールだね。
ああ怖！
俺的には、対象者に入力する情報をコントロールして
今まで好きだったものが嫌いになったりする程度の事もマインドコントロールだと
思うんだけど。
どうだろ？
だから、思想教育も有る意味マインドコントロールだね。
ああ怖！
>>644
出来てねーじゃん。
恐怖政治強いてるだけで、脱北者とかゴロゴロが現状だろ。
拉致被害者とか脱北の話聞きゃわかんだろ。
しかも他国の状況とかの情報を一切与えてない。
監禁して外界と接触を断つならその世界が世界の全てになるけど
外界と接触しながらの洗脳なんて無理なの。
出来てねーじゃん。
恐怖政治強いてるだけで、脱北者とかゴロゴロが現状だろ。
拉致被害者とか脱北の話聞きゃわかんだろ。
しかも他国の状況とかの情報を一切与えてない。
監禁して外界と接触を断つならその世界が世界の全てになるけど
外界と接触しながらの洗脳なんて無理なの。
>>649
全員にかかるわけないだろ。
全員にかかってなかったら全員脱ポクしとるわ。
確実にかかってる奴はかかってる。
心からジョンイルを尊敬してるやつはいる。
今回だって、ビデオによる脅し、夫バレをほのめかす脅しがあれば恐怖になるし、
糞が言う事が全てだろ。他人に相談したわけでもないし。
全員にかかるわけないだろ。
全員にかかってなかったら全員脱ポクしとるわ。
確実にかかってる奴はかかってる。
心からジョンイルを尊敬してるやつはいる。
今回だって、ビデオによる脅し、夫バレをほのめかす脅しがあれば恐怖になるし、
糞が言う事が全てだろ。他人に相談したわけでもないし。
マインドコントロールという語にこだわってるやつがいるが便宜上の言葉だろ？
恋愛なんかで心理を突いて誘導するなんて普通にあるだろ？
営業成績を上げるために餌をぶら下げてワザと取り上げてみたりとか そんなんだってあるだろ？
ヤクザ者がそういうの得意だよな？
最初に恫喝してから優しい言葉をかけて懐柔して自分の言う事を聞かせるとかな
糞の手口はまさにそのままじゃん？
知識があるのはわかったから後は文脈から推測する事も覚えなさい
恋愛なんかで心理を突いて誘導するなんて普通にあるだろ？
営業成績を上げるために餌をぶら下げてワザと取り上げてみたりとか そんなんだってあるだろ？
ヤクザ者がそういうの得意だよな？
最初に恫喝してから優しい言葉をかけて懐柔して自分の言う事を聞かせるとかな
糞の手口はまさにそのままじゃん？
知識があるのはわかったから後は文脈から推測する事も覚えなさい
それを信用できないからうめは悩んでいるんだが
すべてはうめ嫁がさらけ出していない事が原因だが、結果としてうめの激怒は逆効果だったと言えるな
激怒している人間に説明しようとしても火に油を注ぐようなものだものな
自分から真実に蓋をしているのはいただけない
すべてはうめ嫁がさらけ出していない事が原因だが、結果としてうめの激怒は逆効果だったと言えるな
激怒している人間に説明しようとしても火に油を注ぐようなものだものな
自分から真実に蓋をしているのはいただけない
北朝鮮の話は例として出されただけで追及するような話じゃないだろうに。
全く関係ない話だが、糞は最初に嫁の事を好きになって〜とか言ったんだっけ？
好きとか表現すれば罪を嫁に被せられるとか罪が軽くなるとか思ってんだろうか？
好きといっても
やりてえな くらいなんだろうな。
個人的にこの言いぐさが一番むかついてたので吐き出させてください。
全く関係ない話だが、糞は最初に嫁の事を好きになって〜とか言ったんだっけ？
好きとか表現すれば罪を嫁に被せられるとか罪が軽くなるとか思ってんだろうか？
好きといっても
やりてえな くらいなんだろうな。
個人的にこの言いぐさが一番むかついてたので吐き出させてください。
>>結果としてうめの激怒は逆効果だったと言えるな
けど、いいなりになったとはいえ、複数の男性と同時に関係を持ったと
聞いて怒らない夫がいるでしょうか？
ここでうめさんが怒らなかったら、嫁さんは絶望したんじゃないかな
けど、いいなりになったとはいえ、複数の男性と同時に関係を持ったと
聞いて怒らない夫がいるでしょうか？
ここでうめさんが怒らなかったら、嫁さんは絶望したんじゃないかな
＞そのカルト宗教が本人の価値観と一致してる
それはマインドコントロールによるものじゃないのか？
あとマインドコントロールの手法の重要な一つは、とけないようにかけつづけることにある。
つまり価値観の刷り込み、反復によるその刷り込みの強化。だ。
だから人には短期間の心神喪失しかありえないから、マインドコントロールは無いってのは
そもそも前提が間違ってる。
＞長期によって思うように操られた実例。
昔新聞で見たが、オウムの奴でまだ麻原が無罪だと信じている熱心な信者がいるそうだ。
もちろん独房だか精神病院だかで、他の信者との接触はない。
もう自分で自分を洗脳しちゃってるんだよね、毎日。
それはマインドコントロールによるものじゃないのか？
あとマインドコントロールの手法の重要な一つは、とけないようにかけつづけることにある。
つまり価値観の刷り込み、反復によるその刷り込みの強化。だ。
だから人には短期間の心神喪失しかありえないから、マインドコントロールは無いってのは
そもそも前提が間違ってる。
＞長期によって思うように操られた実例。
昔新聞で見たが、オウムの奴でまだ麻原が無罪だと信じている熱心な信者がいるそうだ。
もちろん独房だか精神病院だかで、他の信者との接触はない。
もう自分で自分を洗脳しちゃってるんだよね、毎日。
>>591
ID:eIdBiZZAさんの一連のレス、今読みました。
女性が同じ印象を受けるとは思いませんでした。
mayanaには、あなたの意見と全く同じ印象を受けたし、
今もその印象は変わりません。mayanaは全く反省していない。
ただ娘のことだけ失敗と思っている。
何故ならmayanaが(も)応援している者は不倫者だし、
元同僚の女は家庭と不倫を両立させている立派な人と誉めている。
引用された批判を受けたときは反省しているように言っているけど、
何よりもmayanaは不倫そのものの肯定論者であるから。
指摘のあるように、機会あればまた不倫を行なうと思う。
おそらく娘達のことがあまり気にならなくなったとき。
mayanaはスレ違いと言うけど、
いま話題になっているマインドコントロールと同じことだと思う。
なぜなら>>643、>>651さんが言っている事が当たっていると思うから。
そしてラリの状態とは「愛」と自己催眠をかけることで、
自分自身に対するマインドコントロールであるとも言えるから。
本人の価値観と一致して自己の意思で行なったということ。
刑法で何が問題化というと、周りに影響されたとしても、
そのとき自らの意思で行なった事が処罰の対象になるのだから。
北朝鮮の例はやくざと同じ論法で、単純に言えば殺されたくないから従うだけ。
帰国者の話を聞くとそう思う。
ID:eIdBiZZAさんの一連のレス、今読みました。
女性が同じ印象を受けるとは思いませんでした。
mayanaには、あなたの意見と全く同じ印象を受けたし、
今もその印象は変わりません。mayanaは全く反省していない。
ただ娘のことだけ失敗と思っている。
何故ならmayanaが(も)応援している者は不倫者だし、
元同僚の女は家庭と不倫を両立させている立派な人と誉めている。
引用された批判を受けたときは反省しているように言っているけど、
何よりもmayanaは不倫そのものの肯定論者であるから。
指摘のあるように、機会あればまた不倫を行なうと思う。
おそらく娘達のことがあまり気にならなくなったとき。
mayanaはスレ違いと言うけど、
いま話題になっているマインドコントロールと同じことだと思う。
なぜなら>>643、>>651さんが言っている事が当たっていると思うから。
そしてラリの状態とは「愛」と自己催眠をかけることで、
自分自身に対するマインドコントロールであるとも言えるから。
本人の価値観と一致して自己の意思で行なったということ。
刑法で何が問題化というと、周りに影響されたとしても、
そのとき自らの意思で行なった事が処罰の対象になるのだから。
北朝鮮の例はやくざと同じ論法で、単純に言えば殺されたくないから従うだけ。
帰国者の話を聞くとそう思う。
まず口調が荒かったのは謝ります。
自由意志を奪われていたと思われる方には不快かも知れませんが、
うめ嫁がマインドコントロールされていた（冷静な判断が出来なかった）と言うのは、
単にうめ嫁の罪を軽減させ、糞に責任を押し付けるだけの逃避です。
実際上、糞の仕事のミスに付け込んだ事は、糞の大きな罪です。
場合によっては、刑事として立証出来るレベルのものだと思います。（強要罪）
しかし、その後のうめ嫁は、自発的意思によるものだと言う事なので、
単純に糞一人の責任に帰す事は出来ない訳であります。
それらを踏まえて再構築なり離婚なりを考慮せねばならない訳です。
事実と真相の解明を終えない限り再構築してもいずれ崩れる。
これが言いたかっただけ。
自由意志を奪われていたと思われる方には不快かも知れませんが、
うめ嫁がマインドコントロールされていた（冷静な判断が出来なかった）と言うのは、
単にうめ嫁の罪を軽減させ、糞に責任を押し付けるだけの逃避です。
実際上、糞の仕事のミスに付け込んだ事は、糞の大きな罪です。
場合によっては、刑事として立証出来るレベルのものだと思います。（強要罪）
しかし、その後のうめ嫁は、自発的意思によるものだと言う事なので、
単純に糞一人の責任に帰す事は出来ない訳であります。
それらを踏まえて再構築なり離婚なりを考慮せねばならない訳です。
事実と真相の解明を終えない限り再構築してもいずれ崩れる。
これが言いたかっただけ。
「春夏じゃにじゅゆ秋冬」
これを読むと死にます。2日後くらいに
まぁこのスレに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142516818/
「冬の日本は暖かい」と書いてください
そしてそれが２００回以上書かれたら呪いは解けます。
さげてね
これを読むと死にます。2日後くらいに
まぁこのスレに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142516818/
「冬の日本は暖かい」と書いてください
そしてそれが２００回以上書かれたら呪いは解けます。
さげてね
>>657
> しかし、その後のうめ嫁は、自発的意思によるものだと言う事なので、
> 単純に糞一人の責任に帰す事は出来ない訳であります。
> それらを踏まえて再構築なり離婚なりを考慮せねばならない訳です。
> 事実と真相の解明を終えない限り再構築してもいずれ崩れる。
マインドコントロールされたというより、その後は自発的意思からというのは、全く同感です。
既に不倫相手と離れてもmayanaにはいまだに、不倫相手は大切な「彼」なのだから。
始末の悪い事に相手が性欲処理と頭で理解しているのにも関わらずです。
「事実と真相の解明を終えない限り再構築してもいずれ崩れる」というのも同感です。
そして指摘のあるよう、うめ嫁からうめ氏にたいして本当の謝罪と反省から出てくる、
糞に対して「愛」をぶつけたときのような行動が必要だと思います。
どうしても、糞にたいする「愛」とうめ氏にたいする「愛情」に、
相当な温度差が感じられるので。
> しかし、その後のうめ嫁は、自発的意思によるものだと言う事なので、
> 単純に糞一人の責任に帰す事は出来ない訳であります。
> それらを踏まえて再構築なり離婚なりを考慮せねばならない訳です。
> 事実と真相の解明を終えない限り再構築してもいずれ崩れる。
マインドコントロールされたというより、その後は自発的意思からというのは、全く同感です。
既に不倫相手と離れてもmayanaにはいまだに、不倫相手は大切な「彼」なのだから。
始末の悪い事に相手が性欲処理と頭で理解しているのにも関わらずです。
「事実と真相の解明を終えない限り再構築してもいずれ崩れる」というのも同感です。
そして指摘のあるよう、うめ嫁からうめ氏にたいして本当の謝罪と反省から出てくる、
糞に対して「愛」をぶつけたときのような行動が必要だと思います。
どうしても、糞にたいする「愛」とうめ氏にたいする「愛情」に、
相当な温度差が感じられるので。
＞どうしても、糞にたいする「愛」とうめ氏にたいする「愛情」に、
＞相当な温度差が感じられるので。
↑
俺も今はうめの方が上だと信じてるけど当時の浮気相手よりははるかに下だと思う。
今上なら良いじゃんって言われれば何も言えないけど…何か納得できない…
＞相当な温度差が感じられるので。
↑
俺も今はうめの方が上だと信じてるけど当時の浮気相手よりははるかに下だと思う。
今上なら良いじゃんって言われれば何も言えないけど…何か納得できない…
結局 時間をかけて「ﾌﾟﾘﾝはﾗﾘﾗﾘである」という結論が出ただけのような気がするなw
一流の詐欺師は被害者を作らないと云うよ。たとえ逮捕されても被害者が恩義を感じてたりするとかさ、獲物は如何にも草食家畜系の隙だらけの人間で そういう人間を選ぶからもあるんだろうけどね
ふと思ったんだが、嫁は糞の証言にショックを受けてはいるけど、嫌悪したり憎んだりはしてないかもしれない。
自分が嫌われた くらいにしか思ってないんじゃないのか？だとすると再構築の道はかなり険しいよな。
どうやったら糞の薄汚い人間性を実感させられる？うめが事実を並べても逆効果だしな
普通に用心深い経験の豊かなパートナーを選ぶ道を捜せば良いと思うけどね
実りの可能性の低い荒れ地を耕して得られる実は甘いのか？
うめはもう苦しむ必要はないと思うけどね
一流の詐欺師は被害者を作らないと云うよ。たとえ逮捕されても被害者が恩義を感じてたりするとかさ、獲物は如何にも草食家畜系の隙だらけの人間で そういう人間を選ぶからもあるんだろうけどね
ふと思ったんだが、嫁は糞の証言にショックを受けてはいるけど、嫌悪したり憎んだりはしてないかもしれない。
自分が嫌われた くらいにしか思ってないんじゃないのか？だとすると再構築の道はかなり険しいよな。
どうやったら糞の薄汚い人間性を実感させられる？うめが事実を並べても逆効果だしな
普通に用心深い経験の豊かなパートナーを選ぶ道を捜せば良いと思うけどね
実りの可能性の低い荒れ地を耕して得られる実は甘いのか？
うめはもう苦しむ必要はないと思うけどね
行動なんかできる状態じゃないと思うなあ。
読んでる限りうめ嫁は基本的に馬鹿でお人よし。（本来いい人間だとは思うが）
うめが何かしろっていったらなんでもやるだろうが、自分から何かする才覚はないわな。
読んでる限りうめ嫁は基本的に馬鹿でお人よし。（本来いい人間だとは思うが）
うめが何かしろっていったらなんでもやるだろうが、自分から何かする才覚はないわな。
今とんでもない事に気付いてしまった…
嫁がどーすれば嫁許すのかうめから何も聞いてない。
何にもしなくても許すかも知れないけど。
ちなみに俺は何されても許せなさそう。
＞嫁がどーすれば嫁許すのかうめから何も聞いてない。
「嫁が二度と過ちを犯さないなら許す」
ってうめは何度も書いているよ。
でも、これは嫁の隠し事発覚前で
隠し事発覚・その内容5Pで うめドツボが現状。
「嫁が二度と過ちを犯さないなら許す」
ってうめは何度も書いているよ。
でも、これは嫁の隠し事発覚前で
隠し事発覚・その内容5Pで うめドツボが現状。
サレ男はあらかじめ間男に負けています。
どうあっても過去の寝取られた事実には勝てません。
ので、
その点については、諦めるしかありません。
が、現在も、間男に負けっぱなしは痛い・・・
うめ嫁は、息子を失うのが怖いだけかよ・・・
うめ自身が出て行っても、親権がうめ嫁なら、うめ嫁は満足か。
・・・そんなの家族じゃねぇな。
どうあっても過去の寝取られた事実には勝てません。
ので、
その点については、諦めるしかありません。
が、現在も、間男に負けっぱなしは痛い・・・
うめ嫁は、息子を失うのが怖いだけかよ・・・
うめ自身が出て行っても、親権がうめ嫁なら、うめ嫁は満足か。
・・・そんなの家族じゃねぇな。
たかがセックスしたぐらいでそこまで威張れるってある意味
羨ましいねw
羨ましいねw
>668春の風物詩に一々反応しなくても良いです
普通にｽﾙｰの方向で
誤解もありそう
誤解もありそう
ちょっと閑話休題。
『妻が浮気をしてしまった part12』のうめの書き込みに、
少し混乱があるんで、わかる人が居たら教えて下さい。
（にくちゃんの過去ログ）
http://www.makimo.to/2ch/love3_furin/1139/1139916800.html
このスレの 443 456 457 463 は、うめの書き込み？
474 528は確実にうめだよね。トリップ付いているし。
474＆528と、比較して整合性は崩れないんで 443 456 457 463 も、
うめだと思っていた。
『妻が浮気をしてしまった part12』のうめの書き込みに、
少し混乱があるんで、わかる人が居たら教えて下さい。
（にくちゃんの過去ログ）
http://www.makimo.to/2ch/love3_furin/1139/1139916800.html
このスレの 443 456 457 463 は、うめの書き込み？
474 528は確実にうめだよね。トリップ付いているし。
474＆528と、比較して整合性は崩れないんで 443 456 457 463 も、
うめだと思っていた。
今夜、うめが来るとしたら、息子が寝た後？
だとしたら今夜は晩くなるのか。
だとしたら今夜は晩くなるのか。
洗脳について、思い出したことがあった。
文鮮○唱える「おとうさま、おかあさま」の原理運動。
大学内での活動（洗脳だが）
地方から出てきた新入生、男性だったら女性の先輩が、女性だったら男性の
先輩がそれぞれ優しい言葉で近づいてきて「この授業がとり易い」とか
「この教授はパスしたほうがいいよ」とか優しい学校の先輩を演じる。
やがて、優しくしてもらった地方出身者の新入生は先輩のサークルに
参加する。程なくして、サークルで学習することがあるとか言って
洗脳に入る。大学内でそのような場所の確保ができないので、
団体の建物、アパートにて、眠らせず、食べさせず、徹底的に
「お前のおとうさまは○鮮明だ！」と洗脳教育する。
３日１週間２週間と軟禁状態にして洗脳を完了する。
青学が多かったと思う、早稲田はそれをやっていると、左翼学生が来て
もめてたってさ。
集団結婚とか桜田淳子とかが行っちゃった人。
飯干景子はお父さんが奪還したと思ったけどね。
文鮮○唱える「おとうさま、おかあさま」の原理運動。
大学内での活動（洗脳だが）
地方から出てきた新入生、男性だったら女性の先輩が、女性だったら男性の
先輩がそれぞれ優しい言葉で近づいてきて「この授業がとり易い」とか
「この教授はパスしたほうがいいよ」とか優しい学校の先輩を演じる。
やがて、優しくしてもらった地方出身者の新入生は先輩のサークルに
参加する。程なくして、サークルで学習することがあるとか言って
洗脳に入る。大学内でそのような場所の確保ができないので、
団体の建物、アパートにて、眠らせず、食べさせず、徹底的に
「お前のおとうさまは○鮮明だ！」と洗脳教育する。
３日１週間２週間と軟禁状態にして洗脳を完了する。
青学が多かったと思う、早稲田はそれをやっていると、左翼学生が来て
もめてたってさ。
集団結婚とか桜田淳子とかが行っちゃった人。
飯干景子はお父さんが奪還したと思ったけどね。
>>677
○一教会ね･･･
たしかにカルトと呼ばれるものはさまざまな手法を使った「洗脳」を用いるよね
1 相手の不安につけ込んでことさら自分の説く論法が正論であるようにみせる方法（法の○とかカルト教団の常套手段）
2 集団心理を利用してまわりから仲間意識を植え付けていく方法（オウ○の常套手段）
3 合宿やセミナーと称した軟禁状態でインプリンティングする方法（はいはい商法もこれ）
4 上記の複合方法（神奈川の一夫多妻集団は1〜3の複合技ですなw）
これって一度かかるとそのままズルズルと流れに逆らえなくなってしまうそうだ（特に依存性の強い人間ほどかかりやすいのよね）
○一教会ね･･･
たしかにカルトと呼ばれるものはさまざまな手法を使った「洗脳」を用いるよね
1 相手の不安につけ込んでことさら自分の説く論法が正論であるようにみせる方法（法の○とかカルト教団の常套手段）
2 集団心理を利用してまわりから仲間意識を植え付けていく方法（オウ○の常套手段）
3 合宿やセミナーと称した軟禁状態でインプリンティングする方法（はいはい商法もこれ）
4 上記の複合方法（神奈川の一夫多妻集団は1〜3の複合技ですなw）
これって一度かかるとそのままズルズルと流れに逆らえなくなってしまうそうだ（特に依存性の強い人間ほどかかりやすいのよね）
まあ洗脳テクニックの利用はほかの新興宗教でも大なり小なりあるがな。
教祖が朝鮮系の三組はガチでやばいと。
教祖が朝鮮系の三組はガチでやばいと。
>>677、>>678
1〜3のあわせ技で、同じ団体から2度違うところから勧誘を受けたよ。
自分の宗教観というのは当時も今も変わらず、
個人的なもので他人に押し付けるものでないと考えている。
もちろん信仰は信仰だからその人の自由だと思うけど、
押し付けられるのは強い抵抗を感じるよ。
(うめ氏に自分の意見を押し付けるなという人いるけど、
ここで意見を述べれば押し付けかそれに近いと思う。
しかしそれを受取ってどう決めるかはうめ氏自身だし、
うめ氏が意見どおりにする必要もないし、うめ氏はそうしないのでは)
で8時間ほど両方とも手を変え品を変え説得されたけど、
こちらもああでもないこうでもないと相手を説得したので、
物別れになった。
それからネタ臭いけど、結婚前の妻の複数乱交の経緯がうめ嫁と似た感じなので紹介。
ネタだと思うけど。
妻の過去が気になる愛妻家の514番から。
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1100653648/
1〜3のあわせ技で、同じ団体から2度違うところから勧誘を受けたよ。
自分の宗教観というのは当時も今も変わらず、
個人的なもので他人に押し付けるものでないと考えている。
もちろん信仰は信仰だからその人の自由だと思うけど、
押し付けられるのは強い抵抗を感じるよ。
(うめ氏に自分の意見を押し付けるなという人いるけど、
ここで意見を述べれば押し付けかそれに近いと思う。
しかしそれを受取ってどう決めるかはうめ氏自身だし、
うめ氏が意見どおりにする必要もないし、うめ氏はそうしないのでは)
で8時間ほど両方とも手を変え品を変え説得されたけど、
こちらもああでもないこうでもないと相手を説得したので、
物別れになった。
それからネタ臭いけど、結婚前の妻の複数乱交の経緯がうめ嫁と似た感じなので紹介。
ネタだと思うけど。
妻の過去が気になる愛妻家の514番から。
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1100653648/
これはどこの６１０なの？
>>659
637だが（IDはちがうけど）亀レスごめん
> チョイ亀だが、良妻賢母は浮気しないとおも
本人（良妻賢母）もそう思っている。逆にしないのが当たり前だから特に意識していない。
そこが糞みたいな男にとっては後々やりやすい獲物なんじゃないのかな？
そういう人が過ちをすれば罪悪感が強い。強ければ強いほどそこを突いていけば良い。強要ではない。
あくまで本人が自分で決めたことのようにもっていく。
>>643氏のいうとおりマインドコントロールなんて無いかもしれないけど
糞は今までの経験からそれに似た術を知っているのだろう。
637だが（IDはちがうけど）亀レスごめん
> チョイ亀だが、良妻賢母は浮気しないとおも
本人（良妻賢母）もそう思っている。逆にしないのが当たり前だから特に意識していない。
そこが糞みたいな男にとっては後々やりやすい獲物なんじゃないのかな？
そういう人が過ちをすれば罪悪感が強い。強ければ強いほどそこを突いていけば良い。強要ではない。
あくまで本人が自分で決めたことのようにもっていく。
>>643氏のいうとおりマインドコントロールなんて無いかもしれないけど
糞は今までの経験からそれに似た術を知っているのだろう。
良妻賢母つってもさ
昔と今じゃ違うでしょうに
それと一度陥落したら地獄に直行なのは
まじめで模範的なタイプでしょ？
悪く言うと「すれた」タイプは先の予想が出来るから途中でとどまるけど
良妻賢母タイプはとことん落ちていく、と思うよ。
昔と今じゃ違うでしょうに
それと一度陥落したら地獄に直行なのは
まじめで模範的なタイプでしょ？
悪く言うと「すれた」タイプは先の予想が出来るから途中でとどまるけど
良妻賢母タイプはとことん落ちていく、と思うよ。
うめ、おはよう
息子を含めて修羅場って無いことを望むぞ･･･
仮面でも良いから楽しい（ように見える）団欒を息子に与えてくれ
息子を含めて修羅場って無いことを望むぞ･･･
仮面でも良いから楽しい（ように見える）団欒を息子に与えてくれ
>>683
禿同
禿同
糞、会社のプロフだけど
ガイシュツの名前、会社でいいのかな。
以前不倫板の時にカキコされていたけどさ。
東京なんとか、糞の名前も○田一○とか、
これって本当に本人なのか？
どうせきょうも
うめは来ないだろうから、このあたりをどうすれば
浮き出させるか知りたいね。
ガイシュツの名前、会社でいいのかな。
以前不倫板の時にカキコされていたけどさ。
東京なんとか、糞の名前も○田一○とか、
これって本当に本人なのか？
どうせきょうも
うめは来ないだろうから、このあたりをどうすれば
浮き出させるか知りたいね。
森田一義ならアルタで働いてるの見たよ
調教されたのが痛いね。
調教された女はその男からは離れられないよ。
そういうことをされるのが趣味だったら、そういう男は他にはいないし、
趣味じゃなかったとしても、そういうことは周りには誰も言えない。
結果的にその男の言う事は脅されなくても聞く事になるし、
しかもそのうち、その関係を好きと勘違いしてしまう。何をされても。
調教された女はその男からは離れられないよ。
そういうことをされるのが趣味だったら、そういう男は他にはいないし、
趣味じゃなかったとしても、そういうことは周りには誰も言えない。
結果的にその男の言う事は脅されなくても聞く事になるし、
しかもそのうち、その関係を好きと勘違いしてしまう。何をされても。
後藤晶の21時の女 〜ニュース・キャスター桂木美紀がよく似てる。
いや、エロ漫画だけどさ。
いや、エロ漫画だけどさ。
調教なんて現実にはありえねえだろｗ
シャブとか使うなら別だけど。
知り合いでシャブ使われて奴隷になってた女が居るけど、
その後に逮捕後に更生施設の病院に入れられてたらしい。
その入院中の禁断症状がとても酷くて、
「死んだ方がマシ」って何度も思ったらしい。
スレ違い。すみません
シャブとか使うなら別だけど。
知り合いでシャブ使われて奴隷になってた女が居るけど、
その後に逮捕後に更生施設の病院に入れられてたらしい。
その入院中の禁断症状がとても酷くて、
「死んだ方がマシ」って何度も思ったらしい。
スレ違い。すみません
486 ：大人の名無しさん ：2006/03/19(日) 07:41:50 ID:xxJvRkaz
>>261
>次の更新で終わります｜遠距離不倫の果て 主婦〜風俗嬢に、そして別れ。
壮絶な日々
>ttp://ameblo.jp/mc0118/entry-10009980646.html
これ遂に終わっちゃったね。
この女のホームページも書き込めなくなっちゃったけど
浮気相手男のホームページも書き込めなくなっちゃったもんね。
ずっと「こんなアホみてーな奴ぜってーいねーｗ」と思ってたけど
相手の男のホームページが割れた時は嘘じゃねーのかよ！って驚いた。
少なくとも男はエロで女はアホって感じだった。「両方のページを見比べて」
ちなみに 太宰治 マッチ でググると男のホームページに行けます。
両方コメント削除されてるけどｗ「マッチのページは過去の書き込みは見れます」
↑
昨日マッチのHPの過去ログも消された。まだこいつら連絡取り合ってるな。
>>261
>次の更新で終わります｜遠距離不倫の果て 主婦〜風俗嬢に、そして別れ。
壮絶な日々
>ttp://ameblo.jp/mc0118/entry-10009980646.html
これ遂に終わっちゃったね。
この女のホームページも書き込めなくなっちゃったけど
浮気相手男のホームページも書き込めなくなっちゃったもんね。
ずっと「こんなアホみてーな奴ぜってーいねーｗ」と思ってたけど
相手の男のホームページが割れた時は嘘じゃねーのかよ！って驚いた。
少なくとも男はエロで女はアホって感じだった。「両方のページを見比べて」
ちなみに 太宰治 マッチ でググると男のホームページに行けます。
両方コメント削除されてるけどｗ「マッチのページは過去の書き込みは見れます」
↑
昨日マッチのHPの過去ログも消された。まだこいつら連絡取り合ってるな。
>>692
不倫中は脳内麻薬が出てるぞ
不倫中は脳内麻薬が出てるぞ
調教とかマインドコントロールとかを信用しない輩は、
人間のメカニズムにイヤなことや痛みを和らげる物質が体内精製されると言った学会発表を知らないのね
きっと痛みとかが次第に和らぐのは治っている最中と前時代の考えしかできない可哀想な奴らだろうな
人間のメカニズムにイヤなことや痛みを和らげる物質が体内精製されると言った学会発表を知らないのね
きっと痛みとかが次第に和らぐのは治っている最中と前時代の考えしかできない可哀想な奴らだろうな
>>693
削除されましたか。
確かに連絡を取り合っているのと、こことは限らないだろうけど、
2CHから情報は聞いているのでしょうね。
あるいはHPが更新されていない事からもう閉鎖なんでしょうか。
マッチの女の引っ掛け方は大久保清に繋がる印象があります。
もっとも底は浅くは無いけど
しかしあの女の不思議なところは、何故あんなどうしようもない男と、
2度目の結婚したのでしょうか? 理由を読んでも理解できない。
それもやくざがらみで脅されたとはいえ、妊娠中それも後期まで、
売春していたのにも関わらず。
風俗だけでなくこのあたりがネタ臭さを感じさせるのでしょう。
この女を取り上げたのは、これからの現実はどうなるかは別にして、
うめ嫁、離婚したら風俗へという意見もあったからだけど、
こういう生き方は落ちるにしても最悪な例ということで。
削除されましたか。
確かに連絡を取り合っているのと、こことは限らないだろうけど、
2CHから情報は聞いているのでしょうね。
あるいはHPが更新されていない事からもう閉鎖なんでしょうか。
マッチの女の引っ掛け方は大久保清に繋がる印象があります。
もっとも底は浅くは無いけど
しかしあの女の不思議なところは、何故あんなどうしようもない男と、
2度目の結婚したのでしょうか? 理由を読んでも理解できない。
それもやくざがらみで脅されたとはいえ、妊娠中それも後期まで、
売春していたのにも関わらず。
風俗だけでなくこのあたりがネタ臭さを感じさせるのでしょう。
この女を取り上げたのは、これからの現実はどうなるかは別にして、
うめ嫁、離婚したら風俗へという意見もあったからだけど、
こういう生き方は落ちるにしても最悪な例ということで。
>>695
麻薬のメカニズムを語るなら
何故、麻薬成分が他の神経伝達物質と違いブロックされずに脳に到達するか？
それくらいを語ってからにしておくれ。
序に言っとくと、脳内麻薬とモルヒネとの比較構造式を出してくれたら嬉しいな。
脳内麻薬が、中毒症状が出るほどになれば、死にます。
知ったかぶりは怪我するよ、わかっての？
麻薬のメカニズムを語るなら
何故、麻薬成分が他の神経伝達物質と違いブロックされずに脳に到達するか？
それくらいを語ってからにしておくれ。
序に言っとくと、脳内麻薬とモルヒネとの比較構造式を出してくれたら嬉しいな。
脳内麻薬が、中毒症状が出るほどになれば、死にます。
知ったかぶりは怪我するよ、わかっての？
わかっての？ あなたち
調教っていうと嘘臭いけど、「カタにはめる」って事でしょ？
小細工をしてやっちゃう
〜ｾｯｸﾙしてる最中に一線超えた事を繰り返し囁き、もうお前は元には戻れない お前は俺の女だ 俺の言うことをきかなければ破滅させてやる
〜何度も何度も繰り返し囁き、この事を旦那が知ったらどうなるかな？ 俺と旦那のどっちがいいんだ？言えもっと言え大きな声で叫べ俺のちんちんが最高だと叫べ〜
それから行為をドンドンエスカレートさせて更に もう戻れない感を繰り返し口に出させて自己暗示をさせる。
ちょっと表現がｱﾚだけど、何の事はない昔ながらのヤクザ者のｽｹｺﾏｼの手口そのまんまだよ。
俺の予想では、糞はアウトロー系の本とかを読んで試してみたらバカな女がそこそこ引っかかって
こりゃ面白い！ってやっちゃうような人間だと思うよ
学生の頃に多少は悪かったかもしれないが大したことはない
普通はこんなセコい手口で女を落としても自分自身が恥ずかしくなるから止めるもんなんだけどね
ヤクザ者みたいな ｽｹｺﾏｼ=ｼﾉｷﾞ という生活してるわけじゃないし、単に品性が下劣な屑人間ってだけだろうね
小細工をしてやっちゃう
〜ｾｯｸﾙしてる最中に一線超えた事を繰り返し囁き、もうお前は元には戻れない お前は俺の女だ 俺の言うことをきかなければ破滅させてやる
〜何度も何度も繰り返し囁き、この事を旦那が知ったらどうなるかな？ 俺と旦那のどっちがいいんだ？言えもっと言え大きな声で叫べ俺のちんちんが最高だと叫べ〜
それから行為をドンドンエスカレートさせて更に もう戻れない感を繰り返し口に出させて自己暗示をさせる。
ちょっと表現がｱﾚだけど、何の事はない昔ながらのヤクザ者のｽｹｺﾏｼの手口そのまんまだよ。
俺の予想では、糞はアウトロー系の本とかを読んで試してみたらバカな女がそこそこ引っかかって
こりゃ面白い！ってやっちゃうような人間だと思うよ
学生の頃に多少は悪かったかもしれないが大したことはない
普通はこんなセコい手口で女を落としても自分自身が恥ずかしくなるから止めるもんなんだけどね
ヤクザ者みたいな ｽｹｺﾏｼ=ｼﾉｷﾞ という生活してるわけじゃないし、単に品性が下劣な屑人間ってだけだろうね
ヤクザの実戦心理術という本があります。
立ち読みだったけど、言葉巧みに相手の隙をつくやり方
営業の駆け引きに使えたので、その応用をしたんじゃないか。
このヤクザシリーズは何冊かでていたみたいだよ。
糞からすれば、落すのには本当に容易かったんだろうな。
立ち読みだったけど、言葉巧みに相手の隙をつくやり方
営業の駆け引きに使えたので、その応用をしたんじゃないか。
このヤクザシリーズは何冊かでていたみたいだよ。
糞からすれば、落すのには本当に容易かったんだろうな。
>>704
解説して欲しいのならスレ違いなので別の板でしてやっても良いよ。
過去に浮気した外道が自己弁護で書いてるだけだと思うけど、
こんな事を書いてる段階で、反省してねえと言う証拠だな。
調教されて自我を失って、夫を裏切りました。
私は悪くないんです、調教した人が悪いんです。
もうね、アホか馬鹿かと。
判例集を100万回読め。
シャブ漬けにされて正常な判断を失っていての軽減はあるが
脳内麻薬で、ラリってたので軽減された判例があるのかと。
解説して欲しいのならスレ違いなので別の板でしてやっても良いよ。
過去に浮気した外道が自己弁護で書いてるだけだと思うけど、
こんな事を書いてる段階で、反省してねえと言う証拠だな。
調教されて自我を失って、夫を裏切りました。
私は悪くないんです、調教した人が悪いんです。
もうね、アホか馬鹿かと。
判例集を100万回読め。
シャブ漬けにされて正常な判断を失っていての軽減はあるが
脳内麻薬で、ラリってたので軽減された判例があるのかと。
横ですが…
殺人を行う直前に覚○○剤なりの麻薬を自分に服用（注射？）して
犯行をすると、薬物使用による犯罪として
殺人ではなく薬物犯罪という別のものになる。
薬物使用による心身膠着状態による犯罪とみなされてしまう。
殺人を行う直前に覚○○剤なりの麻薬を自分に服用（注射？）して
犯行をすると、薬物使用による犯罪として
殺人ではなく薬物犯罪という別のものになる。
薬物使用による心身膠着状態による犯罪とみなされてしまう。
誤爆大会のような煕ガス
うめがカキコしはじめてから、１ヶ月。
ここまでのまとめはないのかな。
ここまでのまとめはないのかな。
薬物がどうのと関係無い話しをお互いに必死にやるのはやめてちょ
マインドコントロールに興味がない俺はこのスレから消えた方が良いですかね？
うめは今一番キツいだろうな
我慢して待つべし
我慢して待つべし
>>706
ヒント：原因において自由な行為
ヒント：原因において自由な行為
704だけど、自分の信じないことは全否定のヤシにからんで反省している
しばらくROMる
しばらくROMる
大体の書き込みは幾らか可能性あるかもねって話なわけで、
100ﾊﾟｰある話だなんて言ってないのにな
どういう解釈なのか聞いてからにすりゃいいのに とは思うけど目的は理解じゃなくて クサす事だろうからね
適当に流しては読み流しては読みすりゃいいんじゃね
100ﾊﾟｰある話だなんて言ってないのにな
どういう解釈なのか聞いてからにすりゃいいのに とは思うけど目的は理解じゃなくて クサす事だろうからね
適当に流しては読み流しては読みすりゃいいんじゃね
ストーリー仕立てのビデオっていうのは、
個人収集にしては不自然だよな。
普通の素人なら、延々と行為を記録するだけだろ？いくら複数でも。
もう、共演者を通じて流出してる可能性があるね。
《人妻 美穂》でググるだけでも出てくる出てくる。
実名出演 仲田師 っていうのも多かった。
流出してたら、けっこう稼いでいるかも。
糞本人じゃなくて、競演者が流出させる可能性も。
嫁本人も実は、『了解してた』かも
個人収集にしては不自然だよな。
普通の素人なら、延々と行為を記録するだけだろ？いくら複数でも。
もう、共演者を通じて流出してる可能性があるね。
《人妻 美穂》でググるだけでも出てくる出てくる。
実名出演 仲田師 っていうのも多かった。
流出してたら、けっこう稼いでいるかも。
糞本人じゃなくて、競演者が流出させる可能性も。
嫁本人も実は、『了解してた』かも
それは検証しても意味ないでしょ
手の打ちようがないからね。
ちゃんと原盤？のテープを回収してるだろうから、後は天に祈るしかない。
販売ルートに乗っても素人撮りのビデオは面白くないからマニアしか見ない。
怖いのはネット流出だな、後は何とか通信みたいな雑誌の付録のDVDになってる場合はモザイクがかかる。
でもまぁ探すなよ
手の打ちようがないからね。
ちゃんと原盤？のテープを回収してるだろうから、後は天に祈るしかない。
販売ルートに乗っても素人撮りのビデオは面白くないからマニアしか見ない。
怖いのはネット流出だな、後は何とか通信みたいな雑誌の付録のDVDになってる場合はモザイクがかかる。
でもまぁ探すなよ
>>719
不謹慎と思うが、ﾜﾗﾀw
不謹慎と思うが、ﾜﾗﾀw
>>719 GJ!!
ひさびさに2chで腹がよじれるほど爆笑したｗ
ひさびさに2chで腹がよじれるほど爆笑したｗ
素人撮りのビデオは金で売り買いするよりマニア同士の交換から何時の間にか流出する場合が多い
自分が売り手だったら何処の誰に売る？売りようがないでしょ？
随分昔に強力なマニアが死んだ時に関西弁の強面の男が札束と引き換えに大量のビデオを持って行ったという話があった。
それからしばらくして素人撮りのビデオが大量に市場に流出した。
うめの場合はこの恐れはないだろうと思うが、乱交に参加した男達が投稿雑誌のつてで知り合った人間なら危険はある。
調べようはある、糞を叩けば知らない人間なわけないんだから吐くだろう。
秘密は知っている人間が多ければ多いほど明るみに出る危険性が高くなるからね
写真はあるんじゃないかな？
うめに精神的な余裕がないから仕方ないかもしれないが、糞に慰謝料を請求する時に弁護士から釘を刺す必要はあるよ
子供が巻き添えになる事だけは避けなければならんよな
自分が売り手だったら何処の誰に売る？売りようがないでしょ？
随分昔に強力なマニアが死んだ時に関西弁の強面の男が札束と引き換えに大量のビデオを持って行ったという話があった。
それからしばらくして素人撮りのビデオが大量に市場に流出した。
うめの場合はこの恐れはないだろうと思うが、乱交に参加した男達が投稿雑誌のつてで知り合った人間なら危険はある。
調べようはある、糞を叩けば知らない人間なわけないんだから吐くだろう。
秘密は知っている人間が多ければ多いほど明るみに出る危険性が高くなるからね
写真はあるんじゃないかな？
うめに精神的な余裕がないから仕方ないかもしれないが、糞に慰謝料を請求する時に弁護士から釘を刺す必要はあるよ
子供が巻き添えになる事だけは避けなければならんよな
つうかうめ来ないな
よーし妄想で書いちゃうぞー。
うめ嫁がいい加減ウザクなった糞は、ネット掲示板で
「安めぐみ似の人妻と乱交プレイ、中出しも可」とか書いて募集した。
殺到する応募メール、質問メールの中から
書いてて凄く嫌になってきた、今は反省している。
うめ嫁がいい加減ウザクなった糞は、ネット掲示板で
「安めぐみ似の人妻と乱交プレイ、中出しも可」とか書いて募集した。
殺到する応募メール、質問メールの中から
書いてて凄く嫌になってきた、今は反省している。
ありえるな。
途中で飽きちゃう人結構多いし。
途中で飽きちゃう人結構多いし。
728 ：うめ ◆BcA2yefb/2 ：2006/03/21(火) 19:45:19 ID:swvwkb8C
今日、我慢できなくなり
最後の家族会議になりました。
まだ、感情的になっているので
冷静になってから、報告します。
最後の家族会議になりました。
まだ、感情的になっているので
冷静になってから、報告します。
偽者め！ｗ
トリップがなぁ・・・
>>728プッｗ
大根役者。
大根役者。
IDがなぁ・・・
733 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/21(火) 20:41:43 ID:2Vwvfbln
こんばんわ。数日分まとめて。
子供を迎えに行く車中で助手席ではなく後部座席に座らせていた妻とは一言も話をしなかった。
帰途は子供と会話が弾む。正月以来の帰宅が嬉しそうだ。途中で新作のゲームソフトをねだられ寄り
道。外食をして帰宅する。子供は早速ゲームを開始。私もしばらく付き合わされたが目が回って吐き
気をもよおす。どうも最近のゲームは苦手だ。フィールドをとぼとぼ歩く昔のゲームが懐かしい。
翌日から私に代わって妻が付き合わされているが果たしてゲームを理解しているのだろうか？
子供の存在は大きい。嫌なことを忘れて楽しい毎日を送っている。子供の前では演技する必要もなく
妻とも平常に会話ができる。子供が違和感を感じてるようには見えない。しかし妻と二人だけになる
とそうはいかない。会話だけでなく視線も合わせたくない。私に対する一言一句、一挙手一動全てが
気に入らない。夜も背を向けたまま寝ている。本音は別のところで寝たいのだが子供の手前我慢して
いる。妻に対し日増しに愛情がなくなっていく。同時に憎悪がどんどん増してくる。今日も子供に注
意をしている妻を見て苛立ちを覚えた。男に夢中になり母親の作る料理を楽しみに待っていた子供を
裏切った妻。亭主のみならず子供まで放棄したことを忘れたとは言わせない。情けなく、虚しく、恥
ずかしい話だが、こんな女とは早く別居したほうがよさそう。近々部屋探しでもしてくるつもりだ。
ちなみに妻ですが私の態度に毎日「許して」云々を繰り返しては泣きついてくる。
カウンセリングを受けるつもりはありません。ここでのみなさんからアドバイスが私にとって一番の
癒しになるわけです。
今までいただいたみなさんのご意見では離婚が圧倒的に多かった。私もほぼその気持ちで固まりつつ
あります。子供の春休みが終わりましたら妻に意思表示をし別居を開始するつもりです。
子供を迎えに行く車中で助手席ではなく後部座席に座らせていた妻とは一言も話をしなかった。
帰途は子供と会話が弾む。正月以来の帰宅が嬉しそうだ。途中で新作のゲームソフトをねだられ寄り
道。外食をして帰宅する。子供は早速ゲームを開始。私もしばらく付き合わされたが目が回って吐き
気をもよおす。どうも最近のゲームは苦手だ。フィールドをとぼとぼ歩く昔のゲームが懐かしい。
翌日から私に代わって妻が付き合わされているが果たしてゲームを理解しているのだろうか？
子供の存在は大きい。嫌なことを忘れて楽しい毎日を送っている。子供の前では演技する必要もなく
妻とも平常に会話ができる。子供が違和感を感じてるようには見えない。しかし妻と二人だけになる
とそうはいかない。会話だけでなく視線も合わせたくない。私に対する一言一句、一挙手一動全てが
気に入らない。夜も背を向けたまま寝ている。本音は別のところで寝たいのだが子供の手前我慢して
いる。妻に対し日増しに愛情がなくなっていく。同時に憎悪がどんどん増してくる。今日も子供に注
意をしている妻を見て苛立ちを覚えた。男に夢中になり母親の作る料理を楽しみに待っていた子供を
裏切った妻。亭主のみならず子供まで放棄したことを忘れたとは言わせない。情けなく、虚しく、恥
ずかしい話だが、こんな女とは早く別居したほうがよさそう。近々部屋探しでもしてくるつもりだ。
ちなみに妻ですが私の態度に毎日「許して」云々を繰り返しては泣きついてくる。
カウンセリングを受けるつもりはありません。ここでのみなさんからアドバイスが私にとって一番の
癒しになるわけです。
今までいただいたみなさんのご意見では離婚が圧倒的に多かった。私もほぼその気持ちで固まりつつ
あります。子供の春休みが終わりましたら妻に意思表示をし別居を開始するつもりです。
乙
お疲れ
やっぱり離婚かい。
まあ，そうなるだろうね。
やっぱり離婚かい。
まあ，そうなるだろうね。
>733
まあ、その方が幸せになれる可能性がやり直すより高いと思うよ。
親権だけは確保する様に。
まあ、その方が幸せになれる可能性がやり直すより高いと思うよ。
親権だけは確保する様に。
一緒に居るのが苦痛なら悪循環にしかならないから、別居は正解だなぁ。
その上で、気持ちが落ち着いて考えが変れば良いとは思うけど、
そのまま離婚になってもそれはそれで仕方が無い。
ところで離婚になった場合、間男の慰謝料は跳ね上がると思うけど、
一度、離婚しないつもりで慰謝料取って、その後離婚になった場合って、
追加分って取れるの？
その上で、気持ちが落ち着いて考えが変れば良いとは思うけど、
そのまま離婚になってもそれはそれで仕方が無い。
ところで離婚になった場合、間男の慰謝料は跳ね上がると思うけど、
一度、離婚しないつもりで慰謝料取って、その後離婚になった場合って、
追加分って取れるの？
やっぱりそれが一番「うめ」にとってはいいな、正解だ
離婚か〜、まぁ離婚の方が良いと私も思うが
>子供の存在は大きい。嫌なことを忘れて楽しい毎日を送っている。子供の前では演技する必要もなく
>妻とも平常に会話ができる。
これ読んだら、即離婚って形よりも
離婚届だけ書かせて、とりあえず別居したのが良いんじゃないかとも思った・・・
「積み上げた幸せを自分で壊した嫁に甘い！」って言われるかもしれんが
嫁に甘くするわけじゃなくてさ、うめが後々やっぱり夫婦続けてこうって思った時に
離婚しちゃってるとなると戻れないからさ・・・・
仮に離婚したくなったら、届出しちゃえば良いだけだし
なんか、うめの性格だと嫁のためじゃなくて子供のために夫婦続けてこうって考えで
フラバに耐えて夫婦してく道を選びそうだからさ・・・
>子供の存在は大きい。嫌なことを忘れて楽しい毎日を送っている。子供の前では演技する必要もなく
>妻とも平常に会話ができる。
これ読んだら、即離婚って形よりも
離婚届だけ書かせて、とりあえず別居したのが良いんじゃないかとも思った・・・
「積み上げた幸せを自分で壊した嫁に甘い！」って言われるかもしれんが
嫁に甘くするわけじゃなくてさ、うめが後々やっぱり夫婦続けてこうって思った時に
離婚しちゃってるとなると戻れないからさ・・・・
仮に離婚したくなったら、届出しちゃえば良いだけだし
なんか、うめの性格だと嫁のためじゃなくて子供のために夫婦続けてこうって考えで
フラバに耐えて夫婦してく道を選びそうだからさ・・・
乙
２４です。
５２４に書かせてもらった、そのままの感じになっちゃったな。
「ふとした時に嫁をいとおしく〜」ここだけちがうようだが
まあ別居もいいかもな。でも辛いかも、いや辛いだろうが
離婚だけを考えないでくれ。時間はかかってもいいが、
もう一度やり直すことも前向きに考えてほしい。
こんなこと言える立場じゃないが
ビデオ焼き捨てたら楽にならない？
２４です。
５２４に書かせてもらった、そのままの感じになっちゃったな。
「ふとした時に嫁をいとおしく〜」ここだけちがうようだが
まあ別居もいいかもな。でも辛いかも、いや辛いだろうが
離婚だけを考えないでくれ。時間はかかってもいいが、
もう一度やり直すことも前向きに考えてほしい。
こんなこと言える立場じゃないが
ビデオ焼き捨てたら楽にならない？
大根役者っすw
バレンタイン当日の嫁の憎悪に満ちた顔を忘れてはいけない。
《うめも好き。だけど糞も好き》だったなら、まだ許せる。
しかしあの時は、《糞のためなら、うめ・子供なんてイラネ》だったはず。
本気の裏切りがあった以上、簡単に許せるはずないよ。
糞が本気で、うめに別れを請うたなら、
嫁はもしかしたら糞にいったかもしれん。
うめにとって、一生をともにできる、どんな時でも添い遂げる
そんな女性を探した方が、いいんじゃないだろうか
バレンタイン当日の嫁の憎悪に満ちた顔を忘れてはいけない。
《うめも好き。だけど糞も好き》だったなら、まだ許せる。
しかしあの時は、《糞のためなら、うめ・子供なんてイラネ》だったはず。
本気の裏切りがあった以上、簡単に許せるはずないよ。
糞が本気で、うめに別れを請うたなら、
嫁はもしかしたら糞にいったかもしれん。
うめにとって、一生をともにできる、どんな時でも添い遂げる
そんな女性を探した方が、いいんじゃないだろうか
離婚かぁ
ビデオ鑑賞イベントとか、クスリフラッグとかは回収しなくていいよ。
（いや、やって欲しいけど、うめ壊れるし、今更クスリねたも止めとけ四）
慰謝料振込みは報告してね。
うめ嫁のリアクションも報告お願いしますね。
ビデオ鑑賞イベントとか、クスリフラッグとかは回収しなくていいよ。
（いや、やって欲しいけど、うめ壊れるし、今更クスリねたも止めとけ四）
慰謝料振込みは報告してね。
うめ嫁のリアクションも報告お願いしますね。
>>739
＞嫁に甘くするわけじゃなくてさ、うめが後々やっぱり夫婦続けてこうって思った時に
離婚しちゃってるとなると戻れないからさ・・・・
いや戻れるし。
離婚しても、同居を経て再び結婚する道もあるよ。
＞嫁に甘くするわけじゃなくてさ、うめが後々やっぱり夫婦続けてこうって思った時に
離婚しちゃってるとなると戻れないからさ・・・・
いや戻れるし。
離婚しても、同居を経て再び結婚する道もあるよ。
うめさんこんばんは。
やっぱり子は鎹だな。
別居についてはうめさん自身が考えて選んだ道なのだから間違いではないと思うよ。
ここまで苦しい思いをして悩んだ結果の結論だからね。
でもやっぱりうめさんが出て行くのかい？逆だとは思うが
それも良いかもしれないね。
しばらくゆっくり考えられる環境に身を置くことも必要だよな。
やっぱり子は鎹だな。
別居についてはうめさん自身が考えて選んだ道なのだから間違いではないと思うよ。
ここまで苦しい思いをして悩んだ結果の結論だからね。
でもやっぱりうめさんが出て行くのかい？逆だとは思うが
それも良いかもしれないね。
しばらくゆっくり考えられる環境に身を置くことも必要だよな。
745 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/21(火) 21:21:27 ID:2Vwvfbln
>>739
まだ妻には話してないし、承知するかわからないが次のように伝えるつもりです。
私が家を出ていく。生活費を渡す代わりに家庭にいること。日曜日は必ず一緒に
子供に会いに行くこと。子供が卒業するまでの間の３年間は夫婦を続ける。
（夏休み、冬休みは私が自宅に戻ってくる）卒業後正式に離婚する。尚親権は私
にある。この間お互いが歩み寄れる状態になれば再度話し合いによって決める。
まだ妻には話してないし、承知するかわからないが次のように伝えるつもりです。
私が家を出ていく。生活費を渡す代わりに家庭にいること。日曜日は必ず一緒に
子供に会いに行くこと。子供が卒業するまでの間の３年間は夫婦を続ける。
（夏休み、冬休みは私が自宅に戻ってくる）卒業後正式に離婚する。尚親権は私
にある。この間お互いが歩み寄れる状態になれば再度話し合いによって決める。
捨てる、で正解だよ
夫を平気で裏切り、許されない事を平気でやった女なんて早く離婚して忘れたほうがいいよ
さんざん馬鹿にした行動態度をしておいて、今更許してなんてよく言えたもんだ
夫を平気で裏切り、許されない事を平気でやった女なんて早く離婚して忘れたほうがいいよ
さんざん馬鹿にした行動態度をしておいて、今更許してなんてよく言えたもんだ
ま、うめがそう決めたならそれでいいけど･･･
ま決まったことに俺が言っても意味無いけども、本当にこの1ヶ月･･･いや嫁の新たな嘘発覚からまともに話したの？
家族会議といいつつ自分の言い分だけ通告しただけじゃないの？？
> 子供を迎えに行く車中で助手席ではなく後部座席に座らせていた妻とは一言も話をしなかった。
ってそもそも何でこんな仕打ちするのって感じ･･･子供だって気付くよそんなことしたらさ！！
話して無いじゃん、全く！！よく「それで嫁が信用できない」とか「亭主のみならず子供まで放棄したことを忘れたとは言わせない」と言ってられるよ
裁判だって相手の言い分を聞くのにうめはそれを拒否した･･･ってことはそこまでの器だったんだな！
それじゃあ嫁にも裏切られる訳だわ、情けね〜
また自分の一方的な感情で決めたんなら「後悔しても知らんぞ！」って言いたい
あ〜あ、こんな情けない奴の応援した俺が一番の馬鹿だったってことだな･･･ε-(ｰдｰ)ﾊｧ
ま決まったことに俺が言っても意味無いけども、本当にこの1ヶ月･･･いや嫁の新たな嘘発覚からまともに話したの？
家族会議といいつつ自分の言い分だけ通告しただけじゃないの？？
> 子供を迎えに行く車中で助手席ではなく後部座席に座らせていた妻とは一言も話をしなかった。
ってそもそも何でこんな仕打ちするのって感じ･･･子供だって気付くよそんなことしたらさ！！
話して無いじゃん、全く！！よく「それで嫁が信用できない」とか「亭主のみならず子供まで放棄したことを忘れたとは言わせない」と言ってられるよ
裁判だって相手の言い分を聞くのにうめはそれを拒否した･･･ってことはそこまでの器だったんだな！
それじゃあ嫁にも裏切られる訳だわ、情けね〜
また自分の一方的な感情で決めたんなら「後悔しても知らんぞ！」って言いたい
あ〜あ、こんな情けない奴の応援した俺が一番の馬鹿だったってことだな･･･ε-(ｰдｰ)ﾊｧ
>>747
今みてきた。見落としてたよ。
そうだね、許そうにもきっかけがないとむりだね。
別れるのはすでに「きっかけ」が十分あるが・・
まあ心の問題だからな。子供かなぁやっぱり。
しかし嫁の本心聞いたとしても、今は信じれんから
話し合いも一方通行になっちゃうんだろうな
今みてきた。見落としてたよ。
そうだね、許そうにもきっかけがないとむりだね。
別れるのはすでに「きっかけ」が十分あるが・・
まあ心の問題だからな。子供かなぁやっぱり。
しかし嫁の本心聞いたとしても、今は信じれんから
話し合いも一方通行になっちゃうんだろうな
＞器小さくないか？おまえ。
見事なツッコミｗ
正直、３年間の猶予＋出て行くのはうめ ってのは器大き目だと思うよ。オレは
「許して」しか出てくる言葉が無くなったうめ嫁
「嫁が視界に入るのも嫌」状態のうめ
とりあえず別居しか打つ手ないワナ。
見事なツッコミｗ
正直、３年間の猶予＋出て行くのはうめ ってのは器大き目だと思うよ。オレは
「許して」しか出てくる言葉が無くなったうめ嫁
「嫁が視界に入るのも嫌」状態のうめ
とりあえず別居しか打つ手ないワナ。
755 ：大人の名無しさん：2006/03/21(火) 21:43:24 ID:Nvjz8ZVY
うめさんの優しさが伝わってきます。
3年間の猶予、保護観察という意味をかんがえれば
離婚届けを書いておくけど、3年間は子供のこと考えて出さないということですね。
じっくり再構築できるのかどうか見届けるということ。ただ糞への慰謝料請求を考えれば
一旦籍はぬいて離婚で、子供のため実際はうめさんが考えるような表面上は別居というのもありかなと思うが
3年間の猶予、保護観察という意味をかんがえれば
離婚届けを書いておくけど、3年間は子供のこと考えて出さないということですね。
じっくり再構築できるのかどうか見届けるということ。ただ糞への慰謝料請求を考えれば
一旦籍はぬいて離婚で、子供のため実際はうめさんが考えるような表面上は別居というのもありかなと思うが
756 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/21(火) 21:44:19 ID:2Vwvfbln
でも何でうめが出て行くの？
>>758
ま、簡単に次の幸せ見つけられたら殺意を覚えるわな。
ま、簡単に次の幸せ見つけられたら殺意を覚えるわな。
落ち着けうめ
750は不倫中の鬼女だ！
750は不倫中の鬼女だ！
>>750は♀だろ？ 発想が♀そのもの
763 ：大人の名無しさん：2006/03/21(火) 21:48:20 ID:2VOfx8q8
>>745
うめ
それでいいよ！
模範回答だと思うよ。
離婚なんてしようと思えばいつでも出来るんだよ。
子供の卒業まで、うめ嫁の改心の様子を見るのは正解だよ。
仕事は、外に出しちゃだめだからね。
うめの仕事の手伝いさせればいいよ。
一従業員としてね。
子供は、片親（離婚）だと心の負担が大きいから・・・
そこの所も考えるんだよ！
うめ
それでいいよ！
模範回答だと思うよ。
離婚なんてしようと思えばいつでも出来るんだよ。
子供の卒業まで、うめ嫁の改心の様子を見るのは正解だよ。
仕事は、外に出しちゃだめだからね。
うめの仕事の手伝いさせればいいよ。
一従業員としてね。
子供は、片親（離婚）だと心の負担が大きいから・・・
そこの所も考えるんだよ！
767 ：大人の名無しさん：2006/03/21(火) 21:52:12 ID:u2JpVe50
>>756
嫁さんは，依存癖がある性格で，見捨てられるのを極度に恐れる性格の
ようだから，うめとの関係においては，普段から，（処女かどうかなどの）
際どい話題や双方向的な話し合いをするのは難しかったのではなかった
んじゃない？
嫁さんは，依存癖がある性格で，見捨てられるのを極度に恐れる性格の
ようだから，うめとの関係においては，普段から，（処女かどうかなどの）
際どい話題や双方向的な話し合いをするのは難しかったのではなかった
んじゃない？
>>751
最初に勘違いされるから言っておくが離婚することに失望したのではない、話し合った形跡も無いのに家族会議と書いた上で話をしているうめが情けないだけだからな
俺はうめの報告からまともに話したように思えない訳よ
例えば
「嫁がお茶を持ってきたのに無視した」
とか
「飯作ったのに食いたく無いから外食で済ました」
ってここのどこに話し合った形跡があるっているの？ ＞ALL
さらに
「会話だけでなく視線も合わせたくない。私に対する一言一句、一挙手一動全てが
気に入らない。」
って最初から「赦せない、嫁の話は信用できんから聞きたくも無い」って態度ありありじゃん！
うめ自身が「嫁は優柔不断で自分で決めることができない奴」と評していたが、その点を考慮したとは思えない
他の人の話にもあったが本当のことを聞くのに約１ヶ月かかったという意見もあったがうめは全部聞くことができたんだ･･･すげ〜、拍手送るよww
十分な話し合いもせずただ怒りに任せて突っ走る人間の愚かしさ･･･俺自身うめが分別のある人間だと思ってたから情けなくて情けなくて･･･
これっきりもう書き込まないから、この文章に怒りやその他ぶつけてももう反応する気も起きんからあしからず
最初に勘違いされるから言っておくが離婚することに失望したのではない、話し合った形跡も無いのに家族会議と書いた上で話をしているうめが情けないだけだからな
俺はうめの報告からまともに話したように思えない訳よ
例えば
「嫁がお茶を持ってきたのに無視した」
とか
「飯作ったのに食いたく無いから外食で済ました」
ってここのどこに話し合った形跡があるっているの？ ＞ALL
さらに
「会話だけでなく視線も合わせたくない。私に対する一言一句、一挙手一動全てが
気に入らない。」
って最初から「赦せない、嫁の話は信用できんから聞きたくも無い」って態度ありありじゃん！
うめ自身が「嫁は優柔不断で自分で決めることができない奴」と評していたが、その点を考慮したとは思えない
他の人の話にもあったが本当のことを聞くのに約１ヶ月かかったという意見もあったがうめは全部聞くことができたんだ･･･すげ〜、拍手送るよww
十分な話し合いもせずただ怒りに任せて突っ走る人間の愚かしさ･･･俺自身うめが分別のある人間だと思ってたから情けなくて情けなくて･･･
これっきりもう書き込まないから、この文章に怒りやその他ぶつけてももう反応する気も起きんからあしからず
>>754
俺はそれがいいのか悪いのかわからんが、嫁が「許して」しか言わない
のは、うめが聞く耳もたない状態だからじゃ？頭テンパッテるのに何を言うの？
「許して」これは嘘じゃないよ
あ、いや、嫁を庇ってるわけじゃないよ
何わ言っても言い訳に聞こえるかもしれんが、話は聞いたほうがいい
なるべく冷静に。
なんかいろいろ書きたいんでけどうまくいかないや
２４でした
俺はそれがいいのか悪いのかわからんが、嫁が「許して」しか言わない
のは、うめが聞く耳もたない状態だからじゃ？頭テンパッテるのに何を言うの？
「許して」これは嘘じゃないよ
あ、いや、嫁を庇ってるわけじゃないよ
何わ言っても言い訳に聞こえるかもしれんが、話は聞いたほうがいい
なるべく冷静に。
なんかいろいろ書きたいんでけどうまくいかないや
２４でした
>>768
発覚当初は順序よく嫁の話聞いてたじゃん。
発覚当初は順序よく嫁の話聞いてたじゃん。
sage忘れた
772 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/21(火) 21:54:34 ID:2Vwvfbln
773 ：大人の名無しさん：2006/03/21(火) 21:54:41 ID:Nvjz8ZVY
家族会議に臨むうめの心境や方針を述べたものとおもわれ
７６８は読解力不足でないかい
７６８は読解力不足でないかい
うめよ、何度もすまんが教えてくれ。
出て行くのが嫁でなくてなんでうめなんだ？
あ、答えてくれたか。せかしてすまん。
>>772
結局、嫁に未練はあるわけか。
結局、嫁に未練はあるわけか。
>>772
俺はうめをちゃんと支えてくれる人が現れる事を信じてる&祈ってる。
俺はうめをちゃんと支えてくれる人が現れる事を信じてる&祈ってる。
嫁が簡単に次の相手を見つけたら気分悪いわな。
家庭に嫁を拘束するのは一つの復讐方法とも言えるね。
でも、うめはいい人が見つかれば即離婚して
次の女性と結婚してもいいんじゃない？
大概の女は今の嫁よりはましだろ。子供の事考えたらそっちの方がいい。
782 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/21(火) 22:03:19 ID:2Vwvfbln
話を聞かないどころか毎日のように追及してきた。質問には全て答えたと
いう妻。にもかかわらず新事実が発覚する。それをまた追求するが明確な
答えがない。これの繰り返しです。
>>774
妻がいない家庭では子供に発覚する可能性があること。
すぐにでは妻に生活能力がないこと。
まだ少しだけ未練があること。（よって７５８氏の指摘に至る）
いう妻。にもかかわらず新事実が発覚する。それをまた追求するが明確な
答えがない。これの繰り返しです。
>>774
妻がいない家庭では子供に発覚する可能性があること。
すぐにでは妻に生活能力がないこと。
まだ少しだけ未練があること。（よって７５８氏の指摘に至る）
783 ：大人の名無しさん：2006/03/21(火) 22:04:47 ID:Nvjz8ZVY
嫁が別居してアパートかマンション住まいならもう堕ちるのは目に見えてるし、
せめて家を守るかたちで男を連れ込んだりしないのを期待してるんじゃあるまいか
家の名義は嫁？それともうめ？それによって話がかわるんが、
届けを出さないうちは配偶者なわけだし棲家を確保してやろうというつもりやろ
せめて家を守るかたちで男を連れ込んだりしないのを期待してるんじゃあるまいか
家の名義は嫁？それともうめ？それによって話がかわるんが、
届けを出さないうちは配偶者なわけだし棲家を確保してやろうというつもりやろ
＞ID:Nvjz8ZVY
メル欄にsageよろ
メル欄にsageよろ
好きだった糞を受け入れるだけなら、まだしも
まったく知らない男たちとも行為をしていたっていうのは
許容範囲を十分逸脱していないかな？
浮気だけじゃなく、淫売もどきだと思うのよ。
別居して、一人仕事もせず、週末以外一人っていうのは、
また、男見つけたりしないかな？
複数プレイで男たちにチヤホヤされたのが忘れられず
浮気すると思う
まったく知らない男たちとも行為をしていたっていうのは
許容範囲を十分逸脱していないかな？
浮気だけじゃなく、淫売もどきだと思うのよ。
別居して、一人仕事もせず、週末以外一人っていうのは、
また、男見つけたりしないかな？
複数プレイで男たちにチヤホヤされたのが忘れられず
浮気すると思う
ってもう書かないんだったな･･･俺の馬鹿www
一つだけ言っておく。
間違いを犯さない人間はいない。
例え一生で一度も間違いを犯さずに死んだ人がいたとしたら
それは間違いを犯す前に死んでしまっただけだ。
ただ、間違いを犯しやすい人間、犯しにくい人間はいる。
ウメ嫁はどうだろう。ウメのカキコを見ると犯しにくい人間の部類だと思う。
ウメができたことは、間違いを犯させないように接する事。
ウメにはそれができなかった。
だから「浮気しない次を探せ」というのは間違い。
ウメが変わらないかぎり次も同じことが起きる可能性がある。
仮に次の女が浮気をしなくても、それは結果論。糞みたいのが近くにいなかった、と言うことだけ。
とはいえ、嫁と一緒に過ごすのは難しいだろう。
その辺を理解してから次の女を捜せ。
間違いを犯さない人間はいない。
例え一生で一度も間違いを犯さずに死んだ人がいたとしたら
それは間違いを犯す前に死んでしまっただけだ。
ただ、間違いを犯しやすい人間、犯しにくい人間はいる。
ウメ嫁はどうだろう。ウメのカキコを見ると犯しにくい人間の部類だと思う。
ウメができたことは、間違いを犯させないように接する事。
ウメにはそれができなかった。
だから「浮気しない次を探せ」というのは間違い。
ウメが変わらないかぎり次も同じことが起きる可能性がある。
仮に次の女が浮気をしなくても、それは結果論。糞みたいのが近くにいなかった、と言うことだけ。
とはいえ、嫁と一緒に過ごすのは難しいだろう。
その辺を理解してから次の女を捜せ。
750じゃないけど 俺なりに考えてみた。（サレ男です）
>どうして夫である私が知らないことを男が知っているんでしょう？
夫も知らない秘密を教える事という歪んだ愛情表現。
むしろ糞だからこそ教える事ができた過去。
逆に言うと、うめには嫌われたらイヤだからそんなこと言えなかったんじゃない。
>妻はどうして全てを告白しなかったのでしょう？
全てを話すともう終わりだと思ったし
うめとやり直したいと思ったから 本当の事をいえなかった。
>こんなことで話し合えるんでしょうか？
>言い分聞けますか？
おれも妻のする事なす事、一言一句がうざく 聞く耳をもてなかった事があった。
何もかもが腹立たしく、重箱の角をつつくように,悪いところを探してた。
でも 自分の心の奥でくすぶった火種を
いつまでもチョロチョロと燃やしてるのも、精神衛生上良くないと思ったよ。
ある日 そんな不満が爆発して ぶん殴り罵倒したら、すっきりした。
もういいか〜って思ったら吹っ切れて、許すことが出来たよ。
>どうして夫である私が知らないことを男が知っているんでしょう？
夫も知らない秘密を教える事という歪んだ愛情表現。
むしろ糞だからこそ教える事ができた過去。
逆に言うと、うめには嫌われたらイヤだからそんなこと言えなかったんじゃない。
>妻はどうして全てを告白しなかったのでしょう？
全てを話すともう終わりだと思ったし
うめとやり直したいと思ったから 本当の事をいえなかった。
>こんなことで話し合えるんでしょうか？
>言い分聞けますか？
おれも妻のする事なす事、一言一句がうざく 聞く耳をもてなかった事があった。
何もかもが腹立たしく、重箱の角をつつくように,悪いところを探してた。
でも 自分の心の奥でくすぶった火種を
いつまでもチョロチョロと燃やしてるのも、精神衛生上良くないと思ったよ。
ある日 そんな不満が爆発して ぶん殴り罵倒したら、すっきりした。
もういいか〜って思ったら吹っ切れて、許すことが出来たよ。
790 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/21(火) 22:11:22 ID:2Vwvfbln
あ、すません ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコリ
>>782
> 話を聞かないどころか毎日のように追及してきた。質問には全て答えたと
> いう妻。にもかかわらず新事実が発覚する。それをまた追求するが明確な
> 答えがない。これの繰り返しです。
普通はそうだよ。
俺の知人がヤクザ関係の金銭トラブル起こしたときもそんな感じだった。
> 話を聞かないどころか毎日のように追及してきた。質問には全て答えたと
> いう妻。にもかかわらず新事実が発覚する。それをまた追求するが明確な
> 答えがない。これの繰り返しです。
普通はそうだよ。
俺の知人がヤクザ関係の金銭トラブル起こしたときもそんな感じだった。
「追及」という言葉が気になる。
今回の結論は２４６に近いか。でも
あの場合は同居で就職先を３年で探して離婚としたな。
今回の結論は２４６に近いか。でも
あの場合は同居で就職先を３年で探して離婚としたな。
うめ嫁がうめに全部喋れないっていうのは、なんとなく分かるよ。
善悪は別にして。
喋らせたい時の聞き方って大事だし、言えない事でも話せるってのは日頃からの積み重ねだよ。
善悪は別にして。
喋らせたい時の聞き方って大事だし、言えない事でも話せるってのは日頃からの積み重ねだよ。
797 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/21(火) 22:16:31 ID:2Vwvfbln
>>793
でも私の名をかたって書き込んだ人の意見を言われても困るんです。
でも私の名をかたって書き込んだ人の意見を言われても困るんです。
うめに聞きたい。
たとえ複数プレイでも最初から全部洗いざらい白状していたら
許せるのか？
なんか見てると複数プレイが許せないのが歪んで嫁が隠し事をしていた
ことに矛先が向かっている気がする。
嫁が隠し事してるのはうめの責任だよ。
すごい話しづらそうだもん。
絶対責めるでしょ。当たり前だけど。
理論的にちくちく責めるでしょ。
頭っから否定するでしょ。しょうがないけど。
話しやすい雰囲気じゃない事は確か。
すごい話しづらそうだもん。
絶対責めるでしょ。当たり前だけど。
理論的にちくちく責めるでしょ。
頭っから否定するでしょ。しょうがないけど。
話しやすい雰囲気じゃない事は確か。
で、うめは別居をして、嫁をどうする。
近所でパートでもして社会復帰させるのか？
生活費は入れて、食事して通い夫か？
近所でパートでもして社会復帰させるのか？
生活費は入れて、食事して通い夫か？
803 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/21(火) 22:22:54 ID:2Vwvfbln
全てを話すのは嫁のしなければいけない事だろ
話しづらいのは分かるけどね
でも話してもらわないと何も進めないし終わらない
中途半端に結論を急ぐだけ
話しづらいのは分かるけどね
でも話してもらわないと何も進めないし終わらない
中途半端に結論を急ぐだけ
うめ氏
まずは別居ってのはいいアイデアかも
でも一応、嫁にチャンスを与えてはどうだろう？
うめ自身は何回もチャンスを与えた気でいるけど
そのチャンスは嫁自身の『チャンスを潰したくない』っていう思いでつぶれたわけだし
その思いに免じて今一度チャンスを与えては？
もちろん別居をしている上での話しだけど
まずは別居ってのはいいアイデアかも
でも一応、嫁にチャンスを与えてはどうだろう？
うめ自身は何回もチャンスを与えた気でいるけど
そのチャンスは嫁自身の『チャンスを潰したくない』っていう思いでつぶれたわけだし
その思いに免じて今一度チャンスを与えては？
もちろん別居をしている上での話しだけど
うめと嫁との関係を見て
元巨人監督の藤田元司さんを思い出した。
叱る時は必ず、相手に逃げ場所を与えたと。
たとえは分からないが、駆け引きなく全力でぶつかる分嫁は
逃げ場所というか本音を漏らすようなことすら、出来ない状況に
うめが追い込んでしまっているのではないかと思った。
後から冷静にと話しているが、その前に理詰めできつきつに来られたら
自分は自分で守る、優柔不断でもそのぐらいの
意思は持っているのではないだろうか。
元巨人監督の藤田元司さんを思い出した。
叱る時は必ず、相手に逃げ場所を与えたと。
たとえは分からないが、駆け引きなく全力でぶつかる分嫁は
逃げ場所というか本音を漏らすようなことすら、出来ない状況に
うめが追い込んでしまっているのではないかと思った。
後から冷静にと話しているが、その前に理詰めできつきつに来られたら
自分は自分で守る、優柔不断でもそのぐらいの
意思は持っているのではないだろうか。
>>807
最初に殴ってるはず
最初に殴ってるはず
充分過ぎるくらいの条件じゃん 他人から見たら甘過ぎるくらいだよ
ものには限度がある、うめが我慢出来ないならそこが限度なんだよ。
心配するな、俺は２人の子供を育てているシングルファーザーだけど
離婚後から４人の女性と付き合って、今付き合ってる女性は素晴らしい人だ。
俺に好意を持ったキッカケは 父親としての姿勢や行動からだと言ってくれた。
見ている人は見ているよ、腹を括ってから道は開けるぜ
ものには限度がある、うめが我慢出来ないならそこが限度なんだよ。
心配するな、俺は２人の子供を育てているシングルファーザーだけど
離婚後から４人の女性と付き合って、今付き合ってる女性は素晴らしい人だ。
俺に好意を持ったキッカケは 父親としての姿勢や行動からだと言ってくれた。
見ている人は見ているよ、腹を括ってから道は開けるぜ
>>806
歩み寄る可能性があると書いてるじゃん。
歩み寄る可能性があると書いてるじゃん。
>>809
あれ偽者の書き込みじゃなかったっけ？
あれ偽者の書き込みじゃなかったっけ？
うめに質問
795も言っているが、追及した時って冷静だったのか？
話しやすい環境でないのに「さあ、話せ！すべて話せ！」ってやってないよね？
取り調べ室（は言い過ぎかな？）で尋問するかのような雰囲気だったのでは？
もし俺がうめ嫁の立場ならその場の雰囲気からまともな回答なんかできないな
たぶんうめの苛立ちは何事にも優柔不断な性格の嫁の態度になんだろうな
嘘発覚前までは、まるで「その優柔不断さも嫁の良いところ」って感じだったのが嘘のようだな
795も言っているが、追及した時って冷静だったのか？
話しやすい環境でないのに「さあ、話せ！すべて話せ！」ってやってないよね？
取り調べ室（は言い過ぎかな？）で尋問するかのような雰囲気だったのでは？
もし俺がうめ嫁の立場ならその場の雰囲気からまともな回答なんかできないな
たぶんうめの苛立ちは何事にも優柔不断な性格の嫁の態度になんだろうな
嘘発覚前までは、まるで「その優柔不断さも嫁の良いところ」って感じだったのが嘘のようだな
>まだ少しだけ未練があること。
↑ 安心したよ、少し冷静さが戻ったようで。
ありきたりな言葉で申し訳ないが、悔いの残らない選択を。
ｂｙ関西支部
↑ 安心したよ、少し冷静さが戻ったようで。
ありきたりな言葉で申し訳ないが、悔いの残らない選択を。
ｂｙ関西支部
嫁は子供なんだよ。
責められるとわかってることを最初から言う事は無いよ。
絶対許してくれるんなら話すけど。
子供ってそういうもんでしょ。
元々子供なのか、ウメが甘やかしたからなのか知らないけど。
仕事に行かせない、生活費は入れる、
これって完全に子供扱いだよね？嫁の意思無視で。普段からそうなの？
子供の嫁を好きになったんならしょうがないんじゃない？
普段子供扱いで、責任取らせるときだけ大人扱いじゃ理不尽だよ。
責められるとわかってることを最初から言う事は無いよ。
絶対許してくれるんなら話すけど。
子供ってそういうもんでしょ。
元々子供なのか、ウメが甘やかしたからなのか知らないけど。
仕事に行かせない、生活費は入れる、
これって完全に子供扱いだよね？嫁の意思無視で。普段からそうなの？
子供の嫁を好きになったんならしょうがないんじゃない？
普段子供扱いで、責任取らせるときだけ大人扱いじゃ理不尽だよ。
>>813
そうなるのも仕方ないよ。
そうなるのも仕方ないよ。
カウンセリングとか相談という選択はないと
したうめの選択は間違いだと思う。
自分で可能性を潰していると思う。
したうめの選択は間違いだと思う。
自分で可能性を潰していると思う。
819 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/21(火) 22:35:10 ID:2Vwvfbln
>>815はどうすれば良いと思う？ちょっと聞かせて
自分の意志で不倫した時は立派に大人として行動したじゃんね、理不尽で都合が良すぎなのは嫁だわな
>>807
善悪ではなく、話したくない人間に話させたいなら、そうしやすいようにするもんだろ。
善悪ではなく、話したくない人間に話させたいなら、そうしやすいようにするもんだろ。
毎日パソコンに向かい、すべてを報告し、
ネット上をよりどころとする夫の姿を見て嫁はどう思うのか。
いくら自分の過ちとはいえ、ネット上にばらされるのは
嫁にとって酷すぎないか。
パソコンの中の人にそれだけ熱心に相談するなら、
十数年寄り添った私にそれを全部ぶつけてよ。
私なりに一生懸命に心を開いてくれるようお願いしているのに。
家族がバラバラになるかもしれないのに、
毎晩毎晩、パソコンに向かってばかりじゃない。
思っていることがあるなら、すべて私にいってよ。
顔そむけたりしないでさ。
嫁の立場なら、どうなのかなと思って。
悲しいよね。
十数年一緒にいたのに、パソコンの人に負けてるなんて。
糞をよりどころにして、うめを拒否ってた嫁と姿が重なったようで
ネット上をよりどころとする夫の姿を見て嫁はどう思うのか。
いくら自分の過ちとはいえ、ネット上にばらされるのは
嫁にとって酷すぎないか。
パソコンの中の人にそれだけ熱心に相談するなら、
十数年寄り添った私にそれを全部ぶつけてよ。
私なりに一生懸命に心を開いてくれるようお願いしているのに。
家族がバラバラになるかもしれないのに、
毎晩毎晩、パソコンに向かってばかりじゃない。
思っていることがあるなら、すべて私にいってよ。
顔そむけたりしないでさ。
嫁の立場なら、どうなのかなと思って。
悲しいよね。
十数年一緒にいたのに、パソコンの人に負けてるなんて。
糞をよりどころにして、うめを拒否ってた嫁と姿が重なったようで
うめがどうしたいのかがわからない。
嫁に復讐したいのか、嫁に反省して欲しいのか、嫁とやり直したいのか。
少なくとも復讐したい、って考えなら離婚でいいと思う。
反省して欲しいって考えは最悪な考え。嫁を死ぬまで苦しめるだけ。
嫁に復讐したいのか、嫁に反省して欲しいのか、嫁とやり直したいのか。
少なくとも復讐したい、って考えなら離婚でいいと思う。
反省して欲しいって考えは最悪な考え。嫁を死ぬまで苦しめるだけ。
>>826
おお、目からウロコの意見だな
おお、目からウロコの意見だな
>>825
ごめんなさい、どうみても本物です。わざわざすみません。
ごめんなさい、どうみても本物です。わざわざすみません。
家をでて、嫁が家にいて
ずーっと１日それを３年。
週末だけ子供のところに。
これがペナルティなのかな。
それってもっと嫁を精神的に追い込む結果にならないか？
ずーっと１日それを３年。
週末だけ子供のところに。
これがペナルティなのかな。
それってもっと嫁を精神的に追い込む結果にならないか？
>>819
夫婦関係や嫁の過去なんて、旦那より嫁の友達の方がよく知ってるもんだよ。
夫婦関係や嫁の過去なんて、旦那より嫁の友達の方がよく知ってるもんだよ。
うめの良い様に嫁は扱ったらいいよ
うめの気も多少は晴れるだろうし、嫁に自分がしてきたことに対する自責の念を感じさせることもできるしね
何よりそうされても仕方ないことをしたわけだしね
それにさ仮に続けてくにしても、今後フラバのたびに嫁に辛く当たるだろうから
現状にうめor嫁が耐えられんなら、今後続けてくのは無理って考えて離婚すれば良いしさ・・・
うめの気も多少は晴れるだろうし、嫁に自分がしてきたことに対する自責の念を感じさせることもできるしね
何よりそうされても仕方ないことをしたわけだしね
それにさ仮に続けてくにしても、今後フラバのたびに嫁に辛く当たるだろうから
現状にうめor嫁が耐えられんなら、今後続けてくのは無理って考えて離婚すれば良いしさ・・・
>>826
特定されない範囲ならいんじゃない？
特定されない範囲ならいんじゃない？
まあ、頭冷やす意味でも
しばらく別居はいいのでは？
しばらく別居はいいのでは？
>>831
でも後発の間男が知っているというのはしゃくだ。
でも後発の間男が知っているというのはしゃくだ。
>>835
遊びの関係だから何でも話せる，ってのはあるんじゃないかな。
遊びの関係だから何でも話せる，ってのはあるんじゃないかな。
750,768っす
すっかりだまされた訳ね･･･しばらく反省してＲＯＭります、<m(_ _)m>
すっかりだまされた訳ね･･･しばらく反省してＲＯＭります、<m(_ _)m>
嫁は反省しろ
いくら反省してもしたりない
反省し続けろ
ペナルティなんて食らって当然。
笑うの見てるだけでむかつく
これって朝鮮人的発想だよな。
日本人なら相手を変えようとしないで自分が変われ。
自分が加害者だったと思え。嫁にそういったことは言わなくていいから、
自らを被害者と思わないで、そこまで嫁を追い詰めた事を自戒しろ。
嫁を許そうが許すまいがそんなことはどうでもいい。
嫁が反省しようがしまいがどうでもいい。
外から客観的に見て醜い人間になるな。自分を好きになれ。
人に好かれようとする行動をするな。自分に好かれる人間になれ。
いくら反省してもしたりない
反省し続けろ
ペナルティなんて食らって当然。
笑うの見てるだけでむかつく
これって朝鮮人的発想だよな。
日本人なら相手を変えようとしないで自分が変われ。
自分が加害者だったと思え。嫁にそういったことは言わなくていいから、
自らを被害者と思わないで、そこまで嫁を追い詰めた事を自戒しろ。
嫁を許そうが許すまいがそんなことはどうでもいい。
嫁が反省しようがしまいがどうでもいい。
外から客観的に見て醜い人間になるな。自分を好きになれ。
人に好かれようとする行動をするな。自分に好かれる人間になれ。
うめも嫁も回収したビデオが手元にあるからダメなんだって。
はやいとこ糞の件かたずけて、忌まわしい物捨てろって。
事実は変わらないんだからそんなもん燃やせ
はやいとこ糞の件かたずけて、忌まわしい物捨てろって。
事実は変わらないんだからそんなもん燃やせ
糞はうめに比べて女の扱いに長けているから、落とす相手のプロフィールを聞き出すのは簡単だったのでは？
逆にうめはそのあたり（婚前の経験人数）をきちんと話ししたのかな？
>>838
釣られたバカは消えな！
逆にうめはそのあたり（婚前の経験人数）をきちんと話ししたのかな？
>>838
釣られたバカは消えな！
加藤諦三が言ってたよ。
「変えられる事は変えましょう、
変えられない事は進んで受け入れましょう」
アーメンで言ってたのは
「暗いと嘆いているのではなく
進んで明かりをつけましょう」てさ。
「変えられる事は変えましょう、
変えられない事は進んで受け入れましょう」
アーメンで言ってたのは
「暗いと嘆いているのではなく
進んで明かりをつけましょう」てさ。
まさか再構築派は うめが神様になる事を望んでんの？
仮に自分の子供が重大な罪を犯したとしたら、きちんと罪を認めさせて償いをさせて それから後も自分の子供として愛し続けるべきだ。
でも夫婦は他人なんだよ
うめの提案は再構築も視野に入れたもので今の気持ちで出した結論としてバランスが取れている。
何よりも三年という金では買えない時間を犠牲にするんだよ、それだけでも嫁は感謝しなくちゃいけない。
うめは精一杯の答えを出したと思うが。
仮に自分の子供が重大な罪を犯したとしたら、きちんと罪を認めさせて償いをさせて それから後も自分の子供として愛し続けるべきだ。
でも夫婦は他人なんだよ
うめの提案は再構築も視野に入れたもので今の気持ちで出した結論としてバランスが取れている。
何よりも三年という金では買えない時間を犠牲にするんだよ、それだけでも嫁は感謝しなくちゃいけない。
うめは精一杯の答えを出したと思うが。
今ここで発言している人たちの中で
本当に浮気されて離婚したor修復した人って何人いるんだろう。
うめの性格だとか嫁の性格だとか、今は関係ない次元の話だと思うんだが・・・
本当に浮気されて離婚したor修復した人って何人いるんだろう。
うめの性格だとか嫁の性格だとか、今は関係ない次元の話だと思うんだが・・・
このスレ見る様になって、うめ嫁を自分の嫁に置き換えて考える
ようになってしまった。ちょっと鬱気味なのはたしかだ
ようになってしまった。ちょっと鬱気味なのはたしかだ
>>839
あ、それ中国にも言えるなｗ
だか、あなたの言う人に好かれる人間てかなり難しいよ？
うめは「北風と太陽」という童話を知っているよな？
今までうめが嫁に対してとっていた態度は北風とおなじ…つらくあたればあたる程態度は硬化するばかりだよ？
太陽になれば一方的な会話も変わらないかな？
だからと言って舐められる態度をとるんじゃないぞｗ
あ、それ中国にも言えるなｗ
だか、あなたの言う人に好かれる人間てかなり難しいよ？
うめは「北風と太陽」という童話を知っているよな？
今までうめが嫁に対してとっていた態度は北風とおなじ…つらくあたればあたる程態度は硬化するばかりだよ？
太陽になれば一方的な会話も変わらないかな？
だからと言って舐められる態度をとるんじゃないぞｗ
>>843
> まさか再構築派は うめが神様になる事を望んでんの？
極端すぎ。
> うめは精一杯の答えを出したと思うが。
本当に後悔しない答えなのか疑問。
うめは性急すぎる。
別れるにしても別れないにしても、後悔しそうなのが見え見え。
> まさか再構築派は うめが神様になる事を望んでんの？
極端すぎ。
> うめは精一杯の答えを出したと思うが。
本当に後悔しない答えなのか疑問。
うめは性急すぎる。
別れるにしても別れないにしても、後悔しそうなのが見え見え。
３年という時間で
嫁が離婚という選択を選んだ場合。
うめは離婚に同意するんだろ。
あんがい嫁が３年の間に自立とか子供から大人になったとしたら
うめと違う人生を選ぶ。
ただし、子供は嫁が離さないだろう。
３年の間にうめという選択肢をすてて、自活自立そして子どもとの母子生活
を目的目標にした場合、人間としての潜在能力の全てを発揮して
それに賭ける。能力の高さは糞に尽くした２ヶ月で表されている。
嫁が離婚という選択を選んだ場合。
うめは離婚に同意するんだろ。
あんがい嫁が３年の間に自立とか子供から大人になったとしたら
うめと違う人生を選ぶ。
ただし、子供は嫁が離さないだろう。
３年の間にうめという選択肢をすてて、自活自立そして子どもとの母子生活
を目的目標にした場合、人間としての潜在能力の全てを発揮して
それに賭ける。能力の高さは糞に尽くした２ヶ月で表されている。
別居賛成
でも家に居させるってのはナニ？
また不倫だ浮気だされるのが嫌なん？
されたらされたで踏ん切りがつくってモンじゃないの？
でも家に居させるってのはナニ？
また不倫だ浮気だされるのが嫌なん？
されたらされたで踏ん切りがつくってモンじゃないの？
>>850
人に好かれる人間になろうとするなと書いてます。
人に好かれる人間になろうとするなと書いてます。
完全に二つの巣をもってしまったら、今日のうめの書き込み見てると
歩み寄る事は無理だと思う。
食事は？洗濯は？お互いの生活は荒みきってしまうよ。
息子が帰る期間だけ仮面夫婦なんてできるわけがない。どんな俳優なの？
うめは二つの巣をもてる環境、金銭面をもってしまっているから
そっちに走ってしまうんだろうけど、以前書き込んだゆっくりした体験の中から
真実をみつけて欲しいって事を拒否した形になっているね。
嫁と二人で以前やっていた生活を体験してみて今日の結果に繋がったのなら
理解できるけどね。
歩み寄る事は無理だと思う。
食事は？洗濯は？お互いの生活は荒みきってしまうよ。
息子が帰る期間だけ仮面夫婦なんてできるわけがない。どんな俳優なの？
うめは二つの巣をもてる環境、金銭面をもってしまっているから
そっちに走ってしまうんだろうけど、以前書き込んだゆっくりした体験の中から
真実をみつけて欲しいって事を拒否した形になっているね。
嫁と二人で以前やっていた生活を体験してみて今日の結果に繋がったのなら
理解できるけどね。
だーから、他人に相談しろって。
なんかどーみても梅を悪者にしよーとしてる奴がいる
うめの家に部屋があるなら家庭内別居も有りだと思うが？
そんなに嫁を外に出した時の不倫再びが怖いなら、監視下に置いて見張っていたほうがいいんじゃね？
そんなに嫁を外に出した時の不倫再びが怖いなら、監視下に置いて見張っていたほうがいいんじゃね？
でも 誰が何を言ってもうめは方針を変えないと思うが どうか？
>>858
顔も見たくないんでしょ？
顔も見たくないんでしょ？
三年間仕事もせず家で何すんだろ、うめ嫁…。
いずれ離婚するなら生活していく為に仕事もしておかなければ、新しい家にも移れないじゃん。
まさか、新しい家の敷金やら当初の家賃、当座のお金も出してあげんの？
まあ財産分与とかあるんだろうけど、なんかうめは本心では離婚するつもりない気がする。
ま、それでもいいんだけどね。
いずれ離婚するなら生活していく為に仕事もしておかなければ、新しい家にも移れないじゃん。
まさか、新しい家の敷金やら当初の家賃、当座のお金も出してあげんの？
まあ財産分与とかあるんだろうけど、なんかうめは本心では離婚するつもりない気がする。
ま、それでもいいんだけどね。
参考にすることは大事だと思うが決めるのはうめ本人。
人の意見で方針を変えるぐらいの優柔不断さなら誰も支持しないだろうな。
人の意見で方針を変えるぐらいの優柔不断さなら誰も支持しないだろうな。
うめの書き込みをみると
最初に自分の結論があって
是非の書き込みに揺れ動いて
結局自分の最初に結論に基づいた行動をする。
悪者にするつもりはない。
今現在家族の崩壊を目の前に迎えようとしている
男の書き込みがあるだけだ。
そのさきに再構築があるか離婚があるかは
わからない。
最初に自分の結論があって
是非の書き込みに揺れ動いて
結局自分の最初に結論に基づいた行動をする。
悪者にするつもりはない。
今現在家族の崩壊を目の前に迎えようとしている
男の書き込みがあるだけだ。
そのさきに再構築があるか離婚があるかは
わからない。
連投ｽﾏｿ
嫁を愛しているから辛い、苦しい、それをずっと痛いほど感じていたのに
今日のうめからは感じ取れない。
ただの執着でしかないように感じてしまうよ。
今のままでは離婚しても嫁が幸せになる事を許さないんじゃないかな？
生活を別にすれば想像の中でしか生きられなくなるよ。
頭を冷やすって夜ぽんと出ていける環境にあるうめだし
別居を急ぐ必要はない気がします。
嫁を愛しているから辛い、苦しい、それをずっと痛いほど感じていたのに
今日のうめからは感じ取れない。
ただの執着でしかないように感じてしまうよ。
今のままでは離婚しても嫁が幸せになる事を許さないんじゃないかな？
生活を別にすれば想像の中でしか生きられなくなるよ。
頭を冷やすって夜ぽんと出ていける環境にあるうめだし
別居を急ぐ必要はない気がします。
嫁を最後にどうするつもりなの？
世間に放り出すつもりなら仕事も許したら？
3年の猶予って、嫁のためじゃなくて、ウメがやり直すきっかけを掴むためのものだよね？
本当はやっぱりやり直したんじゃないの？
世間に放り出すつもりなら仕事も許したら？
3年の猶予って、嫁のためじゃなくて、ウメがやり直すきっかけを掴むためのものだよね？
本当はやっぱりやり直したんじゃないの？
離婚が一番楽になれると思うけど子供が居るからやっぱり別居が一番良いのかな？
これ離婚回避って現実的にうめが苦しむだけだよね？
これ離婚回避って現実的にうめが苦しむだけだよね？
うめを責める奴が多いが、うめには出したくても出せない情報があることを忘れてはいないか？
細かなディティールを知らない外野がごたごた批判することじゃないだろ。
短期期間でさほど悩むことなく、一度はうめと息子を捨てる決心をした女なんだ。
本来ならば裸で叩き出されても文句を言えないはずだぞ。
それを3年間の猶予を持たせた上、その間に歩み寄れることへの含みも持たせている。
何が不足なんだ？
細かなディティールを知らない外野がごたごた批判することじゃないだろ。
短期期間でさほど悩むことなく、一度はうめと息子を捨てる決心をした女なんだ。
本来ならば裸で叩き出されても文句を言えないはずだぞ。
それを3年間の猶予を持たせた上、その間に歩み寄れることへの含みも持たせている。
何が不足なんだ？
人間は否定的になるのは簡単なんだ。
どうせだめだから、そういって上手く行ったら
丸儲け。
しかし、肯定的に生きるのは大変なんだ。
言った自分に全ての責任がくるんだから。
離婚がいいよというのは簡単だ、そのほうが
楽な人生を送れる「可能性」が高いからね。
再構築が大変だ、先に行って失敗しても自分の責任だからね。
どうせだめだから、そういって上手く行ったら
丸儲け。
しかし、肯定的に生きるのは大変なんだ。
言った自分に全ての責任がくるんだから。
離婚がいいよというのは簡単だ、そのほうが
楽な人生を送れる「可能性」が高いからね。
再構築が大変だ、先に行って失敗しても自分の責任だからね。
>>867
禿同。 俺の言いたい事全て言ってくれた。
禿同。 俺の言いたい事全て言ってくれた。
>>867
そういう恩着せがましいところが逆にいらつく。
こんな女にこれだけやってやってる自分は優しいなって感じで。
嫌いならさっさと別れてやれ。
やり直したいなら、その手の温情は逆効果。
結局自分の事しか考えてない。
相手の感情は無視。
そういう恩着せがましいところが逆にいらつく。
こんな女にこれだけやってやってる自分は優しいなって感じで。
嫌いならさっさと別れてやれ。
やり直したいなら、その手の温情は逆効果。
結局自分の事しか考えてない。
相手の感情は無視。
２４６の事は知っている。
嫁本人以外の親戚全てが嫁の味方をしなくて
嫁がぼろぼろになってしまい
２４６が嫁を哀れんで、でも許してはいないが
同居再出発を選んだこと、離婚回避だね。
カウンセリングというか専門家に相談して
「嫁の反省＆謝罪」を引き出す事も可能性の選択だとおもうんだ。
嫁本人以外の親戚全てが嫁の味方をしなくて
嫁がぼろぼろになってしまい
２４６が嫁を哀れんで、でも許してはいないが
同居再出発を選んだこと、離婚回避だね。
カウンセリングというか専門家に相談して
「嫁の反省＆謝罪」を引き出す事も可能性の選択だとおもうんだ。
自分はうめを責めているつもりはありません。
うめがこんな気持ちになるとは思ってもみなかった。
再三みなさんが言われていた事が今わかりました的な事を
書き込んだことがあったから、ものすごく気になってしまった。
前も書いたけど人の気持ちって体験やささいなきっかけ等で
他人には解らない変わり方をします。うめも感じた様に
自分さえも予想がつかないから、その機会を潰して欲しくないだけです。
最終的に決めるのは本人でしかありません。
今別々に暮らす事は冷静になって見つめ直すものにはならないように
思えて仕方がないんです。
うめがこんな気持ちになるとは思ってもみなかった。
再三みなさんが言われていた事が今わかりました的な事を
書き込んだことがあったから、ものすごく気になってしまった。
前も書いたけど人の気持ちって体験やささいなきっかけ等で
他人には解らない変わり方をします。うめも感じた様に
自分さえも予想がつかないから、その機会を潰して欲しくないだけです。
最終的に決めるのは本人でしかありません。
今別々に暮らす事は冷静になって見つめ直すものにはならないように
思えて仕方がないんです。
家に縛り付けておくのも復讐なんだろうよ。
つか外野に過ぎない連中が一々ウルセーヨ。
つか外野に過ぎない連中が一々ウルセーヨ。
少なくとも再構築に必要な最低限の条件には
嫁自身の行動が必要なわけだけど、この嫁がそこまで出来ると思う人はいるのかな？
このスレ読ませてやりたいよ
嫁自身の行動が必要なわけだけど、この嫁がそこまで出来ると思う人はいるのかな？
このスレ読ませてやりたいよ
>>871
浮気した側の意見と取られてもしょうがない発言だと思うぞ。
浮気した側の意見と取られてもしょうがない発言だと思うぞ。
うめ！
ここで自分が出した結論で自分を縛るなよ。
朝令暮改でＯＫ、ＯＫ、だぞ。
現場で分かっているだろう。
現場は生き物でどんどん変わることを。
たとえがおかしくて違うかもしれないが。
ここで自分が出した結論で自分を縛るなよ。
朝令暮改でＯＫ、ＯＫ、だぞ。
現場で分かっているだろう。
現場は生き物でどんどん変わることを。
たとえがおかしくて違うかもしれないが。
自分の行動がそれに結びつくことを考えて無かったのと、それを決心することは別だよ。
考えようが考えてなかろうが結果は同じだろ
考えようが考えてなかろうが結果は同じだろ
>>876
どちらかというと、うめは最初の頃から相談というよりは、報告にウエイトがかかっていたよ。
で、なんだかんだいいながらみんなそれを受け入れてたわけだ。
>ならうめはここでグチらず人生相談でもうけたら？
>その方が余計な雑音も入らず良いと思うが？
そう思うんだったら、あんたもここへ来なければいいと言いたくなるよw
どちらかというと、うめは最初の頃から相談というよりは、報告にウエイトがかかっていたよ。
で、なんだかんだいいながらみんなそれを受け入れてたわけだ。
>ならうめはここでグチらず人生相談でもうけたら？
>その方が余計な雑音も入らず良いと思うが？
そう思うんだったら、あんたもここへ来なければいいと言いたくなるよw
>>887
そう、結果は一緒だよ？
そう、結果は一緒だよ？
>>890
だから何？
だから何？
横槍すまんが自分がした事がどーゆー結果を招くのか考えねーもしくは考えられねーのはまずくねーか？
今のままで別居はあまり勧めないな
と言うのもさっきも書いたがうめは嫁と（本当の意味での）話し合いをしていない
相手（嫁）をただ攻めいたぶるために席につかせただけに感じる
ところが嫁は多くを語らず、そのイライラにうめが耐えられなくて逃げ出す感じがする
今のままでは別居も無意味だろう（話し合いも拒否したら、うめの気持ちも変わる訳が無いからな）
話し合えないなら離婚をお勧めするよ
と言うのもさっきも書いたがうめは嫁と（本当の意味での）話し合いをしていない
相手（嫁）をただ攻めいたぶるために席につかせただけに感じる
ところが嫁は多くを語らず、そのイライラにうめが耐えられなくて逃げ出す感じがする
今のままでは別居も無意味だろう（話し合いも拒否したら、うめの気持ちも変わる訳が無いからな）
話し合えないなら離婚をお勧めするよ
>>883
「うめと息子を捨てる決心をした」とは書いていないが、
>733でうめ自身がそのように示唆していないか？
なんだったら肉で過去スレ読み返してみてはいかが？
読解力があれば明らかに捨ててるのが分かると思うが・・・
「うめと息子を捨てる決心をした」とは書いていないが、
>733でうめ自身がそのように示唆していないか？
なんだったら肉で過去スレ読み返してみてはいかが？
読解力があれば明らかに捨ててるのが分かると思うが・・・
>>891
それはこっちが聞きたい。
それはこっちが聞きたい。
>>892
もちろん、まずいに決まってる。
もちろん、まずいに決まってる。
嫁は自分の自由意志でやったんだよな？
なんで結果を考えない？行動の結果の責任はその人間が負うべきだろ？
別にうめは偉ぶってないだろ？
苦しんだ結果に出した結論で、それを実行すると自分もかなり苦しい内容だぜ。
未来がどうなるかなんて誰にもわからない、もしもお互いが必要だと思うならそうなるだろうし
ならないなら駄目だったってだけの事だよ、いずれにしてもうめ自身の人生だよ
なんで結果を考えない？行動の結果の責任はその人間が負うべきだろ？
別にうめは偉ぶってないだろ？
苦しんだ結果に出した結論で、それを実行すると自分もかなり苦しい内容だぜ。
未来がどうなるかなんて誰にもわからない、もしもお互いが必要だと思うならそうなるだろうし
ならないなら駄目だったってだけの事だよ、いずれにしてもうめ自身の人生だよ
罪の償いも息子のことも放棄して蒸発するのであればその程度の女だったというだけなのでは？
902 ：大人の名無しさん：2006/03/22(水) 00:00:53 ID:6tGtOYfc
嫁擁護でもないけど
すぐに離婚じゃなくて3年後に離婚予定なら
半年か1年後位に嫁を働きに行かせた方が良いと思うのだが
嫁って身寄り無いんでしょ。
すぐに離婚じゃなくて3年後に離婚予定なら
半年か1年後位に嫁を働きに行かせた方が良いと思うのだが
嫁って身寄り無いんでしょ。
週１回の子供に会いに行くのも
段々苦痛になっていく。
反省と謝罪ってなんか隣国の靖国問題みたいでいやだけど
うめからの報告からの推測だけど
報告だともうどうなってもいい。全ては糞の言うとおり。
と開き直っちゃった感じ。
自分はもう信じてもらえないからという事？
泣いて捨てないでっていってるんだろ。
第３者に相談に行け。選択肢を広げろ。
段々苦痛になっていく。
反省と謝罪ってなんか隣国の靖国問題みたいでいやだけど
うめからの報告からの推測だけど
報告だともうどうなってもいい。全ては糞の言うとおり。
と開き直っちゃった感じ。
自分はもう信じてもらえないからという事？
泣いて捨てないでっていってるんだろ。
第３者に相談に行け。選択肢を広げろ。
うめはよくやっていると思う。
ここで吐き出すのもストレスのはけ口になっていいと思うよ。
（逆に溜まる可能性もあるけど）
三年時間をつくるという、今できる結論をだせたのもよいと思う。
時間がいろいろなことを解決するというのもあるし、
今一緒にいても気持ちは離婚にかたむいてゆくだけだと思う。
ただ、しばらくたったら嫁には仕事させたほうが良い。
その後の生活のことがあるから。
もしどうにでもなれ俺の苦しんでる分すこしだけでも苦しめっていう気持ちなら
それもわからないじゃないけどね。
あと、よかったら嫁の許せない理由とかぜんぶ事細かくかいてあげてみるのもどうだろう。
気持ちの整理の為に。
ここで吐き出すのもストレスのはけ口になっていいと思うよ。
（逆に溜まる可能性もあるけど）
三年時間をつくるという、今できる結論をだせたのもよいと思う。
時間がいろいろなことを解決するというのもあるし、
今一緒にいても気持ちは離婚にかたむいてゆくだけだと思う。
ただ、しばらくたったら嫁には仕事させたほうが良い。
その後の生活のことがあるから。
もしどうにでもなれ俺の苦しんでる分すこしだけでも苦しめっていう気持ちなら
それもわからないじゃないけどね。
あと、よかったら嫁の許せない理由とかぜんぶ事細かくかいてあげてみるのもどうだろう。
気持ちの整理の為に。
905 ：大人の名無しさん：2006/03/22(水) 00:03:03 ID:d1y+BCJL
>>899
て言うか、嫁がウメに愛想尽かして出て行くと思うぞ。
て言うか、嫁がウメに愛想尽かして出て行くと思うぞ。
第三者は世間体を気にして無理みたいよ
うめから、めぐみがいなくなったら
うめは今より壊れる。
よって子供も壊れる。
うめは今より壊れる。
よって子供も壊れる。
泣いてばかりいるんじゃなぁ
自分から何か探す頭はないのか？
自分から何か探す頭はないのか？
世間体を気にしては寄り戻しは無理だな。
選択肢を自分で閉じているようにしか見えない。
なりふり構っていられないだろう。うめ。
選択肢を自分で閉じているようにしか見えない。
なりふり構っていられないだろう。うめ。
だれか まとめを作ってよ。
じゃないといちいち読み返しするのがしんどうなってきた。
じゃないといちいち読み返しするのがしんどうなってきた。
>>913
だからうめから一方的に責める聞き方じゃなくて、もっと嫁の発言しやすいかたちに…と言ってもすでにうめが嫁に当たり散らすよう尋問したのだろう、嫁は萎縮してはなせないだろうから無理かな？
だからうめから一方的に責める聞き方じゃなくて、もっと嫁の発言しやすいかたちに…と言ってもすでにうめが嫁に当たり散らすよう尋問したのだろう、嫁は萎縮してはなせないだろうから無理かな？
917 ：うめ ◆60Nhw9bsYs ：2006/03/22(水) 00:23:29 ID:I16SNnt8
こんな遅い時間まで自分のことで口論してくださって本当にありがとうございます。
今までずっと家族が一番大切だと思ってきた。子供には将来の夢をかなえさせてあげたい。
妻にはいつも優しく女として尊重していきたい。そんな想いで今までやってきた。
だが仕事、姑、その他モロモロの諸事情で気持ちが空回りしていたのかもしれない。
結局は自己満足だったようだ。今回の出来事に自分は責任がないとは言わない。
しかしあまりにも大きな傷を負ったことは事実だ。この傷が治っていくより悪化していくよう
にしか思えなくなってしまった。致命傷になる前に入院する。そして傷を負わせた元を断つ。
今はこんな心境なんです。
すみません、今日はこれで終わります。
当たり散らしてたの？
見たの？
俺には、何をどう話したかはハッキリわからない。
ただ 許してといって泣いているだけ って読み取れたけども
見たの？
俺には、何をどう話したかはハッキリわからない。
ただ 許してといって泣いているだけ って読み取れたけども
追加
もし自殺なんてことになったらうめが大変だと思われ
知人友人から「なぜ助けなかった」と非難されるのは明白だな
もし自殺なんてことになったらうめが大変だと思われ
知人友人から「なぜ助けなかった」と非難されるのは明白だな
ばれなきゃあよかったのにね〜
その点うめ嫁は 純粋で馬鹿だな
上手くやればわからなかっただろうに･･･
うめはすべてを話してほしいみたいだけど
ばれた時点で殴ってしまってるんだから
すべてをうめ嫁が話す訳がないだろう
浮気ばれる→うめに殴られる→すべて話せと迫られる
殴られるのが怖いから話さない
うめ嫁が本当のことを言わないのは単純なことだろ
殴られるのが怖いんだよ
家から追い出されるのが怖いんだよ
その点うめ嫁は 純粋で馬鹿だな
上手くやればわからなかっただろうに･･･
うめはすべてを話してほしいみたいだけど
ばれた時点で殴ってしまってるんだから
すべてをうめ嫁が話す訳がないだろう
浮気ばれる→うめに殴られる→すべて話せと迫られる
殴られるのが怖いから話さない
うめ嫁が本当のことを言わないのは単純なことだろ
殴られるのが怖いんだよ
家から追い出されるのが怖いんだよ
918は915宛ね
うめの高圧的なやり方オンリーに対し
仕事上とは言え剛柔両面での
糞には無菌状態の嫁はコロリだわな。
嫁の本当を引き出す術をうめは持ち合わせてはいなかった。
だからうめに話せないような事（心の傷とかの事で）が
あるとしたら、カウンセリングという最初は話を引き出すという
方法もありと思ったんだ。
仕事上とは言え剛柔両面での
糞には無菌状態の嫁はコロリだわな。
嫁の本当を引き出す術をうめは持ち合わせてはいなかった。
だからうめに話せないような事（心の傷とかの事で）が
あるとしたら、カウンセリングという最初は話を引き出すという
方法もありと思ったんだ。
ロトが当たったら
うめが本当に実在するか
興信所を使って調査したい。
金がないから今は無理だけど。
そしたらいつか、ブログでもつくるよ。
うめが本当に実在するか
興信所を使って調査したい。
金がないから今は無理だけど。
そしたらいつか、ブログでもつくるよ。
925 ：大人の名無しさん：2006/03/22(水) 00:33:22 ID:cJ3jP3oO
そろそろ次スレか？
早いよ
早いよ
自殺したの？
いつ？
見たの？
高圧的オンリーなの？
見たの？
いつ？
見たの？
高圧的オンリーなの？
見たの？
>>うめさん
今は息子との楽しい時間を満喫することを考えようよ。
ここにはいろんな意見があるけどうめさんが好きにチョイスすれば良いと思う。
あくまでも参考にってことだ。
人にはそれぞれ性格がある。
許容範囲も人それぞれだ。
今は最善だと思っても後に後悔することもある。
逆もまた然りだ。
ただ自分気持ちだけには正直にな。
自分を偽ったらずっと後悔することになると思うぞ。
ゆっくり休んでくれ。
おやすみ。
今は息子との楽しい時間を満喫することを考えようよ。
ここにはいろんな意見があるけどうめさんが好きにチョイスすれば良いと思う。
あくまでも参考にってことだ。
人にはそれぞれ性格がある。
許容範囲も人それぞれだ。
今は最善だと思っても後に後悔することもある。
逆もまた然りだ。
ただ自分気持ちだけには正直にな。
自分を偽ったらずっと後悔することになると思うぞ。
ゆっくり休んでくれ。
おやすみ。
もう寝る
最後に、うめよ俺の爺さんは職人の親方だったが
いつも言っていたぞ。
人生、柳にかぜ、柳にかぜだぞ。
それと、ボロは着てても心は錦
最後にバカにされてもバカにはならず、利口ぶっても利口にならず
てな。
それじゃお休み。
最後に、うめよ俺の爺さんは職人の親方だったが
いつも言っていたぞ。
人生、柳にかぜ、柳にかぜだぞ。
それと、ボロは着てても心は錦
最後にバカにされてもバカにはならず、利口ぶっても利口にならず
てな。
それじゃお休み。
>>926
はぁ？誰が自殺したって言った？有り得る結末を書いたまでだ
あと嫁の態度はうめの書き込みにもあったがうめを見てビクビクしているらしいぞ？
いくら人でなしな行為をやってしまったとは言え普通そこまで怯えるか？
てことはだ、うめが嫁のトラウマになってしまう位追及の手を休めなかったことが伺い知ることができるわな
はぁ？誰が自殺したって言った？有り得る結末を書いたまでだ
あと嫁の態度はうめの書き込みにもあったがうめを見てビクビクしているらしいぞ？
いくら人でなしな行為をやってしまったとは言え普通そこまで怯えるか？
てことはだ、うめが嫁のトラウマになってしまう位追及の手を休めなかったことが伺い知ることができるわな
>920
後からばれてうめの信用を更に失うより、殴られない方が良いと思ったんなら嫁は相当の馬鹿だね
再構築目指して頑張るから全部話して欲しいって言ってる夫に対してさ
どんなに言い辛い雰囲気でもさ隠し事しちゃダメだろ・・・
不倫した側が告白し辛いのも、告白したらしたでサレ側が激怒しそうで躊躇しちゃうってのも分かるけど
信頼しようと努力してる相手に隠し事するってのは、あまりにも浅はか過ぎる
うめの態度が高圧的で言えないんじゃないか？って言う人もいるが、
嫁はどんなに言い辛い雰囲気でも誠意を持って告白しなくちゃいけなかったんじゃないかな
後からばれてうめの信用を更に失うより、殴られない方が良いと思ったんなら嫁は相当の馬鹿だね
再構築目指して頑張るから全部話して欲しいって言ってる夫に対してさ
どんなに言い辛い雰囲気でもさ隠し事しちゃダメだろ・・・
不倫した側が告白し辛いのも、告白したらしたでサレ側が激怒しそうで躊躇しちゃうってのも分かるけど
信頼しようと努力してる相手に隠し事するってのは、あまりにも浅はか過ぎる
うめの態度が高圧的で言えないんじゃないか？って言う人もいるが、
嫁はどんなに言い辛い雰囲気でも誠意を持って告白しなくちゃいけなかったんじゃないかな
>>931
しなくちゃいけない事を必ずやれる人間ばかりではないからね。
しなくちゃいけない事を必ずやれる人間ばかりではないからね。
なんか「嫁と話せ」と必死に書いてる人がいるが話したところで
事実は変わらないんだし、このまま別居→離婚でいいでしょ
事実は変わらないんだし、このまま別居→離婚でいいでしょ
>>930
伺い知らなくていいよ、真実は誰にもわかんないんだから。
もし仮に嫁が自殺したとして、うめから何があったか聞いた知人や親戚や友人はうめを責める事は出来ない。
自分の身に置き換えたら上手くやる自信なんかないからだ
伺い知らなくていいよ
自分がうめと同等の目に遭って、自分は間違いなく立派な振る舞いが出来ると言える人間だけが、未来の予想の出来事に対するうめを責める事が出来ます
伺い知らなくていいよ、真実は誰にもわかんないんだから。
もし仮に嫁が自殺したとして、うめから何があったか聞いた知人や親戚や友人はうめを責める事は出来ない。
自分の身に置き換えたら上手くやる自信なんかないからだ
伺い知らなくていいよ
自分がうめと同等の目に遭って、自分は間違いなく立派な振る舞いが出来ると言える人間だけが、未来の予想の出来事に対するうめを責める事が出来ます
>>934
嫁は“しなくちゃいけない事”がこれまでに何回もあった。
浮気に走る前に不満があるならうめに言うべきだったし、
浮気に走った後でも糞の言いなりになるならうめと先に離婚するべきだったし、
浮気がバレた後もその場しのぎに終始するべきじゃなかった。
嫁は最後の“しなくちゃいけない事”をやれなかったんだよ。
嫁は“しなくちゃいけない事”がこれまでに何回もあった。
浮気に走る前に不満があるならうめに言うべきだったし、
浮気に走った後でも糞の言いなりになるならうめと先に離婚するべきだったし、
浮気がバレた後もその場しのぎに終始するべきじゃなかった。
嫁は最後の“しなくちゃいけない事”をやれなかったんだよ。
>>941
うめの本心って何よ？「嫁と離婚したくない」とか？
うめの本心って何よ？「嫁と離婚したくない」とか？
>>936
きれい事言うつもりではないが、うめ嫁の性格を考えて全てを明らかにしないでそのまま簡単に決めて良いのか？…と思えるのさｗ
よくある淫乱中毒嫁と同類なのか、今回の一件はうめにも責任が無いのかを確認してからでないといけないと思う
うめにも問題がある場合、うめがまたここに帰って来ることになるな…と考えるからなのかも
きれい事言うつもりではないが、うめ嫁の性格を考えて全てを明らかにしないでそのまま簡単に決めて良いのか？…と思えるのさｗ
よくある淫乱中毒嫁と同類なのか、今回の一件はうめにも責任が無いのかを確認してからでないといけないと思う
うめにも問題がある場合、うめがまたここに帰って来ることになるな…と考えるからなのかも
>>942
そういうことに近いかな。
ちょっとかっこつけすぎというか、自分をかっこ悪く見せたくないという部分が見える。
「好きだけど、嫁を見てるとどうしようもなくて苦しくて耐えられない。でもそれでも離れて行ってほしく無い」
みたいな事を素直に言ったほうが良かった。
嫁の浮気前から、「理想の自分」を見せようとしてたんじゃないかな。本当の自分じゃなくて。
だからちょっと心が開いてるようには見えない。
嫁みたいな人はもっと心を開いて頼って欲しかった部分があると思う。
そういうことに近いかな。
ちょっとかっこつけすぎというか、自分をかっこ悪く見せたくないという部分が見える。
「好きだけど、嫁を見てるとどうしようもなくて苦しくて耐えられない。でもそれでも離れて行ってほしく無い」
みたいな事を素直に言ったほうが良かった。
嫁の浮気前から、「理想の自分」を見せようとしてたんじゃないかな。本当の自分じゃなくて。
だからちょっと心が開いてるようには見えない。
嫁みたいな人はもっと心を開いて頼って欲しかった部分があると思う。
>>936
禿同。
話し合えって言ってる連中へ
まだ1ヶ月しか経って無いのに、これだけ色々出てきてんだぜ？
頭が回らなくなって、何も決めることが出来なくなってるのが普通だと思うよ。
別居して3年後に離婚、ってうめが決めてもおかしくは無いとおもうが？
うめ嫁がやり直したいなら、3年間頑張ってうめに尽くす姿を見せるしか方法は無いと思うよ。
半年もしたら(とりあえず)普通の会話も出来るんじゃ無いかな？
時間をかけるしか無い様に思う。
糞を片付ける方が先だと思うし。
禿同。
話し合えって言ってる連中へ
まだ1ヶ月しか経って無いのに、これだけ色々出てきてんだぜ？
頭が回らなくなって、何も決めることが出来なくなってるのが普通だと思うよ。
別居して3年後に離婚、ってうめが決めてもおかしくは無いとおもうが？
うめ嫁がやり直したいなら、3年間頑張ってうめに尽くす姿を見せるしか方法は無いと思うよ。
半年もしたら(とりあえず)普通の会話も出来るんじゃ無いかな？
時間をかけるしか無い様に思う。
糞を片付ける方が先だと思うし。
いちいち泣かれたんじゃあ怒るほうも煮詰まるわな
双方が冷静に話し合える方法ないかね？
双方が冷静に話し合える方法ないかね？
涙は女の武器なのだよ
文通がいいと思うよ。
うめの性格だと、嫁が話してる最終にネチネチ責めて嫁の感情を押さえつけて
素直に話させなくなるような気がするから。
お互い今の感情を全て紙に書いて整理した方がいい。
うめの性格だと、嫁が話してる最終にネチネチ責めて嫁の感情を押さえつけて
素直に話させなくなるような気がするから。
お互い今の感情を全て紙に書いて整理した方がいい。
>>944
お前 こないだ要らん事書いて消えてくれって言われた奴だろ？
違うか？俺にはそう伺い知れるんだがなw
相手が心を開く話し合いを勧めるあんたの書き込みが正反対なのは何故だ？
そこまで言うなら、自分の方法でうめが心を開いてお前の提案に耳を傾けるような手本を示してみちゃどうだ？
お前 こないだ要らん事書いて消えてくれって言われた奴だろ？
違うか？俺にはそう伺い知れるんだがなw
相手が心を開く話し合いを勧めるあんたの書き込みが正反対なのは何故だ？
そこまで言うなら、自分の方法でうめが心を開いてお前の提案に耳を傾けるような手本を示してみちゃどうだ？
お人形のように可愛がっていきたいうめと、人形じゃない嫁だからすれ違うのかね
糞（えらい言われようやなｗ）が今一番ホッとして落ち着いていそうだな
いっそ糞に仲介してもらうってのはどうだ？
あ〜あ〜悪かった
オレが悪かった
もうンなつまらんことは２度と言いませんｗ
いっそ糞に仲介してもらうってのはどうだ？
あ〜あ〜悪かった
オレが悪かった
もうンなつまらんことは２度と言いませんｗ
嫁に心開いて欲しかったらまず自分が開かなくちゃ
梅はうそをついてる。自分自身にも。
梅はうそをついてる。自分自身にも。
ちょっとカッとなって書いてしまったな…
俺の基本スタンスはどちらかと言えばうめ夫婦が何とか元鞘になって欲しい方だ
しかし、今までのうめの書き込みは決定事項を報告しているに過ぎない
本人が離婚を前提に別居を検討しているなら、考え方の行き違いにならないで欲しいからグダグダと書いてしまっているのさ
消えろと言わずスルーしてくれればいいのになｗ
俺の基本スタンスはどちらかと言えばうめ夫婦が何とか元鞘になって欲しい方だ
しかし、今までのうめの書き込みは決定事項を報告しているに過ぎない
本人が離婚を前提に別居を検討しているなら、考え方の行き違いにならないで欲しいからグダグダと書いてしまっているのさ
消えろと言わずスルーしてくれればいいのになｗ
いや消えてくれよ。
端から読んでても鬱陶しいから。
端から読んでても鬱陶しいから。
>>958
禿同
禿同
言葉尻をつかまえて揚げ足取りするだけの評論家も消えてくれ
あれに似てる妻物語の「戦い」に、いや「ガラム」か？
それともインプリ？
それともインプリ？
963 ：大人の名無しさん：2006/03/22(水) 05:04:17 ID:LWl00nV4
やり直せとか冷静になれとか言ってるやつ、どこの馬の骨ともわからん男どもの汚いチンポコ5本。
生でずこずこ中出しされたような女と夫婦生活続けれるわけねーだろ、普通に考えて。
うめと嫁の話ばかりに焦点が行ってるけど、
結局この二人は糞に引っ掻き回されただけで、
こいつがいなければ、多少の気持ちの擦れ違いがあったとしても、
こんな事態になってないんじゃないか？
うめの心は今、嫁への憎しみで渦巻いてるだろうけど、
それをもっと糞へ向けた方がいいと思うぞ。
嫁もある意味被害者だし、
こうして家庭が壊れていくのは、
糞の支配欲を満たすエサになるだけだぞ。
法的に責任を取らせた後にも、
会社にいられなくなるよう、元同僚らに協力して貰うとか、
糞が現在進行形でやっている他の人妻との不倫も
その旦那にバレるように画策するとかね。
複数プレイに関わった人間には、当然全員責任を取らせること。
結局この二人は糞に引っ掻き回されただけで、
こいつがいなければ、多少の気持ちの擦れ違いがあったとしても、
こんな事態になってないんじゃないか？
うめの心は今、嫁への憎しみで渦巻いてるだろうけど、
それをもっと糞へ向けた方がいいと思うぞ。
嫁もある意味被害者だし、
こうして家庭が壊れていくのは、
糞の支配欲を満たすエサになるだけだぞ。
法的に責任を取らせた後にも、
会社にいられなくなるよう、元同僚らに協力して貰うとか、
糞が現在進行形でやっている他の人妻との不倫も
その旦那にバレるように画策するとかね。
複数プレイに関わった人間には、当然全員責任を取らせること。
結局うめは ２ちゃんだけに報告をして、実際の自分では何処にも
相談せずにきめちゃったという事で。
相談せずにきめちゃったという事で。
966 ：大人の名無しさん：2006/03/22(水) 05:29:52 ID:LWl00nV4
相手の男、ビデオその筋に売ってるだろ。
慰謝料の足しくらいになるんじゃないの。
慰謝料の足しくらいになるんじゃないの。
３８歳人妻とのセックルビデオが売り物になるかどうか分からないが、、、
糞との調停交渉を行う場合は、
もしそれを外部に流していたことが発覚した場合の
事項も考えておいた方がいいかもね。
糞との調停交渉を行う場合は、
もしそれを外部に流していたことが発覚した場合の
事項も考えておいた方がいいかもね。
不倫の時効は３年という事で。
>>967
熟女スレの賑わいぶりを見るとかなり需要があると思われ。
それと肝心なことを忘れている。
糞が落としたように、人妻は不倫相手として好都合で、だから需要がある。
不倫相手として毒女と違い捨てやすいし、
糞がやったように「愛」と錯覚させて、思い通りの性の奴隷にできるから。
熟女スレの賑わいぶりを見るとかなり需要があると思われ。
それと肝心なことを忘れている。
糞が落としたように、人妻は不倫相手として好都合で、だから需要がある。
不倫相手として毒女と違い捨てやすいし、
糞がやったように「愛」と錯覚させて、思い通りの性の奴隷にできるから。
今うめと弁護士は糞の事を今後どうするか？きっちり
話してるのか知りたい
話してるのか知りたい
糞からビデオ回収できて、慰謝料請求が確定した途端に
糞に関して何も言わなくなったね。
嫁を嫌悪すると同時に糞に対しても憎悪が増してきそうだけど。
前々からメンタル面の助言にはレスはするけど、
糞を追求する様なレスは全部スルーするつもりなのかな？
糞に関して何も言わなくなったね。
嫁を嫌悪すると同時に糞に対しても憎悪が増してきそうだけど。
前々からメンタル面の助言にはレスはするけど、
糞を追求する様なレスは全部スルーするつもりなのかな？
いまやっと追いついたW
うめ、おつかれさん。
頭に血が上ってる状態にしては良い結論だな。
時間が経てば冷静になれるだろう。
ゆっくり時間をかけてその先を考えることだな。
いまは離婚前提でもまた気持ちが変わるかもしれないし、
いやいや、絶対に離婚、と躊躇なく思えるかもしれん。
うめ、おつかれさん。
頭に血が上ってる状態にしては良い結論だな。
時間が経てば冷静になれるだろう。
ゆっくり時間をかけてその先を考えることだな。
いまは離婚前提でもまた気持ちが変わるかもしれないし、
いやいや、絶対に離婚、と躊躇なく思えるかもしれん。
幾つか疑問があるんだが、誰か答えてくれるか。
1．嫁は働いていたのだから自活出来るのに何故生活費を出すのか？
2．上記の事を踏まえると嫁が家を出て行ってもおかしくないのに
うめに謝って留まろうとするのは何故なのですか？
3．私学の春休みって、公立より長いの？
1．嫁は働いていたのだから自活出来るのに何故生活費を出すのか？
2．上記の事を踏まえると嫁が家を出て行ってもおかしくないのに
うめに謝って留まろうとするのは何故なのですか？
3．私学の春休みって、公立より長いの？
>>974
だから何だ？
メーカーは必ず承諾書を書かせる、もしくは尻拭いさせられるプロダクションを経由させる。
万が一に市場に流しても顔にモザイク音声にはピー音だから
こんなんはどうでもいい事だな。
糞に対しての作戦はネットで公開しない方が良いと思うけどな
だから何だ？
メーカーは必ず承諾書を書かせる、もしくは尻拭いさせられるプロダクションを経由させる。
万が一に市場に流しても顔にモザイク音声にはピー音だから
こんなんはどうでもいい事だな。
糞に対しての作戦はネットで公開しない方が良いと思うけどな
>>976
そうだね、公立なら今週の土日から春休みだと思う。
そうだね、公立なら今週の土日から春休みだと思う。
>>973
ビデオ回収後、嫁に対する嫌悪感は何度も書かれているけど、
嫁にその様な機会を与えた糞に対しては、何一つ言わない事が不思議に思った。
複数プレイに参加した男達を糞から聞き出す事もしないのかな？
ビデオ回収後、嫁に対する嫌悪感は何度も書かれているけど、
嫁にその様な機会を与えた糞に対しては、何一つ言わない事が不思議に思った。
複数プレイに参加した男達を糞から聞き出す事もしないのかな？
>>979
それほど気になるなら前スレの中間くらいの件を読み直しをすれば良いのに
あと、このスレにいるのなら若くは無いよね？
「糞」という表現はどうだろう？うめでさえ「ヤツ」とか「男」とか使っているのに。
それほど気になるなら前スレの中間くらいの件を読み直しをすれば良いのに
あと、このスレにいるのなら若くは無いよね？
「糞」という表現はどうだろう？うめでさえ「ヤツ」とか「男」とか使っているのに。
>>979
横レスｽﾏｿ。
前に、どこかで聞いた話なんだが、サレは女と間男どちらに
嫌悪するかで性質がわかれるらしい。
間男に嫌悪するのは女に固執するタイプ。
女に嫌悪するのは自分に固執するタイプ。
うめの心の動きもそれを物語っているような希ガス。
横レスｽﾏｿ。
前に、どこかで聞いた話なんだが、サレは女と間男どちらに
嫌悪するかで性質がわかれるらしい。
間男に嫌悪するのは女に固執するタイプ。
女に嫌悪するのは自分に固執するタイプ。
うめの心の動きもそれを物語っているような希ガス。
前スレ491の糞にあったときの報告の中に
> 焼き始めたのは年明け早々だった。社内でも周囲の目を意識しなくなった妻を鬱陶しくなり次第に冷た
> くあしらっていく。しかし妻はそんなヤツの行為を尻目により愛情を深めていった。最後は他の女の存
> 在を知らせたり、ビデオを撮ったり、過激な性行為などして妻の気分を損ねるような手段をとるに到っ
> た。
ビデオを撮ったり、過激な性行為をした言い訳だと思うけど、普通、鬱陶しくなったんなら「別れ」を告げたら
良いだけではないのか？
それと、糞との会話を嫁に聞かしたんだろうか。糞の話は確かに事実内容は本当だけど理由とか経緯は
信用できないと思うが。
話は違うけど中学卒業まで3年間は・・・とあるけど、卒業まであと2年じゃないの？
> 焼き始めたのは年明け早々だった。社内でも周囲の目を意識しなくなった妻を鬱陶しくなり次第に冷た
> くあしらっていく。しかし妻はそんなヤツの行為を尻目により愛情を深めていった。最後は他の女の存
> 在を知らせたり、ビデオを撮ったり、過激な性行為などして妻の気分を損ねるような手段をとるに到っ
> た。
ビデオを撮ったり、過激な性行為をした言い訳だと思うけど、普通、鬱陶しくなったんなら「別れ」を告げたら
良いだけではないのか？
それと、糞との会話を嫁に聞かしたんだろうか。糞の話は確かに事実内容は本当だけど理由とか経緯は
信用できないと思うが。
話は違うけど中学卒業まで3年間は・・・とあるけど、卒業まであと2年じゃないの？
>>980
間男がした事は同じ男として激しく嫌悪感を感じたので、その様な表現になってしまいました。
不快感を与えてしまったらスイマセン、以後気をつけます。
>>981
その様なタイプがあるとは知りませんでした。
何故間男に対して何も言わないのか、ずっと疑問だったのですが、
これで納得できました、ありがとうございました。
間男がした事は同じ男として激しく嫌悪感を感じたので、その様な表現になってしまいました。
不快感を与えてしまったらスイマセン、以後気をつけます。
>>981
その様なタイプがあるとは知りませんでした。
何故間男に対して何も言わないのか、ずっと疑問だったのですが、
これで納得できました、ありがとうございました。
>>982
そうそう。そこは強く追求すべき点だと思うぞ。
そうそう。そこは強く追求すべき点だと思うぞ。
糞は糞でいいんじゃない。
男でも、間男でも、ヤツでも。
統一したいというなら、それでもいいけどね。
男でも、間男でも、ヤツでも。
統一したいというなら、それでもいいけどね。
>>981
自分に固執するってどういう意味？
自分に固執するってどういう意味？
>>987
ごめん、わかりづらかったな。
つまり、自分のプライドを大切にするってこと。
いまのうめは嫁＜自分なんじゃないかな。
嫁への不信感でいっぱいなんだろう。
飼い犬に手を噛まれたようなもんなんだろう。
ごめん、わかりづらかったな。
つまり、自分のプライドを大切にするってこと。
いまのうめは嫁＜自分なんじゃないかな。
嫁への不信感でいっぱいなんだろう。
飼い犬に手を噛まれたようなもんなんだろう。
989 ：大人の名無しさん：2006/03/22(水) 10:59:58 ID:yflWytQv
>>982
>普通、鬱陶しくなったんなら「別れ」を告げたら 良いだけではないのか？
この手の遊び人の地雷化を防ぐ為の常套手段ですよ、相手から別れを仕向けるのは。
>糞との会話を嫁に聞かしたんだろうか。糞の話は確かに事実内容は本当だけど理由とか経緯は
信用できないと思うが。
前スレに詳細を嫁からも聞き出し、間男の話がほぼ事実だったとうめは書いているよ。
うめが今問題としているのは間男経由でうめが新事実を知るまで
「嫁が本当の事を話さなかった事」だよ。今後も信用できないからね。
>卒業まであと2年じゃないの？
確かに、疲れているのであろう。
>普通、鬱陶しくなったんなら「別れ」を告げたら 良いだけではないのか？
この手の遊び人の地雷化を防ぐ為の常套手段ですよ、相手から別れを仕向けるのは。
>糞との会話を嫁に聞かしたんだろうか。糞の話は確かに事実内容は本当だけど理由とか経緯は
信用できないと思うが。
前スレに詳細を嫁からも聞き出し、間男の話がほぼ事実だったとうめは書いているよ。
うめが今問題としているのは間男経由でうめが新事実を知るまで
「嫁が本当の事を話さなかった事」だよ。今後も信用できないからね。
>卒業まであと2年じゃないの？
確かに、疲れているのであろう。
すいませんageてしまった。
ところでそろそろ次スレに時期ですね。
誰か立てて下さい。自分環境では無理です。
ところでそろそろ次スレに時期ですね。
誰か立てて下さい。自分環境では無理です。
991 ：大人の名無しさん：2006/03/22(水) 11:31:49 ID:H9jYOEzp
まあ、かの国の諺に池に落ちた犬は叩けとも言うが。
飼い犬がどんな粗相をしようが許せる変態的器量の持ち主なら好きにしろ。
飼い犬がどんな粗相をしようが許せる変態的器量の持ち主なら好きにしろ。
＞ID:yflWytQv
うめ乙
うめ乙
そして１０００が近づいてくる
>>992
つ「保健所」
つ「保健所」
乙!
よしうめ
よしうめ
ume
うめの為に！
1000！！！
1000！！！
1001 ：１００１：
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