【うめ】妻が浮気をしてしまった【専用】

とりあえず立ててみた
うめ移よろ

2ch

３ゲット
うめ来るかな〜

とりあえず保守だな

うめさん　嫁さん　応援しているよ。

仕事に張りがあると言うのはいいことだ。

こっちがよければ、うめさんが来て思うことを書き込んで欲しい。

otu

こんばんわ、いろいろとお世話になります。
男から回答書が弁護士宛に送られてきました。
内容は下記の通りです。
こちらの要求は全て拒否され、次のようなコメントがあった、
「既婚者の身でありながら独身の自分に好意をもち毎晩自宅に押しかけられ性的関係を強要された。
このことで精神的に追い詰められ健康まで害した。よって慰謝料の請求を考えている。
ビデオについてはまったくの事実無根で言いがかりとしか思えない。名誉毀損で告訴も考慮中。」
ある程度の予想はしていたがまさかこのような回答があるとは思ってもいなかった。怒りより
呆れたが率直な感想。法廷に持ち込むことは精神的なダメージが大きく話し合いでの解決を進め
られる。弁護士立会いの下の話し合いで最悪でもビデオの流失は防げるのではないか。との見解。
妻には事実を正確に伝えた。妻はうな垂れ黙って聞いていた。胸の内は憎悪、悔しさ、自己嫌悪でい
っぱいだろう。強く抱きしめ思い切り泣かせた。
ようやく私の結論が出た。私一人で決着をつける。

仕事中こんな冗談が言えるようになった。「見積書の得意先名だけは絶対に間違えないでくれよ。」
妻は笑顔で「それだけは、大丈夫。」と。
毎日この人の笑顔が見たい。私が苦難に耐え、常に暖かく見守ってあげればこの人は必ず元気を取り
戻せる。そのためにも早急に行動を起こすつもりだ。男に会って話をつける。
ではまた。

凄いなこりゃ・・・

>>7
もう糞の実名発表しちゃえ！って気分だ

社員からの証言でなんとかなりそうな気もするけど・・・話し合いで終わるかなぁ。

うめ、決着をつけるって、男に会って話をつけるって大丈夫？
うめが危険な目にあわないかな。
うめが元気で傍にいてくれないと、うめ嫁も元気になれないよ。
その事、絶対忘れないで。

今日日こんなことでヤクザなんて出てこないよ、出てきたとしても
超下っ端、弁護士を盾にしてれば十分勝てる

>>11
大丈夫、普通に話をつけるだけです。とにかくビデオの回収が目的。慰謝料など
とっくに諦めています。

>>12>>うめ
なんか動転してしまって、申し訳なかったです。
糞の事だから、悪態ついてきたり酷い事言うかもしれないけど
冷静に頑張ってください。うまくいく事、祈っています。

話し合いって…
まともな相手じゃないんだから、それなりのやり方
なんだろうな？

事実なのでは？

ちゃんと作戦立てないと
まともにはならないのでは？

同じ会社に勤めている友人に相談したら。

男のことですが元同僚の友人からいろいろ聞いてある程度の判断はできています。
一つだけ言えることは本物のワルでしたら会社員にはなっていないのではないかと。
バックに怖い人いるとか噂されてますが単に知ってる程度かもしれません。
出方１つでこちらの態度も変えていくつもりですが、はなから喧嘩腰ではありません。

糞はこういう状況に慣れてるね。

本当に精神的に参ったかもしれない。もうそっとして
夫婦仲良くすれば？

関わらない方が丸く収まらない？触発しない方が良いと思う。

>>21
冷静に考えて男がビデオを流失させたり今後妻を脅迫する材料にしたりする
ことはないと思っています。ただその存在自体が妻を苦しめるものだから回収
をしたいんです。

ヤクザ出してくればかえってうめが有利になるんじゃないの？

はいはい。

旦那が妻の下半身を含めて全て面倒見切れなかったということで、おｋ。？

回収しようとすればする程事態は悪くなります。
お好きな様にの態度の方が
男は悪い事しないと思います。冷静になって諦めて下さい。

糞が不倫ゲーム後の牽制のためにビデオを所持してるなら、
慰謝料請求しない、今後関わらないの制約を交わせば返却してくる可能性はあると思う。
デタラメ言って裁判起こしたら糞もダメージ食らうからね。
でも、相手の考え次第ではしらばっくれ続ける可能性もあるけど。

安めぐみに似てるのなら
流れても世間には私じゃありませんって堂々としたらいい。
その時法的手段に出ればいい。

世間的には、似てるだけ、で十分逃げられると思うが・・・

回収したい気持ちはわかりますが
ビデオの存在を認めさせる事はできそうなの？
それから言いにくいけど、嫁のこと辱めるような言葉を
言われた時に冷静でいられる？カッとなって手を出したりしたら
糞の思う壺になっちゃうよ。

報告書に無いと断言してるのに存在を認める訳ないですよ。
録音も警戒してシラきるでしょうね。

犬に手を噛まれたと思ってほっとくしかないです。
今がチャンスですね。
ここで男に関わったら、悪化するでしょう。

ビデオの存在は奥を苦しめることになると思うけど、その存在自体、自業自得だものな。
まぁ、あまり頑張りすぎぬよう、冷静に対応して下さいね。

あたって砕けろではないけれど、会って話はしてみます。良心に訴えるなどの
奇麗事は無駄だとわかっていますし下手に出て頭を下げるような行為も通じない
と思います。あくまでも回収にかける執念を見せてきます。

男から離れる事ですね。
今度悪い事した時証拠掴めば良いと思います。
無いならもう関わらない事です。
自我を抑えて忘れて下さい。

話し合いには第三者も同席させたほうがいいんじゃないの？

執念みせたら、悪化するって。落ち着いて。
奥さんに迷惑かかります。

弁護士が同席すんじゃね？

どちらにしろ、ビデオの存在はもう無しも同然。
回収は無理です。

うめさん、ロム専も含めてみんな味方だと思う。
奥さんを守るうめさんをみんなに見せていると思うよ。

心の強さと心の高さを、
この世は綺麗事だけでは通用しない場面があることを
うめさんは知っている。

熱い気持ちと、冷静な頭。

いずれ結論は出るだろうけれど、
後悔のない道を進んで欲しい。

世の中には知らずに撮られてる人もいると思いますよ？

仕方ないです。忘れた方が上手くいきます。
男の恨みを買いかねませんよ。もう会うのは止めなさい。

回収＝金だよ。までも、コピーでなく、原物を回収してきてください。
とはいうものの、売れば結構値が付くんでしょうねぇ。恐らく、既に
売り込んだ後でしょうね。

回収するだけ、無駄なような気がしますが・・・

世間は狭いですが、似てるだけ、で十分誤魔化せると思いますよ。
回収したい思いは分かりますが、諦めも肝心です。

男にしがみつく程、奥さん苦しみますよ？

みなさんの意見では、「会わないほうがいい」、が多いようですね。
わからなくなってきました。
妻に対して姑息な手段ですが弁護士さんが回収して処分してくれたと
嘘ついてみますか？
ダメだな。嘘はよくないですね。

>>44
会わなくていいと言ってるはg8Mm6Tk1だけじゃない？

流れても平気さ。今は合成もあるし、俺は気にしない。と奥さんに言ってあげるべき。

>>44
ID確認した方がいいですよ。
不自然なまでにムキになって諦めた方がいいと言ってる人が一人いるだけですから。

>>42
前にも報告しましたが、本名を何回か言わせられてます。

私じゃないって思う事。それしかないし。
もう忘れよう。と声をかけると楽だろうな。

そもそも、ビデオが世間に流出してからでは遅いんだけどね。
それを嫁が知ったときどうなるか・・・。うめが気にする気にしないの問題じゃない。
精神的に完全に破壊されちゃう可能性だってあるんだから。

人間は完璧ではない。
嘘の上に嘘を塗り固めるような人生を
送っているような人間は、いずれ崩壊する。

針の先ほどの穴があいても、そこから亀裂となり
崩壊する。人間としての生き方をしていない人間は
いずれ崩壊する。

私以外にも諦めた方が良い意見の人いましたけど？

もうしばらくみなさんの意見を聞かせていただいてから方針を決めます。
すみません、よろしくお願いします。

g8Mm6Tk1はなんでそんなに会わないほうがいいと進めるのさ？ｗ
相手が思ったより強気だから、へこへこ引き下がるの？
話し合いぐらいしてもいいと思うな。
じゃなかったら、興信所の人や弁護士を立てた意味がないよ。

回収できたら、男の証言は嘘になる。男が差し出すと思いますか？不利になるのに
するわけないし。関わらない方が良いと思います。

なぜ勧めるかは、悪い事態しか考えられないから。
さらに酷い目遭いたいですか？

>>55
男が素直にビデオの存在を認めるはずがないのは予想できるけど、
でも、うめと糞はまだ顔合わせて話したことないんだよ？
それすらしちゃいけないの？
相手と話し合って、それからどうするかはその後決めれば(･∀･)ｲｲ!!と思う。

もうさ、殺しちゃえよ

強気で良いと思うんだけどな。
怖いのが後ろに居る・・なんて噂されて悦に入ってるようなやつだろ。で、やってる事は間男程度な訳だ。
その内ヘタレると思うよ。今は様子見してるだけだよ。
それに、裁判なっても良いじゃないの。
糞が裁判でビデオの存在否定したら、もう流失なんて出来ないよ？
>さらに酷い目遭いたいですか？ ←　こういう事言うのが精一杯かと

臭いものに　蓋をして　我慢できるならそれも
うめさんの生き方。

完全に膿を出し切ってすっきりしても、うめさんの人生。

今、目の前にいる自分の愛する人の不安を取り除く、
たとえそれがどんな結果になっても、夫についていきたいと
言ってくれるなら、その愛する人を守れるのはうめさん。

自分達は背中は押せるがそこまでしか出来ない。
こんな自分達を無責任と思うかもしれない。

でも、うめさんの書き込みで、自分の毎日のやる気みたいのを
感じた。

だから、明日からうめさんの書き込みが無くなっても
これまでのうめさんの書き込みで、ずいぶん助けられた。

年度末は忙しいからね。

>>56
それも考えられるけど、話し合いに第三者を入れれば、
ある程度の危険は回避できるのではと思ってる。
うめ自身が冷静に話せれば、、、が前提だけど。

個人的には一度会って話してもいいと思う。
ただ、今までが今までだから、でっちあげ等による過度の挑発は覚悟した方がいい。
それこそ、冷静さを欠いて相手に掴みかかったり、暴言吐く事は厳禁。
それが覚悟出来るなら会ってもいいと思う。
会っても回収出来ない可能性はもちろん考慮に入れること。

悪い人にいくら説教しても悪循環な事、良く知ってますから。
離れるのが一番安全。

会ったら喧嘩にならない補償ありますか？

男がたちの悪い人なら会わないのが一番。何言っても無駄。頭に血昇らせるだけだと思います。

第3者を入れるのは同意。釘を刺せるというのはそれだけでも
大きいと思います。

冷静になれるし、ね。

流出って言っても色々あると思います。販売目的ではなく
うめや嫁や息子さんの知り合いにばらまいたりされる
恐れはないんでしょうか。こっちの方が怖い気がします。

>>7
今読んだけど、予想通りの間男の対応だね。
うめ氏残念ながら悉く、証拠の入手を自ら潰すように動いていたからね。

指摘されていたように、ビデオの存在自体うめ嫁と間男しか知らないし、
間男に拒否されたら、うめ嫁が協力を拒否している以上合法的にも、
証拠を入手する手段は全て断たれているからね。

>ビデオの流失
これも難しいね。流出したら刑法で罪を問うしかないが、証拠を得るのは困難だろうね。

>法廷に持ち込むことは精神的なダメージが大きく話し合いでの解決を進められる
これも法廷で無いと間男に不法行為責任を問う事は難しいだろうし、
集めた証拠が自体か不貞行為を法廷で立証できる証拠かどうかで決まるからね。
示談で話を進めるとしても。
まして間男が弁護士と相談している事も明白で、
性的行為を強要されたと主張していると言う事は、
強要罪で告訴する手段をとると言っていることだからね。
この目的はうめ嫁を刑事裁判に引きずり出すことと、
挙証責任のぶつけ合いで、泥仕合になることを狙っているのだろうね。

さらに酷い目っていうのは、男がカァっとして犯罪したら嫌だから。
危険人物には顔見せないままでいいと思います。

脅しをするのは、相手に対して恐れを抱いているから。
実際今回の事で、会社での立場は悪くなっている。

>>63
言いたい事はわかるよ。
うめのことを心配してるんだものな。

いままで君に書いたことを繰り返い言うつもりはもうないけど、
うめには冷静に対応してもらいたいですね。

間男にメリットはない。

会社は変えれるでしょう。
関わらない方が賢いと思う。

ここでもし、間男のプロフが流れてしまった場合
うめさん以外からそのプロフが出たとして、
間男のダメージってどのくらいだろう。

会うならもう何年も経ってからなら皆冷静でしょうけど。

関わらない方が身内にばらまかれないと思います。

男がおかしくなったら何するかわからない。

報告書見る限り。もう関わらない方が安全だと思います。

しかし、ID表示の板に来て正解だな。

引っ越ししたらばらまかれないですよね？

ID:g8Mm6Tk1は間男に有利なコメントをしているとしか思えないな。

このまま男と縁を切った方が安全。引っ越ししたら奥さんもあなたもふっきれるんじゃないかな。

夫婦の為に言っただけ。決めるのは本人。
実例知ってるから言っただけ。

夫婦仲が元に戻る、もしくは相応の解決策を見たなら、
忘れるのが得策。

変な噂話には、武部みたいにダンマリ決め込まないで、切れることだね。

ID:g8Mm6Tk1は、age、ている上、
うめ氏が会社経営を知っているにも関わらず、
引っ越せと非現実のことを言う。

味方を装ったアドバイスと見せて、
まるで間男に都合の良い事しか言ってない。

でも糞がどれだけ卑劣な奴かって言うのは
今までやってきた事、態度で明白です。
糞をこれ以上刺激して、本当に大丈夫なのかなって自分も思います。

そうでしょ。こじれるだけです。
旦那さんが納得したいのはわかりますが、良い事一つもないです。

まずは糞を晒せ！
西田で当たりなの？
会社は？

男に知らない住所で良いから、遠方じゃなくて良いんです。

>>84
んー、相手が強気できたから、思ったより相手が手ごわかったからといって
逃げるように引っ越さなくてもいいような。
だったら、最初から糞と接触しなければ良かったじゃんかーと思うよ。

>>g8Mm6Tk1

君はさっきから同じ内容のレスを続けているが
何故にそんなに必死なんだい？
少しは黙っていたらどうかね
決めるのはうめだろ

会社に乗り込み、ふざけるなと怒鳴りつけ回答書複数コピーしたのを会社にばら撒け！！
やっぱまずい？

侮辱罪で告訴されるかもしれないって嫁は知っているの？

>>86
ID:g8Mm6Tk1は特有の間男よりの発言をしているから、
こいつは間違いなくプリンだと思う。
本当に言葉遣いは穏やかに見せかけているが、
必死さが笑える。
しかも、諦めろ、しか言ってないし。馬鹿の一つ覚えだな。

>>88です
侮辱罪×
名誉毀損○

嫁と糞のやり取りのメールって削除しちゃったの？

プリじゃないです。

前に「クスリを使って・・・」とか書いてなかったか？
クスリによっちゃ警察にチクれば家宅捜索するんじゃないの？
ビデオは証拠として押収されると思うけどね。

男よりじゃありません。異常者に関わらない方が良いと言っただけです。

>>88
知っています。現実は脅しでしょう。
>>91
妻が削除していました。履歴のみが残っています。

>>93
大麻のような非合法ではないし、あくまでも推測なので無理だと・・・。
興信所の話では以前調査があったときにクスリの話が出てました。

いればの話だが、糞の本命が何者かを調べた上で
遊びの女と会っている証拠を押さえる。
それを餌に取り引きってのは？

何故にＩＤが変わる？携帯からなのか
まずはsageろよ
いや、やっぱりしつこいからもう来るなよ

>>95
それよりも間男の回答書では、強要罪も示唆しているよ。

>>95
脅しじゃなかったら？不安はないですか？
うめがどんな事言われても冷静に対応できるなら、会うのもひとつかと思うけど
糞ならやりかねないって思ってしまうんですよ。ヘタレですかねorz

>>95
メチャクチャです。弁護士も呆れてました。言いがかりもいいとこです。

もう、いっそのこと被害者の会作っちまえよ。

　>>98
PCと携帯の使い分け、
複数プロバイダとの契約、
などでIDはすぐ変えられるよ。
荒らしや、自作自演の手口。

元スレでうめ氏に絡んでいた奴の、
新しい手口だろう。
元スレで否定していた者がいたが、
こうした粘着はストーカーと全く同じ精神構造をしているから、
手を変え品を変え、このスレとうめ氏に付き纏うだろう。

携帯のみで初参加ですが。

>>103
自作自演はしていないだろ>>kkAAPIDS=g8Mm6Tk1は。
いずれにしても相手にした俺が悪かった。
みなもスル−よろ。
せっかく良スレの予感がするから大切にしよう。

>>105
自作自演の手口と言っているだけで、
ID:g8Mm6Tk1が自作自演していると、
言っているわけではないよ。
よく読んでね。

色々な意見が出た方が良いのでは？
決めるのはうめと嫁以外の誰でもないんだし。

http://hp-sv.facty.net/index.php
IDからIP調べられるよ

ID:g8Mm6Tk1？

> 「既婚者の身でありながら独身の自分に好意をもち毎晩自宅に押しかけられ性的関係を強要された。
> このことで精神的に追い詰められ健康まで害した。よって慰謝料の請求を考えている。
> ビデオについてはまったくの事実無根で言いがかりとしか思えない。名誉毀損で告訴も考慮中。」

これで法律が守ってくれると思えない。

>>110
法律は有利に使う者の味方をするだけだよ。
民事でも刑事でも、何かを争うときは、
証拠と証拠のぶつけ合いと、
その証拠を有利に活用できる専門家の力量で決まる。
どちらにしろ証拠の質で決まるよ。

糞はうめ関連スレ全部見てるな

今までは脅しで通せたが、これからはそうは行かない。
脅しとは恐怖の裏返しでしょ。

本当は怖いんですよ。虚勢をはっている。
本当の悪はそんなもんではありません。

もっとも極道の人たちに言わせると、最近では自分達より
素人のサラリーマンの方がよっぽどワルだと言います。

しかし、素人はのぼせない方がいいそうです。本気になれば
自分達が嵌めるのは簡単だそうです。

なまじな弁護士よりよっぽど頭は切れるそうです。

>>110
同意

それを証明は出来ないと思う

ここで、２ちゃんが本気になったことがわかれば、
いずれどうしようもなくなります。

それは、自分が一番知っている事でしょう。
自分が今まで何をしてきたか、またどうやってそれらを
押さえ込んできたか、誰を嵌めて誰を落としてきたか。

それらが表沙汰になったとき、自分が社会的に破滅することが
噂だけでも、十分個人が分かってしまう２ちゃんねるです。

早めに自分から出すものを出して、今後一切関わらないなりを
言わない限り、自分に今後降りかかる火の粉は後を絶たなくなります。

その粘り強さに自分は恐怖するよ。

うめには慰謝料を請求する権利がある。
それを割り引く代わりにビデオの返還を求めるのもひとつの方法だな。

ＩＰが調べられると分かったとたん
おとなしくなった。

風呂にでも入ったか？

>>111
会社の評判や上司の立場を利用したとかでは駄目なの？
感情的な面では相手にも証拠がないと思うけど。

>>116
だな。

例の仕事の失敗は周りの証言とか固めていけば、白黒付けられるだろうけど、
実際にやるのはちょっと大変そうだね。

>>110に同意。
糞の言い分は、会社の同僚の証言で、ビデオ以外は全部嘘だと証明できる。

>>118
挙証責任という言葉をくぐってみるとわかるよ。
どれだけ大変かは。
証言では、証言を翻さない証人を集めなければならないし、
写真・ビデオは第三者が見ても客観的で、
疑いを入れる余地のない物で無ければならず、
かつそれを証明しなければならない。

ためしに118は自分が自分であることを、
第三者に証明できるかどうか考えてみればわかるよ。
どれだけ難しい事か。

>>116
権利はあるが、その権利を行使できる裏づけが無いと、何も保証が無いよ。
今回のように相手が断ったら、どうその権利を合法的に主張し行使できるかだね。
ビデオの存在がうめ嫁と間男以外に、証明できる者がいないのだから尚更だよ。

>>117
みたいだね。書き込まなくなったね。

俺はワルだった！
やってやるぞ！

…これが結局、慰謝料は諦めて、何とかビデオを返してくださいって…
男としちゃあ、情けないわなぁ。

あーあ

>>122
慰謝料はビデオのじゃなくて、浮気のだよ。
浮気の証拠はあるだろ。

テレビの行列の出来る法律相談所は言い分だけで答えを出してるじゃないかー！！

無視して下さい。

糞と会って話し合いでビデオ回収する。これがうめの望みでしたよね
弁護士同席で話し合ったとして、どんな結果が考えられますか？
法律に詳しい方、教えてください

>>125
わかっているよ。116の書いた内容にしたがって、そう書いたんだけどね。
ビデオの存在をみな強調するが、ビデオは証明のしようが無いものの筆頭だから。
だから浮気の証拠と引き換えというのもできるかどうか怪しい。

一方浮気の証拠は裁判をしても勝てるような証拠を、
興信所がどれだけ取っているかにかかっている。

>>126
テレビショーと裁判を混同してもね。
作り物の映画を見て本物とは言わないよね。

既出と思うが慰謝料請求等のことはココを参考にしたら？

http://www.geocities.jp/tomato3171/page012.html

これからすれば「法律相談１３：夫（妻）の不倫相手に慰謝料請求できるか！？」ではないか？
これからすれば糞部長の「うめ嫁が色目使って俺を誘惑して浮気になってしまった、だから被害者は俺だ」という意見は通らないと思われ･･･

あと「ビデオ返せ」と強要気味に相手を挑発すると「名誉毀損」が現実味を帯びてくるので気をつけろ

ロムっていても
身元がばれるとわかったら
男は、もうここには来ないでしょう。

仲間だって万が一　男の為に自分の身が危うくなったら
さっさと逃げ出します。

得意先がつるんでいれば、その人だって自分はかわいいし
会社での立場があるから、自分の証拠は消そうとするでしょう。

でも、その社内にも密告する人がいることも確かですし。

傷が浅いうちにごめんなさいしてしまった方がいいです。

２ちゃんを甘く見てきた過去の人間達を思えば。
今夜から寝不足になりますよ。

>>131は会社の人？

名誉毀損は他に大人数がいる場合。
たとえば会社とか。

二人だけとかの少人数なら、名誉毀損はないんじゃないかな。

>>133
ああ、そうだね「名誉毀損」は相手の社会的地位や立場を著しく傷つけられた場合のことだったね、スマソ
糞部長も俺と同じでその辺は知らないみたいだなww

>>j+UZVtRP
これもある意味荒らしだな
いくつレスしてるんだ一体
やっぱりＩＤ表示は便利だよな

男に会うべきだと思う。
自分の納得できる結果が出るまで、
どんなに時間がかっても、結論を出すべきです。
絶対に下手に出ずに！
ここで皆が言うように、このまま会わなければ、
一生後悔するだろうし、奥を一生許せないだろう・・・
絶対に！！
なぜ、そう言えるかというと・・・
自分がその失敗をしているからです・・・

うめは弁護士決める時は今の弁護人だけしか相談しなかったのか？
一説によれば弁護士は複数に見積もりとってやったほうがいいらしいぞ･･･
糞部長にやり込められて戻ってきている感じのするその弁護士で本当に大丈夫なのか？

ビデオは処分済み←ヤバイ物はおいとかない。
何かの拍子に出てきたら、無いと言う嘘がばれる。

しかし、梅組に対しては切り札として使える。
会いたいから出て来い、こなければ知らないぞと。

はがゆいなぁ〜

糞は，関西出身　実家は金融業？　半島の人？

>>138
それはいくらなんでもしないだろうな･･･
というかできないように最悪でも「ビデオなんて無い」という念書を取っておくべきかと･･･

もしビデオが出回ったり、またそれを餌にうめ嫁を誘おうとしたらすぐ訴えることができるだろ？

私たちは慰謝料請求を目的に男の不徳を公にすることができます。
当然多種な調査によって慰謝料を勝ち取ることはそれほど難しいこととは思いません。
ひょっとしたら会社側からの男へ罰則が与えられるかもしれません。それが彼にとって
さほどのダメージにはならないのです。
男は今の地位を女遊びの手段として活用しているだけです。彼の将来は稼業の事業を
継ぐわけですので、解雇されても大したダメージにはなりません。当然彼の財力から
したら慰謝料など痛くも痒くもないでしょう。私たちが恐れているのは、ビデオの存在
が公になることです。訴訟によって第三者に知られること、男が逆恨みして流失させる
ことを恐れているのです。今は慰謝料請求や男への制裁ではなくビデオの回収しか考え
ていません。
ちなみに妻の話では彼はＰＣに全く興味がなく自宅にもないそうです。

>>135
お前さんに荒らし扱いされてもな。

>>139
いや、もう処分したて言うことよ。
てもとにあれば不味くない？

>>140
弁護士は具体的な回収可能な策を持っているのかな？
しらを切りとおされた時、うめはどういう手段にでるの？

会社も浮気も金持ちの道楽かよ

社会的地位を貶めるだけでも効果はあると思うがね。
何もしないことは、相手から全てにわたって舐められるだけだよ。

>>143
具体的な回収案はありません。相談の段階からはっきりと無理と言われていました。
またしらを切りとおされることは当然だと思います。私も確実にあることを前提で
話をしていきます。どんなにとぼけられても「いいから返しなさい」の連呼でいく
つもりです。

>>142
処分してても貰うべき
「これ（念書）をもって確実に縁を切りたい」とか言ってさ･･･
で交換条件として「こっち（うめ嫁）も二度と近づかない」と念書を書くのさ･･･

「無いものにサインできない」とは言わないだろ？いくらなんでも

あぁ、そうゆう手か。
俺、あたま悪いから解らなかった。

>>147のつづき
念書にはそれ（無いと言い張るビデオ）が出回ったり、また何かあれば法的手続きにより提訴しますと条項を加えておくことで糞部長が「処分したビデオを誰かがダビングして流した」って言えないように拘束してしまうわけ

>>「いいから返しなさい」の連呼でいく つもりです。
これ意味無いのでは？

>>150
それでは脅迫になるかも知れないな･･･
ってか、簡単に「回収は無理」って言う弁護士も情けない、うめよ･･･弁護士から代案は無かったのか？

>>150
あとは思いつかない。下手に出る相手には徹底的に見下すそうで、多少強気で
いく必要はありそう。書面等の押印などは絶対にしないと思われます。

うめの決意を糞は感じるとは思いますが
それでおじけづくような相手ではないですように思います。
逆恨みに発展しなければいいのですが・・

弁護士と一緒ならするでしょう？

149と153に同意。

>>152
もうビデオが返ってくることはあきらめて、会社内の立場を追いつめて行く
方向でいったら？

糞部長にとって明らかに向こうが不利になる材料は無いのか？
あと、強気でいくのもいいけど相手が見下すのなら上手いこと「だからアンタは嫁に浮気されるんだ」って言葉を言わせれば？
それをＩＣレコーダーに録音すれば糞部長が不貞の片棒を担いだ証拠にならないのか？？

>彼の将来は稼業の事業を 継ぐわけですので
どんな事業なんだろうな
でも跡取り息子の世間的な評判を気にしない親はいないと思うが

随分、逆襲のスケールが小さくなったな。
何だってやってやるって勢いだったのは、一体どこへ行ったのやら。

この件に関しては裁判で争うしか問題解決ができないと思います。
他に方法がないか、友人から多くの専門の方に聞いてもらっていました。

すみません、今日はこれで失礼させてもらいます。たくさんの意見ありが
とうございました。みなさんからの意見を参考に今後を検討していきたい
と思っています。それではまた。

>>158
親も糞かもしれんぞ？
「女を泣かせた数で男の価値が決まる」とか言う親だったらＯＵＴだな･･･

証拠固めの段階から，皆の意見を聞いていればよかったのに...

>159
いい結論がでなかったら当初の考えでいきます。

終わります。

家業を受け継いだ場合、
そこの会社のダメージが考えられる。

どのような会社かはわからないけれど
エンドユーザーの怖さを大手の会社ほど知っている。

その会社と取引があるとわかっただけで
売り上げが落ちる、何割も。

本当の怖さは、そこにあると思う。
自分のしてきたツケを払うことになる。

>>157
「落とした」と呟いていたことを証言してもらえれば、
「迫られて精神的に参っていた」ということの反論になるかもしれん。
不貞に対する慰謝料は請求できるかもしれんがビデオの存在の立証には
ならないな。
物証で糞を追いつめるのは不可能だから、どうしても追いつめたければ
証言を集めるほか無いかな。


ネットやっていたら無限に複製可能な情報を、不倫相手という
背徳的な立場の人間に渡すなどタブーなのに、うめ嫁の軽率さには呆れ返るわ。

うめさん、お休み。
また明日。
昨日嫁さん腕枕したけれど、上手く行かない
朝起きたら、体が痛かった。

でも、なんか嫁さんを実感できた。

それじゃまた明日。

>>165
不倫で脳内麻薬中毒だったからそんなところまで考えられんだろ普通･･･
相手のほうが１枚も２枚も上手のようだが所詮人間だから優位に立ったり不利な立場に追い込まれるとボロを出す可能性もあるな･･･

>>167
やっぱそうだよなぁ。
しかしまあ、糞のように最後は逃げ場が確保されてる人間は強いよなぁ。
だが逆にそれを崩す材料があれば面白いのだが何かないかな？

ＩＣレコーダーに持ってけ！！
ＩＣレコーダーに持ってけ！！
ＩＣレコーダーに持ってけ！！
ＩＣレコーダーに持ってけ！！

嫁さんにもう１度男に会わせた方が余計な事しゃべるような気がしてきた。

俺も寝る。

ここにスレを移して良かったね
建設的な意見が多いです

俺だったら殺すね。
事情を話せば執行猶予つけてくれるんじゃね？
つかなかったら自殺する。
嫁も俺のために泣いてくれるだろう。
その時には嫁も心から愛してくれるだろう。

うめは興信所が撮影した糞のマンションやら、顔写真やらを持ってるんだよね。
報告書にはきっと糞の実名やら勤務先なんかが書かれてるんだろうな。
訴訟に備えてこんなデータをPCに保管したりしてね。
うめ嫁はPCに弱いっていうけど、何だか訳が分からないうちに
nyインスコしちゃいましたって、なんてことは無いよなぁー。
キンタマウィルスに感染したら大変だもんねw

>>172
それは、流せと・・・・

>>173
いやいや、まさか！
そんなことになったら大変だなぁ〜って　^^;
ほんと、この世の中油断も隙もないですから
お互い気を付けないといけませんよねw

>>174
糞の情報だけ入れといてね、マイドキュメントに。

>>164
パチンコ店の経営だったりしたら
怖くもないし、評判も気にしないのでは…。

そんなことしたらビデオもnyに流出するだろがｗ

>>175
糞の情報だけをマイドキュメントにですか？
もしそんなことをしたら、大変な祭りになるんでしょうねぇ。

うめって確か都内だったよね？
アルタ前で間男殺してくれる中国人さがしてみな。
50万くらいでよければすぐ見つかると思うよ。

だから、糞のだけ。

糞の稼業も巻き込む覚悟だってのを見せたのがいいかもな
どんな職業でも「寝取り専門のハメ撮り野郎」なんかが会社に居るって知れただけで支障出るぞ
それが跡継ぎ候補なら、尚更まずいしな（'A｀;）

IDでないのをいいことに好き勝手言っていたやつがいたのがよくわかるな。

糞祭たのしみにしてます。
どうせなら週刊誌に取り上げられるくらいの祭をwww

>男は今の地位を女遊びの手段として活用しているだけです。彼の将来は稼業の事業を
>継ぐわけですので、解雇されても大したダメージにはなりません。

これは嫁さん情報だよね、多分。
すまないがうめ嫁は少し騙されやすいというか考えが足らないというか
嫁情報をそのまま鵜呑みにしては駄目だと思うけど。
どんな事業であろうと風評被害を恐れないところは無いよ。
たとえパチ屋であろうと

>当然彼の財力から したら慰謝料など痛くも痒くもないでしょう
それほどの財力があるなら尚更だよ。

糞の会社の株買って株主総会で問題にするのもイイ

名無しさんといつまでも一緒 ：2006/03/04(土) 17:50:11 0
410 名前： うめ ◆60Nhw9bsYs 2006/02/24(金) 23:23:28 0


こんばんわ。
１９時半調査員から連絡有り。すぐに事務所に来るよう打診あり。わずか３０分の話し合い？
結果は？の私の質問に、「とにかく事務所に。」妻も一緒？に、一瞬間があって、「お任せします」
不安を胸に妻を連れて私は事務所に行った。調査員も戻っていた。
結果を報告します。最悪です。

　　　（省略）

男は妻をオバンと、私を女房に捨てられたバカ亭主と呼んでいた。妻との不貞を「盛りついたオバンをしか
たなく相手してやった」ビデオの件に関しての追求に「オバンの裸撮っても一銭の得にもならない」と。

>「盛りついたオバンをしか たなく相手してやった」

この時の録音してないの？

>>186
しっかり読めよ。
調査員との会話の録音を聞かせて貰ったんだろ？

>>186
その録音あれば相手の言い分は崩れるね
強要されたとかの

>>187
すまん。

>>188
そういう事です。

糞は虚勢を張ってるんだと思われ

被害者が具体的にｱｸｼｮﾝを起こしたのは初めてなんじゃないかな？

ところで判明する事はないと思うけど、糞の人格が歪んでる原因はなんだろうか？
現時点で家業を継いでいないのは何故？

俺の友達で親父が幾つか会社を経営してるってのがいるけど相当にエグい親父らしい、子供の頃から強力なプレッシャーで友達はﾒﾝﾍﾗになっちゃった。

細い可能性だし知りようもないんだけどね

祭か

おはよう、うめさん。
昨日からやっと落ち着いたね。

自分は法律とかわからないけれど、人の人生を弄ぶような
そんな人間は許せない。

だた心情的に応援をするという単純なことしか出来ない。

人の裏側を読む様な事はしない。
単純バカだと思う。突き抜ける気持ちで
男を崩して欲しい。

190氏の家業を継いでいないのは、次男で
仮に今の会社を辞めても、実家の仕事で役員待遇になれるとか
そういう事なのかな。

でも、現在の日本でそんな甘い会社はあるのかな。
会社経営ってそんなに安易なものじゃないと思うのだが。

おはようございます。
>>190
虚勢、その通りだと思います。
また彼が部長であること、態度が横柄なことから会社が何か弱みを握られている
のではないか。彼の実家も貸し金業。裏から何かしてるような気がするんですよ。
あくまでも私の勝手な想像です。
みなさんのアドバイスには本当に感謝しています。
やるべきことがなんであるか早急に結論を出したいと思っています。
また夜に書かせてもらいます。

うめさん早急に結論を出したいのはわかりますが、
あせっちゃだめだよ。

つーか、この前スレってどこよ？
関連スレでもかまわんから。

つhttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1141229275/

ヤクザの心理学という本があります、
駆け引き、脅し、引き、押しなど
巧みな言葉を使ってシノギをします。

しかし、彼らはそのギリギリの所で生活をしているので
不安定で、元その業界にいた人の話ですが、24時間いつ連絡があるか
わからないので、足を洗って、堅気になって休日がある生活になって
やっとホッとしたと言ってました。

うめさんには直接関係ない話でした。

うわ、金融屋か・・・・
鮮人臭いな・・・

というか

前に書かれてた情報は正しい箇所もあるのかね？

まぁ推測でしかない事や証明出来ない情報は検証してから頭の引き出しに仕舞っておくべきだね

糞の言いがかりの部分を無視すりゃ不貞は認めてんだから基本はそこかな。

前に言ってたらしい 自由恋愛 とか 名誉毀損 とか 法律を知ってるとは思えないんだけどね

頭の悪いﾁﾝﾋﾟﾗじゃん

虚勢だけで今まで何とかなったから、強がってるだけだろうね。
証拠をきっちり押え、「裁判所で会いましょう」となったらあっさり引くかもね。

恫喝、脅迫、色々な方法で、相手の動揺をさそい
その隙間に潜り込む。

しかし、相手の本気がわかった時は尻尾を巻いて逃げ出す。
虎の威を借る卑怯な男ではある。

なんかわかり切ったことかもしれませんが。

なんでもそうだと思うんだけど、
弱みはないほうがいい
最悪ビデオを流されても仕方がないという態度は難しいかな

もし、それが流されたら制裁を与えることも可能だと
やるならやれよってひらきなおっちゃうのは駄目か

>>198の言うように、不貞を認めてて、公けでそれも認めさせたら
客観的にビデオがあったであろうことは信憑性が高いと判断されそうだけど

弁護士は最悪の事態を想定して、且つ、確実な部分でしか争わないようにするだろうから
うめの言うように、返してくれをどこでも連呼するのは有効だと思う
弁護士も重い腰を上げるかも知れない、、、って、かもの話だけどね

弁護士も計算高いタイプとか
正義感で突っ走るタイプとか
いるでしょうしね。

あと、法曹界の人はどう言うのか解らんけど
裁判はある程度できレース
弁護士の力関係でバランスはいくらでも変わる
でも、良い悪いの判断は裁判官の裁定
その人に心象良くすること大事

良スレになりましたねえ、最初からここに誘導すればよかったかも。>>1乙
いずれにしてもうめ焦らずじっくりいこう。

ここなら、うめさんも書き込みしやすい。

本当は奥さんにも書き込みして欲しいけれど、
感想だけでもうめさん、感想を聞かせて欲しいです。
無理だろうけれど、９９％の不安と１％の希望で。

また、夜に待っています。

携帯がauならこれで削除したメール見れないか？
http://www.au.kddi.com/notice/meiwaku/email/header/riyou.html#hyojikino

そういやauは削除しても見れたってどっかのスレで読んだ事ある

ヘッダ情報から過去一ヶ月分メールが見れるよ

ドコモだけど使えない？　俺にはよく判らん。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/spam_mail/if/index06.html

過去1ヶ月だとギリギリだね

うめさん、こんばんは。
また週末が来ます。
ここの板はじっくりいけますね。

落ち着けますし、それなりのレスがありますし。
うめさんは、来られる時だけでいいです。

また、顔見せてください。お休みなさい。

こんばんわ。
今日は事務所をパートの女性に任せて妻を営業に同行させた。昨日妻の前で取引を成功させた
新規のお客様だ。最近妻の私を見る目が変わった。私の仕事振りを見て驚いているようだ。
妻と同じ会社にいたのは１０年も前。ほとんどがデスクワーク中心。この仕事についてからは
スーツを着る機会もほとんどなく常に作業服で出勤。朝も妻のほうが早く家を出る。よって妻は
私の仕事をしている姿をほとんど見たことがない。比較されたのだろう。冴えない夫とエリート
社員。「凄いのね」「少しは見直した？」こんな会話を帰りの車中でした。

会社に戻り残務整理後、夕飯の買物にいき１９時の帰宅。私の提案で電気を消してキャンドルだ
けの夕食。内容は和食でも雰囲気は最高。会話も弾みとても楽しかった。このような幸せな日々
が続くなら、このまま何もしないほうがいいのかも。
第三者を入れて話し合いなどあの男が承諾するわけがない。一対一の話し合いでビデオの回収を
迫るか、永久に不安をかかえるが何もしないで終わらせたほうがいいのか、早急にどちらかの結
論をださなければならない。間もなく春休み。子供が帰ってくる。親の不安を子供に悟られたく
ない。子供は敏感だ、誤魔化しはきかない。
どちらもリスクがある。当然ビデオの回収が最良に決まっている。回収後いくらでも罰を与える
ことができるし。だが回収できなかった場合の逆恨みも覚悟しなければならない。
私の気持ちをご理解の上よろしければ再度みなさんの意見聞かせてください。

>>205　感想？妻のどんな感想でしょうか？
妻の様子ですが、以前の明るい妻に戻りつつあります。一時は自殺するのではないかと思うほど
憔悴しきっていたが興信所でのテープを聞かされて完全に吹っ切れたようです。当然ですが今で
も自己嫌悪と戦っているし、私に対する償いも懸命にしています。
しばらくいます。

不倫板PART18の632で間違いないのかな？

>回収後いくらでも罰を与えることができるし。
>だが回収できなかった場合の逆恨みも覚悟しなければならない。

ここの意味は分からんな。
ただ泣き寝入りをするつもりがあることは分かった。
最近のあんたは決意が見えないのでイライラする。

>私に対する償いも懸命にしています。

何に対する償いなんだろ。
単純に悪いことをしたからゴメンなさいでは、根本的な解決にはならない。
夫が傷ついたことを、長い期間をかけて身も心も捧げて癒す覚悟が
ないとダメなんじゃないのか。

日本の首相に「中○は日本を併合する。いやならば
核ミサイルを発射する。」とそっと耳元で囁けばいいことです。

ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9ef9c85f0b3b068f2786d84ebf417a82

慰謝了請求
ビデオは触れない
あとは一切関りを持たない
無いとは思うがビデオ流出した場合は嫁の証言から
相手が特定できるはずだからそこから徹底的に追いこむ

慰謝了じゃなくても、相手にそれ程ダメージが無くても
記録に残るペナルティーを与えるべきと思う

>>212
>昨日妻の前で取引を成功させた
>新規のお客様だ。最近妻の私を見る目が変わった。私の仕事振りを見て驚いているようだ。
子供も親の背中を見て育つと言う。
うめ嫁も、うめ氏のこの姿を見て夫の男らしい頼りになる面を、
あらためて認識し見直した様子。
これでうめ氏との心の繋がりが強くなったと思うよ。
こうした積み重ねが夫婦の愛情を深めていくと思うよ。

なんで弁護士という選択肢がないの？
最初から交渉は興信所じゃなくて弁護士に任せるべきだったのでは？
話し合いは必ず弁護士同伴で。

>回収後いくらでも罰を与えることができるし。

自分に罰が与えられるのが予想できて返すバカは居るわけがないわな。

慰謝料請求や今後関わらない事と引き換えにビデオを返却して貰うか、
ビデオも諦めて一切関わらないか、
裁判起こすつもりで徹底的に追い込むか・・・。

この3択なんじゃない？

やるならやる、やらないならやらない

自分の気が済むか済まないか、それだけだよ。

やらないなら綺麗サッパリ忘れるべき、間違っても後で後悔しちゃいけない。

糞を追い込むことに嫁へのアピールという意味があるなら（再発の防止など）やるべき

自分自身の意地や誇りを取り返すという意味が強いなら自分の好きにしていいんじゃないかな？

ビデオ回収だけに絞るなら、ビデオの存在を糞自身が認め
差し出すという気にさせる以外ないと思います。

>>219氏の↓方法での取引しかない。
>慰謝料請求や今後関わらない事と引き換えにビデオを返却して貰う

そしてその時、弁護士が同席してビデオのコピーはない、等を記載した念書に
捺印させなければうめ達の不安は拭えないのではないですか？
口約束では意味がありません。

慰謝料は請求する。
ビデオは回収が不可能な場合は、妻が証言している内容のビデオが流出した場合は
間男を犯人としてペナルティを設定する。（これは出来るのか疑問だが）

ビデオは慰謝料などと引き換えでも、存在を認めさせて回収するのがベストだが、
それが無理でも最低限>>221の言ってるような念書を取るのは重要だと思う。

ビデオは、浮気の負の遺産だと思って諦める・・・
この位は、一生奥さんに背負って貰うべき。
慰謝料はうめの為に請求するべき

最近のうめの発言に、「そういう男ではない」って決め付けた言い回しが多いけど、
やってみない事には分からないんじゃない？

とにかく一度会って「嫁がビデオの内容を全て話したから、流出する様な事があれば
警察沙汰は免れないぞ」って事ぐらいは伝えておくべきかもな。
もしかしたら、他の不倫ビデオも含めて裏ルートで販売とか無いとも限らんし。

>法廷に持ち込むことは精神的なダメージが大きく
話し合いでの解決を進められる

こうありますが、うめ嫁は裁判になった場合大丈夫ですか？
以前断った事がありましたが、確かにうめ嫁にとっては
大変な負担である事は予想できます。強姦された女性が
泣き寝入りしてしまう多くの理由がそこにありますから

私も２２４、２２５さんのどちらかを選択しようと思います。妻のことを考えると
あまり公にすることは避けたいので、裁判までは考えていません。

>>225
警察沙汰って裏ビデオでもない限りかなり厳しいんじゃないかな。
それよりも精神的慰謝料（500万位？）を要求する方がいいんじゃないか？
「持ってないって言ってんだから、念書にサインできますよね。」とか言って
弁護士同伴で行けば、流出は防げるんじゃないの？

弁護士をお忘れなく

相手の『無理矢理押しかけてきた」の証言を否定できる証拠を持参して、相手が不利な事を示した上で
あくまで脅しの意味で「条件が飲めないならしかたがありません。裁判所で会いましょう。」
って強気に出れば、何かリアクションあるかもな。向こうだって裁判だけは避けたいだろう。

弁護士さんからも次は弁護士同伴での話し合いを勧められたのですが
私がどうしても躊躇う理由は、妻が同席しなくてはならないからです。
妻も会いたがらないでしょうし私も妻を会わせたくない。
妻が欠席でも良い結果がでるなら従いますが、どうでしょう。

>>230
興信所と糞との会話のICですね。

それは弁護士はうめ嫁が同席しない場合は
立ち会えませんってことですか？

>>230
そうとも限らんぞ？
糞は既にこのテの経験を地元で何度かしていると思われ･･･

願わくは糞の親が「性格直せ、反省しろ！」って大阪から東京に出したのであって欲しい
そうすれば糞も親にばれるのが怖くて虚勢を張っているようにも受け取れるがな･･･

>>233
いえ、できれば妻も一緒にと言われました。

妻が同席しなければならない理由は？
うめと弁護士で糞と話し合うのが一番いいと思う。

>>233
それって弁護士のやり方がおかしいよねぇ･･･
自分が"うめ夫婦の代理人"だと言えない上に糞にやり込められる事のでは？
自分に自信が無いのアリアリだな

>>235

真実を知っているのは糞とうめ嫁だからだろう。
本人を前に言い逃れはしにくいからじゃないか？

>>235
できればと言うことなら、嫁さんを同伴させなくてもいいんではないかな。

でも、うめは絶対に弁護士一緒に行ったほうがいい。

嫁もビデオの事は後悔してるかもしれんが
これ以上引っ張ると嫁がさらに傷ついていくんじゃないか？
自分が悪いからうめに従っているんだろうが、うめが
ビデオや糞に執着すればするほどお互いに傷つくぞ。

>>238
ああそうか、糞が嘘言ったら突っ込めるのうめ嫁だけだもんな
でも糞に睨まれたらうめ嫁が萎縮してしまうのではないか？

>>238
そのとおりだね。
弁護士は証人を必要とし、
その証言を覆されない事を考えていると思う。
ビデオの存在を明らかにするための、
唯一の方法と考えているでは無かろうか。

この場合うめ嫁が証言をきちんとする必要があり、
証言を絶対撤回しないことが条件だけれど・・・・

>>235
それでしたら弁護士立会いで会える訳ですね。
うめ嫁が冷静に証言できれば、効果はあると思いますが
そうでないのなら傷つけるだけになりそうですしね。

会う事を決める前に、うめは何を優先したいのか
その為にはどこまで譲れるか等、弁護士に話してみた方が
いいと思います。

私の説明が足りなくて申し訳ないのですが、内容証明に協議も含まれていた
のですが全てが拒否でしたので弁護士としても次の手をうちにくかったのか
もしれません。弁護士から内容証明が送られてきた段階で自らも弁護士に依
頼して仲介してもらうのが普通ではないでしょうか。しかし彼はそれをせず
に全て拒否しなおかつ逆にこちらを告訴するなど強気な姿勢をとってきまし
た。何を考えてるのかわからない状態です。

>>235

>>238さんに同意。
ただ、糞が居直る可能性が大だと思う。
せっかく関係が修復してきたのにどうなってしまうか心配だ。

俺の嫁の実家の相続問題の際に依頼した弁護士は
相手が糞みたいな奴だった事もあったせいか、まったく役に立たなかった。
うめ、その弁護士で大丈夫なのかな〜？

やはり糞と交渉する時のポイントはうめ嫁にかかっているのか･･･
うめ嫁が糞に会って交渉したとして

　１．冷静でいられること（感情的にならないこと）
　２．フラバがおきてパニックにならないこと（嫌な事を思い出すことが無いこと）
　３．うめ嫁が立ち会うことで糞の証言を覆せること

これができなければ同席は難しいだろうな

>>246
その通りですね。あとひとつはうめが糞と会った嫁を
冷静に見ていられる事、これも辛すぎますね。
糞はうめの目の前で嫁を辱めるような事言いそうですし

私としては張本人の妻ですがそれでもそっとしてあげたいんです。
また私自身も二人が顔を会わせる事で理性を失う可能性が大です。
できることなら弁護士が私たちの代理人として彼と話し合って欲しい。
しかしそれを彼が拒否してるわけですので、最後は告訴という方法しか
ないでしょう。もちろんそれも避けたい。結局私が一人で会ってくるか
完全に諦めるかの２つしかないのかな、と。
すみません、勝手で申し訳ないのですが今日はこれで終わりにさせてく
ださい。ありがとうございました。
おやすみなさい。

梅嫁が、不倫のきっかけを作ったのは、会社でのミスから部長にやりこめられたからでしょ。
弁護士は、そのことを糸口に部長との駆け引きをするつもりかも知れないね。
但し、会社の業務上で地位を利用した事実がある以上は、会社を訴えた方が早いんじゃーないのかな？

余裕があれば他の弁護士にも相談してみれば？

うめ乙。
何か行動を起こそうとすると、必ず嫁がネックになってる気がする。
嫁が不注意にも、本名まで言ったビデオがあるばかりに大きく出られない
証人は嫁ただひとりしかいないのに、証言できない
これじゃあ何もできない。

おっと、嫁を叩いてはいけないんでしたか

>>247
糞がうめ嫁を罵ったとしてどれだけ耐えられるかによって
糞が「ボロ」を出す確率が変わるだろうが、今までのうめの
報告からしてうめ嫁に今すぐ同席させるのは精神的肉体的に
みても無理だろう

>>248
弁護士を拒否するくらいならうめが会って交渉しても「拒否」
されるのが目に見えている
完全に諦めるのではうめが何のためにここまで努力してきたのか
わからないな･･･それは俺が生めと同じ立場になって考えられない
（考えたくない）せいなのかもな･･･うめおつかれ、早く忘れたい
気持ちもわからないでもないが、あまり急いで結果を求めないほう
がいいと思うぞ

嫁だけは何もなかったかのように守られるのか…。
自業自得で傷ついて、うめが尻拭い？
自己責任も取らせないなんて、浮気再発の可能性すらあるな。

方向性間違ってんじゃねぇの？
あんたは嫁の親かっつーの。

>>252
そうなんだよ。
結局弁護士に対して拒否するぐらいなら、うめの立ち会いの元でも、
さらにうめ嫁の立ち会いの元でも結果は同じなんだろな。
こうなれば会社と実家巻き込んでの訴訟しかないんじゃないの？

迷ったら一旦考えるのを止めて休みなよ
神経が張り詰めてんだろうな、息子が帰ってくるから焦るのはわかるけど、急いては事を仕損じるって言うからね

糞は強気で押し切るつもりなだけで、明確なビジョンは持ってないんじゃないかな？

相当な自信家みたいだから自分の策を信じてるはず、願望と見通しをごっちゃにしてる可能性はあるけどね

こちらの手の内を見せずに淡々と感情を抑えて追い詰めると馬脚を現すかもよ

焦るな焦るな

>>253

決して嫁叩きではないんだけど、俺も同感だね。

嫁が腹を括って泥をかぶる覚悟はあって然るべきだと思うし、それによって人間が成長する可能性はあるね

逆から言えば、このままじゃ嫁は成長しないとも言えるのかな

神経がはりつめているから今はフラバも少ないんじゃないかな
糞との事に結果がでた後のこと思うとうめが可哀想になるよ
春休みの間は我慢を強いられるしね

>>256
言いたいことはわかるが、嫁が不倫の内容を全部吐いた以上、
嫁が直接出来ることって少ないんじゃない？
糞と直接対決することが決していい結果になるとは思えないし。

だが弁護士に対して言ってのける人間は、誰に対しても変わらないと思う。
ウメ嫁が削除したメールの存在が悔やまれる。実際、証拠らしい証拠が皆無に等しく
弁護士も対処のしようがないのでは。この際生活はそのままで、一旦籍を抜いてみたらどうか？
部長にしてみれば新たな展開にとまどって、ボロを出す可能性が大ではないかな。

>>258

旦那が傷ついた心を糞を追い込むことで癒そうとしているなら？
妻が泥をかぶってでも協力する必要があるのでは？
そもそもどんな理由があるにせよ、罪を犯したなら罰を受けなければならない。
今、嫁が苦しんでるのは単なる自業自得であって、何も自己総括すらしてない。
そらぁおかしいわな。

それで嫌なものに目をつぶって解決したかのように繕っても、後々また穴は
開いてくると思うがね。

>>260
いや、だからこれ以上の協力って何かある？
不倫の経緯もビデオの内容も語ったし、直接嫁ができることって
暫くはないんじゃないの？

>>261

うめに庇われて弁護士に会ってないでしょ。
他にもやる事なんていくらでもあるよ。

罪は償わないと。

女は好きでもない男とはしないよ
好きでもない男とできるのは
動物以下の人間

>>264
意味わからん

>>258

もはよう〜
なんと言うか、自分のした事を自覚して愛する亭主のために自分が傷つく事も厭わない姿勢 って事なんだよね。

絶対に糞と対決しろ！って事じゃないよ。

得意不得意があったとしても相手の心に応えるために自己を犠牲にする気持ちって大事なんじゃないかな？

うめが彼女を守る姿勢を崩せないから選択肢に限界が出来てしまうのは確かじゃない？

夫婦は互いに助けあい慈しみあう

俺は離婚した派で基本は離婚推進派なんだけど、うめには乗り越えて欲しいと思うよ。だからこそ って事。

話を整理してみてはいかがでしょう
スレずっとみてましたが段々ごちゃごちゃになってる気がします。

事の発端は→なぜそうなったか？から順に整理して考えた方がいいですよ。

議論する前に初歩の部分から考えてみると意外と
違う角度から色々みえてくるかもしれませんよ。

昔から迷った時には・・・って言うじゃないですか。

参加していいものか悩んだのですが・・勝手な意見言ってすみませんでした。

>>267
そういうのは自分が先頭切ってやるものだよ。

>>268
みてただけのものが余計な真似出来ないと思いまして・・・
意見書きこみするのも迷ったくらいですから。

気に触るようでしたらスルーして下さいね。

それでは。

おはようございます
ＴＶドラマみたいだけど

会う場所に弁護士を潜ませるとか。
ホテルでも会社の応接室でもいいんだけれど
隣室にスタンバイ。
うめさんにワイヤレスマイクを忍ばせて

何かあったら、隣から駆けつける
もしくは隠しカメラetc

弁護士も離婚弁護士はもう要らないのだから、
ネゴシエーターではないけれど交渉事に詳しい弁護士の方が
いいのではないかと思います。

まかり間違えば犯罪になってしまうのだから。

医者だって、内科もいれば外科もいます。
弁護士だって得手不得手があると思うんです。

そのへんはどうかなって思いました。

おはようございます。
昨夜から今朝にかけて、みなさんの一言一言が心に響きました。言われていることが全てが正論だ
からです。妻を庇ってばかりで、話し合いにも出席させない、告訴もしない、では、私自信で問題
解決を困難にしてるわけです。これではみなさんから非難され呆れられるのは当然です。煮え切ら
ない私にきっと歯痒く苛立ったことと思います。これ以上アドバイスいただくのも限界だと思いま
す。これまで皆様にどれほど勇気付けられたことでしょう。本当にありがとうございました。
離婚された方、されなかった方のご意見からフラバの辛さが十分伝わっています。耐えていく覚悟
はできています。妻もまた自ら犯した罪を一生償っていくことになります。
辛くなって耐えられなくなった時、みなさんの言葉思い出して頑張っていきます。

自分でだした答えを実行してきます。私一人で男に会ってきます。コンタクトはとりません。自宅
前で彼を待つことになるでしょう。友人が彼の動きを知らせてくれます。結果は必ず報告します。

頑張って

そうですか、正直者はバカを見ると言いますが、自分はその正直者を
応援します。

子どもに自分の生き方が間違っていなかったと、正直に言えるように。

「家族を守る」という「男の決断」は大変な事を見せつけられました。

今日が決戦という事ですね。

２ちゃんが応援します。
みんな応援してます。
悔いのないようにしてください。

うめさんおはよう。

決めたんだね、
最低でもレコーダーくらいは持って行ってください。
健闘を祈っております。

>>271

やりすぎて警察のお世話にならないようにな。そうなったら意味がない。
相手は少しのことでも難癖をつけてくるだろうから、気をつけて。

できれば、弁護士同伴がいいと思うが...。

熱いハートとクールな頭
第3者の視点。

今後の展開が目に見えるようだ…。

一対一で会う意味あるのかよ。
弁護士経由で淡々と事を運べばいいじゃないか。

今日は金曜日。待ち伏せしてても糞は帰ってこないかもしれないし
一人ではないかもしれませんよ。
嫁はうめが一人で会いにいく事に反対しなかったのか。

決断したうめにあれこれ言うのも躊躇われますが
春休みは再来週からではないのかな？
まだ弁護士と相談、打ち合わせする時間はあるのでは？

交渉事に悲壮な決意で当たったらダメだよ

冷静になりなって。
糞に殴らせて告訴してやるくらいの冷静さはあるのかね？

傷害事件になる悪寒

小役人にいるタイプだけど、
コテンパンにやっつけてしまった場合
ずっと恨み根に持つタイプ。

これに気をつけて欲しい。

俺だったら泥仕合覚悟で嫁を同席させるな。
とはいってもうめは一人で行くって覚悟をきめたんだな。
うめはやさしいな。ほんとにうめ嫁を大事に想ってるんだな。

sage忘れすまん。

奴がここを見ている可能性も考えたほうが良くないか？
あらかじめ手を打たれていたら一巻の終わりジャンか

最後の最後には２ちゃんねるで復讐しよう。

最悪の展開だけど、うめが決めた事だ。しゃーない無事を祈ろう。しかし奥さんも幸せだな、こんなに愛されて。

自分は>>260と似た意見です。
うめさんの方が深い傷負ったと思います。自業自得なのだから奥さんが自分で
なんとかするべきじゃないかな？
尻拭いしてあげちゃうと再発の恐れ大です。借金する人も同じ。罪悪感が薄れちゃうから
ﾘﾋﾟｰﾄしちゃうんですよ。
奥さん叩いちゃいけないのかもしれませんが、本音で言うとズルイと思います。

それをわかった上で全て自分で引き受ける覚悟なんだよ、うめは。男だよな。俺にはとても無理だ。応援してあげようよ。

>>289
匹夫の勇って知ってる？
一人でカタをつける事の出来る人間に見えるか？
つーか、本当に一人で出来る人間なら此処まで事態は悪化してないと思うよ。
自分一人で解決する！とか自分に酔って冷静な判断が出来なくなってる兆候。
相手がよっぽどのヘタレじゃない限り思い知らされるだけだよ。
弁護士を頼るなり、興信所を使うなりしないと悪化するだけだよ。

優しいとあまいを取り違えないで欲しいですね。

確固たる不貞の証拠を集めてた時に、興信所の意見を無視して嫁にバラした事。
ビデオの存在の言質を糞から得られたのに、何の準備もせず糞に嫁を近づけた（退職）事。
対策を講じる→何故か梅さん大暴走→事態が悪化→対策を･･･　今回も同じ事の繰り返し。
でもどうしても自分でケリ付けたいんだろうな・・頑張れとしか言いようがない。

思慮分別がなく、ただ血気にはやる勇気=匹夫の勇

そういわれればその通りなんだろうけれど、
なぜ彼は調査員、弁護士、ここでの書き込みアドバイスとは
反対の方向に進んでいる。

それでも、なんで書き込んでいるのだろう。
彼の不幸、破滅を最後まで見るためだろうか。

実際自分が出来ない事を彼が成してくれることを見届けたいのだろうか。

彼は今まで、人の意見は意見として聞いたが結論は最初に出しているのだと
思いました。

彼は彼なりの一番厳しい壁を作ってそれを登り越えようとしています
今はそれを応援するしかありません。

結果はどうでも、今後も彼を応援します。
生き方は下手かもしれませんが、なぜか応援します。

変な話

うめが蝶野正洋ﾃｲｽﾄのﾙｯｸｽの持ち主なら話し掛けただけで糞は土下座するだろうな

無事ならいいけどなぁ

>>292
それがあったから、過去の事実の報告かその脚色、
ひいてはネタという酷いものもあったんだよね。
それ読むと本当にことごとく、自分で解決方法や対策を潰しているな・・・・・

今頃、相対しているだろうか？

現場レポートがほしいです。

多分煮え切らない結果で終わるなこれ。

>>286
同意

何時間もかけて嫁に浮気カミングアウトさせて
その後で嫁を抱くうめだよ・・・

>>212読んでも自己陶酔しやすいタイプらしいから
信じたいことだけ信じて、見たいことだけ見て
嫁に捨てられないように顔色見つつ良い夫に酔いながら生きてゆく

これって冷静に至極客観的に考えるまでもなく、
テープの奪還なんて無理だと思うんだけど・・。可能かもしれないのは念書くらいでは。
そもそも、テープ自体実在するのか、今現在あるのかどうかも解らないんだよな？
嫁の言葉を信用どうこうより、うめ嫁なら言葉だけでいくらでも操作出来るし。
引き際も考えないとそのうち、逆にうめ夫妻が訴えられかねないと思う。

まだかにゃー。

300に同意。冷静さを失ってるよね・・感情だけで行動しても
良い結果生まないのに・・
あ〜あ

感情に訴えて、相手の感情を引っ張り出せば
うめさんが勝てると思う。

人生で冷静になれない事もあります。

熱い気持ちと、冷静な頭脳。

うめさんはまだだろうか。

修羅場の悪寒

今晩は来ないかもしれませんね。
勝つまで止めなければ、負けはありません。
勝つまで止めなければ、今より強くなったうめさんがいますよ。

1時も過ぎましたね。
今夜はもう来ないでしょう。
ひょとっするともう来ないかもしれません。
落ちないように保守しますか。

交互にうめさんを待ちましょう。

苦い想いをしているかもしれません。

うめさん、大安心　心配するな何とかなる。

>>304に同意です。テープは戻らないと思うべきです。
いくらでも複製可能ですし時間の経過がそれを可能にさせてます。
感情的にならない方が・・・今後の事で全て受け入れた上で何があっても
奥さんを守りぬくのも優しさではないでしょうか？
きっとその方がとても辛く大変な道のりだと思います。
今後の事の方が夫婦間の問題は大事なのではないのでしょうか？
何がともあれ決めるのは、うめさんですよね。
熱くなり過ぎないで前向きに頑張って下さい。

わかれちゃえば済む話なのに

>>308
別れればうめが悩まずにすむというのは大間違いだろう
これだけのことがあってもやり直そうと決心したうめならたとえ離婚を選択したとして
うめ嫁のことが気になって仕方が無くなり、結局現状と変わらなくなるだろう

よって他の不倫話のように「新たなパートナーを見つけてやり直そう」とは
いかないだろうな

すごい深読みですね

うめさん　おはよう
昨日は大変だったんだろう　と　勝手に想像してしまうけれど。

うめさんには癒し癒される味方がいます。

落ち着いたらまた書き込んでください。

昭和生まれの明治の男みたいですね。

人間に起こる事で100％は死ぬことだけ
後は100％という事はありません。

ビデヲってそんなに重要かな？
知り合いにも同じようなことがあったよ。
別れ話を拒否る男がばらまくって言ってた。
知り合いは、もしばらまく時は法的に出ると宣告したのみで
あとは放置した。
３０過ぎなので、流出しても誰もオバサンに興味なんかねえよって
本人も開き直ってた。
アダルトビデオやスカパーとかに溢れるほど流れるビデオ。
ネット上での画像も含めたら、何万人の女性が裸体を晒しているか。
その中で語る名前が本当か嘘かなんて誰もそこまで気にしない。
たった一人の女性に固執することもないだろう。

確かに嫌なのは嫌だと思うけど、
深追いすればするほど（ビデオに執着すればするほど）
相手も図に乗ると思う。（自分のトラウマにもなりやすい？）

あと、本人が笑いながら
「アタシでヌケるものなら、ヌイてみな」
「これでアタシも女優デビューかな」
あっけらかんとしたものでしたよ。

ビデオに固執すればするほど、自分達の傷が深くなるような。
それよりも相手にいかに精神的ダメージを負わすかの方が
自分達の気持ちが軽くなるような気がする

>>312
ビデオの中で本名を言わされているていうのと
流出しても、糞の仕業と立証するのは難しい
あとは、ばらまかれる対象。
これがうめがビデオにこだわる理由だと思う。

沖縄のホニャララ団に頼んだら？

>>312
そうかも知れん。固執し過ぎると、相手のペースになるかもね。
今すぐ流出すればダメージは大きいが、１０年もすれば商品価値も無くなるし
ま〜糞にビデオを持っていられる事自体が、嫌なんだろうけど
流出さえ阻止出来れば、いいんじゃないの。

何と言うか・・・。相手男にとっては、もううめ嫁の事は知ったこっちゃないわけだ。
なんとか慰謝料を払わずに済ませられれば一番嬉しいだけでね・・。
うめはプライドと嫁の傷の為に一生懸命だけど、
今のうめは相手の糞男に、うめ夫妻の弱点をさらし続けているだけ。
テープがあるように、または無いように相手にはぐらかされてしまうだけだろう。
素人がウダウダやると、慰謝料の事も余計難しくなる。

冷たい事を言うようだけど、「存在するかも＆しないかも知れないテープ」に、
苦しんでいくのがうめ嫁の不倫の罰じゃないかな。
何も悪くないうめが苦しむのは理不尽だけどね。

そろそろ結果報告よろ
それとも身柄拘束されたか？

嫁といちゃいちゃしてて相談どこじゃないのかも

>>313
男のマンション？なら部屋の内装とかで立証できるかも。

とにかくビデオの流出防ぎたければ法的な手段とらなきゃ。

相手が拒否してもいいんだよ
弁護士連名で「糞が無いと証言するビデオの件は不問にする。うめ嫁が誘ったということで迷惑をかけたならもう会わないとする。しかし
糞が無いと主張するビデオと思われる情報が流出した場合、また糞からうめ嫁への連絡を当方が確認した場合法的措置をとらせてもらう」
と最後通告をすべき

うめさん、今日も来ないと思う。
来るとしたら明日の夜かな。

書き込みの無いのは奪還できなかったという事なのかな。

諦めないのがうめさんだから。

316イイことゆー。
背負い続ける十字架としてふさわしいと思う。

>>319
> とにかくビデオの流出防ぎたければ法的な手段とらなきゃ。
これは指摘のあることだが、存在していてもその存在が証言のみで、
その証言を拒否するうめ嫁と、その存在を否定する糞に、
何の法律のどの条文で法律的手段をとるのかね?

たとえば糞が慰謝料の支払いを認めたとする。
この場合に支払いが遅延したときは強制執行をすると公正証書で契約する。
これなら強制執行という法的手段を取れるだろう。

ところがビデオは存在していても、うめ嫁と糞しか知らないから、
うめ嫁が証言を拒否し、糞が存在を否定すれば、
ビデオの存在が有ったとしても存在そのものが無い事になる。
有っても無い物をどうやって法律的手段が取れる?
刑事事件は、犯罪が起きてからでないと法的に動けない。
民事の指し止めも、存在が証明されなければ指し止めのしようが無い。

何で、此処の主人公は、人の意見聞かないの？

本当に何だかなぁ。
「貴方の言うことは正論です、ありがとう」なんて言いながら、結論は自分で
決めてるんだもんな。
人の意見に耳を貸すつもりなんて全くなく、一方的なコミュニケーションに
終わってる。

何をしたいんだか、よく分からんわ。

>>323
それでも過去に訴えた事があるとなれば相手にとって迂闊行動は取れなくなり抑止力が働くだろ。

>>324 >>325
ここの意見きかないって言うけど、結局、別れろ、弁護士の任せろ、何もするな、でほぼ
固められてるじゃない。別れたくないのに別れろは間違いでしょ。弁護士は頼りない
言い方してるでしょ。何もするなはいくらなんでも第三者的な考えでしょ。
当事者は精神的におかしくなっているのにそういう批判はよくない。もっと親身になって
あげるべきだろう。

>>327

はぁ？
弁護士が頼りないのは、うめが妻というカードを晒せないからだろうが。
別れる必要なんてないけど、自分で自分を縛って勝負しようとするから、
それはおかしいと言ってるだけだ。
きちんと解決しやすいようにアドバイスし、それをうめも正論と認めても、
決してその通りにしないのは何故かと言っている。

うめが言うから全部その通りでいいのだ―――なんて、思考停止もいい
ところ。

>>327
うめ本人？
自分の考えたこと以外のアドバイスは全く聞き入れる気がないあたり、そっくりだお

意見は意見としてあればいいのであって
取捨選択はうめさんの自由。
それを、うめさんがこちら側の言うとおりにしないからと
不満を言ってもどうかなと思います。

白という決断をとっても、黒という決断をとっても
その結果を受け入れるのはこちら側ではないのですから。

その結果今まで、うめさん夫婦にとって都合の悪い方に向かって
しまっているかも知れない。

それでも、ここから離れることは出来ないです。
人によってはうめが鬱にとかネガティブになってほしいと思う人も
いるかもしれません。

自分はそこを貫いて欲しいと思っているからここにいます。

具体論対策がわからないから、その分野はわかりません

>>330

取捨選択があるならなww
捨捨捨捨だと思うけどwww

>>331
捨捨捨捨だと思うけど

それでも、それがうめさんなんだよね。
イヤなのかな？

>>332
まあ，自業自得ですな，この人
（いまだにネタだと思ってるけど）

捨捨捨捨でも良い結果が出てるなら文句は出ないんじゃない？
うめさんは急いては事をし損じるの典型ような結果になってるから、
一言言いたくなる人が多いんだと思う。

自業自得＝
すべての不結果は、
以前に自分が行った良くない行為の報いに基づくとする考え方

すくなくとも自業自得ではありませんね。
これも屁理屈といわれそうです。

>>335
合ってるじゃないか。
発覚後、明らかにマイナス（良くない）と思われる行動をした
結果がこれなんだから。

ID:leOUS+HWたん

>>292

うめが暴走する良くない行為のせいで次々と不結果に終わってるお

>>336
そのとおり自業自得だね。
自分の考え行動の結果が、全て自分に降りかかっているのだから。
確かに悪いほうに悪いほうにへと。自分で自分の首を絞めているね。

ポエム書きの人は、一般の人とは思考回路が違うようだね。

確かに考え方は以前に比べて違ってきました。

粘る、止めない、このあたりです。

此処の主人公のイメージ、

七転八倒（しちてんばっとう・はっとう）　
転んでは起き、起きては転ぶという意味で、
苦痛のあまり転げ回って悶え苦しむこと。
また、混乱が甚だしいこと。　
類：●しってんばっとう　例：「七転八倒の苦しみを味わう」

山中鹿之助は「願わくば我に七難八苦を与えよ」と
言ったんだけど、関係ないか。

うめさんはうめさんで頑張っていると思うんだ。

>>341
うめさんががんばってることを否定してる人は誰もいないよ。

そういえば「苦労は願わなくても勝手にやってくる」といった漫画家がいたっけな。

うめが暴走したり、過剰に嫁守るのは嫁に惚れてる弱み
糞に嫁を会わせること恐れてるもん

うめ自身が平和に嫁と暮らせるなら
糞のことはビデオも含めてそっとしておこうかと言ってるくらいだよ

スレ住人的にはビデオを取り返すのが目的だと思ってるけど
うめの本当の目的は嫁とうまくやること
次にビデオ奪取

うめとスレ住人は最終目的が常に食い違ってるんだよ

夫婦が平安に暮らせるために
ビデオの奪還が必要なのではと思っていたが
違うのかな。

そういえば、苦労というものの捉え方が違ってきた。

無条件で嫁を許すことが、その先の平穏な夫婦生活とやらに
直結するとはどうしても思えないんだが。

いや、別にいいよ。
自己責任でやってるんだから、そこには文句はない。
しかし「相談にきた」というなら、捨捨捨捨ではあまりに失礼だろうと。
「報告です」なら、何の文句もないさw

熟慮した上での捨捨捨捨ならいいんだけど、短慮で暴走するのはかんべんな。

しかし梅こねーな。
暴力沙汰になって臭い飯でも食ってるのか！？

うめさんは果たして一生嫁のしたことを許せる寛大な人なのかな？

しかし相談はあくまで相談。
意外とリアルでもそうだけど、相談って気休めだったりしない？
意見に従う必要もないんですよね。
あくまでも意見としてとらえるのが普通かな。

最後は自分で決めるものですよ。
自分の立場になって考えて上げてたのなら今はそっとしてあげるのも
大切な事なんじゃないでしょうか？

最後まで自分の立場になって考えてあげてもいいですよね。
今はうめさんはそっとしておいてもらいたいのではないのでしょうか？

あのー、まとめサイトは有りますか？

よくある不倫実況と異なるのは、ほとんどのサレ夫が「どうしたものか」と相談して
住人から「弁護士を･･･」とか「糞に報復を･･･」ってな感じでアドバイスを得た後で
行動するのに対し、うめの場合は「ある程度自分の中での筋書き」通りに進めようと
決めてからカキコしている感じがする･･･

だから
> 「貴方の言うことは正論です、ありがとう」なんて言いながら、結論は自分で
> 決めてるんだもんな。
という結果にしかならないのかなと思われ･･･

ま、本当のところはうめしか解からんが

やっぱ一番気になるのは自分でチャンスを潰すところだね
それも自分の意思で潰してる

妻物語の「再構築」は少しうめ話に似ていると思った。

あれは完全なフィクションなのか、どこかのスレで実際に相談があったのか・・・

>>350、>>351、>>352
その指摘は彼が登場したときからずっと有ったんだよね。
だから既に決まった事の報告という印象がずっと付きまとっていた。
結果と結論が出ているものの報告という感じがね。

で一番気になるところは、指摘どおり、
>やっぱ一番気になるのは自分でチャンスを潰すところだね
>それも自分の意思で潰してる
ことごとく自分の意思で潰しているところ。>>292が上手くまとめているとおりなんだよね。
だから具体的アドバイスも決まった事、もっと言えば既に起きていて過去のことなら、
受け入れられるはずは無くて、辻褄を合わせるかアドバイスは無視するしか無い事になるんだよね。

彼が受け入れたものは、今いるポエマーとかの耳に心地よいもので、
しかも決断を全く伴わないもの、慰めとか同情に対するものにうなづいていただけなんだよね。

それとあまり関係ないんだけど、なぜ、「うめ」と名乗った事の理由を答えないのだろう?
うがった見方をすると、過去の決まった事を報告すると言う事で、
「埋め」と名乗ったようにも受け取られるのだけれど。

妻物語どこで見れますか？

結婚する前からこんなの見るんじゃ無かった
と思いつつ深みにはまっていく…。

>>355
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1141309097/224-323

231あたりから

うめは糞を完全な悪者にすることで、嫁の過失に
目をつぶろうとしてると思われ。
不倫なんて一人で出来るモンではないし。
ビデオ云々言っているが、そんなもんは嫁と間男の
問題であってうめがでていっても余計ややこしくなる。
嫁に返せと言わせれば話が早い気がするが・・。
まあ、うめは嫁と糞を会わせたくないんだろうな。

それよりも、これからの長い結婚生活、サレ夫はつらいぞ。
時間が痛みを和らげるが完全にキズが治ることはない。
不倫した嫁の方は時間が経つにつれ忘れる可能性大。（経験上そう思う）
うめが自然に夫婦仲良く生活出来る日が一日も早く来ることを
祈っている。

妻物語は時々面白いね。
題名で言えば「誤解の代償」とか「戦い」が良かった。
スレ違うすまん。

>>358
スレ違いどころかスレ主そのものの内容だよ。

インプリティング？も面白かった、なんだかんだで
制裁＋最後は夫婦復縁？みたいなのが好き

こんにちは、昨日からうめさんは来てないね。
日曜日は子供のところに行く日か。

もし最短に書き込みがあるとしたら、今夜か。

今日は息子さんのところでゆっくりできてる事を願いたいね。

>>358　二つとも完結してましたっけ？
あ、誤解〜のは離婚したんだっけ
>>360　インプリのあっさりしたラストが良かったよね
できれば今はどうしてるのか聞きたいくらい

>>363
完結してる「戦い」は途中からBBS2に移動したけけど

age

うめが「結果を報告」というからにはまず２，３日中に表れるのかなぁ･･･
糞とのやり取りが気になるな

糞は関西弁となるとぶっきらぼうに話されたり少し大声になっただけで
「キレている」ように見えてしまうからうめが手を出してないことを望む

>>354　センキュ♪

違ったｏｒｚ
>>364　サンキュー

留置所でありませんように。

病院でもありませんように。

>>370
病院でもいい、その場合は糞が留置所に入っていますように
そしてそのまま奴のおこないが明るみに出ますように

安置所じゃありませんように。

おまえらときたら・・・・

いや、みんな心配してるんだよ。

>>371
同意！！

「戦い」の続きはBBS2のいつ頃のログなのか教えて下さい。。。
さっきから探してるんだけど、見つけられないorz

そうですね、「戦い」2004年5月か6月で尻切れになっているので
どなたか教えてください。
それと３２氏のような、２４６氏のような終わり方をした
ＢＢＳはあるのでしょうか？

>375

掲載開始が、　ＢＢＳ１で２００４年３月２７日（第１回）から９月４日（第６７回）まで、

途中でＢＢＳ２へ移動　２００４年９月９日（第６８回）から９月１５日（第７５回）で完結です。

「過去ログ」で閲覧できますよ。

>>377
375です。
BBS1の2004/04/27までは読めたのですが、その先が見つけられませんでした。。。
詳しく教えて頂きありがとうございます。

おはよう、うめさん。
土日はゆっくり過ごせましたか。

また、仕事始まりますね。仕事だけでなく、家族を守るためのもう１つの
仕事をしているのだから大変だと思います。

一人で全部背負うのではなく、少しは他の人に手伝ってもらっても
いいと思います。うめさんが一人で全部負担しているように見えます。

うめさん、体を大事にしてください、体を壊したら、奥さんにも息子さん
にも負担になってしまいます。

体と心に気をつけて仕事しましょう。

せっかく専用スレッド出来たのだから、一日一行くらい書き込めばいいのに。

>>357の意見に同意。
糞を悪者にすることで、バランスを保とうとしてる。
ずーっとただ読んできたんだけど、
思うに、今回の件で誰が得してる？嫁じゃない？
うめさんは、こういゆう性格だって熟知してて、バカ嫁って言ってたけど、
相当狡猾。
引き止められるのをわかってて、出て行こうとしたり、
さんざん感情的に怒鳴らせといて、涙攻撃。
一本気で純粋バカなうめさんが、決して自分を矢面に立たせないことを知ってる。
バレたら開き直る覚悟だったんだよ。そうしたら、うまいこと風向きが変わって
自分が被害者になれた。これを利用しない手はない。

人並み以上に美人の人妻が、外で仕事してたら、今回がはじめての浮気じゃないよ。
今まで以上にハマっちゃっただけで、バレないうちに終わってる浮気もあったと思う。
糞が悪者役を引受けてくれたんだよ。男らしいじゃない？
これで、本当に好きでした、一緒になるつもりでした。って言おうと思えば言えるのに。

嫁が糞に別れを告げたときも、「ヤバーい。ダンナにばれちゃったよ、どぉーしよ」
ってなカンジで、二人がどういゆう姿勢で行くか口裏あわせをしただろね。
オレがなんとかするから、って言ってもらえたんじゃない？
うめさんの前で糞に会えないのもわかる。糞に申し訳なくて。

直接、うめさんが糞に会って、たぶん混乱しちゃったんじゃないかな。
仮想敵と直接対峙すべきではなかったかも。

糞のことが刺激になって、やたらとヨメに欲情してしまう。そんな自分に戸惑いながら泣きながら果てる。
ヨメの恐ろしいほど狡猾でふてぶてしい女の部分をいやというほど思い知って
一生共に生きていくんだね。うめさんが選んだ人生。

うめこないな
豚箱に入ったかな

>>363
スレ違いすいません。「誤解の代償」と
「インプリティング」は、いつごろの作品でしょうか？

妻物語、私は「品評会」が良かったですね。

>>383
「誤解の代償」は2004年、「インプリティング」は2005年だったと思う

>>381
元スレや元々スレで381のように指摘するとかなりの反発があったけど、
うめ嫁の糞に夕飯を作りに行った時の、
ビデオを探したという後から取ってつけたような言い訳を読むと、
381の言うように、相当うめを舐めている狡猾さを感じるね。

今回が初めての浮気でなくて、たまたま相手が糞でその糞に嵌ってしまい、
糞に翻弄されてうめにバレてしまっように感じるよ。
あとは指摘にあるよう、うめの動揺にあわせて糞とうめ嫁自身を守るために、
口裏合わせて今に至っているという印象だね。

>383

誤解の代償　　２００５年７月２２日（第１回）　　から　　２００５年８月２８日（第２４回）まで

インプリンティング　　２００５年８月９日（第１回）　　から　　２００５年９月２１日（第６３回）まで　

だと思います。

もし、うめさんの嫁がそこまで狡猾だとしたら
うめさんの元同僚、友達はうめさんに本当の事を教えていないということか
余りにもうめさんがかわいそうだから。

う〜ん、そこまで裏表がある人には思えないんだけど。
もしそうならこれからもうめさんを騙し続けていく役者という事かな。

女性が結婚後夫以外の男性に惹かれてしまうのは恋愛をしたいから？
第二の脳（子宮脳）でものを考えるからでしょうか。

妻物語の「戦い」を見てたとき前後してチラッと見たのだが
「喪失」というのがありました。

寝取られた妻が離婚後、寝取った若い男と再婚
して数年後に風俗に堕ちてゆくストーリーだったと思います。

寝取られた妻が結局、男に捨てられたという悲惨ストーリーは
ほかにあるでしょうか。

>388

「ガラム」はいかがでしょうか？
[

>>387
ポエマーのひと?
言い方がきつかったけどそういう見方もあると言う事。
元々のスレで不倫妻の不倫の走り方は、
ケースバイケースといろいろな場合を説明して、
不倫だからと全否定されて叩かれた人がいたね。

正直不倫をする妻達を嫌悪しても、
たまたま家庭・家族そして夫への悩みを異性に相談した結果、
不倫に走ったケースは、少しはその不倫妻に同情する余地もあるけどね。

>うめさんの元同僚、友達はうめさんに本当の事を教えていないということか
>余りにもうめさんがかわいそうだから。
この可能性があるからこそ、糞の場合も初期の内に教えなかった可能性は高いね。
うめの会社を辞めた事情もうめの正義感といい、その元同僚は知っているはずだからね。

まあうめ嫁の言い訳が言い訳だし、涙で相当部分誤魔化していると思うけどね。
うめがうめ嫁の性格を、うめが自分で言うよう熟知していれば、
そもそも今回の不倫そのものと、糞とのラブラブなセクスも無かったわけだから。

妻物語の間退治系の題名わかりますか？
戦い、誤解、インプリは読みました。


うめまだか〜？

>>389
ガラムは途中からBBS2に行ったよ

うめさ〜ん

ずっと読んでて思ったのはうめ嫁の涙とやらは、
夫に申し訳無いという気持ちから出てくる涙１割、
自分が可哀想で出てくる涙９割と感じた。演技ならラジー賞ものだがね。
うめ嫁はこの件に関しては大人としての責任をとろうと、
自分からは一切行動・言動していない。退職も夫に言われたからだ。
うめはうめ嫁の事を自分で決められない性格の女と言っているが、
不倫に走ったのは嫁、公の場での証言を拒んだのも嫁。
そういう女、と甘やかすのはどうだろうね。またくり返すよ。
裏表があるほうがまだマシかもな。素でバカな女より。

不倫中の冷たい態度のうめ嫁の様子を読む限り、泣くだけの女演じてる気もする。

>392
そうでしたね。もの悲しい語り口が特徴でしたね。

>>391

「本性」・「何故」・「雲の上を歩く」・「一人病室にて」

などがおぼえているのですが、１か２か定かではありません。

>>395
寝取られ系ビギナーの俺に誘導を是非！

>>395
さんくす
あとは自力でがんばる

こんばんわ。
あいつ、目の前にいました。それなのに・・・
自分自身の実行力、決断力のなさ、弱さが身にしみています。
すみませんが今日は何もご報告できません。
ではまた。

そういうこと言ってるキャラだから浮気されるんだろ
しっかりしろよ

元気だしてね

私は３８１さんの読んで胸が痛くなってきた。
妻が好きだから、信じようとしている。それ、間違いなのか。
なんだか妻も私も前に戻ってしまったようです。

うめおかえり
やはり相手のほうが百戦錬磨だったのかな？

もしそうなら仕方が無いさ、うめ自身が糞相手に何を望むのか
どのような形で対峙すれば最良の方法なのか決められないのに
嫁のため、家庭のため挑まなければ「ならない」状況だったの
だろうから･･･

ここで上手く解決できなかったならば「慰謝料だけ貰ってビデオ
を諦める」か「きちんとした法的手続きをして訴訟で糞と対決す
る」しか手立てが無いのかな？

スレ住人の中に「相談していて意見を受け入れない」とか言って
いる輩もいるが今一度うめが落ち着いて行動しないとうめが糞か
ら逆に訴えられることになるから心配してのこと、気にしないで
頑張れ！！

>>398
ガンバレ。
内弁慶だと駄目だぞ。男だろう。根性見せて家族を守るんだ。

>>401
間違いじゃないだろう。
疑心暗鬼になれば何だって疑わしくなる。
精神的に弱い女性が窮地になって泣くのは至極当然だろうに。
とりあえず何があったか話してくれないとこちらも何とも言えない。

もしあいつが妻を愛していたら今私たちはどうなっているんだろう？
もしかしたら妻の浮気は今度が初めてではないのか？
どんどん不安が押し寄せてきます。

いきててよかった

忘れ事は出来ないけど
信じる信じないは梅次第

今の状態で疑い出すたらきりが無いと思うよ

とりあえずうめさんが無事でよかった

とりあえず「もしも〜だったら」は
今考えるべきことではないと思うよ

>>405
そんなこと考えるのは良くない状況だぞ！

やり直そうと決めたのはうめ夫婦じゃなかったのか？
相手を信じられなくなったらおしまいだよ？落ち着け！！

>>405
もしも、なんて考えても全くの無意味。
今回が初めてじゃないって何か証拠でもあるの？

>>410
いいえ、ありません。みなさんの書き込みを読んでいたらなんだか
不安になってしまったんです。すみません、明日からまた頑張ります。

>>411
ここの連中には不倫する女憎しで、よく知りもせずに徹底的に扱き下ろす人が居るだけだから。
結局、糞が家から出てくるのを声もかけられず見送っただけ？

帰宅でした。
すれ違ったのに何故か身体が動かなかった。

>>413
ってことは糞とは会話もしていないのね
ココは抑えて弁護士と今後の対策をしっかりと話しましょうよ

とにかく、

　(1) うめが望む最良の展開と最低ラインをきっちりと要求すること
　(2) うめ夫婦はカウンセリングを受けておくこと
　(3) ただ時間が過ぎてしまうのは辛いけど性急に結果を求めないこと

を守ってもらいたいな

もう一度だけチャレンジさせてください。
それでダメなら妻を説得し法の解決を選びます。
今日はこれで。

その無様な話は絶対に嫁に報告するなよ　嫁じゃなくても冷めるぞ

好きにすれば良いと思うけど

結果じゃなくて良いから一言書いて欲しい
暫く姿を見ない間どれだけ心配したか…



ハッ！？これって恋しちゃった？

>>417
だよね、
捕まっちゃったのかな、とか、まさか入院？とか、気になるものね。
いや、私は恋してませんよ、うめさんには。

発言に責任を持つためにトリップ付けます。

>>409さんに同意です。
また、うめさんが２日間書き込みできなかった気持ちもわかります。

でも、男性として引いちゃいけない線はあるはず。
これからの人生の方が長いんだから、ここで曖昧にしちゃ一生後悔するのでは？
数年後の自分の心情を想像してみるとわかると思います。

・・同様の経験者として

今日新聞を整理していて、
くらたま（だめんずうぉ〜か〜作者）のインタビューが載っていて
なるほどと思ったので、ご紹介。
自分にも言い聞かせたい。いつもいろんなことから逃げてるので。

「まずい、失敗すると思っても、傷ついても、
自分の中で決着をつけることが大切。　
やらなかった後悔は、
自分を知る機会を逃した後悔なのだ」

いまのうめさんには辛いことでしょうけど、ご自分のために
踏ん張ってください。応援しています。

うめさん、自分を信じて頑張ってくれ！！
いつも応援してるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by関西支部

うめさん
おはよう。

うめさんの今回の態度は、ある意味神様が味方したのかもしれない。

うめさんの書き込みにみんな、応援してくれている。
そしていない間に心配してくれている。

体の傷は治っても、心は自分で傷つけてしまうことがあると思う。
処方箋は分からないけど、自分の心は自分で守ってほしい。

嫁は楽な立場を選んだものだと思うね。
自分が問題起こしておきながら、自発的に行動せず。
浮気なんて、どっちから誘おうが糞も嫁も同罪。
いくら誘われても、股開いた時点で糞と同じ。
ビデオに関しても、撮影を最終的には了解した上で
行為に及んでいるのだし。

糞の立場で考えてみても、
確かに悪いことかもしれないが、
嫁も自分から糞を求めるようになり、部屋にも通い、
旦那に自分の意志で嘘をついた。
それで糞だけ１００％悪だとするのは、如何なもんだろうか？
のぼせあがった嫁にも相応の非があってしかるべき。
未成年や若年ならともかく、３８才。
世間知らずとか通用する歳じゃあないよね。

もちろん糞は悪い。でも嫁も同じ。

>>423
同感だね。子供でなく事の是非を判断できる、我が子もいる大人なのだから。
それが指摘のほかにも、糞と手を繋いでラブラブだったわけだし、
ことの発端のバレンタインの酷い差をつけたチョコのこともある。
糞の食事を作りに行く。うめには食事は作らない。
定時に帰っていたのに、うめに嘘をついて、深夜帰りで糞と楽しいセックス三昧。
しかも糞の出張にセックスのためについて行く。
うめの口とは裏腹のうめの極端な甘さを承知していると思える、
数々の言い訳と泣き落とし。

>浮気なんて、どっちから誘おうが糞も嫁も同罪。
この指摘は重大な事だよ。自らの意思で夫を裏切ったのだから。
ラリっていようといまいとこの点はなんら変りがない。
罪は重いよ。

>>423-424
同意。
言いたい事言ってくれてありがとう。
俺は叩かれそうだから書かなかった。

うめ嫁の行動は狡猾さによるものじゃなくて、考えが足らないが故のものだと思うよ。
狡猾だったら、うめや同僚に露骨にばれるような行動はしなかっただろう。
やってから事の重大さに気づいて青くなるタイプだろう。
とりあえず、糞以外との浮気の心配は無いと思う。

>>426
「考えが足らないが故のものだと思うよ。」

>未成年や若年ならともかく、３８才。
>世間知らずとか通用する歳じゃあないよね。>>423。
中学生の子供がいる、子供を教え諭す立場にある人の親。
何をか言わんや。

何歳になっても足りないやつは足りない

そんな嫁を持つうめって…ｶﾜｳｿｽ

おはようございます。
妻と喧嘩をしてしまった。毎晩遅い帰宅を追求されたからだ。
薄々はわかっていただろうが説明してやった。それに対して妻は「止めて欲しい」と訴える。
「ビデオはどうする？」に「もういい」と投げやりな返事、切れて怒鳴りつける。涙ぐむ妻。
これでは振り出しに戻ったことと同じだ。妻に辛い思いをさせたくないために選んだ方法。
変えたくはない。今日は妻の笑顔が見れそうもない。
何度も言います。私は大バカ亭主です。浮気されたのに今ま以上に妻を愛してしまっている。
みなさんの言うとおり妻はしたたかで悪い女かもしれない。それでも私は妻を幸せにしてあ
げたいんです。最低の亭主の見本です。

これから先、人を心から信用信頼できるのかなっていう
気持ちになるのだろうか。

別居しても、同居しても、ないだろうが離婚、再婚しても
その再婚相手ははたして信用できるのだろうか。

こんな気持ちのままこれから過ごさなければならないのだろうか。
お金は信用できても、人間を信用できないそんな気持ちになってしまう。

自分が誠意とか正義しかないバカと思うならそれを信じるしかない。
幼いか狡猾か分からないが、それでも夫婦を続けていく。

今一度、自分と向き合って考えた時、自分の判断は正しいのか、
将来から見た現在の自分は正しい判断をしたのか。

自分の行動は後悔のない行動だったのか。
自分に貫くだけの気持ちがあるか。

反省がいいが、自分をさげすんだりしてはいけません。
自分で自分を叩いてどうします。

会話以上に文字にすると、受けての気持ちだけしかないから
神経が過敏になります。

会話なら、感情が伴うから強弱があるが、文字はそうはいきません。
自分で自分を傷つけてはいけません。

訂正　反省がいいが―×　反省はいいが―○

>>430
ビデオが第一の目的でいいのか？
それでは散々既出だが、押し問答の末しらを切りとおして終了だろう

やはり第三者同伴で行くべきだと思うがな。

訴訟のための証拠集めにもなると思うしね。

どれが証拠になるか、とかは後から考えれば良いんだから、

会話はすべて録音、どこかで論理の破綻は在ると思うから。

ずいぶん煮つまってる様子だが、ちょっと力抜いて平常心でがんばれ。

おはよう。うめが無事で本当によかった。
再構築はじめたら心が揺れ動くのはあたりまえだよ。
決心したはずなのに、嫁が信じられなくなったり自分がわからなくなる
憎んだり優しい気持ちが生まれたりの繰り返し。

また、相手をいままで以上に愛してるっていうのも解ります。
私もサレですが、不倫事件がなかったらこんなにも愛してることを
一生気がつかなかったかもしれません。

うめは妻を幸せにしてあげたいって言ってるけど、一緒に幸せにならないと
再構築する意味がないですよ。妻が幸せならそれでいいって言うのは
嫁が言うとおりにして糞への制裁は諦め、一生うめだけが我慢し続けるって事だよ。

あのさ、うめ
妻を幸せにしてあげたいって、そう言うけど
幸せは与えられるものじゃないと思うぞ
一緒の時間、空間は共有できても
幸せって感覚は本人の自覚が有る無しだべ
腹が減ってないのに、食えって言われたら
いくらご馳走でも食えないよ
逆にいくら与えても、満腹感がなかったら
底なしに食い続ける
うめ達に必要なのは、嫁にとって望むことは何で
うめにとってのベストは何かをつき合わすことだ
それがお互いに平行線なら、残りの人生ズルズルだな
それぐらい出来なきゃ、幸せになりたいなんてチャンチャラおかしいよ

>>うめ
いままでのおまえじゃ、
妻を幸せにしたりできないぜ。
きちんと結論をださなかったり、
バカ亭主を言い訳に、妻の言い分に流されて
安易なところで妥協したり。
おまえも妻も一歩踏み出して成長しないと
何もかわらないだろう。
同じことを繰り返す。
同じことを繰り返したくなければ
勇気をもって踏み出せ。
そしてなんのために踏み出すのか、
妻にも説明しろ。
変化は痛みを伴うものだ。
未来のために覚悟をきめるしかない。
繰り返す。
表面的な平穏は、幸せではない。
そのためにバカ亭主を言い訳にするな。
恐いから言い訳して、
何もしないのならば、
おまえら夫婦はこれから先も
仮面夫婦のままだ。

うめがビデオに執着するのは，なんだかんだ言って
うめ本人がビデオ見たいだけなんじゃない？

ビデオは忘れて二人で前に進んだ方がいいよ
執着すると悪い方に進むよ

自分にとって本当に大事なモノって何だろう？

うめ、再構築始めてからのした側とされた側の温度差が
もうでてきているのが解っているかな。
どうでもいい、もう止めてと嫁が言うのは
した側は早く忘れたいばかりだからだよ。
嫁は一生うめの辛い気持ちを受け入れ続けるんじゃなかったの？

以前辛い気持ちは絶対持ち越さない、口に出して二人で乗り越える
みたいな事言ってたけど、うめが苦しんでる気持ち口にしたら
嫁の笑顔は消えるよね。うめの性格を考えると
だんだん言えなくなって来る様な気がするんだよ。
そうなってきた時は、もう一度ゆっくり考えて欲しい。

離婚をすすめている訳ではないからね。私は↑の状態になって
ゆっくり考えた末、今は迷いなく再構築の道を歩んでます。

>>438
多分にそれもあるな

うめ、今からでも別れたほうがいいかもよ
そうすれば、お互いに何が大切かが良く見えそうな希ガス

>>440
自信のある自分像
それがなけりゃ始まらないんではないかな

かなり空回りしてるね、でもま 気持ちはわかる。

ちょっと思い込みが強くなってるんじゃないかな？
もちょっと餅付けよ、現段階で焦る必要もないじゃん？

思い込みが強すぎると空回りするから変なとこにしわ寄せがきちゃうよ。

嫁の為と意気込む気持ちはわかるけど、結局はうめの気が済むかどうかになってるような気がするよ。

かえって自分の誇りを取り戻す為と開き直った方が良いように思う。

中途半端ならやらない方が良い、やるなら遥かに上からの視点を持ち楽しむ気持ちも持つくらいでないと。

まずなによりも自分自身の気持ちに振り回されないようにしないとね

だから妻を幸せにしたいなら、一時彼女を痛い目に合わせて
でも、きちんとケリつけろと言うのに…
何が幸せかなんて、全然分かってねぇな、こいつは。

嫁さんは本当の痛い目にあってないと
そういうことですか？
　
本当の痛い目とは、離婚、別居、裁判、

最低の亭主の見本なんかじゃないよ
こんなにも相手の事を考えてあげられる旦那さんって
いるんだなって思ったよ

嫁さんは幸せ者。

冷めてく風呂にいつまでも浸かってちゃいけないよ
苦しくても、釜に火をつけに行かなきゃ
それだからサレになるってわかんないかなぁ

私が嫁ならこんな旦那は嫌だな。
確かに嫁は、罪を犯している。
でも、当て付けのような行動としか取れない事をしてる訳だ。
ビデオが気になるのなら嫁に回収させれば良いし、
法的手段に訴えたいならそうすれば良い。
嫁を傷付けたく無いなんて綺麗事なだけで
自分のプライドを回復する事しか考えてない。
愛情も過ぎれば気持ち悪いだけだと気付いて欲しい。
「やさしい人」ってのは、「自分自身に一番やさしい人」って言葉があるけど
当にその典型だと思う。

>>446
痛さはひとそれぞれだからなぁ

ばっくり割れてるキズをしっかりみてから
ちゃんとキズを縫う事が必要なんじゃね

この場合、弁護士と同席して糞と戦うことだろ

>>450
同意
でも、「誰かのためにがんばってる」っていうやついるよね
俺は偽善者に見えるけど

うめ、偽善者か?

ゆで蛙…いい感じのお湯にひたっているカエルは、やがて徐々に
温度が上がるお湯に気がつかない。
やがて熱湯となった中でカエルは死んでしまう。

ところが、いきなり熱湯の中に入れられたカエルはあまりの熱さに
飛び出して、生き残る。

連投すみません。

紙を燃やすと、本のようにぴったり重ねあった紙は燃えにくいが
バラバラにして酸素（空気）が入るとパッと燃え出す。

もう1つ
百聞は一見にしかず
百見は一行にしかず

うめを止められるのは うめ自身だけだからﾜｰﾜｰ騒いでも意味ないのかもしれないけど

やるなら嫁には悟られないように、どんな結果になっても全てを自分だけで飲み込んで黙っていたらいい。

そんで ここで吐き出せばいいんだよ。

うめさん

揺れているよね。

嫁を守るのも結構だけど間違いを起こしたのは嫁なのだから、
話し合いの場には弁護士も交えて嫁も同席させて解決すべき問題だと思う。

嫁は苦痛かもしれない、これが原因で不仲、離婚もあるかもしれない。
だけど浮気した本人がもういいなんて投げやりな態度を取るかぎり
これから先うめだけが苦しみを背負うことになると思う。「男と争い続けるかぎり」
それが無理ならビデオや慰謝料は諦めた方がまだ平穏に暮らせると思う。

うまく伝えられないけど嫁が自分のした事の後始末に協力も出来ないようなら
俺はこの先二人は夫婦としてやっていけない「いずれ離婚するのでは？」と思う。

嫁の態度見ても、この場を許してもらえばそれでいいと
思ってるのが明らかだがなw
うめへの謝罪の気持ちなんてないのさ。
痛い目にあったから次は気をつけようという、自己完結な
気持ちだけなんだよ。

うめへ
嫁が現実から逃げようとしてるだけじゃないのか？
うめだけが行動しても意味無いと思うよ
これは『うめ夫婦』の問題だから
今の嫁の態度は糞を庇ってる様に見える
これは煽ろうとしてる訳じゃないって言っても理解してもらえんかな
嫁の本心が違っても結局はそう言う結果になっていると言う事を
嫁に分かって欲しいのだが。
うめの気持ち、これからの人生を考えての行動なら
嫁に伝えて嫁も巻き込んで行動しないと
夫婦のこの先の人生は良い物にはならないかもね
うめは優しいし嫁を愛してるのは分かるが
嫁は拒否権を与えてもらえない位の罰を受けても
しょうがない立場と言うのを理解しているのか？
うめの信頼を得る為の行動は何かしているのか？


正直、見ず知らずの他人で掲示板の文字だけからしか読み取れない人間だけど
今の正直な感想です。
後うめと糞だけの口約束だけはしたら駄目
紙の上でも第三者のサイン等があるだけでその効力が全然違うのを知っていて欲しいです。
長文スマソ

本当の優しさか。
表面的な優しさでなく。
強さと優しさか。

嫁さんが本当の大人になるための
生みの苦しみ。

自立していなかった自分、これからも夫に頼って生きていたい。
夫の庇護の元で暮らしたい自分。

>>381です。
少しキツイ毒のある書き込みをしてしまったかと思っていたのですが、
想像以上にうめさんが、私の書き込みに動揺してしまったのをみて、
複雑な気持ちです。
そんなことはないと、言下に否定してほしかった。
うめさんの書き込みから推測したうめ嫁像なのに。
うめさんはホントに女が解ってない。女のしたたかさが解ってない。
命がけで、赤子を股からひねりだして、次の瞬間おなかが減ったとメシを食らえる存在なのですぞ。
男の正義感を利用して、国を滅ぼした女もたくさんいる。
また、男はそういう存在でなければいけないのかも。そうやって地球は回ってる。
そこの部分を理解した上で、行動してほしい。手の上で踊らされてるってことを。
それでもなお、この女とやっていくと言って欲しい。
動揺しないで。

つうかうめは会社には報告しないの？

これから具体的にどうするか。
二人で人生をやっていこうとする場合の障害は何か？

１、外的障害（他人が介在する障害）　　
２、内的障害（二人の間に存在する障害）

１の外的障害の取り除き方
２の内的障害の取り除き方

>>384,386
ご親切にありがとうございました。
早速ﾊｧﾊｧしてきます。

たぶん、一番問題なのは、
うめさんのメンタルヘルス。
今は、異常な興奮状態。嫉妬心と怒りが原動力の欲情状態。
ああもされたか、こうもされたか、と思いながら嫁に欲情する自分を
怒りと驚きと嫌悪でぐじゃぐじゃになりながら、止まらない。
嫁を本当に愛しているのかも解らなくなる。
専門家に任せたほうがいいと思う。

嫁が「一生償う！」なんて言ったのは、一体何だったんだろw
まぁ、とにかくうめという寄生先さえあればいいんだろうね。

>>468
不倫がバレて、離婚を考えていない人はだいたい言うよ。
バレた直後は本気で思っていたとしても
時間が経てば経つほど薄れるけどね。いつまでこだわってるの、
もういい加減にしてモードにはいる場合もあるしね。

>>466

現行BBS３の2445からの「彼氏と夫」（香奈）が
うめ嫁さんに近いと思いました。
この彼女はまだ旦那さんにばれていないようですが、
ばれたら「一生掛けてあなただけを愛していく」と
言いそうです。

まぁ、嫁がうめに守られて、経済的に満たされていれば
彼女は幸せと、うめは思ってるみたいだから、何も言う
ことはないな。
うめの仕事見て「すご〜い！」なんて、ご機嫌取りも
いいところだというのに。

ごめんなさい、
「彼氏と夫」（香奈）はBBS４でした。

糞とビデオテープが目標のうちはいいんだよ。
でもね、それが矛先じゃなくなったとき、
今度は、そもそも、なぜ、糞の付け入る隙があったのかっていう、
本当の問題と対峙するときがくる。
実は、うめさんの壮大な勘違いの世界だったのかも知れないよ。
嫁を幸せにするなんて、幸せの定義からして、思い込みの激しい勘違い。
嫁は実はとっくに、大切な何かを諦めて暮らしてきたのかも。
あるいは、言語化できないほどの、暗い淵を心に抱えているのかもしれない。
夫婦で毒に立ち向かうのも、いいさ。
でも、本丸はこっちだからね。
そこに、立ち向かうには、うめさんには、まだ無理な気がするな。
揺らいでるうちは、危険。

愛されたいとは思わないのか…

夫婦でカウンセリングに行ってみたら？

本当にテープはあるのか？
どうも最初から不自然だなぁと思ってたが。

で、今日もうめは糞の所に行ってるのか？

ヒントは自分の身近な所にある。
でも、それに気が付かない人が多い。

それを見つけることができれば道は開ける。
足元を見つめなおすことだ。

嫁がうだうだ言うなら、
「オマエはよくても、俺と息子はそんな物が有ったら困るんだ！」って言ってやれよ
どう考えても、うめ嫁は自分にとって楽な方に進んでってるだけだぞ
このまま嫁の良いようにしてたら、また繰り返すぞ！

今のうめ嫁は自分が被害者みたいに思ってるっぽいが
「嫁＝加害者」ってことをしっかり認識させないとダメだろ・・・

うめは今まで家族守ってきたんだから、今度はうめ嫁に家族守るためにちゃんと戦ってもらえ（'A｀）

>>458、>>460、>>463からのID:/lBwr/zvさんの書き込み。
確かにID:/lBwr/zvさんの>>381の書き込みが契機となって、
うめさんが動揺したと思う。
しかし各氏に共通している思いをよくよく考えると、
どうしてもうめ嫁が、うめさんが身を挺して自ら嫁を守るといことに甘えて、
うめさんと共に自分達の共通の敵あるいは共通の問題に立ち向かうという、
態度・反省が欠けているように思えるんだよね。
各氏はそのことを端的にそして的確に指摘しているよ。

うめさんに言いたいのは、嫁を守るというのは、嫁を後ろに隠すということではないよ。
守るということを履き違えていると思う。
今のうめさんの行動はこれからの二人を守っていく事とは真逆の行動で、
夫婦に絆どころか、一方的にうめさんが我慢する事により、
夫婦に亀裂が深まる事に繋がりかねないよ。
かばってもらう事でうめ嫁が自分の居心地の良い殻に閉じこもるとしたらね。
嫁に必要なのは不貞行為の事実を認識して反省してもらうとともに、共に手を携えて戦うということだよ。
そうでなくては嫁には反省の気持ちは生まれるはずは無く、
嫌な事は触れてもらいたくないという気持ちばかりが強くなり、
フラバに苦しむうめさんを今度は責めるようになり、
うめさんから心はどんどん離れていくだろうね。
既にうめさんの書いた嫁の投げ槍の態度に兆候は出ているよ。

皆さんが指摘しているようにこれからの嫁の不貞行為を前提とする、
二人の再構築は糞の問題が片付いても片付かなくても難しいよ。
二人が共に手を携えて困難に立ち向わない限り。

私が言いたかったのは、このスレのうめさんの独白の世界は、視点を変えたら
どんな風に見えるのだろうと。
うめさんの思い込みのフィルターを外したらどんなだろうと思った。
そしたら、すごくうめさんがぐらついたから、こりゃだめだと思った。

もしかしたら、うめさん自身に深い闇があるのじゃないか？と思ってしまう。
喜びのツボも、自虐的だし。
嫁はもしかしたら、そんなところに諦めの気持ちを抱いてないだろうか？
そんなところから、お互いさらけ出しあうしか方法はないのだろうけど。
ツライツライ道。自分の中の深い淵をのぞくことになるよ。
そんな自虐が果たして生産的だろうか？
乗り越えた果てに、うめさんの望む幸せがあるのだろうか？

このスレ読んでると結婚って修行だなぁって思ってしまう。
うめさん夫婦は極端な例なんだろうけど・・・。

>>479に同意だ。うめ嫁には大人としての責任を感じて欲しい。
不倫した側にとっては終わった問題でも、された側には苦しみのスタートだって
認識がないとうめ嫁みたいな態度になるね。

今日はホワイトデーだったわけだがコンビニチョコのお返しはしたのかな？

>>484
シリアスの指摘の中、笑った。　>コンビニチョコのお返し
一ヶ月か短かったな。怒涛のうめ模様。

追加

前に嫁を幸せにしたいと書いていたけど
うめだけ我慢して絶えてる姿を見てて
嫁は幸せなのか？
夫婦である以上、困難な問題も楽しい出来事も
二人一緒に経験するべきじゃないか？
それを振り返った時に一緒に居て良かった
と思えるのが『二人の幸せ』になると思うのだが

それでもやっぱり嫁が協力出来ないのなら
時間が経てば多分どっちかが耐えられなくなると思う

幸せの定義は人それぞれだとは思うけど

別れるつもりは無いのだから焦ってすぐに
全部を片付けなくても良いじゃん
時間は死ぬまであるんだし『二人で』じっくり話しをして決めろよ

うめが嫁を幸せにしてあげるとかいう部分が
嫁の気持ちと噛み合ってない気がする。

夫婦っていうのは歩く速度の違う２人が一緒になること。
相性という表現で、歩く速度の近い人を選ぶんだろうけど。

今は、うめの歩く速さを嫁に押し付けていないかな？
嫁は自分で意志決定できない性格だと言ってますが、
うめが、自分の意志を押し付けているから、
うめの前では意志表示できなくなっているだけでは？

本当の意味で、２人で歩きださないとね。

うめさん、今回はみんないいアドバイスしてると思うから必ず目を通してね。

梅嫁は本当になにもしやがらないな

ビデオの中身が気になる。なぜ本名言わなくてはならなかったのか？
いわされる方もどうかしてるし。
相手がいてはじめて不倫なのに、やばくなると相手だけのせいにするなんて
最低なんじゃない？
相手を好きになって不倫したわけでしょ。
絶対またわからなければやる予感。
そんな女身近にいたし。全く不倫する女の性質って似てる。
って思いました。

おはようございます。最初にビデオを回収したことを報告します。
昨日仕事を早めに終えマンションに向かった。途中で同僚から１９時にヤツが会社を出たことを知らさ
れる。今日こそは決着をつけようと自分に言い聞かせる。しばらくしてヤツが現れる。すれ違う瞬間、
行く手を身体で遮る。驚いた表情を見せるヤツに私は一気にまくしたてた。自分が誰であるか、妻を弄
んだこと、ビデオのこと。マンションに出入りする人々の視線を感じたがお構いなしに続けた。ヤツは
黙って聞いていた。私の話が終わるとヤツは私にしばらく待つよう言ってマンションに入っていく。５
分ほどで戻ってきたヤツは驚いたことに私にビデオを手渡し、頭を下げて詫びてきた。拍子抜けとはこ
のことか。私はマンション前に止めた車にヤツを乗せ近くの大通りの路肩に停車させた。それから３時
間以上も車内で話しをした。最後に誓約書にサインさせ別れた。帰宅は深夜になっていた。妻にビデオ
を渡して中身を確認するよう伝える。青ざめた表情を見せ黙って頷く妻。ビデオのセットを終えると私
は寝室に向かった。私にはそれを見る勇気も度胸もないからだ。
車中でヤツの話を怒りと嫉妬で理性を失いかけたが最後まで無事？聞くことができた。
妻の仕事上のミスは大きなものではあったが、致命的なほどのダメージではなかった。前から妻を、い
や妻の身体を狙っていたヤツはこれに乗じて誘惑したことを認めた。妻はすぐに夢中になった。ヤツも
最初の頃は多少の愛情も感じたそうだ。無知で従順な妻は異常に思えるほど惚れていった。ヤツが手を
焼き始めたのは年明け早々だった。社内でも周囲の目を意識しなくなった妻を鬱陶しくなり次第に冷た
くあしらっていく。しかし妻はそんなヤツの行為を尻目により愛情を深めていった。最後は他の女の存
在を知らせたり、ビデオを撮ったり、過激な性行為などして妻の気分を損ねるような手段をとるに到っ
た。唯一の誤算は、妻の独占欲と嫉妬心の強さ、ここまでのめり込まれるとは思わなかったそうだ。

続きです。
車から降りるとヤツは突然地面に突っ伏し土下座し「全面的に自分が悪い」と認め謝罪した。私は「ど
んなに謝れても絶対に許すことはできない。」とだけ伝えた。社内での評判、興信所の調査、妻の話か
らヤツの性格をある程度把握していたつもりだった。どう表現したらいいかわからないが予想外の結果
に肩透かしをくらったような感じだ。言葉遣いも丁寧だし、常に低姿勢だった。だからといって今日の
ヤツの行動をそのまま信じていいのか今だに答えがだせないでいる。
妻からビデオは本物だと知らされる。同時にビデオの処置と男との会話内容を聞かれた。ビデオについ
てはしばらく保管するように伝え、ヤツとの会話は手短にありのままを伝えた。残念だが妻に「終わっ
た」とは告げられなかった。念願のビデオを回収し、ヤツからも不貞行為を謝罪をされた。それなのに
心が一向に晴れない。妻から聞かされなかったことも多く語られた。真実でないことを祈る。バレンタ
インから始まった忌まわしい出来事だったが今日はくしくもホワイトデイか。去年までならどこかで食
事でもしてたな。なんだか夫婦関係が一気に崩れていくような予感がしてくる。寝不足もあるがとにか
く疲れた。ゆっくり休みたい。
まずは報告だけさせてもらいました。男とのやり取り、妻の様子、今後のことなど今は詳しくは書けま
せんでしたが機会がありましたら書かせてもらいます。ちなみに音声テープもとってありますが長い会
話のため全部はとりきれませんでした。
それではまた。

お疲れ

おはよう　うめさん　とりあえず　Ｇ.Ｊ!
今書き込みをみて
震えながらキーを叩いている。
ドキドキしている、なぜか分からないけれど。

今から仕事です。

みんなからの書き込みもあるでしょう。

とりあえず、ご苦労さまでした。

心の闇はこれから少しずつ取り除いていってください。
方法は分かりませんが、まだドキドキしています。

うめ、頑張ったね。お疲れ様。
今まで糞にうめほど真っ向から立ち向かってきた人間が居なかったんだね。
おめでとうを言いたいけど、うめが心が晴れないと感じている気持ちがすごくわかります。

糞がはむかってきてまだまだ対決が続く、そう思っていたのに肩透かし食らってしまった。
ホッっとした気持ちと裏腹な思いも生まれたと思います。
激しい憎悪をぶつける相手があっさり折れた今、うめの気持ちは変化していく
それが心が晴れない原因。

これで嫁の不安材料はほとんど無くなった訳で
（ビデオ回収、自分は表にでなくていい）嫁のもう終わった、忘れよう
という気持ちは急速に高まるはず。

うめ　おつかれ。

誓約書の内容が気になるところでは在りますが、
糞の言い分、嫁の言い分を付け合せたら食い違って当たり前
両者とも自分本位な奴等だからな。

けじめとして両者からそれなりのペナルティは取るべきだね。

こういう場合の下手な態度は、殆ど泣き落としなんだがな。
相手も修羅場には慣れてるはずなんだから、それを忘れる
べきじゃない。

回収はとりあえずオメ

随分と前進したよな。

うめ、お疲れ様です。
奥さんはすごい安心しているのではないでしょうか。
糞のへたれぷりにはﾋﾞｯｸﾘですが、これからも頑張ってくださいね。

うめさん、
既男ではないのですが、ずっとロムさせてもらってました。
私もサレ側で、現在夫との再構成に踏み切るかどうかの瀬戸際にいるものです。

私も様々な戸惑いの気持ちがある中、先日以下のサイトに載っていた過去ログを見て
(その中の191さんのお母様の言葉)、大きなヒントを得ることが出来ました。
ここで皆さんがおっしゃられてる事をダブる部分もあるのですが、是非見てみて下さい。
既に出ていたらすみません。

http://www3.atwiki.jp/sare/pages/88.html

まずは自分と向き合うこと。実はとても難しいです。でもこれをしないと
いつまでも苦しいままなのだと思います。

糞の態度はポーズだろ
ビデオはダビングしてないか聞いてみた？

うめ乙です。
頑張ったね。

【書評】『中国の「核」が世界を制す』伊藤貫著 　　　産経朝刊　03/13 05:00
ttp://www.sankei.co.jp/news/060313/boo007.htm

じつは、うめも糞もうめ嫁(女)に
手玉に取られてたって話しか?

おんなってこわいな

うめさん乙でした。

今後うめさんはビデオを観たいという欲求に対するストレスも押し寄せてくるね。
じゅあ捨てたら？という意見もありそうだけど
その時には観なかったことに対するストレスもありそうだ、妄想も膨らむし。

いっその事をビデオをみたらどうかな、此処まできたんだしさ。
うめさんの過去の書き込みを読んでると
うめさんは「起こったこと全て受け止める」事をしないと納得しない人なんじゃないかと思うよ。
無責任な物言いですまん。

すいません、ageてしまった。

糞に法的な制裁を加える気持ちがあるなら弁護士に預けなよ

しないなら嫁の目の前で焼き捨てろ

再構築に迷いが生まれたなら焦らず考えなよ、ビデオは弁護士に預けてな

嫌だったらスルーして下さい。
ビデオを二人で見たら、うめさんも奥さんももっと傷を追ってしまうかな。

詳細が書かれていないのでわからないけれど、女性という生き物の
本質とか本能が現れたようなニュアンスの事をしゃべっていたようだけど。

それとも夫婦を崩壊させるため？それは深読みしすぎでしょうね。

うめさん、
一連のこれってこれからのうめさんの人生を左右する分岐点だと
思います。

今、ゆれていると思います。
深呼吸をして下さい。

夫婦二人でやり直すための障害は何か？
書き込みにはない何かがあるのでしょうが。

ビデオ見たら終わりだよ

良くて精神病 悪けりゃ心中だ。

簡単に提案するような事じゃないだろ

奥さんが勝手にビデオを処分してしまうような事はありますかね。

弁護士の元に届けられていればいいのですが。

どうせビデオはダビングされてるだろうね。
俺だったらオナニーに使いまくるし。

裁判向けのポーズでしょう。
低姿勢だからといって真摯な対応だと考えないように。

>>512

だから？
ｵﾅﾆｰ宣言されてもな

裁判向けと言ったけど、うめはこの先糞に慰謝料を請求する気はあるの？
まさかビデオ回収しておしまいってわけはないよね？
けじめを付ける意味でも糞と嫁双方から慰謝料請求というのもありかも。

上げちまった ｽﾏｿ

糞の平身低頭ぶり、嫁の態度、そして弁護士の報告…
矛盾だらけでなにがなんだか

うめが腑に落ちないのもわかるな
何かうめを除いた全ての人間が裏を合わせているのでは？
そんな感想をロムっていた私達が思えるくらいなので信用できない内容…（実際にはうめが晒せない内容もあったのかと推察されるが）

ま、今後はしばらく周りが気になると思うし、嫁を拘束しがちになると思う。

ただ、あれだけ嫁が気にしていたビデオに急に固執しなくなったことから、やはり夫婦一緒にカウンセリングを受けるべきだと思う。
嫁の態度はストレスからくる鬱かもしれない
うめがフラバや今後嫁の態度を見てにイラつく事も鬱の兆候なので関係修復のためにも必要だな

疑心暗鬼の為せるワザかと。

疑い始めたらｷﾘがないんだけどね

男の最後っ屁のような気がする。
夫婦関係を潰すための。
自分の慰謝料は億でなく
せいぜい百万単位ならば、うめさんを混乱させ、
結果的に嫁さんとの仲が崩壊すれば（しなくてももう関わりたくないし）
それでおさらばできれば、と。

調査員と男との会話、弁護士への回答、そしてうめさんとの直接の会話

転んでも只では起きないというか、相打ちにするというか。

なんか、そのような気がします。

はっきり言うと、ビデオは見たら一生忘れられないだろうし
見なかったらどんな行為だったのか一生気にして生きて行く事になるだろう。
どちらを選ぶかはうめの性格によって異なると思う。
見ないと気が狂いそうになるなら見ればいいだろうし
ショックを受けるから見たくないなら見なければ良いと思う。

男から慰謝料を取るのであれば裁判で争えば常識の範囲内の慰謝料は取れるだろう。
しかし経緯がどうであれ犯罪性もなく嫁が男に愛情があったのは事実なので
それ以上は何も望めないし、これから先うめの心が晴れる事は無いだろうと思う。

幸せだった頃の生活に戻る事は出来ないだろうが、やり直すも離婚するも
何が自分にとって一番幸せか良く考えて結論を出してほしいと思う。頑張れ。

うめさんの感情の起伏って、普通に自分にもある。
ただそれが現実になってしまっているか、仮想の中で起きているかの
違いだけ。

嫁さんが男と不倫の結果、うめさんと離婚して、男と再婚しても
最初は嫁さんは幸せかもしれないが、また長い再婚生活が始まった時
「こんなはずではなかった」という思いをする。

そして後悔のまま嫁さんは後の人生を送っていく。

自分がうめ嫁の立場だったらと想像したところ、今嫁は不安で仕方ないと思う。相手の部長がうめに何を話したかが気になって。隠れて連絡をとらねば良いが。

うめさんは、昼間ここを見るのかな？

それとも、夕方夜？

とっくに、連絡取り合ってるでしょ。
そっちに乗り込むよって、知らせ済み。
「迷惑掛けてごめんなさい」の言葉もそえて。
「いいや、こっちは平謝りでいくから、心配するな」だったんじゃない？

ビデオ回収を果たし、自分の手の中にそれがあるという状況は
うめの中で焼き払ってしまいたい、見てしまいたいという
恐ろしい葛藤が続いてしまうと思う。

もし糞がコピーを持っていて、流出させた場合（金銭目的ではない場合でも）
うめ側にビデオがあれば、糞が写っていなくても照合したら
嫁と糞のビデオの一部と立証できるはず。その為にも弁護士に
誓約書共々預けるのが良いと思うけど、嫁やうめは第三者に
ビデオを見られるのを嫌がり、弁護士に預ける事はしなさそうだね・・。

どっちにしろ梅嫁は幸せになれなかったんだな
３８にもなる大人のくせにバカな女だよ

あとは梅がどうするかだな。
７０，８０ぐらいになって、もしかしたら二人のうちのどちらかが寝たきりになってしまって
世話をしなくちゃいけない状況になった時、それをできるかが問題だな。
介護には信頼と愛情が必要になってくるしさ。

弁護士に預けたら弁護士が見るでしょ
葛藤するなら銀行の貸金庫にでもいれるとか・・・

>>527
自分で出し入れできるところに預けても意味なくない？

まぁ、嫁は早く忘れたいだけなんだろう。
今後うめがフラバに襲われても、うっとうしく感じるはず。

こんなことなら一度別れて、嫁の様子を見て再婚すれば？
実際そういう人もいたし。

「ウチのダンナ、ビデオ返してもらうまで何回でも行くっていってるよ。」
「もういいよ、返すよ。これで勘弁してくれよもう。かかわり合いたくないよ。
オレが全部悪かったでいいからさ。（タチの悪い女に手出しちまったよ）」
「ごめんなさい、ごめんなさい（涙）」

自分で出し入れできるけど
めんどうだから家の中にあるよりはいいかなとｗ

昼間から想像がたくさん出ている。
これにうめさんが左右されないと
いいのだが。

妻からビデオは本物だと知らされる。
同時にビデオの処置と男との会話内容を聞かれた。
ビデオについ
てはしばらく保管するように伝え、
ヤツとの会話は手短にありのままを伝えた

今日現在、保管はうめさんが？

今のこの状況だからこそ、嫁がこのスレを読めばいいと思う。

第三者はどう見てるのか理解するだろ

今回の事で成長した、
不倫は家族をパートナーを深く傷をつけてしまうものだという事

相手に対する愛情信頼が
深ければ深いほど
精神的に参ってしまうダメージの大きさ。

そして体の傷と違い心の傷は本人の気持ちで回復もするし、
回復はおろか、もっと深い傷をかかえてしまう人もいる。

心の傷は回復しねぇーだろー

脳みそに刻み込まれたんだからな

週末には息子さんが帰ってくるよね。
1週間以上息子さんが家に一緒に居る事になるわけですが
その間、うめは今までの苦しい気持ちは表に出し
嫁と二人で乗り越えていくというスタンスをとれないよね。

表にだせないどころか、中の良い夫婦を演じなければならない、
自分を押し殺し続けなければならない常態になる。
うめが言ってた「辛い気持ちは持ち越さない」は理想論になってくる。

かえって、気が紛れるかもよ。演技療法みたいなかんじで。
粘着気質な梅だから、二人っきりだと、おんなじことぐるぐる考えて
おかしくなっちゃう。
日にち薬が必要だと思うな。

>>537です
言葉足らない気がして連投ｽﾏｿ
うめはまだ発覚して１ヶ月しか経ってないし、息子さんと長く過ごしたり
何も知らない人の言葉、嫁の変わっていくであろう態度等を
目の当たりにしないうちから、こうやって行くって決めすぎてる。
人の心、自分の心だって先はわからない。気負うばかりでその通りに
ならないからって迷いすぎ。ゆっくり進んで欲しいです。

さっき、ヨメと糞の会話を想像で書いたけど、
決して、悪意で煽るつもりじゃなくて、
これくらいのことが、もしあったとしても、太く構えてほしいと思った。
お互い都合のいいことしか、言わないのは当然だし、双方の言い分も当然食い違う。
ヨメだって、想像以上に悪で当然なんだよ。
それでも、それでもびくともしない梅でなけりゃ
この先ムリだよ。
お尻叩いてるつもり。この先鬼が出ても、蛇が出ても。がんばれ！

うめはもう頑張らなくても良い。頑張るべきは嫁だろう。

俺の見解

うめ嫁…糞に振られたのでうめの元に帰って来たビッチ。
　　　　　浮気してた事はさっさと忘れて日常に戻りたい。
　　　　　浮気の件に関して粘着する旦那に対して
　　　　　あまり良い感情は抱いていない。

糞　　…1発やりたかったので、隙に乗じてうめ嫁とやってみたが、
　　　　　地雷女で、うめから乗り換えて来ようとした為にうざくなっていた。
　　　　　今回の事で手が切れてラッキー。今後かかわりたくない。

うめ　…嫁を寝取られて苦しむが、嫁を好きという結論。
　　　　　糞に対して怒りを覚えるが、嫁を責める事が出来ない。
　　　　　糞に対して謝罪と賠償を請求したいが、
　　　　　嫁を巻き込む事になるので今後の対応に苦慮。

どうしようもない、あかんたれヨメを一生引受けるには、
梅自身の心の強さがいるでしょう？
ヨメは頑張らないよ。本人はそのつもりでも。頑張れないから、あかんたれのヨメ。
でも、梅はそれでも、いいと言ってる。
奇特な人だと感心するけど。
これからも、梅の独り相撲。心の強さを保ち続けるために、頑張れ。

>>540
禿同

>どう表現したらいいかわからないが予想外の結果
に肩透かしをくらったような感じだ。言葉遣いも丁寧だし、常に低姿勢だった。だからといって今日の
ヤツの行動をそのまま信じていいのか今だに答えがだせないでいる。
これは、糞の常套手段なんだろうな。
やつのことをそのまま信じる必要ないだろうが、嫁の言い分も鵜呑み
には出来ないだろう。

うめがフラバに襲われるのは承知だが、ビデオはうめも確認すべきだと思う。
そこに映っているのがどんな状態で在れ、目の前の嫁がやった行為なんだ。
パンドラの箱だと思うが、清濁併せ呑む器量が無ければ、再構築は難しいだろ。
疑心暗鬼で嫁に当り散らす嫌な自分しかいなくなってしまう。

まだ結論なんか出る状態では無いだろうが、ゆっくり落ち着いて。

うめ嫁の携帯をauに変えて管理した方がいいって

あっさり、返ってきちゃったビデオ。悩ましいね。
まさにパンドラの箱だ。
見飽きるまで見て、嫁とのセックスのおかずにするか。笑い飛ばせるようになるまで。
そんなものに悩ませられる自分が許せないよな。
戒めとして、神棚に上げとくか。金婚式に開封する。
それとも、燃やしてしまって、心から忘れる。

ウメが部長から言われたことで嫁がもう信じられなくなってきている以上、離婚して、
この先を考えてみたらどうかね。子供のことを考えるなら同居していればいいし。
子供が成人し、それでも一緒にいたいなら籍を入れ直せばいいんだから。
このまま一緒にいると（婚姻関係）ウメ自身が精神的におかしくなってしまうと思うし、
きっと離婚したらウメ嫁は、さっさとウメをほかって自分の再生活をすると思う。なぜなら、
嫁ウメのことをあんまり考えてないみたいだ。

>>542
そのとうり（´・ω・）ｽ　

糞から帰ってきたビデオは本物なのか？
この話はさっさとなかった事にしたい嫁が確認しただけでは
もし仮にいいともが録画されていたとしても嫁は本物というかも
しれない。

うめはもう、これ以上苦しむくらいなら、寝取られ好きになれ。
二人でビデオ見ながら、それと同じ事やらせたり、
糞がやってた以上の事をやれ。
その苦しみを興奮に変えろ。

自分の隣に嫁を正座させ

ビデオが終わるまで微動だにせず

終わった瞬間にひとしきり高笑い

おもむろに嫁の頭を掴んで床に押し付け
耳元で「今度 俺を裏切ったら 殺す」と囁き

それ以降は一切その話はしない。

くらいに うめが演技派なら可能だけど無理だろうから、うめは見ない方がいいと思うがな

嫁は家畜系な気がする、勝てないかなわない事を体で教えてやる方が家畜のためでもあるよ

舐められたら終わりだ

悪意でなくてもうめさん
言われ放題だね、それが２ちゃんねるだから仕方がないか。

ひょっとするとうめさんにとって
ここもパンドラの箱？

今、誰の言葉も信じられない状態ではないだろうか。
こんな時、どうしたらいいだろう。

うめさんのフォローをしなくてはいけない。

相談先は、心療内科、友人、精神科？

ここへの書き込みが、一番素直に自分をさらけ出せてるんじゃない？
友人には出来ないんだろうな。
直接会って話がしたいくらいだけど。面と向かうと梅さんはカッコつけちゃうと思う。
正解は、心療内科のカウンセリングだろうけど、特効薬があるわけじゃなし、
また、一から追体験しなくちゃもツライ。
ここに書くことで、なんとか自分で再生の道を探り出せたら。
だから、玉石混交の意見に揺さぶられながらも見つけていくんじゃないか？
だから、こちらも、あんまり無責任な意見は控えてあげようよ。
ただ、やみくもに、ほめたりおだてたりも、無責任だよね。
おかしいけど、すごく感情移入しちゃってる自分に驚いてる。
ホントに居るのかも怪しまれてる人なのに。もう身内の感覚。

>>542
端的に事態を指摘していて、そのとおりだね。
>>547
>嫁ウメのことをあんまり考えてないみたいだ
この印象がずっと付きまとっていたし、
うめがここを読んで動揺するのも、
うめ自身がそう感じているからであり、
真実に気づき始めたからだろう。

嫁と共に歩んでいく　→ビデオなんて捨てちまって全て許す

嫁を信用できない　　→離婚して、糞と嫁に慰謝料請求

この2択しか無いと思うよ。

嫁を責めずに相手だけ責めることは現実的に不可能
（嫁と相手が合意の元でしてるから）だし、
中途半端でいると、「やっぱり私が悪いの」と悲劇ぶった嫁に
逆に離婚される可能性もあると思う。

何が大事なのかをよく考えれば答えは簡単だ。

己のプライドが大事なら戦え
嫁が大事なら全てを許せ

なあ・・うめ、終わったと思えないのは当たり前じゃないか？ここに相談する事が無くなっても、
「糞と同罪の嫁」とずっと暮らしていくんだ。別れろと言ってるんじゃないよ。
今は心が辛すぎて向き合えずにいるけど、その事を体は理解してるから、体が悲鳴をあげてる。
悲しみや憎しみを、無理矢理嫁への愛情が増したと置き換えてないかい？
うめが一番今、大事にしなければいけないのはうめ自身の傷や気持ちなんだよ。
嫁や糞のことは２の次でいいんだ。嫁もうめが思ってる以上に強かな人だと思うからほっとけ。
一度、うめはカウンセリングを受けてみては？
２ｃｈ以外で、生活に影響せず、信頼でき、吐き出せる場所が必要だ。

>>557
本音で吐き出せるのはリアルでは見つからないと思うよ。
以前うめは、心を許せるような友人がいないと書いていたし
自分を特定されてない場所だからこそ、本音が言えるというもの。
カウンセリングもいいとは思うが、根本的な解決は難しいよ。

以前の板のように明らかな悪意ある煽りや、興味本位で
うめ嫁を特定しようとする輩はいなくなってるみたいだし
情や損得勘定なく意見を言ってくれる人達はすごく大事だと思う。
自分はここにはたくさんいると感じてる。

糞は案外うめと直接会えてホッとしてたかもしれないね。
うめは嫁と別れる気ないわけだし、ビデオさえ返せば慰謝料請求される可能性は少ないし。
一方的に騙されたわけじゃなく、嫁も楽しんだわけだしね。
それにしてもうめは嫁に対して甘いよね・・・。
うめだけの考えじゃなく、嫁が今後どうなりたいと考えているのか、
嫁自身の口から聞いた方がいいよ。
嫁にも誓約書を書かせたらどうだろう？
少しは自覚が出るかもしれない。

>>500が良い事書いてるサイト貼ってる

>>560
前板で数回貼られていたから、うめは見てると思う。

うめさんよ〜嫁の携帯取り上げて見て見ろって
絶対に糞と連絡取ってるよ、それと糞にはもう
何もしないの？

このまま心に葛藤を残したまま日常生活を送っていると、体調にあらわれて
倒れるかもしれんぞ。
そうなったときにようやく嫁は自分のしでかしたことの重大さを気づくの
だろうが、それじゃ遅いよ。

>>560
確かによい事も書いてあるね。
特に191の母親の対処の仕方は理想的だね。
ちゃんと問題点の出し方と解決の方法も。
しかも修復ばかりでなく、離婚も視野に入れてアドバイスしている。

ただこの人を除くと、修復の仕方に参考となる人は少ないね。
この理由は今も既女スレにあるスレと同じく、
経済的事情や子供のことから、無理やり一方的に我慢をし修復を選んだ、
サレ既女視点で書かれていることだね。

サレた既女のスレを読むとわかるけど、
気の毒なくらい自分を抑えている人が多いよ。

そして浮気した夫達の印象は、共通しているのは、
子供じみた甘ったれさをもって、浮気相手の女の下に走った事。
マザコンの印象を受けるね。こうした女に頼る性格が、女の母性本能をくすぐったのだろうね。
もっともその中には女をそもそも騙す事に長けている糞のような奴がいて、
口説きの手練手管を尽くして嫁と不倫相手を騙して、あかんベーしている奴も、
相当数いる事だろうね。

サレ妻のバイブルだよ。これに出会えて良かった。
でも、嫁と夫の立場が変わると微妙に、当てはまりにくいね。

100人いれば100通りの1000人いれば1000通りの解決方法が
あるんでしょう。

うめさんの場合もその中のひとつで、なんであれみんな通り抜けてきた
道なんです。

このスレROMって得た結論


結婚するならブスに限る

>>565
私もそのサイトに出会えて今がある一人です。
ttp://www3.atwiki.jp/sare/pages/86.html
↑ここの「あのよ、」さんは男性ですしね

こんな時に、吐露できる相手がいないというのは辛いですね。
心の苦痛を共有しなければならない相手が家族にいないという事が
辛いです。

ttp://www3.atwiki.jp/sare/pages/88.html
とりあえずこれは読んでから決めてね。

リンク間違えた。
もういいや。恥ずかしいから消える。

私たち夫婦はダメかもしれない。
昨日男から聞いたことを妻に問い詰め何故隠し事をするのか激しく叱責した。
妻からの答えはなくただ背を向けうなだれているだけだった。
男から手渡されたビデオは全部で５本あった。妻から知らされなかった２本のビデオには信じられない行
為が写されているようだ。
今ここに妻から奪い取ったビデオがある。見るべきなのか止めるべきか迷っている。見れば真実がわかる
と同時に私の理性が失われることだろう。どうしたらいいのか判断がつかない。妥協か破滅か。
我々夫婦に今日３月１５日は永久に忘れられない日になるのだろうか。

おいおいおい。。。
うかつにものが言えない。
みんな必死で考えてる。

>>572
真実を知りたい気持ちはわかるけど、本当に知ったら地獄だぞ。
うめ嫁と一生生きていくなら見ない、
すべてを知りたいのなら見る。

見たら、フラッシュバック以上の苦しみがあることを覚悟して。

>>572
離婚がお前たち夫婦だけの問題じゃないって事も考慮に入れろよ。
寮から家に帰ってきたら母親が居なかったなんて子供にとってはシャレにならんからな。

>>572
冗談とかじゃなくて一度離婚したらどうだ？勿論よく話し合ってな
それで離婚した後もお互いにまだ一緒に居たいと思うなら、また
復縁すればいいじゃないか、離婚する事で夫婦ではなく男と女に
なる事により結構お互いを見つめ直せるぞ

何も無かった事としてやり過ごすには、人生はあまりにも長い。耐えられないだろ。

ビデオを見なくたって、それなりのことを糞から聞いたのだろう、それが本当か嘘なのか確かめた方がいい。
じゃないと想像だけでどんどん悪い方へ行ってしまいそうな気がする。

やり直すとか離婚とか考える前に、事実は知っておかないと・・・多分うめ嫁はビデオの内容より
自分の心が許されないだけで、行為そのものは強要もあるから大した事はないと思っていそうだ。
修復、離婚とか今後のことは、お互い隠すところが無くなってから考えても遅くないだろう。

深呼吸しよ。
あまりに性急すぎるよ。
オーディエンスを意識して、たたみかけの展開をしてないか？
ゆっくり考えよう。今日は久しぶりにこんな時間から家に居れてるんだから、
みんなと、話し合おう。
気持ちの整理からだよ。

うめ、いるのかな？考えがまとまらなくて言葉がでないよ。
きっとみんなもそうなんだろうと思うよ
ビデオはやっぱり恐ろしく大きな傷害になってしまったね
うめは今、先々の事考える余裕がなくなっていると思うけど
願っている事でいいから、正直に言葉にしてみてくれませんか？
うめともっと会話ができると良いなと思っています。

ビデオの内容は想像を絶するもの。妻が否定しないのだから事実だろう。
私がこだわる一番の理由は、いまだに隠し事をしていること。これからずっと
まだなにかあるのでは？と常に不安が付きまとう。してしまったことはしかた
がない。２度と繰り返してはいけないし、償いも忘れてはならない。しかしそ
れは全てを告白したときだけに許されるものだと思います。

だから償うつもりはないって。
嫁は早く忘れたいだけだよ。
十分その証拠は揃っただろ？

想像を絶するとは何か？

心の扉の奥にしまっておきたい
秘密があるんだろう。

奥さん。

もうダメといわないほうがいい。

>>581
元スレ「妻が浮気をしてしまった」のまとめから、
603 ◆jTCkti7aAA のを読むと多少似てると思う。
ttp://www3.atwiki.jp/sare/pages/90.html
最後の最後、浮気が発覚して詳細を尋ねるも話そうとしない嫁
以下は抜粋

＞そして妻が話せない理由。それは私への罪悪感があまりにも大きすぎるから、というものでした。
＞それほど大きな罪悪感になるほどのことをしていたのかと(メールでいろいろ知っているとはいえ)、
＞改めてショックを受けた＆少しヘコんだのですが、妻からはそれ以上の説明はありませんした。
＞確かにその点は理解できるかなと思いました。昔子供の頃悪さをして親に怒られた時に素直に言わなくちゃいけない
＞ことは理解していもなかなか正直に口に出せない、そんなことを思い出してました。

うめ嫁も同じような心境ではないだろうか？

これがみなさんが再三言ってた本当の辛さんなんですね。
２度と過ちを犯さないと約束し妻を許した。後はビデオさえ回収できれば
終わりだと思っていた。離婚離婚と言われても全く理解できなかった。
それが間違っていたことに今になって気づきました。甘かった。

この一ヶ月ロムしてきたが・・・
貴殿は奥を許したいと思いながら苦しんできた。
しかしもう限界なのでは？
心が壊れる前に違う結論も視野に入れて検討されたほうが
いいと思う。
これ以上は人格さえ崩壊する恐れを感じ得ない。

>これからずっと まだなにかあるのでは？と常に不安が付きまとう。
うめ、これは全てを告白させても拭いきれるものではないよ

>>568にあるサイトの　あのよ、さんの言葉
>おいらは、人生のパートナーである奥と二人ですごす
楽しいはずだった将来を失うのが一番悲しいんだってね。

私はこれが一番心に響いた。うめの願いはなんですか？

嫁の本心、つかみどころが無いな。
あのさ、梅はいつもそうやって嫁に叱責口調なのかい？
感情的になって攻撃するのに、結局嫁の思うままにコントロールされてる。
ホントは逆じゃないといけないよね。
やわらかく接して、何でも聞いてくれそうなのに、ひとつも聞かないが正解。
ほんとのことが言えなかったのもさ、恐怖心かもよ。
幼少期のトラウマなんかで、男の人に怒鳴られるだけで、思考停止になる場合もあるよ。
嫁のなんともいえない普通じゃない反応を見てると、心に傷を抱えてそうだなと思うの。

昨晩のくそから聞いた話の報告の内容は元同僚から聞いた内容とか発覚後の
嫁の話と合致する点が多いので本当の話と思える。

うめが今まで思っていた嫁は実は違っていた。
他の男のことを好きになる。隠し事もする。うそもつく。
だから嫁のことが信用できないんだろ。

再構築するにしても今回の嫁が本当の姿と思うしかない。
ビデオの内容も嫁の本性だから事実を見るしかない。

そう、この女は浮気をする（できる）女。でも一緒にいたいたければ
そういう女と思いながら暮らせばいい。

日本語は言霊だよ。

もうだめだは、まだまだま〜だ先の先。

うめさんは結論が早い。早すぎる。
急いてはことを仕損じているじゃないか。

うめさん。

まさか発覚後も逢ってビデオ撮っていたのかな？

私の全然知らない妻がもう一人存在してました。
>>589
違います。いつだって優しく接してた。

あえて、厳しい事を言います。
今後言い続けます。いやなら無視してください。

敬称もつけません。前言も撤回します。

では、
うめ、ずっと嫁と添い遂げろ。

すみません、みなさん、ちょっと１時間ほど外に行って頭冷やしてきます。
必ず冷静になって帰ってきます。

今後そのもう一人の嫁と
ずっと生きてゆけ

それがうめの人生だ。

>>596
あまりにも無責任な発言だと思うが。

パンドラの箱をあけてしまったな。

全ての悪意が放たれた。
でも箱のそこに残っていたのは「希望」だぞ。

うめは大きく成長する。

>私の全然知らない妻がもう一人存在してました。
嫁も自分の中にそんな一面があるとは、思ってもみなかったと思うよ
うめ、今の自分の心の中、見てみて。自分でも嫌になる程の部分が
あるはずだよ。今までそんな自分がいるって気がつかなかったよね？

どうしたもんだろ。
私の全然知らない妻がもう一人存在してました。って。
浮気はそういうもんじゃないかい？
ダンナじゃ出来ないことしてみたいもんだ。
記録されてるのは頭が痛いよな。

みんなが言っていたことが全部現実になってきましたね
幻想は捨てるべきです。
もとの、バカだけど可愛くて素直な嫁はもういないんですよ
うめさんに捨てられて、堕ちて地獄を見ないと反省も後悔もしないと思います

ビデオ見て〜

うめ、良く聞けよ

セックスって、どうゆうものか考えろ
その内容に上下というか、特別とか普通とか
そんな優劣があるわけでもないだろ
恋愛だって、心の動きを正確に言葉に出来るほど
人間は完成していない
どっかのリンクの「あのよ」氏じゃないけど浮気は
ただの起こった事実で、ただの過去の出来事
だいたい、女の言葉とか行動とかは今現在だけが
大切で、過去とのつながりは薄いものだと思う
うまく言えないが、男とは確実に違う思考回路だ

ビデオの中の女は糞としていた女
今、お前の前にいる女とは別のやつだ
確かに同じ名前、同じ過去があるかもしれないけど
ビデオを撮っていたときのうめ嫁は別の思考回路
思考が違うんだから別の人格
そこ、理解してやれなけりゃ、うめ一生苦しむぞ

無責任に言えば、嫁がちょっとマジ気味で風俗でバイトした
それぐらいに思えないかな
それに、今、一緒にいるんだからうめは勝ち組だろ

された側といっても様々なケースがあるしね。
うめの書き込みから想像しただけになってしまうけど
うめと嫁の性格、うめがされた事の酷さ、ビデオの存在、
辛すぎるね・・

ビデオ以上の事を嫁とやってみたら

うめの中で、作り上げていた理想の嫁は
その裏側にうめの知らない怪物を作っていたわけか。

人間、光の部分と陰の部分が必ずあるという事か。

今回の件を不問にしたら、今後自分に都合の悪いことは全て
背中を向けてうつむき嵐が過ぎ去るのを待つ嫁になると思う。
それが、なめられてるということだと思うぞ。

うめはそのフラバの中で嫁と一緒に暮らしていけばいい。
ＤＶになるかもしれないが、嫁からは離婚はできない。

今の所有責は嫁だから。

今、思った、この1ヶ月の嫁の電話履歴、家の電話履歴、会社の電話履歴
その他証拠という証拠を挙げていけば
また、新しい何かが見つかる。

>>605
同意
どうせ壊れかけた精神なんだ、
壊れるくらいセックスしてみたらいいよ
仕事だけじゃなく、セックスでも「すごい」って言わしたれ！

やっと、女という恐ろしい生き物と対峙するときがきたね。
昨日はしつこいほど、そこを強調する書き込みをした。
かなわないって、化け物なんだから。
わかった上で、どうするか、乗るのか反るのか。
デリケートでロマンチックなのは、男だけだよ。

オレなら、ビデオの内容を自分の目で確認するけどな。
どのような理由であれ、嫁がした事をちゃんと認識しないでビデオを処分した場合、
この先ずっと、いらん妄想に一人で悩まされそうだ。
ビデオの内容を全て把握した上で、嫁を受け入れる様に努力すべきだと思った。
今回の事を引きずらない為にもね。

失う物無くなったと思ってからが
本当に強くなるチャンスだ
うめ、今なら死んでもいいと思う気持ちも少し無いか？
あれば逆に勇気も湧いてくると思う
がんばれ

落ち着いて
二人そろってビデオを見ろ。

自分の嫁がどんな風に変ってしまったのか
実はどんな女だったのか。

これから新しい人生を歩むためにも
それは二人の義務だ。

明日有給取って嫁とカウンセリングに行く事をお勧めします

自営だからその辺はある程度フリー。

嗚呼　これが釣りだったらどんなに楽だろうか。

調査依頼して事実かどうか確認したくなってきた。

>>616
同意。
そう願いながらも釣りだったら自分が哀れ　orz