30代から結婚相手探しに頑張る人のスレ(33回目)

３０代以上で結婚相手を前向きに探している人達へ。
焦らず、諦めず、マターリと語り合いましょう。

何故結婚できないか、よりも、今結婚するために頑張っていることを
書いて頂けるとみんなも結婚へ加速度がつけられるかと思います。
４０代、×ありの方もどうぞ。既婚者はオススメできません。別れる決意の
ある方のみどうぞ。

前スレ
30代から結婚相手探しに頑張る人のスレ(32回目)
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1136660044/

2

即死判定回避で３

>>1　スレ立て乙〜。ありがとう。

>>1
乙。きっと今日はいいことがある！

今日は静かだな

みんなすることあるんだろうなあ。すごく暇なのがさびしい・・・

前スレの1000さんは、アポ取れたかな?

結婚相手探しにがんばっています。
彼氏はいないけど　年下のｾﾌﾚならいます。
やはり結婚相談所にははいるべきなのでしょうか？

年下のセフレ、う〜ん。
結婚前に判明したら、それだけで即刻別れる。
２ｃｈだからいいかもしれないけど。

>>9はアレだね。
セフレなんて自慢する話では無いのにｗ
日本語も出来てないし、中途半端な喪男全開だな。

日本語が出来ていないとは、どこらへんがおかしいですか？

>>10
誰かとつきあうことになったら別れるつもりです。
そういう約束なので。

>>9
何が「やはり」なのか、文章の組み立て方がなってないってところか。

>>13
いや、過去に
つきあう人ができるまでセフレ、という存在がいる
こと自体に耐えられない。人間として根本的に違う、一緒に
やっていけないものを感じる。

やっぱり寂しいから・・・っていうのは許されないものなんですかね。
何年も一人でいるより　ｾﾌﾚがいたほうがﾏｼかと思っちゃう。

セフレがいた方がマシっていうのがよくわからない。
何と比較してマシなんだろう。

風俗にいくよりマシなのか、全くのモテない男よりもマシということなのか。

「何年も一人でいるより」・・・ﾏｼ　って書いてある・・・

てか>>9は女性だよね？？？

うん、途中から男性ってことになってるねｗｗ

男だと勘違いして叩いていた女の言い訳どうぞ↓

ｾﾌﾚと聞いて男と勘違いしてしまう人の気持ちもわからないでもない。
私もちょっと前までは、そんなこと考えもしなかったから。
でも何年も一人でいて、寂しさに負けたっていうか・・。

でも、私としては「この年で結婚相手探すなら結婚紹介所に行くべきなのか？」
ということを聞いてみたかっただけで、
ｾﾌﾚがどうとかっていうのは　ちょっとした自己紹介のつもりだった。
やはり日本語って難しいですね。

>>11
ここから男ってことになったんじゃまいか？

２ちゃんにありがちな勘違いか　またはわざと話をおかしくしているかの
どちらかですね。

ネカマ疑惑が晴れたわけではない

>>22
答える前に、聞きたいことがいっぱいありすぎて困る。
釣り師としてレベル高いねｗ

この歳って、いくつなの？
いくら寂しいからといって、なぜ彼氏じゃなくセフレを作ったの？
その年下君を恋人として愛せないのはどうして？
そして、いちばんの疑問。何のために結婚したいのさ？

>>26
えっと、釣るつもりは毛頭なくて結婚紹介所にいくべきなのかというところを。。

この年とは36歳
そして彼氏じゃなくてｾﾌﾚなのは、彼氏ができないからです。
その年下君（30）は、仕事が成功するまでは結婚はおろか彼女もいらないという
人で、とてもモテるんですが主義どおり告白してくる女性を片っ端から断ってます。
職場も一緒だしなんでもかんでも話してくれるので　そんな彼は私にとって
「私の求めている人」からは対象外にせざる負えない相手。
でもなぜか私に同情してか、私が都合いいからかわかりませんが　
とても優しくしてくれてネガティブな私をいつも励ましてくれています。
一緒に生きて生きていく特定の相手が欲しいから、そんな相手を探して何年も
一人でいたのですが、そんな彼と知り合って一年もしたら心地よくなってしまい、
寂しさに負けてｾﾌﾚの関係になってしまいました。

あぁ　最後のほう、日本語がヘンかもしれない　すみません。

いや、間違いなくヘンです。推敲してたら余計変になってしまった。
短い文章で言いたいこと伝えるのは難しいです。　すみません。

>>13
×　誰かとつきあうことになったら別れるつもりです。
○　きっぱり別れてから付き合う人を探します。

>>27
26です、回答ありがとうございます。
自分の考えとしては、あなたの場合結婚相談所は止した方がいいかなと。
セフレ云々は別にしても、あなたの仰る「私の求めている人」を相談所で
探すのは困難じゃないかと思うのです。
36年間理想の男性を探してずっと一人だったほど理想が高い（お金とか
見た目以外の部分で）わけですし。

もし、とにかく何が何でも結婚したいと仰るなら止めませんが……。

>>31
ご意見ありがとう。

でも一人だったのは5年間なわけですが・・。

＞でも一人だったのは5年間なわけですが・・。
･･･初出だよね。
いままでの書き方からはずーーーっと一人だったのかとおもってたよ。

暇つぶしか

36年間だったら　何十年もって書くかも。
ほんと日本語って難しいわね。

こんな人しか残ってないのかね・・・・
なんか、どーでもよくなってきた。

いやいい人や普通の人も残ってるけど
自分が好きになってもらえないだけ。

高いお金を支払って相談所に行って、セフレのいる女を紹介されたんじゃあ
たまったもんじゃないわなぁーー。
ま、36歳じゃあ、45歳以上の人からしか申し込みないからオレとは知り合う
ことないからいいかぁ〜〜

>>38
まぢで？
じゃあ　32歳でも40歳くらいの人しか申し込みない？？
35以上は想定外なのに！
結婚紹介所はやめとこーっと。

スペック問わなければ、同年代からも申し込みくると思うよ。

３０代高スペは２０代狙いが多い・・・

ﾜｯﾊｯﾊ
やっぱ20代に自分を高く売っとかなきゃﾀﾞﾒだね〜！
20代ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

年末から付き合いが合ったんだがまた切られたっぽい
なんかもうどうでもよくなってきた


最近鬱かも

もうみんなあきらめようぜ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　あきらめよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

使う？

　　　　 　　　　　　_, ._
　　　 　　　 ⊂(　ﾟ Дﾟ)つ-、　　無理せず、ﾏﾀｰｿ逝こうぜ。
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　 ／＿＿＿＿＿＿／　 | |
　| |------------| |

>>39
34歳以下の男は、32歳の女を選びませんよ。ｗ
よっぽどのウリがあれば話は別だが。。

ここは条件から入る人多いね。
結婚が視野に入ってるから仕方ないのかな。
たとえば友人の紹介とかでも最初から条件ありき？

リアルで20代の女紹介してクレクレいう友人いたらちょっと引くけど。。

現実ですよ。
男性でいう年収300ﾏﾝと同等位かな。
まぁ30前半なら年収350ﾏﾝ位かな。。

条件のほうが話題にし易いからじゃないの？
顔や性格の話なんかしても文字だけの場じゃ伝わり難いし
話題として盛り上がらない。
実際は条件が良いだけじゃ難しいと思う。
顔、性格、条件等々理想通りの人が見つかっても
合う合わないってあるから。

逆のパターンでさ。
例えば友人同士の集まりでちょっといいなと思った人が
思ってたより歳がいってたり、稼ぎはあまりよくないと知ったら
それでアウトなのかなと思って。

>>50
リアルなら結婚は考えないで、とりあえず付き合うんじゃないかな？
付き合った上で年齢・収入をカバーする良い所が有れば、
結婚まで考えるのだろうけどそんな人は、
大抵売約済みなんだよね・・・・

今日さ、ぐるなびなんかに乗ってるちょっとおしゃれなおいしいお店って
やつに友達と行って見たんだよ。
周りｶｯﾎﾟｰだらけで、ちょっとﾍｺんだが、まーそれはどうでもよくて〜。
ちょうど私の向かいに若作りしてるけど30代後半って感じの
男と20代前半くらいの女の子が食事してた。
30代男が満面の笑みを浮かべて一生懸命その女の子に話しかけてるんだけど
20代の子は歪んだ笑いをたまに見せるだけでﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ。
それでも30男、がんばってたね。かなーり不釣合いな2人だったので予想としては
出会い系。　とにかく30男の笑顔と女の子の冷たい態度が印象的だった。
なんだかんだ言って苦労してるんだな。30男。
今なら言える。がんばってくれ！！！

>>52　なんか悲しいね。ほんと。
がんばって欲しいけど、痛々しくていたたまれないかも。。。

>>52　若作りしてるってのと、歪んだ笑いってのが読んでて胸に刺さった・・・・

一緒に頑張ろうよ。頑張ってる人って、かっこわるくみえたり
するけど、下手なプライドを捨てて、捨て身で活動しないと、
気がついたら40代になってしまうよ。

>>46
ここだと本当30代の女って本当だめって感じだけど、
人それぞれだと思うし、年上好きな男の人もいるよ。
私は30半ばだけど、知り合いの紹介で32の人とお見合いしたよ。
あと、年下の子に誘われたりすることもあるし。
私の同年代の友達も年下男と付き合ったりしてる。
でも、紹介所は条件から入るから厳しいのかもね。

「子供が欲しい」と考えている男性は、35歳以上の女性は
敬遠するんじゃないかな？
多くの女性が、10歳以上年上の男性を結婚相手として望
まないのと同じようなもんだと思う。

男の方が原因で不妊ってこともあるし、
それでも恋愛ならこの人と結婚したいと思うかもしれない。
相談所では無理なのかな。

リアルでは今のところ厳しいからネット出会い系なんかしてるけど
どうしてもスペック重視されちゃうから低スペの漏れは厳しい・・
出来ればリアルで気持ちから恋愛したいけど、のんびりしてても
厳しいしな。今さらナンパでもするかw orz

結婚紹介所に入会しようか‥
けどなぁ‥　ふーっ‥

最近つきあう彼氏って年下なんだけど、みーんな結婚してるの。つまり、不倫‥
これ、どう思う？　私の方は、結構本気で好きだったりするのよ。
もちろん、相手の家庭を壊そうなんて気はサラサラ無いよ。
少しの時間でも会いたいって思うし‥
彼のほうも、少しは私のこと思っててくれてるって信じてるんだけど、どう？
女遊びしたいなら、２０代の若い子と遊ぶよね？

>>60
このスレに来るからには結婚したいんでしょ？
だったら不倫はやめときなよ。時間の無駄。

はっきりした年齢言わないで親しくしようとする女は相当高齢の
可能性高い？もしかしてバツあり、子つきの場合もかな
俺３２で子供もたくさん欲しいから年上だと厳しいんだよな
その人もうなんだか気持ち満々な感じがどんどん見えてきていて
はっきりさせないとだけどどのタイミングで聞いたらいいのか

住所と名前がわかるんなら、住民票と戸籍謄本あげろ。
知り合いの司法書士の先生に頼めば、実費でやってくれるぞ。

>>63
おそろしやー。。

ていうか、バツ歴は本籍移動で消えてしまうから
記載されてない可能性が大いにあるのでは。

女性の年齢は、男性の年収みたいなものじゃないかな。
どちらも一定レベルを外れると、結婚相手としては非常に厳しくなる。


範囲外にならないように30代前半の女性は、知人に紹介してもらうとか、
結婚相談所に入会するとか頑張った方が良いと思うんだけど。

だからここは頑張ってる人たちのスレだよw
このスレにいて何もせずぼーっとしてる人はいないでしょう。

知り合いに42才で結婚して出産した人がいるから36才でもがんばろうと
思っていたけど、このスレみてがんばる気がしなくなった。

２ちゃんはなんでも大袈裟だよ。
リアルではまた違うと思うからあきらめないで頑張って欲しいな。

そ・・・そうかな・・・・、がんばってもいいかな？

がんばれ。
２ちゃんは子ども産めない女なんか相手にならないってレスがついて
暫くすると落ち着いて、落ち着くとまた。。の繰り返し。
お約束だと思ってスルーするが吉。

私の周りは40歳過ぎて結婚してる人多いよ。
50代60代もいる。
子どもを作らなければ結婚する意味がないという人もいるけど
出産は無理だろうという年齢でも結婚する人がいて
子宝に恵まれなくても結婚生活を続ける人がいるんだから
結婚の理由は一つではないと思うんだよなぁ。
考え方は人それぞれ。
自分が良いと思った生き方をすればいいんじゃないかな。

36歳ならまだ出産だって出来るよ。
がんばって！

>>60
やめときなって。
どこまでつき合ったって一緒にはなれないよ。
一生懸命に自分に言い聞かせてる感じがする、「遊びじゃない」ってさ。
相手の家庭を壊すつもりが無くても、
慰謝料請求されて文句言えないんだよ、今の立場は。

離婚暦子持ち無理だ
自分の条件が汚れてるならともかく現段階では投売りできない

ていうかさ、
子供は産んでからが大変なんだから、
ちゃんと覚悟しないとね。
子供が成人するまでは、子供中心の人生になりますよ。
（と、友達が言ってましたｗ）

そんな大変なんだからなおさら他人の子に尽くせないよ
余裕があるならともかく
決めたもうきっぱり伝えることにする

>>75
好きになった人が子持ちだったってこと？
お見合い相手が子持ちだったの？

実は、友人の子供の相手をして
なんとか36な今のうちに結婚しないと子育て辛いかも・・・とおもって
がんばっている。
できれば仕事は続けたいけど、その42才で結婚した人はやはり辞めたのです。
続けにくい職業ではあるんですが、自分仕事や体力の余力も考えると、そろそろ限界
かもしれないと思っているのです。

でも、がんばります。>>70さんありがとう

>>77
僕はあなたより少し年下の男です。
お客さんで36歳くらいの女性がいるのですが、
どうやってきっかけ作ろうか悩み中です。
ちなみにこのスレはロムすることが多いです。

なので、書き込みを気にせず頑張って下さいね。

36歳くらいの女性というのは、子持ちで離婚暦ありなのかしらん・・・

離婚暦はわかりませんが、子供はいません。
もしいたとしても、まずその女性のことをよく知ってから考えることだと思います。

僕の場合、相手が離婚ありだとすぐダメではなく、
その離婚から何を学んだかを見るようにしてます。

どうしてそういうことになるんだよw
婚歴も子の有無も人それぞれだろ。

なんかこのスレ一つに決めないと気が済まない香具師多杉

>>81
オカマさんですか？？

子供は産める時期にしっかり産んでおいて、
旦那は納得いくまで探す、マドンナや内田春菊はすごいと思う。
それだけの自立心や経済力があったとはいえね・・・・。かしこいよ。

まあ、結婚したいほど好きな相手が見つかってこそその人の
子供がほしいっていうのが一般的ではあるけど。

>>83
本人にとってはそれでいいのかも知れないけど、
旦那や子供にとってはどうだろう？
巨万の富を得たスターに許されるものだろうけど、
あくまでも生き方の一つ。
逆に、だからこそ批判するべきでもないけど、
彼女たち一代の家族で完結した連続性のないむなしい物に感じる。
まあ、それもスターにのみ許されたものだろうけど。

泣きそう

>>86　どうしたの？

>>83>>85
＞子供を産める時にしっかり産んで旦那を納得いくまで探す
そういうつもりでも無かったんじゃないですかねぇ。
シングルマザーになって、その後子供の父親ではない人と結婚した人なんか
一般人にもいくらでもいるわけで。
経済力やスターだからとかも関係ないんじゃないかと。

>>85
連続性のない虚しいものが血や遺伝子だと解釈したのですが
血縁よりも今一緒に暮らしている家族という単位で考えれば
別に虚しさなんか感じないんじゃないかなぁ。
離婚再婚が当たり前の時代、血縁を重要視する考え方だと
家族って一体何なのかってことになる。

この前こんなテレビ番組があった。
親が離婚後に母親と暮らしていた姉妹が母親を亡くし
再婚した父親とその妻と暮らすことになった。
何年か後に父親がまた離婚することになった時
子供を引き取ったのは血の繋がりのない母親だったよ。
愛情があったから引き取ったと言っていた。
娘が嫁に行くときにまた色々あってさ。
いい親子だったなぁ。泣いた。
受け継ぐのは遺伝子じゃなくて
一緒に暮らした母親の教えや生き方。
それは一代限りで連続性のないものではない筈。

>>88
それは珍しい例だからテレビ番組として紹介されたんでしょうに。
それが人の世の当たり前ならわざわざ企画しないよ。
一例が全てに適用されるとでも思ってる？

>>89
こらこら。棘イクナイ。

>>88
そうだね、愛は戸籍だけじゃないよ。
年齢でも国籍とか入れ物から愛が生まれるわけじゃないってつくづく思う。

他人のガキ育てるために、今まで頑張ってきたんじゃねーぞ！


　　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　　ノ' 'ヽ (　 ) ）　ﾞ
　　　　 　ﾐ ／　,-=・-、 -=・-､ﾐ'´ 　　　 　　
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（Ciと'⌒^^ヽ､　　　
　 　 彡　　 /　 　　　　　 .).ヽ　　　ヽ　 　　　　　　
　 　 彡　　人　　　　　,ノ⌒) ﾄ､　　　ヾ　 　　 　　　　　
　　　　彡彡　ヽ　 　 　ヽﾆｿ　ノ｀､　　　｀ゞ　
　　　 ／彡ミﾐ彡``ヽ 　ー／ｼﾐｼ ｼ　　　　ﾞヽ,
　　／　　　　　ヽ ､ ｀ ー- ｲﾉ ｀ ､ ﾐ　　　　 ｀ﾐ
　/ 　　　　　　　　　｀ ヽ-ｨ　　　 ヽｼ　　　　　ミ
..|　　＿ヽ ノ 　　　　　　　 ヽ 　　　ヽ　　　　彡
.| ／,ｨ'"⌒｀'-;,._　　　　　　　｀　　　　)　 ,,;ｼ'´
..|　　　　　　　　｀`'-;,._ 　　SS　　　　　 i^'"
　ﾐ､　　　　　　　　 　　＼| <(Ω)>||　 |
￣｀ﾞミ､＿,,,,,,;;彡ヽ,,,　　　ヽ YY_ノ　 ﾉ　
　　　　　　　 　　　｀､ソﾉﾉ;, ) 　　　/

正直なところ、もしいい人がいれば子連れでもいいかなぁ〜なんて
思ってる。
子供育てるのは大変だろうけど、自分で子供産んで
今のﾎﾞﾃﾞｨが崩れたり　急に老けたりするよりﾏｼかなぁ〜・・なんて。
子供は好きだからかわいい子だったら愛せると思うんだけど、
私みたいな生意気なｶﾞｷだったらやっぱ無理ぽ。

公務員なら　これからでも　モテモテですよ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133513037/900-
www.city.shikokuchuo.ehime.jp/inner/bbs/
☆　少女へ猥褻事件で有名な四国中央市　☆　教員採用・就職試験　☆
☆　キンタマ　流出データは全てを語る　☆
”採用””合格”したはずの「あなた」が、コネ採用（合格）の割り込みで
”不採用”　”不合格”になっても「あなた」は「不正」を容認できますか？

１月４日の仕事始めの日、川之江支所では数人の担当を除き半ドンで帰ったと聞きました。
早退とか半日有休とかの扱いになっているのでしょうか？
仕事始めの日とはいえ、通常の勤務時間拘束されるのが普通だと思いますが、恒例であたりまえになっているのなら即刻改めるべきと思います。税金泥棒といわれてもしかたないのでは・・・
最近、土居総合支所の女性職員が明らかに勤務時間中。にもかかわらず雑誌を読んだり、小説を読んだりしています。言い訳は聞きたくないので、上司の方ご注意を
（一部を抜粋）

>>92
子供はおもちゃや人形じゃないよ。
相手の男性はもちろん、その子供にも失礼だと思わない？

随分、ひどいレスがたくさんあるね。
釣りとも思えない、微妙な真剣さに引きながら、、でもま〜頑張れよ

お見合いってやってみたいけど、
当日は、どんな流れで進行するのでしょうか？
体験した方、教えてください。

>>96
見返りは？？

>>96
冠婚葬祭のお見合いスレに行けば皆が経験者だから教えてくれるよ

登録している役所系の結婚相談所から
お見合いパーティーのお知らせが届いたので、詳細を聞きにいってきた。
チラシをみたら、５５歳以下の男女って書いてあったので嫌の予感がした。
案の定、男性はほぼ一杯なのに対して、幅広く募っても女性は全く集まってないとのこと、
こりゃ、ダメだと思い申し込みせずに帰ってきた。
会員事情も聞いてきたが、女性の要求するレベルが、いまだに三高だということ、
結婚して苦労するのが嫌なのだそうだ。
雇用でもそうだけど、結婚でも、スーパーマンのような人を求める傾向にあり、
男女間のミスマッチが起きているようだ。

処女発見チャンスぽい


http://yaplog.jp/coco220/

今の世の中で結婚して幸せになってる人ってどのくらいいるんだ？？
殆どいないと思うけど。

>99
>会員事情も聞いてきたが、女性の要求するレベルが、
>いまだに三高だということ、結婚して苦労するのが嫌なのだそうだ。

男が三高ならば、結婚後に苦労させずに済むのでしょうか？

民間の結婚相談所って　あまりいいことないみたいね。
高いのと　親身になってくれないようで・・

＞１０２
生まれる子供の偏差値を気にしてる？？？

新しい出会いを希望してないで
もう出会ってる人から探したほうがいいと思うよ
例えば昔の中・高・大の同級生に連絡とってみるとか

同級生といえば昨年同窓会があった。
みんな久しぶりだった。
まあ、それはいいが、バツイチがゴロゴロいたな。
30代になるとグッと増えるね。

逆￥助とか言って一時雑誌や新聞で大袈裟に煽ってるようだけど
実際知り合いから聞いたhttp://mh.mp7.jp/15/kskk77/
ここでやってみた
しかし・・思ってたのとちょっと違う。かなりのおばんとデートしたり
キャバ嬢とかお水系の人は外見はかなり良いけど・・飯をおごってくれる程度が多い
しかもＨもなしなことも多い（もうちょっと押せたらできたかもしれないけど）
う〜ん・・エロエロで向こうから求めてくるようなのを期待してたのは甘かったのかｗ
中には小遣いくれる人もいるし、Ｈになることもあるけど
全体的に女性は精神的に満たされることを望んでる人が多いのを再確認したな

>102
若い頃なら「いつか幸せになろうね」と夢も見られるだろうが、
既に年取ったうだつの上がらない男に尽くしても
成功する未来は望めないことがほぼ確定しているからな
低スペは女以上に旬（可能性にすがれた時代）が短かった現実という罠

>103
相談所だとまず条件（学歴・年収・同居とか）から入るしね。
大手だと以前は高額の入会金もらえば用済みだったわけだし。

私も以前入会していたのですが、仲人さん曰く
条件悪い人は相談所行っても勝算は低いから
飲み屋の常連とか趣味のスポーツとかとにかくリアルで
ナンパしまくったほうがいいんですよ、だそうです。

相談所の人は「とにかく縁をまとめちゃいたい」って感じがして
以前一度見合い前に断った人を強力に勧めてきたり、それを親身と
いえばそうなのかもしれないが、自分はそれがプレッシャーになったので
辞めてしまいました。

この前会議室探してて「主婦会館」を見ていたら相談所もやっていた。
あと地銀の東京支店通ったら結婚相談所もあるみたいだったよ。

今更一緒に頑張ろうって相手を探すのは無理ってことか。
独りなら一応何とでもなるし、頑張るのやめるしかないのかなあ。

結婚相手探しは諦めて、彼女探しに移行するか・・・

彼女も無理なんじゃ・・・

性格とか生活態度考慮しなくて良い分探すの楽じゃね？

うん、結婚さえ考えなきゃ間口は広い
基本的には一緒にいて楽しければそれでいいからねー
一緒にいるのが苦痛になったら別れればいいだけだし

そうしな
頑張るスレ卒業オメ
さいなら

女性に質問
歯科医師の勤務医、薬剤師、公立の教師、地方公務員初級、信用金庫
でルックス、性格は似たようなもんで
結婚したい男の順位を教えて

Ｈのうまい順

ちんちんのでかい順

>>115
どれもヤだ

>>117
でかさじゃ無いのだよ。でかさじゃ。

形ですね。

>>120
形じゃ無いのだよ。形じゃ。

硬さですか？

先細カリ無しは悪夢ですた。
しかもﾁｮｯﾄ楕円。

先細りはダメ？

>>115
敢えて選ぶなら、薬剤師か信用金庫（身近にいないからよく分からない）
絶対いやなのは教師と公務員初級。

輪切りにしたら楕円だろ普通

私は公務員、信用金庫あたりがいい‥
一番ヤなのはガッコの先生。ストレス溜まってそう‥
医者とか薬剤師は、最初から相手にしてくれなさそうｗ

>>126 えﾞっ？！
だいたい円でしょ？

学校の教員だけはやめたほうがいい

あのヤンキー先生とかヤ

私も学校の先生は嫌だな。

仕事で小.中.高校といくけど上になるにつれて先生の様子が変わってくるよ。
公立は転勤があって上下関係が無い感じだから、よけい我が強い感じ。

自分の権利だけ主張し、協調性がなくて、仕事しにいってすごく困った。

と、おもいつつも非常に気を使ってくれる常識的な人もいた。
常識人ほど、職場の状況に耐えられず、辞めていくみたい。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
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　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　学校教師は人間のクズ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

頑張ってる人はいなくなってしまったのか…

>>115の投げかけた問いが嵩じて教師叩きスレになってるよｗ

まぁ、俺は皆さんの大嫌いな高校教師（32）なんですけどね。
そりゃー皆さんのイメージする通りの嫌な奴はいっぱいいますよ。
でも心配は要りません。
お見合いでもしない限り、皆さんと教師との出会いなんてそうありませんから。

周りを見ていると、教師は教師同士か、親兄弟等の身内に教師がいる人と
一緒になっている例が多いです。
この職業に偏見を持たず、理解してくれる人じゃないとダメなんでしょうか。

好きな仕事だから誇りを持って頑張ってるけど、果たして結婚できるのかな俺。
教師同士という狭隘なコミュニティ以外でこれほどまでに嫌われてるとしたら、
これはもう駄目かもわからんね＿|￣|○

大学の先生はどうなの?

無理なものは無理

>>135
こんな偏った人しか集まらないスレの意見を真に受けて落ち込むなんて
バカバカしいことですよ…

>>135さん
教師は『学校卒業→そのまま教師』ってことでつねに校内、つまり社会を知らない人の集まりって聞きます。
どうしても自分が折れなくてはいけない状況も経験せずに、理想や信念を言ってばかりと思ってます。
これも偏見でしょうか。
よろしければ、>>135さんから見た内部的なものを教えてください。

冠婚葬祭板でも、教師は男女共に不人気だよなぁ

ゲーム仲間の大学生を殺害し、現金やゲーム機などを奪ったとして、愛媛県警は
４日、松山市南斎院町、無職赤松忠司容疑者（３７）を強盗殺人容疑で逮捕した。
調べに対し、赤松容疑者は「借りていた１万円を返せと言われ、かっとなって殺した」
と容疑を認めている。調べによると、赤松容疑者は昨年１２月１２日午後１１時ごろ、
松山市高砂町のマンションの愛媛大学理学部３年・神原駿介さん（２１）方で、
神原さんの首をトレーナーの袖で絞めて窒息死させ、ズボンのポケットから現金１万円と、
室内にあったゲーム機１台、攻略本やゲームソフト５２点（計２万４０００円）を奪った疑い。

>>136
大学の先生でも、学生→研究員→講師→助手と、アカデミックに歩んできた人は
価値観の相違がありそうで辛いかも。
社会人を10〜20年やってから助教授になる人とかいるじゃない？
ああいう人は民間で働く人の気持ちやブルーカラーの事情もよく解ってていい。

まあ、他人に駄目出しする前に、自分をなんとかしなきゃね．．．ｏｒｚ

その通り。

でも「教師ってみなさんどう思います？」っていう質問に答えてみた。

今度お見合いする相手、学校の先生だ。若い先生は古い世代と違ってバランス感覚
ある人も多いみたいだけど、やっぱり狭い世界しか知らないってのは同じだよね。
自分は民間→地元に戻って地方公務員という経歴なので、ちょっと公務員の感覚と
ズレてると感じるときがある（主におじさん世代と）。
ありがたい見合い話なんだけど、それが不安だな。
ま、会ってから心配しろって話だねｗ

うん、まず会ってみれば？
「教師」にもいろんな人がｲﾙと思うよ。
逆に自分が「○○（職業）の人だからヤダ」って、会いもせずに言われたら、
ｵﾏｲに何が分かるじゃいと思わない？

子供心にいい先生と思える人は数少なかった。
振り返ってみても、いい先生と思える人はさらに少ない。
そういう人達の集まりなんでしょうね。

>>135
ごめん。
俺医療職だけど、先生とか公務員と真剣に結婚したいよ
なんか真面目そうな感じするし
ちなみに医療職の女の子と知り合う方法は、メルアド
渡したりするのが良いんじゃないかな。医療職て
出会いないよ。患者さんと同僚だけだし。女の子も
出会いないらしいから、気になった女の子がいたらアタック
してみたら、良いかも。

俺は公務員とか公立の先生とかと出会おうと思ったら、
結婚相談所しかないよ。どうやって公務員とか公立の先生
の女の子と知り合えるのか教えて欲しいよ。

いい人は売れてる。教師の場合は特に。
３０過ぎで売れ残りの教師は怖いｗ

教師って実務につく前、１〜２年くらいボランティアとかさせればいいのにな。
民間の厳しさとまではいかなくっても、少しは世の中を知ることが出来ると思う。
大体今教師になろう、って人は休みが多い、安定してて給料がいい、社保が充実とかの理由で選ぶ奴が多いからね。
まともな大人になれる訳がない。

学校って程度の差はあれ「きれいごと」を教える場所。
そんなお山の大将を長年やってる人たちだから感覚の麻痺は仕方ないか。
机上の空論と現実社会の処世の両面を知っている人ならばいい。

ここの人
やっぱり恐い
ばいばーい

まあ、教師に限らずほとんどの人間は自分の身近の環境しかしらないわけだが。
民間企業と一口にいっても個々は全然ちがうしな。

職場見学したいって学校の先生がよく来るけど変な人が多い。
アポも何もなしにいきなり何十人もの生徒を引き連れて勝手に敷地に入って見学している先生がいる。
何十人も生徒を引き連れて。
ありえねー。

60年代か70年代かっていうもっさりした髪型と服装をしている人が多いのは何故なんだろう。

田舎の教師程融通が利かない、常識知らずが多い
おまけに高校より中学、中学より小学の教員の方が
見事にたちが悪い
公務員の数では小学校教員がﾀﾞﾝﾄﾂに多い

>>148
＞先生とか公務員と真剣に結婚したいよ

幻想抱くなよ。これは小学校教師と以前付きあったことがある俺からのアドバイス。

>>156
まじめそうだし中高の同級生で
先生になったり公務員になった奴てまじめで良い奴多かった
から、ここで言われてる先生はイヤてのが良く分からないんだよね。
１１５に公務員、教師入れたの、高校で仲良かった奴がなってて、
まだ独身て聞いてたから、公務員人気て言うから、世間でも
そうなんだろうなと思って書いてみたんだし。

ちなみに医療分野の人と結婚したいて人から聞いたこと
あるけど、医療分野て離婚多いよ。女の人も離婚しても
食べていける人が多いから離婚が多いんじゃないかと思うけど
でも、俺は異業種の人とできたら結婚したいな。家に帰っても
お互いの話が新鮮で長続きしそうな気がするから。

>>157
あんたのレスみてるとさ、
学校の先生や公務員はマジメで清楚な女が多い・・・
みたいな感じがするんだよ。
だけどそれは気をつけなよ、と忠告してるだけ。
女を表面だけで見たら痛い目に会うよ。（俺教師と経験済みだから）
もう30過ぎてたらそのくらいのことは分かってないとマズイんでない？

>>157
誤解のないように言っておくが、
別に学校の先生にマトモな女がいない、
という意味でないからね。
職業というｶﾃｺﾞﾘｰで女を見るとマズイということ。

>職業というｶﾃｺﾞﾘｰで女を見るとマズイということ。

そういう事だな。
職業で決め付けられて女教師たちのほうも迷惑だろうし。

教師の場合で残った人は、年が経つほど
色々と染まって行くのでキツイのです。

若い教師ならＯＫ

特に男で３０後半の余り者教師は・・・・・

マジで。

３０歳過ぎてる独教師は、結婚したかったらまず転職しろということでｵｹ？

そうとも言い切れませんよ。
公務員としての手厚い保障がとりえですから。
一般の人の価値観を知るために学生時代の友人で一般企業に就職している人と
なるべく付き合うようにしていけば将来の結婚相手の前で変な発言しないで済むんじゃないかな。

人それぞれなんじゃない？
それって教師がどうとかって問題じゃなくて
ただその人の人格の問題なキガス
染まっていく人はいくだろうし　そうでない人もいるよ

女性教師は、保障だけ見たら結婚相手として理想的なんじゃないでしょうか。
産休制度が手厚くて羨ましいです。3年休んだとしても同期と同じ給料が支払われるし、
給料が下がることは絶対無いですよね。
40代になると月給40万円になる…って聞いたんですけど本当に？
一般企業じゃ男性でも年功序列は崩れていますけど、
女教師は若い頃がまんすることができれば60歳まで安泰ですよね。

>>166
給料が下がらないってホント？
三位一体改革とか少子化で分からないんじゃなかった？

>>161
それって結局どんな職業でも一緒じゃない？
俗に「お局様」っていう言葉があるように。
あーやっぱ年取るといろいろな意味で
きれいじゃない色で染まっていくんだよねえ。
我ながらキツイ。

確かに教師は世間ズレしてるだろうけど、
今の一般企業の常識だってかなりおかしいから。
ホントに出世と金しか見えて無くて
足の引っ張り合いしか考えてないやつらばかりだし、
男女関係もデタラメ。
世の中そういうものと言っても、
それでいいと思えるようになってるのもかなりおかしい。
そういう意味では、>>115さんみたいな人は、
教師との出会いを求めるのもいいと思う。

最近「世間ズレ」って言葉を２ちゃんのあちこちで見るようになったのですが、
もしかして新しい２ちゃん用語？
「世間擦れ」：世間にあって苦労し、悪賢くなっていること（広辞苑より）
とは違う意味ですよね？

>>170
本来はその意味で使うのが正しいです。
「スレた女」「スレっからし」等のスレであり、世間で揉まれたお陰で奸智にたけた、とか
世慣れてふてぶてしくなった、とか言う意味ですからね。
「意識が一般常識とずれている」という意味で使うのは明らかな誤用。
「耳ざわりのいい言葉」（本来「耳障り」は不快な雑音や意見を指すので誤用）のように
間違って広まったものであり、2chが広まる以前からしばしば間違って使われてました。

よって仮に169の文脈で使うなら「教師は世間ズレしてないだろうけど…」が正しいですね。

「スレ」違いの書き込み失礼ｗ

「教師は、教師は」っていうけど、俺ら結婚相手いない者同士だろ。俺を含めて
まず自分がどうなのかっての考えようよ。本当に常識ある普通の人なの？
人を攻撃するのは簡単だけどね。

まぁ２ちゃだからといってしまえばそれまでだけどナー。

スレ的な話。
この前お見合いしましたよ。ええ、ホント久しぶりでしたが。（この年になればそんな
もんだろうけど）そして皆さんの予想通り、その日のうちにお断りの電話がありました。
何か人間として大事なものが抜けているのかな？そう思っての上のレスです。

本人（見合い相手）が断ったのか、親がやめとけと言ったのか、
そこが知りたいよなｗ

俺の知り合いは教師だけど凄い馬鹿。
ゼロ金利って何？と聞かれた。
確かに専門外だけど社会人としてありえない。
日頃も何も勉強してない。ニュース見ない新聞見ない。
休みは潤沢。だらだら続けて年収は今８００万くらい。
人間性や尊敬を無視して安定とお金だけ考えればいい相手だと思うよ。

もう教師の袋叩きはいいよ。

現実のことだわな

>175 公立なら地方公務員？それで800も貰えるの？

800万なら、４０歳以上でない？それとも、色々手当が付いてるとか。
それとも、私立の教師かな？
（私立は競争原理主義で、勉強してないと直ぐクビになるが、、、）
公務員を貶めようと、明らかにデタラメな待遇とか書き込む輩がいるので、
それはスルーして欲しいよ。
国�T研究職で、３０の頃に年収６００万円いくかどうかだったよ、自分は。
それでも本庁の行政職よりは恵まれてると言われてたぐらい。

見合いで断られたときに本当の理由を教えてくれないんだよな
それじゃあ改善のしようがない

外見が悪いから、とは言えないよなあ

一言、好みじゃないと言われればそれまでなんだよ・・・

生理的に無理って断られたら改善もクソもない

不潔だとかキモイんじゃなくて、顔の造作とか声とか雰囲気が
もう生理的に駄目ってことね

見合いで本当の理由を教えてもらいたいって
気持ちはわからないでもないが
逆切れされたり恨まれたり
下手すりゃ付きまとわれるかもしれないのに
本当のことを言う人なんかいるのかな。
つかただの見合いでしょ？
自分の今後のためにどこが気に入らないのか教えて欲しいって
ムシが良過ぎる気がする。
相手の嫌なところを言うほうも嫌な気持ちになるのに
それ程親しくない見合い相手の為にそこまでしようと思うかな。
本気でどうにかしたいなら
お金払って教えてくれるところに行ったほうがいいと思う。
女性との付き合いかたを教えてくれる教室とかそういうところ。

そういや、どっかの結婚情報サービスでは、
男性向け講座があるらしいが。。。。

>>180
容赦なく指摘してくれる異性の友人を作ればいいと思う

>>180
どんな女性にも評判悪くなるような態度などもあるとは思うけど
単にその相手が「合わないな」って思っただけでそれはかなり感覚的な
もので、相手に問い詰めて理由聞いて直したからって、その相手と
うまくいくわけじゃないし、次会った人は逆に評価するかもしれないし。

冠婚葬祭板の見合いスレ見て思い当たる所は直して、あとは色んな人と会って
相性合う人を捜すほうがいいと思う。
↓相談所サイトの見合い注意点
ttp://www.ayers-r.co.jp/m-1-1.htm

三十代の結婚なんていうのは、
十代、二十代の純情と熱愛と新鮮な肉体を捧げてくれた相手が
十年も付き合ってくれたら、それに対する責任としてするものだ。

人生の最良の時間である青春時代を
「他の人ではなく僕に、私に、くれたあなた」だから
その後の一生を捧げる覚悟が付くんだ。

それまでに一生の相手を見つけらなかった人？
もちろん制度として結婚は出来るよ。
好きなのかどうかわからない相手との我慢と妥協の結婚は。

友人に紹介された男性と、今週末に初めて会うことになりました。

どこで会うか、なにを食べたいかって話になって、
希望や好みを聞いてもあいまいな返事が来ないし、
挙げ句「おまかせしますので、よろしく」とのメール。

興味がないのか、全部、ヒト任せな人なのかな…
と思ってしまう。


私の好きな場所と店にしようって、前向きに考えるけどねー

>>189
くれた、とか捧げる、って・・・なんかすごい言い回しだね。
なんか被害者チック。

クマーでしょ。そうでなかったらなんか変な恋愛ゲームかなんかに
ハマってる人。

>>178
>>179
別に公務員を咎めようだとかいう目的で適当など書いてないですよ。
知り合いは３０代です。で、公立。８００程度との事。
１７９の６００にしたって、申し訳ないけどあの程度の仕事で（時間も含めて）、
６００なんて他の民間では滅多にないんじゃないかな。

>>193
あの程度の仕事って、俺の仕事の何を知ってるんだ？

>>190
食べるものに興味がない人なんでしょう
本当に何でもいいので相手任せになってしまう
相手が食べるものにうるさそうだったら好みに合わないものを提案するだけで気を悪くされそうなので
私もそうだが

>>189
つまんない考え方する人だねえ
マゾ？

＞１８９
残りカス同士の結婚は、難しいということか？

出産は３０代半ばなら、そう難しくはないけどね。

32才♀です
去年暮れにお見合いして特に可もなく不可もなくなので
ゆっくりお付き合いしているのですが、（一応相手もそんな感じ？）
周りが盛り上がりまくって、もうその人と私は結婚することに
なっていてかなり具体的な話も出て来ました。（ただしうちの家族内）

妹に「あーもうあの人と結婚しちゃうんだね（ニヤニヤ）」と
いわれるとなんかカチンとくる。
当の本人達はお天気の話しながらお出かけぐらいで
まだ敬語、合う話題を探り合っている段階なんだけどなー

悪い人ではないなーと思っているのだが、家の間取りだ
親戚との付き合い方だ、新居に遊びに行かせろ、嫁に言った後の
仕事は云々まで言われると、しっくり来ない。

今年はやくも1回轟沈しますた。
3回ほど会って,メールも頻繁にするようになったんだけど。
4回目さそってもなかなか会えず、そのままメールしても音信普通に。。。

次だ次！

私今年で34で今無職の♀だけど、今更ながら「結婚相手探そうかな？」と真剣に考えてみました。でもヤバいね。彼氏いない暦８年ですから。でもｾｸ-ｽは毎日やってました。未来の旦那様ｺﾞﾒﾝなさい。ｿｰﾌﾟ嬢やってました（悲）

氏ね

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!　　　　　　　　　　　＞
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　 　　　 .(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　　　　／::::::::::: 　　 :::::::::::::::|

>>200
許す。お品書きスレで募集どうぞ。

【 30歳以上お見合いお品書きスレ 】24人目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1138208117/

ここな。

＞＞２００
俺と結婚してください！

＞２００
いや俺と結婚してください。
俺はアニメとゲームが大好きな３０を越えた童貞です。初めてですがよろしくお願いします。

童貞なのに処女厨じゃないとは珍しい。

>>200
希望を持ち続けながら頑張れ！

お品書きﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

いやスレ違うから

でたらめ〜

>>194
だから俺の知り合いの話だっつの。
そうやってすぐ勘違いしてキレるとことかは確かに教師っぽい。

>>212
いや、それは>>193でのあなたの書き方が悪いよ。
>>179は「国�T研究職で600万」って書いてるから教師じゃない。
それなのにあなた、勝手に彼を教師だと誤解してるでしょ？

>>193のレスはあなたが知り合い（公立教師800万）と179（国�T研究職600万）
の仕事の内容を「公務員なんてみんな同じ楽な仕事量」と見なして勝手に
「（教師も研究職も等しく）あの程度の仕事」と書いた、ように読める。
>>194はそれに対しての抗議のレス。

職業関係なく公平に見て、「勘違いしてキレてる」のはどっちかな？ｗ

長文必死なとこ悪いが、喧嘩は他ｽﾚでやってくれ。
３０ｽﾚにして見苦しい。

>>213
なんで学校教師に対してそこまで気を使わなければならないんだ？？

３０歳からでも結婚できると思う？私、出会い求めてもうまくいかないし
やっぱり性格こんなだし・・無理かもって。外見も劣化してくるし。

女性なら選ばなければ出来るでしょ。

＞２１７選ばなければって・・私もそう思ってとりあえず好きになろうと
付き合うんですが、なんか正直なのか性格悪いからか態度や行動に
出てしまって・・好きじゃないと楽しくないし。

>>216は、とりあえずその「否定グセ」を直せば道が開ける。
「でも」「だって」だめな理由ばっかり探すのはやめな、30で。

>>218
じゃあ、無理。

ナンにしてもネガティブな人ってのは
萎えるな…

自分も気を付けよう…

まずは、その３点リードを辞めることからはじめましょうｗｗｗｗ

いけいけどんどんみたいな人と結婚するのはどうかと思うが
否定面，肯定面を天秤にかけて肯定面にかけることができるならGOでは
否定面をスルーできる器量が必要では
特に女性に否定面をスルーできる器量のある人が少ないようだが
人間100点の人間もそういなければ，0点の人間もそういない

ネガティブもそうだけど、話すこといつも愚痴ばっかとか
同僚の悪口とかも萎えるな

俺も気をつけるべ

216は今は暗い時期なだけで
また元気になって活動できる日がくると思う。
人間一年中ポジティブでいられるわけがない。
頑張れる時に頑張れば良いんじゃないかな。

小学・中学の教員資格を目指す５０％以上がロリコン癖のあること。
子供の教育とか実はどうでもよく、直に興味のある幼女や少年と接したいという
動機から…。特に日本国では、隠れロリコン教師がｲﾊﾟｰｲ居るっていう事実。
ホモ教師も多い。濡れは小学校５年の時、中学３年の時にちんこを握られた。

教師は性職！
教師になっても、公にされない（犯罪に手を出さない）隠れロリコンが多数。

２１６です・・確かになんかネガティブになってしまって・・
けれど、お部屋のカーテン変えたら気分も明るくなってきた！
恋愛の事考えると萎えるので、お部屋の模様替えや、オサレのことでも考えよう。
人間好きなことしてると明るくなると思うし。

ネガティブな時は頑張らないでいい。
自然にまかせてればまた頑張れる日がくるんだから。
叩いてる人が信じられないよ。
一年中暗い人って決めつけてるかのようなレスで。
誰でも暗くなったり迷う時期はあるだろうに。

＞２２８一年中というわけじゃないですよｗただ恋愛の事考えるとね。
暗くなってたのかも・・
趣味の事考えてる時は明るくなれますよ。

そんなことは言ってないんだけど
まあいいや

すいません・・今縫い物しながらやってるので・・おやすみだとネガモード
になりますよねｗ時期というかその時によるんですよね・・
そううつかも？

文章がきもい

若者言葉で言う「夜マジ」っていう状態でしょう。

夜マジ？分からないですが・・カーテン外窓のほうだけ完成しました。
すれ違いですね。失礼しました。

ネットとかの出会いはあるんでしょうか？
経験者レスたのむ。

>>235
チャットであるけど、結局はネットでの出会いはきっかけの一つだよ。
会った時にネットとイメージが違うと思ったり、思われたりもあると思う。
実際に会ってみないとわからないです。

ライブチャットやってみたい

>>235
ここのお見合いお品書きスレッドで二名、
冠婚葬祭板の同スレッドで一名の女性と知り合って実際に会ってみましたが、
みなさん、ごくごく普通の女性でした（まあ2chネラーではありましたが）。
先の二名のかたはFOしましたが、最後のかたとはまだメール交換してます。

実際に会った後にFOってことは容姿が好みじゃなかったってことですな。ｗｗｗｗ

容姿だけじゃないよ。雰囲気とか、性格とか。
ピンとくる物がなかったんでしょう。

単に合うか合わないかだけなのでがんばれ。

ところでF0ってなに？

UFOの略だしょ

ふぇいどあうちゅ〜

Fuck off

他スレでもいちど聞いたのですが、30代の方ご意見ください。私は25の女性です。好きなな男性が35です。
彼へは私の好意は伝わってるけど正式に付き合ってはいません。ただ体の関係はあります。
彼は最近結婚をしたいらしいです。この前Hした後年令の話になった時結婚したいと言いだしました。隣に私がいる状態でお見合いでもしようかな、と笑って言われました。
私はどう？なんて聞けなくて流してしまったけど‥好意持ってる私の横でそんな事言うのは私は論外ってことでしょうか？

>235
この板の見合い品書きスレで会った人と結婚する（本スレには報告済）。
それ以前にネットで趣味の集まりとかオフ会にも出たことあるので
ネットの出会いにあまり違和感なかったせいもあるけど。

ネットだから、見合いだから、合コンだからどうだと一括りに
できないというか「人による」としか言い様がないと思う。
自分の場合は単に運がよかっただけだが、出会いは色々作るようにしてた。

出会い系やネットの見合いに抵抗がある人は、趣味とか地域とか
同世代とかのオフ会に行くという手もあるが、オフはオフで
変な仕切りがいたりオタク過ぎて嫌だったり宗教勧誘があったり
リアルで会うことのない世界の人もいたりするので自己責任で。

>>245ヒント・セックスフレンド

>>245
それはプロポーズだよ
たぶん

>>246　235ではないですがおめでとうございます。
お品書きスレみてみようかな・・・。

セフレ女はいらね

他スレでもいちど聞いたのですが、30代の方ご意見ください。私は24の女性です。好きなな男性が36です。
彼へは私の好意は伝わってるけど正式に付き合ってはいません。ただ体の関係はあります。
彼は最近結婚をしたいらしいです。この前H（以下ry

>>249
今のお品書きスレでは無理でしょう

>>252　荒れちゃったの？？

行けばわかる
釣りの他に２人しかいないらしいw

>249
ここ数ヶ月あのスレは荒れがちというか、品書きより議論スレになってるので
勿体ないなあと思ってます。叩きたいだけの人とか処女厨とか多いし。
自分が相手にメールした頃はわりと過疎でのどかだったのですが。

２ちゃんじゃなくても合コンでも紹介でも何でもいいから
とにかく出会い作って独身の異性とどんどん会ったほうがいいよ。
私も見合いスレ以外で色々な人と（同時進行じゃないけど）会いましたが
気に入られなかったり、いい人だけど合わなかったり、
もー絶対結婚できないと思っていたよ。

>>256　いってみたけど、進行中のスレは議論とAAのスレになっていた。
お品書きはたまーに書いてある程度。
246さんの報告見つけられなかったよ。・・前スレにあるのかな？

アンカ間違えた。>>255　宛でした。

結婚きまったのが秋ごろだったので相当前のスレで報告してます。
今は議論とAAでスレ消費早すぎるからね。

まじ、結婚したいです。
出会いが少なすぎるのが一番の原因だけどな。

出会いが少ないと言っている人の多くは
・いつも同じ範囲内でしか行動せず、異性の多くいそうな場所に出向かない
・常に自分のことで頭がいっぱいで、周りに目が行っていない
・実は好みがうるさい（とくに外見）
・好みの異性がいても次の展開の行動が起こせない
のうちのどれかなケースが多い。心当りはありませんか？

ところでさっきテレ東のスペシャル見たんだけど、すごかった。
むかしはこんな人達でもおせっかいおばさんが縁談持ってきて
力技で結婚させてきてたんだろうなあ〜と思うと、今の自分は
割と幸せかもしれない、とちょっと思った

>>260
おれは複合型だナー。面食い＆臆病。

俺はヒッキー＆面食いかな。
ヒッキーと言っても仕事は人並以上にやってるけどね。
休日が……。

で、独身女性が多くいる場所ってどこよ？

>>263
百貨店の１F
化粧品売り場は♀１００％

休日の昼前に行って
結婚指輪をせず、一人で行動している女に声をかけてるよ。
上階のレストランで食事でもどうかって。
けっこうゲットできるよ。

わざと指輪している女に声かけて、
ホテルへ直行したことも何度か。
あそこは釣堀みたいなもんですよ。

知らない男に声かけられて付いてくるような女は対象外だし。

身持ちの堅い女性はどこに？
まあ、出会ってもきっかけが難しいんだろうけど。

それならやっぱり見合いじゃないか？
それも相談所や情報サービスじゃなくて
親戚か信頼できる知人に仲人してもらって。

見合いじゃあ、売れ残ってる遊び人多し・・・・orz

ンな事ばかり言ってるから君に出合いはない。

親の知り合いに頼んだけど、色々難しいです。。。

>>264
うわー、喪男にはとんでもなく場違いだわorz
なんつーかもうちょっとおいらでも馴染める場所はないもんですか・・・。

>>270
本屋さんとかＣＤショップはどうかな？
自分的に休日に一人で行くには良い場所なんだけど。
読書スペースとかカフェ併設しているような、大型本屋とかー。

>>271
なるなる。
そう言えばDVDレンタル屋とか、「暇ですよ」って言ってるようなもんだよね。
参考にします。ありが�d。
>>264もありが�d。

今年３５歳の女です。　同じ歳の彼氏が、２ヶ月前できました。
お正月に遠方に遊びに行った帰りに、「○○←（彼の地元）に来る？住む？」
って言われたんですけど、これってプロポーズのつもりだったんでしょうか・・
その場で「住む」って返事したつもりなんですが、それからそういう話しが
でないんです。。
どういう気だったんでしょうか・・・
　

結婚したいとか、彼女欲しいとか思いながら
町に出ると、女性に目が行かないんだよな・・

>>274　私は男の人の行動とか表情とかをささっとチェックするようになったよ。
もちろん指輪も。

>>275
「ささっとcheck」って、それ凄いな。

>>245
>>251
>>273
おいおい・・・

>>270
>>271の他には映画館とかどうだ？
それも上映開始日とか、行列ができそうなときを狙って。
独りで来ているっぽい好みの女性が並んだらその後に並んで、
待ち時間に声かける機会を伺う。なんなら、「ちょっとジュース
買ってくるので場所とっといて貰っていいですか」と頼み、
彼女の分までジュースを買ってお礼にあげる。そして会話する。

世の中、口ばっかでつけいろうとするやつがいるからな。
なんも否定しないと更につけいろうとするからな。

シラフでナンパするのか．．．すごいな。

小心のオレは、知り合い⇒友達⇒告白しか出来ないっぽい。　そこで．．
（消極的な案１）
　・市や区の主催するカルチャースクールに参加
　・ヨガでもお料理でもイイので入ったら、そこのおじさんやおばさんと友達になる。
　・伴侶がいないことを伝えてお見合い、紹介を狙う。
（ちょっと頑張る必要のある案２）
　・英会話スクールに入る
　・女子高生やマジメなＯＬがいっぱいいるぞ
　・あとはカンバれ！

おいおい、30代なのに女子高生狙いは無いよｗ

はー、結婚したいな。
忙しかったり、いろいろあって女性に気が向かい無いときにはモテテ
時間を持て余して人恋しいときにはモテナイ。

世の中うまくいかないもんだ・・・。

282みたいなのを読むと、忙しく仕事してるあの人はフリーかもしれない
とか期待してしまうけど、やっぱ売れちゃう人は売れちゃってるんだわなぁ。
現実を見なくては・・・。

>>283

女性の方とお見受けしましたが、目当ての相手をよく観察して
弱ってるな・・・と感じたら、優しく接してあげてください。
そこのタイミングが狙い目です。

因みに私も今、弱っているのでお待ちしております。(^^)
（露骨なオーラは隠しますけど・・・。）

>>283　その人とは遠くに居るので、観察しようがないです。ああ、残念だ・・。

通りすがりの既婚者だすｽﾝﾏｿﾝ

弟が去年まで絵に描いたような毒男だったんですが見合い
で結婚しますた。同い年とは思えない綺麗な奥さんと。

母が自分の実家に頼んで探してもらったそうです。
田舎の年寄りネットワークってまだまだ強力でして、しかも
田舎にはお見合いおばさんがまだ生存してます。農家長男
にすら嫁あてがいます。そっちはさすがに難航したようです
が。

田舎と言っても東海道線沿線です。
皆さん田舎に親戚居ませんか？祖父母とか叔父叔母とか。
疎遠になってて頼み辛いなら親に頼んでもらうとか。

よけいなおせっかいかも知れませんが。

田舎の年寄りは、ヤクザと同じで一度世話になったら足抜けできなくなる
からこわいんだなあ・・・。

>>284
その、さりげない「弱っているサイン」は
どんなところに現れるの？

百貨店は抵抗あるかもしれないけど
じゃあ、それなら別の場所を・・・
フィットネスクラブのプールもいいですよ。

毎日仕事終わりに通うと、時間帯が決まってくるので
同じコースにいる人って大体決まってくる。
昼間は主婦が多いけど、夜は独身女性が多いし。
ジムだと、マシーンを交代する時しか接点がないけど
プールは同じコースをみんな延々と泳ぐので
ペースが微妙に違うので、コース内での譲り合いが出てくるんだ。
「どうぞ」としか最初はいわないけれど、
次第に挨拶するようになり、
「お先です」「お疲れ様」のやりとりも。
休憩が重なった時に共通の話題（プール）で世間話もできるしね。
フィットネスに通う女性って自己啓発欲が高い人が多いから
他人とも積極的に接触しようとする人も多く、話しかけやすいしね。

水着女に近よる男ｷﾓｽ
おっさんはおっさんらしくしてろw

親類も親も「はやく相手探せ」といいつつ
見合いを頼むとシカトですよ・・・・・
放任主義はいいけど、だったら結婚についてうるさく言わないで！
と思います。
私だって一生懸命なのに・・・・・・

一生懸命はよくないよ
もう諦めようよ

何もしなくて、縁がやってくるような年齢じゃないので
ちゃんと自分からも努力しています。
諦める仲間を捜さないでーっ！
お互いがんばろうよ

ここまで待ったからこそ、本当に好きな人と結婚したい。
と、思い続けて32になってしまった。
いい人で超高学歴の人に告白された。生理的に無理。
恋するのはいつもダメな人ばかり。
私は普通の奥さんになれるのでしょうか？？

＞生理的に無理。
ブサかったの・・・・？

臭かったんじゃない？

>>295　かなりです。努力はしたけど好きになれなかった・・。

超高学歴でもっても相殺できないほどの見てくれ・・
まあ、人のことは言えないけど、つらいわな。

>>294
恋するのはダメな人ばかり・・・ってけっこう問題だよ。
ダメな人を好きになるのは、この人はダメな人だから
自分が劣等感を感じずにすむ、という安心感が前提に
あったりして、それの根はいがいと深かったりする。

身分相応でいいんじゃないか？

こんな人だから世話してあげたいって人も結構いるらしい。
私が幸せにしてあげる！みたいな。
299のように劣等感云々というように
わざわざ悪いように考える人は嫌だな。

>>301
実は私はそういうタイプなんで・・・。
色々考えたんだ、なんでだろ？って。
そしたらあなたが言うように、放っておけないとか
何とかしてあげたいとかも勿論あるんだけど、
自分に自信がないから、一緒に居て劣等感を感じずにすむ
相手に安心を感じるのかも、ってわかったんだよね。
もちろん>>294さんがそうなわけじゃなく、
あくまで私がそうだったって話です。ごめんね。

>294
>恋する人はいつもダメな人ばかり

だめんずの傾向ありませんか？　又は既婚男の落ち着きが好きじゃありませんか？
思い出すだけでときめくような男でも付き合うと合わないってこともある。

どういうタイプが好きかは知らないけど、顔も良くて稼ぎも良くて学歴もあって
性格もいい男はもう殆んど結婚してると思う。
未婚だったとしても他の女がほっておかないし、そういう男は30代女には
見向きもせず20代目当てだったりするし、競争率がものすごく高い。
結果的には何か「妥協」しないと結婚はできないと思う。
それは「好みのタイプじゃないけど一緒にいると楽しい」から結婚しようって
思える人を捜すことなのですが。

ダメな男ばっか好きになっちゃうんだったら、結婚しないで
妄想の中で好みの男のこと考えてるだけのほうが実害がないと思うよ。
いい人で高学歴の男が生理的にダメなのは仕方ないが、まさか
「友達に自慢できるような容姿の相手じゃないと」とかじゃないよね？

10人の男と10人の女がいたとする。
まず、いちばんもてる男に、女が３人くらい寄っていく。
２番目にもてる男も、負けじと２人くらい持っていく。

したがって３番目の男は、６番目の女と一緒になる。
以下、４番目の男は７番目の女と、
５番は８番と、６番は９番とカップルになる。
しかし、残る７番目以降の男にもプライドだけはあるので、
最後に余った10番目の女など誰も相手にしようとしない。

さて、上位の女を独占したNo.1＆2のモテ男も、最終的には
一人を選ばねばならないから、ここで３人の女があぶれる。
でも、すでにモテ男と付き合った経験のあるこの３人の女は、
いまさら下位の男と一緒になろうなどとは考えない。

こうして、互いに性質の異なる独身男と独身女が残る。
ここにいるのは７番目以降の男と10番目の女ｗ

　　男　　女
１　○　　○
２　○　　×
３　○　　×
４　○　　○
５　○　　×
６　○　　○
７　×　　○
８　×　　○
９　×　　○
10　×　　×

つまらない

違う年齢のカップルがどのような要因でくっつくかを
無視している

かわいそうに。まだそんな事を言ってるなんて。。

コピペ

でも、事実なんだよな・・・
男１，２と女１〜５で回ってる感じだしｗ

実際は、男１０までではなく１１まで居るので、
もっと悲惨なんだがねｗ

男5は女8と、男6は女9とはカップルにならない。

男11は不遇な人生に嫌気が指しパラヒキの道へ(退場)
男10は二次元原理主義者となり現実の女に興味無し(退場)

女10は「女としての自分」に早々と見切りをつけ若いうちから
仕事に生きる準備をする。男に目などくれないかもしくは男性
恐怖症(退場)
女9は身の程を知ってるので20代に入ってすぐお見合い市場に
参入、そこでは希少な若さを武器にかなり年上だが堅実な男の
嫁に(カテゴリ外に退場)

男1に捨てられた女3は美貌の残照を利用しウブな男6をたぶら
かす。男6は堅実だったので高くは無いが安定した収入を得た
のだ。
女5は男2に捨てられる前に中絶経験あり

女2だが、いまさら同世代の落ちる男と付き合う気にならないが
ヘタに美貌の残照があるのでお水か風俗に行くか、金だけはあ
る既婚年上と不倫、もしくは爺の愛人になり退場

　　男　　女
１　 ○　　　○
２　 ○　　　退場
３　 ○　　　○
４　 ○　　　○
５　 ○　　　×(但し中絶経験あり)
６　 ○　　　○
７　 ×　　　○
８　 ×　　　×
９　 ×　　　退場
10　退場　退場
11　退場

新作だねｗ

>>304
>>311
>>312

んー、納得できる面はあるねーー

で、出典がどこなんですか？？

いえコピペじゃないっす。
304のコピペを見て違和感感じて「いやこうだろ」と思って
書いちゃいました。不愉快だったらスマソ

男友達から合コンの話が来たけど、
メンバーを集めようにも独りものの女友達が少ないことに気づいた。

まずは女友達をつくらなきゃなー

確かに独り者の友人いなくて合コン誘えない・・・

不倫板に行くと結婚したい女がゴマンといるよ

同じく…
次　またやろうとしても続かない
なかなか女の子も今からはお知り合いになれないのよね〜
昔の同級生を頼ってる始末
合コンより女の子集めに苦労してる…なにやってんだか

３０代になってさぁ、いろいろ恋愛経験してきたけど
自分にはどういう相手と生きていくのが合ってるとおもった？？結婚の条件って何？
私は前みたいに医者じゃなきゃだめとか社長じゃなきゃだめとか
そういう金とかばっかりなのがなくなってきた。
あのやまとなでしこってﾄﾞﾗﾏの桜子みたいなことしてきたんだけど
ほんとに自分にふさわしいのってどういう人なのかなって思い始めた。
美人で合コンクイーンで金持ちにみそめられて・・・
でも貧乏な私が合うのはやっぱり魚屋の息子なのかしら。

>>320
平仮名多すぎ

>>320
一緒に居て落ち着く人が一番だよ。
これからずーーーっと一緒に居るんだもん。
育った環境が近い方がいいとおもう。

玉の輿って、のるのは簡単だけど続かないって言うよね。
（簡単でも無いと思うけど）

>>320
価値観の近い人。

結婚相手探しに「頑張る」ってのは、やっぱり相談所の様なところに登録してるって人が多いのか？
俺、３０後半で社内ではもう無理だし、合コンネタもないしで相談所しかないかな。

>>324
母親が勝手に登録して頑張らざるを得ない状況に追い込まれますタ（´д｀）
心配するのはいいけどこっちの状況も考慮してくれよ・・・今日も休出だよ・・・

>>320
未だにドラマの世界と自分を混同してませんか？

ネタでしょ

>>324
同じ境遇。とりあえず英会話教室のパーティとかに出るようにしている。
女だらけで圧倒されるけど、何人かと名刺交換はした。

>>322>>323の言う通りだと思う。
いつまでも燃え上がるような恋は続かないし、
素になったときが大事だと思う。
トキメキもいいけど、素でいる自分が一番楽でしょ。

>>327の言う通りだと思う。

>>290
行動せずに文句ばっかり言ってるから
いつまでたっても(ry

出会い目的の場所は、逆に俺は苦手だな。
合コンとかカップリングパーティは、自分への絶対的評価ではなく
他の男達との相対的評価になるので、
内面を知ってもらう時間も少ないことから、割に合わない。
個人的な話なんて２時間のうち、２０分ぐらいとかだしね。
そういう所で出会った女は、少しでも気に入らないと
すぐ次を探しに行く。
複数男をザルにかけながら選んでいくのに慣れているから、
「もっと！もっと！」っていうのが見えてくる。
変に男慣れしているんだよな。
今の彼氏に不満がなくても、諸条件のいい男が寄ってくると
乗り換えをしようとする女とかね。
就職と同じ感覚なんだよね。

今の彼女はプールで通ってて、自然と仲良くなったから
やっぱり普段の生活の中で見つけられて良かったと思う。
昔は、俺だけで行ってた百貨店も
彼女に腕を引っ張られながら入ってマス。

長文の自分語りもういいよw

>>332
ヤリマン　乙！！

最後はのろけか。
中身に自信が無い下げチン　乙。

自信が有ったら３０前に結婚相手探ししてるわな。

なにも３０過ぎて頑張らなくても・・・

>>335そうだよね〜２０代のころプロポーズみたいな事あったのに自信が無くて逃げた。
男に利用されてばかりの自分が、２７歳にしてやっと出会えたいい相手なのに。
なんかいつも不幸だと幸せが怖い、幸せと不幸は紙一重だからその状態に耐えられない

まあ成功するにしろ失敗するにしろ、いっぺん結婚してみればいいよ
（漏れは３０歳で結婚して４９歳で離婚）

プールで見つけたとかってキモイ

>>337
あなたが板違い。

>>338
脱いだら、ひどいんです！ ってことがなくていいんじゃない？

プールとかスポーツクラブはいいと思うけどね。
私が行くジムではあまり出会いなさそうだけど、
常連さん同士で喋ってる人もわりといるよ。

>>335
自信はないけど、40になったらもっと探しづらくなるよ。
今まで出会いがなかったんだったら、ぼーっとこれから待ってても
結婚相手が降ってくるわけじゃないんだし、相手が出来る可能性は
もっと低くなる。今のうちに頑張らないとってことでは。

お見合いパーティーや合コンも、バカにしないで出てみても
いいと思うけどね。なんというか「自分の市場価値」が分かるって
２ちゃんで言ってたけどなるほどって思った。

>>325 >>328
レスサンクスです。
相談所の説明を聞きには行ったものの、どうしようか迷ってた。
でも、迷ってる時間も無駄の様な気がして入会してきました。

お見合いパーティーに二回行ったよ。外見は割といいみたいで必ずカップルに
なれるけど、続かない・・やはり性格がだめなのね。
それは２０代からだけど・・

>>343
その低いテンションじゃ、相手が不安になって関係を切ってくるんだろう。

>>344え？テンション低いのが分かりますか？暗いですよ〜私。
会社では無理に明るくしてますが・・今週友達の紹介で男に会うんですが
テンションあげていくか！

おなじく低めの人を探すとか。二人でまたーり

>>345　友達に紹介を頼むときってなんて言うの？
「誰かいい人いない？」っていうのしか思いつかないが、
それもなんだかなあと思って・・・

この間カップルになった人とは車の中ふたり一時間無言とかでしたから・・
映画見に行っても、相手が私を上回る無口で、単語で発するので私が
言葉付け足すんですよ。「薬師丸ひろこ・・」って相手が言ったら「演技うまかったですね・・」
みたいな。

>>347「どうしても彼氏欲しいので誰か紹介して。」と頼みました。
その人律儀なので、今週早速会います。
初めから二人で逢うのがちょっと不安ですが。

>>349　なるほど････私も謙虚に頼んでみようかな・・恥ずかしいけどね。
これまで彼氏欲しいなんて思われてなかったみたいだから。ｗ

>>350
「もう会社でもいやみ言われてる、一人は淋しい、彼氏が欲しい。
３０女で悪いけどお願い。」みたいに言いましたｗその時ラーメン屋で相当
正直にせっぱつまったこと言いました。
そしたら友達も「相手も逢いたいって言ってたよ。」って・・
やっぱり、いかに彼氏が欲しいかアピールする事が大事ですね。

>>351
上手くいくといいですね

>>351　がんばってね！

その「・・」がテンション低さを語ってます。
まずは書き言葉だけでも、語尾を言い切る練習をしてみてくださいよ。
体裁から入れば実体も後からちゃんとついてきますから！
「これが白」「あれが黒」と言えるようになってください。

「・」を「ｗ」に変えると明るくなるお(＾ω＾)

350 名前：大人の名無しさん [sage] 投稿日：2006/02/13(月) 22:31:17 ID:F+kysqyK
>>349　なるほどｗｗｗｗ私も謙虚に頼んでみようかなｗｗ恥ずかしいけどね。
これまで彼氏欲しいなんて思われてなかったみたいだから。ｗ

試してみました。

３５０だけど、私はテンション低いの悩んでないってばｗｗ
相手間違いすぎｗｗ

まあまあつまらんことに意地張らずにｗ
その突っかかり具合が男遠ざけるんだお(　´∀｀)

>>358　うん、そうだね・・
つか、そうだねｗｗｗｗｗｗかなｗ

謙虚に頼むのは諸刃の剣。
合わなくて断るとき、あんなに「彼氏が欲しいって言っていたのに」
とか「自分の年を考えないで、ぜいたくすぎる」と言われる危険性がある。

謙虚に頼まない場合・・・
「いい男いな〜い？」
「うーん、そうだな〜（いてもお前にふりむかねえよ。ｗ）」
ってなって、そもそも紹介してもらえない悪寒ｗ

「真剣に」頼まないといけないけど、
「何度も」真剣に頼むのはまずい。
頼まれた方は、会い辛くなる。

やっぱり「広く」頼むのが確実では？

週末に某ネット系相談所で知り合った人と会った。
なんていうか、ピンとこない。

相談所で会ったのはこれが二人目だけど
どちらも似たタイプでイマイチ。

ネットの相談所は一区切りつけて、今度はリアルで頑張るよ。

自分も真剣に、でも重くならん程度に
友人のツテを頼ってみるわ。

『ネットの相談所』　へえ〜そんなのもあるんだ

なんで、1人でいいのに、その1人がみつからないんだろうなぁ。
町にはこんなにウジャウジャ人がいるのに。

ふしぎだ。。

ピンときたことが、今まで生きてきて一度も無い．．．ｏｒｚ

しょっちゅうピンとくるんだけど、あいては私にピンとこないらしいｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ


orz

今まで無職男とか夢追い男とかと付き合って来て結婚とか考えられなくて、いい歳だしと思ってまともな社会生活を送ってる人と付き合ってるけど非常に辛い。これが世に言う妥協と言うもの？
ってか、結婚ってまじ恐いんだけど、相当な勢いで相手のこと好きじゃないと無理なんじゃない？ってか妥協って何？諦め？

駄目男が好きな人っているよね。
昔音楽やってて無謀な生き方してた時付いてきた女が、俺が上場企業に就職したら離れていったw
今度はまた違うタイプの変なのがまとわりついてくるけど…。
俺もﾋﾟﾝとくる人とは向こうがﾋﾟﾝとこないんだよな〜

>>368
意味がわからない
ツライんだったら別れればいいじゃん
ちゃんとした生活力のある人で、一緒にいたいと
心から思える人と出会ってから結婚すればいいだけ。
私なんて本当に好きな相手がお兄ちゃんだもの・・orz

どーすりゃあいいの


【実の兄妹で結婚できる？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1139895266/l50

それ、なんてエ（ｒｙ

もうね、無理なものは無理なんだな。
妥協される位なら、諦めた方がいいだろうし。

ほんと、相思相愛の相手と結婚出来るなんて
宝くじなみの確率ですよ．．．ｏｒｚ

お互いまあいい人だと思ったら　結婚でいいんじゃあないの？

生活できるのなら　優秀な種をもらって　シングルマザー
でもいいですな。

まじで子供でもできれば諦めもつくかなって感じ。この先に>>369が言うような相手と巡り会えるかどうかなんてわかんないし、こっちだって日毎にスペック落ちて行く訳だし。

チョコあげてきたーーー

ｱﾝｱﾝｱﾝ
あｱﾝのｱﾝ

久しぶりにピンと来る人できたけど１９歳って・・
今日はチョコ渡せなかった。

>>375
そんなんで結婚しても幸せにはなれないよ
少なくとも一緒に居て辛いんだったら別れた方がいいと思う
離婚は体力も精神力も使って老けるから損。

まあ貴女がよっぽどモテないブスとかだったら
仕方がないかもしれないけどね

どんな人にも一つや二つ良いところはある！
彼のいいところだけ見ていくわけにはいかないの？>>368

もう生理的にダメなんでしょ
そういう相手とつきあったことあるから私にもわかるよ
結婚したら絶対後悔するよ

>>368
妥協って何って、お前ごときが軽々しく使えない言葉だボケ。
真剣に物事を考えろよ、いい加減に生きてきた奴が妥協なんて言えないんだよ。

生理的にダメな人と付き合う意味がわからない。
どういう理由で付き合うんだ？
お金？

>>383
368はただ結婚したいからまともな人なら誰でもいい、って感じで
付き合ったのでは？

私の場合は彼氏と別れたばかりで寂しさを埋めたくて
その時アタックしてくれた男ぽくて顔面はカッコいい人と
つい付き合ってしまったんだが、しばらくたったら
やっぱりダメだ。好みじゃないわ、と思って別れた。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

そうは言っても、最初はそのうち好きになれるかも、と思うんだよ。
好きかそうで無いかなんて自分でもどうなるか　わからないよ。

好きになれないと思った時点で別れた384さんは
相手に対して誠実だったと思う。

>>368
ダメな男と付き合ってると自分も楽できるけど、
しっかりした男とでは、自分もしっかりしなきゃいけないから疲れたって意味で読める。

俺の勝手な思い込みだったらごめんね。
でももしそうだったら、妥協という言葉の使い方はちとね...。

漏れには、いくら学歴収入が高スペックでも退屈で不細工な男と妥協婚は出来ない
と読めてしまた。

どうせ漏れの被害妄想だよｏｒｚ

不細工でも生理的に許せる顔もあると思うよ。
ただ、退屈ってのはいかんともしがたい気が。

正直好きになったら不細工だろうが退屈な人だろうが関係ない。

不細工で退屈だと好きになって貰えない

＞３９１
健康で炊事・洗濯・掃除がしっかりできて、無駄口を叩かない女性なら
嫁さんには最高ですが。。。

女を家政婦と思ってんの？

>>392
男のブサで退屈な奴の意味だと思うが

>>393
専業なら当然出来て当たり前。

共稼ぎは別だけどな。

>>395
無駄口を叩かずにとっとと稼いでこい、って言われるの
嫌じゃないの？

自分は
男なら仕事できて当たり前。無駄口叩かず出世してね。
と、言われるのね。殺伐とした家庭だなー

＞３９３
ぐうたらな嫁なら、家政婦のほうがマシだろｗ

＞３９５
そうそう　専業なら・・

好きになってもらえない男はどうしたらいいんだ。

広く相手探しをすればいいさ。　具体的には、援助系をのぞく
出会いケイサイトに登録しまくる。

>>400
そうそう。出会い無いならネットも視野に。
私、そういうので今メールしてる人がいる。
世間的にはブサ面のタイプ。だけどひと目見た瞬間にノックアウト。
写真1枚でなんで一目惚れしたのか自分でもサッパリわからないけどｗ。
（相手も「顔が気に入られた事なんて無いけど」ととまどってた）
そういうわけのわからん事も起きるわけだし。
それがイイ方に転がるかどうかは置いといて、何かは動くぞ。

出会い系は騙しみたいなのが多すぎて信用出来ないのは俺だけ？

騙しも当然あればいい出会いもある。
個人的にネット出会い系は軽く抵抗感あるけど何もしないで泣き言言うよりは百倍ましと思いはじめた。

外人はどうよ。

＞４０５
介護センターあたりで働いてるフィリピン子は、素直で純情でいいね。

金で買うタイプの国際結婚は論外

>>387
ダメ男とも交際経験があり、受付をやってる時シッカリ者の
エリート医師と結婚した主婦の私から言わせてもらうと・・
ダメ男との方が精神的には大変だった。
ダメな男って言うのは本当にダメだから、「女はいいよな〜」と
他人の境遇に嫉妬したりする。
逆に真面目で勉強熱心なうちの旦那はそんな事絶対言わず、
好きな女にはラクしてもらいたい、とかそういう考え方。男気がある。

>>368さんがダメ男好きなのは逆に「自分がしっかりしなきゃ」って
境遇が好きなのかも？
ダメ男はエリート男と違って女を食べさせてはくれないもんね。

>>404
同感。旦那の友達はお見合い系の出会いサイト出会って結婚したけど
ちょっと天然ボケだけど可愛い奥さんだった。幼稚園の先生で出会いがなかったらしい。
男の方はちょっとオタクぽいけど真面目なお医者さん。
いいカプーだと思う。理系の男は案外多い気がする。

亀レスですが、みんなの勝手な想像をいろいろ拝見して、私ってわがままなんだ･･･と反省。彼は高収入、高学歴、高身長で顔もいい。週末会ってるだけの今は一緒に居て楽しいしセックスも合う。
でも、彼との将来を想像するとめちゃ灰色な気分になるのは彼がドケチだから。
精神的にも金銭的にもせせこましいけど上記の条件ならアリと考えるべきだよね？売れ残り女だし･･･。

>>402
早めに会った方がいいよ。
写真とメールでさんざん盛り上がって、
会うとガッカリということが多い。
すでに会ってたらごめんよ

鬼女が堂々と書き込んでいるのは優越感からなのでしょうか？？

かっこいい人いますか？

ガンバルンバw
ガンバルンバw
ガンバルンバwww

>>412
無神経だからでしょう

まあいいゃない。第三者の意見も
たまにあったらそれは参考になると思う。

この年で合コンに誘われた行くのいやだ激しく嫌だ
でも友達の顔を立てなきゃなんない。
どうせロクな男来ない、向こうだってそう思ってるに違いない
いやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだ
でも友達なくすのいやだ

>>417
ま、ま、
人脈作りだと思って、軽い気持ちで参加すれば？
異業種交流会だよ。。

>精神的にも金銭的にもせせこましいけど上記の条件ならアリと考えるべきだよね？売れ残り女だし･･･。

いや、どうしても自分にとって譲れないものがあるのなら、他がどんなに好条件でもだめでしょう。
その逆もあるわけだから。
とりあえずケチに関して言えば、うちの叔母は、サイフの検査どころか、車のメーターまでチェック
する夫に嫌気が差して、結婚８年で離婚した。

＞彼との将来を想像するとめちゃ灰色な気分になる

というか、この時点もう生理的に拒否してるんだから
結婚なんてムリだと思う
どんな条件が良くても自分の気持ちだよ、大事なのは。
離婚は本当に体力消耗する。ムリして結婚しても無駄だと思う

あと、三高なのにドケチなその男性、もしかしてガリガリじゃないですか？
英語うまくてそこそこＨ慣れもしてませんか？

「あなたは、年間1万円損するけどにこやかな家庭と、
年間1万円得するけど小言ばかりでギスギスした家庭、
どっちがいいの？」って聞いてみたいな。

>>418
思いの全てを他のゴミスレで吐いてきました。
そういってくれた貴方のためにもしょうがないのでいきます。

>>410
どけちってレベルに依るよね。
もまいさんが浪費家かも知れんし。

>>419の話の夫くらいのどけちなら、結婚の条件を少し考えた方が良い。

ケチは充分離婚理由になるからなー

ケチって、生き金と死に金の判断基準の違いかと。
人間関係に使うお金は生き金だと思うけど、
自分に投資するのは死に金だと思いますがいかがでしょう。

自分に投資って例えばどんなこと？

私はお金の使い方は何に使うにしても
ﾊﾞﾗﾝｽが問題だと思う・・・。

>>427
服や貴金属、またはちょっと背伸びして高価なレストランでの食事会とか。
要は見栄です。
見栄を張る人と付き合っても上限はありますよね。

自分に投資っていうのもいろいろあって、
経理の人が学校行って税理士資格取って定年後も顧問に座るとか、
どう考えても生き金な使い方だってありましょうよ。

だけど言いたいこともわかるところがあるね。
お茶とか習って「自分磨き」って悦に入ってる女性いるけど、
それは投資じゃなくて単なる余暇だわな。

同感。「自分磨き女」ってウザイ
でも本当に演劇が好きだから観にいく、オペラが好きだから聴きに行く
っていうのは良いと思うよ
読書と同じで趣味は大事。ムリのない範囲だったら趣味にお金
使ってもいいと思う
じゃなきゃ何の為に生きてるのかワカランもん

「せせこましい」←なんか相手に対して、ひどい軽蔑と嫌悪を感じさせるんだけど。
「勝手な想像をいろいろ拝見して」←馬鹿にしてる様に感じるんだけど。
嫌味たらしい人間ですかね。レスにちょっと煽りや釣りの要素ちりばめて。
勝手に拝見した想像です。

428ですが、言葉が足らなかったみたいですみません。
資格や趣味に使うお金はいいのです。
自分に返ってきますしね。

女性の見栄を張るためのお金は、俺から見たら博打と同じなのです。
勝ち続けるまで使いますか？
それが死に金だと思ってます。
他人と争って勝って幸せと思うよりは、
ちょっとしたことでも幸せと感じる心があるほうが幸せかと思うのです。

ネットのお見合い系サイト、覗いてみたけど、かなりお金かかるのね。
入会金が３万、登録料でまた３万、おまけに月会費が何千円か、一回の
お見合いでまた何千円か、成婚したら何十万‥　マジ？
私、仕事はアルバイトみたいなもんだし、そんなお金無いよｗ
なんとかして４０までには結婚したいんだけど、どうしたらいいんだろ？

>>433
まずその妻子持ちと別れないとw(･∀･)。
んで、ヤフー縁結びが今、女性は無料！のキャンペーンやってるよ。

不倫女はｶｴﾚ(･∀･)

彼はすーごく細かいとこでお金けちったり、すーごく小さなことで不機嫌になったりするから、遠慮疲れする感じ。みなさんのレス拝見してやっぱり無理して結婚とか考えない方がいいかもと思えて来ました。
よく考えてみます。最初は面白半分で書き込んでみたんだけど書き込んでよかったです。

>>433
無料の方がサクラとかいなくて良心的だと思うよ
友達は無料ので結婚しました

>>432
外見ばかりに気をとられる女性は自分に自信がないんだから仕方ない。
外見だって元が良ければやたらにお金かけたりしないワケだしね

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（*)` 3´）　　だって結婚したいんだもーん！
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>432
恋愛とかそっちのけで趣味につぎこんでるのもある意味死に金だけどな、俺のことだが
自己満足的に幸せではあるが周りがｹｺｰﾝし始めたのでそろそろ焦らんと・・・（´д｀）

>>432
その人がどういうつもりでお金を使っているか、
という部分。「見栄」のために、って人ってそんなに
いるんだろうか。
私の場合、例えばたまに良いレストランで美味しい食事したり
頑張ったからたまには奮発して欲しいもの買おうかな？って
楽しくｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞするのは、自分のちょっとした幸せのため。
それは見栄とは関係ないけど、自分を快くするためではある。
それも死に金？
あと、外見にお金をかけるのも、３０過ぎると結構必要なのよｗ
何もしなくてもきれいでいられる年じゃなくなったので。
ましてや、これからも恋愛頑張っていきたいなーって
思っている女性はね。
でも、やっぱり、やっぱ、すべてはﾊﾞﾗﾝｽの問題かなあ。。。

知人の紹介で知り合った人。
仕事が忙しいらしく、１月２月は全然お休みなし。
こちらからメールすれば、たまーに返信くれる。
まったく脈がないのか？と思うと、そうでもないらしい。
でも会えないんじゃ、恋も進展していかない。
待ってる間にも、自分は年とってくし。

こっちが勝手にヤキモキしてる間に、別の男性を紹介された。
年下だけど、実にマメにメールしてくれて、食事など誘ってくれる。
優しさが心地いい。

もう待たないで、この優しさに委ねちゃったほうがいいかな〜と
思いつつも、会えない人のこと思ってる自分がいるし。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

見合いケイサイトには、理系でお宅っぽいけど高学歴、中身長、中収入の
人が多いような気が・・

いまさらだが探すから見つからないのだ。
探すことをやめればいい。
そうすれば「見つからない」などないことなのだ。

>>441
そうとも限らない
化粧品にお金かけすぎて肌ボロボロの人もいるし
金かければ良いってもんじゃない
まあもとの顔立ちやスタイルも大事だけど
運動で維持すれば良い
金じゃ何の解決も生まない。ただの逃避。

>>446
男性ですか？
んーお金かかるのは
化粧品のためだけじゃないですからねえ。
美容院にだって行くし。
カットだけでなくてﾊﾟｰﾏやｶﾗｰもするから
やっぱりけっこうお金かかるんですよねｗ

収入を見境なくつぎ込むのでなければ、
適度に美容にお金をかけるのは
女性にとっては自分を慈しむために
大切なことで、逃避じゃないですよー。

>>444
>見合いケイサイトには、理系でお宅っぽいけど高学歴、中身長、中収入の
>人が多いような気が・・

メーカーの技術系だな。自分がそうだからよくわかる。

>>447
男だけど禿同です。
つか、女性が綺麗になることを放棄したらおしまいだわな。
いくつになっても女性であることを忘れないで欲しいね。

綺麗になるのはかまわないがぶっちゃけチ○コが勃つような方向で綺麗になってくれよ。
煽りとかじゃなくマジな話。

>>450
ん？ではチンコが萎える綺麗さへの努力とは具体的には
どんなんか教えて欲しいです〜。

たしかに女性側のﾏﾆｱｯｸすぎる美容への傾倒って
男性には全然うけないというか、わかってもらえない
ものが多い気がするｗ

男が好むキレイさと女が求むキレイさって違うからね
いい年して独身だとそれがどんどん変な風に走ってるオバサンっているんで。
お金かけるより清潔感。
ブランド物よりもその人を引き立ててかつ女らしい服。
その違い。

ということは、
「もういい年なんだし、あまり安っぽい服は着られないわ」
みたいな見栄は必要ないってことですね？
安いかどうか、男性にはわからなかったり・・・するんですか？

「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

清水先生はいみじくも女性が結婚するのは労働義務からの解放あるいは逃避、
逃避という言葉を使われましたが、全くそのとおりで、
多くの女性が女子労働の現状に絶望している、だから結婚に逃避するんだと。
積極的な結婚への希望を持って結婚していくのではありません。
逃避につきものというのは、だから条件づきの結婚ということになりますが、
会社よりも楽でないと結婚する意味がないわけです。

国会での質疑より。
女の結婚＝現実からの逃避！！

「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

育児ストレスというのが二十代の母親に激増しております。
かつての母親は子供を育て育児をするということにそれほどストレスを感じていなかったのが、
今は最初の子供一人育てるのでもう切れてしまって耐えられない、
児童虐待がさまざまに起こっている。
次々に学校からも会社からも、あるいは育児、
あるいはその他の結婚生活からも逃避していく人たちが今どんどんふえていっている。
よっぽど楽なものが保証されない限り、上手なおいしい逃避はないわけですから、
それをみんなが探して待っていて晩婚化が進行しているわけで、
その後の長い人生を見ますと私は極めて悲観的になります。

あちゃー！！こりゃヤバイって！！

>>453
そりゃ人によるでしょう
ブランドとかファッションに興味ない男の場合はロクにわからないと思われ
俺は偽ブランド品事件ででてくるのくらいしか知らないw

>>451
塗りたくる系とかかなぁ

>>453
このレスにもズレを感じる。
だいたい服よりも中身というかその人本人じゃないのか？？
極端に安っぽい服じゃなければ
似合ってれば何でもいいと思うが。
スタイルが良ければタイトなパンツとかジーンズに
Ｔシャツでも十分

>安いかどうか、男性にはわからなかったり・・・するんですか？

そういう仕事している男の人以外は、わからないと思う。
でも女から見ると、すぐわかるけどね。

それと身に着ける物は、見た目も大事だけど、着心地も大事だよ。
靴や下着なんか、特にそう思う。
そうして良い物にどんどん慣れていって、ランクが落とせなくなるんだけどね。
それが無駄遣いだと言われればそうかもしれないけど、自分の甲斐性でやって
いるんだから、いいんだよ。

彼氏の喜ぶ下着は安っぽい原色＆セクシー系だった。
総レースの高級品よりもそういうのがいいらしいですよ。
ていうか女物の服の違いがわかりすぎる男も嫌だな。

女物の服に詳しい男にロクなのはいない

女性の服や化粧の追求って、男性の筋トレみたいなものじゃないかな。
素敵に見られたいという気持ちが、追求し過ぎるとマニアックになって
違う世界にいっちゃう感じ。

女性も筋トレすればいいのにｗ

筋トレにはまる女性もいるけどｗｗ

女性は男性の目よりも女性の目を気にして装ってるとこもある。
女が沢山いる職場の子の方が身だしなみに気を遣ってる感じする。

外見にお金をかけすぎるのはどうかと思うけど、無頓着すぎるのも考えもの。
とくに恋愛に縁がなかった男性は要注意。20代ならまだ若さでカバーできるけど、
30代すぎると老けオヤジ一直線になってますます縁遠くなりますよ

今日職場に面接に来た40代のおじさんがカビ臭かった。
服の匂いなのかなあ。
不潔っぽいのは生理的に駄目だ。
おしゃれじゃなくてもいいけど清潔感が無いのはヤバイと思う。

>>464
洋服に気を掛けるのは好きだけど、
土日に洋服屋に行くのがやだ。
だって、カップルばかりだもん　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
気軽にショッピングに誘えて、お礼に晩飯おごるような
女の子の友達が欲しいよ。

カップルとか、気にしたら負けかなと思ってる（喪男３６歳
負けっ放しな気がするけど．．．ｏｒｚ

>>466
誘ってください　(/_<｡

勝負じゃないから気にする必要ないと思うけどな〜。
私は学生時代から、買い物はひとり派だよ。
だって、他人に付き合ってもらうと、相手の時間を無駄にさせているようで、
気を遣うし、疲れるよ。

彼氏がいたって、自分の買い物は自分ひとりで行く方が気楽だ。
男の人は女の買い物につき合わされるとほんとつまんなそうな顔するよね。
迷った末に買わなかったりすると怒るよね、解るけどさ。
だからいつも一人か友達と行くよ。

>>470
うんうん。すごくわかる。
さんざん周って最後に「ゴメン、やっぱり最初の店に
もっかい今から行ってもいい？」って言ったら
絶対不機嫌になるよねｗまあコッチが悪いんだけど。

あと、友達同士だと金額とかにも気を使う。だからわたしもひとりだな。

２０代の彼女がいるんだけど
職場の３０代の女性も気になる
というか、その女性の方が合っていると思うし、好きになった。
でも、３５歳だと考えると、どうかなって思う。
結婚して５年したら、もう４０代だもんな。
わざわざ賞味期限切れに近いの代える必要もないかなって。
３０過ぎと３０半ばでは価値が全然違うな。

２０代の彼女のことは、好きなんですか？
結婚して１０年経ったら誰としても
どっちみち飽きるんだから
結婚するなら楽に付き合える
気の合う方がいいと思いますね。

>>472
なんでそんなにエラそうなんだ？
その30代の彼女がお前を好きかどうかもわからんのにｗ

>>470
同じく。
彼氏は買い物行くと元気がなくなる。息苦しいらしい。
ご飯食べてるときは楽しそうだけども・・・。
本気で買う気モードの時は一人で、
ランチ・お茶・お喋りしたい時は友達とって感じ。

よく百貨店の休憩コーナーで待ちくたびれてぐったりした男性が座ってるけど
なんかかわいそう。

>>473
彼女にも全然不満がない。
２０代だから、まだ考え方が少し若い。
３５女は、やっぱり大人。その差がある。
でも彼女もいつか３５になったら、それぐらいにはなってるはず。
だから別れるつもりはさらさらないし、結婚も考えてる。
でも３５も気になる。
もし俺がフリーだったら、３５でも気にせずアタックしてるだろう。

彼女へ気持ちを集中させる為に、年齢を理由にしてる。
３５女を好きなクセに、わざと「おばはん」と心で思うようにしてる

>>477
結局保守に入ってるんだよね。
20代の彼女をキープ状態。
まぁ嫌いじゃないならそれでもいいんじゃない？
彼女との結婚も考えてるようだし。
だったら、35歳の女性をさっさと諦めることね。
こんなところでグダグダ書いてないで、
20代の彼女をもっともっと大切にしなよ。
じゃないと、あなたの浮ついた気持に気が付かれたらさよならかもよ？

二人の違いを「年」でなく「個性」と思わないのがなんとも。
若い彼女に逃げられない内に結婚した方がいいよ。

男が女の賞味期限を考えるように、女も考える。

>>477の彼女は今頃冠婚葬祭板の馬スレに書き込んでる予感

>>474
３５とは何か通ずるものがある。
お互いにそれは感じている。
彼女がいることは知っているから、距離を置いているようだ。

>>478
彼女をキープだなんて思ってない。ガチ本気。
本気が２つあるということになる。理解できないと思うが。
浮気とか２股できる性格でもないし、するつもりもない。

>>479
もちろん性格の差もあるよ。
それはわかっているけど、タイプって一つじゃないしね。
でも年齢の差もあるからね

そこまで言うなら、二人と結婚しちまえよ、、、と言いたいとこだが無理だわな。
例の事件みたいにハーレム状態にでもする？

どっちと付き合うにしろ、彼女がかわいそうだ。

念のため、鳥付け。

まあ、今ちょうど気分が盛り上がっているところ
なのだと思います。（二人の間で揺れ動く気持ちの）
でも、そういう感情にはかならずいずれ何らかの決着が
つきます。きっかけはどちらかの相手の行動や態度
だったり、なんらかのﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞだったり自分の気持ちだったり
といろいろですが、最終的にはどちらかに傾きます。
その時までゆったり構えればよいのでは？

俺は１７才と２２才で迷うっていうか、、、
正直どっちも結婚、って考えるとピンと来ない・・・。
いっそ、真っ白になって一から結婚を意識して相手を探した方がいいのかな。
付き合う、から延長で結婚っていうのに憧れてたんだけどね。

あのさぁ、ちょっと教えて欲しいんだけど‥
ちょっと前、ここの掲示板だったか、ヤフーの「結婚サイト」っていうか、
「ヤフー縁結び」が、今、女性は無料のキャンペーンやってるよって教えてもらたんだけどｗ
早速そこに登録しようとしたら‥　ヤフーＢＢの会員でなければダメだとか‥
これって、いまのブロバイダを解約して、ヤフーに入会しなおすってことでしょ？
それもちょっとなぁ。今のブロバイダには５〜６年お世話になってるし、
使いやすいし‥　ヤフーさんも、うまいこと考えてるよねｗ　世の中、そんな
甘い話は無いのでした‥ｗ

で、何を教えてほしいの？

知らない間に寝てた。
>>484
彼女とももう３年になるので、お互い素のままの関係なので
今さら嫌いになることはないと思う。
３５とももう半年以上こんな感じ。
だから、彼女に気を集中して、３５は距離を置いてる。
でも距離を置けば置く程、気になってね。
会話を減らした分、目で追ってたりとか。

３５にその気がなければ、たぶんここまで気にならなかった。
お互いに意識しあった瞬間があって、それからかな。
気にしないようにしているけど、なかなかねえ。

>>486
ヤフーBBでなくてもOKよ。せっぱ詰まってるならちゃんと読めばいいのに。
つか、とりあえずはヤフーパーソナルズでも使ってみたら？

>>488
結婚前から不倫の素質十分…っていうのもｗｗ
その分だと今後も「気のあるそぶり」した女性にはフラフラしちゃうのかな？

私が２０代の頃、そういう男と付き合っていたな〜。
今、考えると傲慢だけど、３０半ばの相手に対し、若い私が「付き合ってあげている」
と思っていた。
最終的にはふらふらしている相手にむかついて、私から別れたけど。
で、同期の彼女とくっついたのかな〜と思ったいたら、その彼女にもふられていたらしい。

まあ、がんばってください。
私もここにいる以上、自分の行動が正解だったのかわからないけどねｗ

自分はどっちが好きなのか、自分で見極められないだけじゃんw

なんか自分だけスルーされてるｗ
煽ってるような書き方したからかな。ごめん。
でも>>472は35の彼女のほうが好きな感じがするけどなー。
年齢気にせず、自分の気持ちに真っ正直に向き合ってみたらどうかな。

あ、スルーされてなかった。重ね重ねスマン。
がんばってくれ。自分も年上が気になってるから他人事じゃない。

トリップまで付けて夜釣りですか

35歳女性にまず真正面から告白してみることをオススメ。
大人なら「彼女いるんでしょう？」とやんわり断ってくれるだろう。
きっぱりフられれば気持ちに踏切りもつく。

それにしてもこいつは結婚してからも
「好きな人ができました・・・でも僕には妻も子もいて、
そっちも愛してるんです。悩んでます」とか言いそうだな
数年後には寺スレあたりに現れるんではなかろうか

>>472
まあ不細工な20代より可愛いめの35を勧めるよ。
子供産めても不細工の子は不細工。
お前も不細工だから不細工確定になっちゃうだろ。

よく読んでなかったが、>>472って30後半のおばはんへの釣りなんだな。
釣られたorz

>>498
確かにおしゃるとおりですね
私も今年からそんな感じで
近所（最寄り駅から急行で一本のところにある）
ジムに通うと思ってましたが、仕事忙しくって
確かに土日はぐったりしてるので通う暇ないですｗ

またみんな釣られまくって応援までしてるしw

モテない男だから、ちょっと年上女性に愛想良くされたら舞い上がって
彼女と較べてみたり結婚のこと考えたりしてるだけってのがオチだよ
どうせ何も行動するわけでなくうだうだ言い続けて、
モテてる自分って状況に酔っていたいんだろ

なんかキモイのがいるな

やっぱ、ヤフーの縁結びは、ヤフーＢＢ会員か、プレミアム会員しか
入れないお

>>502
プレミアム会員、オークションのために入ったけど月額294円。
別に大人だからそのくらいの出費イタくなかろ？30代。

まあ、彼女が居るだけで羨ましい訳だが

手遅れ

結婚はないだろうな・・・って彼女とうまく行き過ぎてるって悩み？もある。

ちょっと裏山>>506
なんで結婚はないの？

ここは相手探しに頑張るスレなのだが。
彼女がいるのに他を探しているにしても
スレ違いじゃないか？
釣りならネタスレでやって。

>>506
私も聞きたい。なんで結婚はないの？ってか彼女がそうは思ってないとしたらお前死ねって感じなんだけど？

ただの誤爆だろ・・・

３０代後半に入ってしまった女性に聞きたい。
結婚したい、もしくは結婚してもいいって男残ってる？
絶望感感じてる人ってどれくらいいる？

>>511
たまたま自分の周りには同年代の
魅力的な独身男性が割と残ってますよ。
でも、自分が選ばれるかどうかは別の問題で、
その点では絶望を感じてもいますｗ

もうこうなったらひとりでも良いやと。
ひとりで残りの一生楽しくﾏﾀｰﾘと暮らしていける道を
模索したりして・・・。

>>512
そっか。
あなたはいい人そうだね。
私は、全く男に魅力を感じない。人間的ないいところは見つけられるけど
特別な関係なんかになりたくない。
でも回りは結婚しろってうるさい。
金銭面では一人で十分生きていけそうだけど、将来
家族がいないってどんなに寂しいかを考えろって言われると言い返せない。
ちょっと悩んでる。

相手の条件は、人それそれだけど、人柄さえ良ければ、中卒男性でもありですか？

>>511
いる！もちろん×無し。

>>513
そういう気持ちで結婚されると相手が可哀想なので結婚しないで下さい。

30代後半になってもそんな男性残ってるぅ??
いま丁度30歳だけど、周りのいい男（顔のことではない）は全滅。
ちょっとでもイイナと思える人は、既婚者です。

地域により偏ってるのかなあ･･･。

>>517
人間って、割りと同じレベル同士で集まるものです
あなたの周りに同年代でいい男がいないなら、
それはあなたがそのレベルだからですよたぶん

>>514
ありなんじゃない？かと思います。

>>515
いいわね〜。

>>516
そういう問題じゃない。

>>517
同じ考えの人がいた。ちなみに私は東京です。

>>518
それは一理あるね。男も同じことを考えていると思うよ。

>>516
そういう女性に騙される男は、しょせんろくでもない女と結婚するよ。
お互いに思いやりの心が感じとれない様じゃ駄目だろ。女なれしてない、焦りで相手を冷静に見れない馬鹿は結婚して後悔するんだよ。

》519さん　　　　　　　　　大丈夫ですか、ありがとうございます。

>>519
じゃあ、どういう問題なんだ？？

学歴とか年収は関係ないよ。

>>523
結婚するってことがが目的で結婚するならとっくに結婚してんだろって
ことだよ。だからそういう問題じゃない。

>>513
んー男性に異性として魅力を感じないなら
結婚なんてする必要ないんでは？
幸い金銭面で困ることはないようだし。
＞家族がいたら寂しくない
それも状況によりけりだよ。親や兄弟がいても
恋人や夫が居てもそれでも寂しい人は
いくらだっているよ。
何に生きがいというか、幸せを見出すかによるよね。
他人の基準でなくて、自分が。

「が」が一個多かった。　もう寝る。

>>526
確かにそうだよね。そういう言葉を待っていたのかもしれない。
分かっちゃいるけど、それが正しいのか自信が持てないっていうか。
聞いてみてよかったよ　ありがとう　おやすみ。

>>526
>>513は結婚したいとは言ってないと思うが。

>>520　私も東京です･･･。

私のレベルが低いからかって考えると、まあ、かなり納得してしまうわｗｗ

＞＞524　
では、何が条件ですか？

私は親に、この人といっしょだったら、苦労しても構わない！　と思える
人を選べと言われて育った。
結局、いっしょに苦労したい人などいず（というか、自分ひとりでも苦労
なんかしたくない）、未だにひとりだ・゜・（ノД｀）・゜・

逆も考えられるんだけどね。

レベル高い男程早く売れるわけで、
女性のレベルが高いので、
釣り合うレベルの男は売れてしまって居ない。

この場合は、諦めるか妥協するかしかないｗ

親の世代は苦労がデフォだったんだろうけど、
今はうまくいけば苦労しないで楽に暮らせる、って道があるから
昔の言葉が当てはまらないんだろうな。
いっそ、昔の貧しい国の方が幸せなのかもしれない。

女性からみた男の基準は、過去に付き合った男で決まる。
東京の場合、高スペックが食い散らかした（言い方悪いがｗ）ので
残った女性の男に対する基準が、地方より高くなっている。
そのため、周りを見ても良い男が居ないと思える状態になっています。

という考え方もある。

地方に嫁探しに行くか・・・・

>>532
親のその意見は間違ってないと思うよ。
がんばって。

>>533
それっておかしくない？

レベルの高い男程早く売れるんなら、レベルの高い女も早く売れるわけでｗ
つまり残り物同士、お似合いな人たちが残ってると思うんだけど。
で、結局「高望みし過ぎ」って結論になるｗ

>>537
>レベルの高い男程早く売れるんなら、レベルの高い女も早く売れるわけでｗ
効率的市場仮説が成立するような完全情報下ならそうだろうな。
しかし、現実にはどこに誰がいるかはわからんし、職業や地域的な拘束もある。

>つまり残り物同士、お似合いな人たちが残ってると思うんだけど。
>で、結局「高望みし過ぎ」って結論になるｗ
人間には我慢できる項目とできない項目があって、そのできない項目が多い奴は
高望みしてるということになるんだろう。
だが、我慢できない項目にまで目を瞑って結婚したところで離婚するのが見えている。
どこの誰が離婚するために結婚するのかと・・・。

結婚できない人って、どっかものすごく変だったり、個性が強かったりするのかも。わりと平凡で要するに手頃で誰からみてもあまり問題点がない人から順に売れてく感じはする。

それは〜〜〜そうでしょうねｗ

つか、そんなことは前提として、そこからどーする？って話なんじゃん？

いや、だから「結局なにしたってどうしようもない」って結論になると思う。

それはお前だけだよ。

アナル自己開発(^O^)
直径３.５�aのバイブがアナルに☆直径４�aのバイブが前穴に☆
交互に出し入れするとかなり気持ちいいですょ(^.^)b
アナルの快感に病み付きで旦那も喜んでくれてます☆

まとまりかけた話を複雑にする人は嫌いだｗ

三十代後半の人は、もはや結婚しなくても良いと思う。理由もなく、その年齢まで独身でいた訳ではないでしょ。
まー結婚するなとは言いませんが、ぐちぐち結婚しない理由も聞きたくない。
結婚について悩むのは、三十歳前半までで終わらして下さい。

俺は20で結婚したけど3年で離婚、、子供もいるし、人生焦っちゃいけないと思います。今は慰謝料払いながら質素な生活をしていますが、正直もっと遊びたかったな、、ハァ

性的に問題あるひとがいたから逆に結婚にこだわると負担が大きいだろうから放っとくうちに自分から冷めた。
昔から恋愛至上主義みたいな部分が拭いきれない。
世間体や安定より相手と自分の間柄が大切だったかな。

今は恋愛に疲れ気味。優しい家族がほしいかなー

＞＞５３７
女性が考える女性のレベルと男性が考える女性のレベルに差があるから。

若くて可愛いのが高スペックとなる訳で、男性なら高スペックなんだけど・・・・
って女性は余る

＞＞５４６
正しい見解と思う。ｂｙ35歳酔っ払い女

>>549
正しいねえ。
もうこうなったら、ペット男を探すしかないかと思っているよ。

とうとう本日３０代後半に突入
相談所もネット見合いも試して、申込してもらえたら介護でも家政婦でも何でもやる
つもりだったけど、結局出来なかった。

結婚も出産もできなくてごめんよ両親...Orz

もうすぐ結婚します。
某結婚相談所紹介です。
でも日に日に落ち込んでいきます。
彼の親に少々問題があって、それも後から知った事でもう後戻りできる余裕もなくって。
自分の年齢考えるとやっぱり焦ってました。
彼自身は悪い人ではないので、いまさら白紙に戻す事もないのかもしれないけど
もう少しゆっくりじっくり付き合ってからにしたかった。
こんな気持ちで結婚するのも悪いとは思うけど、浮かれまくってる彼を見る度
冷めてきます・・・。

この年になって、心から純粋に恋愛して結婚なんて無理です。

>>553
ほんとは腹んなかで「ヤタ〜〜！！」
って思ってる自分がいないか？

はて？問題ない香具師がこの世にいる者かね？。
ましてや、自分を差し置いて

･･･と考えてみては･･･

>>551
女性で高スペックなら医者板に行ってみると良いかも。
あっちじゃ結婚相手には高学歴（というか頭の良い人）は
若さや美貌に匹敵する条件になっているみたいだよ。
医者の場合は後継者が必要だからか？

このｽﾚで極端なおﾃﾞﾌﾞでもおｶﾞﾘでもなく
借金もなく暴力魔でもなくタバコすわない男性いますか？
そんな人希望です。年齢的に厳しいですけど、自分が。

>553
この道を行けばどうなるものか
危ぶむ無かれ危ぶめば道は無し
踏み出せばその一歩が道となる
迷わず行けよ行けば解るさ
一休和尚
…詳しい事情も知らずになんだが、心に残る言葉だったので。

ＤＱＮ親は困るな・・・

>>557
そのぐらいの条件なら腐るほど余ってるだろ
大抵地味で女性の視界に入っていない

人間は無意識に耳にフィルターがかかってるというが
年を取ると目にもフィルターかかるのかもしれないね。

>>558
猪木だと思ってしまったｗ

>>562
私も「道」と聞くとつい猪木の声が・・・ｗ

>562
周りの人も、もちろん自分も、まさか一休さんの言葉とは知らなかったよ。
室町時代の人間が残したものだけど、自分で決める・決心するときに勇気が出る言葉として活用しています。

>>557
(´･ω･`) つ 低ｽﾍﾟで宜しければ…

実際、年収が〜とか一部上場〜とか言わなきゃいくらでもいると思われ

>>557
おいくつで？

>>552

私に残りの人生いただけませんか?
少しお先に30代になった田舎の男ですが。

>>567
５５２は３０後半に突入してるがいいのか？

>>557
30代後半、そこそこ有名な大卒の地方公務員。年収は600万強。
煙草吸わない、酒は付き合い程度。借金ゼロ、貯金は2000万以上。
身長は高かったり低かったり、体重は普通。3人に一人は髪がさびしい。
容姿は中下〜中上。性格はおとなしい。

こんな人ならいっぱい売れ残っているよ。

>>569 分析すごいｗ

>>569
やっぱり、「性格がおとなしい」というのが
残ってしまう最大の理由だと思う。

>>571
うん、話してて楽しいかどうかってポイントかな。

あと、回りくどい話し方・理屈っぽい人も疲れるから女に嫌われると思うよ。
アキバ系みたいな話し方。「むしろそれはいかんともしがたいという世界」みたいな言い回し。

そーゆーひととしりあうには
どうしたらいいんでしょうか
しゅだんをおしえてください
よろしくおねがいいたします

親戚か親の知り合いにそこそこ偉い公務員の人がいれば
その人に仲人を頼んで見合い。

りょうしんもしんせきもいないうえ
しりあいにもこうむいんがいないので
なんだかむりっぽそうですね・・・

メーカーでも>>569みたいな売れ残りいるよね。
ただし理系でもよければ、だけど。

アルバイトに入れば、うちは自給780円の激安ですが…。
よく結婚相手を探しにきている人がいたよ。

でも地方公務員の場合だと、基本は２馬力なので、専業主婦になりたいのなら、
公務員はやめた方がいいと思う。

俺はそんなキモくなくむしろまぁまぁなルックスで
積極的でオサレで面白いって言われるけど売れ残ってるのはどーしてなんだろ？無職だから？

>>578
結婚考えてるなら、３０代で無職はマズイだろ。
最低でも定職に就いてる方がいいんじゃね？

無職でも食って行けるならおｋ

貯金2000万ってそんなにもってるものなの？　
33独男だが600万しかない　orz

不動産・車・金のかかる趣味がなければそれくらいいくこともあろう

>>581
普通は居ない。
あなたくらいが普通でしょ。

>>581
年収や可処分所得から趣味・行楽に使う分がどの程度を占めるかによるが、
30代後半(37と仮定して勤続15年)大卒会社員(年収600)独身で
親と同居か独身寮に住んでて仕事中心の生活してれば貯金2000は珍しくない。
33だと1000を少し超えたくらいでは無いかと…

フェミに言わせると結婚にこだわる男は古いんだと。
じゃあ、妊娠告げられるたびに降ろさせる男が新しいのかと
何でもかんでもカテゴライズして（それも古い、新しい）で個人の選択に
口出すほうがよっぽど古い（おせっかいババアを彷彿）。何でも女性優位
にしようと画策。
しいて言えば今は個人の時代。性にヨリカテゴライズももはや古い。
古い思想を今現在の時代に無理やり合わせるからおかしなことになる。
今は女が働く時代ではなく、働かなきゃ食べていけない余裕の無い時代。
全く狭い近視眼的思想に凝り固まってる連中と言えよう。

フェミは女性性において一般女性に劣る存在。
性差の発露の結婚に反対しなければ自己の存在意義にかかわるのだから
やたら、結婚に否定的な人間が集まる。
ある女史は結婚制度、家族制度をぶっ壊すと公言してはばからない。
その影響は馬鹿でもわかるのにあえてそのことには触れない。
自分らしく生きると言う甘言で釣っておいて、結局のところ働けイデオロギー
政治的な支持得られないので、行政に巣くって悪行三昧

まあまあ・・おちついてﾏﾀｰﾘといきましょう
結婚に否定的な人は別スレにいってもらって、
ここはガンガる人のスレだから。
俺も未だに20代のネーチャンにしつこくない程度に
ちょっかい出してるぐらいしてる。

フェミって田嶋教授みたいな人のこと？
でも極端なことを主張する人がいると、ちょこっとだけ世の中が動いて、
まぁまぁちょうどよくなると思う。

>>586
桃太郎侍かとオモタｗ

ふたーつ、不埒な悪行三昧。

三つ、右にもハゲがある……。

四粒でもごま塩。

5台でもロケット

六羽でも七面鳥・・・ってポンキッキじゃないかｗ
骨々ロックやハッスルばぁちゃんが懐かしい。

>>589が>>586の最後の一行しか読んでいないｗ

１０年落ちの中古車を売ろうとしても無理。
新車発売当初なら不人気車種でも安売りすりゃあ、
なんとか売れたかもしらんけど。
不人気なのは、変なクセのある車種だから。
間違って買ってしまって、すぐ売られるパターンを繰り返し。
しかも古いから、塗装もボロボロ。ヒビまで入ってる。
エンジンも回しすぎて、もう使用限界。
そんなのを一体誰が買いますか？

そう、あなたのことですよw

俺みたいな売り出したこともない不良在庫もいるわけで(w

私は初期不良品かな・・ｗｗ

自覚があるなら、それも踏まえて売る方法を考えろ

幼稚園児殺人の中国人妻って結婚相談所だったんだね。

>>595
家に例えたら、新しい物件でも欠陥があったりするわけで…。
カメラやパソコンだったらマニアは中古に目がなかったりするぞ。

漏れは例えたら１０年落ちの新車か。。。

どんな車やねん(´･ω･`)

>>601
ナイト２０００だったら、あと４年くらい待てるなｗ

身長170ぐらい、体重63キロぐらいの中肉中背。
外科医で年収1500万円、貯金が7000万円っていう39歳の独身の男を知ってる。
顔はそこそこ、織田裕二をちょっとソフトにした感じかな。
性格はやはりおとなしい感じで、彼が女性と私的な会話をしてるとこを見たことが無い。
たぶん童貞。
こんなんどうよ？

どうよって
それだけじゃ何も語ってないのと一緒
判断できるわけがない

興味はあるー。
何気なくこの歳まできてしまったって人もいると思う。
ま、会ってみないとわかんないけどね、人なんて。
収入はもっと普通でイイ。感覚合わなそう。

身長170ってところでアウトかな

>>606　厳しいなオイｗｗ

私はむしろ170センチくらいがいいな
手をつないで歩くのにちょうどいい。
口が耳元に来るから話しやすいし。


そういう相手を早く見つけたいよ

>>607
年収と同じでは？平均値くらいだとアウトって言われる

そして現実には上位1〜2割くらいでしかない数値を要求しつづけた女は売れ残るとw

>>603　その医者に、知り合いの女の子を紹介してあげたりしないの？？
あんまり親しいわけじゃないのかな？
あまりにも冷ややかに観察してる感じがしてｗｗ

30台後半、顔はいい、背も高い、性格もいい、
で、安定収入の人を先日紹介された。

なにか他に問題があるのかと
勘ぐってしまう。。。

>>611
職種によりけり…技術系で社畜だとマジで出会いとかない
あと男はシングルタスクだから仕事や趣味に没頭してると恋愛は完全に後回しになってることもあるよ

>>611　とりあえず付き合って、目を見開いて観察するべし！！
いいなー、問題ない人であればいいね。がんばれー。

ありがとうございます。
とりあえず、近いうちにふたりで会う予定です。
進展があれば報告しますね

>>603
私もその条件とほとんど同じな人知ってる。
礼儀正しくて、物腰も完璧。仕事熱心だし欠点ないよ
（外から見る限りはね）
あえていうなら、大人しいとか人づきあいに消極的とかかな？
でも、優しいからこちらから話しかければ快く答えてくれる。
けど、どうも壁がある感じ。
（これは周りの若い子もｵﾊﾞｻﾝも女性みんなが言ってる）
だからなんか、女嫌い？なのかなって敬遠しちゃうよ。

>>603
是非紹介してください。当方関西在住ですが。

相手にばかり求める女は売れ残る。

>>603
私も是非紹介してほしいです。当方関東在住ですが。

>>615
わかる。
いくら良い人でも、壁がある男性（誘っても断わられそうな男性）に
あえて誘いをかける女は少ない。

>>619
女性の観点から見て、
>誘っても断わられそうな男性
は、どんなところで、そう感じますか？

>>620
誘っても断わられそうな男性

・忙しそうにしていて、頼んでおいたことをよく忘れる。
　女の視点→私の事、いい加減に扱ってるなーって思う。
・誰に対してもいつでも平均的によい態度を取っている。
　女の視点→上司に対しても女性に対しても同じ感情しか持ってないんだーって思う。
・軽くメールしてみても返事が来ない、返しても短文。
　女の視点→女性との付き合いにノリ気じゃないんだなーって思う。

忙しくても気がある女性に対してはマメになるというように、
メリハリを見せることが大切であると思います。

まあ、そんな高スペック男は、積極的な女性が持っていくのでおｋ
押されて結婚とかあるし〜

>>622
キミに書いたわけじゃない

>>621
レスありがとうございます。
>誘っても断わられそうな男性
ってところがミソですね。
わたしの場合は、たぶん
誘いたくない男性（キモくて生理的に好かん、怖そう、スキがないetc)
orz

じゃあ「誘いたくない女性」って？
３０代板なので年齢以外で。

>>625
見た目
以上

>>625
誘うことによって、自分の持つコンプレックスが刺激されるであろうことが容易に
想像できるような人。
背が低いのが特に大きなコンプレックスですが、外観重視を公言している人などは
避けます。
自分よりも背が高い女性でも、コンプレックスを刺激されない女性もいて、そういう
人とはフランクに話が出来ます。不思議ですね。

>>627
621の女性のように、わかりやすく書いてくださいませんか。

>>627
30代の方ですか？
読んでて40代以上な気がした。

>>620
顔立ちからくるキモさは克服できますよ。
芸能人で三枚目でも綺麗な人と結婚してますから。
美人は男性をルックス以外で見るというので望みを捨てずに。
>>627を読むと、どうも戦う前に防御しすぎているような気がします。
自分を守りすぎているような…。相手に心を開いてもらうには、
自分をすこし落としてみるのも手なのですよ。

相手に心を開いてもらうには
自分から心を開くことが大事なんじゃない？
落とすっていうのは相手を上から見てるみたいで違うと思う。
「手」と書いているし作戦なのかもしれないけど
そういう人は親しくなったら態度が変わりそうで嫌だな。

>>631
手と書いたのは言葉のあやで、基本的に631さんの意見には同意です。
心を開いてもらうにはまず自分からです。
そして、自分を三枚目にしてみると相手に心を開いてもらいやすいっていうのは
ビジネスの世界でよく言われておりまして、>>620さんにも理解しやすいかと思って書きました。

学生時代は２回目のデートで必ず手をつないでキスしてました。
３回目はエッチが普通でしたね。
そして毎年３月に別れて、４月の新入生女子学生を捕まえる。
それを４年間で４回繰り返して、４名以上の女性と半同棲する。
これが早慶クラスの私大文系男性の一般的なパターンです。
僕はテニス部だったので、女性が多かったです。

男が、女の部屋に入り浸りと、自分の部屋に女連れ込むのは、気持ちに違いがあるのかなぁ？

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　学校教師は人間のクズ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

独り言です。
３３歳ですが、彼女がいたことありません。
風俗には行ったことが何度かあるんだけども恋愛経験０です。

ずーーっと誘おうと思ってた女性がいたんですが、昨日の飲み会で彼女の父親から、「２年前に結婚したんだ」
って言われました。
それは誘うどうのという話をしてたわけではなく、飲み場であった僕の自宅に飾られてた姪の写真を見た時にそんな話題が出ました。
「でもウチにはまだ孫がいないんだよな」と言ってました。
その父親は何度かうちに飲みに来ていて僕の父親に「いつもすいません」と言ってました。

僕の父親も同業関連なので彼女のことがすごく気に入っていて、僕が「きれいな人だな」って言うと喜んでました。
晩酌の際には僕の父親は幾度と無く彼女の話をします。「嫁に来ないかな」というニュアンスがひしひし伝わってきました。
彼女の父親と、僕と僕の父親３人で話をしてるときにいきなりそんな話題が出たので父親もめんくらってました。

今まで誰からも出なかったのがおかしな話ではあるんですが、彼女の父親によると「お祝いなんかをしてもらうのが申し訳ない」
とかいう理由で会社関係の人には一切話をしてなかったそうです。

つづきです
彼女は３１で結婚して現在は３３歳。
現在でも日中は親と一緒に労働作業をしてます。
元々八方美人な女性なので誰とでも話をするんですが、僕の父はそんな彼女に惹かれ、特に張り切ってるように見えました。
昨晩から今日にかけては、やはり元気がないように思えました。

自分の中での結婚観、離婚観は、子供が出来ない間は戸籍上、世間体のみのつながりだと思っています。
子供を作らないのか、出来ないのか、しばらく２人の生活を楽しみたいのか、
理由はさまざまだし、僕が介入できることではありません。

ただもし、「ある年齢」を境にして女性が持つ老いへの危機感が膨らんだときに、たとえ相手の人が理想でなくても、自分を守ろうとする誠意に惹かれて
つい半部でも妥協のある世界に入ってしまったとしたら、必ず後に後悔すると思う。

彼女に聞きたいのは、単なる世間話として「幸せですか？」ということです。
彼女は「うん」と答えると思う。たとえ晴れ晴れしていない生活であったとしても「うん」て答えると思うんです。
心配させないように。


２年という時間は長い。取り返すことはムリだと思う。さらにその前にずっと付き合っていての２年があるのかもしれません。
２年続いているということは、問題がない、と捉えるべきなのかもしれません。

ただなんとなく・・・憶測になるのかもしれませんが

待っていたような気がするんです。そして後ろめたい気持ちもあったと思うんです。
犯罪は犯しません。自分を制御する力は持ってます。
結婚の２文字の力は強い。入り込めない世界がある。それは承知の上でお尋ねしますが、


僕が彼女と結婚できる望みはあるでしょうか。

独り言なの？質問なの？

99.99％彼女はあなたに気がないよ。

その情報で、どうやって
「彼女と結婚できる脈」をみつけだせばよいのやら・・・。
ちょっと空回りしすぎじゃーないですかね。
つか、そもそもどうして結婚してる彼女がもしかして不幸かも、
とか考えたの？？？

“子供のいない夫婦＝不幸＝余地アリ”て図式らしい

病院イケ＞636

ほのかな電波臭

危険なかをりがプソプソします

ｺﾋﾟﾍﾟであってほしい。

彼女はよく僕の姉が経営してる菓子屋へ行ってお菓子を買うそうです。
決して近い距離ではないと思うんです。
以前、何度か通ったという話は聞きましたが、現在でもたまにわざわざそこへ行って買うんだそうです。
以前は現場で僕の父親と話をすることが多かったんですが、最近では無口な自分に対して話をしてくれることが多くなりました。
逆に、父親とは話をせずに、自分に話しかけてくれるようになりました。
普通なら会話が出来ない屋内と屋外の作業でも、僕が中でそっけない顔をしてると、ガラスをコツコツ叩いて手を振ってくれます。
何の用事でもないんです。単なる社交辞令ってやつで。

幸せか、幸せでないかについては、単に子供がいないということ。
「作らない理由」があるならば、不安要素がどこかに潜んでいるって考えてしまうんです。
そして彼女の父親が孫を欲しがってた、という事も引っかかります。
彼女にとっても、作りたいなら産める間に産みたいと思ってるはずだし、老後のことも考えると早いほうがいいと考えると思う。
もうすぐその時期もやってくるとは思うんですが、自分が女性だとしたら３３歳という年齢で子供を・・・というのはやはり遅いと考えます。
少子化傾向の世の中で、子供を作らない夫婦も増えてる。子供の未来を考えると安泰とは言えない状況で。
そんな気持ちを安心させてやるのが男の仕事なんじゃないかと。思うんですよね。

たかだか２年で、って言いますかね。若い人ならそういう人も多いけど・・・・
客観的に読むとえらいこじつけてますね。

ま、何だ。妄想乙ってとこか？

正直、怖い・・・。
恋愛経験値低いとこうなってしまうんだって思って恐ろしい。
自分もだれかにΣ(−−ノ;)ノええ？って思われるようなこと言ってるかも知れない。

ちょっと悪いけど
２行くらいでまとめてくれない？

縦読み？

とりあえず645=637=636は
結婚してる人に片思い中。あきらめるべきかにゃ? どうすればいいかにゃ?
って事ですな。

>>650まとめ乙。
>>645
あなたの長文は読んでないけどさ、一言言わせて。
ここは結婚頑張ってる人のスレ。スレ違い。
不倫板でも行って質問した方が良いと思うよ。

まー他所のスレ行ったところで反応は変わらないと思うが・・・

でも、そこまでいろいろ考えてしまうくらいなら、一言くらい
「結婚しちゃったんですね。残念です。」とかのニュアンスのこと言ってみれば？
「もう遅すぎですか？」とか。

なんかストーカー予備軍ぽい

女が結婚相手として選ぶには、人柄だけじゃなくて、安定収入と相手の学歴も条件の一部。　「現場」とか、「会社」って表現してるけれど、固定収入？　まさか、親方を社長何て言ってないよねぇ？

妄想主だけど、彼女に尋ねる時は笑顔で話しかけるよ。
無口だ、って言っても会話は普通に出来るしね。
「いつか誘おうとおもってたのに」ぐらいは笑いながら言えると思う。

自分の人生がいっつもこんな感じだったからさ、彼女で終止符を打ちたい、って気持ちはあったんだよね。
親も認めてた子だったし。

ただその話をするきっかけがね・・・今度はいつ会えるのかな、って感じです。
めったに会える機会無いから。

あと、数々のレスありがとうございます。
特に女性が多いようなので参考になります。

>>656
みんなキモいから氏ねって言ってなかった？

直球だなオイｗ

>>657
あのね、結婚2年目で30代前半のカップル
ならまだ子供いなくても全然不自然じゃないの。
まだ二人の生活を楽しみたいのかもしれないし、
色々経済的に計画があるのかもしれない。
もしくは、はっきりとは調べてないけれど
もしかしたら出来ない体質なのかもしれない。

でもそんなことはアンタには全然関係ないことだよ。

「不幸かも」とか勝手な想像するの止めた方がいいよ。
アンタがもし「彼女は自分にとても優しくしてくれてる」
と思うならそれは彼女が今幸福だからに他ならないんだよ。

３０代で、２年以上も避妊しないでしょう。
世間体のために結婚してと思いたいんだろうけど、
それなら逆にすぐ子供産むだろうしね。
出来ないだけのような気がするから、
子供のことは、深くというか浅くも話題にしない方がいいと思う。

○「世間体のために結婚したと思いたいんだろうけど」

>>661
えーっと、ウチの姉ですが、仕事の区切りがつくまでということで
３３まで避妊してましたよ（結婚は２９）
その後３５で出産、今、３７で第二子妊娠中です。
まぁウチは母親も３３で姉を生んだくらいなのでのんびりした家系なのかもしれませんがｗ

>>663
そうですね。
ちょっと周りに不妊とか死産された方が多いので、
発言に神経質になっちゃって。
悲観的すぎでした。

>>656
親も認めてたって言うけどさ
付き合っていない人なら何の意味もないよ

結論、メンヘル乙

最近何故か判らんが

誰　か　結　婚　し　て　く　れ　！　！

って感じかも。
ま、1年位で冷めそうだが。

キミには

結　婚　す　る　前　に　相　手　さ　が　せ　！

って感じかも。
ま、それが無理だから言ってると思われるが。

探してるけど落ちてません！
どこに行けば見つかりますか？

と聞く時点でアレだな。

ぬるめのヲタで、ネラーで、ぽちゃ可愛い、ぬこ好きな、
一緒に頑張ってくれる嫁さん欲しいｗｗｗ

普通に探しても見つからんのだな、これがｗ

可愛いの前までなら要件満たすのだがｗ

ヲタ気質はあるけどジャンルが一致する自信がない。
669が望む可愛さがあるかもかなり怪しい私が来ましたよ。

ネラーがいいなんて変わった方ねｗ
残念ながら、私ガリです。。。

ちなみに私は、ぬるめのオタで、ほっそりメガネ美人。
食べ物の好き嫌いがなくて、放し飼いにしてくれる殿方が理想だ。

だから結婚できないんだよ、という突っ込みはなしで＿|￣|○

>>669
わたし、多分合致します。可愛いかどうかは個人の好みなので断言できません。
チェジウに似てるといわれる。

669の人気に嫉妬

嫉妬ｗｗｗ

リアルでも、こういうふうに少しアピッてみたら
意外にいい反応あるのかもしれない。

と、妄想しちゃったお。ｗ

どうでもいいや

>>673
メガネっ子ラヴですｗ

ちなみに「ぬこ」ってどういう意味でしょうか。
どなたか教えて頂けると助かります。

居る所には、結構居るのか？
かといって、どこに居るのかが問題かも知れないが。
フリーって背中に書いてあるわけじゃないし、
見ただけじゃフリーなのか判断つかんのだよねｗ

>>672
恋愛体質じゃないし、年食っても馬鹿を言いあえるような、そんな家庭がほすいのさ。
ネラーと言っても、鬼女板住人にだけは、なって欲しくないがｗ

>>674
可愛いってのは、外見よりも仕種ですな。

>>679
ぬこ　＝　猫

ちなみに

ぞぬ　＝　犬

>>681
ありがとう。

政府は、少子化政策に真面目に取り組む気なら
お歯黒じゃないけどフリーの人と既婚の人を
一見して区別できるようにして欲しい。
あと、未婚適齢期男女は条件ｶｰﾄﾞを首からぶら下げて行動を義務付け




・・・・････････なんて無理かｗ

あまり政府に本気を出されると独身税がｺﾜﾋｗ

独身税なんてかけられたら。。。。

好きで独身してるんじゃねぇヽ(`Д´)ﾉ

って、暴動起こすぞ。

>>685
女にもかかるからケコンしやすくなるんじゃない

今の少子化の現状を考えるとそれも仕方ないだろ？

>683
どうせなら結婚する気のある奴とない奴の見分けがつくようにしてくれ

>>685
あったこともない人と籍だけ入れるケースが多発の予感

ケコンだけしても少子化対策にはならんだろ。

未婚率・離婚率の上昇
格差の拡大・育児にかかわる労働環境の改善
非嫡出子の差別

これらのことを"包括的に"解決していかないと少子化問題は
解決しないよ。
今の時代に子供３人は無理だろ。

仕事が楽しい時期と妊娠適齢期が同じだからねぇ。

でも何かで読んだけど、江戸時代はお金持ちや長男しか結婚できなくて、
綺麗な若い姉ちゃんは妾になったりしたから、独身率が高かったらしいよ。

現代がこんなにも少子化・少子化とナーバスになっているのは年金制度の破綻が見えているから。
年金とか社会保険とか無かったら、年間ちょっとづつ人口が減るくらい、どってことないだろう。
でもこれ言っちゃうと、年金払わないヤシ益々増えるから、言えないんだと。

>>691
そうだよねえ。土地が狭いんだからむしろ
人口減るのはいいことじゃんって一見思うのだけど
都合が悪いというのは
やはり年金とか健康保険とかの財源の問題なんだろうね。

独身税なんてかけたられたら、同志を探して偽装結婚するよ。
どうせ独身なんだから籍だけ入れといてもいいやってやついるだろたぶん。

独身てだけでもすでに税金高いんだから、
独身税なんてやらないんじゃなかろうか。

独身税なんてどこから〜というしばりがとても難しそうだから
（バツ有りの人は？子持ちの人は？死別の人も？
少子化対策の一環だとしたら、子供が産める範囲を何歳までとするの？とか・・・）
現実的には導入はないんじゃないかな・・・。

>>695
そんなのいくらでも線引きできる
消費税導入時の大騒ぎを思い出せば

>>696
えーじゃあこうなったら「独身党」でも旗揚げするしかないなｗ

そりゃいい考えだ

今週末に、見合い相手と二回目の食事予定の♀です。

相手は独り暮らし歴が5年以上の人なんだけど、
家事全般が全くダメだという話をやたらとするのは
結婚したら家事の分担は勘弁してねというアピールかな？

家事を覚える努力をする気もなさげ。。

>>699　話題がないからその話繰り返してるだけかもよ。
辛抱強く観察してください。いい人だといいね。がんばれー。

>>699
はっきり聞いておけ

私みたいに一人暮らしで家事をする必要を感じない人もいますからねえ

掃除はしたことはない
トイレも風呂も流しも部屋も
多少汚れていても気にならない
さすがに水が詰まったら掃除するけど

クーラーの掃除も風の出が悪化したらフィルターだけ掃除
年に一回ぐらいかなあ

選択は二日に一回ぐらい全自動洗濯機(乾燥機付)に放り込むだけ

料理はほぼ外食かコンビニ
まあレタスとか洗って，ちぎってサラダにすることはあるけど
食器は使わない
使っても皿2枚，割り箸(使用後そのまま捨てる)，フォークぐらい
買うとついてくるプラスチックの容器，フォークを再利用
洗剤につけておいてしばらくしたら洗い流すだけ

でも結婚して子供とかできるとそうもいかないんだろうなあ

非難ごうごうか?

だいじょうぶ。
他人に迷惑かけない限り、なにをしてもいいから。

ただ、味音痴だけは困る。食べさせ甲斐がないからｗ

おいおいお前ら独身税ってw
とりあえず持ち付け

いや、その話題終わったから。
終わってから蒸し返すなよ。

独身税より小梨税かねえ

じゃあ今度は名義だけの養子を入れる商売が繁盛
外人の子供を名義だけ養子に入れるのもありでしょう

>>699
確認しといた方がいいんじゃないかなぁ。
「家事やりたくない」臭が漂う。

かくいう自分は男。
お見合いの時って、女性は相手のどんな点を気にするのだろう…？
ケースバイケースなのは当然として…
丁寧語で話してると堅苦しくなるし、かといってタメ語使うのも非常識だし…。
難しいよ＞お見合い。

>>707
次世代育成云々って意味なら、それでもいいんじゃない？
遺産相続する権利とか込みで養子にする気があるならだけど。

みなさん、アドバイスありがとうございます。
レスが遅くてごめんなさい。
結果的に家事を得意な方(私)が
多く分担することになっても仕方ないけど、
出来ないことを自慢げに言うからなぁ
この人には私がいなくちゃ！って思わせる狙い？(笑

あと、食にこだわりがなく、３食コンビニでも平気だから
自分と生活するのはラクだよって言われました。
私は料理が好きなので、>>703さんの言うとおり、頑張り甲斐がなさそーorz
グルメな旦那も大変だけどね

思いきって直接確認してみます。


>>708
最初からタメ口なのも、
人によっては馴れ馴れしく感じる人もいるかも。
でもあまり堅苦しく考えなくていいと思いますよ

>>708
ちゃんとした見合いなら丁寧な言葉遣いをするのは常識。
堅苦しいか堅苦しくないかは問題ではない。

３７歳男
３０歳になって直ぐ、数ある縁談の中から同い年の女性を選んで見合いし半年交際したが
ダメだった。
のち約２年おきに見合いで知り合った女性と交際しているが、いずれもダメ。
今はもう縁談もなくなってきている。
しかしいくつになっても過去交際した女性を基準に選ぶことは譲れないのだろう。
いい加減にした方がいいけもしれないけど

>>712
あのさ、おまいの（年収以外の）価値が毎年下がってるのわかってる？
女だってある程度は若い男のほうがいいんだよ。
40男の子供生んでも大学卒業前に定年だからな。
50になったら金払わなきゃ女と飯も食えなくなるぞ。
これは煽りじゃなくてマジアドバイス。
ガキみたいなこと言ってないで片目をつぶれ。

まぁ一生独身でもいいならそれはそれでいいがｗ

>>713
釣りに決まってるだろ？
脳なしの振りしてるんだよ。３７で脳なしなやつなんて居ないよ。

全力でｸﾏｰ（AA略

>>714
ほんきか？

>>712
＞過去交際した女性を基準に

その女性も10歳としを取ってるはず。。
712と同じように。

夢を見るのはもうヤメレ。

年は３０過ぎでブスではないが、決して美人でもないから、
こちらから積極的に動こうという気がいまいち起こらない・・・



　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今まで頑張ってきた御褒美がコレかよと・・・

>>718
さては、あなたは私ですね。

確かに35過ぎると、価値が下がるってのは実感するね。

ケツに火がついて、紹介所に申し込んだら20人分程の紹介状が届いて10人に申し込んだけど、
会えそうなのは一人だけ・・・・・前途多難だなこりゃ。
まぁ、友達が結婚して子供作ってローン組んでと現実生活に苦労していたときに好き勝手
遊んでたんだから、しかたないけど。

>>720
その１０人って、年収、学歴、顔、その他条件の幅ってどれくらいで選んだの？

>>713,717
予想通りの見解サンクス
どうしても思考回路が働いて過去交際した人レベルでないと愛せないようになって
しまっている。愛せない以上は当然結婚できない。
そのくらいの覚悟は決めているよ。
また>>718の気持ちもよく分かる。
年齢を重ねると打算的になり相手選びの弊害になってくる。

>>722
どんなに嫌な奴でも１００回セックスすれば、愛に変わる。
とにかく我慢してでも１００回写生汁。
その頃には昔の女の喘ぎ声なんてとうに忘れているさ。

それとも、昔の女探して不倫でもするかい？

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|　・　Ｕ　 |
　　　　　　| |ι　 　 　＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
／￣￣￣ 匚　　　　 　ヽ
|　・　Ｕ　　　　＼　　　 　 ） ))
| |ι　　　　　　　　 ＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜
　　￣　　　　　￣　 ￣

>>722
> 予想通りの見解サンクス
こういうちょっとしたところに性格が出たりして

昔の女が愛したのは昔の（若い頃の）>>722なんだけどなぁ。

まぁ一生結婚しないつもりならそれはそれでいいが。

>>723
１００回しなくても、よく考えると説得力のあるアドバイスだ。
これで少しは選択肢が広がるかもしれない。
取り敢えず参考にしておこう。

>>725
同意。
理屈ぽいというか、見下したというか。

>>721
年収学歴不問で、年齢は4歳以上年下で選んだら20人紹介だった（一回目）
今更、顔で選ぶ気は無かったけど生理的に好きじゃない顔とか太目は駄目とかその他いろいろで
10人に絞ったんだけどね。

俺の皮算用では、5人ぐらいには会えると思ってた、会う価値もないと思われたってのが悲しいね。

>>729
>4歳以上年下

激戦区じゃん・・・その年齢帯が狙える勝算はあったの？
年下女は相手が4歳以上上ならそれなりの包容力（経済力含）を求めるよ？

相談所は、カタログで商品を選ぶようなものだからね。
最初に条件ありき。

男の場合、３５過ぎだと、年収７００〜１０００万で、ようやく何人かが
会ってくれるらしい。厳しい世界だ…＿|￣|○

そんな女と出会って何が嬉しいの？
それに見合う様な人間なの？
俺ならもしそういう女性しか残ってない、ってのなら一生孤独を選ぶよ。
どうせ結婚に至ったってロクな家庭にならないし、母親がそんな様では子供はまともに育たないだろう。

私今30だけど、ちゃんと真面目に働いてる人で
そこそこ生活していける人ならいいと思う。あと一緒にいて落ち着ける人。
パートで共働きもokだよ。

お見合いはある程度の割りきりが必要だよね。
割り切れないなら、リアルで頑張って恋愛してゴールインしないとだめでしょ。

ヤフーの「縁結び」には登録出来なかったけど、「出会いステーション」には
登録出来て、何人かから申し込みのメールが来たおｗ　その中の一人とは、
ケータイで毎日のようにメールするようになった。写真も送ってもらった。
決して男前ではなかったけど、きちんと仕事されてるみたいだし、３７の
私にとってはもったいないような相手だよ。近いうちに会うつもりｗ
上手くいけばいいなぁ＾＾

>>733
いまどきの女がそう思えるようになるには、
５年付き合った元彼と同棲、とか、イケメンのセフレ経験とか、
一生で一番人を愛した燃え上がるレンアイとか、妊娠堕胎とか、
一通り、遊びをやりおえた場合が多いような。

そのくせこの期に及んで専業主婦前提で
「パートもｏｋ」というとこどが妥協のつもりなのがこわひ・・・。
パートって兼業でも共働きでもならないんだけど・・・。

なんか>>733がこの内容で
「わたし、現実見てるよ」という顔でいるのが目に浮かぶ・・・。

出合い捨てか。
前に登録したけどお勧めできない。

>>729
医師などの、特別な職業でなければ5割はないと思いますよ。
結婚相談所で、男性から申し込んで断られない確率は1割ぐらい。
相手にも、容姿・年齢・職業・年収・趣味・住所など好みがありますから。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　あきらめよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

久々に貼っておくね。

ヤだ
今年いっぱいは頑張るんだい

>>736は稼ぎや恋愛経験にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽをお餅のようで

その思考なら独りが合っているだろな

これまでのスレを読んでると
基本的に仕掛けるのは男性側なのだから、男性がストライクゾーンをもっと広げる
ことが成約率向上の突破口になりそうな気がする。

>>740
前向きな人にはｲｲ事あるよ！！

彼氏＆メル友募集です。
友達も結婚したし、彼氏もいなくて
退屈してます。宜しくお願いします。

ミチコ
[email protected]

[email protected]

２ちゃんねるから来たって言わないで下さいね。
友達に頼まれたんですが、募集出来そうなとこ
ここしか知らなくて。

>>736
凄くコンプレックスが強いんだね。かわいそう。
かける言葉が無いよ。

でも、７３６で書いてあるような女性に妥協されてもなあ。

>>746
736で書いてあることはあくまでも736の理論だから。
733さんも妥協するつもりで書いたのではないだろうしね。

豚切すみません。

今から3,4年前になりますが、知人（当時28）があの有名な○〜ネットに入り、
旦那探しをしていました。
「そこそこの大卒、年収700以上、非喫煙者、身長175以上（彼女155）、
その他もろもろ」という厳しい条件にも関わらず、彼女の元には毎日
該当する男性のプロフィールが山のように届いていました。
彼女は私に会うときは必ずその用紙を沢山持ってきては、
何かのカタログでも検討するかの如くテーブルに並べ、「どれがいいと思う？」
…｡「いらないのあげよっか？」……

そこそこの外見な２０代は、相談所なら選り取り見取り。

そこのシステム、詳しくは分からないですが、候補絞り込んで
実際8人と同時にお付き合い？できるみたいで、
彼女週に3回位　入れ替わり立ち替わり色んな男性とデート
してました。　勿論、男性陣は気に入られようと必死ですから、奢り。
高いレストラン、ホテル（食事よ）、等　毎日のように男性の奢りで
グルメ三昧でした。
当時彼女はそんな彼らのことを「スポンサー」と呼んでいました。

で、結局最終的に富○通のシステム？の方を無事ゲットされた訳ですが、
個人的に付き合うようになってからも、結婚直前まで退会しませんでした。
彼女にとっては、最後まで「候補の一人」だったのでしょうか。「替わりの利く」
…　
結婚式に出席したのを最後に、連絡をとることは無くなりました。
彼女のそういった性格、以前から薄々感じてはいましたが、さすがにここまで
くると…

その後何回か「妊娠した」「産まれた」等メールがきましたが、全部放置して
おいたらその後連絡は来なくなりました。

…学歴と会社名と収入で選ばれたあの旦那、幸せにしてらっしゃるのでしょうか…

>>750
もうやめときなよ。
少しの間でも友達だった人の悪口書いてる時点でちょっと。。
特に最後の一行に悪意を感じる。
他人が不幸にしてるほうがいいの？
そういうのって自分に返ってくるよ。
今は付き合ってないならそんなこと書かなくてもいいのに。
いや、考える必要すらないですよね。

結婚に対する価値観は人それぞれ。
>>750さんとお友達が違いすぎなだけ。

>>751
＞最後の一行に悪意を感じる
ここ以外は同意。全部の行から感じられるのでｗ

俺も、学歴と会社名と収入で決断してくれる人と出会いたいよ。
実際はそれをクリアーしても、性格だとか相性だとかが求められるわけで・・・

>>754
相談所池。
高収入なら、その他については妥協してくれる女性が居る。

>>742
逆に言うと今は受身の男性が増えてるわけだから、
女性が押したらあっさり流される可能性も高いよ

そう言われて積極的に動ける人っているのかな。
いるのならすごく羨ましい。
残ってる人たちってルックスや性格や稼ぎが原因と書かれることが
わりと多いような気がするんだけど実は受け身なのが原因な人が多かったりしない？
友達で結婚できた人は積極的に動いてた人で
待って待って待ち続けたウケミンは今も一人ものです。
自分を含めて。

>>748
イヤ、聞き役やらされてたんでしょ？
ムカつくのが普通だから！
私の周囲にもいるよ、そういう腹黒い割り切りのお得意なバカ女が。


要するにあんまりホンキになって話を聞かない事ね。

富○通はそんなに収入よくないよ。
電機メーカーだもん。

相談所や出会い系とかやってるけど低スペの俺にはこのやり方では
厳しいと思って他にどうするか考えていたら、親に自分の会社の人を
紹介してやると言われたさ。心配かけて申し訳ないやら自分が
恥ずかしいやら情けないやら・・頑張り始めるのが遅かったかなorz

>>760
親と相手の女性に感謝。

会社の人紹介って、>>760の親の部下とかか？
そりゃ部下の人、気まずいだろうな・・・
昨今ではそーいうのって気をつけないと
パワハラになってしまうからご注意を

>>758
こんなところで悪口書いてる人も相当腹黒いと思うけど。
748の元友人が腹黒いかどうかは748の文面からは判断できない。

758友人が性格悪いかは5分5分だが、758が性格悪いのはガチ。

単にもててスペック高い旦那ゲットした友人が羨ましいんだろ？ｺﾜ

>>760
親の会社の紹介は。。。
>>762も言ってるけど、断った方が良いと思われ。
相談所で粘り強く探した方がいいよ、多分。
場合によっては親も笑いモノにされるから。

地元密着の相談所とかでも、ダメかなぁ？
案外「同じ幼稚園卒業した人！」とかいたりするよ。
あとは、同窓会とかナイの？

こんな出会いもありますおよ

http://www17.ocn.ne.jp/~iideai/

>>761
ほんと心配してくれる親に感謝だよ
>>762
直じゃなくて関連会社の人みたいだけどすぐ定年だからパワハラとかは
一応回避かな。
>>765
親も定年じゃなけりゃ紹介なんて考えないんだろうけどね。
そもそもまだ相手がその気かどうなのか解らんし。
同窓会とかも、もはや呼ばれんし地元の相談所も(・∀・)ｲｲ! かも

けどさ、女は相談所とかに登録すればかなりの率で相手が見つかるんじゃないの？

このスレからもオフ会をやろうぜ

>>768
僕が勧誘されて一度訪問した相談所では、登録できる条件は男女とも年齢制限が
あり健康上問題ないこと。それに男性には最低限の収入が加わる。
女性の方は相談所の人が面接して入会可否を決めるらしい。
相談所も広告でＰＲしている以上、成約率を高めるのに必死な様子が伺え、
誰でも登録できるものではなかった。

その相談所の年齢制限って、どんな感じなの？
最低限の年収についても知りたいｗ

>>771
男性４５歳まで＆女性４０歳までが一般コースの制限で、それを越えると
特別コースに入れられるようだった。
僕は未だそこまで達していないので詳しくは聞かなかった。
最低限の年収は３５０万で（これくらいないと普通に養えないと言われた）、
３５歳以上だと４００万だったような記憶がある。

>>738
そのようですね、次回からは全員に申し込むことにするｗ
とりあえず、ＯＫしてくれた人とは今週会うことになった。
今年一年、結婚に向けて頑張るよ。

>>773　とにかく走りはじめるまでが大変だから、ちょっとあなたがうらやましい。
がんばれー。

結婚相談所は辞めておけ
パンフ見てみると結婚までの成約率って１割程度しかないんだぜ！
（○ーネット）
おまいらのスペックが上位一割入る自信があるなら
入会しても可能性はあるかもだけどな
ちなみに昔俺が登録してた頃実際に会ってお付合いしたのは
３〜４人だったと思う（2年で）
そのときの年齢は29〜30で相手も30前後だったな
結局妥協できなかったヨorz
入ってよかったことは客観的に自分のレベルがどれくらいかってことが
自覚できたことかな
で、やっぱり外見キレーな女は誘いも多いので>>748みたいな
状況になると思うよ。

失望することはない。

男は顔と金。
女は顔と若さ。

男は誰もが年収１０００万円稼げるわけじゃない。
俺も含めて一生そこまで所得を伸ばせない男のほうが大多数だ。

でもおまいさんたち女は、生きてさえいれば、誰だって
１６歳、１８歳、あるいは２０歳の「若くてきれいな時期」を得られるじゃないか。

全ての男にチャンスは与えられていないが、
全ての女には何年間かチャンスを与えらているんだぞ。

嘆いたり自暴自棄になる暇があるなら、今動け。
明日は、今日よりおまいさんたちの資産価値が減っている。








え、三十過ぎてるの？
じゃあ、もう遅いね、ごめん。無駄な説教だった。
忘れて。
……ほんと、ごめんね。

出会いステーションも、なかなかいいと思うよｗ

うむ、やり目には天国だったよ。
最近は駄目駄目みたいだけど。

男の人は顔とか稼ぎも大事だけど、とにかく自信と押しとマメさでしょう
全然いいとこないような人でもその三つがある人は、女が常にいる

女の人は顔とか若さがあるともてやすいけど、なくても男が常にいる人もいる
やっぱり、自信は大事みたい　ブスなおばさんなのに「私はいい女」オーラ
出してる人がいて、毎日見てるうちに、なんか
ちょっといい女かもという気がしてきてしまった
実際その人いつも男の人に不自由してなかった

>>779さんの言うことわかる気がする。
自分はとくに美人でもないけど
よくある雑誌の特集記事を参考に、行動や考え方を
少し前向きに変えてみたら
飲みやお出掛けに誘われるようになった。

問題は、誘ってくれる人たちに恋愛感情が持てるかどうかなんだけど…
むずかしいですorz

自信かどうか解らないけど
相手に対する引け目みたいのが無い人は強いよね

こんな俺でいいのかとか思うようなお人よしはつらいって事か…

>>779
＞自信と押しとマメさ

・・・・どれも無い orz

1ヶ月以上前にくすぶっていたお見合いと、つい最近会ってみるといってしまったお見合い
と重なってしまった。orz
性格的に2つ同時に進めることは嫌なのだが、どちらも断れないよ；；

いままでの連敗記録を考えると2つともうまくいく可能性は0に近い。
というか1つうまくいく可能性も0に近いので、いらん心配なんだが・・・・。

成功するイメージを持って臨んだ方がいいですよ。。

>>784
ありがとう。
でも成功したことないからイメージ持ちようがないんだよね。
失敗のイメージならはっきりと浮かぶんだけど。

あるがままの自分を受け止めてくれないような人とは、
結婚生活は続けられないと思う。
自然体でいけ！

頑張る人のスレなのに頑張ってない人がいるみたいですね・・・

男ばかりの職場、というわけでもないのに結婚できない男性

私の周りでは

・たしかに運動神経がよかったり、それなりに頭がよかったりするのだが
　総合的に見てズバ抜けているわけではない。
　しかし自分に対する評価がかなり高い（低いようでいても無意識のうちに高い）。

・自分のマイナス面を見ようとしない。
　ハゲててもオレなら、チビだけどこのくらい、デブだけどそれほどでも。。。等々。

結果、女に対する要求が不相応になる。
40近いのに30過ぎじゃ‥とか
あんなのと結婚するくらいなら、という考え方。

どんな相手でも結婚できない現実を見てない。

別に結婚できれば誰でもいい、って訳じゃないからなぁ
それにマイナス面を気にしすぎて卑屈になってるより、このくらい別に！ってくらいの方がいいと思うけどね。

4月で３０・・今はフランスで学生。。容姿人並み（多分）器量よし（自己判断）
料理洗濯得意　今年帰国予定。こんな私でも結婚できるかしら？？

女もパート、派遣じゃ結婚できない世の中だから仕方ないんじゃないの？

>>790
海外留学は、遊んでると思われるので注意。
きちんとした成果が出ているなら別かも？

海外留学の目的によるね
料理修業にしろ語学にしろ
仕事に結び付いてない留学は遊びだと思われる

>>790
働くのが嫌いで我侭で現実をみない、遊び好きで金遣いが荒い。

これが男性が抱く、「海外留学女性」のイメージ。
これを覆すことから始めるか、留学歴はある程度親しくなるまで
言わない方が良いかも。
もちろん793のいう通り、仕事と直結しているなら別。

　 　 　 ＼　　　　 　 　　ダメポ。　 　 　／
　 　　　　 ＼　　　　　∧_∧　　　　　／
　うつ。 　 　 ＼　　 （´<_｀ ）　　　／　　　　　/つ_∧
　　　∧__∧　　 ＼ ∧∧∧∧ ／　/つ__∧ 〈（ ´_>｀）
　　 （ ´_ゝ`）　　　＜　ダ　こ　＞ 〈（ ´_ゝ`） ヽ ⊂ニ)
　＿(__つ/￣￣￣＜ メ　の　＞　〉__と/￣￣￣/ |
　|＼＼/＿＿＿/＜　ポ　 ス　＞￣＼/＿＿＿/￣￣
───────＜　予.　レ　＞─────────
　　∧_∧ ダメ 　＜　感　は　＞ もうダメぽ
　 （´<_｀ ） だよな＜　!!!! 　 　 ＞　　　　　 ∧_∧
　 / 　⌒i　 俺ら。／∨∨∨∨＼￣＼　　（´<_｀ ）　
　￣￣/ |＿ 　 ／　 ( ヽ, ∧__∧　＼　 ＼/ﾉ　 /つ
　_＿/ ヽ⊃ ／　　 　(mj（#´_ゝ`） 　 ＼￣ヽ__〈,ﾉ
　　　　　 ／　　　　　　 ﾉ∩∧_∧　 　　＼＿ﾝ
　 　 　／ 　　　　　／Ｖ　| （　　　） 　　 　 ＼

結婚を最終目標とするため、とある手段（CP、紹介）を取ったとして、
やっとお目当て候補（このトシなんだから生理的にアウト
じゃなかったら良しとする前提）が出てきたとするよ。

んで、様子見が続いたとして、最終的に結婚直前かなんかに
相手がどうやらED（たたない）とわかったらどうする？

直前にいたるまでに何もしないって事？？
なぜそんな古風な付き合いするのさ。

>797
このスレにくるようなやつは奥手な人もけっこういるから。

>796
バイアグラを使おう

既に枯れてますが？

>>796
私の彼は病気でEDだったけど、抱き合って眠るのが好きといって
こだわっていなかったら、治りましたよ。
女性は行為より、大切にされてるか感じたいものだから、全身に
キスしてもらったり、優しく触られるほうが嬉しいと思う。
正直に話して、女性に魅力がないからじゃないのだということを
理解してもらえばいいと思う。
子供が欲しいとなると病院に行ったりしなければならないとは思います。

うん、抱き合ってるだけで幸せだよね。
性感帯刺激しないでほしいときもある。

無性に女の肌が恋しくなる・・・

800さんの意見に禿同

でも８００の彼は病気では無かったって事だね

心因性のものだって立派な病気だよ。

日本の首相に「中×は日本を併合する。いやならば
核ミサイルを発射する。」とそっと耳元で囁けばいいことです

ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9ef9c85f0b3b068f2786d84ebf417a82

結婚相手以前に仕事以外の知り合い・友達がほしい
今日この頃。いい年して自分何やってるんだろうと
思う。でも現実は現実。

学生時代の友達とのつきあいは続いていないの？

>>807
それには仕事以外の場所に足を運ぶことだと思うよ。
私はよく音楽を聴きに行くので、会場で何人か友達ができた。

もしくはネットの趣味の会に参加するか。

>808
続いてないの・・（´・ω・`）

>809
なるほど！

大抵の人は恋愛して愛する人と結婚するでしょ。
でも、そんな人達も３０代になって、
結婚何年も過ぎると、いちゃいちゃした感情じゃなくなるでしょ。
もちろん恋愛感情はあるけど、もっと尊い大切な愛に変わるでしょ。

これってさ、最初の付き合ってた頃の恋愛関係がなかったとしても
同じ結果にはならないのかな。

いっしょに人生歩んでいくにつれて、
相手が大切な存在になるっていう結果。

幸せな結婚生活の持続に必要なものって、
恋愛感情よりも、相手への思いやり。

もうすでに３０代の人は、恋愛感情はなくとも
少なくとも思いやれる相手であれば
幸せな結婚生活になるんじゃないかという疑問です。

>>811
燃え上がるような恋心とかはなくても、根本的に
話の合う人だったり親愛の情を感じられる相手なら
同じ結果になると思いますよ。
いや、むしろその方が長続きするかもです。
熱烈な恋愛感情は錯覚から引き起こされている場合が
多いので、冷めると「なんでこんな人と」みたいなことに
なりがちです。

>>811
何を今更？って話なのだが。
お見合いなんて最たる例で、パートナー探し、って感じの出会いを求めてる人はわんさかいる。

過去長く付き合ったあげく自分を振った男が
バツイチになって「結婚して」って戻ってきたら
みんなOKする？

>>814
愛情と「毟り取れる何か」があれば考慮するｗ

>>815
毟り取れるってｗｗ
むこうの両親の持ってる家ぐらいかなあ。
過去最高テンションで愛情かけた相手だから未練もありつつ
結構ひどい振られ方したからトラウマもある。

>>816
>結構ひどい振られ方したからトラウマもある。

こういう奴はもう一度同じ事を繰り返すから、辞めといたほうがいいかな。
まあ、貴方のスペックや境遇しだいなんだろうが。

すぐに決める必要はないんじゃない？
しばらくは様子見で。
同じことを繰り返す人もいるし
そうじゃない人もいるから。

>>817
そうだよね。自分もそれが怖くて躊躇してる。
信用できない部分があるのは誰もそうかもしれないけどさ。
>>818
ありがとう。
前回長すぎた春だったから様子見も怖かったり…
いやだねー年取ると保守的になっちゃってさー。

わかるわかる。

しかし、長く付き合えたってことは、それだけ
相性も良かったとも言えるわけで。
この年になると、この先相性のよい相手と
もうめぐり合えるかどうかわからないしね。
複雑だよね。

>>820
そうなんだよね。

<新規の場合>
相性の良さそうな人と出会うまでに時間かかる⇒
付き合えたらテンション高いうちに結婚できたとする⇒
すれ違い、ケンカしながらでも理解し合っていけるかもしれない・・・けど？⇒ギャンブル
<元彼の場合>
相性の良さは体験済み⇒悪いとこも認知済み⇒復縁して結婚したとする⇒
また同じ嫌な経験をしてトラウマ再燃の可能性⇒ギャンブル

複雑。

でも一度裏切ったやつは、際限なく裏切ると思うけどな〜。
私なら、キープしつつ、新規開拓ｗ

それって同罪。。

仕返しでしょ　眼には眼を

>>813
そのお見合いや、パーティでもみつからないってことは、
恋愛感情を重視してるからじゃないの？

>>825
お前ってかなりの馬鹿だと思うよ

俺は同じような家庭環境で育った相手がいいかと思いながら探してるんだけど、
そういうのはどうでしょうか。

同じような家庭環境って重要だよ。

２０代の頃ってさ
　相手を好きになる
　　→　一緒にいたいからつき合う
　　　→　もっと一緒にいたいから結婚する
っていう流れなのかな。
だから、結婚してからわかる価値観のズレがあったとしても
一緒にいたい気持ちがあったから、受け入れやすいと思う。
相手がリストラになったり、若いうちから障害を抱えたとしても
一緒に乗り越えようという気持ちが強いんじゃあないかと。
「この人となら、、、」っていうのが底辺にあるから。

３０代になってくると
　結婚したい（生活も含めて）
　　→　自分にあうスペックの相手を見繕う
　　　→　つきあった上で問題なさそうだから結婚
っていう流れになるよね。
だから、なんとなく就職と似た感覚になるよね。
結婚直後に転職されて、収入が下がったり
若くして障害を抱えたりすると
「相手選びを間違えた。他の相手を探せば良かった、、、」
「今からでもやりなおしききそう、、、よし新規に交換！」
とかになりそう。

このスレで受けた印象。

個人差がありすぎてなんとも言えん
話しだな。

>>829
３０代近くになって
　結婚って何だろう？
　→　結婚したいスペックを考える
　　→　自分にあうスペックの相手を見繕う
　　　→　つきあった上で問題なさそうだから結婚

ってなルートを考えてる俺がいます。
若年の勢いだけの結婚よりも、条件を考えた結婚のほうが離婚はしにくい気がするな。

相談所の現実
50人いて会いたいと思う人は5人
そのうち会えるのは2人
5パーセント位だと最近気付いた。
会う人を良いだの悪いだの言い出すと
1％あるかないか、その現実を知るべきだと思うよ。
自分が1％、相手も1％だったら確率1/1000
そんなもんだから出会いは大切にしよう。

周りで３０過ぎて結婚した奴も
付き合い自体は昔からって言ってるもんなあ。
三十路半ばで出会いから始めて結婚までって
かな〜り無理が有るのかも試練

かもね。
なにしろ結論出すまでに猶予期間がないというか、じっくり見極める
こともできないしね。

とりあえず、今年一年だけがんばってみようと思う。
結婚相談所のｱﾎﾟもとったし、ネットで有料のところも入ってみた。
今年だめなら　仕事一筋の違う人生を歩むわ。
女は捨てても一人の人間として生きる。
仕事忙しいけど結婚もしたくて　中途半端であがいてイライラしてたけど
やっぱ中途半端がアカンのだと悟った　ある晴れた日。

↑そうゆう気持ちになると、意外と彼女出来たりするんじゃない?

↑ガンガレ！


オレも悪あがきかもしれんが。


毒男はさびしぃと最近特にオモウ

835はレズなのか........

２つ下の弟が10月過ぎに挙式の予定。
小生、今年で35。

何とかそれまでに相手を見つけられればと思うが･･･
この年で｢･･長｣｢･･責任者｣ｸﾗｽでない以上、難しいか･･･
(さすがに20代狙いは無理だろう。同年代か5つ位上に絞ったよ。いわゆるﾊﾞﾂ歴不問)

↑同年代から５つ位上まで、に訂正。

>>838
なんか　私のﾚｽの下に勘違いされている方がいるような気がしますが、
この際レズでもいいかなと思ってますよ。

>>835
立候補してもいいかな？
あくまで知り合いからだけど、、、
駄目でもともと。
ひとつのきっかけとして、いかがですか？

>>839
バツ歴不問で5歳くらいまで上オケなんてゆるいですよねｗ
ありがたいけど・・・ｗｗ
でもうちの職場の後輩（27歳）は今まで付き合った男性
どっちも6歳〜7歳上の30代男性ですよ。

だから何？
839の生活圏にそういう人がいて付き合ってなければ
そんな話は何の意味もない。
無責任に期待持たせるようなこと言うなよw

>>843 >>844 ﾚｽｻﾝｸｽ｡
転職して２年のガラス製品製造現場だもんで･･･

最年長の先輩60ﾝ歳。
男子社員では私が最年少･･

もう何でもいい。結婚して子供うみたい

自分も兎に角結婚したい。子供は諦めてるけど・・・orz

何でもよくないから結婚してないんじゃないの？
がんがれよ。

なんでもいいで結婚できてもうまく行かないし、子供もかわいそう。
何十年も一緒にいるのよ。元は他人と。生まれた子は親選べないし。

なぜにここまで結婚したがってる人間がいるのに
上手にであえないかな〜〜〜

そりゃ「結婚相手探してます」っていきなり他人に
言えないもの。

>>851
そうそう、それそれ。

>>851
>そりゃ「結婚相手探してます」っていきなり他人に
>言えないもの。

映画「セント・オブ・ウーマン」のラストシーンにあったように、
こちらから「結婚されてますか？」と聞くのはダメなのか？

>>853
結婚してるかどうか聞くのは別にいいんじゃない？
（でも人によってはセクハラと取るかもしれないけど・・・）
ただ、それが「結婚相手探してます」って言う意思表示だと思ってるなら、微妙だと思うよｗ

前の話を持ち出すようで悪いけど海外留学とか
ワーホリ行った女性は遠慮したくなります。

海外に行って人生観が変わったとか勘違いしてる
女性は付き合いにくいよ。何かにつけて日本はだめだとか
日本の男性は視野が狭いとか将来は海外に住みたいとか

なんか自慢げに留学してたって言うけど男はみんな内心
ひくと思うよ。

こんなこと書くと「これだから日本の男は」って言われそう

ワーホリ＝×１＝堕胎経験　くらいのマイナス価値。

最近中国人妻の事件多いね。やっぱ内心では日本人嫌いなんだろうな。
いざとなったらアジアで若い女つかまえればいいやと思ってる人は
気をつけてね。

堕胎経験だけは、いっしょにするな！

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　，/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　ラオウよ、天に帰るときがきたのだ

25歳で一回結婚したけど親の干渉とダンナのマザコンとＤＶが非道くて、
まだやり直しがきくうちに…と27歳で離婚したよ。
やり直しがきくはずだったんだけど…10年たった今でも独身。
何でだ。

前の男がマザコンとＤＶ以外は高スペックだったとか。
で、それ以上を求めて売れ残りってのは知ってる。

自業自得だろと思いつつ、生暖かい目で見守ってますｗ

100%相手側が悪くて、自分には一切非が無かったと思ってるあたりが原因かと。

>>862
自分の非は省略してましたわ。
ダンナを立てることを一切しなかったのがいけなかったと思います。
自分の仕事を第一に考え、だんなのグチは社会に対する甘えだと思って、
厳しく諭してました。それじゃダメなんだよね、立てなくちゃ。

>>863
旦那を立てなかったのは駄目な妻、
ＤＶをするのは駄目な人間、全然別物な気がする。

仕事を持っていて自立されているから、旦那が本当には必要ではないんじゃ・・

>>864
経済的に自立してるなら、必要無いものなのかな？

>>860
要するにID:C4FxDgLeは結婚に関して欠陥がある人間だから
結婚しようとなんて思っちゃダメ。
この分野で幸せになろうとか家族がほしいとか考えちゃダメ。
ブスがモテたいとか、そういう大それた、じゃないから。
四肢切断のイモ虫が「プロ野球でピッチャーやりたい」くらいの大それた、だから。

でも今の日本は、経済が完全に崩壊するまでのあと十年くらい
家族を持たなくて仕事仕事で生きていても許される（つーか楽）だから
別に気にすることはないとｵﾓ。
一度経済崩壊したらどうなるかわからん。
多分、９割５分の人間がビンボで家族で固まって生きる社会に戻るだろうけど。
その時に資産（円も株も価値下がるだろうからそれ以外）持っているか、いないか。
どっちにせよ、自分は欠陥品と今以上に思わされるような世の中が
もっと年取ったときに来ると、おいらは覚悟している。

でもしゃーないやん。
あんたも俺も、両手両足ないと同じくらいくらい心に欠陥あるんだから。

●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。
100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定。

>>866
とりあえず他人を自分と同じ位置に引きずり降ろそうとするのはやめろ

旦那をタテなくちゃダメ、とか旦那のグチは全部甘えとかいう話だけ聞くと、
やっぱりどこかおかしいと感じる。

>>865
お金持ちと結婚するのは大変だってテレビで言っているのを見ました。
お金を稼ぐのはすごく大変だって。
旦那は世話をしないといけないけど、パートナーならその必要はない。
うまく言えないけど、自分が大変なときに相手を気遣うのって難しいから
>>863の状態なら旦那は必要なくて今はパートナーで十分なのかな、と。

>>855
現実が厳しくて夢をみていたいんでしょうね彼女らは。
留学生と旅行者はお客さん。
今いる場所よりも居心地が良かったんでしょう。
男性にはわからないだろうけど
女性が生きている日常って酷いものですよ。
学校は男女平等よりも性による差別が存在することを
きちんと教えるべき。
こんなにも酷いものかと学校を卒業した驚いたものw

>870
旦那の世話はしなくちゃいけないというのが
いまいちよくわからない。

旦那じゃなくて彼氏なら
身の回りの世話も必要なく、お互いの都合の良いときに
会えばいいからってことじゃないかな。

>>869
同じく。
だったら、それなりの稼ぎと安心を提供してくれるのかと。
旦那さんの世話、タテるのって専業主婦がやるのはわかる。
共働きなら関係は対等。あたりまえじゃん。

経済的に自立した女性が、古風な男性と結婚するのは難しい、そういうこと。

…という感じでしょうか。
皆さん、どうもありがとうございました。
何でダメなのか、参考になりました。

ただ女性って男の稼ぎが安定したから仕事やーめた、とか
仕事に対する覚悟と責任が男とは違う奴が多いんだよな。
会社も女性は一時だから、って甘さを見逃す場合が凄く多い。
けど本人はそれに気づいてない。で、勘違い。
だから男女で仕事の話をしあってもロクな事はないよ。
まして、相手に対して気遣いや、支えあっていこうって精神が無かったら尚更。
そういう大人になれてなかったら結婚なんてやめた方がいい。

男の人って結局なにを望んでいるのかしら・・・。
私生活を捨てて「男並に」対等に仕事ができる女性？
それとも男の人が仕事に打ち込めるようキチンと家庭を守ってくれる貞淑な女性？
仕事も出来てなおかつ主婦としての勤めもきちんと果たせるｽｰﾊﾟｰｳｰﾏﾝ？

>>878
IDが喪女……お気の毒に……。

まあ、女性が軽々しく使う「仕事」の多くのパーセンテージを占めるのは
たいしたことのない事務＆雑用でしかないという事実は
そういう議論の時に頭の片隅にでも入れておく必要はあると思う。
実際、女が「これじゃスーパーウーマン求められてる！」と考えてる
兼業主婦のレベルは、たいしたことのない仕事と手抜き家事のコンビにすぎない。

自分を愛してくれて　自分も愛せる人じゃないの？

そういう条件は単なる色メガネだと思うよ。
中身が自分にとって輝いている女性、大切に思える女性
そして自分を大切にしてくれる女性　それだけだと思うけど。

ま、女の意見だからアテにならないかもしれないけどさ。

スーパーウーマンを求めてる人多いよな。無理だって。

会社で「甘えた男が多くて最近の女性は大変だ」と言ってる男性がいたんだけど
いざ自分の話になると「妻が少しは家事をしろと怒る」と…。
ちなみに奥さんも同業種でバリバリの共働き。おいおいおい

男以上の女を求めているというわけだなｗ

>>879
女の仕事なんてたいした事ないんだから家事もちゃんとして
金も稼いでこいてことですね。

私はSEやってるけど　毎日8時半〜11時までは外に出ているし
土日も召集がかかるときがあるので家にいることがほとんどない。
家にいるときは知識充実のための読書と休息をとりたいﾀｲﾌﾟ。
これで家事をやれといわれても逆ｷﾞﾚするかもしんない。
もし本当に男が　男以上の女を求めているのであれば　当然結婚とか
絵空事だな・・・・・・・。

たいしたことない事務や雑用だって、「洗濯機が全部やってくれるじゃん」
の家事だって、本当はそれなりに時間も手間もかかるんだけどね。
1日は誰にとっても24時間しかないんだよね。

そんなの職業によるでそ
私はゼネコン総合職で彼は地方公務員
彼のほうが圧倒的にヒマだよ…（給料も安いが）

>>885
えっ？
やってるからわかるけど、内容はたいしたことないだろｗｗ
時間がかかるってーだけでしょ。

>>887
うん。だから、たいしたことないとか関係ないんだよってことなんだけど。

>>888
精神的負担が全然違うから　たいしたことない仕事なら家事ももっとできるだろって
言っているのに対し、時間や手間がかかるから同等なんだって言ってるのかと
思った。　
そういう意味じゃなかったんだね。スマソ

>>879
貴方の会社の女性はそのような仕事ばかりしてるかもしれませんが、
世の中そうじゃない仕事をしてる女性もいます。
働く女性を全て貴方の会社の人基準にして、偉そうに語るのはやめたら如何でしょうか？

内容はどうあれ時間奪われるのって苦痛だよねえ。
あと、スイッチ切替がしんどいよね。
家事手伝わない男性は、仕事終わった〜！帰ってくつろぐぞ！ってなるけど
帰っても家事が待ってるとなるとやっぱりきついわ。

お手伝いさん雇う余裕はなしかな？
週３でも２でも　来てもらうと違うんじゃない？

>>892
お手伝いさん、ときどき頼みたくなるよｗ
でも昼間いない場合、鍵を預けることになるの？
それは嫌だなー。
かと言って土日に来てもらうのも嫌だし無理っぽいわ…。

育った環境が似てると、そういう家事の分担とかのイメージが近くて
衝突しにくそう。

「家事は女がやるんでしょ」と思ってる人とは難しいよね。


親が専業主婦で、専業主婦に否定的で（「向上心が無い」みたいな）仕事を
がっつりやってる女が良いといいつつ、
自分の面倒は専業主婦の母親並みにやって欲しいという人、
矛盾してる事に気付いてほしい。

お互い様のような気もするけどね。

そういえば子供の頃、父親というのは、お金だけくれて、休みの日でも
家で仕事ばかりしているものだと思っていたよ。
６時に家に帰っているという友達の父親に、ものすごくびっくりした
覚えがある。

だからね。
３０代の人間は、歪んだ社会で「歪んだ大切さ」の中で育った人間だから、
自分以外に求めるものが多すぎるのさ。
ここの環境は知らんが、全体として言えば、
今の３０代が育った家庭は、日本史上、
平民がもっとも豊かで成長した社会に拠っている。

娘が最初に見た男は、今の適齢期男性より数倍稼いでいる父親。
息子が最初に見た女は、今の適齢期女性よりもはるかに自分個人を削って家族に奉仕する母親。
そういう親が経済的にも精神的にもおもいっきり甘やかして育ててきたんだ。
お姫様、王子様精神の３０代が、互いを見ながら
「こいつはガキ。私の結婚相手にふさわしくない」と思うのは仕方ない。
相手の矛盾を鋭く突く。それは正しいことだが、
自分もその矛盾にどっぷりつかった同じ穴のムジナということには気がつかない。
まあ気がつかなくても、ムジナ同士で仲良くしなくても
男女共にいっこうにかまわない世の中ではあるからいいのだが。
少なくとも、ここもうしばらくは。

なるほど。

>>898
>今の適齢期男性より数倍稼いでいる父親
　→こっちは見てない。うちの父親の給料は安かった。
>今の適齢期女性よりもはるかに自分個人を削って家族に奉仕する母親
　→こっちは見てきた。共働き家庭なのだが家事は母親の仕事だった。

だから今も独身です。あーあ。

うちは共働きで父親もよく家事をしていたし
自分ら子供の面倒をみてくれたから
男性ってそういうもんだと思い込んでるw
だから結婚できないんだろうなあ。
出来過ぎた親を持つと大変だ。

女性でも一人前に働いて残業も多くて、男と変らない稼ぎなんて女性に
家事まで全てやれ！なんては求めない。
うちの母親はそういう女性だったけど、それは特例だって分かってる。
けど一般的にだたのお茶くみ程度、９時ー５時の世界であたしはあなたの家政婦じゃないの、
なんて言ってる女は甘ったれてるとしか思わないけどなぁ。
一般的に権利ばかり主張して義務をはたさない女が多いと感じている男は多い。

権利と義務ねえ・・・。
じゃあ例えば男の人の場合その権利と義務って何？

今の時代、お茶汲み程度の仕事でOL雇う余裕のある企業なんてないよ

ふと気づいたけどこんな話事前にしたってあんまり
意味ないかも？
仕事と家事のバランスとか夫婦の分担なんて、実際
お付き合いしている人ができてから、その人といざ
結婚ってなったときに話し合って決めるのが一番よいのでは。
相手がどんな仕事しててどういう立場なのか
わからないうちからこれがベストなんて
決めてかかることなんて出来ないよね・・・。

>>905
偉いよ喪女ﾀﾝ。
よく気がついたけど、
しり込みしている、「相手にしてもらいたがる」喪男喪女は、
何度でもそれに思い至るけど、結局は
「私のほうが損するんじゃないか」という疑心から逃れられない。

喪女ﾀﾝもそうでそ？
その「意味ないかも」というのを今まで何回繰り返した？
けっして今考え付いた疑念じゃないでしょ？
でもけっきょくそこに戻ってきてしまうのでしょ？

>>906
まあね。ここではつい「言葉遊び」みたいに
頭で考えただけのことをつらつらと文章にしてしまう。
で、レスをもらったらそこでまたさらにこ難しく考えて
立派な答えというか理論を自分なりに立てようとしてしまうんだね。

とりあえず、みんな
「この人と一緒なら頑張れるし、ふたりで素敵な家庭を築きたい」
って思えるいい人みつかれば良いね、ってことで。

全霊かけて惚れるんで、私にも惚れてくれればそれでいいや。
二人で頑張ればなんとでもなるし。

って方と結婚したいが、漏れじゃ無理なんだろうなあ('A`)

あ、出来ればぬこ好きな方でお願いします。

>>907
それだ！

このスレにいる30代の働く女性って、
世代的なイメージだけど割と責任ある仕事してると思う。。
その上に結婚してからの家事負担を心配しているんだろうなあって。

なのに「大した仕事してないくせに『私はあなたの家政婦じゃないのよ』
なんていう女が多くて困る」て平気でこのスレに書き込む男がいるの、驚きだよ。
この世代、主任や課長クラスも珍しくないよね。

>>910
このスレの人間は知らないが、実際のところ
各種統計で見ると、派遣、パートで年収300万以下の人間が多いでそ？
全体として「たいした仕事していない女性」のほうが圧倒的に多く、
またそういう人間に限って愚痴を言うこともまた事実。

主任や課長クラスたって、たとえば公務員の課長クラスはたいしたものだが、
労働人口の圧倒的多数を占める中小企業の課長クラスだと、
むちゃくちゃな責任と言うものでもないだろう。主任なんかはなおさら。
少なくとも普通の男性や、それと互角に働ける女性なら、
通り道的に付ける、大騒ぎすることもないポジションではないのかなあ。

>>911
働く女性全体で、っていうより、未婚の30代女性ではどうなんだろうか？
結構真剣に働いている人の方が多いのではないかと思うのだけど。
働く女性の多くを占めるパートさんって主婦ですよね。。

で、主任や課長が大したポストでないっていう論理に性別は関係ないっす。

平社員ですが年収300万切ってます。
同じ仕事をしている男性のほうが収入はずっと上。
理由は男性はいろいろ大変だからだそうで
20年以上会社につくした女性よりも
昨日入った男性社員のほうが給料いいですから。
こんな話は決して珍しくありません。
統計なんかじゃ何も計れないですよ。
給料安く使えて気分の悪い時には八つ当たりできる便利な女子社員。
今でもそういう企業は多いです。

> 全体として「たいした仕事していない女性」のほうが圧倒的に多く、
> またそういう人間に限って愚痴を言うこともまた事実。

これは911の主観であって事実ではない。
経験上の話であったとしても
それを事実と言ってしまっていいのかどうか。

そーでもないよ

>914
おいおい、事実だよ．．