何のために勉強するんですか？

何のために勉強するんですか？
大学は行く意味があるんですか？
もし皆さんが学生時代に戻れたら・・・
また、勉強しますか？大学に行きますか？

うん。

勉強は学ぶこと自体よりも、考える力を養うのに大きく役立つ。
だから早く宿題は片づけなさい。

>３
浪人生です。
学歴はやっぱり必要なんでしょうか？

一言に勉強って言ってもいろいろあるからね…
君の言う勉強とは、学校の勉強のことなんだろうけど…
学校の勉強になにか不満でも？

>>3
いやあ、それはどうかな。漏れ等の時代は基本詰め込み教育だったし。
考える力を身につけたのは、寧ろ、社会に出てからだが？。まあでも、
院でも行く余裕がないと、考える力を学生時代に学ぶことはできない
と思うが。

それにしても、２０代は楽しかったな。漏れには出来ねー、俺みたいな
馬鹿に何ができるよ、ともがき苦しみながら頭を１００％使った。

もう限界は突き抜けたぜ、漏れに不可能はない。あははははっ。

>５
ココで皆さんに質問しようと思ったのは
自分はまだ社会のことを知らななくて、
皆さんは社会のことをよく知っていると思ったからです。

先生や親などの自分の近い存在の人たちからは、
勉強や学歴の重要性などを聞くのですが、
なんか、うーん、心に響かないというか、実感がわかないんです。

基本、勉強や学歴に重要性などないよ。自分にとって何が重要なのか？、
何が楽しいのか？、何に情熱を傾けられるのか？、だよ。

ただただ勉強だけを一生懸命やってみても、中退してみたり、社会に出る
ときに路頭に迷うだろうし、良い会社入って見ても退職する羽目になるよ。

それよか、自分の興味の赴くままに、好奇心の赴くまま、それにしたがっ
て勉強してくれたまえ。ｗｗｗ

まあでも、目的が無いと何やるのも難しいが、目的意識を持つのはもっと
難しいよ。取りあえず何にも興味持てないなら、点取り合戦で勝利しよう。

さあ、勝負だ。ﾜﾛｽ

>>7
君はテレビゲームってする？今はなくとも昔とか…
できればＲＰＧ,例えばドラクエとか…

社会に出てやりたい事があるならそっちの勉強する方が早い。
でも目的も無いのなら与えられた勉強してるのもいいと思うが。
何がどう役立つのかは社会に出てからしかわからんのだし。
勉強できる環境があるのにやらない奴は、
何かと理由をつけて逃げるようになる奴が多いぞ。

>8
一生懸命何かに打ち込んでみたいです。

>９
ドラクエとかファイナルファンタジーとかやってました。
高校生になってからはゲームをする事はなくなりましたが。

とりあえず、今の日本社会は、学歴さえあれば融通が利く社会だ。
学歴・・・あって悪い物じゃない。

ううんと、俺はコンプレックス持ってたんで怠けちまったがな。

>>11
「一生懸命『何か』に打ち込んでみたい」ではなくて、「これがしたいんだ」というものが無いと辛いよ。
という訳で、色々挑戦してみようよ、やってみようよ。やってみないと面白みはわからないよ。

一部の人を除けば
例えば四則計算以上の数学の必要性って今でもよくわからないが
自分（３０後半のヒラリーマン）の人生を豊かにするためにも
ヒマも、家族もちで自己投資できるゆとりもない今、皮肉なもんだけどいろいろ勉強がしたい
学生時代、何やっていいかわからずに
悩んでるふりして惰眠を貪ってたことマジで後悔してるよ
何かに打ち込む経験は大事だし、リーマンになるんだったら
これからは、誰でも出来る仕事はどんどんアウトソーシングされるから
生き残るには何かもってるほうがいいはず（資格でも経験でも）
学生さんなら、とりあえずなんでもいいからばんばん本読んでればいいんじゃない
興味わくものがでてくるよ

後悔先に立たず。
30になって実感した。

>>8
基本的に勉強や学歴は重要だと思うよ。
東大京大一橋旧帝大や、早稲田慶応を出ている奴と他の奴は
目に見える違いが出てくる。

理由は簡単。
「受験という目的を達成するために、合理的な手段を選べるか」という
能力面の差が出ているか、さもなくば素で頭がいいから。

グダグダ口を動かしてカッコイイことをいったつもりになるぐらいなら
どこぞのマンガじゃないけど東大理1に入ってから文句言ったほうがいいよ。
いまでも1000人前期で理1に入れるんだから。

かくいう漏れは、上に挙げた某国立を浪人・留年し、社会人途中で
鬱病にもなったが、結構しぶとく生き残ってるつもり。

で、人生に何が重要かといえば、経済的満足度をある程度得られる
経済的基盤を構築した上に、どのような生活を築くかだよ。
仕事キチガイなら、家庭を犠牲にして仕事に走るのもよし。
それほどでもないなら、仕事は程々にして余暇を楽しむのもよし。

>>6
漏れが考える力を身に付けはじめたのは大学のときだな。
それまでは、ほぼ解答が1つに定まるものばかりだったが、
真に学問的な部分には、唯一解のないものが多く存在する。

まぁ、争いの無い当然の前提というのもあるけど。

あと、20代に馬鹿な遊びをするのは許容されるけど、
30代にもなって馬鹿な遊びをしてると大人気ないってのはあるな。
浪人生のときは只ひたすらに勉強してたけど。

>>11 を読むと、「勉強するのなんて馬鹿馬鹿しい。社会の役には立たない」と
言いたいだけで、現実逃避しているように見える。

勉強に適性が無いなら、社会に通用する・専門学校を出ないと取得できない資格を
さっさと取って親から経済的に自立なさい。「浪人生」なんだから、勉強・学歴の重要性を
まわりが言うのは当然のこと。

てゆーか、受験勉強すら出来ない奴なんて、世間じゃなおさら使えないよ。
結局どこまで言っても口先ばっかりの2流の奴がゴロゴロ。
まぁ口八丁で営業成績を残す奴もいるけど、少数。

>>16
っていうか、もれの全レス読んでからレスせい、アンポンタソ。

それを全否定するつもりはないぞな。ｗ

>>19
最初の段落の先頭に「基本、勉強や学歴に重要性などないよ。」などと書いてあったら
そういうベクトルで文章が構成されているものと観るのが自然。

当然、「基本」とあるのだから、例外をどこかで書いているだろうと想定するのも
自然ではあるが。全否定しているとまでは思っていないが、出発点は違うと思っている。
まぁ「全レスを読まないと真意が掴めないような下手糞な文章を書くなよ」というのはあるがｗ

漏れは「基本的に、勉強や学歴は重要。勉強や学歴を軽視してる奴は基本的に使えない」という
主義信条の持ち主だからな。

オレは今、社会人でありながら大学にも通う身なわけだが･･･
大学生の頃にもっと勉強しときゃよかったなーと思うよ。
今思うと、勉強した結果がどう役に立つかイメージできなかったから、
学生の頃は闇雲に勉強することになんか違和感があったんだなぁ。
勉強が必要だということは、社会に出て改めて実感した気がする。

>>1
将来やりたいことを見つけるまでのステップ。
行けるなら行っておけば。やりたいこと、興味があることがあるなら
その道の勉強をしたほうがいい。

自分が学生時代に戻ったとしても、勉強しないだろうなあ。

物事を否定するためには、それを知り尽くしていること。
学歴を、勉学を否定するならば、それなりの学歴と研究成果を手にしてからにしろ。

そうでないと所詮はやっかみとして捕らえられるのみ。

つーか知らないこととか、曖昧だったことが次第にクリアになっていくって
快感じゃないか？
全く予期していなかった視点や、イデオロギーが自分の中に生まれてくるのを
感じるのもたまらんものがあるけどな、俺は。

そういう訳で、今現在修士課程に行けるよう画策中。
金が・・・

>>20
だから軽視してねっちゅうに。漏れの立ち位置が、基本、チミと１８０度異な
るだけでしょが。だから、漏れは学歴だけで人を判断しないよ、実質を見るよ
うに気をつけてるよ。漏れが学歴ないだけに・・・



もれもコンプレックス、わだかまりさえ抱えなかったら、と思う今日この頃。ｗｗ
運命は辛い、(ﾉ∀`)。

>>20
これでかろうじて自尊心が確保できるかね。

よく将来やりたい事とかいうけどさ。
音楽でもビジネスでもスポーツでも、いっぱしの人はたいてい高校生のときには
明らかに他のひとと違ってるよ。
たとえば漫画家なら既に雑誌に作品が載ってるし、
アイドルならばデビューしてるか、そうでなくてもものすごい可愛いと
地域で評判になってる。野球選手ならもちろんスカウトくる。

多くの人は16,7才になってもそういう突出したものなんてないだろう。
16,7才でそういうものがなければ、はっきり言って、特別な才能はないと思った
ほうがいい。失望する事はない。99%の人は特別な才能なんてない。

そんな凡人は、やっぱり学歴さ。
試験という統一された同じ条件で他人と競って自分の能力を証明してみせることだよ。
学歴に疑問があるならば、他の方法で自分の価値を証明してみせればいい。
小説書いて投稿するとか、オーディション受けるとかね。
でも高校生のうちになにかの賞を受賞したりデビューしたり、自分の作品が売れたり
とかそれなりに評価されないようならば、素直に受験しといた方がいい。

受験もせず、オーディションも受けず、投稿もせず、ボランティアもせず、
就職もしなければ自分になんの才能もないということに向き合わずに過ごせる
かもしれないけど、それが許されるのは子供のうちだけだよ。

>>27
このスレ立てた人向けにはそのとおりだな
華やかな世界で最近売れてる若いのも２世サラブレットばかりで夢もないし
スポーツもゲイジツもちっちゃいころから金かけてもらわねーと・・
こんなスレたてるくらいだからお笑いの才能もないようだし

社会の枠の中で身を立てる可能性はひとまずお勉強しかなさそうだ
人様が作った会社が社員選ぶのに
学歴を大きな評価指標にするのは当たり前だし
それに異議を唱えるなら起業するしかない
リーマンしてても基本的にはお勉強は続く
なれとかないとつらいよ　
口先とおべんちゃらだけで生きてはいけないよ

おれも浪人したけど、
当時の大学ってパラダイスだと聞かされてたせいか（プ）
何のため？なんて考えたことなかったな。
苦学してるわけじゃないんでしょ？
親に感謝して、まずはどっかもぐりこめ。
理系じゃなきゃ考える時間はそれからう〜〜んとある。
ご武運を

>>1
自分のため家族のためです。

ギリギリ最低限のまともな生活と家族の世間体のためとも言い換えられるな。

>>1
サラリーマンになるなら
学歴は持っていたほうが有利なアイテム。
就職時はもちろん、企業によっては入社後も差別あり。

勉強すること自体は、サラリーマンじゃなくても
一生ついてまわると思います。
試験用の勉強ばっかりではないけどね。

って1さんまだいるのかなあ？

人は死ぬまで勉強するものだよ。
受験勉強とか限定するなら別だが。

>３１
いますです。

皆さん、沢山のアドバイスありがとうございます。

今すぐ、なりふりかまわず、これをしたいんだ！といったモノは
今の自分にはありません。

だから、なんとなく大学への進学のため浪人することにしました。

東大や早稲田、慶應などを目指す人のモチベーションとはなんなのでしょうか？
学歴の重要性は何度となく言われてきましたし、このスレの先輩方も書き込まれています。
でも、僕には全然実感がわかないんです。
想像が出来ないんです。
彼ら(東大などを志望している人たち)は僕が知らない何か得点のよう物を大学に入れば得られると
知っていて、そのために難関な大学目指すのでしょうか？

>>33
そういう意味なら、大学は、
女(男)と仕事選びの選択肢が広がる。
それだけだよ。

>>33
>僕には全然実感がわかないんです
私も高校生のときは実感なかったですねえ。
まだ働きたくない、というだけの理由で
ろくに勉強もせず受かりそうな大学を選びました。
ちょっと後悔してます。

ドラゴン桜っていうドラマでは
今の社会が不満でそれを変えたいなら東大に入れ
って言ってました。

>>34　氏がすべてを言い尽くしてるが

社会に出てみると、努力がストレートに報われる場面はぐっと少なくなる
少なくとも受験勉強は、当日風邪ひいてなきゃやればやっただけ成果あがるし
何をやればいいか最初から答えが出ている
偏差値ランキングと模試結果みて、少しでも上目指すという単純明快な作業といえるが

親がかりでほかにやることないくせに
モチベーションがあがらないのは
ハングリー精神（ふる）も闘争心もない
あまえんぼうさんといわれても仕方ない
これだけ言われて何も気づかないならしょうがないが・・

>>33
とりあえずドラゴン桜でも嫁
話はそれからだ

>>33
まぁ、無理をしろとは言わん。

ただし、やりたいことも具体的にない上に学歴・勉強に意味を見出せないなら、さっさと就職して自活しろ。
意味不明な発言ばっかりして、親のスネをかじってるぐらいなら、とっとと自立しろ。
浪人なんてやめちまえ。

＞でも、僕には全然実感がわかないんです。
＞想像が出来ないんです。
今のご時世で１８にもなって想像すらできないのならそこまでの人間だ。

勉強や知識そのものより、
『知識を習得する方法』を身に付けている奴は社会に出てからも強い
それを知っている奴は詰め込んだだけの知識ではなく本当の意味の基礎力を持っており、
吸収力＆応用力＆展開力が他の奴と比べて明らかに違う

>>40
３０代の俺が是非ききたい
「知識を習得する方法」ってなんじゃ

>>41
「知識を習得する方法」・・・知識を習得する技術と思われ。

要するに、闇雲に丸暗記するんじゃなくて、物事を体系だてて
系統立てて習得、学習することじゃないの。基礎から、応用、
展開みたいな。

頭を使わないで年をくった奴は直ぐに分かる。
そう云う者は話しが軽薄で考えが単純だったり幼稚で安直だったり、一から説明しなければ為らなかったりと。
若い内に脳みそ回転させておくと柔軟な発想や論理的思考が出来るようになる。
喋るとよく分かるものだ。またバカは顔に出る。30迄は親の顔、30越えたら自分の顔と定年間際の大先輩に言われた事がある。
バカは顔にも出るぞ！気をつけ！

むずかしいね
一見思慮深げなんだけど
結局まわりは何の解決も見出せないまま・・
的な人はけっこういるが

>>１が天才でないのなら勉強は必要だ。
勉強が出来ないと良い高校に入れない。
と云う事はバカや粗暴な連中と高校時代を過ごす事になる。
当然刑事犯罪に加担する事になるかも知れない。
また自分の将来自分の高校の名を恥ずかしくて言えないかも知れない。
また例え君が真っ当な人間になり相応の地位と金を手にしたとしてもそれら元同級生がタカリにくるかも知れない。
それにバカ高に行けば人生の選択の幅が普通の人が選ばない様な職業しか残っていない。
例えスーツを着る仕事だとしてもイケイケ不動産や押し売り曲りのセールスしかない。
まただいたい粗暴犯、遊ぶ金欲しさの短絡的犯罪はこれら知的水準の低い者が圧倒的だ。
そういう生活や社会カテゴリーの中から将来逆転することはかなり難しい。
それが嫌なら勉強しろ！良い学校へ行け！出会いの質も違うぞ！遊ぶ金欲しさに犯罪に誘う奴なんて居ないぞ！
選択の幅は無限だ！

当時かなりのバカ学校出てますが、以外とまともな会社で真面目に社会人やってる。
ろくでもない、と思ってた奴らもそれぞれに頑張ってる。
卒業してもうすぐ２０年近く経つが、たまに集まる機会もある。
勉強も大切だが、長くいい付き合いのできる友人持っておいた方がいいぞ。

>>46
似たもの同士のコミュニティで生活してるから、
貧富差の実感が沸かないのだろ。

>>41
演繹（えんえき）・帰納などの論理的思考の枠組みを用いて
概念や体系を習得することだろ。

まぁ、脳を今から鍛えたい人は野矢の論理トレーニングでも読むのが
いいんじゃないの？

>48
うん、まあそれも一つの学習ツールだね 思考法としての
もっと簡単に言うと、例えば、英語・数学・現国、全部同じ方法で勉強しないだろ？
暗記モノはこのやり方、論理モノにはこう、試験前にはこれ、とか工夫しないか？
何をどういった目的で習得するのかによって、それぞれに適した学び方があるワケで。
記憶するにしても、人によって視覚から入る方が覚えられるタイプと、耳から入る方が
覚えるタイプと、ひたすら反復して身体に覚えこませるタイプとかいろいろあるわけで。
巷の「効率いいらしい」学習法じゃなくてさ（試すのはＯＫ）、
自分できちんと考案＆分析＆体験した「学ぶ技術」ってのは、
大人になってもさまざまな局面で役に立つぞ？

そうねー・・・
ないのは時間　体力　気力・・・・・

それと金・・

☆■　９月１１日には、政権交代を実現させ歴史を大きく変えよう！　■☆

⇒世代間の大きな”希望格差”を、この総選挙で絶対に解消させよう！！

　　社会保障の世代間格差8100万円に・財総研が報告書

　　　財務省の財務総合政策研究所は17日、現行の社会保障制度の
　　　問題点や改革の方向性などを盛り込んだ報告書をまとめた。
　　　生涯賃金を3億円とし、年金、医療、介護を合わせた世代間格差
　　　を試算。保険料負担より給付が多い1940年生まれと、逆に給付が
　　　少なくなる2005年生まれとで8100万円の差が生じるとした。

　⇒”いやらしい票集め”に励む馬鹿な政党ではなくて、これからの
　　 『若者』のことを真剣に考える政党にこそ、皆で投票しよう！！

みなさん、色々コメントありがとうございます。
まだ勉強していません。

最近は勉強をするキッカケばかりを探しています。

このスレを立てたのも勉強をするキッカケになればと思って立てました。

余命わずかな方の大学受験、元極妻の司法試験、その他もろもろの合格体験記・・・
読んだその瞬間のヤル気は・・・今やどこへやら。

くやしい。

この国は今不景気です
経済学者が短観がどうのこうのといおうと
先行きに明るい材料がみえません
そんな時代、悪いけどホントに落伍した人間のいいわけなんて
誰も聞ける余裕はありません
３０代から言わせれば、受験なんて、東大一本やりでもなければ
大量だけど出題範囲わかってる知識を本番までに詰め込んで
当日知ってること書いてくるだけ（今はマークシートだから知らなくてもよいか）
一単元一単元ひたすら進めるだけの単純作業なのですが

努力が実った、成功体験するチャンス１年に１度しかないから
不気味にスパン長いし
（８h仕事としてとらえれば、必要な知識量はせいぜい数か月分かと思うが）
なんとなく人生かかってくるのは自覚してるし
先いっちゃってる人に対するコンプもあるし
周りはそれを知ってかしらずかプレスかけてくるし
スパンが無用に長いっちゃ長いのな
だから余計なこと考えちゃうんだろうけど
まあどこ目指してんだかわかんないけど
基礎０じゃないんでしょうから
今から半年だけ我慢してみろよ
もうパソコンなんて開かないでさ

頭を動かすため

一番大事なのは「継続力」
これがないヤツは基本的に何やってもダメ

>all
みなさん、アドバイスどうもです。
一日から勉強を少しずつですがはじめております。
これからもよろしくです。

勉強はできるうちにしておいたほうがいいわ。
後になって悔やんだっておそいわ。

>>1
将来の嫁と子供の笑顔を見るためと、ちょっとした自分の物欲を満たすためさ。
人よりもわずかでも勝とうとする意志さ。

３０歳以上の独身女性負け犬の場合は学歴があることで自分を正当化するのさ

１　将来の目標が、ないからこそ、今できる勉強を、しとくといいよ。
目標があっても、必ずしもそれになれると限らないし、目標が変われば、また勉強しなきゃならないし。
勉強して、それが邪魔になることは、ないんし
勉強したことが、将来どんな時に活用されるか、わからないんだから、だったら勉強できる環境があるなら、しといた方がいいと思うよ。

>60
こんなｽﾚでまで30女叩きかよw
もはや自己正当化さえも出来なくなった負け犬は
涙が出るほど虚しいねぇ・・・
これも若い頃に勉強しとかなかった奴の一つの未来像だなw

皆さん、アドバイスありがとうございます。

もう、10月ですね。
あと残り4ヶ月ちょっとか・・・

3日オナニーを我慢すればいつもより気持ちいいように、
4ヶ月我慢すればいい事あるぞ。(下品ですまん。1が女だったらほんとすまん)
がんばれ、としか言えないが、あとで絶対いい事あるからいまは勉強しとけ。

大学受験なんて所詮、受験勉強する忍耐力、集中力があるかどうかを試している
にすぎない。勉強の内容自体はどうてもよくて、やり遂げることができるかどう
か試されるだけさ。

今、３３歳。
中学校の授業を全部受けなおしたい、と思う。
今なら興味もあるから、頭に全部入ってくるだろうな。

大学は人生の中で一番楽しかった。
だからまた行くと思うよ。

学ぶ為だけに時間を費やすと言うのが、今となってはかなり贅沢。

視野を広げるため

今の大学は少子化でじいさんや専業主婦が多いから何かと刺激になると思うよ

>>63
勉強なんて、いかに効率よく金を稼ぐかのノウハウをつかむために
やるに決まってる
社会に出る際に学歴が武器になることもあるが、一度社会に出た後は
結局いくら金稼いだかで勝ち負けが決まる（女の場合は別）

経済の知識がなければ株も買えない灘高校も東大法学部もないといったところ

内面を磨くため。
　
勉強ってのも様々。興味がある事も人それぞれ。
経済も勉強の１つ。
他にも様々ありますね。
経験、知ること、によって、学ぶ事が多いからする。
自己満足だと思うけど・・。

通っていた高校は県内でも下から2番目のばか高校。
大学を受験するなんて考えた事はない。
卒業後は服飾の専門学校に行こう、そう思ってた。

人生日々勉強だよ。

くどいようだが灘高校東大法学部と人生の勝ち組は全く別村上が証明している

好奇心をきちんと見つけるのは大変です。
かなりのエネルギーを要するし、自分に対しての責任も生まれる。
だから好奇心の一歩手前、何となく好きかなあ、で止まっている場合が多い。
やらされていて大変、という範囲は意外と楽です。そして愚痴を言うことが
発散になる。愚痴＆腰湯ぐらいで、わき上がるエネルギーをどうにかしている
状態です。でも、そういうエネルギーの昇華が続くと、やはりどこか曇ってくる。
人としての輝きが感じられない。「好きでやってます」と言った瞬間、
もう逃げ場がない。その好奇心に責任が発生します。

以上、幻冬舎文庫「かわいいこころ」寺門琢己著　150頁より

ｽﾚﾁｶﾞｲかもしれないけど感じ入る文章だったので打ってみた。
愚痴言ってる時が一番元気だわ、自分orz
この前に、子供の好奇心に関する文もあるんだけど、
ぜひ教育者や子供の親御さんに読んで欲しいと思った。

>>1
何だ？何の為に勉強するか知らなかったのか？
良い学歴を得る為、大学に入る為だよ。

なぜ大学に行くのかって？
『大卒』という資格を得るためだよ。
今の日本は『大卒』という資格を持っていれば
『高卒』の資格しか持ってない奴より
色んな職業に就職できる仕組みになってるんだよ。

車の免許も一緒だろ？
原付の免許(高卒)しか持ってない奴は原付しか乗る資格がない。
でも普通免許(大卒)持ってる奴は車も原付も乗れる資格がある。
『大卒』という免許を持ってれば『高卒』の免許しか持たない奴より
就職できる企業が多くなるんだよ。
つまり『大卒』の方がより多くの選択肢を持つ事ができるんだよ。

だから>>1がサラリーマンになるんだったら当然『大卒』という資格を
持っていた方が就職に有利になる。
でも>>1が「俺はサラリーマンなんかにならない。
芸能人になる。」っていうんなら『大卒』だろうが『高卒』だろうが関係ない。

勉強そのものに意味はない。
勉強する事によって得られる『高卒』『大卒』という資格に意味がある。
学校の勉強なんて他の学生と優劣をつける為の単なるハードルなんだよ。

>>75
その気持ち、とてもよく分かる。まさに自分がそうだった。
肉体労働ができる力があるわけじゃない、口下手で人間関係も上手くない。
そんな自分は学歴をつけることによって付加価値をつけるしかないと思っていた。
そして、いい大学、いい会社に行けば、ばら色の人生が待っていると思ってた。

しかし、甘かった。社会に出て、それはもろくも崩された。
学歴が優遇されるのは、ほんの数年。あとは、人間関係能力がものを言うのだ。
92年4月に某食品会社に就職したが、あの頃はまさに劣等感の塊のような人生だった。
社長には「お前それでも大学出か！」と怒られ、高卒の年下の先輩には「仕事が遅い」
と怒鳴られ、ますます落ち込んでいった。

僕はその会社を5年で辞め、新しい道へ進んでいった。97年4月のことだった。
給料は下がったし、見た目カッコイイ仕事ではないので、最初は辞めることばかり
考えていた。しかしだんだん仕事を行なっているうちに、これから必要な職種で、
将来性はあると思えるようになってきた。

2005年、僕はまた学生になった。今の仕事は続けながら、それに関連した資格を取るため
専門学校の通信課程を受けることになったのだ。夏にはスクーリングにも行った。
同じような目的を持った仲間とたくさん出会えてうれしかった。
もう、あの大学の頃のような体裁に縛られていた気持ちとは違う。
本当に学びたい、そして社会に貢献したいという気持ちで、今は勉強を続けている。

>>2-76
マンドクサイこといってないで、極論。

　高い給料を得る　≒　大多数から尊敬される、愛される
　高学歴　≒　大多数から尊敬される、愛される


まああとは、優しさがあれば人として完璧だ。んなところで、底辺からの告発です。

>>76
まあ言いたい事はわかるけどね。ちょっとスレ違いだと思うよ。
ここは何の為に勉強するんですか？ってスレだから>>75みたいに答えたわけだし。

>>76は社会に出た後の話だろ？
俺も学校の勉強が社会に出てから役に立つとは言ってない。

学歴が良い方がスタートラインの前方に位置付けると言ってるだけ。
大卒の方が高卒よりもずっと前方からスタートできる。
スタートしてからは個人の能力によるが。
同じ速さなら前方からスタートした奴の方がゴールに近いに決まってる。

すなおに答えると、大学にはいったほうがいい。
業種にもよるけど、いまだ日本には学閥が残っています。
誰の大学の後輩とか、先輩とか。
めんどうなものだけど、何気に物事の決定権の1/10くらいを持っているから。

自分は大学出ていないけど、企業の中で生きていくのならやはり限界を感じる今日この頃。

>>79
金融関係や証券関係には特に多そう。＞学閥

どうせ受験するなら、少しでも上を、って思えなくない？
成績が伸びてくるとそれだけで嬉しいし、「よし、じゃあここも受かるかも」ってワンランク上を目指す欲も自然に出てくるよな。

さんざん書かれてることだと思うけど、社会に出れば、自分の努力や実力だけではどうにもならないこと、本当にたくさんあるよ。
勉強だけは、やはりやればやっただけの成果（スランプも当然あるが・・）と、ここまで頑張れたんだ、って自信も付いてくると思う。
そういうのって、今後の人生にすごくプラスになってくるよ。

とりあえず大学目指すなら、今は何も考えず勉強だけ追い込んだ方がいいよ。
人生の意味なんて、大学入ったり、社会に出れば、嫌でも考える局面いっぱい湧いてくるし、その時間だって有り余る程あるよ。

学歴の重要性は社会に出て、ある程度時間経った時に実感する（彼女見つける時、結婚する時、就職、転職、出世etc・・）場合の方が多いんじゃないかな。

>>1
馬鹿高出てもその後の予備校次第で日東駒専クラスなら合格は出来るよ。
馬鹿高じゃ予備校選びのノウハウが無いだろうから予備校自体に問い合わせしてみればいい。
可能性としては青学、明学も行けるかもしれないよ。

>>81-82
ちょっとまってよ。
一応バブルの恩恵にあずかった(崩壊後もすぐに厳しくはならなかった)オッサン
たちが大上段に構えてあれこれいうのはちょっと違うんじゃないか？
今の時代いい大学でても(というかなにしても)報われないという無力感はあると
おもう。
それをふまえた上で、それでもやっぱり勉強しといた方がいいだろうって話だろ？

バブル真っ盛りで「就職戦線異状なし」みたいなノリで就職した俺がいうのも何だけど。
いまの30代みたいに、とりあえず勉強しとけばOK！とは実感できなくなっているのはあるだろ。

>>1
大学に行く事が全てじゃないが、全てじゃない事を言い訳に
妥協するなら大学に行っておけ。
大学に行って何かが変わるとは限らないが、今のままでも何も変わらない。
努力した事が報われるとは限らないが、努力をしたという経験は残る。
それが忍耐力に繋がる。

だから効率良く金を稼ぐためだって！

アドバイスの数々ありがとうございます。

何のために勉強するのか？
という質問自体があまりにも漠然としていて、要領を得ず、
アドバイスをされた方々には申し訳ないです。

質問をし、答えてくれた皆さんの意見を読むにつれて、
自分にとって「勉強」より「学歴」というものが本当に必要なのかどうかを聞いてみたいんだ、
ということに気づきました。

学歴が必要なのかどうか・・・よくわかりません・・・

最近、NHKの若者をテーマにした討論番組と薬物依存の若者のドキュメンタリーをみました。
他人事にはおもえず、背筋がぞっとしました。

>>86

考えろ考えろ。
結論なんてそうそう出ないし、恐らく世の中で明確に正しい答えなんて
きっとありゃしないよ。
ただ、君がそうやって悶々としてことだけは明確だな。
ちょっとデカルトっぽいか？

>>1、>>86

必要ない、と思ってるなら、今はきっと要らないんだよ。

でも何かやりたいことが見つかった時、その仕事する為に必要な要件が大卒以上（特に士業系の資格とか）だったりするかも。
本来は学歴なんか、仕事を専門的に極めるのに必要なものだった、と思うけど（医師なんかは医学部、バイオだったら農学部、弁護士、検事、裁判官だったら法学部とかね）、今は学歴自体がその人を量るモノサシみたいになっちゃってるからな。
いい会社に入る為のモノサシ、いい女手に入れるためのモノサシ、人と差別化するためのモノサシとか。
正直、>>1に学歴が必要なのかは俺にはわからん。
でも目指すことがない、やることがない、ってのであれば、勉強はしておいた方がいいんじゃない？
今のためでなく、今目指すものがないのなら、何か一所懸命にやった『証』をのこすために。

スポーツの世界でプロになる、一角の人間になる、って本当に大変だし、努力だけじゃどうにもならないが、勉強はやればやっただけの成果は残るんじゃないかな。

いい学校行ったから何だ、って話じゃなくて、『ああ、俺もこれだけ頑張れたんだ』っていう自信。
これはいつか力になると思う。
長文スマン。

ひきこもりニートの多い今だからこそ勉強をして自信を持ってほしいな

勉強することによって、今の自分がもっともっと向上して
行く気がする。考え方や人との接し方、話題の振り方等。

例えば人の話を聞くという事、仕事の流れを理解すること
においても、「あ、あの本に書いてけど流用できるのでは？」
「あれ？この人の言いたいことは以前受講した講師と同じでは？」
なんていろいろと発見もあるわけだよね。

水商売でも銀座のママなんかになると、一通り経済も勉強しとく
し、新聞も毎日チェックするらしい。
人との会話でも知識や話題が多いと、間が空かないでしょ？

何よりも今大人になって後悔している。あの時に勉強しておけ
ば・・・。森高千里「勉強の歌」を地でやってる・・・orz

>>86よ、学歴がなぜ必要かわからないのなら、それでもいいと思うぞ。
願わくば、一生分からない方が人生を幸せに過ごせることだろう。
ただし、学歴のある人間が就くような職業に憧れてはいけない。
また学歴のある人が維持するような生活水準にも憧れてはいけない。
そういう憧れはお前を不幸にするから。

しかし、みんな本当に本気で答えてるね。
悶々とする1を見て、昔の自分を思い起こしたりしているのは俺だけじゃないみたいだね。
なんだか、30板っていい人ばっかりだな。読んでて嬉しくなるよ。

人生は一生勉強なんだ。以上。

人生は適度に勉強だ。そんな勉強が真に身につければ、学ばずして
学べるようになる、直感が極めて明瞭、鮮明に機能するようになる
のじゃ。

クイズスレを見よ。ｗ


　　　　人生はある程度学べ、そして直感を鍛えろ。

こういう悩みって、誰に答えを与えられても
結局自分で導き出さないかぎり納得できないものさ。
なので>1よ、「何のために勉強するんですか？」って手当たり次第に聞くのではなく、
自分がこうなりたいと思う大人たちに対して、「勉強したのは何のためでしたか？」と聞け。
その経験談を参考に、考えて考えて考えて自分なりの答えを出せ。
自分の人生を描けるのは、自分しかいない。

だけど，時間と学費があれば，文学部に入り直して，明治期以降の
軍と教育の関係について研究したいと思っているよ．

それが不可能でも，もうちょっと歳喰って自由な研究ができるように
なったら，工学史と工学遺産に手を出したい．

それに，今はバイオエンジニアリング花盛りだから，医学部出が，
工学部の教官ポストを攫いまくっているけど，逆に医学部に入って
勉強してみたい気もする．

っていうかさぁ。答えはあるよねぇ。

学ばなければ、就職先が非常に少ない･･･稼ぎが無い･･･身動きできない　←　基本は、これだけでしょ。

では何故これだけなのか？
ビル清掃とかで甘んじられるなら勉強なんか必要ないが、今のご時勢、
そこに就職するだけでも大変だよ。までも、仮にビル清掃に甘んじた
としよう。そうすると、将来酷い目にあうことになる。昇給もなけれ
ば、給料も殆んど変わらない。単純作業だからな。でさ、そんな給料
の額で自分を社会の中に位置づける訳。就職するまえは学歴かもしれ
ないが今度は給料の額で自己の価値観、人の上下を見出すようになる
んだよ。俺の価値なんかゴミだから、と言うなら清掃でもなんでもや
ればいい。ゴミタメでもあさればいいが、しかし、「働く意味は？」
とかいうような感受ある人間にとっては、それじゃ将来地獄を見る羽
目になるんだよ。

頭が悪くとも単純に給料が高いだけで、自尊心とかアイデンテティー
いう物がしっかりするんだよ。で、自分を社会の中に上手く位置づけ
られるようになるんだよ。社会から愛されるようになるんだよ。

単純に言えば自信に繋がるんだよ･･･自分の価値だよ。だから、少なく
とも勉強して、知識を身に付け、高い収入を得る可能性を高くする必
要があるんだよ。それが男としての一つの魅力だ。

さもなくば、三十路過ぎて、ここ２ｃｈでうろちょろして、退屈な
時間を過ごすわけだな。まあ、多少は、その悲惨な人生のおかげで
反省心が養われ多少頭、知力が高くなる場合もあるが、稼ぐ力に直
結しないんだな、これが。ｗ

普通なら仕事で忙しくて２ｃｈする暇があるはずないよなぁ。

>97
なんつーか、
コンプレックスの塊の典型例だなオイw

定年後にもやっぱり仕事は必要だよね。食べるために。
俺６０代からどんな仕事するんだろう。
今から心配になるなー。道路で旗でも振るんだろうか。

みんな１を昔の自分に見立てて言い聞かせてるんだよね
３０代スレにぴったりだ
１に感謝しなきゃならん

>>98
では一つ質問なんだが、どうやってチミは日々努力をしているのかね。

質問、ヤボだったかなぁ。ｗ

まあ、所詮２ｃｈは、偏屈の集まりって言うことで（ｒｙ

金があるない･･･これこそ資本主義社会の中で生き抜くため決定的な
価値尺度だ。もちろん、決定打でない価値尺度もたたあるにせよ、順
位をつけるなら「金」がトップ。

その「金」≒「権力」を身につけるには、学がいるってことだろ、普通。

みなさん、アドバイスありがとうございます。
勉強の大切さ、人間は一生勉強。
覚悟を決めるべきですね。


地区一の偏差値が高い高校の文化祭
規模の大きさ、人の多さ・・・
何よりもそこに通っている生徒たちの顔つき
みんなキラキラしていました

一方、自分の通っていた高校
活気のない出し物、生徒
他校から人が来ることはもちろんありません

自分は教室で数人の友人たちとダラダラと
おきまりの「きつい」を連発し、ただ、時間が過ぎるのを待っていました。

彼らと何が違うんだろう、
そんなことをふっと思ったりします。

>>103
夢とか目標とか将来の計画とか。
それらがある程度具体的になると勉強も楽しくなるよ。
「努力」とそれに対する明確な「結果」。その充実感。

　将来、何を得たいと思っているかな？
　「夢」があって、それにむかって努力しているものは顔も輝いてキラキラ
　だよ。
　

３０歳です。
今日、社会保険労務士に合格しました。

勉強、大事ですよ。

>>101
お前は人に説くよりまず論理力を学べ
言ってることと質問が繋がってないぞ

>>103

おまい、なかなか頭がいいな。
頭悪いとそんな気の利いた文章なんて書けないはず。

ま、ある程度頭がいいからこそ、そういうメタなことに目がいくんだけどねぇ。

いつか、やらなきゃいけないこと、やりたいことができたときに、
すぐに行動できるようにポテンシャルを用意しておくためだよ。

目的や夢が無いときには学力を高めておいて、
それが発生したときには溜め込んでいた力を目標に即座に集中投下する。
けっこう効率的な時間の使い方だと思うよ。人生は時間だから。

それと、どんなにつまらない勉強でも、
学校レベル以上の勉強なら、
脳機能の維持、神経の発達に寄与するところ大きいよ。
だから、高校で脳の整備＝頑丈なハードウェアをつくりあげる
大学で学識取得・開発＝ソフトウェアをインストールし、また発展させる
という感じともいえる。

スポーツでも循環器系統や神経の機能をアップし、発達させるのは、
淡々としたトレーニングになるが、知力も同じことだとおもう。
これはあながち比喩でもなくて、心肺と脳の違いだけといえる。

人間って学びたい動物なんです。

>>109
どうしても肺機能の向上と勉強が結びつきません。

私は決して学歴高くない。（高卒）
でも社会に出て十数年が経ち、結局は大卒の女性たちと同じ給料で働いています。
20代前半の頃に働きながら資格とったり、その時は自己投資って思って勉強した。
今度はその人たちを抜いてやろうって思って、新聞２紙（普通のと日経）とってまた自己投資してるよ。
学校の勉強よりはるかに楽しい。

>>108さんの意見が、FAという気がするな。

やりたいことができたときに、なるべく回り道をせずに人生行路を
シフトできた方が、断然いいわけで。その分だけ、本当にやりたい
ことに打ち込める時間も長くなるわけだからね。

人生は有限なんだよ。できるときにできることをできない人に、
やれることは限られてくる。

……と、昔の自分にも言ってやりてーなあー　

生涯学習なんだよな。
週末新幹線に乗ったんだが
俺はぼーっとラジオを聞いていたが
斜め前のかなり歳のいったじいさんは
数学（行列か）の勉強をずーっとやってたよ。

>>111
淡々としたトレーニングで発達するのは
神経、血管、脳とも同じという意味でかきました。

ただ、心肺機能を上げることは脳血流量を増やすことにつながり、
ある種のぼけを防ぐこともできますし、
「頭の回転」を速くすることもできますから、
循環器系のトレーニングも脳機能の向上に直接つながりますよ。

ちょっと訂正。
循環器系、神経系、脳の場合、
トレーニングをしたときの反応がよく似てるんですよ。
だから比喩ではない、と書いたので、
>>115だとちょっとその意味が弱まってしまいますね。

専門学校→就職→アメリカ学士→日本修士→アメリカ在住

日本でちゃんと大学いっとけば良かった。
後悔というのとはちょっと違うかもしれない。
その時は真剣に考えて決めたことだし。
今思うのは大学「ぐらい」いっとけば良かった、ということ。

他の方が書かれているけど、何かやりたい、と思ったときに
スタート地点にすら立てないんだよね。大卒資格がないと。
あと、日本の基礎教育は記憶と反復が主だから、もちっと学術的
にモノの考え方、そのモノへのアプローチ法や問題の解決法を
学ぶのは大学でやらんといかんわけやね。
高校レベルの学習で燃え尽きないで、今が土台だと思って
頑張ってください>>1

多くのアドバイスありがとうございます。

最近起こった、女子高生殺害の事件。
今まではニュースを見ていても他人事で済ませてきたのですが、
良い人が殺害されてしまう、なんともいえない気持ちになります。

もう一つ気になるニュースで、
早稲田大学の和田の懲役が決まったみたいですね。
ワイドショーやネットで彼の過去についていろいろ語られていました。

卒業写真や友人たちからの証言を基にするに、
小中高と彼は典型的なさえない人間。
大学も最初は中央大学に入ったが、その後、仮面浪人を経て早稲田大学に入りなおす。
それからは、パラパラを満面の笑みで踊っていたり、
ライブイベントを開催したりと、テレビでよく見た和田さんに。

早稲田というブランド力が彼を変えてしまったのでしょうか？
むしろ彼自身が変わったんではなく、
早稲田のブランド力が周りの見る目を変えてしまったのではないでしょうか。
難関の大学に入ったことで自身がついた、とも考えられますが、
どうもそれだけではない気がします。

あの男の場合、単に道徳観念どころか、社会常識が欠如していた
だけだと思うけど。社会的制裁を受けて当然。

大学生や社会人なりたての頃にイデオロギーグループや
信仰宗教、マルチなどに嵌る「青い」人がいる。あれとよく似てる
んじゃないかと。

冴えない子供時代送って、それから早稲田に入学して、
いきなりチヤホヤされるようになったとしても、真っ当に
生きてる人だって山ほどいるしな。

なんだかんだと理屈をこねて勉強したくない>>1。

まあ、そういう風にも見える。
もう１１月なのに、ちょっと悠長だよな。

しかし、多感な時期に将来の方向性を決めなければいけない、
というのもなかなか酷だね。
どんな進路にしろ、誰でも一度は後悔しているはず。
「あの時もっと視野がひろければ…」等。

>>114
きっと高校の卒業資格でも欲しいんだろ。

>>115さん
ありがとう。
勉強すれば脳への血液量が増えたり血管が強化されたりするってことですか？
それとも運動とあわせ技ですか？

ということは勉強や脳をつかわなかったりすると
どんどん脳の働きも鈍くなると？

>>125
学生時代の一見単調に思える勉強法は脳の基礎トレーニングにあたるって
斎藤孝がなんかの本に書いていたな
ここで基礎力つけてない人は大人になって専門知識を習得する際
なかなか身に付かず学習効率が悪いんだってさ

>>126
斎藤が言いたいのは、若いうちに努力する癖をつけろということだと思うよ。
いやなことをどのくらい出来るかが社会でのバイタリティ。

>>126
俺は23歳ですが若いころに
読書をおろそかにしたせいで基礎力がついてなく
学習効率が悪いみたいです。
今からでも地道に勉強していけば俺の脳内ＣＰＵは
パワーアップしますか？

いやあ、独り酔ったがな、序でにビヨークとくら。気持ちええがな。

>>128
ちょっと上からレスしてみるけに。　学ぶのは、これからだよ。
二十代なら、十二分に合うがな。自分の至らなさ、未熟さを心得よ。

で、三十路過ぎたら、自分に自信を着けるように努力することじゃ。
二十代で自信を付けるのは愚かだよ。心理学でもかじれたら最良なん
だがなぁ・・・ま、漏れも長い通勤時間の中で読書を存分に味わったよ。
無論、小説なんて２、３冊。読むペースは遅いけど、電車の中ではいっぱ
い読んだよ。で、なんとなく気づいたことも多々ある。出勤の朝方はうつ
らうつらしながら本を読むことは無かったが、帰り道は常に読書でラリッ
テたがなぁ。馬鹿博士どものエキサイティングな日常、実験にラリッタがな。


心理学をかじれとは言わん。先人たちの本を読め。そして万人が理解できる
文章を書くように努力し心がけよ。


もれは、そうコメントするがな。

ちょと、かっこっ付けすぎかな。ｗ

>>127
まあそういう意味合いもあるんだろうね
ただ単なる努力論ではなかったような
日本の現在の義務教育の低さを憂うような文脈だったから
例えば九九って計算の基礎じゃん？
覚えてるヤツは計算が速いし、覚えてないヤツは計算が遅い。
義務教育の勉強ってのはいわゆる九九にあたる部分だと、
だからスポーツの基礎トレのように条件反射的に習得することが大事なんだと、
なんかそーいうカンジの内容だったな　ゆとり教育批判みたいな

>>
基礎力がないから現在が低いのなら、
基礎力つければ余裕でパワーアップするよ
ガンバレ

なんかさー。>>1って結構わかってるよね？
>>103とかさ。
釣り？
釣りでもみんなまじめに答えちゃうんだけどねーw

ただーし、オッサンの言う事が間違っている事もあるぜよ。

>>131
とても分かりやすい説明
ありがとうございます。
昔と違って今はやりたいことが明確ですから
努力はつらくはないです。
>>129
まだ20代前半ですからあせる必要は
ないことはよくわかりました。

スレ主
何のために勉強するんですか、って・・・
面白いからジャン

それに、大人になる前にあの時勉強しとけばよかった　なんて抜かす30代
今からでも遅くは無いんじゃね？　本当にしたければすればいいじゃん

しとけばよかった、といってしないのは本当にしたいと思ってないからじゃね
あるいは他のしたいことが勝ってるから　後回し。そう、所詮後回しに
できるくらいの魅力なんだろ？だったらグダグダ逝ってないで
プライオリティー優先のこと黙ってやってりゃいい

九九でおもいだしたが
インド人は２０まで暗記してるんだよね。

ダラダラとネットサーフィンをしていると、
ある海外サイトで日本の満員電車の様子を写している動画を発見しました。

内容は、朝の通勤ラッシュで溢れ出しそうな乗客を
駅員数人が必死になって車内に入れようとしている、
その姿を外国人たちが笑いながら撮影している動画です。

あまりにも悪趣味な動画で悲しくなりました。

ただ、自分の周りにもこのような「典型」とされるサラリーマンを
嘲笑する傾向がありますし、社会全体にもその様な向きがあるきがします。

毎日、決められた時間に起き、満員電車に揺られ通勤し、仕事。
昼食もお小遣いの中から出し、仕事、残業し夜遅くに帰宅。
与えられた有休も使わない。

このような生活(イメージだけで語っています、すいません)
をほかの誰からも馬鹿にされる筋合いはないです、むしろ尊敬されるべきです。

若者の中にも、
自分のような考え方の人間もいる、ということを知ってくれたらうれしいです。

(いつもアドバイスありがとうございます)

もし自分が学生時代に戻れたら・・・
また、勉強します! 大学に行きます!
私は、大学教育が過大評価されているとただ思います。

.>1
気づいたらすぐ行動。その日のうちに行動。
自分の中に答えなんか無いから、どんどん外に出ること。
いい大学に行って刺激ある生活を送ることは間違いなく
君を成長させる。
面白いことに妥協しないこと。
自分探しなんかしないこと。
身体を鍛えること。

勉強とは、答えを出すためにするのではなく、実は問いを自分で
言語化するために行うということを身をもって知ること。そのために
自分の感覚を信頼して「腑に落ちる」まで追求すること。そこまで行けば
勉強は楽しくなる。この世界を読み解き変化させ、楽しい毎日を築くことが
勉強なのだから。

がんばれ！
俺もがんばる

日本のリーマン生活が空しいとかなんとかいう話、どうなんでしょ。
私は外国（月並みだけどアメリカ）で働いてる。
日本でも社会人やっていたけど、給料貰って働く身である限り、
マンネリ感とか残業とか行き詰まり感はどちらの国でも別に変わらない
と思う。外国人の評価がなぜ気になるのかなあ？

日本人で日本で仕事が出来るってすごいことじゃないかと思う。

>>138
自分に言い聞かしてるみたいですね。
がんばれよ

スタッフ募集〜プロ野球球団のメンバーとして働く〜
http://www.rakuteneagles.jp/html/news/eagles/051110staff.html

>140　ありがとよ！
そう、自分に言い聞かせているんだ。
過去の自分には言えないし、言っても理解できないと思う。
下流だからw
だから、ま、過去の自分に言うつもりで言ってみた

ちょっと近寄りがたいスレだったけど、
なんか非常にためになる。
考えなおさにゃ〜いかんな、おいらも。
さんきゅ、>１

恋人のことを大切にしたい、恋人にもっと喜んでもらいたい。
そのとき何が必要か。それは恋人に対するあらゆる情報である。
恋人は何が好きなのか、何をすると喜んでくれるのか。
情けは人のためならずよろしく、これらのことは結果的に自分に返ってくる。
自分が幸せになるのだ。

この「恋人のことを知りたい」という欲求は当然のことであり、
恋人のことを知るその過程こそ、まさしく「勉強」そのものである。

この「恋人」を「社会」に置き換えて欲しい。
「社会」とは友人・恋人・家族が一緒に過ごすこの「社会」だ。
そしてこの「社会」をよりよく知るための勉強の極々一部が学問だ。

環境汚染を学び、川や海にゴミを捨てない自分が生まれる。
語彙や読解力を学び、人とのコミュニケーションを豊にする。
映画を見ていても知識が豊富だと画面から得られる情報量が増えより楽しめる。
これらは全て今まで勉強した結果である。
勉強を否定することは、今の自分を否定することでもある。

>>144
なるほど勉強すれば視野が広くなりますね。
つまり人生を楽しく生きるために勉強する。

俺は自分がどの程度のことまで理解できるのか知りたかったから勉強した。
自分の限界を感じてみたかった。
学生時代は。
今は視野を広げる為。
知ることは面白いよな。

>>146
あんたすごいな。学生時代から自己意志で勉強してたんだ。
不思議なことに卒業してから勉強が楽しくなることない？
もしくは楽しさに気づいたり？
なんでだろうね。
なんで勉強するのかろくに教えられないまま
勉強させられてた義務教育から開放されたからかな。

「朝に道を聞かば、夕に死すとも可なり」

人間の一生なんてどうなるか先のことは誰にも分からない。
だからこそ、いつ死ぬことになっても慌てず騒がず泰然自若でいたい。

人間は「得意の絶頂」のときと「奈落の底」のときにその本性と本質が
あらわれると思う。
スキルを磨くために勉強することはもちろん大事だけど、人間として
いかに生きるべきかを考えるために勉強することも必要じゃないかな。

１に言いたいのは「良書をたくさん読め」ということ。
まあ今は受験一本でいいだろうけど、首尾よく第一希望の学校に行けた
としても、本当の勝負はそれから。
人間を大きくし、人生の視野を広げるには古今の良書に親しむに限る。

>>148
なんかウソくせー。
勉強して金持ちになればいい女がよってくるとか、そういうののほうが
正直っぽくて好感が持てる。

>>149

金持ってるだけの男にいいよってくるような女に寄ってこられて、
うれしいか？

なぜ金持ってる「だけ」の男と限定する？
同じ男なら金持ってたほうがモテるだろ。
この部分はこのスレの重要な部分とおもうが。

学歴「だけ」の男を採用する企業はこちらから願い下げだよ、
っていうのはカッコいいけど、実際のところはどうなのよ？
女も同じなんじゃね？
金や学歴など定量的な実績がなくても、俺の価値は分かる人には分かるはず、
ってのは甘え以外の何者でもないんじゃないかな。

と金も学歴もない俺がいうんだから間違いない。

151さん、よろしければもっと具体的に教えてくれませんか？


スレタイがアバウトだったため質問内容を変えさせてください。

お金や学歴がナイ人は、今どのような苦労をしていますか？
また、お金や学歴がある人は、今どんな得をしていますか？

自分の体験でなくても俺の友人が〜って奴でもいいので教えてください。

>>1

>>75を見ろ

勉強よりも大事な事があると職場でタンカきった私が来ましたよ
「ケッコーン！」
「藁♪」

７歳から片親で育ったオレは、金銭的に貧しかった。通学時の革靴も買ってもらう金もなく、おじさんから貰った
ゴルフシューズで通学していた。みんなが履いている普通の革靴が欲しくてアルバイトをしていた。勉強する事より
日々の生活費を稼ぐ事の方が優先だった。自分を捨て新しい家庭を築いた父は助けてくれなかった。

　あれから２０年が経とうとしている。逆境から抜け出し完全な勝ち組になった今、さらに勝ち進む為の努力を惜しむ事はない。
当時、勉強できない環境にあった事が幸いして負け知らずとなった。同時に孤独という代償を得たが今は幸せだ。

　努力を惜しまない人になって欲しい。

なぜ勉強せざるを得ないのか。

資源が無いから。

大学生って世界との繋がりもとり易い(留学等)

社会的な人的資産となるために
これからは生涯学習が必要ですよ。

頭悪い回答かもしれないけど、根性論。

負け癖、怠け癖をつけないほうがいいから。

実は>>1の年齢ではすでに手遅れで修正不可能かもしれない。
若い時の思考・行動パターンはずっと続くもんだ。。
今やるべき事をとりあえず頑張ってやる、という習慣はつけといたほうがいい。

中学高校の頃は全然勉強しなかったけど、就職してからは仕事の勉強に
加えて簿記、初級シスアドといった資格の勉強等、勉強しまくりだな。

「何のために勉強するのか？」
勉強しないと仕事にならんから。

これからは自分の器を大きくするための勉強もしたいな。
一生勉強だよ。

勉強することで
視野が広がり
以前は興味なかったものに注目するようになったりできる。

やっぱ３０代ともなると発言の内容が違うね。
堅実さを感じる。将来の展望や生活設計を見据えた上での考えができてるんだろうね。
　感心した。

>>1
>もし皆さんが学生時代に戻れたら・・・
>また、勉強しますか？大学に行きますか？

もちろん！サラリーマンになって、はや15年。
学生のころにもっと勉強しておけば、もっと深く追求しておけば、より仕事に生かせたと
後悔することしきり。
高校までは単なる勉強なのかもしれないけれど、大学に入って「学問」に触れ習得
することは、その後の人生の大きな利点となります。

業務の遂行には、信条が不可欠です。信条を裏付けるには15年のリーマン経験
だけでは説得力が無いんだな..これが。なぜならば、説得する対象は、経験していない
人だから、理解してもらうことができないことが多い。
15年の経験に、学術的な裏づけを付帯してプレゼンできれば最高なんだよね。
15年前の理論が通用しなくても、きちんと習得していれば、それをベースにして
専門書を読み直せば、脳みそをリライトできる。

30台になり、かつ結婚なんかしてると、他人から影響を受けることが少なくなります。
参考にすることはあるけれど。芸能人が語る薄っぺらい平和主義なんて問題外です。
成り上がりの社長なんてのも、がんばったんだなぁとは思うけど、汎用性がないでしょ。
そんなとき、自分の支えとなるのは、人生経験と、それを武装するための学問です。

理系でも文系でも、分野はなんでもよいです。極めましょう。

＃あまりに抽象的でしたね。失礼。

あけましておめでとうございます。
アドバイスありがとうございます。

年初めてということで自分の夢を書き込んでみたいと思います。

夢はマスコミ関係の仕事に就くことです。

あけましておめでと。

マスコミ関係つっても、色々あるよねー。
仕事って想像してるより細かく分かれてるからなー。
テレビ局に就職したいなら大学出たほうがいいね。
でも、記者をやりたいのか、制作をやりたいのか、裏方をやりたいのか、
そういうので分野が分かれて行きそうだな。

私の大学時代の友人は、美大出て某テレビ局へ。
今は多分美術関係の役職モチあたりでしょう。
私はバイトで大道具小道具作ってました。

勉強できないやつから搾取するため。

レスありがとうございます。

マスコミとざっくり書き込みましたが、
クリエイティブな所だけに拘っているわけではありません。

何というか、そういうものが生まれる現場のそばに入れたら、
それだけでも十分なんです。

一昨日、「The有頂天ホテル」を観て来ました。
映画自体とても面白かったのですが、
創っている人たちはもっと楽しいだろうな、って言う・・・

>>167
>何というか、そういうものが生まれる現場のそばに入れたら、
>それだけでも十分なんです。

そんなレスポンスは、がっかりだよ。

>創っている人たちはもっと楽しいだろうな、って言う・・・

監督、作家、役者、裏方諸々......
さらには彼らの食べるお弁当を作る人。ロケバス運転する人。
さらにさらに、裏方から発注もらって小道具作る人。
ポスターのデザイナーさん。キャッチ考えるコピー屋さん。
その他諸々。
さぁ、どれ？

>>1
学生時代勉強なんかまともにしてる奴の方が少ないだろ。
だから明確な将来の目標があるならともかく、別に無理して勉強する必要はないと思うぞ。

でも高校だけは出といた方がいいと思うけどね。
俺も高卒だけど普通に就職して普通に楽しい人生送ってるしな。
更に言うと出世なんて興味ないし仕事なんて生きる為に仕方なくやってるだけだよｗ

ま、君はこんな大人にはならないようにｗ頑張れっ。

俺は、厨房のとき、今から高校まで勉強しとけば将来楽できると考えて勉強してた。
東大合格したとき、これで勉強時代は終わった、もう一生勉強しないと誓ったよ。
以後、労せずして一流企業に就職し、手を抜きながらも出世して高給貰ってるが、
今は、厨房のとき勉強なんかせずに、女子中学生とヤリまくってりゃ良かったと後悔している。

>>170
その年代でしかできないことってあるんだよなあ
ま、勉強もそうなんだけど

あげ

人権擁護法案について皆さん勉強してください。

>>1
勉強するのは

1　暇つぶし
2　必要だから
3　夢のため

4 おもすろいから

堀江さん、捕まってしまいましたね。
今、何を考えているんでしょうか。

報道では家賃220万円のマンションから３畳の拘置所に、
と仕切りにその落差を面白半分で放送していましたが・・・

ニュース見てると実感がわかないですね。
威勢のいい発言をしていた過去の堀江さんの映像ばかりを流しているので、
彼があの3畳の部屋で今暮らしているなんて想像がつきません。

ただ、フッと想像すると本当に恐ろしい。
今、彼は何を考えているんだろう

「寒いな〜」

「尻の穴いてぇ〜」

「うほっ」

1はどっか受かったのかよ？

怖くって逃げました
これじゃもう浪人生を名乗る権利はありません

結局のところ、学力と教養は宝だと理解してるから
早く悟りたければ好きなことに向かって突っ込んで行くと良い
突き破れない所まで行くと、苦手として避けていた部分との差が突き抜けられない原因だと、思い知る瞬間が訪れる
全体の水準を上げる必要がある事が解かる

それに、充分に教育を与えられる様になった今の日本で、教養を磨かないで居るのは恥
勉強をする環境がなく、ただ働いて、貧しいままの一生を送るしか無い国の人を良く見ろ

どうして勉強させられるんだよ

勉強って苦手なんだよね

と理由を付けている人は気付かず精神がまいっているので、心のケアを優先するしかない
30板で>>1の様なスレを立てるようでは幼すぎる

なんだろう、このモヤモヤ。

逃げたからなんじゃ？

まあ、自分の人生だから、納得いくようにやれば、としか言えない。
勉強嫌だったら逃げるのも手なのかもね。俺はそんな度胸なかったけど。

>184
本当はその部分で悩めって感じですが、
ネット上の発言や記事について、モヤモヤと。

>185
>俺はそんな度胸なかったけど

こういう考え方をする人は自分の周りにはいないです。
大人だな、と純粋に思います。

よろしければもう少し話してもらえないでしょうか。

>>186
私が大人だとはとても言えませんが、いいですよ。
私も勉強が仕事に変わっただけで、あなたと同じように毎日苦悩してますから。

逃げるってなんだよ？。なんで逃げるんだよ。

難解なものを目の前に自分の無能さをひしひしと感じるのかい？。
学問なんか無ければ、己の無能さを眼前化せずに済むとでも？。

････ごめん、それ俺だ。ｗｗｗ　これって、コンプレックスだよな。ｗｗｗ

>>188

>難解なものを目の前に自分の無能さをひしひしと感じるのかい？。
>学問なんか無ければ、己の無能さを眼前化せずに済むとでも？。

良いことを仰いますね。結局格闘するか止めるかの違いだけだと思います。
正直言って、私も社会に出るまでは何で勉強しなきゃいけないのかサッパリ分かりませんでした。

今はしておいてよかったな、とは思いますよ。
仕事の役に立つことも多いですから。

>187
ありがとうございます。
受験生時代の話を聞かせてくれたらうれしいです。
何を思い、受験勉強をしていたのか大変気になります。

>188
それ以外にも、
やらなきゃいけないとわかっていながら、楽の方にすぐ逃げる。
強いモチベーションが続かない自分・・・etc

>>190
受験生時代ですか？
「何を思い」って言われると難しいですね。

私は男ですから、彼女ほしいな、とか早く受験終わらないかな、とか毎日考えてましたよ。

ちなみに私は現役のときにとある国立大学に合格したのですが、父親に馬鹿にされたのが悔しくて、
結局２浪して別の国立に入りなおしました。

多感な時期ですから、プライドや見栄もあったんですね、かなり。
友達よりいい大学に入ろう、ってやっぱり思ってましたよ。

それがモチベーションだったのかもしれません、私の場合は。

俺も長年かかってコンプレックス、色んな蟠りの呪縛から解き放たれたよ。

なーんだ、難解なんじゃなくて、俺がﾏﾝﾄﾞくさがって良く本を読んでないだけか、
教本がタコか、の何れかと気付いてからは、世の中ってアホくさいと何度思ったこ
とか。なんともこの世はお馬鹿ばかりで、何故こんな世の中に俺はコンプレックス
抱いていたのかと思うと、なんかニヤニヤほくそ笑むよ。ｗ

勉強は、より楽に生きるための、より食うための道具だよん。
んだけだ。

やっぱ高いモチベーションは、友とか環境なんだろうな。
一人じゃ、悶々としちゃうよな。先生と仲良くなるのも一つの手なんじゃ。
仲間がいれば、何点取ったとかカンフル剤はいっぱいありそうだが････

>192
ありがとうございます。

受験勉強からなぜ逃げなかったんでしょうか？
そういう環境ではなかったのでしょうか。

自分の周りは受験から逃げても良しとされています。
いや、逃げているという言葉は使いません。
受験や大学に価値を見出さず、
大学に行かないという選択を自らしたものが沢山います。

でも、ほとんどの人が逃げているだけだと感じます。

>188

友人の存在はありがたいんですが、
少し距離を置いています。
よくわかんないんですけど、
お互い傷の舐めあいばかりで・・・

そうですね。
一人で悶々と勉強してるのって苦痛ですね。

私の場合、勉強がはかどりだしたのは自分の志望校に
実際に通ってる学生さんたちと会うことができてからでした。

リアリティの伴わない努力って、なかなかできることじゃないですね。

>でも、ほとんどの人が逃げているだけだと感じます。
何故そう感じるのでしょうか？

私の場合、周囲も大学に行かなければっていう雰囲気でしたから、
受けないわけにも行かなかっただけですが。

専門学校に行って手に職つけてる人や、高卒で就職してそのまま真面目に
働いている人達を見ると、尊敬しますよ。

私は自分に自信がなかったから、とりあえず大学に行っただけです。

オレには夢がある、いい家に住みたい。
オレには夢がある、女房にいい物買ってやりたい。
オレには夢がある、オレの子供が幸せに生きて欲しい。
オレには夢がある、社会の役に立ちたい。

でも、コレを実現するには金が必要だ。
今のオレには金がない。
今のオレには経験がない。
今のオレには知識がない。

結局、３０超えて「お金」について勉強を始めたんだ。

age

エヴァンゲリオンはおもしろいぉ

>>199禿同

１さんへ　　老婆心ながら、わたくしの意見を書きます。

あなたに必要なのは、勉強する前の姿勢を学ぶといいかもしれません。
つまり、現代人には忘れ去られようとしている、昔の日本人が好んだ書物である、
論語（孔子）などの現代版を読んでみてはいかがでしょうか？
私は勉強とは、人としての生き方、考え方を構築する訓練だと思います。
ただ、頭でっかちで、心の冷たい人になるのはいけないと思います。
心と頭を鍛えて、いつの日か天命を知るまで、がんばって欲しいです。

肉体的･精神的にラクで給与がいい仕事。
(ﾌﾟﾗｽ 完全土日祝休み、残業ﾅｼ、有給取りやすい、ﾘｽﾄﾗの心配ﾅｼ、嫌な上司や先輩がｲﾅｲ･･･、
まあ、現実にそんな職場は公務員でなおかつ配属に恵まれなきゃﾑﾘだが･･)

今の時世、そんな職場環境(当然ながらﾁｮｰ高倍率)を手に入れるために、
配属でいいとこに回してもらうためにも入社ｼｹﾝ(あるいは公務員採用ｼｹﾝ)でパーフェクトに近い点数を取らなきゃならない。

だから(ｲﾔでも)ﾍﾞﾝｷｮｰするんだよ。

満ち足り過ぎた今、高いモチベーションを長い間保つことができるのは、
趣味、興味に関連付けた勉強以外に無いと思う。

>>203
カシコイ意見。
長期的に考えると
そういう結論になりそうですね。

>>204
ありまとさん。

以下ﾁﾗｼの裏。
俺、高卒だけど、暇な若い人は読んでね。

若い人、（特に中高生）勉強しておいたほうがいいですよ。
私のように何も考えずに実業系の高校行って、そのまま就職ですと将来の道が限られてくるんですよ。
でも、進学校（ではなくても、せめて普通科）へ行くと、その3年間に将来、どうしたいのか考えることができます。
また、大学へ進学後でも軌道修正がききます。
なぜならば、1度、職についてしまうとなかなか軌道修正がきかないのです。

私のように厭々ながら、１つの道を歩くだけの人生だと、つまらないでしょう。
そして、高校だけしか出て無いので、同じ職場の同じ年代の大卒の人々と競争するには、資格を取得するしかなく、30代前半ですが、毎日毎日、勉強の日々。
若いときに勉強しとけば、この年で性能の低い脳をフル稼働させることも無かったでしょう。

ちなみに、大卒の方でも出来る方はいつも勉強されてますね。さらに上を狙っているんでしょう。
そう考えれば、良い生活、良い給料、良い家庭を築き、維持する為には勉強はいつでも付いてまわるものですね。

苦しいですが、これが現実。

大学は行ってません。
生まれ変わっても、行かないと思います。

団塊ｊｒでベビーブーマーなので、
大学に行くと、就職できないよ、
と言われ続けていたので、高卒で超有名企業に就職できました。

みんな、出世したいんだなぁｗ

大学生活、貧乏ﾀﾞﾀｰけど、楽しかったぉ！　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾋｬ

3ヶ月ぶり・・・

皆さんからの沢山のアドバイスがあるにもかかわらず、
相変わらずの毎日を送っています。

勉強しなければただのニート・・・
なんだかもうわけ分かりません。

まあいいじゃん。
お前のたてたスレがこんなに伸びてる。
それだけでもなんかイイ感じだろ？

今北産業
なんか本当に30代？てなレスも散見されますな。
若いうちは>>1みたいに思って当たり前なんだよな、必要に迫られてやるわけじゃないから。
浅くてもいいから、広い視野を持つこと、これが肝要。新聞でもWebでもいい、何かほんのちょっとでも
気になることがあったら、それに関する本を読むようにしとけ。
最低ラインとして大卒であったほうがいいに決まってる（俺は高卒）。でもそれよりも自分を磨くのが一番大事。今
の>>1は、まだ、これといった目標を見つけられずにいるんだよな？じゃあ、目上でも友達でも、尊敬できる人を探せ。
光るものを持ってる奴っているだろ？そいつの考え方とか、自分にないものを吸収して、肩を並べられるように努力しろ。
そのうち、やりたいことも見えてくる。そうすればもう「なぜ勉強するのか？」なんて疑問はなくなってると思うぜ！じゃまた。

調子に乗ってもうひとつ書いとくよ。
なんで勉強するか？それはお前の価値をあげるためだ。
社会に出たら、人なんてみんな一緒。かけがえのない存在なんかない。
俺は今会社でそこそこのポジションにいるが、それとて俺にしかできない
ってものなんか何もない。代わりはいくらでもいる。
でも自分にとって、自分は唯一無二のものだよな？当たり前だが。
だったら自分が、自分の価値を上げなきゃダメだってことだ。
ただなんとなく生きてカローラで終わるか、なんとか頑張ってアリストくらいを
目指すか、これだ！という道を究めてフェラーリになるか、全部自分次第。
カローラなら下取り価格も低いさ。でも走りゃ十分だよ、というならそれは
それで「アリ」だろうな。すべては己の判断だ。

勉強とは「努力」の方法を学ぶことだ、と、最近ようやく知った30後半の
貧乏父さんのアドバイスだ。

えっと、難しいことは解らないですが、
時々、今ある暮らしは誰のお陰なんだろうって思うんです。

伝染病や感染症におびえずに日常が送れ、
明日の食べ物の心配や、雨や風で家が無くなる心配せず、
夜の10時過ぎに停電の心配もなく明るい部屋でこうやってパソコン使っていたり、
お風呂のお湯がスイッチ一つで沸くのも、日帰りで数十�`も離れたところへ往復することも、
私たちは当たり前のことと思いがちなんですが、
それが到底不可能な国や地域は未だにあると思うのです。

じゃあその違いはどこから生じるんだろうかって考えたとき、
そういう国を作ろうと夢見て、勉学や勤労を積み重ねてきた人たちの存在に気づくのです。
それは昨日今日始まったことじゃなく、何百年もかかってそういう差がついてきたんだと思うのです。
そしてそのバトンを渡された私たちは、私たちの後に続く者にも、よりよい状態でそれを渡すことができたら良いなと思うわけです。

勉強しないと生きていけないからです。

>>213
そこをモチベーションの基点とするものに
全て有り余るほどに満たされたこの国での存在理由は見つけられない

結果、>>1みたいな「目標の見つけられない人間」のたまり場国家になる

この板の某スレでお世話になったので、ちょとその恩返しを兼ねてレスする。
>>1よ、お前俺に似てるな。俺も２浪して地方の国立入った。１浪の時、受験
が恐くて２次試験の途中で逃げた。落ちるの確実だったから。
親に嘘言って、補欠だった言った。２浪目でようやく尻に火がついて、実力
相応の大学に入った。

今、お前は充実してなくて、悶々として、やらなきゃならないのに手が着かなく
て苦しいんだろ？よく判る。でも、現実を直視して、「出来るところから」やってみ。
道が開けるから。人生は良くも悪くも、思い描いたようになるもんだ。
その想像が、具体的であればあるほどな。だから、出来ることからやらないと、
悪い想像がどんどん具体的になって、人生もそうなっていく。

特にやることがわからないなら、とりあえず大学行っとけ。できるなら国立を薦める。
学費が少しは安からな。理系ならなおさらだ。大学入れたら、その後どうするか教えて
やる。

勉強は、復習が大事だ。浪人なら模試何度も受けただろ？その問題と解答を引張り
出して、どこがわからなかったのか、参考書徹底的に調べて、満点取れるまで、
何度も何度もやりなおせ。受験勉強は、それだけでも十分だ。俺はこのことに、
後で気がついた。ｗ
一浪以上なら、模試一杯受けただろ？

ニートだのフリータだの言われてるが、結局は甘ったれの馬鹿野郎だ。
そうなって、これからも食えるほど、将来の日本は安泰じゃない。
まだ間に合う。がんばってみ。

お久しぶりです。

もうすぐこのスレを立てて1年になりなります。
あっという間でした。

友人との接触を避けていました、
ただ一人を除いて。
その友人とも半年ほど連絡を取っていません。

子供の頃、こんな姿の自分になるなんて想像してなかったなぁ

>>217
要は何のために勉強するかを考えてるうち
何のために生きてるかまで辿り着いちゃって
ダメダメ人間になったと。

まぁ安心しろ、そういう時期だ。
返事が欲しければいつでもﾚｽしたる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

勉強って、やっていた方が良いよ。

テストで良い点の取り方覚えておけば、社会に出ても応用は利く。

こんな感じで勉強すれば良い点取れるんだ〜、みたいな感覚を
覚えておけば社会も渡っていけるのではないか？
応用問題多いけど…。ガンバレ!(^^)!

勉強するくせってつけとくと良いよね。
意外と机にじっと向かわないといけないことって大人になっても多い。
まあ机っつーかPCに向かうことが多いんだが。

友人には無理に会う必要は無い．
特に自信の無いときに，輝いてる（ように見える）友人に会うのは，
逆効果だ．>>216が書いてるように，復習を中心に，模試問題を暗記できる
まで，勉強してみろ．きっと成績上がるから．