【高速ツアー事故】1日670キロなど国交省が見直しへ

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1名74系統 名無し野車庫行
群馬県藤岡市の関越自動車道で起きた46人死傷の高速ツアーバス事故を受け、
国土交通省は1日、運転手1人の最大運転距離を1日670キロとした指針や
「連続運転は4時間を超えない」などの基準を見直す方針を固めた。
5月中にもバス業界や労働組合、専門家が参加する有識者会議を設置し、
抜本的な再発防止策を検討する。
また、国交省は「1日の最大拘束時間は16時間を超えない」
「運転時間は2日平均して1日9時間を超えない」
などの国の基準についても、関東運輸局が実施している特別監査の調査結果を
有識者会議に報告し、見直しに向け検討を求める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000050-mai-soci

バス板ではかなり前からこの基準に疑問が出ていた。
なぜ業界側が自主規制するほど規制が甘いのか?
今回の事故は国の安全を無視した届出制への規制緩和と
甘い運転基準の放置が引き起こした事故である。

数百円ケチって安易に安い移動手段を選択する消費者にも問題がある。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120504-00000001-gendaibiz-soci
安い服を買っても死ぬことはないが、安い交通手段を選ぶことは
それ相応のリスクがある事を学んで欲しい。それでもあなたは高速ツアーバスを選択しますか?

関越道バス事故 逮捕の運転手「アルバイト運転手だった」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120505-00000634-fnn-soci
2名74系統 名無し野車庫行:2012/05/05(土) 13:22:19.81 ID:o2sykkOg
規制なんか最低限でいい
罰則とその適用で、ザルとか贔屓とかが生じないようにする方が重要だ

スピードの取り締まり見たくなったらいくら厳しくても無意味だぞ
3名74系統 名無し野車庫行:2012/05/05(土) 14:46:51.59 ID:LX2xBgsx
最大の原因は低価格競争だろ!だから料金を認可制にすれば良いだろ。
または最低価格を決めるとか。
4名74系統 名無し野車庫行:2012/05/05(土) 15:32:39.88 ID:HjZiOzNx
夜行バスの複数ドライバー必須を義務付ければ勝手に価格は上がるだろ
5名74系統 名無し野車庫行:2012/05/05(土) 15:45:00.53 ID:9kUiC9Uv
それでも安請け合いする会社が出てきて同じだ。
陸援隊よりさらに運行管理のできてない零細バス会社が仕事を受けて悪循環。
6チクビーム ◆R1spkjuSdE :2012/05/05(土) 15:55:53.45 ID:uc8kRWKw
一日3発が限界やで…
7名74系統 名無し野車庫行:2012/05/05(土) 21:58:53.50 ID:d9QRavRN
昔の方が良かった。以上
8名74系統 名無し野車庫行:2012/05/05(土) 23:34:16.64 ID:o2sykkOg
・乗客へは企画側が全面的に賠償責任を負い、運行側へは企画側が賠償請求する
・チケットを売るときに、運行計画(ルートの可能性と運転士の乗務プラン)を提示しなければならない
・そこで嘘をついたら企画側に科料、運行側の独断で嘘になったのなら損害として運行側へ請求可

こういうのだけで十分だと思うけどね、徹底できればだけど。
規制なんて調査官の人数その他物理的限界があるんだから、
放っておいても自浄作用が働くような市場の仕組みにしておくことこそ政治の責務だろうと。
9名74系統 名無し野車庫行:2012/05/06(日) 01:09:26.30 ID:RRCsr90f
>>8
そんな複雑な規制は不要。現行の最低公示運賃違反の罰則を受注者だけじゃ
なくて発注者にも適用するだけでおk
貨物運送はすでに無理な運行(速度超過が前提だったり)や過積載で事故起こし
たら判例で荷主の責任が問われるようになってる。
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/07(月) 09:22:55.63 ID:dOPKz7Jz
東個協(東京都個人タクシー協会)が事故再発防止策を発表

東個協は先月13日、事実関係調査結果と再発防止策を関東運輸局に報告した。
発表によると再発防止策は

★事故概要の広報、情報提供依頼
★「飲酒運転に関する意識調査」の実施
★飲酒運転防止の講演実施
★飲酒運転撲滅キャンペーンの実施
★組合員の家族に向けた飲酒運転予防の啓蒙・協力要請
★再発防止特別委員会設置
★アルコール検知器の支部設置
★アルコール・インターロック装着奨励
★ドライビングシミュレーターの活用
★賞罰規約改定による飲酒運転の厳罰化

理事会では支部でのアルコール検知器設置を賛成多数で決めた。
本部と39支部で予算は372万円(1台9万3000円)。
換金などで支部に来た組合員に利用してもらい、飲酒運転防止の意識を高めてもらうことが狙いだ。
飲酒運転を厳罰化するため、賞罰規約の一部改定案などを承認した。
酒気帯び・酒酔い運転については1000日間のベルトライン・でんでんむし表示灯外し、などとした。
こうした危険運転については持ち回りの賞罰審査会で対応できることにし、決議のスピード化も図った。
11名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 10:31:26.87 ID:8b6J5tP2
高速ツアーは原則M2運行
ワンマンは路線バスだけに許可
これくらいでちょうど良い
12名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 12:49:56.11 ID:q1lWwQey
>>8
今でも第一義の賠償責任は企画側じゃないの?
それにそのルールにするためには運行側が乗客に対して免責されないといけないわけだが。

>>11
採算の取れる部分だけ路線に切り替える会社が多数出るだけでは?
東阪間のドリーム号とか見てると結構フレキシブルに運行してるみたいだし、
増発便については今でも自由に近いでしょう?
13名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 13:37:54.92 ID:iclWnaUM
民事訴訟するしかないだろ。
トンデモナイ破格で発注したら安全性が確保されてないことは知っていたはずだ
ということで。
14名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 14:49:20.66 ID:8b6J5tP2
新営業路線認可は結構大変よ
両拠点の車庫の整備やら
全てのバス停許可
(これは既存路線事業者が許可しないだろうしバス停使用料もかかる
道は全て警察認可が居るし
客0でも定期運行しないといけない
15名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 14:54:58.11 ID:8b6J5tP2
運賃は届出制とはいえ運輸局の意見を聞かなければならず、明日から料金変更なんてできない
あと路線運送約款に準ずるから
払い戻しなどにも対応する必要があり
窓口なども必要だ
16名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 15:03:37.11 ID:8b6J5tP2
一番の問題はバスターミナル。
路線バス業者同士はバーターで乗り入れしている
地域地盤を持たないツアーバスは入れないケースが多いし入ったとしても高額な発着料を請求されるだろう
中古のバス集めて楽天で切符を売る、道路で乗り降りなんてスタイルだから対等に商売できていただけで
殆どのツアー業者には無理な条件ばかりだ
17名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 15:06:36.55 ID:q1lWwQey
>>14
そうとも言えないのでは?
別に公道バス停に拘る必要はないし、運賃だって何パターンか用意して日付指定しておけばいい話。
だいたい路線バスだって結構簡単(時刻表に間に合わないレベル)でダイヤ変更や回数券導入とかしてるしな。
18名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 15:15:50.83 ID:q1lWwQey
まあ>>16は路線バス主義者みたいだから言っても無駄かも知れないけど
料金設定や路線の開設廃止の早さについては路線バスもそう変わらないわな。
それに>>11ならツーマン確定路線は今まで通りで良いわけだから経由地に活路を求める手もある。
(件のバスも高岡経由だし長野発とかでも直行便はほとんどない)
少なくとも>>11は人気どころの路線でツアーバスを止める決め手にはならないかと。
19名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 16:56:14.08 ID:wZFfvDzq
670キロの根拠知ってるか?
大阪からTDLに運転手1人で運行できるようにするためなんだぞ。
20名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 17:20:35.73 ID:oNxf3W3J
>>10
個タクはなあ、メシの時に一杯やるのが習慣だからなあ
酔っ払い運転はなくならんだろ
21名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 18:38:46.24 ID:MilA498E
400キロにするとか言ってたな。それは反対ではないが800キロ超えると2人でも駄目て事?
22名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 19:36:11.82 ID:q1lWwQey
>>21
路線バスの最長(さいたま〜博多の1,170km、新木場〜津和野の15時間10分)は変えないんじゃない?
ワンマンは現在あるドリーム号とか東京大阪2車3人制を念頭に置いてるのかも。
23名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 19:59:11.41 ID:8b6J5tP2
>>18
ヲタ知識じゃ俺には勝てまい
俺は計画課の本業だ。
希望なら言い負かしてやってもいいが
安心しろ
そんなにヒマじゃない
24名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 20:22:42.32 ID:q1lWwQey
>>23
現実に路線であるケースを指摘してるんだから、本業とかって問題じゃないと思うけど?
それに本業ならなおさらで自分の会社に拘るあまり実は自由なのに気がつかない場合がある。
さっきのクローズアップ現代でも200キロでツーマンにしてる会社があるって言ってたじゃん。
25名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 20:24:05.53 ID:zhxpDst5
所詮、路線バスごっこ
26名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 21:37:48.18 ID:8b6J5tP2
>>24
しょうがねぇな
ヲタ君はマスコミがすべての情報源だから
なぁ
まぁ10000万歩譲っておまえの言うとおり設定は自由だとして(全然違うけど)
組合とか、共同他社との協議とかは
どうするの
そんなことは考えてないでしょ?
何でも脳内の通りにはいかないよ
ゲームじゃないんだから

27名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 21:38:54.57 ID:8b6J5tP2
なんなら全部やること書いてやろうか?
28名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 22:02:35.22 ID:zhxpDst5
ツアーバスやるような会社に労働組合はないだろな。あっても組合として機能してないだろ。
29名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 22:37:35.33 ID:8b6J5tP2
>>28
なに単独で高速路線やるつもりなの?
バカじゃねぇの
30名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 22:57:03.60 ID:rg9904tU
繁華街の公道上に新規バス停などそもそも100%無理。
そうなるとそれなりの利便性のある一等地を借りてそれらしき建物を建てて人置いて教育して・・・1億コースです。
だからどうしてもBTを持つ4条会社に申し入れる事になる。
乗車券は取り扱わない上に発着1万とかボラれて経営はなりたつまい。
ツアー大手が持ってる発着所借りるという手はあるが
現状の発着所は単なる貸切Pで、路線バスのBTとなると届出認可も必要である。
近くにそれなりの4条のBTがある場合、利用者の混乱を招く等の理由で新規営業許可は出ない可能性が高い。
更にターミナル法が適用されると一つの管理会社が必須で維持管理費はバカ高い。




31名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 23:10:37.88 ID:q1lWwQey
>>26
意味不明。
路線業者とのしがらみのない全く新しい参入として法律上必要なことで論じてくれ。
バス乗り場についてはツアーバス系企業だけで組んだらいい話だから取るに足らないし、
地方だと客用駐車場とかの関係で商業施設と組んでいる場合もあるんだが?
窓口とか必死に言ってるが路線バスもそう多いわけではないよな。

それにお前の持論ならツーマンなら路線並みの運行ができるんだから
ツーマンではかた号並みの勤務時間の運用をすれば済む話じゃないかなw
32名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 23:12:07.56 ID:vssAigtZ
>>21
400キロか、まともな線だな
しかしそれだと大手の旅行会社が黙っていないだろ
400キロ超えでツーマンだとツアーの採算が合わないと騒ぎ出す
今でも出庫帰庫ベースだとワンマンで800キロ超えもよくある話
反省の心など微塵も見られない

政治家使って握りつぶすか、今までのバスの値段でツーマンにしろと
結局はバス会社が涙を飲むしかないわけで、バスの台数多すぎるからなあ

道路運送法で決められた運賃守らなかったら旅行業者にも営業停止などの
処分が及ぶようにしないとだめだ
旅行業者の持っている資格である旅行取扱主任者の試験ではバス運賃の計算も
出題されているはず、要するにてめえの利益のために法を守る精神がない
バス会社の運行管理者のペナルティで資格者証の返納命令があるが、旅行業者からも
取扱主任者の免許取上げも必要だ。
安運賃を隠そうとして通常10%の手数料を15%とか18%にしてバックを増やす
東○観光みたいな悪徳業者も出てきてるからね
33名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 23:17:36.48 ID:q1lWwQey
>>30
それが妄想っぽいんだよね。
必要な設備があるのに許可が出ないんなら当然不服申立が出来るだろうし。
まあ誰かさんのワンマンツアーバス全面禁止論自体かなりの妄想だけど。
34名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 23:23:47.78 ID:8b6J5tP2
>>31
2Mで経営できるならなら文句ねぇよ
おまえはバス会社の人件費がどれだけウェイトを占めてるか知りもしないだろ
35名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 23:26:34.18 ID:rg9904tU
不服申立が出来るだろうし

できませんよ。既存のターミナルを使ってください
って紙一枚来て終わり。
それでも国と争うなら裁判や裁判費用でどれだけ掛かると思ってんの?
36名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 23:50:10.10 ID:rg9904tU
まぁ素人目には分からないでしょうね。
運賃一つの設定なんかも簡単そうに見えて裏でかなりの時間と労力を要してるんだな。

収支計算→社内会議→役員承認→共同運行会社会議→各社持ち帰り→各社役員承認→各社組合妥結→届出書作成→
運賃支局届出(料金設定年間カレンダー等も提出。書類不備差し戻し)→
運輸局承認(一ヶ月前厳守)→システム設定変更→窓口営業所通知→施設への掲出、変更→
お客様周知(君はここしか知らない)
ま、半年は見てね。
新規営業なら3ヶ月!

ツアーバス業者なら届出関係まで全部端折っても
現状5分でHP、システム販売価格変更で終わりな部分を
承認拘束されるのはイタいでしょう。
当然ですが適正価格でなければ差し戻し喰らいます。
支局から局へ局から本局へたらい回しされて答えが出るのに1ヶ月なんてざら
自由とはかけ離れたものです。

ま、高速は上限運賃内で賃改作業が発生しないから作業量は1/100程度ですが・・・
37名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 23:54:06.87 ID:8b6J5tP2
ヲタは国とか相手するとどれだけ労力と人力必要か何もわかってねぇな
ま、だからヲタなんだろうけど
38名74系統 名無し野車庫行:2012/05/07(月) 23:56:41.32 ID:rg9904tU
すんません。訂正
×新規営業なら3ヶ月!
○新規営業なら認可は3ヶ月前!
39名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 07:37:53.18 ID:qY5AJDUo
>>36
相変わらずトンチンカン。
組合組合って必死に言ってるけど組合加入は義務じゃないだろ。
それにそのスケジュールなら時刻表にダイヤが間に合わないってことは起こりえないはず。
全く新しいことを考えてるときに裁判が起こるのはよくある話だから>>35も妄想。
お前ら、ド素人じゃないの?

まあその前に路線型ツアーバスが禁止にならないだろうし、
既存だけでは対応できないだろうから、禁止になるなら当然新規参入対策をせざるを得ないでしょう。
40名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 07:49:17.92 ID:cOOJCRiZ
ヲタというか単なるアスペルガーだな
バイトからやり直しな
41名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 08:13:36.05 ID:cOOJCRiZ
>>39
これだけの人、過程を踏む場合に全部スケジュール通りに行くとは限らない
ケツは決まってる
それが会社、社会というもの
学校からやり直せよ
42名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 08:20:30.74 ID:qY5AJDUo
>>41
それでなんでも出来ないっていうのがお子様の発想なんだよね。
もともとツアーバスは時間や便利さをウリにしてないんだから郊外に拠点を置いてもいいわけだし。
それにターミナルを持ってない路線バス会社も普通にあるわな。
43名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 08:43:21.44 ID:j2buYeF7
>全く新しいことを考えてるときに裁判が起こるのはよくある話
裁判なんて答えが出るまで一年以上掛かったりするのよ?
そうなりゃ一千万くらい経費使うよ?
バスで人運んでなんぼのツアー業者がそういう経営判断をすると思う?

>組合組合って必死に言ってるけど組合加入は義務じゃない
今の4条会社で組合のないのところなんてあるの?
あんたは自分で4条事業者でも簡単に運賃設定してるって言ったんだよ。
仮に御用でも、役員や組合員を集めて協議して妥結しないといけないんだよ。
全員のスケジュール合わせるのにどれだけ時間が掛かると思う?
万が一NOが出たら再協議で審議自体が一ヶ月後とかだよ?

>郊外に拠点を置いてもいい
たんぼの真ん中?農業の人が乗るの?それでも経費掛かるよ。安い運送収入のどこから捻出する?

>ターミナルを持ってない路線バス会社も普通にあるわな。
そう見えても拠点、泊所がバーターでしょ。

>なんでも出来ないっていうのがお子様の発想なんだよね。
なんでも出来るってのがお子様の発想では?
ってか小学生でも多少の事は分かるよ。

君の場合、
出来ないことを知るって事が大人になるって事ではないの。
44名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 08:52:14.90 ID:eeY0K0Cv
28ですが、>>29さんの言っていることがわかりません。
45名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 09:08:19.79 ID:Y3fEESRd
結局今回の関越道事故はどこが賠償責任を持つのだろうか?
やはり乗客全員が泣き寝入りになるのだろうか?
46名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 09:08:28.40 ID:qY5AJDUo
現実を分かってない>>43
裁判できないって必死に言ってるけど仮にツアーバスの路線化が起こるなら大手の集団参入になるんだから、どうにでもなるんじゃない?
それにターミナルって必死に言ってるけどターミナル経由なし、営業所は郊外で街中は全部バス停の高速路線バスも普通にあるわな。
妄想に付き合うのも大変だわ。
47名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 12:45:42.20 ID:j2buYeF7
>ツアーバスの路線化
今の段階でツアー業者が4条を簡単に取れるかって議論でしょ?
大手の集団参入条件に話が摩り替わってるよね。

>営業所は郊外で街中は全部バス停の高速路線
そのバス停は4条会社が持ってるバス停でしょ。
街中に新設バス停は警察、自治体の許可が必要だよ。
交通量の多いところに高速バス停なんかまず許可なんかおりないよ。
田舎なら出来ないこともないけどね。
で、ターミナル経由なしでしょ?
誰が乗るの?

>妄想に付き合うのも大変だわ。

こっちの立場からあなたを見るとどう見えると思う?
そもそも私や>>14が業界の人って判別すら出来ないような人だから
何言っても無駄だろうけど
時刻表やバス雑誌ばっか見てニヤニヤしてないで
少しは現実を見てね。
48名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 12:48:56.53 ID:tPGYy0DH
距離の見直しだけの問題じゃない。
夜中の運転はリスクが大きいのは当然だが、給料も考えないといけない。
休みを取れたからいいとかでもない。
49名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 13:12:13.02 ID:cOOJCRiZ
よくヲタから要望みたいなメールが来るが
ダイヤを増やせとかこのバス入れて
とか経費や利益性を考えない
自分モノサシ基準の世界観の話ばかり
他はこうだとかツアー業者は入れてますよ
とか余計なお世話w
しかも絶対に引かないんだよ
まさにこいつらそのものだわ

50名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 14:05:28.32 ID:r3TlEkvr
>>45
一部報道では任意保険加入とのことだが、続報無し。入ってるのか?入ってないのか?どっちなんだ?
51名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 17:41:47.94 ID:qY5AJDUo
>>47
改めてググってみるとツアーバスから路線参入した会社って複数あるね。
誰かさんが声高に言ってた『新参はバス停が設置できない』もせいぜい不利な位置になる程度。
しかも駅前バス停は税金で作ったものだから本来新規参入が排除されるのはおかしいという指摘も前からある。

どうやら『ツアーバス業者は路線参入できない』は路線ヲタの妄想だったみたいだね。
52名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 17:44:30.56 ID:qY5AJDUo
というわけで新規参入がある以上昨日からいる>>41君のネタもガセ。
ツアー大手が本気を出せば参入自体は意外と簡単にできるんじゃないのかな。
53名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 19:14:46.78 ID:r3TlEkvr
格安航空みたいに郊外ターミナル発着でもかまわんけどね。
大手路線でも地方で駅前発着とりやめて郊外のイオンの中にターミナル新設
したところもある。

大手ツアーが参入しないのは空席で走らせたくないのとピンハネがやめられないんだろw
54名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 21:02:36.87 ID:yl00rxch
>>51
つか、新規路線にはツアーすらやってなかった大阪バスの事例もある品。
55この世の中から消えてほしいもの:2012/05/08(火) 21:21:11.12 ID:rLYJJA3z
原発

消費税

ツアーバス
56名74系統 名無し野車庫行:2012/05/08(火) 22:56:47.26 ID:r3TlEkvr
>>54
大阪バスは規制強化前にバス停確保を目論んで参入したのかな?
全然儲かってないよね?空気輸送するぐらいなら思い切ったキャンペーン価格
やったほうが宣伝になるのに。
57路線課:2012/05/09(水) 08:50:26.24 ID:Uzo2s7Ep
その検索した事例とやらを書いてみてよ。
よく見れば特殊な例だから。
すり替えて特殊事例を一般化ですか?

それから私は路線課勤務だよ。
新規路線は専門ではないが。
>>14は計画らしいから私より専門家だね。

>路線ヲタの妄想
自分を卑下するのは良くないよ。
疑うなら中の人しか分からないような事質問してみれば。
まぁ、その質問と答えが分かればだけど。
58名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 10:22:34.90 ID:kipbw9Om
>>57
自演乙。知ってるんだろうし調べれば簡単にわかることだから自分で調べなよ。
少なくともここの自称路線関係者が必死に主張してたバス停問題がなんとかなる時点であんたたちには説得力がない。
あと法律の規定だと少なくとも一般バスターミナルは新参に不利益な取り扱いができないはずだよね。
新宿や浜松町、それになぜか名鉄バスターミナルも一般バスターミナルなんだが?
5914:2012/05/09(水) 10:24:01.15 ID:eGJdJXIl
やっぱ検索知識でよそはこうだから
簡単だって言ってきたわw
ヲタに知識与えてろくなことにならんぞ
今度は聞きかじった知識をヲタ仲間にしゃべったり、くだらん要望メール出してきよる
何度検討しています
と返しても
大人の事情が理解できない
上の方のレス読んで分かるだろう
アスペルで聞く耳を持たない
それがヲタ
もちろん自覚症状なしw
60名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 10:28:39.50 ID:kipbw9Om
だいたい公道に既存業者がバス停をおいてる場所に警察が新参だけ許可しないのは絶対揉めると思わないのかね。
むしろバス停問題で揉めるのは専用ターミナルを別にすれば駅への入構が出来ないケースが主のようだが。
それにしても商業施設とかを借りればいい話だし地方なら郊外をメインにする手もある。
61名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 10:31:07.05 ID:kipbw9Om
>>59
自演の負け犬くん登場。
特に連携とかをしてない新規参入組がバス停を置いて普通に路線をやってる時点で
もはや全く説得力がないんだよね。
62路線課:2012/05/09(水) 10:36:55.96 ID:Uzo2s7Ep
自演ってどういう自演なの?
自分がやってるってこと?
結局質問もなしで変な言いがかりですか。

ちなみちなみにBTの役員ってのは乗り入れてる路線会社で占められているケースが多いよ。
当然知らないよね。
63名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 10:43:56.00 ID:kipbw9Om
>>62>>59
投稿時間や文章のパターン(お前は知らない調)にほぼ間違いないでしょう。
知らないもなにも現実に例がある時点で路線ヲタの負けだよ。
それと『一般バスターミナルは不利益取り扱いが禁止されてる』って話なのに
なんで『役員が運行会社(だから不利益取り扱いができる)』って話になるのかな(笑)
6414:2012/05/09(水) 11:30:17.27 ID:eGJdJXIl
敵はすべて自演に見えるんだろw
根っからの自演脳だなw
6514:2012/05/09(水) 11:32:17.34 ID:eGJdJXIl
>>63
ターミナル法が適用されてるとことそうでないとこがあるんだよ
なんも知らない
無知ヲタくんw
6614:2012/05/09(水) 11:36:33.42 ID:eGJdJXIl
パナソニックの系列店でソニーの製品を一生懸命売ると思うのかw
表面上ださないけど
利があるから役員送りこんでる訳だろ
もう、だから
おまえは小学校に社会からやり直せってw
67名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 12:07:51.15 ID:kipbw9Om
>>65
一般バスターミナルの個々に法律の例外規定があるっていうなら証拠をどうぞ。
(物理的に受け入れ数を超えているのはまた別の話)
まさか一般バスターミナルと専用バスターミナルの違いを言ってるわけじゃないよね?
いずれにしてもツアーバスの路線転換が十分可能な時点でお前の主張には根拠がないな。
68名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 12:13:36.28 ID:kipbw9Om
>>66
つ自動車ターミナル法

(公衆の利便を阻害する行為の禁止)
第9条 自動車ターミナル事業者は、自動車運送事業者又は旅客若しくは荷主その他
一般自動車ターミナルを利用する公衆に対して、不当な差別的取扱いをし、
その他これらの利用者の利便を阻害する行為をしてはならない。

2 国土交通大臣は、前項に規定する行為があると認めるときは、
当該自動車ターミナル事業者に対して、その行為の停止を命ずることができる。

これのどこを読めば役員がいれば有利な取り扱いをしていいって読めるんだろうね。素人君。
自分だけが使いたいなら専用バスターミナルにすればいい話だし。
69路線課:2012/05/09(水) 12:51:44.94 ID:Uzo2s7Ep
>>63
なるほどそういう意味か。
9時5時サラリーマンが書き込める時間って始業前とか休憩昼とか業務終了後
だいたい似てるんじゃない?
良く見てないが自演なら投稿時間はもっと連続するのでは?

また同じ業種なら考え方、言葉も似てくるし
このスレタイを見て集まるのは業界人が多いだろうから
複数居てもなんら不思議はないと思うが?

>>67
おお。
早速勉強しましたね。
その違いの事だと思いますよ。
まさか、とかわざとらしく言ってるけど、
さっき知ったんでしょ。

ターミナル法は検索で引っ張ってきたのかな?
でも現実世界では
ターミナル管理会社は建前上、第三者機関のように見せかけて
実は地バス会社がホールドしてる立場関係のところが多いんですよ。
得意の検索で株主を見れば?
70路線課:2012/05/09(水) 12:52:57.31 ID:Uzo2s7Ep
>不当な差別的取扱いをし、 その他これらの利用者の利便を阻害する行為をしてはならない。
表立って入れません・・・は確かにNGですが
自分のところのシステムしかありませんから御社の乗車券は売れません
とか
その発車バースは混乱を招きます。
とか
その発車時間は取れません。
とか
いくらでも不利益を与えられるんです。
逆に自分のバス会社の利益を食うだけのツアー会社に
公平に場所貸しをすると本気で思うのですか?
そんなオメデタイ会社はないですよ。
あなただって検索中知り得た自分に不利な情報はここに書かないでしょう。
それと一緒ですよ。

>国土交通大臣は、前項に規定する行為があると認めるときは、
国土交通大臣が終始見張ってくれますか?

本音と建前を勉強しましょう。

ところで質問はまだですか?
証明してあげますよ。
7114:2012/05/09(水) 13:01:47.51 ID:eGJdJXIl
ってかうちの上の方はその国交省の天下りだしw
無知ヲタには分からない世界だよ
7214:2012/05/09(水) 13:03:33.26 ID:eGJdJXIl
ところでおまえの立場はなんなんだ
やっぱヲタ代表者か
7314:2012/05/09(水) 13:46:36.52 ID:eGJdJXIl
ツアー業者なのか運転士なのかそれとも
自宅警備なのか
まずはそれをハッキリさせろよ
ま、文章見る限りバイトのバスヲタ
丸出しだけどなw
74路線課:2012/05/09(水) 15:12:41.21 ID:Uzo2s7Ep
人のこと路線ヲタとか言っときながら
質問をして証明しようとはしないのか。
(無論検索じゃ絶対出てこないヤツで)
夕方には退社するからそれまでまつよ。
75名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 15:36:01.39 ID:SOhZyfIV
福岡市がわかりやすいが、西鉄天神バスセンターと博多駅交通センターの二つのバスターミナルがあって
天神は西鉄所有、博多駅は西鉄が一部出資なんだけど、天神は基本西鉄が絡まないと入れない(昭和は出発便のみ天神)
博多駅は西鉄が絡まなくてもOK。JRの山口、広島、廃止された大阪や宮崎便は博多駅を拠点にしていた。
山口だけは天神もあったけど天神南という普通のバス停。
なんで、もし福岡でツアーバス会社が路線作るなら博多駅交通センターを使うと思う。

大阪バスの東京線の東京駅バス停は都営から借りたらしい。京成の二番乗り場も都営から借りているらしいし。

都内のバスターミナルで第三セクターみたいな所が運営している所って有るの?
76名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 16:08:03.68 ID:czLqvaTF
>>75
つ 浜松町
77路線課:2012/05/09(水) 16:34:01.12 ID:Uzo2s7Ep
>>75
ん?それくらい検索で見つかるのでは。
T-cat、東京駅、新宿、品川・・・
申し訳ないっす。守秘義務があるので、
具体的名称でここがどうのとかは書きにくいです。
例に出してもらったヤツでお答えしますと
その通りで、ターミナル法適用の博多ですら
関東、関西からのの乗り入れでキッチリ出資会社共同運行分しか入っていないですね。
あまりにも不自然です。(出資はJ、Nでしょうね)
出資外の関東関西からの路線会社の打診は多分全部断ってるでしょう。
そうなんです。ツアーどころか、4条路線会社ですら出資外は断っているのが現状なんです。
これが表に出ないのは、訴えを起こした時のイメージダメージやその訴訟関連の費用がペイしないという判断でしょうね。
新4条の護送船団でない現状の状況ではツアーバスなんか物理的理由等で簡単に断るでしょう。
博多駅近辺で自社土地を持つ事が出来るか?
多分途方も無いお金が掛かります。
78名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 16:34:03.47 ID:kipbw9Om
>>75
一般バスターミナルでググッたら?

とりあえず>>14が言ってるような路線業者だけが有利になる制度にはならないと思うよ。
仮にツアーバス規制をしても路線参入をしやすくするのが前提になるだろうね。
それに>>14と路線課は、なんでそんなに必死になってんのかな?
裁判が出来ないって言ってるが、国土交通省関係の許認可を巡る裁判は普通にある話だし。
79名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 16:37:13.07 ID:kipbw9Om
>>77
>>68を百回読んで出直してきな。
8014:2012/05/09(水) 17:08:40.33 ID:eGJdJXIl
出たwさすがアスペル
ネットで見つけた→
普通の話の一般論w
だからさ
費用対効果ってもんがあるんだよ世の中には
もうこいつダメだろ
聴く機能が麻痺してる
理解力0w

8114:2012/05/09(水) 17:11:02.00 ID:eGJdJXIl
それからこんな奴に知識は与えない方がいいよ
ろくなことにならん
よそでヲタ仲間にしゃべるつもりだからw
82路線課:2012/05/09(水) 17:20:56.03 ID:Uzo2s7Ep
>>79
>>70
も千回くらい読んで欲しいな。
という訳で今日は退社します。
8314:2012/05/09(水) 20:08:44.14 ID:eGJdJXIl
都市間ツアーM2規制は
片方奴に旅行業取らせて集金人にも使えるし
どうしてもって時は代われるから
ツアーバスの安全面底上げにもなるんだよ
無くならないってのは前提の話だが。
ところでヲタの調べた
ツアー業から路線に変更した会社ってどこなんだ?
現金収受以外のメリットって
バス停しかねぇのに
84名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 21:00:12.95 ID:u3rT6ef3
貸切バスから路線バスに参入したのは大阪バスグループ。
参加の北海道バスが一足先に函館ー札幌線、親会社の大阪バスは
布施ー京都に参入。来月から天王寺ー東京にも参入予定。
ウィラーも大阪南港ー梅田ー京都の路線に参入したね。
8514:2012/05/09(水) 21:45:49.44 ID:eGJdJXIl
あー
行政指導のヤツか
なるほど
86名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 22:54:33.70 ID:c8ZWDi9C
大阪バスって、かつて一世を風靡したバッドウィルの残党か?
87名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 22:55:14.84 ID:VBF76TiN
>>14
空港リムジンバスの限定免許は0人で運休でも問題ないよね。
88名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 22:58:21.03 ID:kipbw9Om
>>83
やっぱりこいつ馬鹿だったな。ろくに知識もないくせにバス停がどうの、ターミナルがどうの…
商業施設とかの駐車場をバス乗り場にしてる地域の人間が読んだら馬鹿馬鹿しくて笑えるわな。
89名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 22:59:23.76 ID:fCofPJPm
新免会社が路線バスの許可をもらうのってそんなに難しいの?
9014:2012/05/09(水) 23:04:01.73 ID:eGJdJXIl
>>89
難しいっていうか面倒臭い部分が大き過ぎるね
ターミナルは門前払いだし
道路占有許可は下りないし
ある程度老舗の貸切業者ならできないこともないけど
もうメリットがないわ
91名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 23:11:25.83 ID:TS1iPobo
>>90
疑うわけではないが検索できないようなの質問していい?
92名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 23:15:13.53 ID:kipbw9Om
>>90
それ自体が妄想だった件について。
ちなみにウィラーは新宿と梅田にバスターミナルがあるから理論上はすぐにでも路線化できるな。
まあもっとも>>14の持論が全面採用されればの話だけど。
9314:2012/05/09(水) 23:15:17.52 ID:eGJdJXIl
おまえは誰だよ?
俺は計画だから申請以外は専門外だぞ
っていうかその前にアスペヲタに知識与えるのはゴメンだ

94名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 23:20:06.44 ID:TS1iPobo
俺は元ウテシですんでご心配なく。あくまで確認です。
申請関係で
運賃を変更する場合
1.どこに
2.何を
3.誰に
4.何部
申請する?
9514:2012/05/09(水) 23:24:58.82 ID:eGJdJXIl
1支局
2運賃届出書
3輸送課の担当者
4バス停が存在してる都道府県の支局数+2部
ってか運賃は申請じゃなくて届出な
96名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 23:29:02.00 ID:kipbw9Om
>>93
お前は面白いやつとして十分ネタになるだろうね。
だいたい道路使用許可って言ってるけど既存業者が既に許可を受けている公道バス停に
新規だけ許可が受けられないケースは既存不適格でもない限りそんなに起こらないはずだが?
(仮に無条件禁止だったら廃止路線を全くの別会社が引き受けるケースとかで困るわな・笑)
問題になってるのはターミナルと駅構内のケースがほとんどのはず。
9714:2012/05/09(水) 23:34:48.98 ID:eGJdJXIl
>>96
ん?
都会のバス停は奥屋付だから既存業者に借りないとダメじゃん
高速は無理ですねって断られる訳で

ネタがなんって?
アスペルの本領発揮ってヤツw?
9814:2012/05/09(水) 23:37:31.81 ID:eGJdJXIl
駅構内っておまえは線路に乗り入れるんかw
駅広だろ?普通w
99名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 23:37:50.19 ID:Z1Iixuwc
電鉄系路線バス会社のターミナルに潜りまがいのツアーバス零細会社が入れるわけない
浜松バスターミナルくらいが精いっぱいだろw
100名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 23:40:28.02 ID:Z1Iixuwc
>>92
駅から遠くて不便
101名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 23:46:37.46 ID:2DkZUnEA
駅広ってどうなんですかね?
公共スペースだからツアーバスでも入れるのではないかな?
10214:2012/05/09(水) 23:50:51.19 ID:eGJdJXIl
多いパターンは鉄道会社と自治体の半々管理だね
ツアーなら貸切で止めれるけど
路線取ったら逆に止めさせてもらえない
何もいいことないよほんと
103名74系統 名無し野車庫行:2012/05/09(水) 23:54:52.50 ID:k6UOuYZU
670kmが適用されるのは、ツアーバスだけか?
観光バスはどうなるのか?
休息時間8〜10時になればいいが。
104路線課:2012/05/10(木) 08:40:14.99 ID:miS0p+UC
ツアーも観光も同じ貸切ですから適用されます。
10514:2012/05/10(木) 13:45:30.69 ID:25PuflTu
なんだ結局夜行だけM2か
しかも指導とか
よわっ
106名74系統 名無し野車庫行:2012/05/11(金) 14:32:08.01 ID:6ljUvQDq
>>105
夜行だけ2名でも弱体会社は厳しくなる。

が、ウィラーなどの強者には痛くも痒くもない。
107名74系統 名無し野車庫行:2012/05/11(金) 18:52:04.35 ID:oKNW5f+Q
JRバス東北や東北急行の仙台便とかどうすんだろ?
108名74系統 名無し野車庫行:2012/05/11(金) 18:55:17.89 ID:2WxPTNKD
>>105
ていうか、路線とツアーを別々に考えてたお前の言い草がおかしかっただけ。
ワンマン全面禁止や一番安全策(200キロ以上2人乗務)を取ってる会社を基準にしたら
東阪ドリーム号方式や2車3人方式もアウトになるんだから、そんな極端な規制ができるわけもない。
109名74系統 名無し野車庫行:2012/05/11(金) 20:36:46.61 ID:UBaTIytR
>>103
勘違いした客が、静岡や三ケ日で乗務員交代するJR東海・東日本のドリームに噛み付きそうだなw
110名74系統 名無し野車庫行:2012/05/12(土) 20:33:12.95 ID:zQvijzxM
109
それも不可になるはず。
111名74系統 名無し野車庫行:2012/05/12(土) 21:35:20.98 ID:qCjpM1rD
>>110
それはならない。
同一人物の通しでなければ問題ない。
112名74系統 名無し野車庫行:2012/05/12(土) 21:46:49.88 ID:65glG+iq
>>109
普通の人にはツアーバスと路線バスの区別がつくはずもないし、認識として「夜走る長距離のバスは運転手の二人乗務が義務化された」程度だから充分ありうる話だな
113名74系統 名無し野車庫行:2012/05/12(土) 21:47:43.92 ID:j4aJn4j7
670キロってすげー中途半端な数字だよな、と常々思っていたが
大阪〜TDLの距離を念頭に設定したらしいね。
ツアーにとってはこの区間はドル箱だろうからね。
旅行業界が有力国会議員にわいろ贈って規制を骨抜きにしたのか?
ここらへんの事情わかる方、教えてください。


114名74系統 名無し野車庫行:2012/05/12(土) 22:37:44.09 ID:3hAeY5Lj
その質問はタブー。
あまり深く探るとヤバイぜ。
115名74系統 名無し野車庫行:2012/05/12(土) 22:57:31.84 ID:7qhNQszr

【貸し切りバスの事業者数と事故件数の推移】
http://mainichi.jp/graph/2012/05/01/20120501k0000m040087000c/001.html

このグラフから以下のことが言える。


● 規制緩和(2000年)以前から事業者数は増えている。

● 1999〜2010年の間に事業者数は2.5倍程増えているが、
   事故数は増えていない。


【結論】  

○ 事業者数が増えたのは規制緩和が原因ではなく恐らく不況が原因。

○ 規制緩和によって高速ツアーバスの安全性は飛躍的に高まった。
116113:2012/05/12(土) 23:06:20.82 ID:j4aJn4j7
>>114
えーそうなんですか?もしかして、家の1階と3階の間の人が関係しているとか???
あ、やば。こんな時間に玄関のチャイムが・・・。
117名74系統 名無し野車庫行:2012/05/13(日) 08:18:14.84 ID:9CCKgj2O
闇の力と利権がうごめいてる。警察さえ手をだせないし事実もねじ曲げられる。
黒が白に変わる。大物議員が絡むとそんなもんだ。
今回の一件でボロが出そうだが。
118名74系統 名無し野車庫行:2012/05/13(日) 15:32:34.76 ID:BtjZLml5
>>113 ヒント ANTA 会長
119名74系統 名無し野車庫行:2012/05/14(月) 14:45:18.57 ID:GJJuh3NX
>>111
今後のワンマン規制は休憩の問題ではなく、途中で具合が悪くなった場合の
交代要員の確保だから各SAPAに交代要員配置しない限りワンマンは無理だろ。
120名74系統 名無し野車庫行:2012/05/14(月) 18:58:03.28 ID:4C7r0+s3
>>119
その理論だと市内の路線バスも各停留所に交代乗務員の待機が必要になります
121名74系統 名無し野車庫行:2012/05/14(月) 19:51:00.52 ID:Hd//opgJ
昔、居眠り運転で事故を起こして、裁判になった事なかったけ?

判決が、「眠くなったら、お客に案内して、睡眠すれば、事故は起きなかった」だっけか。

実際こんな事出来るか?
122名74系統 名無し野車庫行:2012/05/14(月) 20:24:09.57 ID:YpxZR1sY
>>120
いやいや、運行中突発的に具合が悪くなるかもしれないから、すべてのバスに二人乗務必須だなw
123名74系統 名無し野車庫行:2012/05/14(月) 21:13:00.01 ID:x/9gtud/
二人乗務で運転手と車掌を交代しながら運行。
124名74系統 名無し野車庫行:2012/05/14(月) 21:39:47.55 ID:GJJuh3NX
>>120
市中の路線バスは運転打切りで乗客開放すれば終了だけど、高速道路上では無理。
125名74系統 名無し野車庫行:2012/05/14(月) 22:09:08.31 ID:5grT1dLl
格安ホテルに
格安バス

総務省、国土交通省は
人の命をいまいちど考えろ
126名74系統 名無し野車庫行:2012/05/17(木) 18:25:00.83 ID:GnmQlf1k
>>125
乗客の命なんぞは眼中にない
政治家の利権と蓄財が第一
次が旅行業者の利益
その結果がこれだよ

届出運賃守れば人は雇える
それでもやらない奴は事業許可を取り消せばいいだけの話
127名74系統 名無し野車庫行:2012/05/18(金) 04:32:25.97 ID:QUE5Nnpo
昼行バス+カプセルホテルのセットプランが欲しいなあ
128名74系統 名無し野車庫行:2012/05/18(金) 16:56:56.29 ID:IPEDEesY
私は夜行バスを移動カプセルホテルと思い込んでいる。
夜行バスは宿泊しながら移動する無駄のない移動手段だが、旅にはゆとりが欲しいので仕事の時しか使わない。
129名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 09:18:36.84 ID:i5F+6q8w
村瀬さんよー
400km以上でツー万はいいけど
片道1000km超えるのにツー万ておかしくないか?
二人いれば上限無しか?
場当たり的に「とりあえずこんなもんでいいだろ」ってのが見え見え。
130名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 10:28:30.81 ID:u3fZebpc
関越自動車道の高速ツアーバス事故を受け、前田武志国土交通相は15日の記者会見で、高速ツアーバスを、より高い安全管理が求められる高速乗り合いバスに一本化する制度について、移行期間の2年を短縮し、来年7月までに完了する方針を示した。

 国交省は道路運送法の施行規則の改正などを経て、今年7月からツアーバスと乗り合いバスの一本化に向けた新制度をスタートさせる方針。具体的には、高速ツアーバスを主催する旅行業者に「高速乗り合いバス事業」の許可を取得させる。

 当初は許可取得の移行期間を2年間としていたが、関越自動車道のツアーバス事故を受け前倒しを検討。事業者間の利害が絡む停留所の調整だけでも最長1年程度かかるとみられていたが、前田氏は迅速に改革を進める必要があると判断し、期間短縮を指示した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/562169/
131名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 14:21:52.94 ID:F2TqOEbe
やはり前田はアホやわ
132名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 14:30:42.48 ID:3WATfOMD
結局ツアバス会社も路線バスもこれからは同条件で同じ土俵で勝負するのか?
乗務員の数や催行の可否、バス停などの管理費とかもとられるのかな?
もう、ツアバス系が安くできる理由はないってことか?
新旧バス会社が入り乱れてみんなで貧乏になるのかな?
133名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 15:32:07.85 ID:vuiEsNls
>>128
よく夜行バスで寝られるね。翌日の仕事に支障をきたしそう。
134名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 15:33:17.11 ID:vuiEsNls
でも、路線まがいのツアーバスと普通の観光ツアーバスの線引きはどこにおくのか?
135名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 16:03:15.19 ID:JE5S/nDH
>>130
根本的な解決や安全策になっていない
国土交通省なんてこの程度
バス停たてたからって死亡事故は減らない
馬鹿だろ?こいつら
136名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 16:09:46.31 ID:M/0SrZWp
>>134
んん〜鋭い質問だね
とりあえず
・添乗員なしの募集型企画旅行の禁止
・区間表記片道乗降の禁止
上記を行えば事業免許一発召し上げ
137名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 16:34:10.48 ID:U25e3u/J
料金を国で決めれば良いだけだろ!全然わかってないな。
あとは車体強化基準を設けるのも必要かと。
138名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 16:42:28.94 ID:JE5S/nDH
公示運賃以下は罰則
旅行業の免許を剥奪するくらいにしないと
変わらないぞ、
139名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 17:32:35.21 ID:M/0SrZWp
料金縛りは中抜きして闇でやるに決まってる
だいたい今でもホントはあるんだから
140名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 17:51:56.08 ID:M/0SrZWp
かといって個払いの旅行代金を国が定めるのはさすがに無理
141名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 18:49:18.94 ID:8JjjNRVm
根本的には道交法車両法労基法etcを当たり前に守らせるだけで充分だろ。

全産業が打撃を受けるから絶対やらんだろうけど。
142名74系統 名無し野車庫行:2012/05/19(土) 20:20:44.25 ID:iaZO3DSN
>>136
それ、バスだけって明記しないとぷらっとこだまもアウトになるなw
143名74系統 名無し野車庫行:2012/05/20(日) 02:57:41.97 ID:W3GGDnWO
>>132
問題はピンハネな訳で、最低公示運賃が守られる事が重要。ツアーバスの料金
でもピンハネが無ければ十分な収益が出ますよ。
144名74系統 名無し野車庫行:2012/05/20(日) 20:43:53.75 ID:LjuZieam
ピンハネされても仕事が欲しいンだろ。
ピンハネ業者のお影で安い給料貰えるンだろ。
145名74系統 名無し野車庫行:2012/05/21(月) 00:40:14.43 ID:y98f2p6t
140
無理じゃないよ。本やタバコみたいに国が決めれば良い。
146名74系統 名無し野車庫行:2012/05/21(月) 09:44:44.98 ID:mpIK0bPB
社会主義じゃねぇんだから無理だろ
147名74系統 名無し野車庫行:2012/05/21(月) 13:12:03.34 ID:qmwMgPIr
しかし村瀬を筆頭にツアーバス協議会の連中って大馬鹿揃いだな。
せっかくこの業界を一新できるチャンスだったのにその機会を逃してる。
ツアーバスはもう認知されてるんだから今後は安心安全を前面に押し出して
料金も適正に刷新すればいいものを、、、、
業界の発展はおろかそこで働く者の幸せさえも考えてないのがよくわかった。
とりあえず「ワンマン運転の距離」を変更してお茶を濁すだけ。
根本的にはなーんにも変わらない。
責任を一切取らない窓口である楽天などがマージンを取り過ぎてるのだが
それも変えようとはしない。
適正な料金で運転手の待遇を良くすればいい人材が集まってくるのに
相変わらずろくでもない運転手の吹き溜まりにしておくつもりか?
喫煙場所など無視してところ構わずタバコに火を付けるマナー違反の
運転手を排除するいい機会なのに・・・・何もしないとは残念。
この業界の未来は暗いだろう。
148名74系統 名無し野車庫行:2012/05/21(月) 20:35:21.89 ID:y98f2p6t
146
だからこれを機にそうすれば良いんだよ。
もしくは業界で話し合って料金を下げないようにするとか。
149名74系統 名無し野車庫行:2012/05/21(月) 20:46:58.64 ID:HTinDP/s
旅行屋 バス屋は頭が足んネーから、
そんな面倒クセー事は考えネエゾー。
150名74系統 名無し野車庫行:2012/05/21(月) 21:02:44.04 ID:cGucwWbc
業界で話し合ったら公取委にやられておしまい
どっかのバス協会で指導受けたはず
やり方に問題あったかもだけど
151名74系統 名無し野車庫行:2012/05/21(月) 23:04:34.41 ID:KYbCroGx
とりあえずID:y98f2p6tは無知すぎる。
黙ってろ。
152名74系統 名無し野車庫行:2012/05/23(水) 17:57:16.77 ID:17RiHWI3
オリオンツアーってクレームを運行会社に一覧で送ってくるけど何がしたいの?

運転手の質やレベルはオリオンがダンピングするから当然最低レベルですよwww
そんな運転手に「こんなクレームがありました、改善してください」ってそりゃ無理だってwwwww
オリオンが運賃上げてくれて運転手に無理な運行させなければ当然質は上がるんだけどね。
運転手の待遇を良くしないで仕事と質を上げろって無茶苦茶だよ。
だいたいオリオン自体受付の対応が悪いっていっぱい書かれてるじゃん。
人のこととやかく言う前に自分達の言動を改めようよ。
運転手や運行会社は払うもの払ってもらえばきちんと仕事します。
クレームが多いと思うなら運転手の食事代1往復3000円でも出せば?
きっとクレームは激減するよ。
153名74系統 名無し野車庫行:2012/05/25(金) 22:14:27.14 ID:asjSpMfQ
食事代3000円と言ってる段階で質を上げられるレベルの乗務員やバス屋じゃナカンベwww
ただのクレクレ雲助ダロ。
154名74系統 名無し野車庫行:2012/05/26(土) 02:57:43.45 ID:JDrj4JMC
小泉竹中の規制緩和で
亡くなられた遺族の方
155名74系統 名無し野車庫行:2012/05/26(土) 09:37:38.63 ID:ueh263cw
>>153
お前なんかタダ飯食えりゃ満足なんだろ。
安く使われる人間の典型だなwww
156名74系統 名無し野車庫行:2012/05/27(日) 18:41:21.13 ID:3Zc91+ue
154
帰省緩和を認めた政治家と主催旅行会社も自動車運転過失致死傷罪で立憲すべきだと思う。
157名74系統 名無し野車庫行:2012/05/27(日) 19:44:56.74 ID:PTHzXI/2
>>155
悔しいの〜
悔しいの〜
悔しいの〜
158名74系統 名無し野車庫行:2012/05/27(日) 21:21:30.40 ID:7NkhkySn
うーむ
159昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ:2012/05/28(月) 00:13:26.98 ID:YnjIaQfV
針生社長「一生懸けおわび」=バス事故

これで涙してる社長も、
2004〜2005年くらいのドンキ火災でバイト?が死亡した時の社長の涙会見も、
どっちも嘘泣きに思えるのだが、皆はどう?
160名74系統 名無し野車庫行:2012/05/28(月) 00:53:34.79 ID:SeZUoDZK
最早ツアー会社の責任は誰一人追及していないようだな
161名74系統 名無し野車庫行:2012/05/28(月) 00:58:45.18 ID:Gdaitm6O
死亡補償金1,500万円か、これに入院費がつく。
それでも2,000万円いかない。

もっとも、それを承知でハーヴェストを利用したんだからな。
ネット予約の際に「[レ]同意する」としてしまったわけだし。
162名74系統 名無し野車庫行:2012/05/28(月) 01:22:29.92 ID:XpqOpgUW
3500円の旅客賃なら妥当な金額じゃないかな
被害者にはわるいけど、やはり安物なんだから納得するべきだね
163名74系統 名無し野車庫行:2012/05/28(月) 02:14:20.10 ID:Gdaitm6O
>>162
恐らく、被害者と遺族は納得できないだろうから、裁判になるだろう。
でも、支払い能力のない事業者は、裁判所から差し押さえされても、
なにもできないんだよね。

近鉄バス事故で民事裁判になったけど、被告が近鉄だから訴訟ができた。
判決またずに和解したと思ったけど。
164名74系統 名無し野車庫行:2012/05/30(水) 20:20:05.19 ID:abzuKTwu
支払能力も何も営業取消になるのが確定だから
会社倒産だな
つまり相手そのものが事実上消滅
165名74系統 名無し野車庫行:2012/05/30(水) 21:30:53.36 ID:/7+IniE6
陸援隊はトンでもない法令違反のオンパレードみたいに報道されているけど、あのエリアの新免なんて日雇い・名義貸しのオンパレードなことぐらい千葉運輸支局は当然知ってたと思うね。問題が無ければ見て知らぬふりしてただけ。
とりあえず仕事してますよ!とアピールの為に処分してみましたってとこでしょう。

事故以来ワンマン運行に対する世間の目が厳しくなる=運転手不足=日雇い運転手のさらなる増加=ツーマンですよ=客は格安でも安心ということでさらに客増加
結局悪循環だね。
166名74系統 名無し野車庫行:2012/05/31(木) 06:46:37.17 ID:0NJdcjzV
これだけの問題がありながら航空まで激安を認める国て何かおかしいんちゃう?
167名74系統 名無し野車庫行:2012/05/31(木) 10:28:29.76 ID:IyN17QZq
先月の関越道事故で被害者は賠償金を思うように取れず泣き寝入りに終わりそうだな。
ハーベストも陸援隊も実質倒産みたいなもんだろ?
しかも両者共に実質資産も無いに等しいだろうなあ。
168名74系統 名無し野車庫行:2012/06/01(金) 15:02:49.49 ID:zZRYnD9K
バス運転手=底辺層の職業
>>152のような糞人間のカスみたいな野郎どもの集団
169名74系統 名無し野車庫行:2012/06/04(月) 12:29:09.03 ID:c8VPwbRz
バス事故高岡説明会は中止 | チューリップテレビニュース
ttp://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20120604112755
170名74系統 名無し野車庫行:2012/06/07(木) 09:46:48.74 ID:qqtdf+5o
ハーヴェストと同じ事情を抱える会社
http://is.gd/vAKrQ6
ハーヴェストの筆頭株主でも有るらしい。
171名74系統 名無し野車庫行:2012/07/05(木) 16:13:39.36 ID:+U674mkl
0
172名74系統 名無し野車庫行:2012/07/05(木) 18:28:55.56 ID:twD9etkW
運転のプロが600や700キロ走れんで何がプロだ!
あふぉか
173名74系統 名無し野車庫行:2012/07/05(木) 19:26:44.12 ID:bkjJcNwF
トラックと運ちゃんと一緒にするなや
174名74系統 名無し野車庫行:2012/07/06(金) 09:40:52.91 ID:7Zu0RQz7
トラックだろうがバスろうが運転手は運転手だろ!
事故起こしちゃいけないのも同じ。馬鹿か
175名74系統 名無し野車庫行:2012/07/06(金) 13:11:56.97 ID:B4BRDef3
>>172
じゃあ走行距離599キロ以下なバスやタクシーに絶対乗るな(笑)
176名74系統 名無し野車庫行:2012/07/06(金) 23:52:44.93 ID:YPS4NWRp
運転手がこれで楽になるかっていうと、体は楽になっても給料だだ下がりだから生活苦になるんだよな。

逆に年金もらってる爺さんくらいしか生活できんようになる。
177名74系統 名無し野車庫行:2012/07/09(月) 10:10:30.10 ID:ygspT5A0
頼みの距離手当が伸さないじゃねーーかーーーーーーーーーーーッテカ?
当然、時間外もなw
178名74系統 名無し野車庫行:2012/07/09(月) 22:15:23.18 ID:EcRN1U9m
日本語で
179名74系統 名無し野車庫行:2012/07/20(金) 00:09:13.00 ID:FQM+fTmK
タクシーにも距離制限あります。400は不可
180名74系統 名無し野車庫行:2012/07/20(金) 00:57:22.44 ID:TOlrny/Z
たった日給8000のために
7人も殺しちまったからな〜
因果な商売だな
バス運転手って
181名74系統 名無し野車庫行:2012/07/20(金) 06:12:44.78 ID:wgVSbwGx
そんな言い方したら、月給数十万のために飛行機落としちゃったヤツもマンションに電車突っ込んじゃったヤツもいるぜ。

それより怖いのは、二種持つってことは客対応する前提なのに日本語が話せないという致命的欠陥をもった運転手が二種とれたと言うことだろ。
182名74系統 名無し野車庫行:2012/07/20(金) 20:30:23.89 ID:U2IG8371
>>181
中国人はカンニングらしいぞ
183名74系統 名無し野車庫行:2012/07/21(土) 00:09:55.46 ID:OyI609ar
替え玉受験じゃなくて?
184名74系統 名無し野車庫行:2012/07/21(土) 21:19:15.24 ID:zAisLVnE
最近2種免許カンニングで逮捕された。
185名74系統 名無し野車庫行:2012/07/21(土) 23:26:47.99 ID:NoDZ1ARY
最近は小型カメラの性能も終わり、無線で飛ばせるときたもんだ。
あとは折り返し無線による音声で返信すれば試験通過ときたもんだ。
186名74系統 名無し野車庫行:2012/10/09(火) 23:53:48.01 ID:NgOWPTW6
あげ
187名74系統 名無し野車庫行:2013/02/15(金) 19:12:06.98 ID:LgtVXo9/
あげ
188名74系統 名無し野車庫行:2013/10/13(日) 18:56:29.23 ID:xcV6+CFy
規制緩和が生んだ弊害
189名74系統 名無し野車庫行:2013/12/25(水) 14:04:00.25 ID:4ulze8e4
見直しは当然のこと
190昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/03(月) 11:53:12.96 ID:FfDBf0za
死んだ客はヲタ席?
(高速バス版のヲタ席は最前列全部かな?)
ヲタ席は事故ったときの死亡率はもっとも高いのかな?
2012年(だっけ?)の春のツアーバス事故も前のほうに乗ってたやつが死んだよねたしか



高速バスがトラックに衝突、2人死亡25人搬送
読売新聞 3月3日(月)7時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000168-yom-soci


3日午前5時10分頃、富山県小矢部市の北陸自動車道上り線の小矢部川サービスエリアで、高速バスが止まっていた大型トラックに衝突した。

 同県警によると、バスに乗っていた男性運転手2人のうち1人と乗客男性の計2人が死亡、このほかバスの乗客と大型トラックの運転手の計25人が病院に搬送された。

 バスは宮城交通(仙台市)の高速乗り合いバスで、仙台市から金沢市方面に向かっていた。
.
最終更新:3月3日(月)10時10分
191名74系統 名無し野車庫行:2014/03/03(月) 14:46:27.20 ID:4uwXvo16
夜行バス自体の運行自体やめるべき。
後交代運転士いても床下棺桶で寝てるから、ワンマン運行できない長距離バスは途中で乗り換えて行く方式にすべし。
健康診断強化して、まともな運転士いなけりゃ客いてもどんどん運休廃止すべし。
192ライト昼間点灯推進車:2014/03/03(月) 14:58:23.04 ID:RL920KYQ
宮城交通
http://www.miyakou.co.jp/top.php

なんで宣伝動画は全部バス停通過してるんだ



ところで、トラックとバスといった大型車同士ぶつかった場合は互角かと思ったら、トラックはほぼ無傷でバスは大破か。
バスは大型車とはいえトラックより質量が低いからトラックには勝てないか…
193名74系統 名無し野車庫行:2014/03/03(月) 15:03:22.06 ID:FlPqA6Dq
っていうか壊れやすいバス作る方が問題。高速を走る以上100キロで衝突しても10センチ以上はへこまない強度な車体にすべき。
194名74系統 名無し野車庫行:2014/03/03(月) 15:55:27.66 ID:4uwXvo16
>>193
乗用車すりつぶして叩かれる。
195名74系統 名無し野車庫行:2014/03/03(月) 17:32:37.90 ID:T8lPpyhN
>>193
車体が頑丈でも、中身を守れない車両は困るよ。
196名74系統 名無し野車庫行:2014/03/03(月) 17:55:45.66 ID:FlPqA6Dq
車体がこわれなければ助かる可能性は高いだろ。
197某バスジャーナリスト:2014/03/03(月) 18:51:01.42 ID:8plc56o7
203:◆I3dNBHE8eser 03/03(月) 16:02 /RBYka8b [sage]
夜行高速バスには早急に衝突軽減装置を装着しナイトあかんね。夜も安心して寝られないわ。
経済的に装着が難しい会社は夜行から手を引いてもらわんと。
198昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/03(月) 19:14:47.33 ID:V0AR49FL
北陸道SAで高速バスがトラックに衝突、2人死亡20人以上けが

TBS系(JNN) 3月3日(月)12時55分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140303-00000019-jnn-soci


観光バスなのか高速バスなのかハッキリしる!


>>196
そうなの?
中学校の時にやった理科だと、
エネルギーは保存されるから車両が壊れなかったらその分は中の人に行くんじゃないの?

>>197
そういうレスは元スレURLを貼れよ
199昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/03(月) 21:09:23.02 ID:V0AR49FL
北陸道SAで衝突事故 2人死亡24人ケガ
http://www.news24.jp/articles/2014/03/03/07246810.html
↑映像


ところで、夜行高速バスで乗務員が寝る「床下棺桶」って、
窮屈だし寝心地悪いし、
もし事故ったときには大怪我する?
バスが事故っても、ちゃんと座ってる限り乗客は大してケガはしない(ヘッドレストあるから鞭打ちもなりにくい)と思ったが、
床下棺桶で寝てる交代乗務員は、横になってるとはいえトイレに行ってる時の客と同じで防御の出来ない姿勢だから
事故ったら大怪我しそうかと思っていたが、今回の事故では無傷っぽいな交代ウテシ。
実は安全なの?床下棺桶って。
200名74系統 名無し野車庫行:2014/03/03(月) 21:26:09.94 ID:kKKB+uLQ
>>191
「夜行バスでなく、自家用車においても、不要不急の夜間の移動はやめましょう」
と、政府が法規制する時代が近づくのか…
高速道路の料金が、一般車に限って深夜割増(倍額?)になったりして…
201名74系統 名無し野車庫行:2014/03/04(火) 12:16:49.96 ID:hYeA9HGm
いっそのこと生鮮食料品を除くトラックの夜間運行もやめたら。
少子化で運転手不足は深刻化する一方だし。
202名74系統 名無し野車庫行:2014/03/04(火) 15:18:00.58 ID:Edqivu1N
じゃ夜に東京いて翌朝6時に名駅や梅田や仙台や金沢にどうやって着くんだよwww
新幹線を24時間運行か?騒音どうするんだよwww
まあ都内や埼玉は埼京線のほうが騒音らしいがなwww
203名74系統 名無し野車庫行:2014/03/04(火) 17:45:41.38 ID:hYeA9HGm
朝から移動するか前日のうちに移動してください。
できなきゃあきらめろ。
204名74系統 名無し野車庫行:2014/03/04(火) 19:26:17.26 ID:L5B+GmeF
ツアー規制なんて何の役にも立たなかったのが明らかになったな
あのときプリクラ義務化しときゃこんな事故なんて起きようもないのに
安全性を実質的に向上させる規制なんて一切なかったもんな

乗客無視で既得権益保護を押し込んだバス協会の役員と
圧力に屈した自動車局の幹部は腹切って責任取れよ
205昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/06(木) 22:38:53.04 ID:AGuhekFT
北陸道バス事故 亡くなった乗客の遺族、現場で泣き崩れる フジテレビ系(FNN) 3月5日(水)0時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140305-00000172-fnn-soci
宮城交通とミヤコーグループ 16台目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1388066630/l50

この事故で知ったが、共同運行なのに
実際の運行は片方の会社しかやってないってあるの?
それなら、どうして共同運行なの?
そういや西武バスでも甲府のほうに行くやつがそうだたっけか…

あと、
「夜行1人体制は危険だ、二人にしる」
とか
「夜行自体危険だ」だの「一般道走れ」
だの言われるが、

ベつに一般道の昼のそれも路線バスだって、
乗客の死亡事故は起こりえるでしょ?
特に山間部は崖から転落とか…

なんで、「夜行」「高速バス」という2点が強調されるんだ?
日中の一般路線バスだって乗客の死亡事故おきる可能性はあるだろう

【規制緩和のツケ】 高速バスで火災事故続発 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1253465709/l50
206名74系統 名無し野車庫行:2014/03/06(木) 22:54:28.38 ID:3Sqce+xg
だいたい今回のバスはツーマン運行だしw
なんなら飛行機みたいにコックピットに二人並べないといかんのかw
207昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/06(木) 23:30:07.81 ID:AGuhekFT
>>204
プリクラ義務化ってなんすか?
208名74系統 名無し野車庫行:2014/03/06(木) 23:36:34.26 ID:KeV9jinA
プリクラ義務化を知らない郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Ft2
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
209名74系統 名無し野車庫行:2014/03/06(木) 23:41:25.93 ID:3Sqce+xg
>>207
プリクラッシュセーフティシステムの義務化。
新車は今年から装着が順次義務化されるが既存車には規制なし。
210名74系統 名無し野車庫行:2014/03/07(金) 02:28:19.64 ID:cYCkKj3e
ツアーバスマニア段ボール製造人が必死で叩いておりますw
211名74系統 名無し野車庫行:2014/03/07(金) 17:47:55.99 ID:4maRdJp1
大体コースによってはぎりぎりの時間で運行しているバス会社が結構多い。
運行予定の申請時に国土交通省や運輸局は何処を見て許可出しているのか?

休憩3回、時間は10分ずつなんてとこザラ。

196qの距離を2時間で行くように書いてあったりwww

乗用車じゃないんだよ!!
212ライト昼間点灯推進車:2014/03/08(土) 18:57:35.60 ID:cuQBPsCO
多くの鉄道会社・バス会社では、
折り返し時間をもって休憩時間。

だから飯を食う時間がほとんどないし、
5分〜10分の休憩を細切れに与えられても
あんま休憩した気がしない。


そこらへんもそうだし、
あとは前の乗務から6時間だか8時間だかの間隔を開けないと
次の乗務はできないっていうのだって、
いかにも図面だけで考える役人のやりそうなことだ。
通勤時間、食事時間など削ったら実質的な間隔は数時間しかない。


この前の宮城交通のバス事故もそうだが、
そこらへんちゃんとしないと事故は起きるんだよね
213名74系統 名無し野車庫行
ツアーバスが流行るよりも昔、時刻表に書いてある時間と距離を計算するとスピード違反になっている事が問題になった時期があった。
そもそもこの業界にはツアーバスとか以前に法令順守の精神を著しく欠いている風潮があった。
無理ゲーをさせられている郵便局員は宮城交通と連帯して団結し、カレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Ft2
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。