何でCVT搭載のバスはないの?

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1あう使い
何で?
へたくそな運転手だと
シフトアップのたびに立ってる客がこけそうになるから
CVTにしたらいいじゃん
2あう使い:2010/03/05(金) 00:59:14 ID:i7YtFhzm
オレとしたことが、また余計なスレを…。
このスレの削除依頼してきます(泣)
皆さん、ごめんなさい(泣)
3あう使い:2010/03/05(金) 02:14:42 ID:tufEq/bl
良く考えたらZF社のATミッションを積んでいるバスはCVTだった
4名74系統 名無し野車庫行:2010/03/05(金) 02:53:28 ID:OabppXza
あう使いはいったい何人いるんだよwww
5名74系統 名無し野車庫行:2010/03/05(金) 03:19:14 ID:AC/7QjrY
>>1
変速機すらないバスがすでに走ってるというのに…
ttp://www.hinomaru.co.jp/metrolink/marunouchi/
6あう使い:2010/03/05(金) 06:26:46 ID:KzHvPBbE
朝勃ちせず…
7あう使い:2010/03/05(金) 07:30:47 ID:fHrBHyPO
フニャチン…
8名74系統 名無し野車庫行:2010/03/05(金) 07:44:38 ID:fdvd199o
>>6-7
刺し殺すぞこの野郎
9名74系統 名無し野車庫行:2010/03/05(金) 18:39:00 ID:fHrBHyPO
>>8
ケツメドに刺して欲しいのぉ〜
10名74系統 名無し野車庫行:2010/03/05(金) 19:14:28 ID:/oCLC7au
今夜もジャンジャン自家発電やで…
11ナニ使い:2010/03/05(金) 19:58:24 ID:KzHvPBbE
手マンチョ…
12名74系統 名無し野車庫行:2010/03/06(土) 03:04:17 ID:0Cb+QrpZ
>>1
どんだけ下手なんだよwwwwwwwww
13コシ使い:2010/03/06(土) 09:15:24 ID:R/m+wq7A
突きまくったる…
14舌使い:2010/03/06(土) 11:58:49 ID:LqjIRTuh
舐めまくったるで…
15指使い:2010/03/08(月) 04:27:04 ID:wEAEI499
いじくりまわしたる
16名74系統 名無し野車庫行:2010/03/11(木) 11:47:16 ID:ewCH2hUO
自動車技術会 日本の自動車技術240選

ECVT (スバル ジャスティ搭載)   実用化年 : 1987
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。


富士重工が実用化して20年以上ですよ
17名74系統 名無し野車庫行:2010/03/12(金) 23:02:05 ID:2aRNH15V
CVTは動力伝達率が悪いし、レスポンスも悪いからトルコンATより燃費が悪い。
机上の計算やシャーシダイナモの上と同じように走ればたぶん燃費がいいんだろうけど、
それはほぼ不可能だ。と、マジレスしました。


18名74系統 名無し野車庫行:2010/03/18(木) 09:24:20 ID:wEvUJ/G+
普通のトルコンは加速するときに限って流体伝達全開だから一般道の燃費はCVTより悪いよ。
高速なんかでも回転数がCVTの方が低いし。MTよりCVTの燃費が良いって人多くないか?
19名74系統 名無し野車庫行:2010/03/18(木) 10:50:58 ID:wWHcEVZ3
CVTはMTに比べて価格が上がるからだろ。
20名74系統 名無し野車庫行:2010/03/18(木) 10:58:17 ID:4Oupaz8t
CVT単体だと効率が悪い件について
21名74系統 名無し野車庫行:2010/03/18(木) 11:18:18 ID:65A/EjCD
スバルがまた世界をリードする「新世代CVT」

IAA '09 - Subaru Boxer Engine with CVT
ttp://www.youtube.com/watch?v=B0c6NsmsgH0

Subaru Global - 2010 Legacy "Lineartronic" CVT CGi
ttp://www.youtube.com/watch?v=EI1-7WznrWc
22名74系統 名無し野車庫行:2010/03/18(木) 13:40:54 ID:BAyHLISX
MFの記事によるとZFでは「CVTは自動車の変速機としては使い物にならない」という結論がでたそうだ。
23名74系統 名無し野車庫行:2010/03/18(木) 19:15:10 ID:nWi2eP+o
バスの大トルクに耐えられるベルトが無いでしょ。
24名74系統 名無し野車庫行:2010/03/18(木) 23:50:54 ID:BAyHLISX
バス用があるかどうかという意味じゃなくて機械効率的にだめって意味でしょ。
25名74系統 名無し野車庫行:2010/03/19(金) 06:49:06 ID:kQk1uJIL
CVT? rubbish.

ZFの見解は機械効率もスムーズさも上回るデュアルクラッチが成
立したことで、CVTの意味がなくなったということじゃ。まぁ、
日本の路上で求められる低速域のスムーズさはまだダメだけどな。

まぁ要するに、10L前後(前後の幅広いけどな)の大型ディーゼル
エンジンが発生する強大なトルクに対応できるようなCVTが現時点
で存在しないわけだが。乗用車のエクストレイル・ディーゼルに
積まれてる2Lターボにすら対応できてない意味を考えろな。

バスの世界にもデュアルクラッチが入ってくるのかなぁ…鬱だ。
もう命脈の尽きた技術だと解っていても、純粋なMTがいい。
但しシンクロナイザーは普通に許すw
26名74系統 名無し野車庫行:2010/03/19(金) 10:17:51 ID:lTCiUzxj
路線バスみたいなのはCVTにするくらいなら発電機+モーターでシリーズハイブリッドだろね
高速バスは燃費考えると結局MTかシングルクラッチなAMTのままな希ガス
専門のプロしか運転しないもんだし
27名74系統 名無し野車庫行:2010/03/22(月) 21:04:08 ID:t76hDz0k
↑の方にケチをつけるつもりはないが
ボルボの大型トラックの最新型の変速機は
シングルクラッチだが
電子制御で従来より緻密に回転を同調させているので
シンクロナイザーさえもなくなった。
日本なら路線車もこれを真似するかも。


28名74系統 名無し野車庫行:2010/03/22(月) 22:23:03 ID:vd4KWx+s
シリーズハイブリッド化で変速機レスになってくんじゃないの?
三菱のエアロスターエコハイブリッドもそうでしょ。いまはまだデッドスペースも多いけど時代が解決してくれそうだし。
29名74系統 名無し野車庫行:2010/06/12(土) 23:11:28 ID:D5C6yPD1
CVTもNBTも搭載しているだろ。
30岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA :2010/07/11(日) 05:42:25 ID:I/s5ulMB BE:1138428454-2BP(1072)
ディーゼル機関車は大型でもオートマだよ。
正確には、DE10では、3個の変速比の異なるトルクコンバータが内蔵されており、
そのトルクコンバータへミッションオイルの出し入れを切り替えて、より効率のよい
伝達の仕方をしている。これをフォイト式液体変速機と呼ばれる方式だ。

気動車では、リスホルム・スミス式やメキドロ式が主流。
キハ110系の試作車では、トルクコンバータのみで、直結段はトルコンを
フルード・カップリング(流体継手)にして、後ろの遊星歯車を噛み合わせる
気動車向けフォイト式が採用されていましたが…。
31名74系統 名無し野車庫行:2010/07/18(日) 21:24:41 ID:U0SpNZC1
>>18
欧州複合燃費だとMTの方が燃費が良い。
CUBE(1.6L,MT);42.8mpg=18.2km/L
CUBE(1.6L,CVT);40.4mpg=17.2km/L
http://www.nissan.co.uk/GB/en/environment/co2-emissions/Cube.html
32名74系統 名無し野車庫行:2010/11/21(日) 17:32:57 ID:qNWtuJjB

33名74系統 名無し野車庫行:2011/02/23(水) 16:54:10.63 ID:R0rZXlBU
バス用の大トルク対応CVTなんて物に金を掛けるメーカーもないだろ。

日産がセドリック用に導入したトロイダルCVTも、
バカ高くて売れなくて消えちまったしな。
34名74系統 名無し野車庫行:2011/05/29(日) 00:21:34.98 ID:J24HAFxi
 
35名74系統 名無し野車庫行:2011/10/23(日) 13:35:15.69 ID:TrPtD3Z/
バスにCVTとかATは高くなる一方でしょ?
36名74系統 名無し野車庫行:2011/10/24(月) 22:12:10.15 ID:bY6PP3ze
欧米じゃ何十年も前から都市型路線はトルコンATが主流だったのに
なんで日本はこんなに遅かったんだろうな。
渋滞多くて左足もしんどいだろうに。
37都内の運転士:2011/10/25(火) 21:46:54.88 ID:cQ/Imz0c
>>36
@燃費が悪い。
A調子が悪くても営業所の整備士は手を付けることができない
B故障の場合は本体まるごと交換になることがある(分解して部品交換が不可)。
などコストアップすることばかりだから。
運転士としては、うちの営業所では今回のゲテモノが初ATだが
クラッチ操作が無いのは楽、
だがシフトチェンジはアップが1500回転、ダウンが1000回転と決まっていて
ドライバーの意思とシフトチェンジのタイミングが合わない
シフトチェンジしそうな回転数付近でスピードを維持してるときのシフトショックが大きい。
という問題がある。
ちなみにバスラマでよく「シフトショックは感じない」という運転士がいるが
あれは「この程度なら客が不快に思わないだろう」という意味で
「シフトショック」をまったく感じない運転士はいないと思う。
38名74系統 名無し野車庫行:2011/10/26(水) 21:29:11.35 ID:ROEYKdDu
なぜ自家用車は今でもMTが主流のヨーロッパで
市内バスは何十年も前からATが当たり前だったのか。
ウテシも乗客も乗り心地気にしないのか、
日本のバスメーカーがAT開発に手を抜いてたのか、
補助金ガバガバ出るから多少値段が高くても燃費悪くても問題ないのか。
行ったこと無いからわからん
39名74系統 名無し野車庫行:2011/10/26(水) 22:12:01.49 ID:av/s5+xm
現行ローザがトルコンATでなくトラックで主流になっているデュアルクラッチ式ATを採用しているな。
過去には3軸のUDスペースウィングがやはりクラッチ式ののセミAT採用していたくらいか?
40名74系統 名無し野車庫行:2011/10/28(金) 21:11:28.84 ID:9NiCd+Yj
70年代はじめにGM(今のアリソン)から購入したATを搭載して試用したが
73年にオイルショックが起きて「燃費を悪くするものはダメ」という結論になった。
乗用車にATが本格的に載るようになったのは80年代に入ってから。
41名74系統 名無し野車庫行:2011/10/28(金) 21:15:51.61 ID:pwnAu9c6
>>37
4 ZF製ATの信頼感のなさ

HU2P系とかLV83xで採用してたZFのが糞過ぎた。
そのせいで本社とか整備サイドからATへの不信感が凄い。
うちの人達はZFのでもラクでいいって言うけどね。

今のアリソンのは悪くはないけどな。
42名74系統 名無し野車庫行:2012/01/15(日) 20:59:48.32 ID:ehHf49oU
43渚カヲルψ ◆.NERVpDWGM :2012/03/03(土) 06:20:54.89 ID:a4Ytjnjy
ノンステップのコミュニティバスとかは、エンジンが横置きというものもある。
また、床下にエンジンがあるバスなどは、気動車のエンジンのように、シリンダーを横に寝かせた形の水平直列エンジンというものも。
44名74系統 名無し野車庫行:2012/05/18(金) 15:09:49.79 ID:GPMKLrPl
保守
45名74系統 名無し野車庫行:2012/09/29(土) 10:23:31.80 ID:94CAjzj+
スバルの5代目サンバーシリーズの自動変速機はCVTでした。耐久性の関
係でモデル末期で3速トルコン式に変更しました。商用車(特に箱型)はトル
コン式が多いです。
46名74系統 名無し野車庫行:2012/09/30(日) 13:54:46.05 ID:fkfXsxwp
なんで「関係」の間で改行したかの方が気になる。
47名74系統 名無し野車庫行:2013/01/08(火) 20:41:23.77 ID:wbg3w9h4
あげ
48名74系統 名無し野車庫行:2013/10/17(木) 13:56:30.43 ID:fnLiwOfa
クソスレW
49名74系統 名無し野車庫行:2013/12/05(木) 14:10:13.46 ID:s4m7bu5/
あう使いは変なスレばかり立てやがる
基地外だから仕方ないが
50名74系統 名無し野車庫行
メインスイッチ切ったの?