激！大阪市バスを語ろう【18　久宝寺六】

>>950
って言うか立派な待合所があるのにわざわざ転回してるのが解せない。３Ｂを３Ａと統合して、左回りにして、
減便した近鉄のルート上に３Ａを運行すれば中環迂回する分の燃料稼げるよ。

３Ｂ川辺の堤防の先に大阪市の市営住宅はどこにあるかわからない（ほとんど２系統の沿線になると思う）けど
その経路>>950も考えたことはある。近鉄バスに接続すれば南大阪への抜け道になるからね。
ただ、逆にいえば八尾南に繋げる意味はそれしかない。地下鉄利用は、八尾南が終点だから、
天王寺方面の利用しかない。だったら、地下鉄に乗り換える為にバス乗るならはじめから出戸方向に出るからね。
谷町線が八尾南より先、藤井寺・羽曳野など行ってれば、抜け道の意味も出てくると思うけど。
今のバス同士では流れ的に弱いから、辛いと思うよ。　
３Ｂと３Ｂと重複する区間の３Ａの問題点としては、赤バス開通後、（昼は）客を赤バスに取られていると思う。
そりゃ、今まで奥まった住宅地からバス通りまで来て、３Ｂ（当時支３）に乗っていたこの系統のメイン客が、
赤バスがその奥まったところまで来てくれるようになったわけだからね。そっちに流れた。
そういうわけもあって、３ＡＢは狙いを３Ａに絞って、赤バスとの差別化を明確にしたらどうかな？
３ＡＢに関しては、３Ａの遠回りの経路を整理して、（5の瓜破南のような）大和川少し越えに統一したら
いいんじゃないか。住ノ江２９Ｂ→２９Ａの同手法を使えば、大和川以南の不便な大阪市内にとっては増便にもなるし。

八尾南へは、むしろ、近鉄バス自身が河内天美〜大堀を八尾南まで延伸すればいいと思う。
今は廃止に等しいけど、出戸まで行ってた奴も日中だけで、朝夕は地下鉄に乗らせないかのように
親会社の近鉄電車側だけへの誘導策的に大和川を渡ってこさせず、大堀〜天美だけにしてた。
そして、今はほぼ終日その状態。近鉄バスももう分社したんだから、近鉄電車側だけに繋ぐせこい考えせずにｗ
電車の客は地下鉄に流れてしまっても、八尾南側の流れでバスに少しでも金落としてもらうようにすればいいのではないかと。
出戸に来なくなった分、天美〜大堀〜八尾南に。
八尾市と松原市が繋がれば、近鉄沿線の同士でのネットワーク形成にもなるからね。
（谷町線八尾南延伸後、近鉄バス大堀線沿線の東半分の客は、谷町線に客を取られた。
一時的は出戸まで少しは近鉄バスに乗っていたであろうが、せこい手ｗを使ってからは朝夕は利用できないし、
自転車などで八尾南。長原へ出てるんだろう。結果、近鉄電車に乗らないだけでなく、近鉄バスにも乗らなくなって、
はなから近鉄系列に金を落とさなくなった。）まぁ、大堀線（天美〜大堀さえ）も減便しすぎて、今更なにしてもアレだけど
あれだけ減便してれば、折り返し余裕時間も余ってる気がするしｗ。

>>951
そりゃまー、この時代は谷町線がなかったからねー

そういえば、思い出した。今日（昨日）、地下鉄出戸の交差点で奇妙な光景を見た。
川辺・長吉小の南方向から出戸交差点に来たバスが、出戸交差点を「右折」して出戸南口方向に向かって行った。幕は1Ｃ。

中環より東の川辺の人も出戸に買い物にでかけたり雨の日対策として
バスは合った方が良いと思う。赤バスかどうかは別にして。
あと地下鉄長原も道路の拡幅してるのでバスの横断路線があっても良いね。

>>954
出戸−亀井−ＪＲ久宝寺か出戸を経由せず長吉高校から右折して八尾南を
経由してＪＲ久宝寺までの路線を作ってアリオ八尾まで行けるというのが理想的。
ただし近鉄バスは運賃が高い！

改めて、赤バスの改善対策についてまとめてみよう。

１：廃止もやむなし：旭、東成
２：一般系統と合併してどちらかにまとめるべき：西淀川、平野区役所〜地下鉄南巽、大正、東淀川東
３：巨大ループを分割すべき：住之江、住吉、天王寺

こんなところだろうね。
１については、旭は嘆いて区民アンケートはヤバいし、東成は悪くないが他手段充実で無くなっても問題がない。
一般路線の２０が消えたのと同じ理屈で消えても不思議ではないよね。
２は、一般路線と重複が激しかったり、ちょっといじれば一般路線で代替可能な路線のこと。
２個やって共倒れになるよりは、まとめてそっちに集中する方がよほど効果的。
３は、今のままでは不便極まりないが、分割すれば確実に便利になる系統。
今回の改正で城東ループが分割されたのと同様に、巨大ループ１つを小さめの２個にすべき。
今求められているのは、
Ａ駅、Ｂ病院、Ｃ団地、Ｄ公民館をＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ａ→Ｂ・・・と大きく回るより、
Ａ⇔Ｂ、Ｃ⇔Ｄ、Ａ⇔Ｃとかって具合に、小さいシャトルをいくつも作ることだと思う。

やっぱり赤バスはよく検討せずに一気に全区に広げたがために、ここにきてその弊害が顕著になって来てるように思う。
これ以上廃止路線を増やさないためには、こういう改善は急務だと思うよ。

>>958
大正ループに関しては、98はともかく94が一時間に一本とかだったりするからな　赤バスは赤バスで大正橋行かない(行けない）し

バスは福祉　

赤バスは、車両のやり繰りはギリギリだとしても（まぁ廃止分で多少は楽にはなっただろうか）、
車内のキャパは余ってるんだから、地域内間移動のみならず、
時に鉄道のフィーダー的な役割も兼任させるべきだろう。ひとりでも多く乗るようにするべきでは？。
特に大正ループなんかは、駅に行かないから、地域内間限定の利用しかできない。
大正ループでは、住民だって区外への移動の第一段階的な利用ができず、
家のすぐそばにバス停があっても、使えなければ意味がなく、そっぽを向いているだろう。
結果、従来通りメイン通りに出ることになる。出られる人ならそれでいいが、徒歩が困難な人も
そうせざる終えないとなると、何のための赤バスだ という事になる。

大正だと、一般バスと赤バスとの住み分けが明確になされている例だが、
目的の明確化と住み分けは重要ではあるものの、それもケースバイケースで、
ひとバス停延ばさないことで、自ら利用者を制限するのはどうなんだろうか。
ここだけ直せば、大正ループの問題点解決とは思わないが、　
他に、短絡してもよさそうなよくわからない所を回りこむ赤バスがある中、
ここひとバス停延ばすことさえ出来ない筈はないだろう？（道路条件まで把握してないけど。）

今の時代、どうせ何をやっても、バスは赤字だろう。赤字が減るならもちろん、
仮に、何かして増客なろうとも、その何かで経費も上がり、数字上では赤字が改善されないとしても、
以前と比べバスの恩恵を受ける人が多くなるなら、そっちを取るべきで、
それでこそ税金で運営補助してる意味が出てくる。

>>961
大正駅近辺の場合、その気になれば既存のバス停使えるのだが
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34.6623328&el=135.4826658&scl=25000&grp=all&coco=34.6623328,135.4826658&icon=home,0,,,,&
って事で大正橋交差点を左折させて岩崎橋からUターンさせる形になるんだな　一応、大型車両も通れる道なんだが

>962
環状線のガード下か　確かに50トンレッカーとかが、平気で転回してるけどね

赤バスに手を加えて、代替機能を充分に持たせた上で、
９４は（少なくとも日中は）廃止したほうがいいかもしれない。
というのも、９４はフィーダー系だとすると市本体からの運営補助が出ないので、
（赤バスだと年度ごとに帳消しされるのに比べて）赤字をそのまま積み重ねていくことになる。
となると、極力本数を減らしたほうがいい。実際、すでに１時間に1本。
仮に赤バスで替わりが効くようになれば、昼もなくせば経費が丸々浮く。
逆に、９４に手を加え地域性を増させて、一般車使用のコミュニテイ系として補助を得る方法もあるか?。。

大正区は、一般バスとのバランスを無視して、コミュニティバスの目的（※）だけ考えると、
他区だと形状や面積、隣接区と地続きで接している等、住民の移動ニーズがバラけてしまうのと比べると、
島形状となっているため、ニーズは満たしやすい条件ではあるのだが…。　　　　
島形状であるが故に、すでに一般バスでそれらをも満たしている。。
そもそも、最大でも500m、ほとんどの地域から250mも歩けば、どこかの一般バス停に出られる条件
を備える大正で赤バスがいるのかどうかの点もある。だからこそ新設一番後回しだったわけだし…。

※［赤バス運行の考え方］　公式ＨＰより引用ｗ
1　地域住民の日常生活に密着した施設の連絡…福祉施設や公共施設、商店街、病院等を廻る路線とする

おおざっぱに言って、東ループと西ループ（もしくは北と南）があって、
主に乗客の入れ替わるポイントで接すると仮定すれば、
東西それぞれだけを周る便 と 東西を通しの便 が交互にあれば、
例えば、東のどこかから東のどこかへ（つまり同ループ内のローカル地点同士の移動）は
片ループの為、往路に比べ復路は時間が増すにしても、東単独の運行の為、
東西通し運行のせいで丸々西も乗せられることもなく移動でき。
また、東のどこかから西のどこかへ　（つまり別ループのローカル地点への移動）は
単独ループであるが故の乗換えを強いられることなく、降りずに移動でき。
・無駄に遠回りさせない　・区内移動は乗り換えさせない
それら利用者は便を選べば、両方のニーズを満たせるのでは？

仮に浪速ループを想定してもらえばいい。
大半の客は、なんば起点終点の利用だとすると、その便が通し　か単独　か影響なしに全便利用できる。
それに比べ少数派であろう、上記それぞれは、目的にあった便を選べばいい。

なにも交互に限らず、利用実態に即して基本は単独ループの乗り換えベースとし、
乗換え困難者向けに最低限の移動手段確保の意味合いで、最小限の設定することもできる。

>>965
言えるね。
その浪速ループは俺はよく使うけど、行きは素直に恵美須町で乗れば電気街にいける。
で、買い物をした帰り、恵美須町まで乗ろうとしても西ループに変わるから、結局乗らずに頑張って歩く。
東ループのみの運行だったら俺は乗るよ、帰りも。

若い俺がこんなこと言ってちゃいけないんだけど、お年寄りとか障害者の方なんかは本当に困ってると思うし、需要はあるよね。確実に。
かつては地元の生野ループもそうだったけど、今は南北分断されたから格段に使いやすくなったと感じるし。

８月か９月に２１６号系統・２１８系統で停留所の新設・廃止があるみたい

>>967
旭ループと鶴見緑地〜放出東のことか？
ソースは？

>>967
鶴見は、赤バスにしてはおとなしいからなぁ。。
諸口４付近は北行のみの経由だが、不便ではなかろうか？南行はまっすぐ南下するだけだが、
道路制約のせいか知らないけど往復経由したほうが良いのではなかろうか。。
もう少し、東の空白地も気になるところではある。　まぁ欲張って変なことになってはアレだが…
土地勘ないから机上の空論だけど、放出も鶴見区の玄関口のひとつとして捉え、
放出駅に乗り入れたらどうなんだろうか？

交通局の入札を自分で見ろよ

そんなことより次スレ立てろよ

漏れは無理だったorz

何が漏れてんねん

体液

>>956の（続き）
それが右折するまでの間、対向で見かけたときも何かおかしいと思ってた。違和感が。。よく見ると。
出戸南口・クラフトって前面幕に書いてるのに、長吉小学校前の方向から来たから。
てっきり幕の表示ミスか。ああ、それか出戸南口通ってから出戸ＢＴに帰ってこないといけないのが、
間違って長吉小周りで帰って来てしまったんだと思った。やってしもうたなｗ。。
しかし、それでも尚おかしい。それならば1Ｄの筈だから。こいつは1Ｃ。
今思えば、ダイエーの横で、右折ゾーンに入ってるのも違和感だった。
ＣだのＤだのどっち周りかややこしいので、瞬時に整理できない内に、そのバスが動き出し、
向きからすると普通なら地下鉄出戸に到着するはずなのに、
右折して東へ、出戸南口の方向に向かって行ったので、驚いた。。

整理すると、どうやら１Ｃが、1Ａと道を間違って、出戸から長吉小方向へ直進したのが、
道の間違えに気が付いて、どこかでターン？して、出戸交差点まで慌てて引き返して来たようだ。
出戸に到着する奴じゃなくて、出戸からスタートした奴が即、出戸の交差点に戻ってきたのかよｗ
客は迷惑だな。てか、一体どこでターンしてきたんだ？？
ダイエーの裏側の道でも通ったんだろうか？…　その光景に遭遇したかったｗ

若者はこれだから困る

>>971
19系統がないんだが、スレタイどうするよ？

激！大阪市バスを語ろう【19 …】

…の部分を誰か考えてくれorz

旧１９があるじゃん

その昔トロバス代替系統として、昭和４０年に
四ツ橋−東深江が新設されたけど、４７年に廃止。
短い生涯だった

その２年後、東住吉区の区役所循環バスとして
長居車庫前−白鷺公園前−阿部野橋が割り当てられたけど、
ゾーンバス全市域実施の昭和５４年に廃止
さらに短い生涯だった

１９は大阪市バスにとって影の薄い番号なのね

>>978
×　区役所循環バス
○　区役所巡回バス

そんなこと言ってたら、欠番でなおかつ今まで使ったことのない番号はどうするよ？
２０とかはこの間廃止されたのでいいし、４９や５６は枝番があるからまだいいけど。

と言いつつ、今まで一度も使われたことのないような番号なんてあるんかね？

大★典が○古ににじ号見に来てたよ
入札に参加するみたいだよ

すごい、皆さんとても詳しいんですね(　・∀・)
市バスの関係者の方なんかもいたりするんですか？

市バスの幕って「○○前」とか「○○丁目」の前とか丁目を省略してるけど、
これ以外にも省略されてる漢字ってあるの？

ひとりで何役もするな

激！大阪市バスを語ろう【19　中書島・横大路車庫】か【19 京都駅】で良いか？

このスレは、これより１０００取り合戦に入ります。

これが実質19番目で次は20番目でええやんｗ

>>987
言われてみればそうだよな。
１８を立てるときに「激」名義のこのスレと「マターリ」名義の前スレが立っちゃって、
このスレを「マターリ」１８の次スレ扱いにしたから実質ここは１９スレ目なんだよね。

じゃあ次スレは

「激！大阪市バスを語ろう【２０　あべの橋】」だな。

２ 長吉車庫

住吉車庫の鈴木さん頑張りたまえ

交通局職員（バス運転士）の募集がかかるとの噂を聞きましたが、事実なのでしょうか？

ご存知方おられましたら教えてください。

やっぱり１９はカゲウスイ

もうすぐ１０００ですが、次スレのタイトルは決まりましたか？

さあ１０００取り合戦行くぞ！！

>>991
これのことでしょうか？あいにくですけれどきょうで受け付け終了です。
http://www.kotsu.city.osaka.jp/news/news/h20/unshin_saiyo2008.html

あと南海バスも現在募集中。いずれも大阪市営バスの委託運行で、交通局本体の募集ではありません。
http://www.nankaibus.jp/corp/joumu.html

カウントダウン開始！！

９９７

９９８

９９９

１０００だったら大阪運輸振興を受験します

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。