ツアーバス悪玉論を斬る

タイセイ観光の都市間ツアーバスが事故ったが、何故にツアーバスだからと大騒ぎするのだ？
この前、ＪＲ高速バス「青春ドリーム名古屋」が事故ったときは黙んまりしてた癖に。
いいか、路線であろうが貸切であろうが事故は起こるのだw
絶対に０にはならないし、絶対安全という乗り物などこの世の中には存在しないのだよw

ツアーバスに客を奪われるのは路線事業者の商品に魅力が無くなったからに他ならない
つまり、企業努力もしないで高速バスの利用客が奪われた（←これをもってツアーバスを泥棒バスなどと冒涜してる情けない集団）などと、こんな言い訳できるなw
そして、事故ってもマスゴミに圧力をかけて捩じ伏せたり、安全の名の下に能書きたれたり
客に戻ってほしいなら、魅力ある商品を出し揃えたまえ！

小泉元首相や竹中元大臣の尽力で規制緩和をし、多くの業者が新規参入したから価格やサービス競争が起こって消費者が喜んだ。
ツアーバス会社の従業員が寝る間も惜しんで働いてくれるおかげで、消費者は安く旅行できるようになったんだよ。
今後はさらに競争原理を導入し、サービス向上をもたらすためにも、
白バス・白タクの解禁、２種免許制度の廃止などをするべきでしょうね。　

今年一番痛いﾔﾂきたな

城南電機（故）宮路社長みたいなキャラの人がツアーバスやってほしいｗ
当時「ウチはバッタモン商売や！」って言いきってるし

宮路社長だったらバス会社に現ナマ積んで価格交渉しそう・・
中古バスも現金で買ってそう・・

まあツアーバスもどうかと思うことが、それにしても2CHには路線厨が多いなと思う。

おれは高くても鉄道だな。
ツアーバスなんて安かろう悪かろうで乗ろうと思わん。

歩道上のツアーバス客なんとかしてほしいね。
残業帰りにあの人ごみかきわけるのツライ…

>>1
事故った後の対応の差だろ。

2種免許制度撤廃、白バス・白タク解禁でこんなバラ色の未来が！！！

東京の世田谷に住む竹本智津夫・知子夫妻は夫婦で大阪までマイカー旅行することになりました。
しかし、5人乗りの車に2人だけで乗るのはもったいないと思い、インターネットの掲示板に
「○月○日　午前8時出発　大阪まで2000円」
と書き込み、旅客を募集しました。
すると、大阪旅行の金がなくて困っていた女子大生の奥山禮子さんの旅行プランとピッタリ合致し、
奥山さんは竹本夫妻とともにわずか2000円で大阪まで旅行できたのでした。
竹本夫妻にとっても、ガソリン代の一部が浮くことになり、そのお金で大阪名物の串かつを堪能できたのでした。

>>8
で、万が一竹本さんの運転操作ミスで事故が起こり
奥山さんが亡くなったりしても竹本さんはしっかり補償できるんですね？

>>9
そこで民間の保険の登場ですよ。
白タク・白バスは保険加入するから、保険業界も新規参入が活性化して大儲け。
規制緩和で薔薇色の未来。

低価格や便利の裏では誰かが泣いたり、何かしら削られてるなんて常識。
その誰かが泣いた分や削られた分が客に還元されてるからいいんじゃない？

バス業界はすでに規定を全て守ってやってけるような状態じゃないんだから。

>>10
タクシーやバス業界は事故件数増だから
保険業界が儲かるかどうかは？？？

現状でも掛け金＜支払額の会社が存在してるのに。。。

>>12
そこで保険料値上げや不払いが起こるのも市場原理。

まあ、とりあえずツアーバスは、路線と同じ規制の土俵に上がるべきだな。

それすらせずに、規制の網をすり抜けて運行してるんだから叩かれても文句は無いだろう。
路線厨と呼ばれる香具師が心配してるのは、ツアーバスが大事故を起こした時、路線高速バスも同様と世間に思われること。

少なくとも、路線会社には休日のみのアルバイトウテシはいないからね。
ツアーを請け負う会社には、ペーパー二種ウテシが運転してるなんかはザラにあるからね。

交通機関で利益だけ考えた商売するのが間違い
絶対しわ寄せは運転士の過労にくる

都市間バスってアメリカンな感じがする。

いい加減な点呼（点呼執行者がいない場合すらある）、16時間を超える連続勤務、2車3、整備状態も定かでないバス、実態がそんなものだと利用者は知っているのだろうか。
きちんとやると、バス事業の収支って非常にタイトなんだけどなあ。

人生いろいろ、バスもいろいろ
客が自己責任で決めればいい　コイズミ

ツアーバスの存在自体が泥棒と全く同じ！！

冗談抜きでツアーバスを運行すること自体が間違い

路線事業者がツアーバスもやっているの件について

ツアーバスそのものが悪いのか、
乗務員の接客や安全管理がなっていないのが悪いのか
それとも新免事業者が既存事業者の縄張りに手を出しているのが悪いのか

規制緩和に反対するのは既得権益にしがみつく悪

小泉・竹中の思想。

路線事業者も既得権益に守られて営業努力せず官僚化した点は猛省しないといけない。
ツアーバスでも評価が高いとされるキラキラ号(ロータリーエアーサービスと旅バスのグループ)やウィラーは
路線免許取得に踏み切った方が良いな。或いは他社の運送を利用して旅客運送をする
利用旅客運送事業を認めるしかない。道路運送法を全面改正、自動車道事業は道路法の道路として扱い廃止(道路公団民営化も考慮)。
第一種乗合旅客自動車運送(自社で運送)、第二種乗合旅客自動車運送(他社の運送を利用)、第三種乗合旅客自動車運送
(第一種、第二種の運行受託のみ)に抜本改正しないと駄目だろう。
ツアーバス主催会社も管理委託もこれで法的に解決できる。

スピードリミッターを義務化するとかすべきでしょう。（全額行政補助）
それも３月のみ申請を受理するとかして年度末予算使いきり代わりｗ
道路工事も事故も減り一石二鳥ｗ

>>23
影響を受ける路線バスも多そうだ。
が、そもそもリミッターの影響を受けて困る路線事業者が
存在するのがおかしいのだが。

最近は路線事業者で4列車から3列車に切り替えている路線もあるね。
ちょっと前の路線夜行高速バスはともすれば3列車を廃止して4列車に置き換え。
値段はさして変わらずとか1号車だけ3列。2号車以降は全部4列車。
のような流れだったのが風向きが変わった

4列車ですがお値段ぐんとお安くを始めて、この流れに先鞭を付けたのは
JRバスの青春ドリームだが、
ツアーバスが「4列トイレなし」でも安いですと後押ししたのは事実だろう

結果的に路線事業者がぼろい商売できなくなった訳だが

同意。

>>22
路線免許とるわけないでしょ
金がかかるし。

とれないだろうが

駐停車禁止エリアを増やして路上での邪魔な乗降を阻止しろ。

ほんとに迷惑なとこで乗降させてるよね
大型バスって自覚ないのか？

今でもこいつら違法な場所で乗降や待機しているよ

現地での対面点呼が出来ないから、飲酒してもごまかせそう〜
現地で車両が壊れても路線と違って相手会社の整備で直せる事も
アルバイト運転手じゃ直せないから壊れたままで応急処置だけで
運行しそうで怖い。自ら募集運行してる路線の方が安心できそう。
なので今だにツアーバスは利用できないでいるよ。

ツアーバスの存在自体が泥棒と全く同じ！！

冗談抜きでツアーバスを運行すること自体が間違い

一概にツアーバスが悪いとは言い切れないと思う。
路線バス事業者がツアーバスの運行をしている所もある。
新規開設は難しいからツアーバスで状況判断しているケース。

交代要員の人件費抑えるために、継続運転させ、柱に激突したあ○みの。　少し高いのは人件費確保の為だと思うが？　
人の乗降の為に停まるのは、駐停車にはならないでしょ。

>>32
おいおい、「駐停車」って意味わかってる？「駐車」と「停車」を合わせて「駐停車」だよ？

「駐車」は、運転手が車から離れてすぐに移動出来ない状態。
「停車」は、人の乗降等で運転手が車にいてすぐに移動出来る状態。しかしそれも30分を過ぎると「駐車」扱いになります。
「駐停車禁止」だったら、いかなる理由があっても停まっちゃならない。

ウテシがいるいないは書いてない。それに３０分もかけて乗降する。そんなヤシいるか？　そんだけ時間がかかるなら別の場所で待機するのが当たり前。

ﾊﾟｲﾊﾟﾝｶﾞｰﾙ(-д-；)ﾊｧﾊｧ

34 新宿のセンタービル付近は、ツアーバスの集合場所だけど、桜交通は場所取りと扱いで、1時間近く止めてるし、信号の横断歩道手前に止めるの当たり前。
キラキラは直進と右折レーンの道路の、直進レーンに止めて、右折の車が並ぶと渋滞を作ってるし、チケットキング（タイセイ？）は、昼間でも都バスのバス停を当たり前の顔をして使ってるよ

>>1
こんなスレたてたおまえはアホw

>>31
路線屋でツアーやってるとこ見てみろよ
ろくな会社じゃねーだろ
そんなもんだよ、ツアーに手を出してる会社は

>>1
基地外？

>>31
東海バスの伊豆＝新宿ライナーはツアーバスだけど
小田急や地元と協力して乗降場所を確保していたりしてツアーバスとしては模範的な運行をしていると思う。
HPにもツアーバスだという断りを書いているし。
ほとんど路線バスの試験運行のような感じだけどね。

>>40
なんで新宿の発着場所が小田急箱根高速バスの箱根方面行きと同じ場所を使わないのか謎
案内所もあるのに

停留所を使用している事業者の許可があっても
ツアーバスは正規の停留所を使えない規則があるのかな？

正規の停留所使われたら迷惑

>>1様
一度、精神科or心療内科を受診した方がよろしいかと。

>>40
路線事業者としては恥ずかしい行為だな

�@乗降場を責任もって確保する
�Aお客に対して運送契約の内容等を責任もって通知する
�B運転士に休養をきちんと与える
�C車両保守管理をきちんとする

以上のことを遵守して東京〜大阪にツアーバスを走らせて
１車３０名必ず乗車するとしたらペイできる片道運賃って
いくらぐらいだろう？？？

>>45
数年前だが、とある会社が東京〜大阪で路線免許を申請を前提としてコスト計算したことがあったけど。
２８人定員の夜行一往復、平均実乗６０％で7000円台だったそうだ。
現在の各社8610円は、至極妥当な金額と担当者は言っていたな。
その会社は、結局参入できなかったけど。

>>45
路線免許持ってる会社でも怪しいぞ
乗降場所も長距離路線でも路上にポール１本立ってるだけとか
運送契約の内容も説明はしてないよな。約款見せろといっても断られたりするし
運転士に休養もかなり怪しいｗあちこちのスレをみれば運転手の不満や愚痴がｗ
車両保守管理もどうだろうか・・・
車齢でいえばツアーバスでセレガーラ使ってるところが増えてる半面
１０年落ちがゴロゴロしてる路線も

結局
ツアーバス＝やばい
路線バス＝安全
ってことでもないのか？

ツアーバスの内情はやばすぎ

たとえ滅多に事故がないとわかっていても、都市間ツアーバスに乗ることそのものにプライドが傷つけられる。

変なプライドﾌﾟｯ

じゃ乗るなよ。

>>49
おらの会社は立ち入りされてもいいように嘘の指示書を保存してる。でも実際は全く違う。
この前踏み込まれたが嘘の書類を押収されただけで処分はなし。ツアーバスはこんな会社の集まりだ。

高速路線バスであろうが、ツアーバスであろうが、バスの運転士にはかわりはないですよ！
ユーザーから見たら。
そんでもって、みんな今の職場で賃金を得て家族をやしない生活しているのです。
部外からツアーバスは危ないとか言うより、ツアーバスで従事している運転手が一番わかってるんだから、それは大きなお世話なんです。
お互いに無事故安全運転でがんばりましょ！
ちなみに私は某高速路線バスウテシです。

だからツアバスは消えてくれって話ですよ

もしも消えたとしたら、そこで働いてるウテシとその家族はどうなりますか？
↑の人ならそんなの汁か！って言い放ちそーだけど、自分さえよければそれでいい社会は、まるでチャイナ！
それなりのルールはもちろんあり、それを無視してやってる会社は、それはそれで消えて行くんでしょうけど

これから先、いろんな規制が施行され、本当に厳しくなります。

がんばりましょう。

ツアーバスのドライバーの勤務てむちゃくちゃやからなぁ。昼間観光走ってそのまま夜行…なんてザラやし。いけると思ってても、普通は眠くなる…

そんなことはないと思うが。

ツアーバスが嫌いな人→マニヤ
ツアーバスが好きな人→通

>>58
それが実態で普通なんです。夜行→明け→夜行→明け→夜行→明け→休み→夜行→明け夜行→明け→夜行→明け→休み・・・と3セット済む毎に1日休みの繰り返しです。3セット目なんぞフラフラでほとんど意識はないです。どの会社も似たようなもんです。はぁ〜眠い。

つまり結論ははっきりしているじゃん
今の「路線」免許の条件じたいが採算に合わないってことだろ

ツアーバスが嫌いな人→中途半端な知識を自慢するマニヤ
ツアーバスが好きな人→マニヤとしてのレベルが高い。

まあこの国の人たちは実は贅沢すぎるんだよな
贅沢すぎる基準で法規が定まっているのが最大の問題のような気がする

たとえばバスでいえば
「バスというものはきちんとした乗り場があって乗客０でもいつも走っていて
整備はきちんと行き届いているのが当たり前」という発想自体が贅沢だね。

「バスなんてものはそこいらの路上から適当に発車して乗客数が採算に合わなければ
いつでも運休して，整備なんてテキトーでいつ事故ってもおかしくない」
という発想ならば十分なんだよ。
わが国の経済力は前者の発想を満たすに足りるものじゃないってことだろ。

乗客０でもいつも走っていて資源がもったいない。

路線バス事業の参入をさらに規制緩和すればすむ話

知り合いのクルマ屋さんが、新免のツア〜バス会社にはクルマを売らない
って言っていた。大手事業者が買ってくれなくなるかららしい。
　修理も原則お断り。現金だったら引き受けてくれるらしい。大半は町の修理
業者に頼むらしい。部品も純正品でなくイミテ〜ション使っているから
故障も多いらしい

>>45　>>46
輸送業務自体、役務を提供する行為（＝人件費がほとんどを占める）だから、
適正な価格を担保しないと、会社の売り上げ、強いては従業員の生活に響く。

結果、安かろう悪かろうなり、行き着く先が「事故」「車両故障・火災」
「運行の不安定化」などが頻発するのは、目に見えているね。

路線バスも従業員の給料は安くて過労死するやつもいる。
安全面に影響しない全く無駄な部分でコストが掛かっていたりする。

ツアーバスでも新型車を使っている。
路線バスで事故、車両故障、火災は実績がある。

>>66

そいつは嘘つきであ〜るかアホだ！

既存の路線バスが安全対策を重視するようになったのもツアーバスの功績。

>>60
広島のさんたまがそれ。元芸陽のベテランが嘆いてた。

>>47
昨年からツアー→高速路線に転向した事業者にいるが
実は共同運行会社がいるけど（それも結構大手）
申請段階ではこちらはSHDの3列をメインで走らせるのは新車で
予備用にKL-のうちで持ってる貸切用を3列に改造と言う話で出したが
SHDにする金がないとあっけなく断られたらしい。
仕方なくあちらの仕様に合わせこっちもHD3列の後部トイレ車にされたよ。
聞いた話だが停留所も結局こっちで設置したって話だ。
ちなみに当然相手側の車庫等を使う時もあるのだが整備なんてこっちだと
貨物と民間向け修理工場の兼務とは言え10人程いるがあっちは殆ど1人・・・
人手が足りなくて足回りでホイールとドラムを分解するのも手伝った事もある。
一晩2人で交代とは言え走ってからだよｗ
名前だけひとり歩きして実質そうでもない事業者もいるのだなと実感した。
こっちはバス自体は創業6年。ただ貨物の別会社は創業75年で
一応昭和20年代に路線免許とって市内路線なら運行した過去はあるらしい。

最近また路線バスの不祥事が増えてきた。

路線の免許持ってるところのバスに乗ったことがあるんだが、、
途中で車線を跨いだり、カクッと進路変更したりし始めたんだ。
そう、居眠りだね。名前の通ったところでこれでは、ツアーバス
なんぞ怖くて乗れないよ。安いよりも重要なこと、それは、目的地
まで到着すること、だからね。

元、某高速ツアーバスのウテシだが、尋常じゃない勤務体系だったお
これで居眠り運転するなって言うほうが無理！命が惜しい人は新幹線か飛行機で・・・・

大宇という韓国製のバス乗ってる。先月ツアーバス開業して安いバスを探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもバスなのに3割、4割当たり前だから大量に導入できて良い。大宇は信頼性がヤバイと言わ
れてるけど個人的には大差無いと思う。日野と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ高速道路で150キロでコーナリングをするとちょっと怖いね。バスなのにバキッという変な音がして乗客が悲鳴上げるし。
速度にかんしては多分大宇も日野も変わらないでしょ。日野のバス乗ったことないから
知らないけど日本製かそうじゃないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも大宇な
んて買わないでしょ。個人的には大宇でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでGT-Rが車線を譲った。
つまりはGT-Rですら大宇のバスには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

路線事業者が不祥事連発したり過酷勤務をやっているようじゃ
とてもツアーバスだけを叩けない

路線事業者はしっかりして欲しい

キラキラ号まんせー

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1173792412/l50

ツアー？

しかしこのあいだこわいバスにのった
たいせ●かんこうバス
うんてんしはでかくてまるくてにんそうわるくて
すごいそくどではしってた。
しぬかとおもったよ。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3906332

age

結局路線もツアーも大して変わらないなら
安いツアーが選ばれるのは当然だね

ぼったくり路線会社は潰れて反省しなさい

報道ステーションで特集キター。

NHK　総合テレビ　18:10〜
＜首都圏ネットワーク　3月4日の放送予定＞（都合により変更することがあります）

　※ニュースアップ　「バス運転手　待遇改善を」　　（？ここに注目）
　　しゅとけん元気印　「商店街　歩いてマイレージ」
　　カメラマン企画　「一晩の幻像　星型こもれび」

つttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/

安かろう悪かろう

>>71
反面教師だなｗ

路線バスの運賃が高いのは経営者の人件費。