【FHI】ボディーメーカーを愛したバス会社【NSK】
1 :
名74系統 名無し野車庫行:
純正ボディーよりも、富士重工や西日本車体工業のバスボディー
御用達だったバス会社は?
それはなぜか?
2 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 13:37:46 ID:Mt6acZoV
東都
3 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 13:50:10 ID:a5m/DjTP
安いから
4 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 13:58:56 ID:AcsFwDpK
東武のいすゞ車
5 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 15:01:38 ID:ZIiCo0HC
はともそうなんでは?
6 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 15:06:58 ID:r0ZunmsT
トロピカル
7 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 15:17:53 ID:3zp9gWsk
普通にメーカーの違うバスの形を揃えるためでしょ。
航空機メーカーの富士と西鉄の修理工場だった西工では
エライ違いだけど。
8 :
名無し募集中。。。:2006/12/06(水) 16:55:07 ID:yZHQ7GgH
小田急バス
地元三鷹のFHIマンセーだった
>>4 東武は日野の5EやR3マンコあったお
正直、純正よりもFHIやNSKボディが勝る面なんて価格以外にないと思う。新7Eや96MCなんかは安いだけでギシギシきしむ粗悪品だし。西鉄みたいにNSK一色とかもうアホかと
10 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 17:08:05 ID:AcsFwDpK
西鉄は仕方ない
11 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 17:15:00 ID:696OaZch
大分バス。なぜか富士+日野が多かった。富士ボディーのレインボー
っていうひねくれたのもあった。
路線はジェイバス一筋に転換したようで。
12 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 17:38:42 ID:vt9YrMRE
小湊鉄道。大型は富士重ボディで4メーカーいる。中型でも富士重+日野がいた
13 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 20:52:31 ID:mCkKTkRj
遠州鉄道も日野-富士は面白いのいたよね 観光顔の2ドアとか
14 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 22:40:14 ID:QmcIstfj
千葉の三菱車は富士重ボディーばっかしだったな。
東京のいすゞ車は純正より富士重ボディーのほうが多かったかな?
千葉の場合は仕方なくエアロ導入となったが、会社=orz、ウテシ=GJ!
って感じか?
15 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/06(水) 23:21:29 ID:R1ZnfyeY
でも新7Eとか1M以外の富士重って頑丈なんでしょ?
16 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/07(木) 00:08:44 ID:NVhJb4aw
>>15 昔の特に観光用ならね。
ただし純正ボディより重いらしくて
エンジン+シャーシメーカーの組み合わせによっては全然走らないらしいよ。
17 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/07(木) 02:23:50 ID:p/mY6C3S
まあ、純正ボディをオーダーメイドの服とすると、富士重のは
イージーオーダーみたいなもんだよね。
でも観光用の7Sなんてサイドの窓ガラスを膨らませて室内空間
を純正ボディより広くとったりしていて意欲的な設計だった。
18 :
富士・いすゞって、最高ですね。:2006/12/07(木) 10:45:17 ID:PxB2gpm+
富士・いすゞ〜京成・小田急・小湊
富士・日野〜平和交通・関東かな。
19 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/07(木) 15:05:58 ID:k1hyKL2u
一畑電鉄(現一畑バス)
純正と並行して富士ボデー採用
井笠鉄道&中国バス
これまた純正と並行して富士/日野と富士/いすゞ
20 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/07(木) 17:25:16 ID:W5a3ZrPk
北村ユーザーについても語ろうよ!
21 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/07(木) 22:20:42 ID:FImUKbV7
漏れ的には北村言うたら神奈中のいすゞだな
国道16号御殿峠をトコトコ登るBAに萌え
町田に北村CJMの冷房車が入った時は感動した覚えが
岩手に逝った北村も国際興業の四角と入れ替えにあぼーん鴨・・・
orz
北村ちゅうと伊丹流れの近江のキャブオーバーが、、、
そのうち日本で唯一のキャブオーバー営業車にナリソ
しかも特注デザインやし
名鉄グループ入りしてからはふそうばっかり入れてたのに
一時期うdマンセーになって富士重工の最終生産車を購入した東濃鉄道。
昨年からあっさり元のふそう純正マンセーに寝返りましたとさ。
24 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/08(金) 08:09:25 ID:fnQovUvl
>>23 とうてつって遊覧から入ったエアロあるよね。
25 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/08(金) 08:26:51 ID:GIGnBRxm
>>23 なんてイイ話なんだ…
(>_<。)ぬるほ
26 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/08(金) 10:31:53 ID:+/JeHPgx
>>23 そうそう。本当は富士重工がボデー架装の撤退が決まったあとも、
シャーシを自ら購入して富士重工に供給するからボデー架装を続けて欲しい
とかいってたよね。
でも、さすがにそれは無理だと言われて、それならせめて最終生産車を購入させて欲しい
っていうことで富士重工の最終生産車を買ったって話が
以前バスラマに載ってたよね。
27 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/08(金) 20:39:15 ID:fnQovUvl
真の愛だな。
30 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/08(金) 23:32:32 ID:/uCmrmzh
31 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/08(金) 23:57:22 ID:fnQovUvl
とうてつって
前社長が富士マンセーで現社長が扶桑マンセーってこと?
前社長には三菱の1Mを無理言って造らせてもらいたかったものだ。
そんなとうてつも、実は西工のS型やE型が居たりするのだが。。。
33 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/09(土) 10:14:04 ID:uKWBc/43
1Mのデザインはネ申
セレガーラなんかよりもずっといい
1Mとか糞以下だと思うんだが
35 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/09(土) 16:19:12 ID:Yewkm3Mj
1Mのデザインは中々だと思うが。少なくとも西工や旧セレガ、セレガーラよりはず
っといいと思う。さすがに旧ガーラやエアロと比べると劣るかもしれんが。
36 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/09(土) 18:51:16 ID:+e8RY10t
あと10年くらいしたら、富士重ボディ車の生き残りもわすがになって、1Mの中二階とセレガーラとエアロMS9と駐車場に並んで停まってる光景をみたら1Mが際だってカコヨク見えるかも知れん?
37 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/09(土) 20:00:49 ID:Xafvw5m1
江ノ電
一時はUD・ふそう・いすゞの7Eが存在した
38 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/10(日) 22:52:39 ID:eYNDxtmx
TOMOTETSU
UD1M保有。
UDエンブレム付き、FHI富士重工ステッカー付き、西日本のバス会社なのに
西工ボディーでは無いのは、富士重への想いからか?
富士重撤退以前は京都以東で西工新車の導入バス会社はほとんど無かったと
思われるが、逆に関西以西で富士重ってのは結構ある。
なんでだろう?
広島バス
特に富士+三菱が目立つ。
1Mが無いのが惜しまれる。
40 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/11(月) 23:01:04 ID:3ujJIgmr
41 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/12(火) 23:40:49 ID:2nrSWZS0
>>38 そもそも、富士重工ってーのは、川崎航空機(川重車体)や、帝国車体と一緒で
全国に広げていてメーカー。富士だけが自動車メーカーの系列にならなかったため
結局あぼーん。
対する西工ってーのは、北村車体、あるいは古くは松本車体(熊本)、京成自工と
同じ販売エリアを限定するメーカーだった。
富士は東日本、西工は西日本なんて言いかたは、観察力がないといっているようなもの。
現に、西日本とはいいつつも、関西は京都市以西の東海道・山陽道沿いが中心で、
四国はごく僅か、中国地方も山陽筋は多くとも、山陰側は少ない。
九州は西工強しといえども、富士もそれなりに多い。
42 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/13(水) 03:23:50 ID:BiBXF4tb
>>41 なんだかんだ言っても航空機メーカーの富士と町工場あがりの西工
ではエラい違いじゃね? 会社としての格というか、なんかさ。
43 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/13(水) 07:42:06 ID:cMNTPAFt
川崎 いすゞ
帝国 日野
呉羽 三菱
だよな?
うdは何で直系の車体メーカーがないのか?
44 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/13(水) 13:33:56 ID:d0iZUACZ
>>41 >>40のサイトには、富士重工ボデー車が1台も存在しない県として
香川・愛媛・鳥取が挙げられているが、そうしたら西工でもなければ
うdのバスは何処のボデーなんだろか?
>>43 うdはフィリピンに直系車体メーカーがある。
日本ではうdはシェアが低く直系を持つより他に任せた方が有利だから。
45 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/13(水) 21:54:48 ID:b0QhcsFh
>>44 路線バスのUDが、ほぼ存在しない。
最近は、中古やら会社連携でグッチャグチャになってきたけど、10年くらい前なら
事業者毎の好みが解れていて、特定のメーカーのバスが存在しない県というのも多かった。
愛媛は伊予鉄が日野、せとうちがほぼ三菱、宇和島が三菱といすゞ
香川はコトデンが三菱に若干の日野、大川と琴参が日野
鳥取は日交がほぼ三菱(最近はいろいろあるが)、日ノ丸が日野
・・・ほかには、県土が奈良交通で埋め尽くされている奈良県は、三菱とUDが皆無に
等しいし、
青森県は、最近でこそ下北交通にわからん中古車が多いが、いすゞ・日野・三菱はあってもUDが
やはり皆無に等しかった。
福井もそうだな。京福が三菱と日野で、福鉄が三菱だから。
以上はあくまで路線バスについてのみ。貸切を入れると、また話しが違ってくる。
46 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/13(水) 22:27:15 ID:l6OfXElB
セレガシャシの7HDはレア?
47 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/14(木) 00:52:28 ID:apBIWNik
>>45 そうなんや〜
そしたら、奈良には富士重車があることになるが、何処が持ってるのだろう?
>>46 福島県あたりにあるね。
48 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/14(木) 22:23:21 ID:jzdU+6Zp
>>47 貸切なら奈良観光が持っているんだけどなあ・・。
路線車は、五條の西日本JRに在籍していたK-MP118Kを最後に絶滅しているはず。
49 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/14(木) 23:27:26 ID:L3GM2s6h
50 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/15(金) 01:21:26 ID:Q7NXY1ox
山交は東京バス観光のお古まだいるんだね
51 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/15(金) 01:25:01 ID:SXJgggqe
東京バス観光は山交と同一カラーだったん!?
52 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/15(金) 03:43:09 ID:Q7NXY1ox
元々、山形交通のグループ会社だった カラーは全く別。 日野-富士好きな会社だったな〜
53 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/15(金) 10:27:17 ID:ajUgf3fg
>>51 白バスに黄色・赤・紺?のラインが入って、Tokyo Bus Kanko の文字が入っていた。
一見、山交グループとは分からない。
廃業寸前まで7Sを導入していた。
このスレって、【富士重工】を愛したバス会社スレ化しているなw
まだ撤退していないとは言え、西工に一途なレスは無いものか?(西鉄除き)
54 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/15(金) 11:16:44 ID:6HL2MLeq
>>53 2ちゃんバス板はFHI好きはいるけどNSK好き少ないからな。
縦目は好き嫌い分かれるみたいだな。縦目好きには基地外もいるが。
55 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/15(金) 11:18:47 ID:WY1IDFNE BE:319457164-2BP(1112)
実質、まともな富士重スレがないから富士重好きが集まってくるのは仕方が無いかと。
西工好きなバス会社なら西工のスレで話せる。
56 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/15(金) 15:47:25 ID:n2CQGTNY
NSKは実際に使ってわかる良さありますがね。当社では八割がNSK製です。
高速車はやはりNSK製がお客もウテシも楽だと思います。純正は通路が均等ではないですし、強風等の時の安定性はやはりNSKです。
ながながスンマソン
>56
何処の広交?
58 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/15(金) 19:28:18 ID:fXtQf+SP
強風等の時の安定性って………NSKは重たいってことだよね
>>35-36 西武観光で7HD2台・1M・西工の4台口の車列を見たが明らかに1Mだけ異質な感じがした。
>>45 京福はUDのRMノンステだけはマンセーだろ。新短期になっても買ったはず。
グループの京都バスはずっと日野+富士、UD+富士マンセーだったがついにUD車を買わなくなっちまった。
60 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/15(金) 23:10:35 ID:Ew9dtaP/
>>59 今はね。>>京福
長いこと三菱と日野ばっかりだった。
それにしても北陸3県ってーのはいすゞ不毛の地だなあ。
西J金沢に若干在籍するくらいか。
61 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/15(金) 23:33:34 ID:3aGmWyyg
何でうdは富士重工を振ったの?
何でうdは西工を選んだの?
シャーシメーカーのうdは、シャーシだけ作ってりゃ、ボデーはよそ者が
作ってくれるわけだから富士重車を買う・買わないはユーザーが決めれば
良い事ではないかな?
富士重撤退直後は東京周辺で規制強化の影響もありバスが大売れしていた
訳であったし、会社規模の小さい西工だけで逆に生産能力を超えるオーダー
で迷惑かかるし。
それとも両社とも撤退させてうdフィリピン製に1本化して低価格路線を逝けば
韓国製を導入検討するような会社には売れただろうに?
西工は西鉄グループ専用バスボデー会社として存続すればよかったんじゃ?
62 :
昔は・・・:2006/12/15(金) 23:35:09 ID:pg2+k41P
km(国際自動車)も三菱+富士だったよね〜。
63 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/16(土) 00:50:49 ID:U0d9dGpw
先週京都に旅行に行った時京都バスの5E見たよ。まだ走ってるんだね
64 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/16(土) 01:17:12 ID:fA5UHkhD
>>61 西工の生産能力なんかたかが知れてるよな。
今年なんか西鉄と都営が西工振り回してるせいで他の会社が縦目地獄w
65 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/16(土) 01:46:17 ID:+KDYDrcR
これで三菱とUDの相互供給がはじまるんだからどうなることやら。
66 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/16(土) 03:04:00 ID:DQADdlNP
>>61 富士重が、うdがいなければ存続できないよーに、うdもボデーメーカーが必要。
西工に乗り換えたのは富士重の親とかの資本関係とかって話もあるけど、
単純に言ってしまえば、西工はJPモヤシという、ある意味傑作を作ったから。
対する富士重は、微妙な駄作新7E。
その二つを天秤にかけたら、西工が上といううdの間違った判断。
つまりあの時点では、うdは西工ボデー、西工の生産力でも十分と判断した。
廃ガス、ふそう特需のことなんか想定外だったんだろーね。都営も4メーカー平行導入だったし。
うdが自前のボデーメーカーを持たなかったことからも、バス業界に於いてのうdの立場が分かる。
67 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/16(土) 07:07:18 ID:cHhVG08B
富士重にとってバス製造事業はお荷物で、やめたかったってのもあったんじゃ……
68 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/16(土) 07:36:37 ID:DQADdlNP
たとえ、バス部門が富士重工のお荷物で、本当はやめたかったにしても、
それは富士重工が考える事で、うdが介錯してやる必要はない。
(ちなみに富士重は2001年ごろ伊勢崎工場のラインを一新。新しい施設も作った。
そんな矢先に廃業は考えにくくないか?)
将来的には無くすつもりかもしれないが、それはあくまでまだまだ先だったはず。
69 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/16(土) 11:38:29 ID:+KDYDrcR
コストダウンの関係で、西工のほうが安くなるというのもあったんだがな・・。
70 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/16(土) 12:40:11 ID:QvCDrdOT
富士重がバス車体製造から撤退したのは富士重工にGMの資本が入って、同じGMグループのいすゞと
事業が重なるので撤退したと記憶している。
富士重+いすゞを好んで導入した事業者が多かったのもいすゞに集約するのには都合がよかったのではないだろうか?
今となってはスバルもいすゞもトヨタの資本が入っているのでそのうち昔話になりそうな話だが。
71 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/16(土) 13:11:42 ID:fA5UHkhD
>>70 富士重撤退後はいすゞ+富士を好んでいた東武・小田急・トロピカルあたりはみんな純正になったよな。
KM観光と言えばR3P型なんていう合いの子いたね。
73 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/17(日) 02:03:48 ID:m7wrgUX9
>>70 つか、南関東じゃ、キュービックより5E/7E架装車のほうが
メジャーって感じすらあったからね・・・。
東京・神奈川・千葉・埼玉の事業者に限定して、
7Eは日デU−UAへの架装例といすゞU-LVへの架装例のどちらが多いのか・・と考えてみる。
なんとなく後者に思えるんだがなあ・・・。
74 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/17(日) 02:22:22 ID:URynclrd
特にキュービックは三角窓が視界性が悪いとかで嫌われてたところもあったから、
それでいすゞに富士を架装してたって事情もあるよね。
75 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/17(日) 02:44:47 ID:4B6c1jhG
>>74 キュービックのあのワイパーも意外と良くない。
調整狂うと左右ぶつかるんだこれが・・・
ぶつかると、ブレードが曲がっちゃう
雨の日(当たり前だが)いきなりバチーンってぶつかってワイパー止まってみ。顔面蒼白になるからw
オイラは土砂降りの夜に右ワイパーだけで15キロ走らされましたwww
76 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/17(日) 02:50:59 ID:THHy8sCG
立川バスは、いすゞ配属営業所が2ヶ所あったが、(J営とK営があった頃)J営は富士K営は川崎で別けていたのを途中でオール富士にした。(小型除く)
結局いすゞは富士が良いという事ではないかな?
>>76 7E発売時からK営は富士に鞍替えしたんじゃない?
8EのLR持っている位だしかなり好んでいたな。
神奈中の茅ヶ崎は塩害に強いって理由で指定車種になっていたみたいだし。
箱根登山・江ノ電鎌倉も少数派ながら富士指定で頑張っていた。
78 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/18(月) 19:12:43 ID:/3hUTdOJ
もし、UDが富士重を残して西工を切ったなら、西工はアボーンとなるだろう。
西工・西鉄・西工ボデーユーザーに恨まれない為の選択だったのかも試練?
富士重なら一部事業廃止に留まり、会社がアボーンなんって事はありえないから。
西工はJPの存在も大きいだろうけどね。
79 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/18(月) 21:18:28 ID:R4DAmlJm
>>78 いや、西鉄バスの発注で細々とやっていたんじゃないの?
>>71 ミ●●彡はいすゞ+富士を好んでる訳ではないのでは?
富士マンセーならわかるが。
どちらかというといすゞ+富士マンセーは京成じゃ内科医
ついでに富士マンセーなら新京成も追加で。
うdJPに7Eってブツがある。
81 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/18(月) 22:00:06 ID:Hit+1Qmy
>>53 広島交通。7Eがそこそこいるが、圧倒的に西工。純正は桧山がらみのエアロミディ&シビリアンとローズ1台位。
しかし、広交観光はエアロが大量。
広島バスはブルドッグ亡き後新車は富士重。撤退後は西工ばかり。エアロノーステップは何台か買ったが。
>>75 観光・高速はあれがデフォなのだが。
広島は中Jを別としてエアロスターとキュービックを新車で買った例少ないなぁ。
確かに西工は西鉄の指定工場として発足したけど、その後旧九州飛行機(渡辺自動車)を
傘下に入れてる。中島飛行機ほど有名じゃないけど、震電を作ったメーカーとして知られる
会社。その技術導入もあり、「二階建てバス」(実質はフルデッカ)や初の冷房バスも作った。
>>78 もともと西工ではUDの比率はふそう等より低かったんだよ。
結局、シャーシメーカーがサードパーティ的な車体メーカーを締め出しに
かかったのが、富士や西工などにとっては辛かったんだな。
直系の車体メーカーを下請けまがいにして、シャーシ・ボディのパッケージ化
をおこなって、スタイリングのインパクトで売りたいシャーシ側にとって、
各シャーシ共用ボディが商売を邪魔するものになったと。
84 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 00:25:39 ID:hZNFYB5x
シャーシメーカーが愛さなかったボディービルダー
三菱=富士
日野=西工
この組み合わせは特に嫌がった気ガス?
85 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 00:31:02 ID:yvrzMgbb
できれば35年くらい前のバスを見てみたいものだなあ・・。
トヨタ―富士、トヨタ―川崎、三菱―川崎、日野―川崎
UD―北村、三菱―北村、いすゞ―帝国、三菱―金産
いすゞ―松本、いすゞ―京成・・・・・。
そこから、更に10年遡れば、東浦や新日国に梁瀬・・・・・・。
86 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 00:40:34 ID:dnrRY8pU
>>85 徳島のかずら橋タクシー保有のボンネットバスは、いすゞ+富士といすゞ+かなざわコーチ(金沢のボディメーカーか?)の2台ある。
逆に純正のボンネットバスが見てみたいものだが。
87 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 00:46:24 ID:7AA2Qw8F
モノコック末期のハンペン路線車なんかは当時としては
新しいアイデアをいち早く取り入れていたし、旧SDの頃の
夜行車なんかも素晴らしいものがあったな。<西工
しかし今日お目にかかった高速バスは・・。
西鉄の車番が9495、ナンバーが1400の奴。
高速バスの歴史の中でも、あんな不細工なハイデッカーは
初めてと言っていいぐらいのダサさだなぁ。
近年の西鉄を象徴するような1台だと思う。
89 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 00:59:01 ID:7AA2Qw8F
>>88 ああ、江ノ電にも入ったやつな。江ノ電は路線シャシーだが。
でもS型よりはE-3型の方がカコイイと思う。
S型のバンパーはデザインがダサいし、いい加減に時代遅れ杉。
灯火規制の影響とはいえ、常々あのバンパーをどうにかしてくれと思い、
S型への96MCのバンパー取り付けを妄想していた漏れには朗報だった。
90 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 01:13:22 ID:yvrzMgbb
>>86 金沢って金産のことでしょ。のちの日野車体。
いすゞ+川崎のボンネットバスなら、
伊豆の踊り子然り、東濃、三重交通と結構残っているぞ。
まあ、ボンバスの保存車が殆どBXD30ってことも関係しているが。
奈交や近江、磐梯東都のヤツは、帝国ボディーだな。
一番の珍車は、福山から宮城県にもって行かれた、松本ボディーのヤツだが。
91 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 01:17:31 ID:LsVWJ5oT
正直、UDよりいすゞシャーシの方に力を注いでいた気がする。
92 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 01:18:57 ID:LsVWJ5oT
昔の名前で言えば、最後まで生き残ったのは、川重、金産、呉羽、西工の4社。
93 :
ハチロク:2006/12/19(火) 01:33:09 ID:hZNFYB5x
>>91 ありがd
スレ違いですまんが、何でボンネットバスの生き残りはほとんどいすゞ
ばかりなの?
日野のやつは何故かいすゞマンセーの岩手県交通にあるみたいだが、ふそう・UDの
ボンネットバスって無いの?
94 :
ハチロク:2006/12/19(火) 01:34:30 ID:hZNFYB5x
95 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 01:46:02 ID:yvrzMgbb
>>93 いすゞはBA→ECM→EDM→LTという9m大型でシェアを握っていたことからもわかるように、
こういう(今で言う)中型クラスに強かった。その関係で、狭隘路線を中心にボンネットバスしか走れない様な
路線用にいすゞは重宝されていた。だから、いすゞBXD、それも大サイズの50ではなく中サイズの30が大量に
残る結果となった。
これは若干の台数ではあるが、トヨタや日産のボンネットが残っている理由と共通する。
逆に三菱は、大型で強かったから、都市路線での消滅と共に消えるのが早かった。
北海道でレストア活動している人の例くらいしか知らないなあ・・・。
96 :
ハチロク:2006/12/19(火) 01:55:59 ID:hZNFYB5x
>>95 ありがとうございました。
確かに観光車でもいすゞは切れるとウテシには評判ですな。
>>89 S型もいい加減に古いけどE-IIIは最近出た車としては
出た時点で古いと思う。
それにその西鉄の車は、フロント以上にケツがかっこ悪い。
シビリアンテールに中途半端に小さい三枚窓でもう最凶。
98 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 08:16:06 ID:k8XtVwXt
>97
セレガーラが良過ぎなだけ。
99 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 08:58:29 ID:yQ/TwP76
>>92 川重→ジェイバス宇都宮
金産→ジェイバス小松
呉羽→MFBM
西工(そのまま)
こうだな
100 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 09:06:15 ID:dnrRY8pU
西工って公式HPって無いの?
>>78 亀だが、切るも何もモヤシブームとはいえ、今のような状況じゃねーし・・・
FHIが居なくなったから、FHIのポジションを奪ったわけで。
切るまではあくまでモヤシ要員。
あくまで西工は4メーカー架装の西鉄のバス工場だった。
>>100 ないねー。
北陸はいすゞ不毛なのは金産呉羽の地元だったからかな。
富山地鉄は大昔はいすゞも日野も呉羽ボディーだったことあるし。
地鉄グループは一時富士大好きだったね。KC−HTの7Eは珍車?
103 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 14:56:23 ID:r9nokrEs
NSKってコーションプレーともやる気ないよな
104 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 16:09:26 ID:LGLW/+kN
105 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 16:13:18 ID:yQ/TwP76
うdは自前のボディメーカー持たずに西工に任せて生産能力的に大丈夫なのか?
西工に金払って施設増強するか一部MFBMにもつくらせないと納車遅れ連発の悪寒。
実際今年は都営の大量発注でパンク状態らしいしな。
もうバスにこれ以上需要の増える見込みはないから。
日デは「持たない」んじゃなくて「持てない」が正しいよな。
107 :
100:2006/12/19(火) 19:58:54 ID:dnrRY8pU
108 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 22:30:05 ID:2kQkwgk5
バスボディー作ってるのもいいが公式HPくらい作れよ
109 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 22:46:08 ID:XX3igRSZ
110 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/19(火) 22:54:02 ID:dnrRY8pU
111 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/20(水) 00:24:23 ID:ohSWiqVd
>>102 北陸鉄道がBAを持っていたくらいかね・・・。
逆にいすゞが強いのは青森の三八上北だな。
市営・南部・十和田観光と、揃いも揃っていすゞばっかり。
112 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/20(水) 21:11:36 ID:rXTNnRz9
京成(本社・グループとも)に愛されなかった京成自工は不憫だ…
113 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/20(水) 21:15:40 ID:TCyVWPKN
都営Z代の置き換えに入った西工P代にはショックを受ける。
都01や都08に入っていたZ代エアロ★よりも古臭い感じがするのは
かなすいorz
114 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/21(木) 00:37:41 ID:B1JBU0zi
>>40 >>104 FHIとNSKというと、必ずageられる、お決まりのサイトやね(w。
116 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/21(木) 21:48:57 ID:/u1BkwPZ
まだふそう+FHIの組み合わせが中止になってなかったU-MP末期のころに
江ノ電はMBMに切り替えたけど、なんか事情あったの?
117 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/21(木) 23:35:02 ID:EX/kO/ss
MP+FHIの無骨で無理やりなインパネ回りに萌えてしまう俺・・・
118 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/22(金) 00:55:53 ID:L00MO2y/
とりあえずボデービルダー再編妄想
【社名】三菱UDウエストコーチ株式会社
【株比率】三菱ふそうトラック・バス33.4% 日産ディーゼル工業33.3% 西日本鉄道33.3%
【事業内容】三菱ふそう及びUD車のバスボデー製造・メンテナンス等
【事業所】観光ボデー工場=富山県 路線ボデー工場=北九州市
日野・いすゞ車への袈装完全廃止。新会社設立に伴い完全新設計。30年間古さを感じさせない
デザインとするため、デザイナーに依頼。路線車はジウジアーロ・観光車はルイジ・コラーニに。
Jバスより魅力的な製品とすることにより売上げアップ。ただし、バス事業者への経営圧迫しないような
価格設定とする。
日本のバスボデーは、2系列へ・・・
119 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/22(金) 01:23:04 ID:YYyu74pM
J-BUSには勝てないから諦めなさい
120 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/22(金) 13:46:33 ID:qb010oQ5
熊本の九産交はKL-になってLV280を新7Eで入れてるね。
KL-LV280が一定数いるのにFHIとNSKばかりで純正が1台もいない
という奇妙な状態。
そして、FHI撤退後まともな路線新車は入らなくなった・・。
122 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/23(土) 00:05:05 ID:hFod1DUb
>>121 というか、突発的に最後の最後でいすゞ+富士を導入した真意がわからん。
この点では、KC-HTになって2台だけ富士を入れた茨城オートや
KC-MPになって1台だけ富士を入れた西肥も同じなんだが・・
123 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/23(土) 00:14:46 ID:iVMIqrf5
九州といえばどこかの会社が1台だけ日野+西工の9m観光車を
無理やり作らせた真意もわからん?
素直に純正で入れればいいと思うのだが。
>>122 KC-までは純正が相当数入ってたのにKL-では全然入って
ないんだよね。
エルガのデザインが気に入らなかったのかも。
でも突然1台(173)登場したと思ったら富士重撤退寸前に最後
のまともな大型新車をもう1台増備(272)って感じ。
西工と比べると少数派だね。
125 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/23(土) 12:11:14 ID:S12oC5hc
例えば、バス会社が純正ボデーのバスを買おうとした時に、
純正ボデーの工場が注文に追われて生産が追いつかず、納車
に時間がかかるような場合は、販売するディーラーが純正以外の
ボデーを勧めることはあるよ。
他にも、まとまった数を純正ボデーで注文した後に、数台追加注文
しようとしたような場合でも、工場がすでに生産能力一杯だった
ので、納期が伸びないように追加した車両だけ純正以外のボデーで
買うはめになったりすることもあるよ。
126 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/23(土) 18:23:40 ID:Zdjn3tM9
京成のいすゞ路線車なんか、ボディーはどちらでもいいよ!
なんて注文していたのかな。
営業所別とか、年式とか関係なく、川重→IK→IBUSとふFHIの両方が入っている。
>>125 86年から西東京のいすゞ車に富士ボディが一部採用されたのも、
そのいい例だね。
128 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/23(土) 21:05:14 ID:MlWt6mSy
>>127 逆のパターン(富士デフォ→純正)だと、東都のスパクルとか?
129 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/23(土) 21:25:40 ID:hFod1DUb
>>127 その時期って、ようするにアイケーの工場が栃木県に移転した
ばっかりだったから、生産能力が出せなかったのかな?
純正のP-LVはボデー弱かったもんな。
スパクルも商品力弱かったし。
131 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/24(日) 07:56:57 ID:Mx5cUje1
IKCはあまり細かい注文に応えなかった。
ディーラーを通じてある事業者から床下トランクを最大限に
大きくした空港リムジン仕様のスパクルの設計開発の要請が
あった時も請け負わなかったために富士重がやったし、
UFCの中扉から乗降する仕様みたいな特殊なやつはみんな
富士重。
あとSHDでは富士のHD2が正面から見ると2階建風で
人気があった。
二階建て風SHDってのも最近は廃れたな。
>>131 スパクルでは対応の悪さから評判悪くなったから、
ガーラではかなりユーザーの声を聞こうという姿勢があったとか。
運転席回りのスイッチや小物箱の移設、客室の微調整は反映させたらしいけど、
車体回りは相変わらず消極的だったみたいだけど。
>>44 いまさら亀レスで悪いが、NDPCは5年も前に会社解散してるぞ
135 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/24(日) 21:17:38 ID:AdKJxwhL
>>135 なんかここからうdの凋落が始まったような…>NDPC解散
当たり前すぎて誰も触れない富士マンセー、関東"トロピカル"バス。
凋落うdを昔から今まで支え続けるのは、実は富士を愛して止まないゆえ?
137 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/24(日) 21:56:25 ID:u1lNo9pg
何でトロピカルって言うの?
138 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/24(日) 22:01:18 ID:Y5tuzuST
トロピカルは富士重があぼーんしてうdが西工オンリーになってからもうd愛してるよな。
140 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/24(日) 22:06:36 ID:u1lNo9pg
西武は愛が冷めたのか、UD率下がってるな。
金の切れ目は縁の切れ目かいな?
(UDが西武ライオンズ後援会支援をやめたから)
141 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/24(日) 22:07:05 ID:DyskTA7P
でも、関東バスは路線車こそUDが大多数だが、
一方で、貸切(と高速)は三菱・日野を中心に採用していた。
諸般の事情で、一般路線車に三菱が採用が増えた時に、
逆にUDのKL-RAを採用し、R3以来の富士架装車となった。
142 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/26(火) 10:41:22 ID:Wgq+iG4U
富士重復活キボンヌ!
西工消えてくれ。頼む。
143 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/26(火) 11:20:29 ID:mQLViU3z
NISSANが富士重工の持ち株を放出した時からおかしくなった。
ユーザーの好みからいったらいすゞとUDが富士架装で合弁事業を行っていたならば、関東地区では両社あわせてとてつもないシェアを獲得出来たと思う。
逆に、富士は日本で唯一、ヨーロッパ型のコーチビルダーになれる可能性
「だけは」あったな。シャーシからボディまでを自製して、エンジンを
よそから買う、って形の。
145 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/26(火) 21:17:01 ID:kLRr0rXt
>>144 いや、オール自製出来た。
シャーシ+エンジンをスバルで開発。
水平対向ディーゼル+オプションで4WDなんて出来たはず。
146 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/26(火) 21:36:24 ID:JUt2vvAx
>>145 うわ、見てえ乗りてえ…それ実現してたら…個人所有したいから借金してでも買ったなあ、きっと。
スバルブランドのバス…(;´Д`)ハァハァ
今富士重が復活したら、フマークじゃなくて六連星マークなんだろな。
147 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/27(水) 00:32:06 ID:ef22ZQXC
例えば、1Mのフロントにさりげなくスバルの六連星マークがあったら…
(・∀・)カコイイ!!
148 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/27(水) 18:21:40 ID:a72IYK25
軽トラのシャーシとレールバスの技術を融合させれば出来なくもなさそうだな。
今でも富士が残っていたら1M・1S・新7EでMD92搭載車がそこいら中にいたんだろうな。
新7EのPJ−LV234とかも東武や京成系・相鉄・神奈中にいりそうだ。
鋼板が薄かった分軽かったから純正より結構快調に走ったんじゃないか?
150 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/27(水) 21:45:17 ID:89H7bH6D
路線は新7Eってか、もうモデルチェンジしてそう。
きっと間に合わせみたいな新7Eよりも、蛙よりもいい何かが。
最終期はフルフラやめたばっかだったしな。
ま、今となってはただのヲタの妄想だがな!w
151 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/27(水) 22:17:28 ID:OI47G97L
てか、新7Eって純正より軽かったの?
152 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/30(土) 22:09:09 ID:aLCLOFOf
東京・神奈川・千葉・埼玉の路線バス事業者で富士工ボディー車を導入
しなかった会社って多分無いだろう?
UD富士を愛していて、UD西工は入れなかった会社はあるのかな?
153 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/30(土) 22:13:39 ID:1nrh49bD
>>149 PJ-LV234の富士7Eもいいが、それ以上にPKG-RA尿素の富士7Eは萌えるw
>>152 東京・埼玉なら国際興業は純正いすゞのみ。
154 :
152:2006/12/30(土) 22:17:39 ID:aLCLOFOf
155 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/30(土) 22:22:03 ID:m0LysoZ1
>>152 国際興業、都自動車、千葉海浜などは入れていない。
156 :
152:2006/12/30(土) 22:27:41 ID:aLCLOFOf
>>155 そうか、千葉は富士王国だと思っていたが、都は観光車のイメージであると
オモタが路線は純正だな。海浜は日野オンリー?だからか富士は無いか。
157 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/30(土) 22:32:24 ID:Tcbco4mc
158 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/30(土) 23:33:48 ID:QCMOGjnX
>>155 あとは千葉内陸。
千葉交通もLVが1台だけ。
159 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/30(土) 23:36:22 ID:zOgUG0id
>>158 千葉内陸は京成中古のU-LV324Lが最近までいただろ
160 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/31(日) 00:10:45 ID:Ibujnbl6
>>159 こういう事例は趣旨から言って、自社発注車に限られると思うのだが。
161 :
152:2006/12/31(日) 01:32:35 ID:HUcEp30v
結局神奈川だけか。
富士工は関東専用ボディーメーカとして十分生きていけた気ガス。
元はというとゴーンから始まった問題のような気ガス?
162 :
名74系統 名無し野車庫行:2006/12/31(日) 01:38:19 ID:Ibujnbl6
>>161 つ「茨城」 関鉄、茨交、オート、電鉄、日観、茨観
つ「栃木」 関東、東野
「群馬」・・・は上信が入れてないんだよなあ・・・・・。
163 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/01(月) 19:05:47 ID:MzlWOEMT
富士ボデーの長所を引き継いでない今の西工。それを導いたUD
せっかく90年代から関鉄・相鉄・京王・朝日といった新たなお得意様を得たのに西工一本化、尿素化でユーザーがどんどん離れていってる。
164 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/02(火) 16:31:35 ID:1zqv4hAf
仕方ないよ。富士重工は、日デ向けより、いすゞ向けの方がやる気を感じられたしね。
165 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/02(火) 17:10:06 ID:+TQzRqjl
>>164 いすゞ+富士マンセーだった都営深川・巣鴨、川崎市営、京急鎌倉、臨港、小田急・立川、はとバスが離れたのは本当に痛かった。
東都・ヤサカは義理だろうけど最後まで頑張ってお買いageしてくれたと思うよ。
1SガーラやKL−規制の7HDなんて敢えて買う物じゃないし。
166 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/02(火) 20:34:18 ID:OuzTFgOg
UDがJバス入りを希望したが、断られたって、ホント?
(Jバス結成時代)
167 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/02(火) 20:41:58 ID:qygMuFTZ
168 :
166:2007/01/02(火) 20:43:53 ID:OuzTFgOg
>>167 そうだね。
事業統合効果が出ないもんね。UDが足引っ張りそうだしw
169 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/02(火) 21:04:24 ID:SvAgJlLV
>>166 ホント・・・2000年頃に話題になった。
>>165 1SのLV774R2もたった2台で、あとはガーラだったけどな。
1Sはガーラより定員が少ないトイレ付き仕様で、外見も差別化
したかったのかな。
東都は確かにすごいが、あれは外観を揃えるという目的もあった
のでは。
国鉄バス専用形式はふそう+富士が多数派だった。
あれがなくなったのは、富士にとって秘かに痛かった。
てか、ふそうがSHDのシャシを富士に供給していたら
JRはHD-II架装やら7S架装やらのを買ってただろうな。
173 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/03(水) 05:30:05 ID:Jdm0sWjq
確かにヤサカが入れた1Sガーラは純正が剛性の低かったスパクル時代
ならともかく純正のガーラの方が出来がいいからね。メリットがある
としたら1Sの軽量ボデーによる燃費の良さか?
>>172 それが見たかった。ふそうの国内バス営業部門が供給を認めていたら・・・。
でも国鉄にエアロバス、クイーンを買って欲しかったから試乗会まで開いて
国鉄の受注に成功、供給は認めないと言う方針にしたという話。
さすが、国家に奉仕する御用商人の面目発揮(w
国鉄は元はいすゞ(シャーシ)帝国(のちの日野車体・ボディ)とつながりが
強かったですね。モノコックボディの時代までは、いすゞ+日野車体という
組み合わせが結構見られたから。富士は東名ハイウェイバスの頃につながりを
強くしたのかな?
路線系と観光・高速系で好みやつながりが違う例は結構あるよなぁ。
177 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/07(日) 13:01:10 ID:R0JrUFXK
京急大森に鎌倉から来た廃車寸前のU-LV324L+7Eが1台だけいるな。
都内他社じゃお馴染みの車だが珍しい。
178 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/07(日) 15:05:18 ID:zFxpMOeR
>>175 そして今は元日野車体の小松の工場でいすゞ新型ガーラが作られてJRバスも購入…
歴史は繰り返すんだな
179 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/07(日) 21:41:31 ID:J7sKp27b
MP618/218系列は様々な「顔」があったな。
エアロスターM
エアロスターK
西工B-I/B-II
西工E
富士5E
富士5B
富士7E
ふそうといえば、何で神奈中は一般路線車を
旧呉羽にしてるんだろう? と疑問だった。
今や統一MFBMで旧三菱・旧呉羽と分けることに
意味はないだろうが。
個人的には旧呉羽のデザインのほうが好みだった。
181 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/08(月) 00:51:31 ID:4re8nFPo
>>140 伊豆箱なんて小田原にHR入れ始めちゃったし
昔ならJPだっただろうに
>>165 神奈中も
茅ヶ崎や大和は今じゃエルガだらけ
182 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/08(月) 01:27:19 ID:wScfR2LU
>>136 有力株主である「京王」が買わないシャシィを、担当するのが関東バス
京王がJPだらけになった時、いすゞやふそうが関東に入ったでしょ
>>180 エアロ☆KとMは好き嫌いが分かれるな。
Kのほうはブルドッグの正常進化みたいでバスらしいと
感じた人が多かっただろう。
全体的にはMのほうが先進的だったが、標準仕様だと
ケツの窓回りだけ古臭いのが間抜けだった。
>>183 後部方向幕を省略したやつとか酷かったよね
>>183 リア大窓だと少しはマシなんだけどなぁ
北鉄とか
186 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/09(火) 00:15:02 ID:3+Rxj53U
>>183 神奈中だとMは1+2がほとんどなので「座れない車」ってイメージが強い
>>184 後部は横浜市・京都市みたいに特注ででかい幕作ったところ以外
通常サイズでも行先が読みにくくてしょうがない
江ノ電がMP217まで(96〜97年)富士重工7Eで入れていたら神認定だったのに。
北海道には日野車が多かった
FHIの時代、うdのハイグレード貸切車を入れてたような事業者
って西工になってからも入れてるのだろうか。
190 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/20(土) 20:46:52 ID:FIylr7vm
>>183 >ケツの窓回りだけ古臭いのが間抜けだった。
そもそも「新しいケツの窓回り」をいち早く採用したのは三菱(ブル)
だったけど、他社が80年代に追随し出揃ったところで、
それを否定するかのごとくMを出したのは理解に苦しむ。
破損したときに修理しやすくするためとかの理由あったのかな?
191 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/20(土) 23:44:40 ID:nFJeYTFz
酷使してケチな自社整備で有名な貫徹はボデーメーカーにより同年式でも傷み方に差があるのが歴然だな。
ヘラレIKCキュービックは早々にご臨終した車が多く見られた。
リペッドレスじゃなかったのも痛かったし。
西工拒んでる理由も何となく分かるぞ。
192 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/22(月) 18:54:44 ID:Ii1vqao3
>>191 長々と書かれていますが、結局西工は耐久性が低いと
言いたいのですね?
西工は車内を広くするためにボディー側面を薄くしているって聞いたことがあるけど……
だから強度が弱いのかな?
話へし折ってすみませんが。
子供のころ、初めてブルドッグを見たとき、
「うわ、ヘンな顔!」って思った。でも、見慣れると
愛嬌が感じられ、だんだん好きになっていった。
…と書くと、ペット板のカキコに見える。
195 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/22(月) 23:29:39 ID:Yj5HxI8x
>>194 俺もブルドッグは一番好きだ。エンジン音といい、全てにおいて100点満点!もう一度乗りてぇ
196 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/22(月) 23:32:52 ID:FbOfhfpk
西工ホント糞
三年前に新車で導入されたRMがすでに錆出てきはじめた。その前に入ったレインボーやMJとかなんもないぞ!ボディが糞だからエンジンの振動がもう響く
>>193 観光系ボディで比較してみると、確かに西工ボディは通路が広いんだよね。
ボディ側面は薄そうだけど、ボディ自体の剛性感はけっこうあると思うよ。
あと、耐久性については予算次第かなw
西工の高速車ってあまり乗る機会ないけど、一度乗った京急の
C型(RA552)は窓回りの振動が気になった。
広々としていて窓が大きいのはいいんだけどね・・。
>>198 T字窓だと、どのメーカーでも似たようなものだよ。
先日乗った旧ガーラも窓周りがガタガタとうるさかった。。。
200 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/24(水) 19:55:23 ID:WMnB2gZN
>>196 東急・小湊・敢闘・新京成のKK-RM
既にヤバいエンジン音している車いるな。おまけに車体の作りも甘いんじゃだだの安物買いだったって事だな。
池上・敢闘E営がふそう中型買うようになったのも分かる。
>>199 うーん、それがエアロや倅より酷いように感じたけどね。
旧ガーラも窓(それも、T字の開口部)が大きめだよね。
202 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/28(日) 10:16:36 ID:I5Raf+j2
スパクル<7S・7HD、P-LVの純正キュービック<7Eは作りの出来は歴然だったけど
ガーラ>1S・1M、エルガ>新7Eに商品力が落ちたのは痛すぎた。
あの時点で高品質・低価格で強い商品力を持った1Sや新型路線車発売し、UDは全車種標準ボデーに出来ていたら富士はどうにか生き残る事出来なかったのだろうか?
本来の車種統一の流れはいすゞとUDが富士の共通ボデーでエンジンをOEM化していくのが自然の流れだったんじゃない?
>いすゞとUDが富士の共通ボデーでエンジンをOEM化していくのが自然の流れ
だとしたら、いすゞは'80年代半ばに川重車体(現・めぐりめぐってジェイバス)
に資本参加する必要は無かったな。つまり、いすゞにとって富士は、どうしても
組みたい相手ではなかったんだろう。
204 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/29(月) 19:49:01 ID:3iEwxGHU
>>203 GMと解消してもスバルディーラーのキャリヤカーはエルフ使っていたり、
いすゞエルフ販売店でスバル車扱っていたりする。
三菱・日野が架装中止してもUDが西工一本化表明してもいすゞから架装中止にするよう動きは最後までなかった。
エルガ澪やCNG車・シャッセに架装を認めなかったのも仇となったのか?
東武系・京成・西武・小田急系・川崎市営・京急系・東都・はとバスだけでも買い続ければ何とか1ラインでも操業継続は無理だったんだろうか?
いすゞの旧乗用車販売店でスバル車を売り出したらGMとの提携解消でスバルにトヨタ資本が入ってしまい、
どうするんだろと思ってたらいすゞにもトヨタ資本が入って結果オーライという話か。
板違いな車・メ板向きの話で悪かった。
206 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/29(月) 21:42:10 ID:2V2K5lja
元々いすゞと富士重工はいろいろと繋がりあるんじゃない?
上記の他、アメリカで現地生産工場を共同出資してたりとか。
Jバス設立前にUDと組んで富士重をJバスにしていればなぁ。
207 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/29(月) 21:58:35 ID:E1NVgNCg
ママどこにいるの?
208 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/30(火) 00:40:22 ID:onFbHDGT
日産が塙社長だった頃、塙社長がいすゞにUDの吸収合併を申し入れたことがある。
が、当時のUDは負債が多かったため、いすゞに断られたそう。
ダイムラークライスラー誕生の頃の新聞の記事だけど。
DCの合併を発端に、未だに自動車メーカーの関係は変化しっぱなしだけど。
209 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/30(火) 18:46:34 ID:M7u1uzF/
やはり富士は消えるべきでなかったと思う。
質では負けてなかったが、関東地方に工場がある故に人件費が価格上昇につながり、メーカー間の力関係で負けてしまった。
210 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/30(火) 18:53:39 ID:M7u1uzF/
川崎なんてほっとけばよかったんだよ。
名車なんぞない。エルガでやっと売れ出した感じだ。
211 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/30(火) 19:06:53 ID:qseIn6rL
明らかにうdの判断ミスだろ。
西〇なんて質も生産能力も劣るのに。
213 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/30(火) 22:12:17 ID:6E9YmToZ
オバQ(川重丸型)はどうみても名車だろ
ふそうや日野のシャシで導入した事業者も多かった。
214 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/01/30(火) 22:44:40 ID:mChhr9fC
>>211 この際うdもMFBM車体に乗り換えれば良かったのに…
MFBM+うdシャーシでいいんじゃね?
215 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/01(木) 19:36:40 ID:XqeEncJW
私的には、富士重 VS MFBM
の車体バトルになっていれば
楽しかったな。
216 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/01(木) 20:28:51 ID:Wew6/7Fq
まぁ、富士の撤退は企業の判断としては正しいんだろう。
国内バス事業に明るい未来が見えない以上。
218 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/03(土) 08:33:34 ID:PfhM6qcI
>>217 富士重工の判断はな。
(判断と言ってもそうするしかなかったのだが)
日デは何か間違ってる。
219 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/03(土) 12:40:19 ID:nE4oir5Y
富士がなくなって後悔してないかな。UD本社と東京いすゞ・関東いすゞ
いすゞ販社の中じゃ西日本を中心に富士との新車取引がほとんどしなかった所もあるだろうけど
220 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/07(水) 19:31:10 ID:/veUhV2B
ってか、西工を三菱の標準車体にしたら
うdも三菱もお先真っ暗なのにw
221 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/07(水) 20:56:05 ID:yr3FZIyU
しかし西日本でも九州産交みたいな富士重マンセーもあった件
新7Eはフルスモーク、3連テールでなかなかかっこいい。
最後の頃のはバンパーがカラーになってる。
(NSKも同じような仕様なのだが、こちらは特に前がいまいちなのだな)
しかしあの会社、富士重が撤退しなくても新7Eは272(撤退直前に入った
LV280N1)で最後になってしまったかもね。
>>221 九州で一番の富士重マンセーと言えば昭和だと思うんだが
(RC381の5EとかRC721Pの富士重5B?だったか積んだの居ったし)
産交でうd以外で富士重積んだのはLV位しか記憶にない
>>223 トヨタDRの3E架装車ってもってなかったっけ?
あれは山交のほうだったか??
九州で富士が多いといえば大分バス・大分交通なんかもそうだな。
>>224 あれ、松本車体か川重じゃなかったっけか?
>>224 大分バスにFHIあるの?
漏れは見たことない
227 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/08(木) 23:44:16 ID:aorOjrbK
>>226 大分バスって言ったら、日野+富士の天下じゃないか。
>>226 ネタで言ってるのか?
現在日本一の日野富士バス会社だぞ
230 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/09(金) 07:03:10 ID:7/+SipAe
どうも東京に居ると日野富士は西東京と
こ
み
な
と
せいぜい遠鉄のイメージしかないのだが
大分ウラヤマシス
231 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/09(金) 07:37:02 ID:tSP99yMe
232 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/09(金) 08:16:21 ID:HUDbSKn0
大分バスなら、まだ5Eがバリバリですが何か?元佐賀関急行用のメトロ窓
はさすがに少なくなったけど。
>>230 茨城オート、茨交県北バス、日立電鉄(遠鉄中古)
234 :
226:2007/02/09(金) 19:36:01 ID:fSbp8UA+
236 :
230:2007/02/09(金) 20:25:00 ID:7/+SipAe
237 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/09(金) 23:06:26 ID:g+lHdqSI
>>230 今は車種構成がなんでもありになっちゃったけど、以前は関東で日野+富士と
言ったら阪東、茨急がメジャーだった。親会社の東武も結構な数が在籍していた
(RL320のFHI4E架装なんてのも持ってたし)。
あとは、東洋バス。最も5EのRC381以降HT2MPAAまで、そんなに台数はなかったが。
関東バスも丸山営業所だけだけど、EEドライブやHIMRという珍品を持っている(いた)。
全国レベルで言ったら、北海道中央バスと京都バス、それに富山地鉄は外せないな。
最近は、遠鉄や多摩バスの中古流出で、とんでもない事業者に日野+富士が入っているが。
一つ目RJの4E架装はゲテモノだったなぁ。
239 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/10(土) 00:36:27 ID:HHEq1/Yv
東武系以外で日野+富士7Eの移籍例というと、こんなところかな?
くしろバス (←十王←阪東、←日栄運輸)
道北バス(←東洋)
道南バス(特定車、←遠鉄)
函館バス(特定車、←多摩バス)
越後交通グループ(←遠鉄、←多摩バス)
川中島バス(←遠鉄)
中鉄バス(←多摩バス)
芸陽バス(←遠鉄)
サンデン交通(←阪東)
<<238
加越能にいたな。
富山地鉄の5EHT全滅したね。6ERJは一足先に消えたし。
でも7EHTは現役だし、元立山開発のRUもいるし。
241 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/11(日) 03:45:58 ID:caa0kbK+
富士が生き残っていたら今日あるようなJ−BUSの発注待ちなんぞ無かったと思う。
FHIが生き残っていたら、仮名中茅ヶ崎には、PJ-LV+FHIが配置されたんだろうな…
243 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/11(日) 22:43:59 ID:VNwD8Fhk
富士重はもう10年生き残るべきだった。
7EをFMC、1M1Sの生産継続で2015年頃に撤退で良かったんじゃ〜?
正直UDもそう思ってるんじゃないか?
西工の生産能力でとばっちりを受けてるはず?
自業自得か。
244 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/11(日) 22:46:27 ID:Kbt9l40W
J-BUSは工場増強するだろうな。小松も宇都宮もねえ。
245 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/11(日) 22:54:58 ID:Kbt9l40W
>>242 小田急・東武・都営巣鴨深川も買ってただろ
>>245 都営はD代以降はいすゞ+富士重を入れてない。
京成バス、千葉中央バスあたりは引き続き買ってただろうな。<LTロング+FHI
248 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/12(月) 01:31:43 ID:h5L0bWrR
かつての西武バスは4シャーシをFHIと純正で取り揃えていた。
上石神井営業所でR13+B8がいたし、田無営業所にはR13+RE
がいた。秩父ではMRやU−or4Rが跋扈している中で3E+BU
が細々と秩父の山道を走っていたしな。
あとはどこの営業所だかはわかんないけれど北村+BUor4R
いたよなあ…。
京成ではいろんな車体が拝めた。三菱でも純正車体入れていたほかに
京成車体、あとは川崎重工+MRorREなんてのもいたっけか?
249 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/12(月) 08:01:10 ID:h7612rrq
まとめよう
漏れがあったらよろしく
日野+富士重を継続的に入れていた事業者
阪東自動車、茨城急行バス、小湊鉄道、遠州鉄道、富山地方鉄道、京都バス、大分バス
三菱+富士重を継続的に入れていた事業者
京成バス、小湊鉄道、江ノ電バス、広島バス
いすゞ+西工を継続的に入れていた事業者(九州除く)
京都市交通局、高槻市交通局、大阪市交通局、阪急バス、阪神電気鉄道、広島電鉄、サンデン交通
三菱+西工を継続的に入れていた事業者(九州除く)
京都市交通局、大阪市交通局、南海電気鉄道、金剛バス、阪急バス、阪神電気鉄道、尼崎市交通局、明石市交通部、神姫バス、岡山電気軌道、広島電鉄、広島交通、サンデン交通
日野+西工を継続的に入れていた事業者(九州除く)
京都市交通局、神戸市交通局、南海電気鉄道、阪神電気鉄道、広島電鉄、サンデン交通
日産+西工を継続的に入れていた事業者(九州除く)
京都市交通局、大阪市交通局、尼崎市交通局、明石市交通部、広島交通、サンデン交通
250 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/12(月) 09:36:29 ID:E0ABO3ZZ
西工とUDの関係やけど
58MC以前は西鉄は年50台くらいで下手したらいすゞより台数が少なかったよ。
北九州の電車代替と増便で需要が出たくらい。
表にでできたのは91年式の中ロング(それもたまたまUDが最初に西工の口説き
に落ちただけ)が出てきてからであって、2年前の89年式スペースランナーで
好感触があったのか、かまぼこ以降の置換えの主力にして以降西鉄のUDの比率UP。
特にUDは低床化や扁平タイヤ標準がかなり遅れたけどSRで中型の低床化が
一気に進んだこともあるんでないかな。
共栄車体でサンデンや昭和でバケルトン更新してるけど
夜行高速バスブームの頃にふそうSQを富士で架装していればJRバスグループやら
根強い大口ユーザーが相当数あったと思う。
西工は日野のセレガGDをSD-Uでやりたかったらしいが。
九州の日野+富士だったら宮崎交通に東洋サーモ乗っけた3Eが居たよ。
九州で西工の比率が少ないとこは大抵近鉄と縁があるところでないかな
どうでもいいけど今日見た清掃車にSUBARUと書かれていた。
(シャシ・キャブはいすゞOEMのうd)
富士重工ってああいうのも架装してるんだな。
>>250 九州だと西鉄以外でも西工+うdは昔は少なかったと思う。
うd入れてる事業者は富士重工もかなり好んでた感じがする。
252 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/17(土) 18:27:12 ID:UYkLn8Z/
今日の朝、新宿西口のスバルビル横に、内山観光の7Sに東都観光の7HDが横付けされているのをみたら、目頭がうるうるしてしまった。
そして、その横を走り去る京王西工JPを見たら、むかついた。
きっと、スバルビルの中の人の想いもおなじだろう。
253 :
名無し募集中。。。:2007/02/17(土) 21:30:49 ID:hp4op/ob BE:453298649-2BP(100)
>>249 日野+富士重
東武鉄道
三菱+富士重
何と言っても国鉄!
あと一般路線ではないがkm観光
254 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/17(土) 21:36:58 ID:1+Y2Ym+2
>>248 田無の日野は帝国のみ
北村はUDのみ(滝山)
255 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/17(土) 22:18:43 ID:sc5s4+BJ
相鉄
ISUZU+富士重工業+リミッター
256 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/18(日) 19:01:43 ID:2aNl+zt9
>>249 日野+富士重
三菱+富士重
静鉄でも3Eまでは大量にいた。
純正と半々くらい。
いすゞ+富士重は7Eまで純正より多かった。
いすゞ+西工
日野+西工
カマボコ時代はかなり入ってた。
北村+いすゞ
藤枝で見た記憶がある。
西武の指示がある前は近江も西工をそれなりに入れてなぁ、、、
258 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/18(日) 19:51:25 ID:4EJh/f6b
>>249 だから、なんで日野+富士重に北中央がないんだ?
3Eの時代まで遡ると全国的に日野+富士/三菱+富士は、5E/7Eの頃よりも
存在していたように思う。関西なら京阪が導入していたし、
宮城交通も3EのMP117Mとか持っていたし。
貸切にすると、また状況が変わってくるな。
三菱MS+R3とか井笠や頸城は好んで導入していたし。
259 :
彦根発着車にて:2007/02/18(日) 20:29:52 ID:kojiK8ja
>>257 あったね〜 西工カマボコ
後の方向幕の部分に広告入ってて、そこに被さるように、後部カメラが付いてたよね
あれは日野のREかRCだったかな〜?
260 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/18(日) 20:50:16 ID:KlkVBm/n
貸切のMS+R3は三重交通も好んで入れてたな。
LV+R3と外観が揃うという理由かもしれないが。
261 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/18(日) 22:32:15 ID:015YyESM
>>258 三菱×3Eっつーと小田急の吉祥寺にも多数いたな 狛江は三菱名自ばかりだったが
吉祥寺から東海バスに行ったMP118M×5Eはまだ現役なのかな?
262 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/18(日) 22:45:05 ID:mQGATptN
西工でもゲテモノといえば東洋サーモ乗せてるやつだな。
京都死バスに西工+ふそう+東洋サーモ+P尺4枚折戸がいるがあれは
どうみても毒が強すぎる
263 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/19(月) 07:20:04 ID:rdFLn3fc
>>261 その車なら伊東に一台現役で残存。
(沼津22く2107)
5E+いすゞも松崎に1台(沼津22く2287) 運用は事前にお問い合わせを。
2287は時々修善寺駅前まで来てたりする。
>>260 その頃の三菱系観光車体はモノコック然で人気がなかった
R3型の人気が急上昇したからかどうか知らんがサンシャインはR3型に通じるものがある
265 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/20(火) 00:23:46 ID:TkHRV6LQ
ブルドッグテールとMS7の間の型ってあまり記憶に無い。
あの頃は日野スケルトンが人気だったのだろうな?
266 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/20(火) 00:41:57 ID:mp8ag5Nn
三菱+3E、日野+3Eといえば、長野電鉄もそうだな。
日デ・いすゞは存在しなかったような。
そのほか
日野+3E・・秋田中央交通、弘南バス、青森市営。
三菱+3E・・秋田市交、群馬中央
267 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/20(火) 06:33:55 ID:ijLz+FN9
>>266 長電に対抗してか川バスには川崎が多かったね
五十鈴は勿論盗用多とか日野オバQとか
>>263 山九。まだ現役だったのか
268 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/20(火) 08:27:00 ID:ZNvDNTzc
5Eまたは7Eで日野、三菱を入れた実績のある事業者ってどこがある?
ただし、1台のみのレアケースとか、中古車とかは除いて。
【日野】
北海道中央バス、仙台市交通局、茨城交通、阪東自動車、茨城急行バス、東武鉄道、京成電鉄、小湊鉄道、西東京バス、遠州鉄道、富山地方鉄道、京都バス、昭和自動車、大分バス
【三菱】
北海道中央バス、札幌市交通局、じょうてつ、庄内交通、越後交通、関東自動車、京成電鉄、小湊鉄道、日東交通、小田急バス、江ノ電バス、鞆鉄道、広島バス、昭和自動車、西肥自動車
269 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/20(火) 10:03:27 ID:/9kooFco
>>268 5Eに関してだが
日野→東野交通、東武バス、東洋バス、関東バスと沖縄のバス会社(名前忘れた)に1台
三菱→JRバスだと西日本、中国、九州で残存は中国JRバス
270 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/21(水) 01:01:58 ID:b/QqIVj9
>>268 K-RC+5E・・北中央、東武、阪東、東洋、遠鉄、地鉄、京都バス、中国、大分バス、昭和
P-RT(RU)22+5E・・小湊
P-HT(HU)22+5E・・青森市、茨交、阪東、京成、西東京、地鉄、遠鉄、京都バス、大分バス
P-HT(HU)23+5E・・北中央、青森市、日栄運輸、東武、茨急、阪東、東洋、平和、小湊、関東、西東京、地鉄、遠鉄、京都バス、大分バス、琉球
P-HU27+5E・・大分バス
P-HT(HU)23+7E・・北中央、東武、茨急、阪東、東洋、平和、小湊、西東京、地鉄、遠鉄、京都バス、大分バス、琉球
U-HT(HU)+7E・・北中央、日栄運輸、茨急、阪東、東洋、平和、小湊、西東京、関東、地鉄、遠鉄、京都バス、大分バス、大分交通
KC-HT(HU)+7E・・北中央、茨城オート、阪東、地鉄、遠鉄、京都バス
271 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/21(水) 01:13:29 ID:b/QqIVj9
K-MP+5E・・国鉄、北中央、関東自動車、京成、小田急、江ノ電、鞆鉄、広島バス
P-MP1(MP5)+5E・・国鉄、越後、関東自動車、京成、小湊、江ノ電、広島バス
P-MP2(MP6)+5E・・国鉄、北中央、札幌市、京成、小湊、日東、江ノ電、広島バス、昭和
P-MP2(MP6)+7E・・定鉄、北中央、庄交、京成、小湊、日東、江ノ電、鞆鉄、広島バス、昭和
U-MP+7E・・庄交、東野、関東自動車、京成、小湊、日東、関東、江ノ電、広島バス
KC-MP+7E・・東野、関東自動車、京成、小湊、広島バス、西肥自動車
↑はっきりいって、日野、三菱ともに導入台数が1桁の事例が圧倒的に多い。
>>270 HU27+5Eは大分バスにも居たぞ(佐賀関急行用)
273 :
272:2007/02/21(水) 13:26:05 ID:pSRgRTpv
スマン、大分バスを京都バスと読み違えた
旭電にも、HU+7Eいなかったっけ?
275 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/22(木) 22:44:49 ID:4eX5kshN
>>274 持っている。HU2MPAAで日野のエンブレム付き。
あれも1回こっきりだったような記憶がある。
276 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/23(金) 02:58:36 ID:XiuGW02B
関西以西でいすゞ+富士重を入れていた事業者ってどこがある?
5E以降だと、京都バス、大阪市交通局、井笠鉄道、昭和自動車が思いつくが。
277 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/23(金) 22:24:20 ID:CoSnrxhL
>>276 尾道市営に無かった?
去年の大和セットの時にいすゞ5Eエンブレム付きに乗った。
超久しぶりな東京人な漏れ。
278 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/24(土) 00:49:15 ID:4CJ6ItBN
KKKはいすゞの販売会社を持っていた関係で、いすゞ純正のボディがほとんどだったよね。
280 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/24(土) 16:01:12 ID:4CJ6ItBN
>>279 バス会社が販社を持っていて・・というのは、それなりに例がある。
神奈中→神奈川ふそう
伊予鉄→愛媛日野
沖バス→沖縄ふそう
ただKKKが持っていたのは北海道いすゞ。関東で使っているバスなのに
北海道から購入したことになっていて、しかもいすゞから買い叩いて云々カンヌン
>>280 販社ちゅうか株式なんかの保有していて云々、、、もある罠
武蔵野鉄道なんかが好例
>>279 貸切・高速もスパクルだらけだったしな。
283 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/25(日) 11:29:48 ID:urawERtg
284 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/25(日) 12:30:57 ID:PYdeM+zj
何でKKKは北海道で路線・貸切営業しないの?
285 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/25(日) 22:39:43 ID:LOdDJl0A
>>276 西日本のいすゞ+富士重と言えば、他に九州産業交通、大分交通がありますな。
286 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/25(日) 22:43:28 ID:E9jEI9sX
>>284 儲からないからじゃない?
まあ唯一儲かりそうな札幌市内は中央バスとJHBで埋め尽くされてるしな。
287 :
284:2007/02/25(日) 23:24:38 ID:mal05R9h
>>286 sunkus
小佐野一族って東北か?
スレ違いスマソ
徳島市交通局のFHIはUDだけ?
288 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/02/26(月) 00:16:10 ID:xpKCMO4M
>>287 小佐野一族は山梨出身。
山梨交通が国際興業グループになったのは、昭和30年代に小佐野の初代が株買い占めたから。
岩手県交通は賢治つながりかな?
>>270 富山地鉄のP-HT23+7Eはいなかったはず。
291 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/03(土) 20:17:49 ID:fLuTa2tz
>>270 さらに京都バスのP-HUは標準のハンドルではなく、
モノコック時代のような古めかしい3本スポークハンドルという
珍しいというか、謎の仕様。
全部網羅したわけぢゃないが標準車体(純正車体)以外だと
部品の供給に制限が付く時がある罠
293 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/04(日) 10:27:27 ID:tlLrOZmS
くしろバス
ふそう+7Eの中古お買いあげしたそうで
>>292 地元ディーラーが富士・西工と取引ないと部品調達一つでも面倒そうだよな。
直に部品屋と取引あってなおかつ自社整備できるバス会社はあまり関係ないだろうけど。
294 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/04(日) 11:40:47 ID:Ar9Ywq6P
>>293 くしろバスのMP+FHI、もと日栄運輸のMPが廃車になって以来の復活だな。
ここ、自社発注ではFHIの路線車は1台も持っていないのに
何故か中古で、国内4メーカー全てを揃えてしまった。
「純正」って言葉に違和感を感じる俺は老害
もっとも、国内シャーシメーカーが「純正ボディ」をセールスポイントに
し始めてから、少なくとも20年以上過ぎてるからな。
296 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/06(火) 10:37:21 ID:I2SNyhnj
京都に行きFHIバスウオッチングのため、嵐山渡月橋を眺めるレストラン
にて飯を食う。40分くらいの間に僅かに7Eが3台のみorzとうとう5Eは見れなかったな。
297 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/06(火) 11:05:51 ID:rv1TyZcc
5Eはほとんど比叡山線用だから嵐山では無理。
298 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/06(火) 11:41:06 ID:/EQWML0t
5E・6Eなら水戸だなぁ。
ボコスカ来る。
299 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/07(水) 02:09:31 ID:6PxBk55I
宇都宮もこのところの中古車大量購入で、5Eが急が減った。
特に、もと神奈中のLV・U32共にあまり見かけなくなった。
>>295 日野のRSや、初代エアロバス辺りからでしたかねえ・・・。
>>300 そですね。外出だけど、国鉄の東名ハイウェイなんかエアロ登場までは
ふそう+富士ばかりだし、北海道中央バスの千歳リムジンや貸切ドリームは
RU6系登場までは日野+富士がかなり多かった。シャーシに対して
ボディの選択肢があるのがふつーだったから。
302 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/09(金) 01:16:30 ID:lHthtFRa
エンジン・シャーシーだけの販売じゃあ、たいして
儲からないからね。
型式認定・型式指定制度はバスに関してはボディメーカーが取得する制度を
国土交通省自動車交通局技術安全部審査課の国家一種技官(東大など旧帝大理系及び東工大卒)
が導入していれば・・・。
304 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/14(水) 21:54:05 ID:fx9QDTRA
頚城や越後は、もっと北村を愛してあげて欲しかった。
305 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/14(水) 21:58:38 ID:yuzNJxIp
でも、頸城はあんまり北村持っていなかった。
むしろ山交と秋田中央だよ>>北村好き。
306 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/15(木) 23:25:11 ID:L4Dma3ks
↑そーすね。というか、リアエンジン車の時代になると、地元のボディメーカー
だからといって、最優先に選ぶことがなくなってますからね。だから、地元の
連帯感って意外と乏しかったのかな、とも思うので。
307 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/15(木) 23:41:42 ID:ZR/e+3Z7
川重岐阜で車体を作ってた頃は岐阜バスがいすゞ車以外にも川重+ふそうとか川重+日野とか入れてた。
岐阜市営は末期までいすゞ車が主力だったな。
308 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/16(金) 00:57:43 ID:4pV4LKPc
地元ならでは・・・というと、あとは金産+三菱を入れた北陸鉄道とか。
310 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/16(金) 22:52:17 ID:tILqIOGl
311 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/18(日) 23:49:19 ID:E4nE4rTI
キタムラボディーって、新潟交通のなまずといすゞの7m車しか知らない漏れ。
最盛期は主に何処のバス会社がごひいきにしていたのだろう?
だいたいJR東日本のエリア内が販売地域の中心だったのかな?
西日本方面には無さそうな気が?
312 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/19(月) 01:38:49 ID:rd+P5kfl
新潟交通のブルドック、引退だと
313 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/19(月) 03:08:09 ID:rY+Vbch1
>>311 北村は東北・信越・関東
新潟交通、越後交通、松本電鉄、神奈中、山形交通、秋田中央、羽後交通
といったあたりがメジャーどこ。
他に函館市交、青森市交、八戸市交、秋田市交、常磐自動車、千葉交通、群馬バスなどなど
昭和40年代まで遡れば、西武、東急、関東、都営、横浜市などでも採用例はあった。
シャーシはもともとはいすゞとUDを中心に、若干の三菱車が加わる感じ。
314 :
311:2007/03/20(火) 01:02:49 ID:Rq2RsY2H
>>313様
ありがdございました。
主に東日本の日本海側の地域で多く採用って感じですかね?
いすゞ&UD中心って事は、FHIとダブってる感じ。
キタムラ→富士重と撤退して勝ち残り?ボディーメーカーが西工ってのは
なんだかなぁ〜orz
315 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/20(火) 01:33:51 ID:f7WeLKVI
>>314 北村はいすゞの指定メーカー、UDも昭和46年までは指定メーカーだった。
東急、横浜市などの北村はUD架装車。
でも、やっぱりいすゞが多かった。
上に出ていないところだと、あとは伊那バスかな。
仮名中でも北村車は冷房搭載時期になると採用数が激減していた希ガス。
最後まで平塚駅に乗り入れていた北村車は、秦野営業所のCJM(冷房付)だったかな…
モノコックなのに妙に現代風の側面表示幕、後付っぽいエアコン用床下コンプレッサー…
同時期に乗り入れていた富士3EのCJMと比較しても変なクルマだという記憶がありました。
317 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/24(土) 11:03:45 ID:GcUCUFmK
北村のふそうって何処が持ってたの?
318 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/24(土) 13:00:33 ID:lzAbrHZ0
新潟交通はいたね 写真撮りに行ったら全滅してた
319 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/25(日) 00:47:50 ID:m8pJ2HJW
320 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/25(日) 08:58:18 ID:lmptCDdt
北村の中型・マイクロは大型の古臭いモノコックとは似つかない
スケルトンぽい車体だったね CCMは群バスの他関鉄にもあった
>>313 京王も3扉車初期に一度入れてた
新常磐交通の北村モノコックCJMは昨年末に廃車。
スケルトンも新潟交通子会社にわずかに残るだけ。
322 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/28(水) 20:26:28 ID:W7SUSFUE
北村車体工業はまだバスボディつくってるんじゃ?
マイクロのやつは?
北村はバス作ってない。
それに今年から西工は再びオプションになる。
324 :
322:2007/03/28(水) 20:50:09 ID:W7SUSFUE
>>323 そうなんや〜
西工いすゞも再び増殖かぁ。
>>324 そして、三菱救済の提携により日デもMFBMに寝返り、西工はこれまたオプションに逆戻り。
326 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/28(水) 23:31:11 ID:86gkqA1i
>>322 “北村製作所”だからね
今はエルフ他パネルバンの荷台作ってるお
327 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/28(水) 23:41:19 ID:cw+zkG3i
>>326 昔からトラック架装の方が本業じゃないのか?
328 :
322:2007/03/29(木) 00:16:58 ID:NVTHIai3
>>326 すみませんでした。
通りで「北工」「KSK」とは言われない訳だ。
329 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/29(木) 03:04:02 ID:oIsxO/Xn
kskじゃ加速w
330 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/29(木) 08:50:23 ID:aJLbeVa0
西東京スレによるとBXD(北村・元伊那)がこの春で引退とか
ソースは西東京バス公式
>>327 そう言われるとそうだった希ガス
331 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/03/29(木) 12:30:12 ID:01/FhJkS
333 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/04/01(日) 00:09:39 ID:4n+ILfHZ
>>332 そうやなあ〜
西東京が北村ユーザーだったとは。
>>333 長野の伊那バスからの移籍車ですからの。
稼動年数だけなら伊那バス時代より10年余計に働いたことになるのですな。
335 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/04/08(日) 02:21:34 ID:XzALlzBK
hoshu
336 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/04/19(木) 15:57:34 ID:qYbw0rG5
東神奈川
昨日は85年式の5Eが元気に走っているのを見た。
年式の割に外装はそこまで痛んでいなかったし、案外長持ち
するものだね。
338 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/04/24(火) 17:47:42 ID:W+Zyk5hK
>>337 さすがFHI
西工で85年式は生き残ってるのか?
339 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/04/24(火) 18:10:17 ID:NVt6sstc
宮崎交通のCRA
まだ生きてるかな?
340 :
↑:2007/04/24(火) 18:11:16 ID:NVt6sstc
80年式ね
>>338 つ 53MCも某所で健在(56年式だったかな)
>>338 西工もドケチ路線以前は・・・
5Eはまだまだ元気だよね。
最近、地方めぐりしてるけど、20年を経てもみんな元気だ。
高知県交通の3E(81年式)は、さすがにもう、独特の老いぼれ感はあったなぁ。
343 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/04/24(火) 19:36:56 ID:NVt6sstc
高知県交通のU31は3Eだけ?5Eもいる?
>>343 いない(と思う。)
スレ違いだけど、U31ってか日本最後の3Eは
まだ2台は土佐塾校行きで活躍してるし
6Eも廃車が出始めてるけど乗れるし
特に3Eは6月のツアーをめどに消えると思うので、お早めにどうぞ
345 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/04/24(火) 23:18:38 ID:oKT/qOTc
京都バスにも5E車が結構残ってるお
最古参では貸切・特定車で84年式UD車がいる。
しかも今年になってシートモケット更新したようだ・・・。
詳しくは公式サイトの在籍車両一覧表を。
>>338 とりあえず俺の家の近くでは、87年式ぐらいのはしょっちゅう見る。<西工
九州にしてはFHIがそれなりにいる地域でもあるけれど。
85年式5Eがいると思ったら2003年式新7Eがいたりもするし。
空港に着いたら高確率で貸切落ちR3がお迎えにあがるはず。
347 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/04/24(火) 23:41:15 ID:NVt6sstc
京都バス公式最高だな
他社も作ってほしい
348 :
338:2007/04/24(火) 23:45:24 ID:W+Zyk5hK
多数のレスありがとうございました。
あと、ふと思いついたのだが、西工のボンネットバスってあるの?
富士や金沢や北村や純正ボディのは知ってるけど。
>>348 元地鉄だったか?のが残ってたはず
下回りは民生
350 :
348:2007/04/27(金) 00:47:07 ID:MTXQdbEY
>>349 ありがとうございました。
たみおさいこう(民生西工)なのですな。
351 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/05/08(火) 14:34:06 ID:4h78HHDB
あげ
352 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/05/11(金) 11:28:45 ID:nAZ0Nrc4
ボディーからは小さいが淡路島の淡議交通バスだね。
バス共通カード使えるエリアから6E消えたな
354 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/05/19(土) 19:23:24 ID:LiWMuk2r
1Mかっこええ
1M昨日乗ったよ。
でも乗ったのはうdだけどいすゞが良かったなぁ。
356 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/06/01(金) 23:04:44 ID:xbbkoQXw
東京特殊車体が一般路線バスをデザインしたらどうなるかな?
オーダーメイドしかやらない会社ってのはわかっているけど
357 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/06/02(土) 10:04:23 ID:MxEUCuHn
>>356 ヒント:トラックシャーシの養護学校送迎バス
俺の地元では富士重は一気に数を増やしている。
以前からUD車は半分ぐらい富士重だったけどね。
岡山では、岡山電気軌道が西工ボディのバスをよく使っている。
昔から、岡電バスといえば西工ボディだった。いまだに多くは西工バス。
現在一般路線新型車は三菱純正だが、岡山空港リムジンバスは西工だ。
マキシオンって純正ボディよりも頑丈なの?
362 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 22:40:59 ID:LkLufpEm
age
363 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/06/19(火) 22:44:51 ID:H750TAT7
富士重最強
西工なんか納車時点で板金波打ってる
>>363 はいはいさよかさよかよかったねえ
お次どうぞ
まあ西工が品質面では業界最低なのは決定事項
367 :
名無し募集中。。。:2007/06/21(木) 20:46:46 ID:WHt3EcCw
必死な西工ヲタがいるな
368 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/06/21(木) 21:03:32 ID:q1AVT/KE
ヒル次官補の訪朝で、順安空港のLV314N+FHI7Eが大写しになっていたな。
俺の地元には北チョンより古いバスが走ってるのかwww
370 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/08(日) 04:58:15 ID:ZLvCUK5w
いを
371 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/08(日) 17:28:40 ID:YOb/DAsd
まっよく目の前を通る1Mはベコベコなんだが・・・
西工のほうがまだ良い
372 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/08(日) 18:50:55 ID:a0+FJayK
昔、富士重はかなり顧客のワガママを聞いてくれたが、次第に対応出来なくなって、km等の三菱ユーザーは、呉羽へと流れていった。
で、三菱がシャーシを富士重には、提供しなくなり、また、呉羽の三菱への統合等でこれらのユーザーは、次第に純正ボディになり、現在では、富士重ユーザーであったなんて忘れ去られている。
かつてのkmで純正エアロを導入するなんて誰がかんがえたでしょうか?
また、路線車では、京急等いすゞ車では、純正と富士重と平行導入していた会社もあったな。
そして、新車が落成すると、伊勢崎工場で写真を撮ってくれたよな。うちの車庫にかつてのR3の写真が飾ってあるよ。
更正も丁寧で何よりも、運転していての剛性は、どの純正ボディよりも優れていた。
373 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/08(日) 20:46:39 ID:7lPen1qR
昭和30年代のバス写真集を見たが当時のkmって民生(うd)
だらけだったんだね
「なんたって18歳」の頃は既に三菱ばかりだった希ガス
そんなkmにまさか日野が入るとは…
>>70 いずれトヨタ(日野・ダイハツ)に吸収されてブランド消滅では>いすゞ・富士重工
>>92 川重以外、どれも野暮ったい田舎メーカーばかりだなw
もっとも、それが生き残った理由だろうけど。
376 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/09(月) 01:55:25 ID:Z+mENxPp
377 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/09(月) 04:10:06 ID:P+npykmU
kmのUDは元の藤田観光引き継ぎ車。
>>377 96年式だからkmになってから。
富士重工がkmの要望に対応してHD2を三菱シャシーに対応させていれば
エアロクィーンシャシーのHD2・7Sが誕生していたのかも。
379 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/09(月) 09:06:04 ID:KIWgG+LD
>>378 kmが旧藤田観光を「ニュー国際」ブランドで展開していた頃の導入車両でつな
kmカラーになったのは21世紀になってから
>>378 富士重が対応させる以前に三菱がシャシを供給しなかったんだろ。
で、それまで三菱+富士重で買ってたユーザーを純正に移行させたのでは。
でも西工にはエアロクイーンのシャシも供給してるんだよなぁ。
供給してもあまり脅威にはならないと思ったのだろうか。
382 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/09(月) 22:23:38 ID:P+npykmU
しかし、今はどの会社もバカみたいにセレガーラ一色だな。果たして、新エアロは巻き返しなるのかな?
>>381 実際エアロクイーンシャシでまとまった数を買ったのは
西鉄、阪急他案外限られた事業者だしな。
FHIに供給してたらこんなものでは済まなかったと思う。
>>356 献血車に使われる幅広レインボーもどきとか、西工E型(S型)もどき、
レインボーシャーシに載せた神鉄の低屋根バスを一般的な高さで作ったもの
みたいになるのかな。
385 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/11(水) 18:05:40 ID:soj/iRh3
富士重の5Eや7Eのエアコンの吹き出し口って何かチープな造りでしたな。
純正エアロスターや純正キュービックに比べると安っぽそうな感じだったな。でも、そこがまた良かったんだが。
九十九里の5EボデーのU32Lいつまで残るんだろ?
>>374 都市部や関東は人件費が高いからな。
387 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/12(木) 08:14:40 ID:nXuWwm7E
ID 7E記念age
>>385 ちっともよくない
吹き出し口を曲げても風出てくるし、あれは糞
389 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/13(金) 12:52:28 ID:2GtGC0Kd
ところで、同じ内装や装備であれば、純正ボディと富士重ではどちらが安かったのかな?
390 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/13(金) 17:13:24 ID:aNwkjk9E
羽黒山でMPの7Eを見た。5EのMPはある程度あったが7Eのになると京成系と庄内交通位しかないのだろうか?(千葉には他にもあるかも知れんが?)
391 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/13(金) 17:47:43 ID:Xp6Y0U7s
日東や小湊にもいるぞ
392 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/13(金) 17:58:57 ID:zGHgqBQJ
>>390 IDが幻の9E
西日本だと広島バスと自家用流れの沖縄バスくらいですか?
394 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/13(金) 20:45:38 ID:Btv5U3hp
395 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/13(金) 22:02:37 ID:icF6TIKR
396 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/14(土) 06:20:59 ID:aBJBt2Px
関東地区
江ノ電とトロピカル
忘れてた
>>396 江ノ電は最後の3台が今年の春あぼーん。
トロピカルは唯一の3扉仕様。90年式が未だ現役だから来年辺りまでは大丈夫。
後、西日本では西肥にも1台。
398 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/14(土) 19:09:22 ID:3uA1c2Iu
400 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/14(土) 22:21:18 ID:G/Rsb+bZ
沖縄でも7Eが廃車になるのかorz
江ノ電は95・96年式エアロスターMも7Eで導入、最後まで付き合って欲しかった。
そういうのもエアロスターMっていうのかい?
403 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/15(日) 11:00:44 ID:WRSjh+1o
そういうのはエアロスターFと呼べばよいw
西工車にFUSO AEROのロゴシール貼られてるようなもんだな
あと広島電鉄なら西工車にもブルリロゴが入ってるのもある
極めつけは西工ハンペンにブルリロゴ入った車だろう。
もう現存してる車はいないと思われるが。
406 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/15(日) 15:53:01 ID:RVda23u1
>>404 九州のどっかで見たなぁ。
7HDの日野車には純正セレガのホイールカバーの付いてるのがいっぱいあった。
シャーシ納入の時に付いてくるのだろうか?
407 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/15(日) 16:05:05 ID:pfpZTPA0
>>389 純正より富士重の方が圧倒的に安かったらしい。
もとの価格は大差なかったのかもしれないが、富士重は
車両購入する事業者が純正とどっちにしようか迷っていると
4割引きくらいしていたそうだ。
408 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/17(火) 00:51:35 ID:+c5ojDJ/
>>407 前から疑問に思っていたのだが、千葉県内のほとんどの会社が
富士重工だったけど、この辺が理由なのだろうか?
>>408 こみなとなんかは間違いなくそうだろうねぇ。
410 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/18(水) 13:49:34 ID:ZEEmcWK7
>>407 違うメーカーのシャーシーでも外観を統一できるし、内装の
仕様決定も1度で済む。さらに安けりゃいうことなし。
川観が自社発注の8EボデーKC−LR(98年式)あぼーんさせたらしい。
朝日も川観も長時間拘束で使い方が荒くてろくに手入れしていないのかな?素人が多いせいかMT車が嫌われているみたいだし。
412 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/22(日) 21:49:38 ID:7zqWmLY9
新幹線の浜松工場見学の帰りに遠鉄の日野7Eに乗った。
ついでに帰りの新幹線の席も7Eにw
しかし、浜松ってあの都市の規模で路線事業者が遠鉄1社?ってのはすげーな。
>412
最近政令指定された都市はバス独占(又は子会社含む寡占)多いね
新潟→新潟交通
静岡→しずてつジャストライン
堺→南海バスの他にあったっけ?
次の候補として有力な相模原も殆ど神奈中だし
都市の規模の割に独占って言えば西鉄だろw
415 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/23(月) 19:28:16 ID:/uoK43de
西鉄はボデーメーカーも独占しているしな。
同じ色で型も同じw
遠鉄はいろんな型があっていいな〜。
>>414 北九州の若松市営みたいに福岡市も市営バス始めろやw
417 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/23(月) 20:46:13 ID:/Epbzlo9
頚城自動車は以前、基本的にいすゞ+富士重の組み合わせで新車を入れていた。
事故車の代替えで1台だけキュービックのデモカーを買ったのが唯一の例外だった。
他社の中古を買わなかった理由が「当社で使いたい大きさ、仕様のバスの出物がない」
頚城は長い間、ドアの凍結を防ぐため、後ろドアも折り戸がほぼ絶対条件だった。
その意味でもキュービックの引き戸は例外だった。
中型、前後ドア、前後共折り戸なんて仕様のバスを採用してる事業者は無かったんだろうな。
>>415 しばらく前までは、同じような形をした車からいろんな音が
するのが楽しみでもあったがなw
シャシが違えば同じように見えても乗り味は変わってくる。
最近の新車はそういう楽しみがなくなってつまらん。
419 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/23(月) 22:17:02 ID:bHNKuWRf
>>417 あれ、デモカーなの?
井笠鉄道の注文流れって噂だけど。
噂では西工KVが大分バスに入るという
ブルーリボンII純正も入れたのに・・・
九州の事業者の場合、一昔前ならHT/HUを日野車体と
西工の両方を並行して入れるなんてよくあったよな。
422 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/24(火) 01:42:28 ID:K/UoaM2p
>>421 そこに富士重工も導入してメチャメチャな状態になるのが、昭和と大分交通。
・・・大分バスなんて日野車体より富士と西工のほうが多かったくらいだ。
423 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/24(火) 09:36:35 ID:mA3E1ukn
>>417 もう一台の例外を忘れずに
つ 551【今は亡き北村ナマズLT】
> 中型、前後ドア、前後共折り戸なんて仕様のバス
そろそろ豆腐゙がKC-代で大量導入した厨型が大量に出回る頃ですね
中型で前後とも折戸といえば昔はそれなりにはいたような・・。
425 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/07/24(火) 11:07:16 ID:mA3E1ukn
>厨型の前後折戸
思い付いた所だと雅山・豆腐゙・屑鉄・味噌鉄・伊予鉄…
中古買う方だが茨交も前後折戸
427 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:00:35 ID:IkZB5Vax
<<425
伊予鉄は引戸じゃなかったかい?
長崎県営も前後折り戸の中型がけっこういる
428 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:19:04 ID:gdj4eGPU
>>426 茨交(雅山)は自社発注は(バリアフリー法以前)
前後折戸にこだわったのに中古は節操無いね
前中あり前後ありしまいには性撫の3扉まで…
IMF構想
昭和40年代自動車業界再編成時代、通産省が提唱した
いすゞ・三菱・富士重工の提携(合併?)構想。
結果は三菱の高飛車気質が他2社とうまくいかず
昭和45年突如クライスラーへぬけがけ
GMが資本持っている間にいすゞと富士重のバス製造部門合併させれば良かったのに。
そうすればJ−BUSなぞ生まれる事無かっただろうに。
432 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/08/12(日) 13:21:02 ID:XMdO9iF0
>>430 三菱の高飛車気質が後年のリコール隠しを生んで
シェアガタ落ちになっちまった訳だな
433 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/08/12(日) 13:40:06 ID:FHhS4FXQ
>>430 1970年までは三菱重工の一部門だったからさぞかし傲慢だったことだろう
434 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/08/12(日) 13:43:31 ID:XMdO9iF0
三菱グループ全体的に親方日の丸的官僚体質だからな
トーダイとは、頭の固い子供を集めて、もっと硬くする訓練をして良い役人を造る所であるが
「創造性を欠き、これがエリートとして君臨している日本、恐れるに足りず」とルーズベルト大統領に
報告したのは、時の駐日大使グルーであった。一方、明治革命に成功し、権力を手にした山口や鹿児島の
役人専用ゲイシャビジネスで損をした岩崎小弥太は、政府から仕事を得て儲けるという今に続くワンパターンを発明し、
それが後の三菱バンクとなった。岩崎小弥太のエライ所は、次に役人を「フンケイの友」にしようと役人と同じ学校、
トーダイを出た子供を入社させた事で、その結果、100年経った今でも三菱コンツェルンは政府との取引はスムーズであり、
戦闘機や戦車は独占的である。この100年続いた価値観がトーダイこそが最高という日本の価値観になった。'84.9MF
というわけで
本物の官僚とお友達で癒着しまくり
ということだな
437 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/08/15(水) 18:02:29 ID:zB7Wa8XK
阿波踊り見物に徳島に来たら丸目5Eを目撃しました。LED表示付きでワロタ。
京阪かいな?
439 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/08/24(金) 07:58:33 ID:HmIqzFR6
>>431 それ以前の話だが
日産が富士重の株をGMに売却せずに
うdと富士重の(以下同文
>>439 何が良くて経営状態の良くない会社同士(当時)を
合併させるのさ?
>>440 富士重工の救済策w
バスや特装はうdに押し付けて富士は乗用車専業に…
鉄道車両?知らんw
レガシーが当りだした頃の富士の社長はたしか元UD社長だった希ガス
ボディメーカーが3社に減ったのに、エンジンメーカーが減らないのは
不公平だが、このままじゃ独禁法に引っかかるまとまり方しかできないから
しょうがないのだろうな
鉄道車両が終了したのは気動車好きの(当時)鶴田利用者としては
ほんとうにショックだったし、現に今でも寂しいけれど、
でも納得も行くしこれでも悪くはないと思う。
けどバス車体は・・・
愚痴スマソ
445 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/09/03(月) 19:59:30 ID:fdO0xmEZ
黄色い7Eがライバル自動車メーカーのCMに出演。
>>445 元GMグループ繋がりならキュービック出すべきだったか?7EのLVだから一応いすゞと富士重を両方気遣った車種使ってるぞ。
スズキ・セルボのライバル車種=スバル・R2(含むR1)
その富士重工業製の(ドン臭い)車を抜き去る、というCMだ
元の資本関係がどうだこうだ云う様な生ぬるい話ではない
>>445-447 CMの青写真が出来てから、バスは何にするか真剣に選んだのだろな?
三菱車だと揉めそうだし、7Eにしておくのが無難という判断か?
GM資本の頃の富士重とスズキは提携関係悪かったようだし?
スバル側が主張が強く部品共通化がほとんど出来なかったそうだし?(軽のアンダーパネルたけ)
449 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/09/15(土) 13:31:07 ID:ezYOB166
450 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/09/18(火) 01:22:21 ID:v2gpGOi2
age
やっぱり富士重ボディって言ったら江ノ電でしょ。
ふそう+P尺ボディはやっぱネ申だよ。
あとはお隣の相鉄と神奈中茅ヶ崎かな。
452 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/09/18(火) 16:37:25 ID:h1yCB0Ob
存在しないと思っていた奈良ナンバーの富士重車を目撃しました。
コスモスバスって言う7HDの9m車。
453 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/09/18(火) 22:31:22 ID:KMqfUPeq
>>452 貸切なら、昔から奈良観光が持っていただろう・・・。
454 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/09/19(水) 20:22:08 ID:hQLyBwRv
>>451 辻堂駅や藤沢駅だと富士重どうし
が並んでいたりする。
熊本の産交の新7Eって木山に固まってるのかな?
KL-LV特有の苦しげなV8エンジン音で珍走も一興。
456 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/09/26(水) 20:24:14 ID:uayKHOdG
新7E・1S/1Mの評判が悪く無くもう少しユーザーが多かったからいすゞ架装はもっと売れたかも試練。
高くてボデー鋼性弱いんじゃ話にならんな。
1MのLV781R2が14台(うち4台が京成1営の高速車)、1SのLV774R2
が4台(うち2台が東京ヤサカのトイレ付き貸切車)だっけな。
458 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/03(水) 11:58:16 ID:v/KBMntF
南海バス、仙台市営バス、小田急バス、遠鉄バス
459 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 07:48:35 ID:h2CffBkB
敢闘の富士重好きは半端じゃなかったみたいだな。
460 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 08:02:53 ID:OQgI2IdG
>>460 HAMRを横浜以外の車体でお買い上げはトロッピとブレーブスだけだったか、、、
>>424 オ〜ミも忘れないでください
中古を買うほうなんだが、、、傷みの北村も前後折戸だったな、、、二台来てるが
>>412 浜北バスを忘れないでください
462 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 10:47:56 ID:OQgI2IdG
どちらともスレタイ通りのバス会社だな。
464 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 14:17:36 ID:4mQsWapL
関東バスを構成した4社のうち、1社が中島飛行機の関連会社だったから・・って聞いたことがある。
北裏ってバス停留所名は、中島飛行機北裏門の略だし・・・
465 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 17:22:55 ID:h2CffBkB
>>464 小田急バス沿線にも富士重工の施設あったがあっさり切ってしまったよな。小田急カラーの新7E三鷹った。
466 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/08(月) 18:01:30 ID:+M2L08tn
西鉄は西工
それもすべて、「手抜き装備&手抜きボディ」
西鉄グループだから「経費削減」という意味を履き違えてしまった結果こうなった。
>>465 時代が違うよ時代が
オバQが手を切った頃は既にFHI衰退期
>>467 KC-中盤あたりからFHIは衰退していたと思う。
IKCがIBUSになって品質がマシになってくると、急激にいすゞ架装が減った。
>>468 てかいすゞが一生懸命売り込んだのだろう。
貸切車だとガーラが出てから一気にFHIが減ったと思う。
スパクル→ガーラの移行で切り替えた大手貸切事業者はそれなりにある。
470 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/14(日) 14:52:46 ID:zXU2L6UC
東京ていうなら、いすゞ富士重マンセーだったのは
都・内山・ヤサカあたりはガーラに移行。
471 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/14(日) 15:33:40 ID:WLBMYgDH
>>470 はとバスモナー
結局都内で最後KL774/781まで買っていたのは京成、東武の1M、東都の7HD、ヤサカの1S1台だけ
会社の力量が
シャーシ>ボデーだとうまく行くんだが、その逆は難しいんだよ。
ふそうは基本的にシャシ/ボデー自社完結。もうひとつは呉羽なので問題無
日野は帝国+金産=日野車体でやはり問題無
いすゞは御三家から転げ落ち、相手は川重で舵取りに難航。
民生は富士重とはふじ号/コンドル号で遺恨を残し・・・
ゴーンUDで富士ばっさり。あとは西工なので分相応w?
というわけで川車の舵取りに終止苦労しているのはいすゞで
(ルノーパクリのキュービックデザインや、スーパークルーザーの出遅れ感)
やっとIKCで舵取りしやすくしたんだけど、工場移転は生産性低下に直結
しょうもないので昔から縁のあった富士に架装させて
・・・なので
>>468 一生懸命売り込んだ
のではなく
いすゞにとっては当然の事をやったまで。富士架装は一時的に仕方なしにやっただけ。
475 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 01:27:25 ID:vYChGch3
>>474 富士架装が、どっと増えたのって、北村が事実上撤退して、
川重が岐阜から栃木県に移転してアイケーになったころだね。
たしかに。
LRの富士架装がでてきたのもこの頃。
小湊が、なんでもかんでも富士架装になったのもこの頃。
そして富士が年間最大生産台数をほこったのもこの頃。
でも、もともと関東・東海地方は、いすゞ+富士が多かったけどね。
東北地方は、北村が多かったように思う。
476 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 01:39:12 ID:34y2TczS
何でなまずは新潟交通しか買わなかったの?
それまで川重・富士ともいろんなシャーシに架装してたけど
1975年の日野車体発足がシャシ・ボデーの系列化を促した。
川重は鉄道をとり、バスは分社化して川車としたが
富士はバスに力を入れ始めコーチビルダーを目指した。
478 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 01:52:16 ID:nDMyLrgC
479 :
476:2007/10/15(月) 01:58:22 ID:34y2TczS
当時は今程高速道路が発達してないから
補給部品とかのサービス体制は近い方が良かったんだと思う。
しかも当時はリベットモノコックの2ステップばかり。
木炭車がディーゼルボンネットになって、リヤエンジンになって
その次は?っていう時代が1975年くらいでしょ。
なので何処のメーカーもそんなに違わない、というか
違っていてもサービス体制の速さの方が重要だったと思われ。
フレーム付きシャーシが普通だったボンネット時代から
リヤエンジン化でフレームが必要か否かを分けたのは
ボデーメーカーの技術力。
富士は旧中島で航空機のマスプロ能力は当時日本一。
三菱は当時2位(実はゼロ戦の量産は中島に負けている
川重は3位
これらをルーツにもつのと持たないのではボデーメーカーとしても
フレームレスモノコックが出来るかできないかが実は顕著で
例えば
帝国ボデーはそもそもが馬車屋、呉羽と金産は元航空機部品2次メーカー
従って、日野はセンターアンダーでリヤエンジン化に遅れをとっている
しかしそれに反するように
スケルトン化では日野車体が先行し、他3社は遅れをとっているが追随し
その他のメーカーは追随すら困難であった。
>>476 まあ、大型車は新潟交通のほか頸城が1台しか買わなかったけど、
MRのボディーとは関係があるから、結果往来なのかもしれない。
483 :
476:2007/10/15(月) 07:29:20 ID:34y2TczS
484 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 16:59:05 ID:6Q5nWBrM
80年代、関東地方ではいすゞ+FHIの黄金期だったな。7Eが出た時の斬新さは今でも忘れられない。
95年以降いすゞバス製造設立、ガーラ発売により急速にシェア落としていく事になってしまったが。
485 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 17:05:52 ID:34y2TczS
>>484 確かに。
今でいう新エアロMSよりも斬新な感じであった。平凡ながら端正な感じってか。
今思えば5Eって生産期間6年ほどてバスにしては短命な感じだが台数はかなり出したのだろう?
モノコックからの移行期だったり、冷房化が進んだ時期だったり
したから台数は多いんでは。
あの頃はバス業界全体の勢いがあったな。
>>483 西工が傘下におさめていた渡辺自動車工業は、もと九州飛行機といって海軍の戦闘機
震電を作った航空機メーカーだよ。481は数にもいれてないが(苦笑)、西工はフレーム
レスモノコックのリヤエンジンバスやフルスケルトン構造にはきっちり対応してきた。
特に日野と同様のフルスケルトン化は1982年から83年の間に一気に成し遂げており、
(確かに日野に5年ほど遅れているが)「追随すら困難」だったと切り捨てるのは事実とは
遠い表現だと思う。
そして西工はスケルトン構造を生かして、豊富な窓サイズの設定など柔軟な仕様対応性
に磨きを掛けたわけ。
488 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/15(月) 21:44:30 ID:vYChGch3
>>485 富士はR3がヒットしたし、
万博特需もあったからね。
富士の黄金期だった。
>487
追随すら困難とは
何も西工の事を言ったわけではない。北○とか松○とか京○以下ry
渡辺自動車と西工の関係は何かの本で読んだ気がしたが
ソースに自身が無くスルーさせてもらった。
しかし震電計画はあまりに突飛すぎて、しかも大戦後半のどこも余裕の無い時で
白羽の矢が立ったのは東海や白菊等でしか実績の無い
当時最も期待薄の九飛というのも事実。ソース:渡辺洋二著「異端の空」
なので数えるとしたら川西(新明和)、愛知時計機械、立川飛行機、と次ぐらいであろうか
因みに北村は99年頃までミドシップフレーム付GRは作ってたよ
>>487 初代C型なんかは日野をパクった部分が大きいとはいえ、
当時としてはなかなかの佳作だったと思う。
バスヲタ的には西工も80年代が黄金時代だったように感じる。
初代C型はなんとなく斬新だったよな。
フランス製(だった)ミニカーのバスもC型そっくりだった。
493 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/16(火) 17:56:18 ID:nfsNJfcq
>>488 つくば万博の時はボロ儲けしただろ。連接車に、貫徹L尺、茨交などの俗に言う万博車、東武の臨時増車分、大利根、普段は富士重買わない今無き茨城観光も5EのLV314L買ったし。
494 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/16(火) 21:06:13 ID:a+y+lTU6
495 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 16:12:40 ID:l/u2ggsw
>>491 まあ西工は見よう見まねで作ってるわけだが。 そのために
西鉄が各メーカーの純正車を最低1台お手本用に購入してるしね。
当時は横転時の強度や衝突安全性も考えなくてよかったから
正に見よう見まねで買ってきた角パイプを切って溶接して箱型に
組上げてなんとかスケルトンボディを作ることができた。
496 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 17:38:03 ID:T82c3209
北村MRってまだ結構現役いる?
俺の知ってるところはこないだまで生きてたがリエッセに置きかえられちまった。
>>495 >西鉄が各メーカーの純正車を最低1台お手本用に購入してるしね。
観光系では日野とふそう、そして輸入ダブルデッカーを購入したが、路線系でスケルトンの開発に参考に
なりそうなのは何か買ったのか?
>買ってきた角パイプを切って溶接して箱型に組上げてなんとかスケルトンボディを作ることができた。
へぇ、スケルトンってそんなに簡単に出来るの?じゃ、他メーカーはもっと早くスケルトン化出来たんだよね?
つーか最初にスケルトン観光車を発売した日野だって、全ラインナップがスケルトン化された時期は西工と
変わらないわけだが。
498 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 22:11:47 ID:zlDu9P3q
>>497 日田バスに日野車体のRJがいたような・・・。
(日田は西鉄の隠れ蓑)
>>498 系列会社のお買い物までバラしてチェックしたの?
少なくとも西鉄が購入した日野RSや初代エアロ、それに輸入ダブルデッカーはバス開発の参考用
という側面があったらしい。あとベンツO303もそうで、これは某バス研究家が断言していたな。
500 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 22:46:43 ID:cpEdKuo/
>>497 スケルトンは実は簡単だ。実際、はるか以前から東南アジアにも
日本のメーカーのエンジン・シャーシーが輸出されていて、現地
で製造されたボディが架装されてきた。
しかし、それは単に作るならという話であって、安全性を含めた
高い品質の物となると様々なノウハウが必要。
日本でも日野がスケルトンを観光バスで出したから他のメーカー
も追随したが、実際はどのメーカーもやりたくなかった。
それまでのモノコックに作り慣れていたし、モノコックでの
ノウハウも蓄積されていた。あらたにスケルトンを始めるとすれば
また一からの試行錯誤を始めることになるし、スケルトンのために
新しく生産ラインが必要になる。
スケルトンは角パイプの切断とそれを溶接して組み上げるので、
溶接部分から錆が発生しやすく、例えばカチオン電着塗装のプール
などを含めた新たなラインを作るなると大きな投資が必要になる。
日野の路線車のスケルトン化が遅れたのもこのためで、観光車が
スケルトン化されてからもしばらくは従来のラインでモノコックで
生産していた。
501 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 23:04:09 ID:zlDu9P3q
>>499 西鉄が買うとバレるから、子会社を通じて買ったというのが正解。
>>500 スケルトンの方がある意味簡単ってのはわからない話じゃないよ。
それとカチオン電着塗装の設備だが、日野車体の横浜工場と西工とはほぼ同時期に
導入しているね。しかも1992年前後の話。日野路線車のスケルトン化の遅れとは直接
繋がらないと思うが。
ちなみに日野がフルディップと呼ぶ構体全体を浸す電着塗装設備はもっと後の話。
>>501 観光は堂々と買って、路線はこそこそと・・・?しかも西工スケルトンは大型が先に出てますが。
それで正解ってのはたいした自信ですね。
しかしそんな時期の58MCも、九州では結構長く使われてるな。
中古車が廃車になったのにそれより古い自社発注の58MCが
まだ元気に走ってたりなんて会社もある。
505 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/17(水) 23:42:40 ID:zlDu9P3q
506 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/18(木) 00:43:43 ID:0UZR318s
路線車は観光車ほどスケルトンバスが望まれなかった。
日野が観光車をスケルトンで出したから、他のメーカーも
追随せざるをえなかった。路線車と違い、貸切観光バスは
客がバス事業者やバスの車種を選べるから、西鉄としても
いつまでもカマボコみたいな陳腐なスタイルのバスを使い
続ける訳にはいかず、西工に新しい観光車を作らせた。
日野も路線車に関しては、バス会社の看板車両となる貸切車
と違って早急なスケルトン化の必要もなく、ユーザーからも
スケルトンの路線車を望む声もなかったので、しばらくは従来
のラインでモノコックを作り続けた。
初期のスケルトンでの課題は軽量化で、実際に製作してみると
かなり重いものになってしまい、強度を保ちつつ、いかに軽く
作るかに心血が注がれた。2階建バスも含めて何車種か作って
るうちにこういった部分のノウハウも蓄積したが、今度は路線車
のために序々に比率の少なくなってきたモノコックの生産ライン
を維持し続けるのが逆に生産効率上無駄になってきた。
そうして中型路線車に続いて大型路線車もモノコックからスケルトン
になっていった。
錆の問題が表面化したのは最初にスケルトン車を作り始めてから
しばらくたってからで、初期のユーザーの車両が10年くらいすると
溶接部が錆びてきた。このため、鉄鋼メーカーに内部も防錆処理
した角パイプを注文して使用してみたりしたものの、根本的な解決
とはならず、モデルチェンジ等の機会に工場の防錆行程を本格化
させていった。 防錆に関しては日野に限った話ではないけどね。
>西工も80年代が黄金時代
UD'87カタログ「DA67」(3軸SHD)
西工の前1枚窓モデル「スーパーハイデッカT」
富士の前2枚窓モデル「スーパーハイデッカU」
スーパーハイデッカT(NSK) スーパーハイデッカU(FHI)
全長 11995 11980
全高 3600 3655
総重量 18025 19205
エアコン サブエンジンを前輪直後に搭載 リヤ2軸上に直結式クーラを搭載
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
3軸でサブ冷!トランク1スパンwww
こういう所の差がFHIとNSKだなw
DA67は西工のは1台しか売れなかったよな。
ボディ自体はDA66そのままだったし。
509 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/18(木) 01:16:42 ID:0UZR318s
西工の初期のスケルトン観光車は左右で柱の位置がバラバラだったし、
リヤオーバーハングのモノ入れ(小さなトランクでよくタイヤチェーン
などを入れる)の蓋を開けると開口部の真ん中に柱同士を結ぶ筋交い状
の鉄骨が斜めに通っていたりで「なんじゃこりゃー」的な作りだった。
いかにも「ノウハウないけど何とか他社を真似て作ってみました」って
感じだったね。
510 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/18(木) 13:10:56 ID:aPOFsO0K
>>508 売れた1台はサンプルカー? 買ったのは西鉄?
もしそうならまったく売れない車種のサンプルカーを西工の
親会社の西鉄が最後に引き取ったのかね。
DA67の頃は各社からスペース効率と経済性の優れた2軸車の
SHDが出揃っていたから、あえて3軸車を買う事業者は少な
かったよね。DA67やMU525などの3軸車自体が少数派だしね。
>>510 それが今となっては詳細不明。
西鉄はDA66が2台同時に入ったようだ。
(社番が5903・5904と連番になっていた)
あとは西工の3軸を入れたの自体がサンデン(2台)と
稲荷交通(1台)ぐらいなもんだったと思う。
512 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/21(日) 17:35:06 ID:ykrMo3pp
age
513 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/24(水) 20:11:47 ID:xmFgbFqq
あげ
514 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/27(土) 23:19:22 ID:EbcJT3Ar
仙台市交通局も結構
515 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/28(日) 09:17:55 ID:NVs3g/NH
>>511 > 稲荷交通(1台)
そいつがDA67ではなくて?
516 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/10/29(月) 15:54:28 ID:HhWDc8Rf
>>515 稲荷の3軸は確かリフト付だったよね。リフト付が各地で導入
された時期を考えると、DA67かもね。
517 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/04(日) 09:44:17 ID:Y/ZiyO85
サンデン交通
518 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/04(日) 23:57:22 ID:DUhBeHhV
>>509 > 西工の初期のスケルトン観光車は左右で柱の位置がバラバラだったし
よく考えるとこわい設計じゃないか?
519 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/05(月) 00:52:56 ID:4bvIgel7
>>518 まあバスなんてドアは左側だけだし、厳密に考えればどの車両も
左右バラバラな設計な訳だが…。
それより西工の車体は錆に弱いように見える。中国道を走行して
いる頃のムーンライトに冬の時期に乗ったら、かなりの錆が発生
していた。北日本にも西工の車両が出回るようになって、他社と
どう差が出るか見ものだと思う。
520 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/05(月) 01:03:59 ID:3Z90skaP
北村製作所って大型貸切観光バスボディは作っていたの?
↑1970年代前半までは作っていた。ただし少なかったが
522 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/06(火) 01:57:57 ID:MbOvvAim
北村製作所のバスってチープなイメージしかないなぁ。
モノコックの頃もなんか古めかしいデザインだったし、
スケルトンもインパクトなかった。
523 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/06(火) 22:50:50 ID:lZfbYiRR
西工と北製どっちが優れる?
>>523 北製って何ですか?
すぐれるってどう言った点についてですか?
北村と西工同時並行で購入した会社存在するんですか?
存在しなかった場合どうやって比較するんですか?
525 :
523:2007/11/06(火) 23:18:45 ID:lZfbYiRR
北製は北日本・西工は西日本・富士は一応全国区(近畿エリアは希少)
って処でしょうか?
結局生き残りは西工となったがw
普通バス板(に限らんが)では「北製」なんて略し方をせず「北村」
北村車に乗ったことが無い厨房に語って欲しくないな…
北村製作所と刻印された水色のプレートも知らないくせに…
529 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/10(土) 16:07:28 ID:7G32TYF0
北村は懐かしいな、ガキの頃まだ現役で走っていた…CJM600と470
北村はシンプルで割と大きく見えるかな、川重はなんか独特なデザインかなと。
531 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/11(日) 00:04:10 ID:BatAWQdq
北村のバスは新車の時から何ともいえない懐かしい雰囲気を
醸し出していたよね。
532 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/11(日) 09:49:40 ID:qvoCiMfz
その昔、ほぼいすゞ車オンリーだった神奈中津久井には川重、富士重、北村ボディが揃ってたね。 個人的には北村が好きだったけど。
仮名中の場合、北村車には、三菱車と同じタイプのイスが設置されていたなぁ…
あの肘掛けの赤いやつ…
富士3Eは灰色の肘掛けにゴールデンシートの組み合わせだったから、幅はあったけど
座り心地になると、北村車の方が重厚な感じで良かった記憶がある…。
北村製バスは保存されてないの?
鯰は今からでも出来そうだけど。
日本バス遺産に認定汁。
535 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/11(日) 21:44:25 ID:9TnG2fnS
西東京の夕焼け小焼け号は北村製
あとは新常磐に北村CJMが残っていれば…
536 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/13(火) 09:12:40 ID:W65qzKQG
北村をご贔屓にしていた事業者はどんなとこなの?
とりあえず、仮名中・新潟交通・乗降はお得意様のようだが。
537 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/13(火) 09:13:26 ID:W65qzKQG
北村をご贔屓にしていた事業者はどんなとこなの?
とりあえず、仮名中・新潟交通・乗降はお得意様のようだが。
538 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/13(火) 11:12:49 ID:72fgYHAa
>>537 伊那・松電・頸城・眞紀子・秋田市営・秋田中央・山形交通・・・
539 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/13(火) 12:54:48 ID:UQuDQRud
540 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/13(火) 19:14:45 ID:QfafVVwL
北村入れたとこは神奈中以外は田舎ばっかりだね。
たぶん純正や富士より安かったんだと思う。
541 :
537:2007/11/13(火) 21:19:29 ID:OFpXYEz5
>>538 レスありがとうです。
感想は
>>540に答えられてしまいましたなぁ。
仮名中以外は・・・
通りで見たこと無いはず。
記憶にあるところでは 夕焼け小焼け、新潟交通なまず、LR位しかない。
新潟のどこかの河川敷にJR線から見える放置バスは北村なのだろうか?
542 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/13(火) 21:57:49 ID:zObFSrIy
昭和40年代までは、都営、東急、横浜市、関東バスなんかも入れていたんだけどね。>>北村
あと、川崎市・臨港にもいなかったかなあ・・・
543 :
538:2007/11/13(火) 22:06:41 ID:72fgYHAa
544 :
538:2007/11/13(火) 22:38:06 ID:72fgYHAa
>>542 東急(MR132導入歴も有)とミ●●彡忘れてたorz
昔々の都営バスは車種のバラエティ豊富だったね
北村はうdだったっけ?
545 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/13(火) 22:43:58 ID:W65qzKQG
くそー
神奈中は北村を継続導入していればなまずも配置されたのかも知れない?
しかし、なまずは実質新潟交通専用ボディーってのはすげー。
546 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/14(水) 20:42:45 ID:ad1V2VPV
547 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/14(水) 20:53:14 ID:iRODV/OK
20年前に行った新潟駅はすごかった
MR410,4R95,BU04などみんな同じ北村ボディー
なまずがまだ新車だったころ。
あの窓の天地の高さはサッシ窓では一番大きいんでないかな。
銀太郎という名前が付いてたね。
>>543 >>545 仮名中の北村車は1983年式(製造は82年中?)まで導入されていたよ。
最後は町田と秦野に冷房付のCJMがいて、平成になった頃までは運用されていたが…
もう20年近く昔の話なんだな…
神奈中って
いすゞは川重・富士・北村とあったのに
ふそうは呉羽ばっかりだったな
550 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/22(木) 18:47:54 ID:pjkl7065
>>549 神奈中はキング以外の観光や高速がふそうばっかりで
それらの車両が名古屋製作所のボディだったから、
路線車は呉羽にしてどっちも儲からせてあげた訳。
551 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/22(木) 23:37:17 ID:feeNefDq
>>546 現在北村はエルフの荷台(パネルバンとか)が主力製品
因みにコカコーラ配送車の荷台も北村製 蛇足だがその
コカコーラ配送車に西工がバス車体を架装したのがプレビス
(ジャーニーE)
MRとかGRとかも語ってYo!
553 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/24(土) 18:10:31 ID:ZtEmTcH0
MRっていすゞ小型で桶?
だと昔々鹿島から鉾田まで乗り通した事があるがケツが痛くなった記憶がある
554 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/24(土) 23:00:48 ID:bRFOJyWP
那智滝方面に行ったら熊野交通の北村ボディを目撃しました。
てっきり日野マンセーかと思ってたら、西工の観光車もあったからふそう以外は持っているって今年?
555 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/26(月) 21:56:45 ID:094P1QVn
GRの北村製って、存在したんだ…
漏れずっと、GRはIK製だと思ってた
MRは小型というよりキャブオーバーの中型だ罠
この車の場合北村が標準車体な訳で他車体は無いはず
伊丹が3台持っていた特注車体は2台が近江に行ったが後一台は行方知れず
557 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/26(月) 22:30:45 ID:6x2yPV86
MR言うと未だにふそうの旧型が真っ先に
出てくる香具師は手を挙げて!
ノシ
おれなんかMEっていうと、京都市営の電気バスを思い起こすんだぜ!
スレ違いスマソ
559 :
452:2007/11/27(火) 22:47:54 ID:MOK7DnlB
>>453 奈良観光の7S、現認しますた。
しかし、ここってほんとに日野への愛を心底感じる。
7Sにも(−)エンブレム付けてる。
なのになんで日野+日野車体オンリーにしないんだ?
>>559 この7Sがまた珍車中の珍車だからな。
低運転席の7Sって他にはいないと思ふ。
561 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/11/28(水) 18:38:02 ID:gQjSSlZ+
国際観光所沢にいる日野+7HDはどうなるんだろ?
562 :
元自走団:2007/12/01(土) 09:18:41 ID:XfO6kf3d
GRは6Hをミドに載せた自走シャーシで
いすゞ川崎から出荷していました
最終型は宇都宮でも造っていた様ですよ
563 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/01(土) 21:35:14 ID:j+XFOgfK
つくづく今はバスボディウォッチングがつまらなくなった…
20年前に生まれていたら楽しかったろうな…
今の状況では楽しめんとは
まだまだ甘いな
565 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/02(日) 22:02:21 ID:xXrVChdF
>>563 水戸や前橋、高崎あたりはまだ楽しいと思うよ
甘くてもいいよ…
富士や西工はおろか、帝国や川崎、金産や呉羽だって、シャーシメーカー違い
によるバラエティを楽しめたんだから
シャーシは固定されてる感があるが西工の細かさは凄いで
好き嫌い関係なく、、、
568 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/03(月) 16:40:15 ID:QtFaY6B+
関東鉄道
569 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/03(月) 20:53:40 ID:8Xx1pfU4
まるっきり関係ないが
俺は5Eは丸目のほうがかわいいと思う
5Eは7Eより断然好きだー!
漏れの近所6Eは沢山走ってるんだが5Eはほぼ壊滅だな
今時6E中古が入ってくる田舎に住む俺が来ましたよ。
田舎だけど5E6ER3全滅7E廃車進行中。
>>572 今時別の会社だけど、空連にR3が走ってる田舎に住む俺が来ましたよ。
7E歯医者?公営がライオン中古とか買ってますが何か?
575 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/06(木) 00:22:49 ID:7mQoCAMW
田舎なのにディーゼル規制適用地域か、融雪剤の被害を
受ける地域しか考えられんな。
577 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/06(木) 00:52:35 ID:wWuBV52R
北村はBUが静鉄にもいたなあ。
藤枝に2台くらい前後扉(1972あたり製)がいたよ。
う33なら7Eでも廃車になっても当たり前やろと
579 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/08(土) 21:30:50 ID:SMSHIJlh
82〜84年のわずかな間に、バスボディは各社とも大きく変わった。
昔のデザインを欠片も残さぬようにした。
そんな中、富士が出した5Eボディは、伝統の造形をたくみにリファイン
した、バスらしいデザインで俺は好きだった。もう、最終ライン車でも
登場19年経つんだな…
580 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/08(土) 21:35:04 ID:X3K3AvUF
川崎市バスの90年式5Eはどこ行ったの?
581 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/09(日) 08:30:55 ID:d9+9zYsQ
>>577 静鉄は唐突に西工BU入れた事もあったね
583 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/09(日) 20:56:23 ID:DgS6ije0
>>582 無論だ!
真のエアロスターはKであって、断じてMではないッッ!
584 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 10:57:25 ID:RuUfTGzx
585 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 12:38:11 ID:kqGzTXNn
MP118のシャシに載っけたKには萌えた。とくに後ろ姿が…
でもあれはエアロスターのなかまに入るのかなぁ?
586 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 13:39:46 ID:pATen5G2
>>585 立川バスのH826〜J830だな。
リアはブルドッククリソツだったが、フロントはセーフティーウインド付き、フィンガーシフトが斬新だった。
そんでもってインパネは旧式。
587 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 14:02:45 ID:drmqEmUZ
>>585 関鉄にも1261TC、1262TCがいた。
後の引き違い窓がイイ。
588 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 14:15:17 ID:M/IVaNqA
118のエアロスターKはあの後部引き違い窓が特徴だったもんな 川崎市バスであれ来ると嬉しかったな
589 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 21:04:46 ID:4Hcwm3d7
都営のグリーンシャトル第一世代も
118エアロスターKのナカーマということでよいかしら?
590 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 21:55:23 ID:kqGzTXNn
84年頃の呉羽は、ブルドック・MK風離れ目・エアロスターKと3タイプ架装してたんだよなぁ。
591 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/10(月) 22:27:38 ID:p7W0y0xb
それぞれ観光タイプで例えたら
ブル=B35系フルデッカー
離れ目=フルデッカーU
エアロスターK=サンシャインデッカー
に相当するのかな?
592 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/11(火) 08:57:58 ID:R+9xzLB4
サンシャイン好きだったな〜あのカッコ悪さが サンシャインは全滅したのかな
593 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/11(火) 09:01:27 ID:Eio5wAI9
>>592 成田空港のランプバスにはまだあるかも?
だけど何でサンシャインって呼ぶの?
ブルドックやパンダはわかるけど。
MS7になってからのサンシャインは保守的ながらまあまあ
まとまりのいいデザインだったと思うがな。
でもまるっきり売れなかった罠。
数年で中型ベースの新ボディになっちまったな。
595 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/11(火) 09:47:45 ID:NRAvw/z2
>>594 関東鉄道だけはサンシャインを大量に導入していた罠
初期の高速つくば線は関鉄が来ると殆どこれだった
596 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/11(火) 11:05:31 ID:6Lfcav51
初期のサンシャインに乗りたいが為につくば線を乗りに行った。サービスボックス後ろの狭さは酷かったw スイングドアの閉まり方も挟まれたら死ぬなってぐらいの勢いだったな〜
597 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/11(火) 22:27:44 ID:PHrXQlir
80年代に入って、三菱名自と図面を共有するようになった呉羽が
エアロスターKを自社設計したのは何故なんでしょうか?
1975年から80年は
パノラマデッカーからハイデッカー、スケルトンRSに進化して
更には全高項緩和による輸入車ダブルデッカーショックと立て続けの時代。
大江は'82からローザとエアロバス、後にエアロクイーン専用工場になったが、
呉羽は路線とゲテモノ特注エアロやエアロキングやってたからでないの?
>>595 そしてクイーンKIIもたくさん買ったなぁ。
クイーンKはkmが面白いのいろいろ入れてたけど。
気がついたら三菱スレになってる・・・。
600 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/12(水) 14:17:27 ID:WfPMBwa5
601 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/12(水) 14:52:04 ID:JF1DP+tW
一応呉羽はボディーメーカーだからええやろw
仮名中エリアの人間からすると、エアロスターMはKの後継だと信じて疑わなかった…
そういえば昭和60年式くらいのサンシャインが一台いた記憶がある…
MSではなくMMだったと思うが…
田舎在住だけど、エアロスターMは85年ぐらいから入ってた。
この車でフィンガーシフトが初めてついたのもある(同年式でも他社のは
棒シフトだったりする)ある意味エアロバスの衝撃の路線版みたいな感じ
だったな。
内装やインパネも当時としては意欲的だったし。
ただ、それだけにケツのデザインが惜しかった。
何もかも斬新なのに何故にリアガラスや後部幕まわりは・・。
とは言えモノコック時代からの流れを組んだデザインの5Eとか呉羽を好む
人には合わないだろうな・・。
604 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/13(木) 01:29:23 ID:fkwSPt/N
5Eも新呉羽も三菱も好き
>>602 さ193
や303
ジャマイカ?MKだが
漏れの地元だとサンシャインMKが今でも乗れるんだよな
しかも路線で、、、
エアロスターK(●フォグ廃車か)
エアロスターM-K
エアロスタ-M
エアロバスMM-K
ニューエアロ
エアロバスパンダ
エアロミディK
↑ここまで路線で走ってる
貸切や廃車後の残存者にローザを含めるとスケルトン後の三菱はほぼ揃ってたり
キングはお隣に逝かんと走ってないが、、、
607 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/15(土) 22:02:29 ID:DPCsWrKp
国際興業グループの〈川重→アイケー→いすゞバス〉の愛し方は異常
608 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/15(土) 22:51:04 ID:Om3u5rNI
5Eにはリベットボディーとリベットレスボディーがあったなぁ。
リベットボディー車はモノコック車かと思ってた。
609 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/18(火) 18:42:34 ID:8JotiL6e
川崎系ボデーや西工嫌っていた事業者はあったが7E・7Sまで富士重ボデー嫌っていた事業者って言うのはあまり聞かなかったな。
>>607の国際興業が川崎、西鉄が西工、名鉄系が三菱名古屋に拘っていた位か?
今の時代富士重工が残っていたら新7E+RAや新7E+PJ−LVがバカ売れしていたかもしれない。
たまには帝産湖南交通も思い出し、、、
>>609 富士重工が撤退してからディーゼル規制で需要が増えたもんな。
東武系とか京成系とかが新7E+LVを相当数買っただろうと思う。
612 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/19(水) 10:56:53 ID:VNUeoqFx
>>609 長崎バス 県営バス 西鉄 北九州市交通局 宮崎交通 西肥? 島鉄
ふと思うと九州には富士重入れていないところも多いです
昭和、熊本の事業者、鹿児島の事業者、大分の事業者は結構な
割合で入ってますけど
西肥が富士重を入れてないリストに入るなんて・・・あり得ん。
お前は長崎県に行ったことがないのかwww
うdなら西工架装の車探すほうがきついと思うぞ。
九州だとうdを買ってるかどうかじゃね?
うd以外のシャシで富士重を架装している車は少ない。
まとまった数がいるのは大分バスぐらいかもね。
614 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/19(水) 12:14:50 ID:imiwBaFM
西肥のゲテモノR3ってまだ健在なのかな 来年のヤフド開幕戦に合わせて写真撮りに行こうかと思うんだけど
615 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/19(水) 13:23:05 ID:KOZSAbdt
>>613 長崎に行ったことない人間なんて普通にいると思うけど
>>615 でも九州のバスを語るなら西肥にFHIが相当数いるのぐらい
知っといていいと思うぞ。
618 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/19(水) 21:21:10 ID:4xBHkuKp
富士重工が不毛なのは、実は九州ではなく関西地方という事実。
路線車では
近江、京阪宇治、京都バス、大交、水鉄、国鉄
それに3Eまでの京阪と、神戸フェリーくらいだろ。
パラパラと入れた和歌山バス、熊野交通というのもあるが。
あとはノンステだけ入れた、京都市営、神戸市営、姫路市営だけか。
そのOHMIも地域によっては富士重が、、、
日野にいすゞに三菱、、、
620 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/25(火) 20:12:39 ID:Oso1tQyZ
7Eの代替に7Eを入れる事業者。日野シャーシーは現在保有してないが川渡れば2事業者で使っているし7Eのバリエーションの多さでは日本一ではないか?
黒バンパー・銀バンパー・グレーバンパーがあるし。KからN尺までの路線車、P尺の特定、切りがない。
621 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/25(火) 20:43:08 ID:M65PHaEF
622 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/26(水) 18:07:05 ID:58GD4Ss4
たべなぁ。
623 :
名74系統 名無し野車庫行:2007/12/26(水) 18:13:46 ID:SJD3+w2I
銀バンパーのふそう7Eは中古だが格好良い。自社発注のLV−7Eなんか京成や西武中古よりへたっているから早期廃車した方が良いぞ。
624 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/02(水) 14:50:12 ID:9NPjswVA
7Eでアウターガラスのノンステ・ワンステっていたっけ?
625 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/02(水) 16:28:19 ID:jrCXYPDR
626 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/02(水) 16:54:46 ID:GPj4OOhE
627 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/02(水) 20:25:19 ID:kQtZD32b
>>626 9Eじゃなくて、1Eだろヴォケ。
7M・7S(=17型M・17型S)の次は1M・1S(=21型M・21型S)だったんだから。
628 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/03(木) 18:00:57 ID:dfaMWyiN
>>603 後部大型方向幕を採用してるユーザーが主に導入したリヤガラス一枚窓仕様はなかなかよかったよ。
京阪は標準サイズの方向幕でも一枚窓だったが、なぜかP-代エアロKではMK116のような
方向幕独立仕様だった。
629 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/03(木) 18:28:58 ID:br/YtgNp
>>628 逆に茨交みたいな後部幕なしの会社で普通の仕様だと、間抜け極まりない。
そういや、5Eで後面大型幕の場合、
阪東みたいな独立仕様と小湊みたいなリヤガラス一枚窓仕様とあったね。
阪東タイプの方が珍しいのかな?
630 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/03(木) 22:55:38 ID:XUioj73w
>>629 というか、ただでさえ、リアガラスの上側が板金処理のタイプで
大型方向幕なのは阪東だけでしょ。
そもそもリアも大型方向幕なのは富士重工を導入した事業者では、千葉ばかりだったように思う。
631 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/03(木) 23:14:11 ID:br/YtgNp
>>624 そういえば京都市に7Eいたけど、あれはアウターじゃないんだっけ?
>>630 確かに。京阪宇治交通と八戸市交通局は普通のサイズだからなぁ。
632 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/04(金) 01:22:23 ID:7cTI+KSG
アウターガラスって逆T字窓のこと?
633 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/04(金) 01:33:21 ID:WS6bmLoG
>>632 ヒドンピラーのこと。
(窓柱がガラスより内側にあるタイプ)。
634 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/05(土) 20:34:33 ID:u5GpKbw6
北海道民だった俺は、リアには方向幕なんかつかないものと思っていた
まして大型方向幕なんて…!
635 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/05(土) 21:28:34 ID:T2w1QKBX
アウターガラスの試作車は川崎市営のが有名では?
636 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/05(土) 21:38:34 ID:VX5Y+zNT
>>635 あれ(P-LV314K)は、川崎市営にとっての試作車というだけでしかない。
アウターガラスそのものは、FHIの路線なら5Eの時代から存在する。
637 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/06(日) 00:09:46 ID:ZG2R1Uqd
>>635-636 ツーステのアウターガラスならいくらでもいるだろ。
川崎市の7Eワンステってアウターだっけサッシ式だっけ?
京都市もアウターじゃなくてサッシ式だった気がする。
どっか大判の写真上がってないかな。
638 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/06(日) 00:18:40 ID:Myv4X0T4
>>637 京都市営は富士はサッシ、西工はAAは知らんがKVはアウター式だったよ
西工は事業者のオーダーで変わるから、参考になりにくいな。
640 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/07(月) 17:22:48 ID:M1tYdten
広島バスや広交はワンステしか買わないのかね?
ぽると出版から『西日本車体工業のバス達』って出さないかな。
富士重のヤツみたいに。
出来ればもう少し値段を押さえて・・・・
642 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/07(月) 22:12:07 ID:9zvVbWoR
643 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/15(火) 09:49:16 ID:MVVkIRuX
読者層が限られている。
644 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/15(火) 11:13:07 ID:WVmBfXfo
某特殿が喜んで買う。
645 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/25(金) 13:08:52 ID:fg/nPIWE
大分県民だった俺は、日野+FHI・日野+NSKが全国的に走ってると思ってた。
福岡県民だったオレは、カマボコが全国的に走っていると思っていたぞ。
647 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/26(土) 00:54:52 ID:nXBvavTl
>>638 京都市の西工車は逆T窓を初採用したP尺車2台以外は全車ヒドンピラータイプ。
もちろん今年の新車、ふそうAAも全車で採用。
>>637 京都バスにも富士7Eワンステ(KC-UA)でヒドンピラータイプのが1台いてます。
宇治交通の富士5E車でヒドンピラー逆T窓採用したのがいたような・・・。
腰高すぎてカコワルイ印象だったけどなorz
>>647 前後扉、逆T字(ヒドンピラー)、後面幕独立、角リアランプのコテコテ仕様でんな
西工のお膝元、北九州市(市営)でも5Eの逆T字が居た
新車導入がもの凄く鈍ってるから今でももしかしたら居るかも知れぬ
649 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/01/27(日) 23:06:22 ID:bR5VXDGf
651 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/01(金) 03:51:22 ID:yeLyLgrh
関東鉄道
各社の観光車の現行モデルと比べても、富士重1Mは断トツにカッコ良い…
もし富士重が廃業してなくてそして車体強度が改良されてたらバカ売れしたんだろうなぁと思うよ、
1Mはデザインは悪くなかった・・・品質がなぁ。
もったいない話だよ。
もう少し生産し続けていれば1Mも1Sも品質は改善されたかもね。
言ってしまっては悪いが、1SとSD-II(02MC)が並んでいて後者のほうが
新しい車にはとても見えない。
西工のは基本設計が92年だから仕方ないのだが。
>>652 冷静考えても売れないね
日産の貸切自体大量に買う事業者は限られてる
高速車としての需要のほうが大きいな。
いまもFHIがあったら、新7Eの後継車+AA274という、一体どこのメーカーだかわからないような
車が仮名中に大量配備されていたのかな?と妄想。
現状の西工がそっくりそのまま富士だったとしたら蟻かもな
いすゞ+富士
三菱+富士
日デ+富士
この三種が加奈中に入ってかも知れん
>>655 名鉄系の異質東鉄が買ったのだろうけど、今や西工UDすら買わなくなり
セレガーラやエアロ導入ってのはむかつく。
最終生産1M保有バス会社としては7Sの代替に中古1Sを入れる位の気合が
欲しいところ。
中古1Sなんて市場に出回ってるの?
662 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/09(土) 22:04:59 ID:dgnl3Hqk
今の時代、ボディーメーカーへのこだわりどころか
自社仕様へのこだわりすら持てなくなってるんだよな。
もう数年したら、全国どこに行ってもセレガとエルガばかりに
なってるんだろうな。
UD? ああ、ボルボジャパン?
ふそう? ああ、大宇ジャパン?
どっちもバスはやめるやろ?
663 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/09(土) 22:25:38 ID:bMM9wCkq
そうそう、本当にどこいっても同じようなバスばかりで
つまらない時代になっちゃったよね。
日野いすゞのバス事業統合と富士重工の撤退という2大ニュースを聞いたとき
もかなり自分としては衝撃的だったんだけど、
今やさらに統合が進んで、三菱日デも相互OEM供給するようになったから、
各クラスとも、もう2〜3車種からしか選べなくなってしまったんだよね。
三菱、日デとも今やシェアは大きくないし、このままだと完全にJバスの
一人勝ち、独占となっちゃいそうだよね。
日本のバスが車体幅2.55m、単独で長さ15mまで許容されていればなあ・・・。
シターロが三菱のOEMで入ってきたりできるんだろうけど。
俺がバスのデザインに惚れた経歴
1 富士重工
2 BRC
3 エアロミディ
………俺が気に入ったデザインは毎回消滅する
BRCワンステはP11Cの音が気持ちよい。
しかし西工版だといまいちな感じがする。
相性があまりよくなかったのか。
>>662 そこでアステローペと連接路線バス復活でつよw
もちろん西工+小便でw
668 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/10(日) 08:29:45 ID:p3+k7aJm
>>666 爆音が特徴だった日野RTだが京都市の日野RT=西工は純正の爆音とは違った爆音だった希ガス。
音が違って聞こえるといえば、自分の中では北村BUだな。
個人的にはBU-Dの中では北村架装車が一番好きだった・・・
川重はちょっと高音が抜けすぎで、富士重3Eはこもった感じに聞こえた。
もっとも、富士と三菱B35系の中間を取ったような無理のあるデザインも
すきだったが・・・
>>664 三菱がシターロ連接バスを神奈中のために輸入、しかも幅が2.55m。
今後も要望があれば個別対応で輸入するとのこと。なし崩し的に規制緩和
されるだろうね。
後、江ノ電が95、96年式エアロスターを富士7Eで何とか最後まで入れて欲しかった。
97年前期も。95年式の初代羽田空港線のエアロバス顔のエアロスターが7Bだったら、と思う。
671 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/10(日) 15:03:53 ID:KpZG9SWn
>>670 一方で、役所は、もう特認はしたくねえ・・って言ってるとも聞いた。
あと2年で幕張のクルマが更新時期を迎えるが、どうなるんだろうな。
672 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/10(日) 17:23:32 ID:NbM2t8sN
日本の役所は新しいものをなかなか認めたがらないよね。
バスの場合でも、これまで、
連接バスにしろメガライナーにしろずいぶんと手間取った末に
ようやく特例として認めたからね。
欧米でも車体の大きさに関しては規制緩和が進んできたようだし、
日本もそろそろそれに合わせてもいいと思うけどね。
そうすればヨーロッパのメーカーがもっと進出してきて
日本のバス業界も活性化してくると思うのにな。
バス業界に溺愛してる権力者が居ないから
寅業界だと道交法の規制緩和が通る
海上コンテナ運びたい
12mを越える首フリを使いたい
今のダンプより運びたい、、、
・
・
・
全部緩和
ヨーロッパより先に
韓国・中国が価格の安さで売り込んでくるぜ!
いすゞも中国のバス事業撤退(合弁解消)だしなぁ
>>673 バス業界の代弁者だった亀井善之も2年前に亡くなったし。
富士急オーナーの堀内光雄議員くらいだな。後は自民党バス議員連盟会長
の古賀誠辺りに・・・。
>673
安全面だけは逆に規制強化すべきだが。
国内規制の枠に縛られたわけじゃなかろうが、
ヨーロッパへ輸出して勝負できるバスって、ついに作られなかったな。
たとえ物が良くとも修理できる環境が無いと輸出は難しい罠
更に右ハンドルも問題やし
修理問題はさて置いてそのまま走らせられるのはイギリス位なもの
ただ路線はノンステップが四極当然な世の中になってからは日本のバスはゴミ以下
バス業界で働いてる香具師にはスマソだが酷すぎる
680 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/13(水) 22:50:41 ID:Ryg0avxD
ボルボが輸入再開出来るようになったらどうなるんだろう。
FHIがアステローペ専用のコーチビルダーになるというのはありえないか?w
西工のダサいC-Iより1Mが大好きだった俺。
681 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/13(水) 23:07:47 ID:IIyZ86Ku
>>680 あの顔でUFC…………
ありえるじゃないか!
>>681 西工つぶれないかなw
UFC俺も見たい!
>>679 結局日本の国情に合ってるのはツーステ一般低床という
身も蓋もない結果になってしまってるね。
KL-規制のツーステ路線車ってどのぐらい売れたのだろう・・。
(路線ベースの高速代用、空連、特定などは除いて)
かなりのゲテモノだよなぁ。
684 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/14(木) 01:37:40 ID:gQBX9VDH
>>680 俺は1Mよりも、先代の7Sが大好きだったな。
カーブドガラスを大胆に利用した曲面的なスタイルは
先進的で高級感があり、流麗でカッコイイと思った。
7Sが出てから10年もしないうちに1Mにモデルチェンジしたけど、
今思うと、あれだけの完成度の高いボデーを作ってたんだから、
無理にモデルチェンジしなくても、もうしばらく7Sを作り続けてれば良かったと
思うな。
正直なところ、1Mはどことなくコストダウンが前面に出て安っぽいイメージがあるし、
実際、いすゞがガーラを出してからそれまでいすゞに富士を選択してた事業者が
ガーラ純正ボディに切り替えたりしたところもあるからな。
685 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/14(木) 01:43:02 ID:/YStem/y
IBUSが発足してガーラが出て、富士+いすゞは激減したな・・・。
で、7Sは今見てもいいデザインだと思うよ。
>>684 確かに1Sよりは7Sのほうが高級感があったな。
しかし7Sをそのまま作り続けていたとしても純正切り替えは
変わらなかったと思うよ。
LV782R1に7Sを架装した例も非常に少ないし。
>>686 はとバスや東北急行は真っ先に切り替えたからな。
690 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/15(金) 23:22:24 ID:ir8dq0mY
7Sも1Sも今のセレガーラや西日本ダサイ工業よりいいデザインだと思う。
691 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/16(土) 04:35:37 ID:xwG1W/aC
7HDにしろ1Sにしろ年式の割に古くさいデザインが仇となった。
692 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/19(火) 21:32:13 ID:rvED0I1M
…前にも出てきた気がするが、80年代末にいすゞがIKの事情で
富士にかなりの借りを作ったとき、富士の主導でいすゞとUDを
合弁させるように仕向けていたら、バランスのよい商品体系を持つ
バスメーカーになったんじゃないかな…
いや、所詮は空しい夢だ…
693 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/19(火) 22:03:34 ID:yxWzjN3p
いまやいすゞも富士もトヨタのしもべ
結局j-BUS陣営
695 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/02/29(金) 22:35:51 ID:CWJpyhoy
96MCの一刻も早いフルモデルチェンジを要求しる、うd!
696 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/03/01(土) 03:46:31 ID:poq67+St
何やっても西工はダサい
1MまでFHI+UDで導入してた岩手県北も
02MCで導入したが、あの顔のダサさをカモフラージュするためか
顔を真っ黒にしてるw
よって7Mや1Mっぽい顔にw
まぁ元から前面の下部はブラックだったんだがw
697 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/03/01(土) 03:47:58 ID:poq67+St
何やっても西工はダサい
1MまでFHI+UDで導入してた岩手県北も
02MCで導入したが、あの顔のダサさをカモフラージュするためか
顔を真っ黒にしてるw
よって7Mや1Mっぽい顔にw
まぁ元から前面の下部はブラックだったんだがw
そういえば観光用やデパートの送迎用に新セレガを入れてるが
路線用の新車はスペースアローがほとんど。
何か理由があるのかしら
岩手県北と言えばSD-IIも買ってるな。
顔面真っ黒のネオロイヤルは京急なんかもそうだね。
ガーラや1Mはバンパー下部が黒なのに西工はバンパーが
全部真っ黒になっている。
(ちなみにセレガーラはバンパーが全部白、セレガRとエアロ
エースはライトケースから下が真っ黒)
699 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/03/02(日) 22:05:31 ID:0er05FAx
96MCや02MCはそれほど悪いデザインとは思わないが。(E-IIIはノーコメントw)
今やUDやふそうの純正車体になったことだし、
初代スペースランナーみたいにメーカーにデザインをして欲しいよね。
まあ、西鉄の場合は補修部品の点からデザインが変わることを好まないかもしれないが。。。
700 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/03/03(月) 08:44:57 ID:SLjD3O2h
なまず
何やってもpoq67+Stはダサい
せめて二重カキコは止めて欲しい
703 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/03/20(木) 15:18:15 ID:JO1YMtk/
age
今日も九産交の新7E乗ったなぁ。
173と272のコンビはいい味出してる。
272も、今年に入っての蛙と西工KVの導入で最後のまともな
路線新車の座は明け渡したが・・。
705 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/03/30(日) 17:11:49 ID:0RsXhQN0
川中島バス
南国交通
706 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/04/15(火) 06:42:43 ID:356p2HE9
青森市交通部
>富士の主導でいすゞとUDを合弁
ありえないw
どこもバスは片手間(会社にとって収益還元が全体の2割に満たない)
にやってて本業は別だろ
708 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/04/20(日) 17:20:03 ID:N4yPToiA
>>707 いすゞを富士ボデー主体にするチャンスは96年までいくらでもあった。
ガーラ・ノンステ時代になってから純正主義になりおかしくなった。
川崎・IKCの貸切車はオバQ以後ヒット作が無く西工以下の迷車だったからな。
1969年 川重(造船)・川車(鉄道)・川航(航空機/バス)合併
1972年 汽車製造株式会社を合併(現宇都宮敷地get)
※
1974年 川重車体(バス)分離 73SCで観光・路線BODY共通化
※
1986年 アイ・ケイ・コーチ
1995年 いすゞバス製造
オバQ以降のバスのやる気の無さは川重資本の意向なんだよ。
きっとオバQ時代に相当嫌な思いしたんだろうね。川航は。
それをいすゞが20年かけて主導権を徐々に移していってGALAを作ったのさ。
いすゞとUDは本業でライバル
富士と川航は本業?でライバル
バスは
シャシとボデーでは国交省名義(届出資料作成・受審)はシャシ
従ってシャシ主導。
なのでバスビジネスで
富士の主導でいすゞとUDを合弁
なんてありえないのさ。
710 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/04/21(月) 01:54:35 ID:/xfuVqK5
スーパークルーザー好きだけど
もうひとつ。
国産唯一のボデー主導の「ふじ号」と
ふじ号クローンのUDコンドル号との確執。
UDと富士はここから亀裂が生じているんだよ
712 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/04/21(月) 21:01:38 ID:fJSRIUVT
>>707 本業ではないからこそ。ユーザーの要請のままフルラインを揃える開発費が
惜しいから、得意分野の違う会社同士がお互い補い合う意味が生じる。
但し、企業戦略としてはいすゞ+UDは、メリットが小さいことは否めない。
714 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/04/28(月) 00:36:51 ID:TWvLrKkx
>>712 1984年式FHIのDDか?
パッと見FHIっぽく無いけど、細かいとこ見たらHD-Tみたいだな?
残念ながら終了orz
テレビ・冷蔵庫などの装備や少ない走行距離からして貸切車か。
貸切車だと98年式じゃなかったっけ・・。
10年で放出してしまうんだな。
やはり乗り心地など不評だったのだろうか。
税法上耐用年数(8年)経過・計画的代替による放出だろ、10年なら
8年ぴったりで出したら、ハズレなのかなとは思うけど
でもフレンドリーな会社にしては早い代替だな。
毛等設計土人生産+うdのひとつの答えがNDPC JA5
アジア通貨危機でしぼんだ事になってるけど
信頼性は安かろう悪かろうでそれ以前の問題だよ
スペースアローAが出た後も
スペースアローって作っているの?
教えてエライヒト
721 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/05/12(月) 19:59:22 ID:E+jSlMHj
内山の7Sが秋葉で大破したな。
伊勢崎送りすれば再起可能だろうか?
>>720 フレンドリーなリムジンな会社が他車と並行してまだ買っているよ。
西武は空港、貸切共にアローはしばらく買っていないな。
722 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/05/12(月) 21:22:56 ID:R9QaeSgJ
日産ディーゼルフィリピンはボディーメーカーだったの?
723 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/05/12(月) 21:30:13 ID:EX9mhuj7
724 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/05/12(月) 21:56:12 ID:R9QaeSgJ
ボディはヨンケーレ?
725 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/05/12(月) 22:09:28 ID:6+nEI8h6
>>721 それこそスバルカスタマイズ工房の腕の見せ所ではないか?
西工の車の軋みも直してくれたら最高なんだがw
そういえばJR東北の大釜車庫に赤いJA530RANがいてさ、キングと並んでいたわ。
あの会社、何げに日産好きだったんだな。
1Mスペースアローが最後になってしまったようだけど...
>フィリピン共和国のバス製造会社である日産ディーゼルフィリピン社
tp://www.nissandiesel.co.jp/release/2001/1203ndpc.html
727 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/05/27(火) 23:40:14 ID:5upJUNhu
簗瀬自工
刈谷車体
新日国工業
松本車体
京成自工
北村製作所
…
…昔はよかった
728 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/05/31(土) 17:13:03 ID:ny2MPNXj
S武の7Eノンステの吊り広告の日産ディーゼル新大型観光バススペースウイング(三菱製)を見るとむかつく。
早く社名から日産を外せよな。
>>728 ボルボディーゼル工業かボルボジャパンに改名しろよw
いまのままでよし
731 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/06/14(土) 14:34:53 ID:z8RQVf8E
富士8E
>>727 珍車が多くてもボデー鋼性悪く全部あぼーんしても仕方ない。
733 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/06/14(土) 18:44:54 ID:GeHxgcUo
なまずの耐久性は?キュービック以下?
>>733 北村のMRと同等だったんだろうな。きっと
製造打ち切り20年を前に全滅寸前だもんな。まだ87年式5Eや88年式7Eは現役車いるからな
ちょっと通りますよ
北村MRと富士の製造台数は違いすぎやで
タマが多ければ残っていても当然
立方体でも西工でも古いのが生きてるよね。
富士の新7Eが今でも販売していたら古臭い部類に入ってしまうな。
車種選定で悩む都営や京成、京王の救世主になりえたのに
やっぱり今見ても1Mはかっちょえぇぇ。
セレガーラやエース、西工なんかメじゃないぜ
740 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/05(土) 13:30:26 ID:pFBzzN38
HD−Tとか初代RJ路線車とかが好き
昭和のバスはよかったなぁ…
>>739 1M今売っていたとしても02MCと同じくライバル車種より商品力が劣るからなぁ。
742 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/06(日) 00:14:20 ID:nxbLZ+Ov
西工ネオロイヤルのFMCきぼんぬ
743 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/19(土) 12:47:18 ID:czGyqMI2
富士重工業のバスボディー復活キボンヌ。
744 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/07(木) 21:56:06 ID:y1JQlSbe
西武バスの新車の西港中型A8−302
新車なのにもうルームミラーにひびが入ってた。
富士重ではありえないことw
頭でもぶつけんたんじゃね?
746 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/12(火) 02:47:52 ID:QROtXZd0
ボルボ(ルノートラックかイリビュス)が富士重の伊勢崎元バス工場を買い取ってバス製造を復活させるしかないな。
747 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/30(土) 17:35:15 ID:m9xesN5Q
上信電鉄の社員は客を怒鳴る奴がいる程接客態度最悪。
おまけにガラの悪い奴多し。
全身に入れ墨入れてたりヤクを吸引したりシャブを打ってたり小指を
詰めてる者もいるという。
そして社員同士で賭博をしたり知り合いのどチンピラヤクザと一緒に
一般人に因縁つけて恐喝したりラーメン屋でワザとゴキブリを入れて
代金をタダにしろと恫喝したりヤミ金融を開いている者もいるらしい。
挙句の果てに駅で客に「馬鹿」と罵声を浴びせ襟首を掴んで事務室に
連れて行き顔に殴る蹴るの暴行を加え前歯を折る程の大怪我をさせた
者もいるそうだ。
利用する時は社員とトラブルにならないよう注意した方がいいぞ。
>>749 思った通り決めつけ厨が湧いたか
俺は社員じゃないがマルチする奴は死ねってことだ
群馬スレでも何回か貼られてうざい
つーか、ここ、バスボディースレなんだが・・・。なんで上信の話?
西工ってやっぱり純正にくらべて劣化が早かったり、軋みがひどかったりとかするの?
753 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/01(月) 09:56:54 ID:whBroViV
西工って純正なんですが、、、
754 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/13(土) 20:12:47 ID:TPYDV/7p
富山地鉄
もやしってなんですか
萌やし
うっう〜、もやし祭りですぅ〜
758 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/01(水) 11:16:22 ID:BHRbZgcg
age
759 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/01(水) 17:26:25 ID:jV8UlOcN
760 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/01(水) 20:26:04 ID:i/pYlNTv
>>752 そのとおり!!!!!!
特に日本一のバス会社向けは、製造工程に落ち度がありつつ、しかも長距離仕様に世界一最悪なUD+ATばかり納め続ける先見の明がない会社です
761 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/03(金) 21:45:10 ID:GTEQ34d6
>>760 ま
た
天
馬
は
る
か
か
基地外は巣に帰れ
762 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/24(金) 05:25:07 ID:DytabO2/
最近関鉄が7Eだいぶ廃車させてる。
763 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/09(日) 02:08:57 ID:OygrMMTu
もうそんなに経ったか。
7Eが出たので記念に
後ろにRKも付いてるが
765 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/22(土) 20:41:37 ID:6KPZ2USm
・サンデン交通
・日立電鉄
・徳島市交通部
766 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/02(火) 21:42:38 ID:szTEJkKT
でこっぱちはなかなか見掛けないな〜 見つけるとなんか嬉しくなる
767 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/02(火) 22:04:43 ID:pSZ8eKCR
ガーラシャーシに1M架装した富士交通
しかも直結エアコン
768 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/03(水) 05:59:28 ID:5qiKvDmt
今7E最多の所有会社って何処だろ?
東武?西武?関東?
769 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/03(水) 22:14:21 ID:fYwF1RHE
道北バス
頑として、UDユーザーでありながら西工を導入しない。
北海道中央バスなんて、結構な数になるんかじゃないか?
772 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/03(水) 23:40:47 ID:fYwF1RHE
>>770 現在はふそう以外で、残っている。
いすゞ高速車は1台のみ。
773 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/04(木) 14:32:47 ID:kREtVGh2
仙台市営バス
774 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/04(木) 15:09:26 ID:kREtVGh2
京都バス
775 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/17(水) 21:54:47 ID:Pc4r3/1p
>>773 仙台は市営の7Eと宮交の7Eが物凄い量だね。
市営のはブルーガラスで逆T字がほとんどだけど、宮交のは自社発注車と西武等の中古が入り乱れてw
西武の3ドアまでいるのには驚いた。
777 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/31(水) 14:35:34 ID:km5IAUq3
777
778 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/02(金) 18:29:15 ID:js8pEf7u
京阪バス
779 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/05(月) 08:56:36 ID:iz0v7nIe
U-LRの6EやKC-LRの8E買った会社はよほどFHIが好きだったんだな。
小田急に8Eボデー車を購入しなかったのは惜しい。立川の8Eも引退したし。
なるほど。
まあ、いすゞ新7Eを買った事業者はFHI好きだろうと思う。
一部何故ここに、というような事業者にも入ってるけどw
>>781 九州産交は、なんであのタイミングで買ったんだろう。
茨城オートに突発的に入ったHT+7Eや、西肥バスに1台だけ入ったMP+7Eともども疑問。
>>782 新7Eが1台ずつだが2年連続で入ったもんなぁ。
で、KL-LV280だと西工は9台入ってる。
でもって何故か蛙は大型だとKL-もPJ-も導入ゼロで昨年
やっとPKG-が入った。(それ以外は澪7mが少数のみ)
蛙のデザインが気に入らなかったのかも。
UDだと九州はシェアが低い上に西工が多い中、一定数
UD+FHIが入ってたけどね。
1台だけしかいないけど1M貸切車なんか九州ではマイナー
だと思う。
784 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 19:49:54 ID:TzHPO67d
三菱+富士はたった1台だけというのも多いな。
785 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 22:53:55 ID:C4tLz1by
>>783 >1台だけしかいないけど1M貸切車なんか九州ではマイナー
だと思う。
漏れ、それに乗った事あるわ。
935の八代車庫配置のやつかな?
乗りながら九州でUDの西工では無いというだけでも不思議な感覚だった。
ましてや1Mで。
鹿児島あたりはFHI+UD率は高そうだけど?
786 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 23:16:23 ID:96C9x94g
知ってる人は居ると思うが、実は九州に1M貸切車は2台居るよ。
1台は↑にも出てる九州産交、もう1台は佐世保市営に居る。
佐世保市営の1M貸切車はUDシャシ、[市957]で元米軍佐世保基地の佐世保基地⇔福岡空港のシャトルで使われていたのが佐世保市営に移籍
JRグループの1M貸切は東北の1台だけか?
788 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 00:04:51 ID:+DIKbJVl
1Mでシャーシがいすゞは何台でどこにあるのか詳しい方教えてください
富山地方鉄道
791 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/10(火) 14:38:29 ID:L5wha6Km
呉市営
792 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/15(日) 20:53:37 ID:Zz9ZdsBl
ずっと思ったんだけど、どのシャーシと愛称がいいのだろうか。
いすゞっていいの?
793 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/15(日) 21:02:29 ID:ZUr8sdBu
俺は音以外UAよりLVのほうが好きだな。
794 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/18(水) 18:23:54 ID:md5NL2XX
>>792 日デの純正ボデーだった頃は、新型シャーシーに合わせて設計されること
が多かったから日デと相性が良かったといえるかもしれない。
他社製のシャーシーに架装する場合は、当て板や当て柱材などを
車体に取り付け、それらとシャーシーを主に溶接により接合していた。
795 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/18(水) 22:03:10 ID:2MBz+m8l
まぁ、スリーダイヤとの愛称は良くなかっただろうな?
796 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/18(水) 22:04:10 ID:x6nk2eag
>>794 結局のところ、日デは富士&西工共に相性が良かったということ。
ふそう+西工は、阪急や京都市や西鉄などで活躍するけど
相性が良かろうか?
797 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/19(木) 01:05:09 ID:Wlhi2z0g
>>796 何をもって相性が良いとか悪いというのかにもよると思うが?
製造メーカーとしての会社同士の相性なのか、それとも車体と
シャーシーの物理的な相性なのか。
単に架装するという物理的なことであれば、とりあえず架装はできるが、
シャーシーと一緒に開発した純正ボデーの方が完成度は高いということは
いえるかもしれない。
ただ、三菱ふそうのように純正以外のボデーの架装を嫌がるシャーシー
メーカーもある。
三菱+富士は明らかに相性が悪そうだ
799 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/19(木) 02:25:50 ID:Q4tWy6AF
国鉄時代のふそうシャーシーの高速バスは
MS735SAまで富士だった
800 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/19(木) 07:41:00 ID:14y6RVqR
いすゞはU-LRに8Eボデーをすぐ認めるべきだったと思う。
801 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/19(木) 08:34:16 ID:tje5kdC/
>800
架装できなかった理由、ご存知でない?
802 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/19(木) 08:43:12 ID:InAmYNyX
もし、三菱ふそうがエアロクィーンシャシーに富士重工ボディを認めていたら、と思う。
803 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/19(木) 11:17:29 ID:ooePUrMu
>>801 U-LR当初8E架装出来なかったのは寸法の関係と聞いているが。つい数年前まで6Eは成城界隈走っていたな。
貫徹の方もだいぶ廃車出ているらしいし、日東は全廃だってな。
804 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/19(木) 11:48:27 ID:mtv7vKHZ
>>803 寸法の関係って、富士は微妙に寸法をイジるの得意なんだけどね。
7Sとかでも西部の勝浦線用に微妙に車高が低いのを出したり、逆に
微妙に高いのとかもあったり。
富士重工というより7Eと相性が悪いのかな
806 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/19(木) 13:45:14 ID:tje5kdC/
LRに8Eが載せられなかったのは、車高が設計値をオーバーするため。
西工+日野も相性悪そうだ
808 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/20(金) 00:50:23 ID:niUj29mt
>>802 確かにHDUとか7Sとかの三菱があったなら、観光を中心に結構採用されたかも。
国鉄専用形式が純正に移行したのが、流れを変えたね。
ただ、その後も粘り強く、ニューエアロまでマキシオンの採用が続いたのは
今から考えると不思議だ。
東京ベイサービスのMS829+新7HDが天に召されたと聞いて枕を濡らしました。
木更津にも海ほたるにも用はないけど、何度か乗りにいきました。
もはや首都圏で気軽にふそう富士に乗れるのは、京成松戸のMP217+7Eだけですか。
でも今年あたりヤバイかな・・・
京成、東武のKL-LV834+新7Eノンステ、東武のKL-LV280+新7Eノンステに
乗れるのもあと数年ですね。
俺の地元のLV280N1+新7Eワンステはあと10年ぐらいは安泰かな。
剛性が低いと言っても同時期の西工と比べたら変わらんし。
あと数年で京成や東武からの中古新7Eが入ってきたりしてw
811 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/20(金) 16:35:35 ID:AabBqYh7
新8Eで日野や三菱があったら、どんな感じだったことか。
もしくは同シャーシの1S&1M型観光系も。
812 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/20(金) 21:47:28 ID:x60ZQZGO
首都圏ではMS829あたりも廃車になってるってのに、うちの地元の会社は
P-MS715N+R3やP-MP618の7Eと5Bが路線用で、U-MS716S+7HDが高速バス用で残ってるし、
貸切ではKC-MS829Pまであるので、まだまだふそう+富士に乗ることができそうかな。
>>812 もしかして山形か?
俺は810だけど・・LV280N1+新7Eが規制対象外地域にいる
時点で分かる奴は分かってしまうらしいorz
>>815 まあな。
我ながらLV280N1+新7Eがいる上に西工がどうのと言い出すしw
だが幽霊屋敷みたいな糞ボロR3+P-RA53REに最近廃車が出てしまったorz
以前は熊本空港名物だったのに最近は見る機会が減ったぞ畜生。
もう歳だから仕方ないのか。
首都圏でR3と言えば、5年以上前のディーゼル規制前夜の京成のLV719R
ボロ三兄弟祭以来、ちょっと千葉や茨城のローカル事業者が出てきた程度
でそれ以外話題にもならないよなぁ。
>>814-815 当たりです。
ボルボ・アステローぺも早くから導入したり、
MS7系エアロはほとんどが富士重工だったりするなど、
かなりの富士重工好きだったみたいです。
KC-RN210CSNは元米沢市らしいです。
他に中古だとU-LV771R+HD-Uもありますよ。
818 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/21(土) 20:04:22 ID:Hbs+n/Ai
HD-UのLV771はいいね。富士は純正よりかなり安いらしい。
昔は東都とか東京ヤサカにいっぱいいたね。
>>817 そうか、あのRNは80条バスだったのか。
それじゃわかるわけない。
821 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/22(日) 16:50:52 ID:HXeCh7bO
>>819 はとバスにもいっぱいいたね。
いすゞの観光車を購入してる会社は大手が多いから、案外台数は
出てたのかな。 国際興業系は純正ボディで大量に入れてるし。
イメージ的にはふそうの影に隠れていたけどね。
>>821 ぽっぽは7Sが出たら、素直に7S入れてたからなぁ。
HD-IIはP-LV719がたくさんいたけど消えるのも早かったね。
823 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/23(月) 18:58:00 ID:kjomvvVF
7Sは個人的には旧ガーラよりカッコいいと思う。
はとバスでも気にいっているのか、初期の7Sも更新して
使っているね。
824 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/23(月) 20:49:39 ID:VPhfGAoT
バブルの時代いすゞ+HDUは東日本のいたる会社で見られた。
いすゞ+7S・7HDは平成不況のまっさ中必死になって買っていた会社も多い。
いすゞ+1S・1Mは耐久実験したい挑戦者専用だった。
825 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/24(火) 12:27:11 ID:DhXE5bI/
北海道の銀嶺バスなんかも、富士重工製で日野といすゞが在籍している。
いすゞ+FHIの貸切車は一つの時代を作ったね。
バブルの頃は特注仕様も多かったがFHIは対応力もあった。
ガーラが出る前は7S・7HDのほうがスパクルより存在感あったと思う。
827 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/24(火) 20:10:43 ID:vAiLksmP
ガーラになってからも富士の7Sで導入した会社もあったと思う。
台数的にはごく少数だろうけど。
>>827 でも大手がガーラに乗り換えたのは痛かった。
とはいえ、ぽっぽもガーラになってから不正車検問題を
起こしたしなぁ。
ごく少数と言えばKC-までHD-IIを入れてガーラに乗り換えた
後の東京ヤサカはあえて1S+LV774R2を入れたな。
たった2台だが、トイレ付き・補助席なしのハイグレード車で
外観を差別化したかったのかも知れないね。
829 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/25(水) 18:55:08 ID:3KM4RFfZ
>>828 ただ、1Sは7Sに較べて随分コストダウンされた感じだよね。
背もだいぶ低くなったし。
ヤサカは単に角ばった車体が好きなんだと思う。
だから7Sには関心を示さなかったんじゃないかな。
830 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/25(水) 19:22:36 ID:tS0iHYS7
東都が旧ガーラに移行せず1S・1M採用して頂ければ良かったのにと悔やまれる。
どうも97年頃から富士重マンセーだった東京いすゞがユーザーに純正を勧めるようになってからいすゞ+冨士のシェア率がガタ落ちしたと思う。
>>829 1Mと1Sごっちゃにしてない?
背が低いのは1Mのほうで、これは7Mの後継だぞ?
832 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/25(水) 21:04:03 ID:7iuSLJAD
>>831 7Sはエアロクイーンあたりと比べ全高が高かった。
しかし1Sは同じぐらいになってしまった。
7Sだと全高をsageた特注仕様もあったな。
834 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/26(木) 07:12:36 ID:Gc0FFclm
>>831 >>829だけど、別にごっちゃにはしてないよ。7Sの特徴だった前面の
曲面ガラスはコストが高かったんだって。あと止めた理由としては
軽量化もあるらしい。
背は同じSHDでも10cmくらいは低くなってるよ。
>>830 スパクルの時代、あまり評判が良くなくて売れなかったから
ガーラへのモデルチェンジを機に売り込みを図ったんだと思う。
835 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/26(木) 08:40:13 ID:s9ZgHNRR
>>834 IKのスパクルは見た目から安っぽさ抜群だったな。9m級に至っては元祖縦目を止めてからガーラが出るまで
7HDが純正だった。
スパクルが出た当時はIKの生産能力とか対応力の低さ(標準
仕様が当たり前になった今とは違って、バブルでサロンバス
や特注仕様が流行った時代)とかいろいろあったもんな。
モノコック時代川重を入れていたぽっぽや東都がFHIばかり
買うようになったのもそんな時期。
837 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/26(木) 18:19:34 ID:ROmL0+HA
スパクルは俺個人的には悪くないとは思っていたが、経年劣化が激しいように
思える。東京地区のいすゞの観光車部門のシェアはかなり高いと思うが、
当時はほとんどFHIなのもこういうことを見越したということなのか・・・。
京成奥戸なんかもスパクルは少数導入に留めたよね。
観光バスをやめた王子運送は大量にあったね。イメージはあるね。
他社は路線車とは一線を画したデザインだったが
スパクルだけ、中型路線車(LR)に似てたのが安っぽさの原因かな…
839 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/26(木) 22:05:11 ID:Gn04iTMk
純正ボディのスパクルは運転したことのある人に聞くと、とにかく
剛性感に欠けるというか、ボディが弱い印象らしい。
実際、窓はデカくてピラーは細い。
IK立ち上げ時期には納期、品質ともに評判が良くなかったらしいね。
川重岐阜の熟練工は栃木には行かなかったという話しも聞いたことがある。
その後ガーラでよく盛り返したもんだ。
>>837 京成奥戸はHD-I登場後もR3を入れつつスパクル平行導入だった
けどスパクルは早期に子会社に飛ばされたな。
しかし子会社に飛ばされたスパクルのほうが後まで残ったのが皮肉。
奥戸のR3と比べると地味な存在ではあったけどね。
ディーゼル規制前夜、京成では一番の人気者だったもんなw
7HDが出てからはスパクルはまったく入らなくなった。
842 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/02/28(土) 21:10:16 ID:PsXt9Hc0
1S・1Mのデザインは、西工96MCよりも良いデザインで惜しかったなぁ。
日野や三菱が架装したら、どうだったのだろう。
843 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/03/18(水) 21:56:47 ID:4EqDwRic
age
>>842 比較対象としては96MCじゃなくて02MC(所詮92MC以来の
マイナーチェンジだけど)だろう。
西工はもう観光・高速のモデルチェンジはしないのかね。
うdもふそうOEM、西鉄もクイーン買うようじゃ望みなしか。
845 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/04/07(火) 22:05:01 ID:khjnq3J4
846 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/04/07(火) 22:08:26 ID:KZiw07Wv
スパクルのさびも比較的早い
西工なみではないが
847 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/04/21(火) 13:16:31 ID:ZdAq71ER
848 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/04/26(日) 07:43:06 ID:obOzYc9P
茨交は5E・6E最後の楽園だが本格的に代替始めるんだろうか?
849 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/04/27(月) 21:20:49 ID:MQD0p1y+
広島交通
850 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/05/05(火) 13:51:16 ID:LslPS8+6
京阪とかも。
852 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/05/23(土) 01:35:06 ID:MeNf/8f7
哺種
西工のさびも比較的早い
北村なみではないが
854 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/05/24(日) 08:55:44 ID:wP4Z/KRT
大型バス撤退以降ローザだけ作っていた三菱名古屋も落城か…
90年代前半まで一流と言われた架装は帝国や冨士を含め尽く消え去った。
855 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/05/29(金) 06:11:11 ID:uRo2/mAD
元航空機メーカーだった老舗がなくなって、町工場みたいな
車体メーカーが悪評プンプンなのにもかかわらず、それでも
存続しているという情けない現実。
呉羽や金沢は、町工場そのものだよ。
鉄板や鋼材も、遠くから運んできて、コスト的に厳しいだろうな。
でも、富山伏木って、クズ鉄の集積地ではあるけどな。
俺的には名古屋が正当派、呉羽はゲテモノ担当って
イメージだったな。
ゲテモノ担当も嫌いではなかったけど。
エアロミディに名古屋製は無いの?
昔、呉羽は錆びるって言われてた
860 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/05/30(土) 23:18:46 ID:EipOdJJ/
東京ベイシティバスとかも富士マンセーだったと思う
5Eの三ドアとかいたらしいし
今はうdの7Eが消えてエルガ天国になってるけど
いすゞの三ドアの7E・キュービックもそろそろやばいのかな・・・
そうすると三ドア車全滅&エルガ・エルガミオしかいなくなるから寂しい
861 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/06/06(土) 13:05:05 ID:ixlou4RB
>>855 九州航空機→いろいろ合併とか→西日本車体工業
まぁ航空機出身じゃない呉羽は三流会社だけどな
渡邊鉄工所が航空機の製造開始 1935
航空機製造部門を分離、九州飛行機となる 1943
渡辺自動車工業となる 1953
西工の傘下となる 1958
て感じらしい。
863 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/06/06(土) 22:09:37 ID:LRwtPPub
九州飛行機って渡邊鉄工所時代から含めて、
どんな飛行機を作ったんだい?
865 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/06/09(火) 20:20:58 ID:AkZVlN8+
J-BUSの遠い母体の一つ「帝国自工」は、
航空機に関わりがない。
866 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/06/11(木) 22:24:42 ID:IVexxXNp
西工はいっそUDとも手を切って、半島からシャーシとエンジンを買って
独自にバスを作ったほうがいいんでねえの?
867 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/06/11(木) 22:37:13 ID:43G7pa56
右側通行の国から、輸入してはいけないよ。
869 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/06/12(金) 12:17:24 ID:pFcwNS6I
870 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/07/04(土) 21:48:23 ID:f8w1czM/
超遠投レスすまそ
>>602 仮名中エリアの人間からすると、エアロスターMはKの後継だと信じて疑わなかった…
長崎県央の人間からすると、エアロスターKはMの後継だと信じて疑わなかった…
(昭和60年以降、県営バス、長崎日大、鎮西学院がMばかり導入していた矢先、
平成元年に鎮西学院が突如Kを導入)
871 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/07/04(土) 23:29:01 ID:NHc5Yzb1
初めてお邪魔します
自分は遠鉄と静鉄の境界線の市に住んでます。
今から25年くらい前ならここで出てくる昔のバスに乗ってると思えるのですが…良かったら教えて下さい
5E架装の観光型と富士重の観光顔の路線バスが配属されてたのは遠鉄にあったのと静鉄はお古の銀のカラーだったのは覚えています
>>870 それはないだろ。
どう見てもKのほうが古そうな形してるし県営にはMの新車が
ずっと入ってた訳だし。
873 :
870:2009/07/05(日) 21:14:29 ID:ktUEbNf0
>>872 鎮西がKを導入するまでKを見たことがなかったもので・・・(汗)
しかし平成元年夏に県営1E28〜33、鎮西475〜6、日大478(現県営1E39)・479が導入された時は
“鎮西だけなんで形が違うんや?”と思ったもんです。
874 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/07/08(水) 19:01:37 ID:46vtWqfw
>>872 仮名中エリアからすると、K→Mは
新呉羽倒産だと思った。
Kに比べると、Mは後ろの方向幕や
妙に上絞りの車体とかがあれだったね。
875 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/07/09(木) 01:03:47 ID:xN3szi7Q
神奈川は確かにKを入れているのが殆どで東急と京急くらいがMを昔から好んでいれていた。
Fを好んでいた江ノ電(笑)。
877 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/07/09(木) 07:34:51 ID:PcjlF+bf
逆に都内はMばかりだったな。グリーンシャトルに洗脳された俺はKが都会的なデザインに見えた。
878 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/07/09(木) 12:47:09 ID:EW2Rok5X
神奈川のふそうディーラーはKのみ取り扱いだったが京急と東急は東京のふそうディーラーとの取引だったからMとなった。都営以外の東京でKを入れていた立川バスはかなちゅう系だったためかKであった。
879 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/07/09(木) 13:04:54 ID:n2L07KH/
新潟交通グループはKばかりだしなぁ…
リアから見た時のルーフの丸みが何か古臭いかんじ。
Mはフロントから見た時の屋根上にかけての絞り具合がなんとも(笑)リア周りは洗練された感じで好きなんだけどね。
MはU代が五台、KCが二台しかないので、新交ではある意味貴重。
880 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/07/09(木) 21:48:33 ID:EW2Rok5X
>>876 笑うなよ(笑)
スレタイ的にはFだろう!
882 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/07/29(水) 00:43:17 ID:UKBigQdv
883 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/08/31(月) 23:06:21 ID:WXPuTZf1
緊急事態age
西工終了。シャーシ恵んでもらって西鉄向け細々生産か。
シャーシ供給拒否されたら完全終了。
国産の車体が2種類になってもバスヲタ続けますか?
887 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/09/28(月) 18:29:13 ID:liv66LpI
会津バス
このスレの3年弱の間に、スレタイが意味を成さなくなってしまうとは…
【まだ気が早い】
889 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/10/20(火) 20:41:20 ID:9HUBEqRR
age
890 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/12/23(水) 23:45:40 ID:7GTCrzYs
hage
891 :
名74系統 名無し野車庫行:2010/01/21(木) 20:52:46 ID:6B43twkp
西工あぼーん記念age
ほんとにスレタイに意味が無くなってしまった…
もうシャーシ選択=ボディ選択なわけだな
893 :
名74系統 名無し野車庫行:2010/03/08(月) 16:11:48 ID:IymxCjqe
2社ともUD絡みで廃業か・・・
894 :
名74系統 名無し野車庫行:2010/03/09(火) 20:17:15 ID:OIk8IZ4j
今回の西工切りとの違いは
富士重の場合、大株主が日産自動車からGMに移ったときからバス撤退を迫られていて、
UDは富士重撤退より先に縁を切ることを決めなければならなかったことだ。
そして、バスラマ和田はそれを知っててあえて触れずにUDのせいにしてるのだ。
895 :
名74系統 名無し野車庫行:2010/06/09(水) 00:31:26 ID:daOmHMOX
保守
896 :
名74系統 名無し野車庫行:2010/06/15(火) 21:35:43 ID:wgml4BYD
897 :
名74系統 名無し野車庫行:2010/06/16(水) 21:58:42 ID:IzMe8kP1
阪急バスと西工は切るに切れない関係だったのに・・・
延命ったって2ヶ月の事じゃないか。