【FUSO】三菱FUSOﾊﾞｽ総合ｽﾚｯﾄﾞvol.3【うｄと提携】

三菱ふそうのバスのスレッドです。

前スレ：【FUSO】三菱ふそうﾊﾞｽ総合ｽﾚｯﾄﾞvol2【新しい約束】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1128865078/

過去スレ
【FUSO】三菱ふそうバス総合スレッド【MFBM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093745818/

2get

「うｄと提携」の詳細はここで。
中型用としてうｄに三菱の猿人が提供されるそうです。

ttps://www.release.tdnet.info/inbs/470d0150_20060713.pdf

ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/060713/060713_t.html

>>3
ジェイバスに対抗してうｄとくっついて、ふそうの車が西工ボディばかりになったらウケるｗ

>>4
これで、「ＵＤ＋西工」と共に「ふそう＋西工」も晴れて全国区だね。

6だったらｼｮﾝﾍﾞﾝバスにｼｮﾝﾍﾞﾝ入れてくる

UDとではなくボルボと組めばいいのに。

ボルボはUDの筆頭株主だろうが

名鉄バスも変わるか・・・。

>>7>>8
そこで三菱＋うｄ＋ボルボの三角同盟ですよ

>>10
それならふそうの株式85%を保有するダイムラークライスラーも入れないと
ボルボとベンツって仲いいのか？

エアロスターノンステがなくなるなんてもう信じらんない(´；ω；`)

>>12
マジで？

>>13
>>3の通りでございます・・・

どうせならベンツのOEMだったら良かったのにｗ
シタロ日本仕様ｗ

　エアロスターノンステップは無くなるけど、
　ＲＡのシャーシを載せたエアロスターボディが出る？
　車体に関わる事、何も言っていないようだから・・・。

ノン捨ては公営ぐらいしか台数でないしなぁ

1.新長期規制への対応
2.駆動系の.設計がコスト高
3.西工ボデーのふそうマークなら、西日本を中心に違和感を持たれない・・・

ノンステの新規開発をせずに、ＵＤのをＯＥＭするのは、だいたいこんな事情だろ。

ふそうマンセーの会社とかってどうなるんだ？

ブルリ＋エルガ→ブルガ
セレガ＋ガーラ→セレガーラ

うｄとふそーのコラボはどうする？

これで国内のバス会社が実質2社になるわけだが･････

プレスリリースに
※ 継続生産車　の表現があるものは
ＵＤブランドは、西工ボディで統一。

※ 継続生産車　の表現が無い
ＦＵＳＯの大型ノンステ，中型も、西工の図面でボディ製作

ってことなのかな？

>>19
エアロシリーズ+うｄスペースシリーズ　→エアロスペース

どうして安っぽくなるんだろｗ
あれ？韓国製？ｗ
ttp://yantake.hp.infoseek.co.jp/korea/kanko.htm

ふそうまで引き受けるとなったら西工のラインパンクしないか？

ノンステ以外は三菱ボディを選択できるわけだからそれはないでしょ。

一時期あったMPの名古屋と富山の図面共通化の様に富山で西工を作ると言う解釈臭いな。
中部以東と四国を富山、関西・中国・九州を西工と言う割り振りも蟻とかｗ

筆頭株主のボルボとあわせるかのように衰退の一途をたどるうDと、
詐欺まがいの行為で石原から締め出し喰らった後他社局にも影響して大打撃の目潰し


お似合いだなｗ

西工の年間生産能力は1000台で、現在の生産ラインは少し減産調整しているそうです。
ふそうを担当してら現在の工場では対応しきれないし、新工場を作る余裕もない。
また西工設計スタッフは50人しかないので新ボデー製作する余裕もないからおそらく
生産しきれないものはエアロ架装のうdが増えるんじゃないのかな。

都営なんかやと一気に100台以上入れないと駄目だから
エアロスタータイプのRAで揃えてしまった方が早い鴨試練な。
大体20台がボーダーじゃないかな？

>>27
だから一部をエアロでつくるのかな？

ところでまだ、都バスから締め出しを食らってるの？

観光系がＦＵＳＯのＯＥＭなら、うｄユーザーは大歓迎だろうが、
大型路線が、うｄＯＥＭか殻が三菱でもエンジンうｄはＦＵＳＯユーザーから
総スカンのくらいそう。ＦＵＳＯユーザーはうｄあまり持ってないから、あまりの
違いにびっくり。日野＝いすゞ以上に拒否反応示すところが多そう。

>>26
これからはジェイバスの時代

>>27
UA/RAがニューエアロスター顔で、
JP/RM他がエアロコディ顔というのは。。。







意外と逝けるかも。

何やってんだ漏れ・・・
>>33はエアロコディじゃなくてエアロミディねｗ

そんな仮名入力の漏れは逝ってよし？

>>34
MEはエアロコディでいいんジャマイカ？

>>25
それなら逆に小倉でエアロ〜の車体作らねぇかな
少なくともデザインセンスや耐久性はエアロ〜のほうが遥かに優れてるわけだし

関東バスにエアロRAが入ったら最強だな

>>25>>36

もしかすると今のRAの画像は「日産ディーゼル車」を示してるだけで
実際にはMFBM車体で統一なんてこともあるかも知らん。
日産ディーゼルは富士重工を捨てた前科があるからね。

相互OEM供給の概要（添付図）　を見たまま単純に解釈すると、

1.RA(スペースアロー・ウィング・ランナー）は来春以降も継続生産
2.エアロバス・クイーンをUDに供給
3.UDエンジンのエアロスター（ワン・ツーステップ）をUDに供給
4.スペースランナーRA（ノンステップ）をふそうに供給
5.ふそうエンジンのスペースランナーRMをふそうに供給

5は、UDシャーシ・ふそうエンジン・西工ボディのUD車をふそうで売るってことになる。
よくわからんな。
UDはラインナップにエアロバス・クイーン・スター（ワン・ツー）が加わり、消滅車種は無し、
ふそうは何の明記もないエアロミディが消滅するかもしれない、こんな感じか。

>>30
ええ（ｗ
以前のHRモヤシ大増殖に次いで今年度はUDおしっこ大増殖
当然B・K・T辺りにも入りまつ

B車庫なんて今はまだKUSOが幅を利かせてるけど
そのうち深川・臨海のような4メーカー混在状態になりそう…

失礼、Tには入らない模様
13号線開業に伴う減車と玉突きで乗り切るのかな？

>>40
4メーカー混在とはいえ実質国内2メーカーになるからな。

>>40
今回はWまでｼｮﾝﾍﾞﾝ祭に加わります

>>43
Wは４台。HRで積み残し続出の、青梅駅〜吉野での運行がメインの
ダイヤで使われる・・・かな。

けど何かｽﾍﾟｰｽｱﾛｰ&ｳｲﾝｸﾞは自然消滅の予感。

もうすでに消滅しかかってるし

日デ+西工にただ名前が付いてるだけみたいなものだしな・・・

MKモヤシは存続するだろうな・・・

うｄシャーシ＋MFBMはないかな・・・

>12
泣け!泣け!泣け!

その悲しみを、三菱ふそうにぶつけろ!！














でも、HEVがある。


はず。

>18

怒るだろうな。

>>49
将来みんなそうなるよ＞三菱陣営

小田急・名鉄・京阪カワイソス。

MBM vs 西工

ttp://ya.sakura.ne.jp/~tokuden/hankyu/line/fs08.html

>>51別に怒りはしない。

>>53
南海・神姫モナー

>>54
今回の報道についての、Tokuden氏のコメントがほしい。

>>53
名鉄はﾄｮｰﾀ様のご意向でKUSO販売捨てたから無問題
問題は小田急グループ（特に神奈中…）

>>58
最近日野を入れだしたとはいえμ鉄グループ全体ではまだまだkusoマンセーだがな。
UD信者に変わったかと思ったらまたkuso入れだしたとうてつみたいな会社もあるし。
μ鉄運輸が新車をいすゞに切り替えたという事実の方が面白い。

>>59

とうてつはあのエピソード考えるとそうだろうな。

>>58
日野を入れてるのは豊田だけ、他は100％三菱なんだから日野は仕方なく導入ししてんだろ

資料まとめなおし。

三菱発表の資料
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/060713/060713.html
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/060713/060713_t.html

うｄ発表の資料
ttp://www.nissandiesel.co.jp/NEWSRELEASE/2006/060713.html
ttp://www.nissandiesel.co.jp/NEWSRELEASE/2006/060713.pdf

TDNET発表資料
https://www.release.tdnet.info/inbs/470d0150_20060713.pdf

ｳﾃｼだけど、ﾌｿｳのｴｱｺﾝどうにかならないの？
効かなさ過ぎ。

>>63
三菱重工製冷房？

何が悲しいってもう三菱エンジン三菱シャーシの組み合わせの大型路線バスは
見れなく＆乗れなくなるのがね。
HEVは純正で残ったとしても買う酔狂な会社はなかなかないだろうし。

>>64
そそ。日野やいすゞやＵＤに比べて、全く効かない。

UDも三菱ボディーになったら鼻血ものなんだけどね。
実際には西工だろうな。
これを機会にMBMと新ボディーを共同開発してほしいね。

>>67
うｄにもＭＦＢＭ使ってもらって雨漏り汚物西工には死んでもらいたい。氏んでもらいたいんじゃなくて死んでもらいたい。

そんな漏れの地元には三菱車でオムニノーバを置き換えた会社があったり

>>66
日野というか、デンソー製エアコンが一番。
他のメーカーはそこそこ。三菱●工は、正直撤退したほうがいい。

>>69
ビーバーも最近どうしようもないからな

>>68
ブルリＩＩやエルガのほうが雨漏りに遭遇する数が
最近多い。ここ２年の製造分だけど。

>>68　そんな君の地元はSKか

>>72
船橋新京成

　>>73　呼んだか？ｺﾞﾙｧ!!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　│ ||船07| 船橋駅北口.|| |..|￣￣￣| |￣￣||￣￣￣||￣￣￣|| ￣￣￣.||.￣￣.|.￣￣.||.￣￣.|.￣￣.||￣|| |
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　 |lロ 　 　 |1411|二l.　ロlニl ||─||─||＿_|　 ∵ 　|　 　 　 　 　 |. 　 　 　 |＿＿|　 ∵ 　|.　　　　　　 　 ,,...:::-┘
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ二ノ￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣~ゞゝ二ノ￣￣￣'ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣

　漏れも逝くぞｺﾞﾙｧ!!
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　┃┃船09|鎌ヶ谷大仏┃┃|〔,＿＿,〕.|￣￣|￣￣||￣￣￣||￣￣￣| ﾆ=====ﾆ |￣￣￣￣|￣￣￣￣||￣￣￣|　 .|
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　間違えたぞｺﾞﾙｧ!!
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　┃┃船09|鎌ヶ谷大仏┃┃|〔,＿＿,〕.|￣￣|￣￣||￣￣￣||￣￣￣| ﾆ=====ﾆ |￣￣￣￣|￣￣￣￣||￣￣￣|　 .|
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>>76
間違えるとはぬるぽｗ

>>77
ガッ

あーげ

>>65
来年の4月以降に導入される新車は、ワンステがUDエンジンでMFBMで製造される（大型）以外はUDのOEMで西工で製造される事であって、既に導入されている車両があるので見れなくなる事ではない。

ノンステがうdベースになっちゃうと
あの頼りないエンジン音が街中に響き渡るのか。ちょっと鬱。
300馬力とはいえ低速細そう。現場のｳﾃｼの方どうですか？
KUSO独特の注射ﾌﾞﾚｰｷの爆音も聞けなくなるのか。。
　

>>81
MD92は低速強いぞ
それに音もPJ-MPよりは頼りなくないと思う

都内なんかノンステ率高いから、あっという間にうｄのシェアが上がりそう。
ワンステもエンジンはうｄになるんだよな。

妄想だけど、MD92の350ps版を積んでぺったんこエアロ復活しないかな。

>>81>>82
MD92ってRA27xどっちかの猿人？

RM360よりはマシかと。

RA「27」3もRA「27」4もMD92だよ。

273と274の違いって何？

ところで、そろそろ三菱は現代とベンツから手を引くべきな悪寒。
うｄもボノレボから手を引いておいた方がよさそう

都内でノンステマンセーの会社は？

×ノンステマンセー
○ワンステマンセー

ただ西工の生産能力からしてノンステでも一受注当たりの台数次第では富山でやるケースが出そうな悪寒…

>>88
ほとんどないんじゃない？
神奈中も町田に入る系統はノンステ入れまくってるし…

いすゞと提携してればこんな悲惨な結果にはならなかったのに…。

>>91
うｄといすゞが逆だったら？どうなってたんだろうな。。。

大昔には三菱重工の自動車部門といすゞが合併する構想もあったんだが。
結局破談になり、三菱はクライスラーと、いすゞはGMと2社とも外資と提携する道を選んだ。

ＧＭ→三菱商事へ　いすゞ株が売却されて
ＧＭの影響度が大幅低下。
これは近年の話。大昔ではない。歴史は繰り返す。

ふそう販売分も日デのエンジンになるだろうな…

>>62あたりを見れ。
大型路線はふそう製のもうｄエンジンだよ。
で、厨型はうｄ製だが、エンジンはふそう。

>>96
中型は、エンジンはふそうが担当し、シャーシは日産ディーゼルが担当するんだね。

結局、ボディーに関して、MFBMと西工の関係がどうなるのか注目だね。

西工は廉価仕様で勝負をかけてくるんじゃないか？

中型路線と大型ノンステは西工ボデー、その他は両方選べるようになるのでは？

100(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
100ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
100(・∀・)ｲｲ!!

>>99
これを機会に三菱ふそうバス製造も両方対応すべくがんがるだろ。
J-BUSはどうだっけ？

>>100
「走ルンです」かｗ　固定窓しかなさそうな・・・

ところで、うｄエンジンってMD92しか使わないのか？＞うｄ化新空気☆

GE13とMD92しかないよ。他はCNGのPU6や日産車用ZD30など。
ふそうが使うのはMD92だけのはず。

GE13が路線用に必要な状況はまず考えられないしな。

ふそうに提供するおしっこ技術が使われるのは、6M60かな？

ＰＡ−ＭＭ８６ＦＨ！
エアロバスMMはカタログ落ちしたんじゃないの？　

ひょっとして、MFBMと西工の合併もあるかもね。

エアロバスＭＭ販売してないの？

ﾉｿｽﾃにこれまでの13Lターボはどう考えてもデカ杉田。

>>106
http://blog.sahara-bus.com/images/new2.jpg

>>106
>>108
こっちのが分かりやすいか。
http://otsweb.main.jp/nippo/200ka0282r.JPG
検索すればいっぱい出てくるよ。

Ｊバスのセレガーラにもショート（９ｍ）があるくらいからね。

貸切車としては大型幅9mは需要が大きいからね。

ＭＭがカタログ落ちしたのは、路線タイプ（エアロスターＭＭ）でしょ。

エアロスターMMって売れてたのか？ニューになってからは北海道中央バスくらいでしか導入されてないような気がする。

路線用や自家用ではあまり需要はなかっただろうな。
現在大型幅9mが人気なのは貸切車だけ。

路線車ならMPの短尺か中型ロングか中型で事足りるからな。
観光はグループ旅行とか、小規模観光バス会社とかが必要としてるし。

>>115
豊橋鉄道もかつては大型９ｍを好んでて、まとまった台数が入ってたよね。
最近は乗客数の減少やコストダウンの為か、ほとんど中型しか入らなくなっちゃったけど。

大型ショートの宝庫だったトロッピーや臨港まで
モヤシを入れ始めた今となってはもう用済みでしょうな…

>>117
定員を抑えた仕様なら、高速料金も安いしな。

エンジンはUDでもいいからリアにスーパーシングルタイヤとドロップアクスルを
装着したノンステップ車をだしてくれ。

Ｎ鉄、夜行純正はいるかも

>>119
でも京急に入ったな＞PK-RP

PK-RP、北海道中央も買わんかね

>>115
つ関東鉄道・山交バス

まるで今回のこの提携を予感させるかのように、数年前から
扶桑大型路線用6亀頭エンジンの音はますますうdに似てきた。
また観光車からブルを彷佛とさせる音が聞こえてくるのは
かなり違和感がある。
　

>>126
いんぽ

路線用9m大型は前後扉で無いならｲﾗﾈんだろﾈ。

MFBMと西工の関係が今後どうなるのか注目だね。
考えられるのは、
(1)現在のMFBMにＵＤが資本参加し、MFBMは両社が共同出資のバスボディーメーカーとなる。西工は独立系として残る。
(2)MFBMと西工が合併して、Ｊバスと同様１社２工場制をとる。富山は観光主体、北九州は路線主体の工場とする。

果たしてどうなることやら…

>>129
(1)現在のMFBMにＵＤが資本参加し、MFBMは両社が共同出資のバスボディーメーカーとなる。
　a.西工は架装できるシャーシメーカーを失い廃業
　b.西工は独立系として残る
(2)MFBMと西工が合併して、Ｊバスと同様１社２工場制をとる。
　a.富山は観光主体、北九州は路線主体の工場とする。
　b.北九州は観光主体、富山は路線主体の工場とする。
の４パターンな気ガス。

漏れの理想は1aだな。

あの〜、皆さん、大事なことを忘れてない？
西工は今までに統合や撤退したﾎﾞﾃﾞｨﾒｰｶｰと違って、親会社に日本最大のﾊﾞｽ保有会社の西鉄がある。（UDが富士を見捨てて、わざわざ、品質の劣る、西工を選んだ最大の理由）

UDのMFBMへの資本参加は無いと思う。
RA観光系は残るものの、西工の観光系ボディの製造は減っていくだろうね。

>>131
最大についてｿｰｽｋｂｎ

>>131
西工は業界の空気を読むべきだな。
そして、西工のようなオナニーメーカーを意地でも存続させたい西鉄も。
それができないなら存在自体がオナニーな西鉄グループは死ね

>>134
しかし西工は事業者にはある意味都合が良い。
安くしろと言えば安くするし、ゲテモノ作れと言えば作るし。

乗客や整備士の感じ方はまた別だろうけどね。

これで西鉄や阪急や京都市営といった
西工じゃないと嫌なごく一部のバス会社を除く
ほとんどのＵＤユーザーがデザインと耐久性で有利な
MFBMボディー採用の方向へシフトしていくでしょうね。

西工と起亜（韓国の自動車会社）あたりが
手を組んで格安バスを投入しそうな予感・・・

>>131
富士重工は自らバス製造をやめたくてやめたようなもん。乗用車の
スバルが4WDの技術を生かして生き残るため、他の不採算部門から
撤退した結果。西工がUDの指定メーカーに納まった背景に、西鉄Gが
UD車大量購入でバックアップしている事実があるのは間違いないが。
>>134
君のレスがオナニーそのものに見える。

>>136
起亜って今は現代傘下じゃないか？
むしろ大宇と作る気が・・・
あるいは三菱と現代が縁切れば実現できるかもね。（でも左ハンドルの96MCなんて想像できん）

>>130
富山って三菱の工場？

大宇は大宇車体で輸出したがるだろう。

>>137
富士は2000年に生産ラインを、少数でも効率良く生産できる体制に変えたんじゃなかった？自らやめたいメーカーがそんなことするのかよ？

>>141
そうそう、確か、それまでは一日に７〜８台の生産を前提としたラインだったのを、
一日２台程度でも採算が合うように大幅に製造体制を見直したんだよね？

最後まで迷いや葛藤があったのかも知れないな。

>>141
悪足掻き

>>144
それが悪足掻きってそんなに富士って馬鹿？

>>142
で、このようにたとえ少数の生産でもボデー製造を続けていく方針だったところに、
日デのボデー架装の西工一本化が決まり、そうすると富士は仕事がなくなってしまうという事態に陥り、
撤退せざるを得なくなったんだよね？

>>141
そりゃバス製造事業部としちゃ最後まで抵抗するよ。でも当時はGM傘下
だったし、実はUDがバス事業を辞めるとか辞めないとか言う話も絡んで
富士重工とUDとの間でも色々あったんと違うかな。
バス関係の情報だけあたってると、バス事業は富士重工の大黒柱みたいに
錯覚するが、実際は不採算部門でリストラ対象の状態がずっと続いていた。
スバル360開発当時、バス事業が本当に大黒柱だった頃でさえ、伊勢崎に
配属された新人技術者が「伊勢崎でバス車体の設計かと思っていたら、
乗用車開発でう　れ　し　か　っ　た」等と言ってたりする。
ちなみにその本では、当時の富士重工はラビットスクーターで食ってた事
になってたけど。しかも当時の社員の回想で。

いすゞがいすゞバス製造(後にＪバス)、うｄが西工にそれぞれ統一して仕事の無くなった富士重工だな。

>>146
それは表のストーリー。
富士重工はバス撤退の意向だったが、諸事情でUDに付き合わされた。
それは、UDのバス撤退する・しないで富士が振り回された事と無関係
ではない。
実際、富士がやる気満々で今まで通り開発・生産をやってりゃ、西工
一本化なんてあり得ない。西鉄がパトロンって話は結果としてハズレ
ではないが、いきなり西鉄が富士の存在を無視して西工一本化をゴリ
押しした訳ではない。

>>147,149
なるほど、実際にはそういった「大人の事情」が色々とあったんだね。
でも、富士重工は２０００年のKL-規制適合のときに、観光型ボデーのモデルチェンジと
路線型もマイナーチェンジをしたけど、もし既に撤退の意向があったなら、
最後の僅か数年間のために大きな開発費がかかるようなことはしないと思われるし、
あるいは、それ以降に急に撤退する方針に変わったとも考えられるけど、
このあたりの事情は一体どうなってるの？

資料をテキストで纏めてみる。
【大型観光】
・三菱エアロクィーン→日デスペースウィング
・三菱エアロバス→日デスペースアロー
　※日デ製車も継続生産
【大型路線】
・三菱ニューエアロスターツーステ・ワンステ（＋日デMD92）→日デスペースランナー？　※日デ製車も継続生産
・日デスペースランナーRA→三菱ニューエアロスターノンステ
【 中　　型 】
・日デスペースランナーJP.（＋三菱6M60(T1)）→三菱エアロミディMK10.5m
・日デスペースランナーRM（＋三菱6M60(T1)）→三菱エアロミディMK(標準)
うｄスレにうｐったものをここでも。

>>148
今度は更に、いすゞも日野みたいに完全一本化するから西工もうｄと三菱しかなくなると言うんだから、この業界もかなりゴチャゴチャになってきたもんだ。

>>151を見て思ったが、MEの猿人・シャーシでRNを小型車「スペースランナーRN」として復活きぼんぬ。

>>150
だから「マイナー」なんだよ。意欲があれば「フルモデルチェンジ」だろ。

それに比べやる気皆無の西工なんて・・・orz

観光型もモデルチェンジという名目だったけど、半分マイナーチェンジだったしな。
西工は西工でほとんど変わらない車体作り続けてるし。

>>154
言われてみりゃ7HDと1Mの差なんて
ブルリとBRCくらいの違いだもんな。

>>155
さすがにBRCと比べるとだいぶ違うだろ。
しかし新7Eともども、軽量化が裏目に出た感じは否めない。

あとテールを7HD後期から流用したのはちょっと間抜けだった。

エアロバスとスペースアローの価格差ってどれくらいなの？
スペースアローの3400万てのは高すぎな気がするんだが…

富士重がバスつくりから撤退したのは当時の株主のGMの要請(命令）によるもので、
UDは先手をうって富士から手を引いただけだ。

>>156
確かに、デザインの安っぽさが目立つようになった感があるのは否めないよな。
特に、観光型SHDボデーなんかだと、それまでは曲線を取り入れた流麗なデザインだったのに
直線を基調としたデザインになりただの箱みたいになっちゃったからな。

いつの間にか話題の中心はUDに…

スレもUDと合併したかｗ

>>157
小便システム搭載の分、上乗せされたのでは？
路線車も高くなったしね。。。

>>162
だろうね
LV280とUA452の頃は価格はさほど変わらなかったんだけど、
LV234とRA273になってからは結構差があるよね。

1馬力＝10万円

>>163
いくら位違うの？
かなり違うと公営の一般競争入札では絶対無理じゃん。
ちなみに２００５年度京都市交が落札したLV234N1は
１台当たり24,622,500円。CNGのMP37JKは33,243,000円。
名古屋とか横浜は入札結果公表してるのだろうか？

石原バスP代は新長期規制対応車しか入札対象にしてなかったぞ

何かの番組で都バスのBR�Uの値段が1台1988万だと言ってたが本当かな・・・

それ本当

補助金あるから

ちなみにその番組はブルリじゃなくてエルガだね

このスレにもｳﾚｱSCRを搭載しようか

>>168
エルガだったか、ｺﾞﾒｿ

MFBMと西工の関係が今後どう動いていくのか、注目されるね。

いい加減モデルチェンジしないかな？＞西工

うｄも三菱も西工一本化の予感

>>173
西工一本化は三菱が嫌がるだろ。

呉羽の歴史の繰り返しきぼんぬ

西工の路線車はMCするかもしれんね。
高速車は現行のままだと思う。

なんたって、あのドケチ西鉄が親会社だからな。

>>169
ウレアって？尿素？

>>176
尿素は英語でureaだから、その通り。

>>177
�d

>>175
観光はスペースアローもふそうOEMに移行していくだろうしね。
RA273・RA274は絶望的に売れてないし。
そうなると最近になっても化石みたいなS型高速車を入れてる西鉄に期待は（ｒｙ

本格的にジェイバスの時代到来。
路線車はエルガ・ブルリ�U、観光車はセレガーラが主体になります。

もうその釣り飽きた

富山の三菱ふそうバス製造のすぐ近くに住んでいますが、以前は駐車場に
納車前の全国の路線バスが時には100台以上並んでそれは壮観な光景でした
でも今では納車前のバスを保管する駐車場もスカスカの状態で、地元の
富山地鉄バスでさえリコール問題発覚後は1〜2台しか購入してない状況です
以前の地鉄は半数以上のバスを地元三菱バスから購入していたけど、今では
新車、中古車を問わず日野や日産ディーゼルがほとんどという有様

地鉄って、もともと、ﾘｺｰﾙ問題前からUD中心じゃなかったっけ？

でも、ふそうの本音を言えば、ﾘｺｰﾙ問題前にJﾊﾞｽが発足していなければ、UDではなく、いすゞと組みたかったと思います。

確かにいすゞとふそうは最強のコンビだな・・・。

関係ないけど、日野と西工のデザインも割と似てる。

ちょwww>>176-178wwwワロタwwwww
北斗の拳でウレアー！って叫んでほしいwww

手、肘のかさかさ黒ずみには尿素配合クリームを。
お勧めはケラチナミンコーワ尿素２０％。

次期エアロバス&クイーンは三菱主導で共同開発になる
という話があるんだが既出？

>>186
北斗卯道（うｄ）拳！ウゥゥゥゥゥゥゥゥゥレェアァァァァァァァァァ！ｗ

>>188
三菱ベースなのは外出＠>>151
三菱猿人に尿素触媒、な時代も到来かな？

＞地鉄って、もともと、ﾘｺｰﾙ問題前からUD中心じゃなかったっけ？

路線車はふそうと日野が中心でUDは八尾車庫の車両だけだったはず
高速車は東京便を共同運行してる西武バスとのからみでUDがほとんど

>>185
一般人から見たらMC58もブルリも大差ないと思う。

珍走しやすいのはどっち？＞MD92と6M70

座席が運転席の真上まで来てるセミDD（エアロクイーン�V）を高速路線用に導入
したことがある事業者ってありますか？

高速車としてあんなもの買う会社はないだろ。
貸切車が高速の続行便として利用されたケースならなくもないけど。

高速を通るかどうかは知らないけど、いすゞ+富士のセミダブルデッカーを長距離路線車に使ってるところがあったねえ。
あとは道南バスがネオプランスペースライナーを長距離路線で使ってたっけ？
エアロクイーン�Vについては見たことも聞いたこともないなあ。

続行便の貸切車利用でも小田急箱根高速バスぐらいしか思いつかない。

クイーン�Vだと乗務員が余計な気を使うしね。クイーン�Uを高速路線に投入している会社もないんじゃない？
というか最近だと上下二枚窓車を高速路線に使うケースがほとんどないな…

キングぐらいだな

メーカーも作りたがらないような車だったからなあ＞クイーン�V
ドライバーにとっても良いことはあまり無い。高速道路を走りっぱなしにするようなら運転席は高めの方が疲れないしね。

今ではスーパーハイデッカーの低運転席タイプでさえ、クイーン�Uしかラインナップにないんだもんね。
二階建て風に見えるってことで一世を風靡したのに、結局コストダウンや運賃のダンピングが進んだ結果なのか
知らないけど最近は需要が少なくなっちゃったんだね。
個人的にはこのタイプは風格があって堂々としたイメージで好きなんだがな。

いすゞ製の中型トラック用ベースのエンジンになってしまったＪバスの路線車も、漏れがよく利用する事業者のウテシの間では、パワーの面なのか、あまり評判よくないらしい。
だからなのか、つい最近ふそうの新車が入った。

>199-200
今日…信号待ちの時、俺の車の脇にエアロクィーン�Uが来て、運転席が低いのに驚いた…間近で見ると結構低いんだね。

旧セレガやセレガＲの２枚窓の方が、クィーン�Uより運転席が高かった…

個人的には使い勝手除けばクィーン�Uは、悪くないかな、運転席高いと威圧感があるし…

京都交通がクイーン�Uを高速バスに使ってたはず。
元日交のアジュレを。

>>195
中国バスだったか。

>>202
あくまでエアロのカタログには「乗用車感覚での運転が可能」と書いてあるからｗ

足立区の亜希プロ観光がたまにクイーン�Vを夜行バスに使っているみたいです。夜行バスといっても最近流行りの都市間ツアーバスですが…。

高速車として新製されたクイーンIIも皆無かそれに近いだろうな。

貸切車としては最近でも人気はあったと思うのだが。
てかセレガーラが低運転席を廃止したのにちょっとびびった。
セレガR GJとかガーラGHDも普通に売れていたし。
（SHD貸切車の需要自体が低下している、てのはあったけど）

新セレガーラは画一化の狙いもあったからねえ。
細かい仕様の変更には応じない。ある程度決められた仕様から選んでもらう。

トヨタのミニバン化を進んだセレガーラ

しかしその大胆な画一化がうまくいってしまったところが何とも・・。

>>208
それが、トヨタクオリティ。

観光バスという分野が死にかけてるからねえ・・・
画一化されたバスで十分なのだろうけれども、あまりおもしろくはないよなあ。

三菱日デ組はせっかく日デの標準車体にしている西工があるのだから、高速バスのノウハウを得てそっちを攻めてみたらどうかと思う。
高速バスのドライバーさんは三菱がいいって言う人が多いし。

MFBMは西工買収きぼんぬ

ふそうが一番、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにとって乗り易くて人気があるとよく聞くんだけど、どうして？ｴﾝｼﾞﾝはｴｱﾛはｽｰﾊﾟｰG、ｾﾚｶﾞｰﾗはﾌﾟﾛﾌｨｱと同じ物を使用してるわけで、ふそうのｴﾝｼﾞﾝがいいのは分かるが、ﾄﾗｯｸの世界では日野のｴﾝｼﾞﾝはふそう同等の出来だし！

212です。続きです！
何が言いたいかというと、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにﾊﾞｽの世界ではふそうが人気があるが、ﾄﾗｯｸの世界では日野もふそうと同じくらいの人気がある。ふそう、日野どちらも、ｴﾝｼﾞﾝ、ｼｬｰｼは、（ﾄﾗｯｸと全く同じとは言わんが）基本は一緒なのに。

>>213
車なんてのは料理と一緒な訳で、材料は同じなのに味付けや料理人によって、美味いマズいの差が出てくるだろ？
ｼｬｰｼやｴﾝｼﾞﾝがまったく同じでもそれをどう生かす(ﾏｯﾁﾝｸﾞ)させるかで違いが出るわけよ。部品単位ではなく車全体として考えなければならない。
逆に同じものを使えば同じバスが出来上がるのであれば、車メーカーは苦労しないよｗ

エアロはね〜ソフト面が特に素晴らしいと思うよ。運転しやすいし廃車寸前のｴｱﾛに乗っても全然腰が痛くならないｗ

日野のエンジンはふそうよりも上ですがなにか?

>>215
少なくともお前のレスは痛いのは明白だな。

スレ違いのﾖﾀｦﾀは
純正エアロのアルファードで珍走自爆しとけ

猿人：三菱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一生越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日野
空調：電装三菱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一生越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菱重

でバランスがとれてる件

ちょｗｗｗｗｗｗ電装三菱てｗｗｗｗｗｗ
電装の間違いねｗ

エアロクイーンなんかによくついてる重工のフルオートエアコン(BS714D)、
これほどいやなエアコンはない。
今日乗ってるエアロミディMMにもついてるがフルオートが役立たずだし、
マニュアル操作がほとんどできないから微妙な調整がぜんぜんできない。
まだ初代エアロバスについてるエアコンの方がましだ。

空調は電装だよ

>>195
道南バスは札幌〜室蘭と浦河だよ。
で、エアロ姫�Vと似たようなベンツは浦河線限定だが、今では20年経年目前なので
他客期で室蘭か浦河行く程度。通常では苫小牧しか見られないな。
ま、今年で国産に置き換えられてもおかしくはないんだけどね。

>>212
ドライバーシートとかいいみたい。
日本のバスはサスペンションやトランスミッションまで含めてシャーシメーカーの仕事。

>>222

また「エアロ姫」なんて書いてると、
「プリンセスハァハァ」する奴が出てくるぞW

流行の「萌えバス」として三菱に商品化して
もらうのも良いかもしれないが。

>>224
それうｄにOEMで出したら従姉妹になる件。。。

「クィーン」だから姫じゃなくて女王じゃない？

エアロミディの観光仕様をエアロ姫にすればいいｗ

>>213
高速道路で、登坂車線があるところでは、
デレデレ登坂車線を走るしかできないのが日野・いすゞ・日デ
それを普通車と同じ流れで時には追い越し車線を苦しくも無く普通にごぼう抜きするのがふそう。

他社がＶ１０でもＶ８でそれやれるのがふそう
とても同じではない。

>>228
確かに登りにさしかかってもフラットな走りをするよなあふそう車。

>>228
そういふ名車をOEMで貰えるんだからうｄはついてるだろうな。

>>224,226
今でもバス板で「女王様」といえば充分に意味が伝わると思うが

. /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾂﾞ￣ #￣ヾ:;}
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　ｌ::::Ｖ　 ｢￣￣　　　　 .|　/ /:/　　ｲ´　 :ｉ　 ｉ:　　　　 :ｉ ｉ　　ヽイ}
　 ｌ:::ｉ　　 ｉ　　　　　　　 ｉ//／　 　 | ｉ　　ﾚ‐ｖＴｖ､　,ｨナト､　/　ｉ. ヽ　　　＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　ｌ:::Ｖ　 ｉ　_ , -‐　　　｀ く　　　　 ヾｉ､ ｖ {　_　　｀"　_ "ﾚ'ｿ　ﾉ　 　＼　　￣￣　　／
　　 ｌ:::|　　ｉ　　＿＿　　　/ ＼　　ｒ‐くハ ｰ'⌒　 ,　 '"`ヽ、ｱｲ　　＿＿,ゝ　　　　＜　両備バスも悲しむのー
　　　ｌ:::ｌ　ｉ レ' ￣　　￣　|二二ヽ..｀＞ﾆ.〉　　 ｒ:ー-;　　 入> 〉'´＿＿__ﾉ　　　　 　 ＼
　　　 ｌ:::Ｖ　ｉ　　　　　　　　ｒー┴ ゝ｀そ.ヘ. 　 ｉ　　/　 ,ｨヘにﾆﾆﾆｺ　＿＿　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ｌ:::ｉ　 ｉ　　　　　　　　￣￣ｧ {､:::::　ｒ‐ ミｒ｀ﾆ .イ- `　＾> ＞　　　　￣￣
　　　　 ハ　 ｉ　　　−―　￣ 〜ー　ｌ:: く　　　＞ｒ'￣＼　　　 ヽ
　　　　 Ｙﾊ　 ｉ＿　　＿＿　−ー　　/　　ヽイ ｢Ｔ＾ヽ ノ ｉ　　::::ノ
　　　　 |∧ｉ　 ｉ　　　　　　　　　　 ,./　　　 ///　||　　 .::{　　　フ
　　　　.|:ｉ ｉ::Ｖ　ｉ ＿＿＿＿＿ ／/　　　 ///　　||　　　ｉ　　　 ＼＿ ｒー
　　　　ｌ::ｌ. ｌ::::Ｖ　　　　 ｉ|　 .／　　　　　///ｉ｣　　ｌ｣ｌ　　 ｉ　　　　　ヽノ
.　　　 ｌ::|　 ｌ::::`―――‐;ソ　　　　　 .//人　　　 ｌ|:|　　 ｉ::　::　　　 ヽー――
　　　 ｌ::|　　〉――――ｒ〈　　　　　.// ハ　　　　ｌ ｌ:ｌ　　 ｉ:::　::::　　　 〉―――

声優総合＠2ch掲示板「ういういして1時間にゃっほ〜されなかったらラムズ1 」から引用。

>>232
なるぱんちｗ

>>230
※注Ｖ８の
8DC9 8DC11 8M20 8M21
等を指す
現在発売の
6M70Tは坂で乗った事ないので、同じ走りをするかは不明

経験・体験した方補足ヨロ

>>234
現行型エアロバスに乗ったけど、そんなにヒケを感じるようではなかったかなあ。
ウテシいわく、回転数が上がってくると後からぶわっと押される感じでパワーを感じる、とのこと。
ターボがかなり効いてるみたい。

>>235
直６になってもあの感じは変わらないのね、なら安心だ。

あぁついにウチにもセレガが来てしまいましたよ。同僚いわく、「ﾖｰﾛｯﾊﾟのバスみたいでｲｲ!!」だってさ…orz
日野の倒産ﾏﾀﾞー?

新宿から飯田線の京王便によく入ってるね＜PJエアロ

>>236
日野の倒産は１００％ないが、ふそうのバス部門の生産からの撤退は非常に現実味がある。
バスをうｄと提携したのだって、親会社のダイムラーはトラック部門を
アジア地区および小型トラックの開発拠点として非常に重要視しており、
輸出競争力のないバス部門を縮小するために組んだ。
ダイムラーは世界最大のバスメーカーだしふそうのバスがなくても
全く困らない。バス部門はダイムラーにとってはっきり言ってお荷物。
リストラの第一弾としてとりあえず今回の提携になった。暫くは観光系は作るが近い将来はうｄからの
ＯＥＭだけになる要素は十分に有る。ダイムラー次第。
親会社が欧米系場合、ドライに切るからね〜。

今回の提携で日産ディーゼル工業・西日本車体工業が大きくなって、
次期新車は西工主導の設計開発になって、MFBMは西工富山工場になって、
将来は「J-BUSvs西工」って図式になってそうな予感・・・

もう西工は死ね！

親会社のバスを日本向けに手直ししてふそうで生産する悪寒。

西鉄にPJ-純正クイーンらしきのがはいった。西工の研究要素として購入かも・・・・

西工だったら、日デは西工プレートとUDプレートの2枚だが、ふそうは西工プレート1枚だけだ。
三菱ふそうバス製造の未来はどうなるのか。
日産自動車と三菱自動車は軽自動車と商用車のOEMだから問題ないと思う。

足回り＝FUSO、エンジン＝ＵＤ、ボデー＝元呉羽と西工

の組み合わせなら、そこそこのバスができるのでは。

エンジンがUDな時点でｗ

>>238
今後のDCの動向には興味あるな。
ふそうに親会社の意向が影響するのはこれからだし。

>>241
いつかは登場すると思う。

かつて販売されていたメルセデスベンツO303RHDの正規ディーラーは三菱ふそうだったかな？
当時ふそうでベンツトラックを扱っていた記憶はあるのだが、バスははっきり覚えていない。

>>245
MD92でも6HK1よりはましだろ。
6M70の走りは捨てがたかったけどな。
屁野もP11C+MTは屁野路線車とは思えなかった。

三菱はブランドイメージ最低最悪だし、日デは全く存在感ないし、
思い切って親会社のブランドを名乗れや。
メルセデス・ベンツにボルボいい響。
一般人は
ベンツＡクラス＞＞＞コルト（正解、高いけどその価値十分あり）
ボルボＶ７０＞＞＞ステージア（値段考えるとステージアの方が良いかも車の割にボルボ高すぎ）
と思ってるのでイメージアップ間違いなし。

うｄのふそう買収ﾏﾀﾞｰﾝ?

>>228
そっかぁ？
道央道の納内BS→常磐TNは爆音しまくりだよ。
ま、北海道中央バスのセレガは19688CCのF20Cでエアロは17737CCの8DC-11なので
致し方はないんだけどね。（で、何故か馬力は同じ）ふそうはエンジンの騒音のシャットアウトの仕方がヘタだからね。

にこいちｹﾞﾄォ。

6HK1はそんなにダメなのかとｴﾝｼﾞﾝｽﾍﾟｯｸを調べてみたら、こりゃ酷いな…

トルク76kgしかないし、発生回転数も高い。こんな中型ｴﾝｼﾞﾝでエルガが坂道登れるのかな？

>>250
8DC11というか、三菱のDC系は独特のドロドロ重低音だな。
だがそこがいい。
セレガの音も嫌いではない。

>>252
だからLTロングなんて愛称がつくんだなｗ
個人的にはよく利用するが、快適かどうかは運転手の力量に
よるところが大きいと思う。

>>253
なるほどねｗ

ﾊﾟﾜｰがない分回して走るようになったら、排ガスはまだしも燃費は悪化しそう。

三菱以外はもっといいｴﾝｼﾞﾝ作れないのかね？いろいろと規制があるから、そう簡単にはいかないのかな…

>>253
あれは「愛称」というより「蔑称」じゃなくて？

>>250
中央道とかではそうらしいぞ
音は、騒音の量ではなく
音の雰囲気だね（苦しいかどうかは）
ただ、個人的には
日野とかの無理に抑えた「コモる音」の方が不快に感じる
どーせ出る音は出んだから必要最低限でいいよコモるくらいなら
コモる音は音圧みたいな感じが伝わって、えらくストレスを感じる
遮音してもコモらないとそこそこ音大きくても
俺的には不快を感じにくい
あくまで個人的にはね
しかし坂を登る性能は上だと思う。日野の人間が自覚してたんだから間違いない
あと、運転者の疲労もね

>>254
悪いけど、それよりはエンジンのシャットアウトの方が先だと思う。
ふそうはエアロスターの6M70以降で他社と比較してマシなエンジン音になってきたが。
6D22は急坂や長い上り勾配は人格が変わったかのようなエンジンサウンドだしね。
平坦なトコはポーカーフェイスだしな。

>>256
Vエンジンはいすゞ（とはいえ旧式ガーラで終了）がまともに夜間高速は向いてると思うけどね。
日野は一般路線の直列6亀頭はパワーはあってもうるさいからな。
で、先代セレガは静かだが>>256の言うように「トルクの突き上げ」が感じられずらいし。

で、先代ガーラはどう評価してる？

あましこう
ふそうエアロスターノンステ
久々にお買いage

>>257
先代ガーラはそれまでのいすゞ車よか個人的にはいいように思うが（機械として）あまり乗車の機会が無く…
ただ、マシだって車は三菱よか数値上上な車持って来てようやくな感じあり

日野の路線車はかなりの数が会社にいるが、
個人的には「糞」走る・曲がる・止まるの性能は期待出来ないし、揺れが嫌だ。
ハンドル真っ直ぐ持って真っ直ぐ走らない車なんぞ車じゃない！
一回の揺れは一回で収めてホスィ
6D22は会社によりかなりギアの設計が異なるから、（例:都営辺りは新製配置営業所でギア比が異なるようだ）
坂で大きな音かどうかは場合によりけりだな

257はかなり日野ﾏﾝｾｰな感じに見えるが悪いが、
車両の仕様も注文つけると「おたくの会社がうちの車に合わせろ！」位言うメーカーだろ？
文句言うと「ｳﾃｼの腕が悪いんじゃないか？」とか平気で言うメーカー
これじゃ延び無いし、モノの割に割高な質の低い車のメーカーだと俺は認識している

ｾﾙﾌｳﾃｼ

>>259
＞揺れが嫌だ
日野って昔からサスが柔らかめだよね。
RVの頃はスカスカサスで酔いやすい車だった。あれは酷かった・・・
グランデッカの頃もまだ柔らかめのサスだったかな。
セレガになってかなり安定してきたけど、それでもフワッフワッという動きを感じられる。
つぎはぎの多い街の中の道路だとあの柔らかめのサスが大きな凹凸を吸収してくれて良く感じる。

三菱はニューエアロになって固めのセッティングになったけど、高速道路ではあれくらいがちょうどいいかな。
パンダエアロだった頃は今より柔らかかった気がする。
この前夜行のエアロ（MS822）と日野セレガRに乗ったけど（両方西工）、夜行では固めの三菱が良かった。
あの日野のフワフワ感が横になるとどうも気持ち悪くて・・・　昼間乗るとそんなに悪くはないんだけど。

ｾﾙﾌｰ

セルフお客かよｗ

RU638BBのワイドサス「SHD」はどちらかというとやや固い印象があったな。
ふそうはMS829Pがフワフワしていて酔いやすかったような。

MS7系の乗り心地は好きだったんだが、MS8系になったら足回りが硬くなって
路面の段差や継ぎ目通過時の突き上げがひどいゴツゴツした乗り心地。
納車1年のKL-クイーン夜行仕様に乗ったとき、「エアロクイーンってこんなに乗り心地悪かったっけ？」と思った。

西鉄の純正クイーン見たけどトラフィックアイの位置が下のほうにあるね。
真ん中にぽっかり穴が開いてるよかこっちのがいい感じに個人的には見えるけど、こういうタイプのも付けれるんだね。初めて知った。

>>259
そう来るか。
確かに日野は三菱の逆だからなぁ。
（エンジンはいいのだが、足回りが貧弱なのは私も認めるところだ。）
>>265
とはいえPJ-MS86MPになってからはやや改善されたかと。

PJ-のはMS86MPじゃなくてMS86JPだお。
エンジンが変わったからだけど。

>>268
スマン！そのとおりだった。

>>268
どう変わったんだ？

>>270
KL-だと8M21だったからMS86"M"Pで、PJ-だと6M70になったから
MS86"J"Pな訳で。

>>271
瓲

>>267
そう来るよ！
BRC導入時自慢げに地元ディーラーの販売担当が営業所に来た時
「これは乗りづらいし運転席の位置が悪い、力が無い」
とか言ってた奴に
「お前らに腕が無いんだろ？」とか営業の奴が言い
周囲運転手を巻き込み大喧嘩発生
AT車やもやしは故障して修理依頼してもシカト
BRCは早速雨漏り発生！
会社も流石に腹を立て
「日野なんか二度と入れるか糞メーカー」
となり
世間の悪評を気にせず「安くなったｳﾏｰ」とふそうばかりが入った
俺的にはアリだが複雑な心境…
以来「日野・トヨタ」には良い感情は持てない。

日野の力を借りなきゃまともな観光車なんて作れないいすゞ
いすゞの力を借りなきゃまともな一般路線車なんて作れない日野

最強の路線車を作るいすゞと最強の高速観光車を作る日野がくっついて最強になりました。

まとめ上げは最強のセールストークを誇るトヨタ

大分バス、PJ-MSエアロお買い上げ｢ぶんご｣として使用

新型ｾﾚｶﾞとPJｴｱﾛﾊﾞｽに乗った感想だけど、腰が弱いｵｲﾗには新型ｾﾚｶﾞは直ぐ腰が痛くなるし疲れる。PJｴｱﾛなら大丈夫なんだけど…あとJHBのｽﾍﾟｰｽｱﾛｰにも乗車できたけど、高速乗る前に降りてしまった(-_-#)乗り心地悪いし話にならない。ﾊﾞﾌﾞﾙ期の高速車はどれも乗り心地良かったのに

要はFUSO以外KUSOって話だな。
このご時世でも他社に目をくれず、
ふそう だ け にこだわる会社には惚れ惚れするぜ。

それなのに、
安 い 以 外 全 く 取 り 得 の な い 西 工 U D 車 をOEMで仕入れるだと！？
馬鹿言ってんじゃねーよ。

よく言われてるけどUDってそんなに安くないぜ。

出来が悪いという勝手な理由だけで安いと思われるんだろ

474 名前：名74系統　名無し野車庫行 本日のレス 投稿日：2006/08/06(日) 21:52:36 +he8u69c
西工よりも韓国大宇の方が100倍カッコイイ。

中身もUDよりハイレベルなベンツエンジンだしな。

何を言っても無駄な相手

西工援護厨or嫌韓消防キター！

ＵＤは安いよ
公式の価格や購入台数が少ない、又は会社の規模が小さいとそうでもないが、
大きい会社で検討したりするとかなり値引く
その土地のディーラーによるところ大
しかし故障率やトータルコストを見ると安い買い物でもない。

＞＞284
路線は今年の横浜市営の一次入札では落札した日野より1台当たり83萬円高かったぞ。
二次は勝負にならないと見て辞退してた。いすゞは日野よりちょい高だった・

>>285
「エルガ+ブルリII」が新長期対応したら83万アップじゃ済まないような気はする。

うｄもふそうもイヤな会社はジェイバスに逃げるだけ。

>>287
お前セレガーラスレの工作員だな。
IDでわかるｗ

>>279
何も提携後のうｄが汚物車体な西工しか入れないと決まったわけじゃないが

亀の井に純正PJ-MSがはいるウワサが・・・
(SHDで16-83を置き換え？)

中古市場でもスペースアローは人気ないね。

>>291
中古でスクールバスとして東京空港交通のスペースアロー（直結冷房仕様）を買ってた学校があったが、ウテシが燃費がとても悪いと言ってたなあ。結局早々に廃車されたようだ。

ＵＤって安いんでしょ。だから１０年位前からほとんど採用なかった
京王電鉄バスグループがやたらＵＤばっか買いまくって。


でも故障が多すぎで今年の導入から日野とふそうに舞い戻り（ｗｗｗ
安かれ悪かれの見本ですな。

エアロミディＭＥに、ＡＧＭＡ製なりＺＦ製なりで、トルコンＡＴつくかなぁ。
カタログのオプションにはないが、実際の装着例があるのだろうか？

>>293
つーか、当時の中型ストレッチがJPだけだったからなんだが。

>>293
安くないが。RA274＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞LV234というのはどう説明する？

>>293
知識がないのは黙って勉強してな

>>294
アイシンの中型車用ならつくかもしれないが・・・。
現行ポンチョ共々、装着例って聞かないな。

300だったらうｄにMEをOEM供給してRN復活

300だったらうｄにMEをOEM供給してRN復活

>>296
だからエルガが馬鹿売れしてるんだね。

4tエンジンでコストダウン出来てるのかな。
しかし新長期への対応では遅れてるし、対応次第値上げの悪寒。

>>293
京王がワンステ化宣言をしたが93･94年式の日野大型ワンステはｲﾀﾊﾞﾈATで
都営程ではないにしても高価な買物だよ。当時京王もはかた号で福岡まで足伸ばしてたわけで現地の車庫で
JM改(60cm)や種車4メーカー中型のワンステを見て西鉄にJM改の仕様や価格、スペックとか色々聞いたんじゃないか？
中型車に少しお金かけてワンステ(53cm)が安く手に入り、大型並の定員確保可能。
但しUDの形式認定がU末期だから先ずは様子見で95年式
ほぼ西鉄に倣った仕様で導入。KCから大増殖したが、殆ど富士重だよ。
JP＝西工になるまで全国に普及してるのは富士で西工を選択してるトコは殆どないよ。
西鉄はKCで3台買ったっきりでJP･JM改は買わなくなった。
最近はあのWBのせいで持て余し気味だし。

>>303
池沼にマジレスすることはないよ。
スレ違いだし。

ＵＤはガッサイから安いよ。長い目で見たら三菱や日野の方が絶対いい。特に中古市場じゃ観光系はＵＤは人気ない。

わざわざアドブルーも買わなきゃならんｼｮﾝﾍﾞﾝﾊﾞｽいらね

>>305
ガッサイって？

京成スレにも書いたけどちばシティバスがエアロバスお買いage
ttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20060811103934.jpg

小便システムを三菱製猿人に将来適用するかな？

するって既に発表されてるじゃん、何言ってんの・・・
ただし現時点では大型のみ。

>>310
大型のはうｄエンジンMD92だろ。

それとも、MSに小便つけるのか？

>>252　他
亀レス＆スレ違い失敬。
6HK1なんて所詮は（規制前の）4tトラック用のエンジンだかんね。
レインミオならジャストマッチだろうね。
しかし、大型路線車がL6ターボの10リッタークラスなんだよなぁ。
4tのファイターが2tのキャンターと同じエンジン(4M50系)で走ろうかってご時世
なんだもんねぇ…。

今回三菱が日デのMD92を買うのはある意味で正解なんだろうけども、一方の
Ｊバス連合はホントにこのクラスはロクなエンジンがないねぇ。

いすゞはご存知のとおりキュービック末期からV8に移行、その前というと6QA2
なんてBU/CJM流れの骨董品しかなかったし、トラック用にしたところでやっぱ
V8/V10が主流でL6はあまりパッとしたのはなかったような…。

最新版の自動車ガイドブックによれば、ギガの長距離箱車用に6UZ1-TCって
いうのがあるね。9,839ccで330ps/145.0kg-mだからこいつを多少デチューンす
れば丁度いい塩梅になりそうな雰囲気でもある。
そうでなきゃ日野にP11C<PT-IV>ってのがプロフィアの４×２用にあるな。これ
も10,520ccで300ps/120.0kg-mか。これまた「環境対策」という名のデチューン
前提やね。まさか今更M10U復活でもないでしょ。（笑）

それとも…いっその事現在の三菱よろしく観光系と路線系で同じエンジン(E13C)
をチューニング変えて載せるかね？！（爆）
まぁV8エンジンを飲み込んでた実績のあるボディ／シャーシだからその気になれ
ば何でも載っけられそうな気がしないでもないね。

まぁ盆休みで昼間っから麦酒かっ食らったヨッパライの戯言と思って、読み流してくれ。

ヨッパライの戯言ついでに…

MEの標準床仕様出してくれないかな〜。
リエッセとがっぷり四つの勝負ができるぞ。バスコンキャンパーの
ベースにもいい。
床が高くなる分、バッテリーを室内置きにしなくてもいいし、ロッド
仕様のミッションでも造れそう。個人的には「FCT6速載せろ」だが。

でもなぁ、、、んなモン造った日にゃそこそこ数が出てるローザの
市場を自ら潰すことになるし、すぐ上にはMJが構えてるもんなぁ。
出るわけないか。

>>311
フレンズの技術供与が決定済みだから、大型トラックやMSは6M70＋フレンズになるだろうよ。
もちろん、フレンズと言う名称を使うかどうかはわからんが。
まあ流れからして、次期MSは西工には対応（供給）しないだろうね。

>>314
そこでうｄにRNとして供給ですよ。

>>315
正直、次期の三菱車・うｄ車には対応して欲しくない＞西工
今度は中型・小型車・ローザにもションベンシステム搭載かな。

>>312>>313
正直、J-BUSは観光は日野シャーシ＋いすゞ猿人、路線はいすゞシャーシ＋日野猿人の方がイイ希ガス。

スレ違いスマソ。

>>314追伸
勿論ローザもうｄに供給で。

>>312
＞いすゞはご存知のとおりキュービック末期からV8に移行

そのV8も、基本設計は恐ろしく古い骨董品なんだよね。
大型ショート観光車が出てくるまでバスには積まれてなかったけど、
それこそCJMやCRAの時代からトラックに積まれてた奴だし。

まあ、大きな直6を路線車に積むとデッドスペースの問題は
避けられないな。

海外メーカーだと、Ｖ６ターボとかあるんだが・・・。
ベンツのトラックに搭載される、１２リッターエンジンとか。

>>320
さらに戯言の追加。
V6ターボか…いっそB800に積んでた6DC2でもモディファイしてみるか？（笑）

>>316
先日発表された新長期規制適合のキャンターは再生制御式DPF方式だな。
多分日野と同じ方式だと思うが、小型はこれで行くんじゃないの？

>>320-321
いすゞの6TDがモノになってれば面白かったんだが。
TI化が無理で排ガス規制をクリアできずに消滅したのはちょっと惜しかった。

中型系以下は、全社連続再生フィルター方式ですよ。

>>322
それって、まだ提携前の計画通りじゃないか？
来年度に期待。

>>323
うｄはPMクリーナーな件。

いかん、結局今日は丸一日酔いっぱなしだったな。
まぁ盆休みだし、明日は日曜だから休肝日は明日にするか。
一応ヨッパライの戯言はこれで終わりにするつもりだから乞御勘弁。

>>317
再び最新版の自動車ガイドブックによれば、P11Cってセッティング
こそ違うけど、例の上高地向け（だったか？）のセレガＲハイブリに
現役で積んでるんだよね。
５年程前の同書ではやはりセッティング違いでBRCに積んでた実績
があるじゃん。
ならば、エルガに積んだらどうなるかは推して知るべしだね。

一方の観光系用なんだが…SHD向けE13Cのスペックが12,913ccで
460ps/2000rpm・165.0kg-m/1300rpmこれが最強版か。
HD用だと380ps/2000rpm・150.0kg-m/1300rpmね。
E13C自体がセミトラクタにも積んでるエンジンだから、これに匹敵する
いすゞ製エンジンとなると、やっぱりセミトラクタ用の6WG1-TC/TCCか。

15,681ccでTCの方が460ps/1800rpm・220kg-m/1300rpm。TCCにな
ると520ps/1800rpm・220kg-m/1300rpm。
幾らなんでもTCCはやりすぎの感ありだね。重トラクタ用のE13Cも大体
似たりよったりな数値なんだが。

実際のところ、夜行なんかの長距離運行は余裕があった方がいいだろ
うし、使う車もSHDベースなんで、数字だけ見れば正に>>317氏が仰せ
の通りとなりますな。
え？　HD用のローパワー仕様?!　んなモンお得意の「環境(ry」で…。

EM100にターボを付けてみようw

PKG-LVやPKG-KVが出て来たら三菱は厳しそう。うｄは既にPKGだし。

アドブルーって車両1台あたりいくらぐらいコストがかかるのかな？

>>324
お前馬鹿？

そのPMクリーナーってのが、連続再生式フィルターそのものなんだが・・・

お前にもわかりやすく書いてやると、現行コンドルはご存知のとおり
日野のエンジンを供給してもらってる。
日野が使ってるDPRという名前は、再生式フィルターを含めた排ガス浄化システムの総称
フィルターのことだけをDPRと呼んでるわけではない。
UDがその名称をそのまま使うわけが無いだろうに。

ｴｱﾛになってから西工の一部を除きﾁﾞｰｾﾞﾙ→ｾﾞｸｾﾙ→ｻｰﾓｷﾝｸﾞを載っけた車が余り見当たらない件。

>>330
知らなかったorz

>>328
PKG-RAベースのPKG-MP

小排気量ＴＩ付エンジンに載せ替えても燃費はほとんど改善されていない件について

まぁ排ガス規制があるから仕方ないが

LV834はLV280に比べて明らかに良かったんだけどな。

>>334
そりゃバカみたいにぶん回すドライバーが悪いんだが。

>>326
セレガHDにE13C＜EX-�]>搭載は可能だよ。
エンジン用途は>>317と同意見だ。
正直、8TD1-Sに多少のリファインで馬力+トルクアップでよかったような。

>>334
昼間の市街地走行のような発進停止の繰り返しでは、大NAも小ターボも燃費は殆ど変わらないよ。
トラックは長距離を高速や発進停止の少ない夜中に走ることが多いから、
V8（大NA)より直6（小ターボ）の方が燃費が良いから好まれてきた。
それにエンジンが軽い分積載量を増やせるメリットもある。

発進停止をくり返す路線バスには小さいエンジンのメリットは少ないよ。

>>338
ですよね？観光系が小排気量エンジンになったのは理に適っているが、路線車ではＮＡエンジンの方がずっとよい。低速トルクも要求されるし。

そう考えるといすゞは…

>>339
その低速トルクを補うのと作業軽減を兼ねて、
以前から流体変速機を搭載していたのが、ヨーロッパ等海外のバス。

PJ-エアロで、三菱製直結冷房搭載してるユーザーって両備系くらい？
直結だと両備系以外ほぼデンソーのような。

>>341
京急系、神奈中をはじめ小田急系も両備系同様三菱製直結だった

>>339
LV280はまさに路線バスに適したエンジン特性だった訳だな。
あと、BRCワンステのP11C、そしてエアロスターの6M70など、そこそこの
排気量にﾀﾎﾞってのも発進停止の繰り返しには良好だった。

>>343
そこまで書いたらUAのPF6も入れてやってくださいよ

>>336
ウテシからしたらぶん回させる猿人の方がウザい悪寒

>>343>>344
PE6・PG6モナー

しかし、何故日本だけがマニュアル主義なんだろうか・・・
海外では小排気量ターボでターボ低速トルクをトルコンで補うのが常識なのにな。

海外の路線バスってけっこうゆったり走ってないか？

定員以上に詰め込んで、遅れないように必死で加速する日本の
路線バスも大変だｗ

>>348
欧州はね。

ﾏﾀｰﾘ走る欧州と、ﾄﾛﾋﾟｶﾙに走るその他大勢、だろうな。

>>348
その割りに出力が小さかった。
ＵＤの221kw＝300psエンジン標準で、動力性能はマシになった感あり。

>>350
出力もだが、実用域の動力特性もだよなぁ。
250psでも市街地でなら余裕の走りをするバスもあれば、
逆に苦しい走りのバスもあったわけで。

>>351
路線バスに重要なのは出力じゃなくてトルクだからなあ。

>>352
数値上の出力はともかく、低域からトルクの出るエンジンなら
走りはいいんだよな。
KL-では4社ともなかなか良いエンジンを積んでいたと思うのだが、
PJ-になってJ-BUS陣営は4tエンジンの暗黒面に墜ちた。

夏場のエアコン入れたPJ-のうるさい事といったら・・
すげー騒音だよアレ。

J-BUSのLVシリーズのことね

>>353
4�dエンジンというダークサイドは、結局ウテシからすれば厄介なんだろうな。

>341
>342

事実は>342の言うとおりだ。

>341はバイアスをかけようとしてないか?

だから、ある事業者では、今年の路線車の新車はＪバスにせずにあえてふそうを導入したわけ。

うｄは強い味方を手に入れた、と思わなくちゃだめだろう。

>>359
だろうな。

うｄのやりたいようにやらせてもらいますがね

>>361
将来ふそうがバス事業撤退、という話はあるけどむしろうｄに譲ったりして、とかはないか？

うｄにME・BE供給きぼんぬ

>>353
>>356
あのエンジンは4�d向けじゃないぞ、いわゆる増�dクラスのエンジンだよ。
4�dクラスに載ってるのは4発の4HK1だから。

6HK1-TCCはフォワードだとGVW15�dクラス（だいたい8�d積みくらい）に載ってるエンジンだから
決して車格不相応ではないんだが・・・
エンジン自体トラック向けのチューニングなのは確か。
1000から2000回転くらいのトルクの伸びは、むしろNAエンジンより急、で、頭打ちになるのも早い。
満載に荷物積んだトラックだと、むしろこのくらいじゃないと走らん。
バスは低速ギアでも、ある程度引っ張れるくらいがちょうどいいからな。

他のメーカーの同クラスエンジンも似たようなもんだよ。

スレ違いｽﾏｿ。

BEって何？

>>364
といってもこの手の7〜8�g級エンジン、4�dにオプション装着
される例も多いので4�d向けでないとまでは言えないのでは。
4tだと選ぶとして240ps級だろうけど。

>>365
ろ〜ら♪ろ〜ら♪
もといローザ

>>366
なんか50レス程前に酔っ払いが書き散らしてたなぁ。
結局この話題はループするのか。

>>367
ﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗ

なるほど、>>363がMEをRNとして売って欲しいのはわかったが、BEはどうやって欲しいやらｗ JN？

>>364
増トンにはGVW20ｔクラスも平気であるが、エンジンは各社そのクラスだな。
積載12トン稼いだ増トンダンプなんて低速トルク辛いだろうな。

特にカーゴ系だと増トン自体がマイナーな感じがしなくもない。
近年高速で珍走してるトラックって、大抵4tの直6ターボだよなぁ。

アルファベットの順番
・
・
Ｈino･･･日野
Ｉsuzu･･･いすゞ
Ｊbus･･･Ｊバス
・
・
ＭitsubishiFuso･･･三菱ふそう
ＮissanDiesel･･･日産ディーゼル
Ｏ___･･･Ｏ＿＿

>>372
ﾜﾛﾀｗｗｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1148176430/189

見て思ったんだけど、現代のバスのラインナップってまんまふそう？

>>374
んなことないだろう。バスのラインナップってどこも似たようなもんだし。
海外では中型車をあまり見ない気がするんだが、取り上げられないだけで、けっこうあるもんなのかな？

>>375
大型の車体に中型エンジンってのが結構あったような

土曜日に格安高速バスを利用してみた…

車は中古と思われるエアロクィーンＫで、感想はドアの幅が結構あって乗り降りしやすかった、元貸切用に使ってた車と思われる豪華なデザインの室内灯でしたが、車内は余り手入れが良くない感じだった…ただ夜行だったからそんなに気にならないとこかなと…

高速での走行も年式の古さは感じられませんでした…



以上くだらない感想ですいません。

三菱エアロバス＝現代エアロ
三菱ﾆｭｰエアロスター＝現代エアロシティ
三菱ローザ＝現代コーラス
みたいでもエアロミディには手がつけられてない件。今回の提携で海外のMPや現代エアロシティにもMD92がつくのかは知らん。

>>374-375>>378
エアロミディのヒュンダイ版はエアロタウンとして存在するよ。
>>378
三菱版の大型観光エアロは昨年PJになった時に直6化されたけど、
ヒュンダイ版は以前から直6化されていたらしいから、エンジン事情に
ついては日本と同じに考えなくてもいいのではないかな。

高速･観光用のシェアはどれくらいあるんだ?
広島県内のバス事情９
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1144560642/727
でふそうばかり燃えてるとあるけど、単に台数が多いからなんじゃないか?

高速バスでふそう飽きたから回避策取れるだけとっているのだが...

>>379
�d

三菱・うｄの提携の影響って現代には及ぶ？

>>380
たしか昨年のシェアは49％だったと。
三菱車だから報道が目立つんじゃない？

元年式だし、整備不良じゃない？

整備不良はないと思う。
広交はそのへんしっかりしてるから

山陽道の事故のニュースで、警察だかインターだかに
置いてある事故車の横に、広交らしきバスがチラチラ
映ってるのが見えるが、それが燃えたやつかな？

>>383
その割りに広島のバスはよく燃えるね。他の90年式はあまり燃えないのに…

>>385
・シトラス炎上
・厨ハズ炎上
・セレガだけど厨ハズの東京線

ｱｯｰ!

>>386　正確にわ
・シトラス厨ハズ炎上
・せとうち炎上
・ひろこう炎上
・セレガだけど厨ハズの東京線 （←コレは自損事故）

ｱｯｰ!

>>387　正確にわ
・セレガだけど厨ハズの横浜線 （←コレは自損事故）
・せとうち炎上
・シトラス厨ハズ炎上
・ひろこう炎上

不正確なので正確にしておいた

>>387-388

＞正確にわ

「庭には二羽鶏がいます」という早口言葉を思い出しちまったよ・・・
仮名遣いには気を付けよう。

3/3に西鉄高速バスが炎上したなぁ

MP珍走age

待望の姉歯マンションに引越し。
朝、起きたらパロマの湯沸かし器でシャワーを浴びる。
朝食には雪印の牛乳を欠かさない。
ドコモのケータイでメールをチェック。
ナショナルFF石油式暖房機で温まってから、
シンドラー社製のエレベーターで玄関へ。
三和シャッターの前を通り、三菱ふそうのバスに乗る。
買物は愛知のイトーヨーカ堂。
乗り換えはJR西日本の207系。
空港からはJALの飛行機で出張。
東京での移動では、東急東横線の駅員に切符の買い方を尋ねる。
昼飯は和歌山で軽くカレー。
午後は東武の踏み切りを渡って、ふじみ野市営プールで子供を泳がせる。
その間自分は京王百貨店でアルバイト。
夕方は東都タクシーでセガのジョイポリスに移動し、そこの遊戯物で遊ぶ。
晩飯の米産牛肉のステーキを食べながら、10年後に思いを馳せる。
子供は高校は浦和実業学園、塾は京進スクールに通わせ、予備校は代ゼミで吉野を受けさせる。
大学は東京理科大学か明治大学か創価大学に行かせる。
家庭ではアイリスオーヤマのシュレッダーを使う。
そんな俺のクレカはやっぱりV/M.

>>332
仕方ないんだよ。
どこの会社も普通にDPFと名付けたいんだけど

公共性のないどっかのアホ会社が
DPFを商標登録してるからね。
まあ、どことは言わないけどw

>>392
パソはどこ使ってる?

やっぱり話題のDELLかAppleのソニーバッテリ採用機種だろう。

ダァを閉めます

俺なんか“ダァ閉めまぁす！”ってのを聞いた事あるな

>>397
年配の人だとよく言ってる(そう聞こえる?)ね。

ｴｱﾛｽﾀｰﾉﾝｽﾃHEV車ってシリーズ式だからモータ駆動だろ？それなのにＭＴを設定しているのが不思議なのだが。バッテリーへの負担を抑える為かな？

>>398
エアロＨＥＶにＭＴなんて無いってｗ
そもそも変速しないわけだし。

400(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
400ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
400(・∀・)ｲｲ!!

>>399
HEVの運転席の画像を見たら、ＭＴシフトレバーが付いていたんだが…夢でも見たのかな？

＞401
　前進・バックの切替くらいは、当然、付いてるんじゃマイカ？

今日、神○中の新しめのNｴｱﾛｽﾀｰに乗ったら、前ﾄﾞｱの
ﾒｰｶｰ名とかのｼｰﾙなんかが貼ってある所に、見慣れない
ｼｰﾙが貼ってあった。

下向きヘッドライト(?)の絵に「1.2％」って書いてあったんだけど、
アレってなんのシールなのかなぁ・・・・・。

ライトの角度じゃないか?

>>404
やっぱ、角度ですかね？
1.2％って事は、1.2/100かな・・・・・。

そう光軸角度のシール
レベリングスイッチが0の時に0°48′位のハズ

>>４０１
通勤で名鉄バスのＨＥＶに乗ってたのはもう１年半以上前のことだから、
記憶違いもあるかも知れないけど、Ｄ−Ｎ−Ｒのレバーがあったはずだよ。

エアロのモデルチェンジっていつ頃かなぁ？
やっぱスパグレがモデルチェンジしてからかな…。
日野＆いすゞに押され気味だけど、ふそうも頑張って欲しいね。

>>408
バス会社に勤める知り合いの話によると、今秋にフルモデルチェンジするとか何とか。
その知り合いも噂のような感じで聞いたような事を言っていたから、よく分からんが・・

>>408
早速今年中にションベン搭載かもよ？

今年中に出せるもんなら出したいよホント

ひょっとすると西日本車体と合同でやるかもしれんな。

↑ＵＤですが何か？

ボディーだけはエアロスターを継承したスタイリッシュなものにして欲しい。

残念ながら96MCを継承する可能性が高い。
一番安く作れそうだし、生産効率云々はMFBMを活用したら何とでもなる。

じゃ96MC+ニューアロエスターで路線用07MC、02MC+アロエバスで高速用07MCは？

西工は
・デザインの糞さ
・構造の糞さ
・ケツからサッシを購入しているという糞さ
・メーカーには嫌がられてるのに一部のユーザーに好かれているというクズさ
がなければな。。。

鉄道車両メーカーで例えるならJ-BUS（いすゞ・日野）は新津・東急で三菱は日立、西工は川重のようなものだな（富士は・・・近車か日車かな）

西工の対応力は認めるけど、基本がだいぶ前のままだしなあ。
そもそも西工は今回の提携に関わってるのだろうか？
関わってるなら積極的に路線型と観光型の振り分けが出来るけど（J-BUS方式）、関わってないなら完全に分離できずに中途半端になりそう。
三菱がフルモデルチェンジしても西工に仕事を取られるようじゃ開発費をペイできないし。（セレガーラは細かい対応を切り捨てることで開発費を圧縮している）
だからといって三菱UD連合が西工を捨てたら西工が死んじゃうし。
西工の存在がネックかなあ。

>>418
最も漏れは西工なんてうｄの資本が入ってるわけじゃないしOUT OF　眼中ということで西工が死んでもダメージは無いと思われ。

むしろ、親会社のせいで三菱がMFBMを手放すか廃業することになった場合どうするかが気になる。漏れはうｄに売却してUDBM化がイイと思うけど。

それに西工があぼーんできればコーチビルダーの整理がつく。
シャーシメーカーだって自社資本の入ってないコーチビルダーに車体製造をまかせるのは好まないだろうし。

それに、ワガママ言い杉なバス会社を黙らせるのに有効かと。で、特注は勿論切り捨て。

西工は生き残るとしても新造はあきらめて京成車体のように改造に専念するのがベストだろうな。

純正系で特注受けたりしてるのは三菱だけどな。
この前もなんか変な引っ越しバスを作っていたではないかｗ

三菱はけっこうわがまま聞いてくれる方かと。

>>421
じゃむしろワガママな会社のシェアを独占するのが有効というのは？

>>419,420
ヲイヲイ、西工にうｄ資本
入ってるやろ!?
しかも、92MCのデザインに
うｄが関与してた言うしな
うｄも10年以上前から
根回し上等だったのさ！

西鉄100�l子会社じゃなかったのか？

>>423
UDのデザイン関与はスペースランナー(P-RB)ですが

西工は恐らく西鉄グループが指定し続けるだろうから、
無くなることはないと思うが、もし西工をなくさねばならなく
なったら西鉄はどこの車を入れるのだろう・・・?

>>424
ちょっと古い情報だが

ttp://www.nissandiesel.co.jp/newsrelease/2002/0116bus.html

>>425
旧スペースランナーの場合、デザイン関与というよりUDが西工にオリジナル
デザインのボディを架装させたという所。だから他のシャシには架装してない。
ネオロイヤルもデザインはUDが絡んでいる。

>>421
特注対応、バケルトン改造などをするメーカーが残った。
金産（→日野車体金沢工場・・・→J-bus松任）
呉羽（・・・→三菱ふそうバス製造）
西工
と。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8A%E4%BD%93%E5%B7%A5%E6%A5%AD
曰く西鉄は議決権100%だと。

>>428
そのうちJ-BUSはやめてないか？＞特注

>>426
多分三菱・うｄ陣営じゃないか？　MFBM（→UDBM化するかも）が特注対応のままなら。

対応やめるならJ-BUSの乱入もありえそう。

>>426
すでに西鉄高速バスにエアロクイーンが、西鉄の観光系子会社にセレガが入ってるよ。

現場では相変わらず評価が高いと言われるふそうだが、
MPにUDのエンジン積んだら肝心の走りはどうなるんだろ？
今さらだがMP118から続いてきた力強く、ﾋｭｰﾝと心地よいエンジン音が
聞けなくなるのは悲しい。

とはいえMP37はU32っぽいけどな

>>433
それってPJ-のこと言ってんだよね？
KL-は程よいがさつ感が
パワフルに思えて好き
だったけど、PJ-になって
がさつさに拍車がかかって
たいがいウザくなってきた(>_<)

MD92のような中型エンジンの音か。。。

いいんじゃないか？

今更なんだが、PJ-エアロの従来からのストップランプってダミーランプになったの？
点灯しているのを見たことがない。

>>436
【ﾀﾞｻｲ】　　　　　灯火規制　　　　　【ｷﾓｲ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1155974133/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000312-yom-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000312-yom-soci

>>438
都営の導入再開も先のばしか。

８月のコミケ70で三ふの点検済ステッカー販売したのかな？・・・・

>>439
都営はPKG-エルガ/ブルリ�Uでいい

>>438
これって分社前からじゃ・・・

>>439
もうＪﾌﾞｽはｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>441
同意

西工もイラネ
原料は岸壁で既にサビ、工場は町工場同然の設備
関東に納入された初期車は板金や修復をしていないのに塗膜内側から腐食
車体も弱く謎の歪みながら走る姿は…
何ともMFBMの車体の代わりに参入とは無念
まあ、最近のMFBMは新車の納入前トラブルがなかなか細かく多いみたいだがorz

小湊PJ-MPワンステお買い上げ

>>443
スレ違いだが、ディーゼル規制開始直前ぐらいに納車された
車は都営仕様ですら酷いな。
昔のように西日本地域のお得意様相手に作ってるぐらいが
ちょうど良かったんだろうよ。

>>443
西工ストーカー乙。

>>445
側窓の目隠しとかバリバリに剥がれたまま放置されてるから
スカートの女の子なんか高い席に座れねーよ＞都営KL世代西工

漏れらでMFBMの存続を求める署名orメール　出　さ　な　い　か　？　

>448
1人でやってろ。

>>448
オイラも賛成するよ。

都営は三菱は半永久的に買わないんだろうな。
Jハズvsうｄの構図ができちゃったな。

縦目vsデカバンパーの争いか・・・

相生駅近くの国道2号沿いの神姫バスの車庫に、パノラマデッカらしきのがいた。
通りすがりにチラッと見ただけだけど、驚いたわ。

>>432
UDの現行のRAなら本当にあのUDなのかと思うくらいよく走るよ。
UDのRAなら問題ないよ。

http://www.rams.jp/ui/diary/bn2006_09.html
現行エアロ(ユーザー不明)が声優の宮崎羽衣(ラムズ所属)のバスツアーに使用

>>453
神姫バス名物検診車ではないかと

うｄシャーシ＋MFBMきぼんぬ

エアロクイーン、エアロバス、エアロスター、エアロミディの座席（非常口付近の座席）のリコールについて
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/recall/060920/1724.html

>>458
また・・(´･ω･｀)

>>459
どうして最後まで読んでコメント出来ないんだ？
追加って書いてあんだろ

べつに追加だから良いって話でもないけどな

ちょっとしたリコールぐらい、いちいち騒ぐほどの事じゃないだろ。

またまた欠陥かw

>>462
そういう体質が今の三菱の没ry

それでも日野のハズよりはるかにマシ

>>458
これ実際にかな中のエアロスターＫで経験したぞ

>>465
ボロエアロとブルリの頃は明らかに差はあったけど、今は無いんじゃないの？

新しいエアロはセレガーラの様な方面にいって欲しくはないが、
親会社関連のバス屋のボディと共通とかなって出てくるのかな

親会社のは正直日本受けしなさそう・・・

新セレガもPJエアロも乗る機会ないなぁ。

でもV8のセレガRとエアロでは・・味の違いはあるだろ。

>>455
亀レスだけど、コイツだろ。
ttp://www.teisan-bus.co.jp/catalog/detail.php?id=clustor53

先日、エアロクイーンがフルモデルチェンジした姿を三菱公式サイトで見た






という夢を見た。
これガチでｗ

>>471
夢の中の新エアロクイーンはキモかったかい？ｗ

>>472
九州の特急電車みたいだった。

うｄ株がボルボに売られるようなのでhage
ボルボとベンツって仲良かった？

俺は三菱のバスが全部西工になってる夢を見た。

京阪も名鉄も帝産も全部96MC！ガクガクブルブル・・・。

>>472
なぜか知らんがエアロミディMK観光を大型サイズにしたようなボディだったｗ

西工死ね、と思う。

うｄ＋西工のエアロバスはPKG-MA273GANかな？

おまいら、夢精ばっか楽しみにしてるから、変な夢ばかり見るんですよ。

>>479
心から新エアロクイーンを楽しみにしている俺がいる
だからエアロミディもどきのクイーンの夢を見たのか

市バスとバイクが衝突、バイク運転手が重体
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060929/20060929-00000060-nnn-soci.html

またふそうがリコールの不手際で国交省から怒られたんだって？
ほんとダメだねこの会社。

>>481

こりゃひどい

現行クイーンのテールの光り方が知りたいんだけど誰か光っている
写真もってる人いない？家の周りはセレガとガーラばっかで・・・。orz

従来のストップランプはダミーでテールランプしか点かない。増設とバンパーのストップランプは点灯。ウインカーは従来の位置です。

ショボ画像だけどエアロバスはこんな感じ。（エアロクイーンの画像がなかったのでエアロバス）
http://user.ftth100.net/BUS/plamo/src/1159547570753.jpg
クイーンもエアロバスといっしょかな？

>>481
修理or買替?
市民から「これだから民間委託はだめだ」とか言われなければ良いが・・・

>>484-486
方向指示器は高い位置のままなんだ・・・知らなんだ。

ここまでやる必要ってあるのか？
シリビアンテールにしたらいいじゃん。

ニューエアロスターとエアロミディが逆転する夢を見た漏れがいるというぬるぽ。

>>488
「シビリアン」テールは日産系列車専用との噂が・・・　違ってたらスマソ

>>485,>>486
情報に感謝します。

ウィンカーとセットの上のテールは片側に３灯で外側の１つはサイドまで
回りこんで光っているんだっけ？

>>489
ガッ

>>488-489
シビリアンがだめなら、エアロスターテールでもw

つーかふそうはうｄと手を組むんだからシビリアンテール使えるようになるじゃん。

>>492
むしろ、ローザﾃｰﾙなんか（ry

>>492
エアロスターのテールって、共通部品の角形ランプを縦に並べただけじゃ・・・
結局エアロバス・クイーンに増設されたランプといっしょじゃんｗ

三菱にしてみりゃそろそろモデルチェンジの時期だけにプレス型までいじって別の部品を使うようなことはしたくないんだろうな。

広島200か556〜572の三菱車率の高さは異常

>>494
ソレだ！

>>494
それいいなｗ
タウンボックステールもいいんじゃね？


昔の改造車はよくマツダポーターキャブのテールを付けてたなぁ・・・

汎用角(円)テールが収まるベース＋専用ガーニッシュで作りそうだけど、
２連相当サイズの専用部品でＬＥＤ仕様とか用意しそうな気がする。

500ならふそうはあぼーんでうｄに吸収合併

それはそれでアリだな。











車体がMFBM主導であれば・・・

ていうか西工はC型でもダサい。E型は論外。

実用一点張りという点では西工は評価できるけど、セレガーラと対等に戦えるかというと何とも・・・
かといって三菱や西工がセレガーラみたいなバスとして汎用性を考えないデザインになるのもアレだけどな。

西工の室内を最大限に使える設計＋三菱のカコイイデザインでモデルチェンジしてくれたら言うこと無しだけど。

>>502
でもそういうのはOEMと呼ばないよな

当分はOEMだけど、この先はどうなるかわからんよ。
セレガーラみたいな例もあるし、モデルチェンジするならUD対応にするかもしれん。

まだモデルチェンジしてないですか？
見た事ない大型を見かけるからふそうかと思いましたが

資料のはイメージだしモデチェンでまずは相互に対応する状態になるだろうな。

現行エアロスターのデザインはガチ

初代エアロバス、初代エアロスターのデザインはよかった。
現行モデルになったら退化した感じすらした。

個人的にはどちらも観光バスらしいデザインだと思うがなぁ。＞初代・現行エアロ

エアロのデザイナーはネ申

三菱だから変なデザインにはならないとは思うが

不安だな…

ブルドッグの時から三菱のデザインは良かったと思う。

案外セレガーラに対抗して、それほどの派手さの無い落ち着いたデザインになったりして。＞新エアロ

むしろその方がいい

ニュージェネレーションキャンターやビッグマイナー後のファイターを見ると
あんまり期待しすぎない方がいいと思う。

ファイターはな・・・
あれはキモイｗ

最狂にキモいのはコンセプトトラックだろｗ

でも、
あの系列の顔になったりしてｗ＞三菱製車体のバス

もうすぐ５時、トラックドライバーのみなさん、
今日も安全運転でがんばりましょう!!。
〜(三ふｃｍ｢キャンターエコハイブリット｣もしくは｢新型(新長期規制)キャンター｣)〜
三菱ふそうが５時をお知らせします。(ニッポン放送)

>>517
あれくらいやってくれたらむしろ誉めてやるｗ

一番厄介なのは中途半端になることかな。
中途半端に妥協したデザインだとダサく見える。

>>518
つ 走れ歌謡曲

走れ歌謡曲　って日野のイメージが強いけど、ふそうだったっけ？
83年頃の話だけど。

歌うヘッドライトが、ふそうじゃなかったか。

>>522
つ【いすゞ】

>>508
おれも初代エアロの方がデザイン的にはいいと思う。
側窓も大きいし、すっきり感が好ましい。

>>518
そのニッポン放送での三ふｃｍは月〜金夕方PM4:59ごろ(つまりPM５時まえの時報)流してる

ふそうは榎さんのおはようさん

>>526
三菱ふそう４�dファイターの歌がまだ耳に残っていますだ。

演歌歌手デビュー
　日野いすゞ（ひの・いすず）
　扶桑民生（ふそう・たみお）

>>528
誰が上手い名前を書けと(ry www

>>528に座布団1枚うｐ

扶桑民生は後に『ﾆｲｻﾝ』と呼ばれ親しまれるんだろう･･･か?

>>520
>>520
>>520
>>520
>>520
>>520


走れ歌謡曲は良く聴くが、番組内でとてつもなくダサいレンジャー＆セレガのCMをやることがあるな。
セレガは発売から1ヶ月ほどしか放送しなかったが

>>532
OP後のナレーションはいいんだけどなｗ
デュトロのCMばっかり流してた事もあった。
トラ乗りの頃はよく聞いてた。

>>515
贔屓目かも知れないけど、どちらも似た系統のデザインの
ライバル車（キャンターならエルフ、ファイターならレンジャープロ）よりは
スッキリしたデザインでいいと思う。

NEWエアロクイーン ｷﾀｰ(゜∀゜)
http://www.fusotruck.com.tw/images/pd_rpbus_01b.gif

つまらん

>>535
全然違うや。

ある部分だけちょっと的を得てる
ちょっと小さく書きすぎだな言ってみたりもする

>>535
広電カラーだったらガチャピンになるw

ところで、既にチャンポン仕様はないよなぁ。
エアロバスのエンジン音がうdっぽかった。

大分交通、PJ-MS純正お買い上げ(貸切で別府)

悪法「交通バリアフリー法」のせいで，宇野自動車はKL-MPとPJ-MPを結局買えずじまい。
新車買ってない分，お金はたんまりあるはずなのに・・・
次の新車は，やっぱりうｄかいな。まったく。

日本最低だもんなｗ

>>535
現地架装か。かっこよさも可愛さも感じるデザインだな。
フロントの上下のガラスの間にあるライトのようなものが気になる。
真ん中の白いのは行灯だとして、左右のはマーカーランプじゃなさそうだし、
ドライビングランプかダミーの飾りか。
広州ガーラの現地オリジナルデザインと言い、この種のモデルも興味深いな。
ttp://www.gaig.com.cn/products/images/newproduct/isuzu_b.jpg

>>535
正直、退化した感じはあるが悪いデザインじゃないな
まあ春までに良くなると考えておこうｗ

>>543
スレ違いだが、そのガーラの足回りは日本のキモ世代と同じ？

どうしてバスは車種のエンブレムを付けないの？

http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/topics/2006/20061017.html

都バスにしかいないものだと思ってた・・・

九州産交にもいるよ。リフト故障でそのまま使ってるｗ
大阪市営にもいたけどまだ生きてるかな？

>>545
手が加えられている可能性もあるけど、初代ガーラがベースだと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20061018/20061018-00000000-ann-int.html

トルコで事故ったバス、あれエアロじゃないか？
写真見た限りP-くらいだと思うが…

>>552

つhttp://www.nrs-retarder.co.jp/outline/temsa.html

>>549
サンデンにも東京からの中古車（リフト封印）がいるよ！

三菱ふそうトラック・バスが製造した小型トラックがブレーキ系統の欠陥でタイヤが発火する
事故が相次ぎ、三菱ふそうは７万５０００台余りを対象にリコールを届け出ました。リコールの
対象となるのは、三菱ふそうが平成７年６月からおととし３月までに製造した「ふそうキャンター」
と「ふそうローザ」あわせて７万５４００台です。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　* 不況でモノが売れず、銀行も不良債権で貸し渋るためさらに不況。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 大手が設備投資せず計測メーカも開発中止。その結果まともなモノが作れない。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　トップが大儲けするために仕組んだバブル生成と崩壊は
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 日本経済の機能サイクルを破壊してしまったんですね。(･∀･ )

06.10.18 NHK「タイヤ発火 ７万台余リコール」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/18/k20061017000191.html
06.10.18 Yahoo「日産が2車種5万台リコール」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061018-00000066-jij-soci

*　冷戦終結と世界中で起こしたバブル=金融界による経済破壊。日本製品の品質を保証する計測メーカの
　　開発中止は10年に及びます。事情はアメリカも同じです。そのため日米は対テロ政策で新たな軍需を
　　生み出そうとしているのが現状といえます。

>552
http://www.temsa.com.tr/international/product.aspx?LNG=EN&uid=10&pid=10

>>552 パンダ顔だからクィーンバージョン？
リアのテールは帝産みたいな上下２段「下赤上オレンジ」だった。

パンダ顔ってことはプレンセスじゃないの？
http://www.avtobusy.ru/id-13776.html

プリンセスじゃなくてプレンセスなのかｗ
キングとかクイーンつながりだと思ったのにｗ

>>557
エアロＱでもモデルチェンジする前っぽい感じで写真見る限りだと
正面にスリーダイヤでライトゲージも妙に古めかしい。
MS729っぽい雰囲気。エンジンリッドのパネルがP代特有のルーバーだから
生え抜きなのか、サンプルカーを中古で輸出したのか…
リアは確かに一時期帝産に居た車のような漢字がしたけどリアハッチの
両側に放熱の為？のルーバーがあるが騒音規制適合以降に国内にはリアパネル
にルーバー開けたとこあるのかな？

部品だけ輸出して現地生産（ＴＥＭＳＡ社)されたものらしい。

あのトルコのエアロには、右側面の後輪の後ろ（日本国内仕様だと非常口がある場所）に、非常口よりもサイズの大きい扉のようなものが付いてたね。

>>560 あのリアのルーバーは淡路交通オリジナルに似てた。
>>561 エンジンとかもふそう？

>>554
元神奈中のエアロＭじゃないの!?

トルコ関連

MS713です。

せみノックダウンです。

MSなのね＞トルコ
RPかと思ってた。

都営石原バスは今後もFUSOは購入しないんですかねぇ?
三菱車は都バス中で４ｼｬｰｼﾒｰｶｰでも少数派になってしまいましたね。

今日名神走ってたんだけど、下りの車線にエアロが来たと思ったら
後ろ半分がトラックだった・・・。
何じゃありゃｗｗｗ

三菱バスは反則だな

なんだ　あの加速は...　　　あぶね-じゃないか

>>568
アート引越センターのファミリーサルーンでんがなｗ

>>569
それが、三菱クオリティ。

>>570
あれって、アロエかスーパーグレートがベースなんだっけか。
で、車体はMFBM、と。他社もあれと同等品は購入できるのかな？

>>571
＞アロエかスーパーグレートがベースなんだっけか
これがなんとファイターの増豚舎がベース。
妙に内股なのはこれが原因ね。

アロエで車はできんだろ、汁はしぼれてもw

>>568

つhttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/prfuso/2006/0605/index.html

たしか、部品取り寄せて名古屋で架装したんじゃないかな。

多分6M60だろうな。
これを4M50でやった日にゃ（ｒｙ

皆さん�dクス！ようやく正体が分かりました。
アートの車両だったんだね。何も知らなかったから、最初びっくりしたよ。
ファイターがベースとは…スパグレじゃなかったんだ。。。

トラックのスレはないんですか？

>>571
ＭＦＢＭトラック事業部が廃止されたので同じ車両は製造出来ません。荷台部分を製作していた会社破産であぼーんしたから。

く

>577
つウンコ板

>>580
大特板も忘れずに

ﾄﾝﾃﾞﾓ仕様のエアロスターがでてきたよ

ヒントはP尺トップドアのワンステ
来月頭頃にはﾍﾞｰﾙを脱ぐよ

>>582
両備のﾜﾝｽﾃシアター特急車みたいなもんか？

以前あったエアロバス顔とか？

あと、サイド中央よりかなり前側に車椅子用と思われる大型開き戸があるよ。

折戸・Ｔ字窓1枚目・車椅子用開戸(小窓)・Ｔ字窓2枚目

こんな感じ。
一応登録済ではあるけれど。

先代エアロスターはフィンガー標準だったの？
だとしたら、なんでわざわざロッドにしたユーザーがあったの？

ロッドの方がいいという事業者があったから
エルガにもほとんどいないに等しいがいることはいる

フィンガーは山登りに弱い?

>>582
ttp://sibus.hp.infoseek.co.jp/h-ka641.JPG
こうゆうの？

>>587
エルガのツーステは棒シフトが標準だから自家用だと結構いるよ。
逆にエアロスターはツーステでもフィンガー標準だったから棒シフトは少ない。

>>589
その画像の前から2枚目のT字窓部分(第3柱部分)に開き戸がついた感じだと思われ。

面白そうなバスが出るんだな。
これで少し理想に近づきそうだ。

>>590
エアロスターで数少ない
棒ユーザーの一つに
長崎県交通局(長崎県営バス)
がある。

フィンガーだとCPU制御のためシフトダウンする時にエンジンオーバーラン防止でギアが入らないことがある。棒ｷﾞﾔだとアクセルを煽って回転数を合わせればｷﾞﾔは入る。また、メンテも楽。山坂道や高速道路で頻繁にシフトダウンをしたり、リターダーを採用しない事業者に多い。

>>590岐阜バス。
現エアロになりしばらくしてやっとフィンガーに。

>>590

京阪宇治交通（４月に京阪バスに吸収合併）は９３年式まで棒シフトで入れてた。

>>590
つ小湊（現行型２ステ）
7E＋MPは含めていいがわからないが、これも全部そう

ふそうでは無いが
性撫バスにはうｄワンステップの棒シフトなんてトンデモがいる。

>>598
技術的にワンステに
棒付けるのも不可能では
ない訳かぁw(ﾟoﾟ)w
その車見てみてぇなぁ(^.^)

>>600なら西工あぼーん

>>599
西鉄のRM252はほぼ100％棒ギア

そういえば漏れが大型二種の教習で乗ったMK改教習車の棒シフトはひどかった。
加速中ある回転域になると、床下のロッドが共振してビリビリガリガリ煩いのなんの。

特に教習車だから中身がカラッポなんで特によく耳についただけかも知れないが、Ｒ
方向へのバネ力の弱さ・デタラメなクラッチミート位置と相まって結構不快だったな。

時代は西工

>>601
西鉄KK-RM252は厳密に言えばロッドと言うより、なんちゃってマイコン（フィンガー+ロッド÷2）みたいなやつですよ。KL-RAひのくにもこのタイプ。
西鉄KC-RM211はロッドですが（マイコンはないよね？）

>>604
改良型ってのは知ってたがマイコン入りなん？
どっかでワイヤ＋ロッドって書いてあるのを見た希ガス

ロッドでもエアアシスト付きってのはU-以降ぐらいから普通って聞いてるけど

>>605
言い方が悪かったみたい。確かにワイヤだが、ロッドシフトみたいに床から生えているのではなく
フィンガーシフトみたいな形状になっていると言うことです。


　　　○　　　　　　　　　　　　　○
　　　｜　　　　　　　　　　　｜　｜　
　　　｜　　　　　　　　　　　｜----
　　　｜　　　　　　　　　　　｜----
　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　-------　　ではなくて　　　-------　　　こういう風になっている・

豊鉄んｐエアロスターMMは最後までロッドシフトだったな。

×んｐ
○の

>>582の答え

両備渋川特急の増備車
おそらくじきに画像もあがってくるでしょう

大型開き戸って、車椅子用じゃなくて競輪選手用だったりしてなｗ

エアロスターのエアサス車とリーフサス車だと、一般的にどれ位の価格差があるのかな？

>>610
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえっうえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいんぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
同じく扶桑ではないが、西武にはツーステ・ロッドのLV380エルガがいる。

カタログ見たらMMはロッドが標準だったようで。フィンガーシフトはオプションになってます。

やはりバスも日野が一番いいのですか？

もちろん

日野様最強

>>616>>617

ﾓﾔｼ厨乙

日野なんてゴミバスだぞ！フレーム割れるし力ないエンジンだしブレーキきかないし最悪！！おまけに客に運転下手扱いされる。

>>619
その通りだよ。
あのブレーキはなんとかならんのかね？担当なら慣れるだろうが、たまにしか当たらないからカックン停車。客からすればただの下手クソ。
日野は何考えてんだか…

客から見るとHU2Mはうるさいし運転手によって当たりはずれがある。
HU2Pはワンステはけっこう好印象だがノンステは（ｒｙ
HR1Jは・・何回も乗ったがあれを快適に運転しつつ、定時運行する
のは相当困難と思われる・・。

ながい間お疲れ様でした。
ttp://atw1.sakura.ne.jp/

で、結局エアロクイーンのFMCはいつごろ？

8月かな?？

トラックもFMCしないかな。

それも8月かな？？

エアロクィーンきた
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/papercraft/aeroqueen/index.html

それで？

>>627
釣られた

>>620
しかも自分の非を客のせいにする糞会社

弟よ！！供与してくれ
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=032006110900700
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81631&servcode=300

>>630
欠陥を整備不良と言い切ったメーカーもあったが・・・

>>632
それでも日野の方が糞、性能でも使い勝手でも。

日野はいすゞとくっつかなきゃまともなバス（特に一般路線用）を作れません

そのわりには昔から随分と売れたじゃないか＞日野

>>635
それは名前と日野による押し売りのおかげ

>>635
ヨタ系だけあって販売が上手い。
でも買った後の対応はクソ。

トヨタディーラーで新人研修してるから。

長距離夜行便じゃふそうはともかく、いすゞより日野の方がシェア高いんじゃない？UDはあえて話題にしないが…
いすゞより日野の方が良いし→見た目

観光バスは三菱か日野

いすゞは昔から観光タイプやる気無かったからねｗｗｗ一般路線車はそれなりに多かったのだが。
かつてはいすゞ車の少ない地域ではいすゞの観光バスは珍しい車だった。東京とかでは多かったみたいだけど。
それに比べてふそうと日野はどこでも見かけたな。

今となってはいすゞの観光車も中身は日野です。
本当に(ry

先代ガーラの「後姿は」好きだったな。
フロントはなぜか西工と見間違えるorz

俺も好きだったあの後ろ姿ｗ
新セレガーラもガーラの方が後ろ姿は好きだなあ。

さてふそうはどんな車を出してくるのか。

先代ガーラのデザインは良かったな。

ふそうのスパグレもファイターみたいなビッグマイナーチェンジで新型になるという話が
そっち方面の板で出てるが、まさかバスでもそんなことしないよな？
ファイターの顔見るとキモ系のデザインに走るような気がするんだが。

ェ?ここふそうのスレデスヨネ!?。

>627
バスは左右対称じゃありません。

>>645
ふそうの営業の話だと新型バスは日韓で開発。
もし仮に今型式取れたらこの顔で間違いないとのこと。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81631&servcode=300

つか、キャンター顔じゃないか

ダサすぎ。

エアロ、新ヒュンダイ、新セレガ、西工02MC、デウでは
エアロ＞デウ＞02MC＞新セレガ＞新ヒュンダイだな。

でも独自の技術と言い張ってるぐらいだから、
まさかあんなのがエアロバスの後継ってことはないだろうな。

法則発動

>>650
西工S型のような廉価版という位置づけで販売するんだったら許せるかも。
アフターは三菱で。

三菱ならきっとスマートでシャープな顔つきのカッコイイバスを作ってくれると信じてるぞｗ





-現実-
日野キモイ　日デおしっこ　三菱アイゴー　いすゞあぼん　

>>648
釣りだな。

ちょｗｗｗｗこれはないだろｗｗｗｗｗ
何この新型ファイターアッパーヘッド仕様みたいな顔。
傾いたHマークをスリーダイヤに変えただけのものがエアロだったら相当怖い。
何となくフロントガラスとフェンダーアーチにMS8の面影を感じるのは気のせいか？

来年発売の次期スパグレは栃木あたりで偽装したテストカーが公道を走っているとの情報があるが、
次期エアロのテスト車が公道でテストしてるという話は出なかった。

>>648
正直かっこいい

確かにかっこいいな












このおねーちゃん。

連続ｽﾏｿ。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006110900700
＞同社は２０１０年までに国内で１万台、輸出で１万１０００台の販売を目指しており、欧米や日本など先進国市場でも年間５０００台以上を販売したいとしている。
こう書いてあるんだから、もはやこいつが次期エアロたんなんじゃね？ 
ファイターのライトを使いそうな気もするが・・・・

しかしこの水着の人邪魔な位置に写っているな。

＞国内初のセミモノコックボディが採用され、車体の剛性が向上しただけでなく、製造過程で生じる組み立てミスを大幅に減らすことで信頼性も向上された。

組み立てミスを大幅に減らすって・・・

>>657
ファイターの画像と見比べてみたがライトの大きさはだいぶ違うみたい。
ひょっとしたらデビューしてすぐ消えた三菱プラウディア/ディグニティみたいに韓国製の部品を使って
国内で生産販売するとか？

＞もはやこいつが次期エアロたんなんじゃね？

UDとの提携時期も重なってるようだし、
マジそうなるのか・・・。

でも、
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　こんなのヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

まだ西工02MCの方がいい〜！

既にJRカラーや備北交通カラーをこいつに施したのを想像してﾊｧﾊｧしている俺がいる

三菱ダセェｗｗｗｗｗｗ

セミ・モノコックボディにする根拠は何なの？
窓が応力負担しないから、セミなのはわかるが。
乗用車のような作り方にするのか・・・

骨格材に全部応力負担させるスケルトン工法のほうが
軽量化できるメリットがあった。
もともとエアロは、前後面は応力負担させていた
スーパーコンプストラクチャーという触れ込みだったけど。

スーパーコンプストラクチャーをパクったので（ｒｙ

現行のエアロが、モノコックとスケルトンのいいとこ取り、と聞いた事はあるが・・・

http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20061126010426.jpg
邪魔な位置に立ってるコンパニオンのおねーちゃんをアボーン。
ついでに日本仕様っぽくしてみた。
何？ステッカーが剥がれてる？韓国だからだろｗ

>>648
もしこれが新エアロになったら、西ボデが増えそうな予感。

もう三菱の時代も終わりだな

ttp://mokei.net/up/img/img20061126013303.jpg

>>668
三菱重工は、すごくいいのにな。
ダイムラクライスラーは、ふそうをどうしたいんだろ。

ルノー・ボルボ・日産連合の日産ディーゼルに、バスは任せるんだな。

FUSOとUDのいいとこ取りでバス開発すればいいのにな。

力関係が今
ダイムラクライスラー＞現代＞ふそう　だから正直キツイな

そのうち
ルノー・ボルボ・日産＝ダイムラクライスラー＞現代＞ふそう　こうなるけど

7時半からNHKで特集されますよ

クローズアップ現代（ヒュンダイ）だねｗ

クランプは漫画家だろ

もう三菱自工グループ自体を日産に併合すればおｋ

なんで日産なんかに

>>677
それとも汚物ダイムラー傘下にいてもいいのかと？

ヒュンダイがアジア地域のバス開発拠点となり、日本向けはふそうで生産ということにならないことを祈る

つーか、現代とダイクラは提携を解消してる筈だが…？

2004年に、ダイクラは現代自動車との提携解消。
保有株式も、10％未満になってしまっている。

いっそのことベンツのバスをライセンス生産したらどうかね。

ダイクラは汚物

>>682 確かにその方がいい。ベンツのバスはデザインも性能もいいし。

ライセンスは無理。トヨタと日産が認めないでしょ。
タイ製とかなら出来そうだが。

デウと比べてもダサいな。
ヒュンダイ独自開発車というのはデマか?

>>648
日韓で開発とは言うがデマ臭く釣りな気がする
私はこの型で形式取れないことを祈る

>>657
あれはドレスを着たモデル。

>>682
最新のバスマガジンで東京・足立区の貸切業者が実際に2台買ったと出ていたよ。
でも次期モデルがライセンス生産(と言うよりも日本仕様)になるかもしれないね。
うdの観光系はボルボ・アステローペ復活でどうよ。

>>686
あれは現代単独だと思う。ダイクラから現代が離脱した今、何も三菱と共同開発する必要もないかと。

・・・国内向けはこの新顔か独自の顔でFMCするのか02MCにされるのかは定かじゃないな。現代顔化・02MC化にならないことを願おう。

エアロキングってもう復活しないの？
夜行便みんなどうするんだろう？

>>689
ネオプランを入れれば無問題。

或いはゼトラとか、ボーバとか、ヴァンホールとか・・。

>>688
なるほど。やはり現代単独ね。画像見ても三菱の血は感じられないし。

>>689

日野ＤＤに期待

セレガーラでさえユーザーのワガママを聞かないような会社が、ダブルデッカーなんかやれるのかどうか・・・
今の時代ノーマルでしか買わない新免観光とツアーバス屋と高速バスにしか使わないからいいのかｗ

もう国内メーカーじゃあ、DD作らないだろうな…

>>693
新車で入れそうなのは高速バス路線持っている会社と定期観光やってる会社くらいでは？
メーカー標準仕様数種類でも間に合いそうな感じがする。

外車しか来ないドリーム号なんてなんか寂しいなorz

よくMFBMが精算されるなんて言ってる香具師がいるが、精算したらローザはどうするんだと突っ込みたい試運転。

>>691
入れるとしたら今度は三菱がライセンス生産するんだろうな。

>>691
＞ゼトラとか、ボーバとか、ヴァンホールとか・・。
ここいらの英国仕様でも、全高４．１ｍになるなぁ。
ネオプラン以外に、日本仕様の３．８ｍを
今作ってくれるところは無いに等しい。

屋根のあるターミナルに入れない。

>>676
ふそうは別として、自工は既にダイムラークライスラー傘下じゃないだろう。
>>697
ローザは富山製じゃなくて今でも名古屋製じゃなかったかな。菱和車体で作っている筈だよ。
MFBMを閉めて西工に一本化なんて、排ガス規制特需で生産量を増やしていた時期に品質のばらつきが激しい
と言われていたように、西工の生産能力を考えると無理なような気がするんだけどね。

700(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
700ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
700(・∀・)ｲｲ!!

>697
ローザはMFBMでは、作ってないので、清算されても関係なし。

>699
MFTBCで作ってます。
一部の後架装は菱和車体でやってますが。。。

>648
ふそうの営業というのがうそか、
新型バスは日韓で開発というのがうそだ。

>698
わずか5cmだが幅が広いので、公道は普通にはしれない。

>>704
ただ、その５ｃｍオーバーする車両でさえ最近は日本に輸入されてるわけで・・・。
中古のスターライナーとかベンツのイギリス仕様とか。

5�pオーバーはフェンダー加工でＯＫです

>>703
どっちもウソであってほしいものだ。

つーか、>>648のカキコ自体が釣りジャマイカ？

現代もエアロのライセンス生産を長年やってきて、その技術をパクった
新形を単独で開発できると判断したんだろう。
外見こそ違うものの、中身はエアロとたいして違わないと思う。ふそう
とのライセンス契約で、ふそうの販売している地域では現代バスの新車
販売を行わないという条項があるらしく、これまで日本では販売して
こなかったが、ライバルの大宇のバスが売れているから、次の新形を
独自開発することにしたんだと思う。現代はあの新形バスをあと欧州
にも輸出するつもりらしい。

>>709
早い話が、現代も来年は三菱の敵、ということだな。

幼稚園バスのシールぐらいけちんなよ。

>>687
バスマガのベンツのイギリス仕様ってなんかチャチに見えたんだが。
ベンツのバスは本家よりトルコ製の方がカッコいいと思うよ。

http://snaka8332.btblog.jp/ca/kulSc00JF4546412F/1/

>>712
＞ベンツのバスは本家よりトルコ製の方がカッコいいと思うよ。
いや、トルコ製か分からんがそっちが本家だと思いますぞ。

日産ディーゼル製のOEMでバストラック販売汁！

スパグレ
http://img.wazamono.jp/car/src/1157498434553.jpg

‐＜⌒ヽ 首がぶっ壊れたｗｗｗｗｗｗｗｗ
..|＜ 　人
￣と/￣￣7

>>716

グリル以外はイイ！とおもうんだｇａ　

>>715
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

なんかかっこいいな

http://user.ftth100.net/BUS/busbbs/src/1165398986498.gif
サンダーカットかｗ

http://user.ftth100.net/BUS/busbbs/src/1165399831110.png
こっちだった。

>>720
先に出てた韓国との共同製造車よりかっこいいな


つーか、これは作り物だよな？ｗ
あまりにも現実味があるのだがｗ

おお、これなら最高だな。

西工には絶対真似できない。

イメージパースだからかなり修正入ると思うけどね。
もういっこ。宣伝用。
http://user.ftth100.net/BUS/busbbs/src/1165402409145.jpg

新型スパグレ試走車のナマ写真
スパグレスレに先週うｐされてた
http://img.wazamono.jp/car/src/1164852427811.jpg

>>724
うわ超普通ｗ

>>723
カコイイ！

どう見ても得意のＢＭＣ

すれ違いだがカッコイイ！

http://mokei.net/up/img/img20061126013303.jpg

>>723あまりにもフツー。セレガーラほどのインパクト
に欠けるな。西工バージョンの方に期待。

セレガーラみたいな中国コピー系デザインに走るより、落ち着いたデザインに走ってもらいたいなあ。

西工はMCしても基本は変わらなそうだしｗ
前後構体のデザインが変わるだけだと思う。

女王様の名前を捨てるとは夢にも思わなかったよ・・・

>>723
次期エアロバス、なかなかいいね！
ルーフがけっこう厚いなと思ったけど、これは直結エアコン標準なのかな？

>>723
なんかマスクまわりエスティマに似てるような気が

>>723
すごく・・・かっこいいです・・・。

>>723
ドア下の小窓はデザイン重視で視認性はかなり悪そうだな

でもｶｺｲｲ

>>723
どっかで見たことのあるデザインだと思ったら、

↓これがベースか。
http://www.i-life.org/motershow04/DSCN1946.JPG

>>724
PKG-規制の尿素車

>>737
クオンのマスク違い？横のウェッジをちょこちょこいじくっただけとか。

今日北陸自動車道上を呉市交通局のバスが西へ向かっていた
（富山（呉羽）からの新製回送か？）

>>738
クオン似だけどちょっとギガにも似てるな。

というか、明らかに顔が変わっただけだろ

>>739
kwsk
高速車？

>>723
実に無難にまとまった感じでかっこいいけどもう少し目新しさがほしいかな。
セレガーラと比べるわけじゃないけどちょっと地味なような・・・

斬新さ＋ふそうらしい安定したデザインがいいな。

ちょっと話が逸れるが、日野がDD車？を開発したらしいな。

>>744
金沢の某工場に試作車が置いてあるらしい。

やっぱりセレガーラがベースなの？
日野は勝ち組街道爆走中だな。

あの、太平興業と三菱ふそうって何が違うんですが？

>>746
まあ、いすゞとの提携で滑ったらﾊﾞﾛｽだがなｗ
勝ち組の割には何故か外車のスカニアを輸入してるがｗ

>>747
全く関係ない。

>>74８
全く関係ないとはどういうことですか。
再就職の話があって天下の三菱だと思っていたのに・・。
ただの下請け会社ってことですか？それとも提携会社ってことですか？

直接その会社に聞けよ

日野の新型車情報は発売前から割と出てくるのに来年新型になると思われるふそうエアロの情報はないな。
まさか・・・・・・

っリコール騒動or注目度

>>748
路線バスに関してはいすゞのエルガのパクリがブルリシティとかより売れてるみたいだからいすゞと提携してウマーだろ

>>753
パクリもヘッタクレもそのものだし

観光に強い日野
路線に強いいすゞ

>>753
ブルリシティーはHIMRのみ。だから出る数が少ない。
ハイブリッドはトヨタも関わってる部分だろうから簡単に外部に作らせるわけにはいかないのだろう。

>>753
…ぶるりしていってまだうってますか？
「ＣＮＧとかハイブリッドがおるやんけ！われぇ！」
とかいうつもりですか？

日野は、ＣＮＧ　不得意分野でしょ？
日デが一番経験あるでしょう。

FUSOは、ノンステになってから、
ＣＮＧのシェアが増えてきた。
つるんとしたガスタンク・カバーが結構好き。

ガラガラ　ガーラ　

>>755最近の三菱ふそうは観光系も路線系も弱くなってきたね
横浜市交通局、東京都交通局、ＪＲ東海なんかはふそうバスの導入を拒否しているようだし
あと今日NHKﾆｭｰｽでヤッてたけどなんか三菱ふそうが欠陥隠しによる裁判で無罪主張してるとかしないとかってなってるみたいだけど…

　

>>760
ここでも見とけ
【社会】「なぜ無罪…」三菱自欠陥隠しで死傷事故の遺族ぼうぜん
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166011109/

【自動車】三菱自動車欠陥隠し：続く赤字経営、顧客離れの痛手なお…元会長ら3被告は無罪判決 [06/12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166020256/

>>756
今回の提携ってそれ絡みもあるんじゃ＞日野・いすゞ
そして今度はLR/KRモヤシとかLV/KVハイブリとかが出そう。

>>760
とりあえずこれの為にうｄとの提携解消とかにはならないで欲しいと思う。

>>762今思うと⇒ふそうは欠陥隠しの一連の裁判での無罪確定で
ＵＤ(うd)との提携解消になりそうな気配感じるンだけど…

もしうｄとの提携がおじゃんになったらふそうのバス自体無くなるかも。
そしたら名鉄あたりが縦目地獄になったりしてｗ

提携解消になったらMFBMのUDBM化もなし・・・
96MC地獄はぬるぽ・・・

>>748
トラクタヘッドのこと

"トラクタ" もしくは "トレーラーヘッド" と言ってくれ。

とりあえずダァ閉めでおｋ

>>764
ふそうよりUDの方が先に無くなる可能性の方が高いかと。

もう三菱ふそうオンリーな沖縄バスと神奈川中央交通が買い叩いてあげた方が良いんじゃね？。ワンステもノンステも何十万引きしてから購入してあげれば良いと思う。観光バスと高速バスも新車に更新

>>770
かなちゅう・名鉄が新車大量に買って、沖縄・福島に売ればいい。

>>742
路線車だった。
車番はＦM ０６２ （同型がもう１台居た）
既にスタンバイしていると思われ

三菱関連で昨日の浦和レッズ優勝パレードはバスが日の丸のネオプランだった

オープンカーへの改造って、エアロは
構造上できないんだよ。

>>755
バスに強いふそう
バスに弱い日産ディーゼル

ﾄﾗｯｸ･ﾊﾞｽに弱いＵＤ
欠陥に強いふそう

「警察、検察に猛省求める」＝被告３人コメント、弁護人が会見−三菱自虚偽報告

三菱自動車工業の虚偽報告事件で、横浜簡裁が無罪判決を言い渡したことを受け、
政木道夫弁護士ら被告３人の弁護団は１３日午後、横浜市内で記者会見し
「法を的確に運用した裁判所に敬意を表する。われわれを苦しめた警察、
検察に猛省を求める」などとする３人のコメントを読み上げた。

　３人はコメントの中で「犯罪の要件も検討しないまま違法な逮捕に及び
２年以上も裁判を続けた」と捜査当局を批判。弁護団も「証人らから素直に話を聞く
姿勢に欠けていた。調書が事実と食い違っていることが多く、最初に結論ありきだった」
と付け加えた。　

(時事通信社 - 12月13日 19:10)

>>774
スケルトン？

最近の新車は非常口側の運転席後ろに細長い窓が追加されてるけど何で？

>>779
色つきガラス車だけらしい。
理由はここかどっかのスレに書いてあった気がする…が、忘れた。

http://www.carview.co.jp/news/0/27229/
この会社もう無理鴨

>>779
ｼｪﾌの気まぐれ

>>781
無理鴨じゃなくて無理

大・特板のふそう関連スレみると関係者らしき書き込みも
寂しいレスばかり・・・
主力のトラックだって、新長期モデルもマイナーチェンジで済ましてしまうみたい
フルモデルチェンジを開発する体力なんて無いってさ・・・
バスもシェア3位らしいし、今は。

>>782
俺も大特車板住人なんだが、中の人のカキコはマジでお通夜状態だな。
ハゲタカ外資に主導権握られたからしょうがないのかね？

ワーキングビークルズ最新号に今後はベンツで大型･中型のエンジン開発をして
ダイムラークライスラーグループ全社で共通化するという記事があった。
このエンジンに合わせてシャシから新開発したスパグレ後継車が出るんじゃないかと予想してる。

よりによって、ダイクラかよ。

カミンズでもいいんだけどな。
三重とか愛知とか静岡だと、漁船目当ての
カミンズ整備工場が多くて
そういう勢力をとりこめるのに。

>>784
アメトラみたいにｴｿｼﾞｿ選べるようにした方がいいか？

これを機に三菱自工・ふそうを日産が買い取ってルノー傘下に寝返るという手もあるんだよな。

すでにUDは日産自動車の傘下じゃないぞ

>>787
ＵＤは、ルノー傘下やねん。
ルノー→ボルボ本体→ＵＤ　で株式保有
ルノー→日産　で株式保有

フォード→ボルボの乗用車部門分社化　で株式保有

>>785
東海バージョンは、カミンズ
北陸バージョンは、コマツ
関西バージョンは、ヤンマー
首都圏バージョンは、ふそう
中国バージョンは、ＭＡＮ
九州バージョンは、三菱重工
東北・北越バージョンは、ボルボ

こんなのがいいな。

>>784
スレ違いだがし尺倒壊のディーゼルカーが仮眠図の
エンジンなのはその辺が理由なのかな。

アメ車好きだからね。名古屋圏。

>>786
自工はダイクラに放り出されたのでトヨタに支援を求めてイラネと言われた会社
ふそうはダイクラが株式の85％を握っている会社

ルノー･日産連合にとってはどちらも魅力なし

ＭＵ再び登場するみたいだね。試作車公道上で見た。

>>793
２階建車も尿素による新長期規制だろうな・・・

違ってたらスマソ。
昨日の13時15分頃、北陸道下り走ってたら、滑川付近で試作車っぽいDD車とスライドしました。
ボディは全体真っ白。「クリーム系」
窓はブロンズ色
方向幕なし。
会社名なしだったので勝手に試作車と思ってるのですが・・・？。

>>795
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/63/D674-90501-P-MU525TA.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/e/ea/114-1405_IMG.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/59/Tanokanko-granview.jpg

こういうデザインじゃなければ新型DDかも

↑すみません。
どちらかと言うと試作車と言うより試験車っぽいです。ボディの形は現行のままでした。
エンジンのみチェンジと噂ですが聞いておりましたので。
見た目ですがピカピカの新車でした。
そもそもDD車はどこで製造されてたのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

>>797
ああそれ○試作車
何故今頃○試が出来上がってるのかと思ったらそういう事なのね

>>783
ふそうはダイクラからキャンタマだけ作れって
下手したら次期スパグレはエンジンどころか
ベンツマークから○を取った
アクトロスとアクソールの右ハンモデルか。

>>799
ファイターはアテーゴか？
どっちもマイチェンで済ましたのはそれが理由か！

このｽﾚ的に最近登場の両備エアロスター渋川特急の評価は？

富山でトップドアの状態で製造して名古屋で中開戸増設改造した上で納入との噂だが

>>800
ファイターは、4M50（T6）が残るんでないかい？
キャンタまとは同じラインで作れるし。

来年、西肥にPJ-MSエアロ、高速と観光で

6M6はまだ当分開発してゆくよ。

スパグレはクオンをOEMできぼんぬ

交通局のCNGバスをふそうが落札したらしいが。

東京都の?!

っ京都

みんくるがふそうの買うみたいだよ
ただCNG限定だから台数はあまり多くないだろう

>>809
完成間近の状態です。台数は5台。

Why. Why do you write such a thing?It is not believed by me. 
I might be feelings bad. However, it is thought that it doesn't want to be said by 
you. 
You think that you should return to South Korea of the mother country early. 

石原に遂にｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
Ｔｈｅｒｅ　’ｓ　ｎｏ　ｒｅｌａｔｉｏｎｓｈｉｐ　ｂｅｔｗｅｅｎ　Ｍｉｔｓｕｂｉｓｈｉ　ａｎｄ　Ｈｙｕｎｄａｉ．

遂にキターーー！？

都営にとってみれば、本当はFUSO買いたくなかったんだろう…。
エアロノンステ販売終わるから、最初で最後のPJ-MP37JK改になりそうだ。

問題は何処の営業所に入るかだが、臨海か北か千住辺りか

>>814
次期エアロノンステはＵＤノンステのＯＥＭだからな・・・

千住にCNG設備なんてねーよ

既にふそうCNGの導入実績でポイントの高い、北に配置の可能性が一番。
臨海に1台だけいるU-LV置き換えの可能性もあるが、
こっちは年度末まで持たせて転属で補っても問題ないレベルだろうし。

まだ工完しただけで完成が上がってないのでそのまま・・・もある鴨
だよな>>810

>>816
荒川区には、東京瓦斯のスタンドがあるだろう。

>>819
近いのは南千住
実際CNGが一台配属されたけど、充填設備が完成してすぐ深川に転属した。

>>815
西工が新設計の車体を載せてくれればなあ。

西工イラネ

akeome

でも来年度製造からのボディーは西工…＿|￣|○

825ならNSK終了

Wikipediaの「三菱ふそうバス製造」の項目から引用

「2007年春から提携によって日産ディーゼル工業に三菱ふそうの完成車が提供される際にも
西日本車体工業製が指定されなければ三菱ふそう製になる予定である。また、これを機会に
日産ディーゼル製のシャーシに対して車体を提供するようである。（これは日産ディーゼル製
の完成車を三菱ふそうが提供を受ける場合にも当てはまるとされ、提携で日産ディーゼルが
純正車体を切り替えることも考えられる。）」

何か怪しげなニュアンスが含まれているような・・・。

エアロスターボディーの製造が終了しなければ、それで良い。

この際NSK終了でおｋ
思ったよりあっさりFHIを捨てたうｄになら出来る

部品共通化のためにMFBMがNSK設計を採用したりしてなｗ

実は未だに三菱グループ(三菱金曜会メンバー)な罠。
株式の10数％を三菱グループが持ち、三菱重工･旭硝子・三菱東京UFJ
との関係と自衛隊など軍需の関係から完全外資には出来なかった模様。
ttp://www.mitsubishi.com/

リコール隠しの影響から、エアロボディを敬遠して
西工を指名してくるところが多いとみた。

とにかく、とりあえず客から見れば
シャーシなんかどこかは目に見えないから。

乗務員にとってはシャーシよりも駆動系の方が重要だしな

駆動系は、どこのがいいのかな？
　・エンジン
　・トランスミッション，継手，シャフト

シャーシは、どこの部品メーカーがいいのかな？
　・フレーム
　・ブレーキ
　・電気信号線，空気圧，油圧
　・ハブ
　・ステアリング

>>831
多いか・・・？
客だってヲタでもなければ三菱ということはわからないだろ。

>>832>>833
駆動系も何も、実際は使い勝手だと思うが。

>>831
とりあえず一般客から見たら西工ボディよりも三菱ボディの方がセンスが……

路線車に限れば現行RAやRMのサスはMPに比べて揺れが少ない。運転してても楽。

>>836
そうなんだぁ。オイラの地元、路線車じゃ両方とも居ない…新車はPJエルガ･ブルリ�Uしか

でも、高速車はセレガーラ、PJエアロ、尿素RAいるよ。
乗り心地はダントツでエアロ→セレガーラ→→→尿素RA(揺れすぎ)

ニューエアロバス＆クイーン、3月か4月に登場するみたい。

>>838
例のCGと韓国車、どっちが当たりかな？

>>839
さすがに韓国車は無いと思う。例のCGのやつが採用されるでしょう。
現行型のデザインを継承してるから、セレガーラほどデザイン的なインパクトは無いけど。
あと、メカニズムも現行型の直6エンジンが踏襲されるから、あまり変わり映えしないFMCだな。
あとは直結エアコンが標準化されるか・・・LEDリアランプが採用されるか・・・車高はどうか・・・

newキング デビュー

>>841
キングの新型がデビューする可能性はかなり低いんじゃないかな…？
ずばり、ニューキングの開発費は無いと思う。エアロバス＆クイーンで精一杯だろうな。
ファイターもフルモデルチェンジじゃなくてビッグマイナーだったし、次期スーパーグレートも
ビッグマイナーらしいから。DDは一定以上の需要があるから、余裕が出てきたら開発するかもね。

日野がＪＲや奈良など大手14社からＤＤ出すなら買うと言われて今年の春でます。
また、セレガーラの二枚も出ます

ＭＳ9

ネタとかじゃなくて、嫁さんと西工ボディーの
バスに乗ったらノンステなのにこのバスボクくない？
って言われた。

大特板のふそうスレには、クイーンの新型もマイナーで済ませるようなこと書いてあったぞ。
フロント、リアのデザインを変える程度で、サイドのプレスラインなんか変わらないって。

ってか、せっかく業務提携するんだったら三菱の車体に
1本化した方が日産ディーゼルは三菱と親密になれるから
良いんじゃないのか？

西工がつぶれない限り無理

ふそうのバスには富士重工ボディは少ないの？、沖縄では一台だけ確認出来たけど。鹿児島交通でフロントマスクが富士重工ぽい車両を見たけどふそうの富士重工は少ないの？。

富士重工は、京成や小湊　そして関東自動車などにあった。
京成と小湊はかなり最近まで入れていた。
でも、ノンステの富士重工は無い。

ちょっと変わったレイアウトになったからなのか、
エンジンを左舷に若干オフセットし
アングルドライブになったことが原因か。

>>849
東京だと、関東バスの青梅街道営業所に2台在籍。

観光車だと富士R3くらいの時期にはふそうシャシも結構あったな。

>>849
江ノ電の鎌倉営業所にも数台いる

>>841
ボディは現行のまま。エンジンはＵＤになったり、灯火規制などがあるので部分的な変更はある。

>>844
ＭＳ96

>>846
ＦＭＣですよ。

そうか、東京都もなあ。

今のところＰＪ−ＭＰが入ってる公営って神戸市だけ？

>>854
信じていいか？

>>854
UDエンジン？？？

UDエンジンって書き方だと２サイクルっぽいな（笑）

>>854
その位にしとけよな
お前みたいな奴のせいでイントラのセキュリティが厳しくなるんだよ

>>850
ノンステ以前にMP317以降はツーステすら富士重ないんじゃなかった？

KL代からPJ代に変わったときってMPのエンジンのパワーは変わらなかったのですか？
いすゞと日野はインチキターボになって前より走りが悪くなったみたいですが・・・

>>860
KC-MP217M　まではいるね。
6D24系の主機になって、1996〜1997の二年間は
まだMP2**系が、FHIやNSKに供給されていたんだろう。

>>854>>857
MD系かGE系が君臨するかしないかはともかくションベンになるのは確実だろ。

6M70＋ションベンもよさそうだがｗ

>>847>>848
無理なことは無いが、西鉄の「三菱・うｄボイコット」で兵糧攻めにあう可能性はある。
それでも、富士をあっさり捨てたうｄだから西工もあっさり捨てるだろう。
この提携が三菱救済的意味があるならその可能性はさらに高い。

>>864
それ以前に、うdが三菱を切り捨てる暴虐にでない
かが心配だな。今は、西工のシェアの方が多いし。
長期的な目で見ると三菱を取った方がお得なのは
間違いないけど目先のことだけを考えると西工を取った
方が買ってもらえるから。

三菱　三菱っていうけれど
三菱重工の航空機技術を知っている技術者なんて
もう1985年頃に引退して、ふそうには残ってないよ。

>>855
名古屋・京都・大阪・神戸（CNG)、仙台(ディーゼル）間もなく

>>855
呉市

>>838
ついに三ふも新長期規制バス登場か・・・・
ＭＳのエンジンは三ふ製だが尿素採用

>>843
キングが新長期規制で再登場か・・・
セレガーラのＧＪですか・・・

新しいエアロSHDは日デに供給されるわけだが、通常の運転席高さで前面ガラス2枚という昔のスペースウイングみたいな仕様らしい。
新エアロクイーン（一枚窓SHD）と差別化して現行クイーン�Uの位置づけにするんだと・・・









USOだけどね(´･ω･｀)
スペースウイングは運転の感じが通常のバスと同じだけど前面二枚ガラスで豪華な感じにできるからいいと観光バスウテシが言ってたな。
そういうUD的な成分を残してくれないかな。

>>870
低運転席は運転席の居住性や安全性といった観点から
嫌ってる事業者もあるしね。

新型だよ
　　

三菱エアロの新型、形が出来上がりましたよ！！　MBMの構内を・・試験走行してます（撮影不能な夜に）
新型ファイターのライトを埋め込み、パーツの段差の無いスクエアーなデザイン。　全体的には・・セレガとよく似たフォルムで、コーナー部分はダイヤモンドカット的。
リアーのガラス窓は、逆三角形な形状で（選択可能）凄く大胆です。　テールランプも、位置的にはセレガと同じですが、セレガの丸型に対して新型エアロはフラットなLEDタイプです。
運転席のメータパネルですが、ファインビジョンメータです

＞新型ファイターのライトを埋め込み

この段階で死亡かな？ｗ

セレガの劣化コピー（セレガ自体がコピーだし）にだけはならんでほしいんだが。

エアロの新型はセレガと同じく10穴ホイールが標準になるの？

>>872
クーラーはサブ？直結？

ふそうの中華バス
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

これで、町中、中国気分だ！

>>871

ｾﾚｶﾞとかｴｱﾛの低運転席じゃなくて、
富士重が造ってた｢運転席は普通の高さだけど２枚窓｣のことじゃないの？
あれは低運転席を敬遠してたとこにもｳｹたみたいだけど

エアロクイーンの低運転席モデルが出た時に事故が起きて、実際に問題視されたこともありましたな。

運転席は低いけど大型車だから、高速道路の発券機に手が届かないなんてことも起きてたらしい。
某社の低運転席車にはおもちゃのマジックハンドが装備されてますｗ

>>872
　､　　　　　　　　ヽ 
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、 
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l 
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　| 
-‐7"　ヾー---┐|_.j 
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ 
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.| 　　　・・・・
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) / 
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/ 
　　　　　 　　　　ﾚ′ 
　r.二二.) 　 　 /　　 
　　≡≡ 　 　,ｲ 
.　　　　 　 ／　! 
＼　　　／　　├､ 
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

>>877
言葉足らずですまん。
低運転席を嫌ってる事業者もあるしね、てのはそれだから
UDを支持する事業者もあった、ていう意味で書いた。
ガーラ登場前はいすゞに7S架装という例も多かったけど。

>>878
MS7系のエアロクイーンMVだね。

>>879
「うほっ。いいバス。」

「買わないか？」

「すごく・・・ダサイです」

「いいこと思いついた。お前、尿素タンクにションベンしろ」

やっぱりこんな感じのデザインなのか？
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20061126010426.jpg

>>882
／(^o^)＼

>>882
姉ちゃん消すなよｗ

>>872
http://user.ftth100.net/BUS/busbbs/src/1165399831110.png
外出のこれでライトがファイター、って感じか。

>>872
まじ？さっき健ちゃん連合にメールで聞いてみたよ。毎日通っているけど
そんなバス見たことないって言ってたぞ。まあタイミング的に新型がでても
おかしく無い頃だけどね。栃木に精通している奴にも聞いてみるか・・

>>872
MFBMの香具師さー何書き込んでんだオイ。

新型いつ登場するの？
春、夏？

>>885
ファイターというよりはエスティマではないか・・・

ファイターの灯具流用というネタで
おまいらバンパーライト車の部品前提に話してるが…

ひょっとしてアッパーライト車の灯具流用だったらどうする？www

>>890
レンジャーのアッパーライトよりはマシだろ。

ﾚﾝｼﾞｬｰにｱｯﾊﾟｰﾗｲﾄ欲しいというかバンパーとバランス悪すぎ

リムジンも6M70エアロ入れたんだね
帝産とか神奈中とかはさもありなんだけど、何故に今時？

ﾘﾑｼﾞｿはうｄばっかりとは言え8M21のｴｱﾛﾊﾞｽも一定数
入ってるし、別に不思議でもないだろう。

トラックの方はもう何をやってもダメね

バスの方って何か欠陥の問題あったっけ？

点検したローザがファイヤー

>>891
レンジャーにアッパーライトなんか、あったけ？

バンパーにライトが付いてるのなら、普通に見掛けるんだけど…

>>898
知らんの？
ダンプのレンタカー仕様だよ。

元々バンパー以外の場所にヘッドライトつけることを考慮した
デザインではないので、おそらく現在のトラックの中では一番
キモい顔になってしまったと思う。

これ。
http://user.ftth100.net/BUS/busbbs/src/1169289552996.jpg

ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぬるぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗガッすべきだお（　＾ω＾）

>>899-900
サンクス、初めて見た確かにキモイですな…

新型ファイターのアッパーライトがマシかな…

>>900
キメェｗｗｗｗ

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　ゴルァ三菱ＫＵＳＯ！
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　　新エアロキングをフカーツしる！
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ　　　じゃなきゃ藻前らはいつかは会社倒産だねｗｗｗｗ
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /　　　　以上、千葉のイ・ビョンホン福祉魔良一でした♪
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>>904氏ね、千葉から半島にｶｴﾚ!!

>>904正しくは福島だろ。漢字間違えないでヨ。

鉄ジャ07年3月号のバスコーナーで日野の新ポンチョ特集があったが
最後に新長期規制で三ふのＭＥも生産しなくなる記事がのってた。
今後は新ポンチョが独占になりそう(路線リエッセは新長期規制になるか？)

そこでRN復活！…………はないか

>>908
現RMとMEを融合して新RN!

はいかが？

セレガーラの出来は悪くないと思うけど、総合的にはエアロの方が
いいように思える。（好みの問題かもしれないが）
うちはセレガーラを入れたけど、エアロ購入に戻ってほしいというのが
正直なところだ。前のリコール隠し問題の時にエアロ導入の割合が増えていたので
今回のリコールの問題が発展すればそうなるかもしれない・・。

>>910
うちの県内の某社がそのパターンだったなぁ。
以前のリコール騒ぎのときにエアロを積極導入、
その後ガーラ・C-Iになって、最近はその流れなのかセレガーラと尿素。

つhttp://www.lawson.co.jp/go_lawson/pick_up/070123_buscollection/index.html

>>907
主にコミュニティーバス需要の小型バスは新型ポンチョが自治体に売れているのでそれに対抗して
MEの後継としてME改造でフロントタイヤを新型ポンチョと同じく前ドアの前に持ってきたモデルを開発
前後とも開口巾810mmのアウトスライドドアに変更
低床フロアに座席が右側4列並べられるが一番前は後ろ向き、2〜4列目までが前向きで1･2列目の座席は座面手動下げ式（未使用時はね上げ状態）
低床フロア左側は前後ドア間に横向き3つで座面手動下げ式　これで左右に車椅子が2台収納できる
後方ステップエリアは今のMEを利用して最後列が横3列から4列に変更
これで座席総数は17席（内5席は未使用時座面はね上げ状態）　新型ポンチョの11席より座席数が多い事が売り
低床エリアはポンチョより狭いがラッシュ時は座席が収納されているので乗車人数はむしろ多くなる
MEの改造になるのは開発コストを圧縮して新型ポンチョに価格面でも有利にするため

>>913
新長期規制のＭＥってことかな？今年中出るかしら？

>>913

金のない会社がやる特有の例だな

>913
でません。

金があったらやれます

経済誌によると、ダイクラはバス事業（特に路線）は全くやる気ナシ。

いすゞがポンチョのOEMとか出したらどう対抗するのか
またジェイバスの天下か

>>917
ならふそうはダイクラから出てった方が得だろうな。

それよりうｄ＋三菱ふそうで日産ふそう化＆ボルボ傘下化ﾏﾀﾞｰﾝ？

ダイクラが北米３位になる。
フォードが４位に定着する。
ルノー+ボルボ+日産連合とまた連携交渉するかも。

>>913
ローザのｶﾞﾜにMEの駆動系ぶち込んだ方が良かったりして。。

ダイクラはグループで大型車部門連結世界一を狙ってふそうをグループに引き込んだから簡単に手放しはしないだろう。
株式も85％握ってるし、ふそうの意向でダイクラグループから離脱するのはありえないだろうな。
ポスト新長期の新型エンジンもドイツで開発したものを使うことになっているし、今後はダイクラ色が濃くなる一方だろう。
バス事業は日本国内のパイは知れてるし、不採算部門となる危険性が高いので本音では手を引きたいんじゃないの？
トラックを日本で生産して中国や東南アジアで販売するビジネスと比べるとバス部門の旨みは無いに等しいだろうな。

>>922
そして行き着く先はバス部門だけポイ

バスはシャーシだけ生産して、
車体分は西工へポイとしそうな悪寒もするがな。

MFBMは西日本車体工業（株）富山工場に（ｗ

ふそうが完全にＮＳＫ指定なったらうちはもうセレガーラと縦目だけになるな

ってか、エアロスターMPノンステの車体なんて存在価値あるの？

>>926の存在価値ってあるの？

某バス会社の者です。昨日深夜ウチのドライバーが北陸道上りＰＡでエアロの
フルモデルチェンジを発見　携帯に画像をくれました！　旧クイーンＭを丸くした
イメージでインパクトはちと弱いそうですがエンジンかなり静からしいです。
ミラーがトラックと同じデザインらしくサンプルカーか試作車かはわからないです
が･･･。画像アップの方法わからんから許せ

>>928
っhttp://up2.jp/i.php

ｗｋｔｋ

>>928
次期スペースアロー/ウィングで日デに供給されるタイプだな
クーラーはサブ？

http://www.cb-nanashi.net/php/upload/upload.php?

上記URLにアップしてみました。サブかどうかは画像ではわからずです
逆にいろいろ情報あったら教えて下さい

これと同レベルのデザインの悪寒・・・
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20061126010426.jpg

クーラーはサブ冷みたいだね。タイヤの後に小さいルーバーがあるような。

運転席低くね?

ｷﾀ━━━━('A｀)━━━━!!
西工02MC、セレガーラ、2007エアロの中では
西工02MCが一番ましな悪寒・・・

つか保守的なバス会社からはますます西工が好まれそう・・・。

>>933
だからコンパニオンの姉ちゃんを消すなとｗ

デザインはよさそうだけど、どことなく初代セレガの雰囲気があるな。

サムネのグリル周りで後期型スパクルを連想した

筐体そのものは、現代ユニバースみたいだ。
直線的で角とった感じが。
予想では、エスティマ風の顔ではなかったのかい？

セレガーラが中華風なら、これ韓国風だ。

>>941
もう実物が出てきたみたいだからネタバラシすると、エスティマ風は俺が描いた架空のバスです。
過大な期待させてしまってゴメンｗ
http://user.ftth100.net/BUS/busbbs/src/1165399831110.png
http://user.ftth100.net/BUS/busbbs/src/1165402409145.jpg
窓上部を潰してエアコンダクトを外に寄せて室内広々！とかいう勝手な妄想もしてたんだけど、実物はかなり無難（というか陳腐？）な形になっちゃったねぇ。
俺としては三菱好きだし、期待を込めて描いたんだけどなあ・・・

>>933をやったのも俺だけど、実物がこっちに似てしまったので今では後悔している・・・

>>924
漏れとしてはそれをうｄに売って欲しい訳だがｗ

両備バスが関西空港への高速バスが新設する予定で、多分、フルモデルチェンジしたエアロバスが
入ると思う

Youtubeで大都会�V｢反逆の殺し屋｣(後編)の動画を見たが
呉羽路線＋B800J(ハイムレンタカー)が暴走してた。
最後に230セド白パト(スタンダード)に衝突・・・
詳しくはYoutube内｢大都会｣と検索を・・・

まだ諦めるのは早い

>>946
wikiには今年も三菱車体と西工車体を事業者が選択
できるって書いてあったし、西工嫌いな事業者は今後
も三菱車体を選択するからまだわからないかもな。
だいたい、耐久性というバスにおいて極めて重要な部分
が西工には足りない。

で、西工嫌いな事業者ってどこ？
極めて重要な部分が足りないのはKUSOの体質（ｒｙ

>>947
重くて剛性低いしな。

>>948
最近アンチ本スレ放置で、
他スレに出張って暴れまくってる基地害の脳内ユーザー。

>>948
つ富士重が撤退したらうｄから手を引いた会社全般

てか今年からうｄも三菱と西工を選べるようになればいいんだが・・・

目撃撮影したドライバーに再度聞きました
・車体色は金色＆一部黒色
・アルミのセンターにスリーダイヤマーク（８穴！）
・クイーンＭというよりはＭＶの発展系みたいな感じ(１枚窓)
・フロントからサイドの回りこみがかなり丸くなっている
・サイドに表記する会社名(またはエアロクイーン等モデル名)の部分がマスキング
　されている　
・仮眠していたドライバーが撮影に気付き慌てて運転席に乗って逃げるように出て行った

　　　　　　　　　　　　　参考にならないかもですが以上追加です

>>947
ってことは、三菱車体の方が燃費も
良くなるの？
トータルで言うとデザインだけでなく
実用面でもバス会社は三菱車体にした
方がいいと思うな。だが、問題は値段
だよな。。。

>>952
レポ乙です。

＞仮眠していたドライバーが撮影に気付き慌てて運転席に乗って逃げるように出て行った

これﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>952
ホイールは８穴か。
セレガーラみたく10穴標準だと期待してたのに。

（大臣）そりゃあ、『西工嫌いな事業者が』と、オタクが書いてるのかも知れませんけれども、正面きって「西工嫌い」と言われた事業者、誰かいます？
（記者）…。
（大臣）いやまじめに訊いてるんだけど。
そっちは聞いてこっちの質問には答えないってのは一方的ではありませんか？
誰か聞いたことはあります？
（記者）……。
（大臣）いや聞いてるんだよ？
（記者）………。
（大臣）ありません？
（記者）…。
（大臣）ありません？いや声を出せよ声を。
（記者）あ、私がですか？
（大臣）あなたにです。あなたに質問しているんです。
（記者）聞いたことはあります。
（大臣）『あ　り　ま　す』？　どこにです？
（記者）それは…申し上げられません。
（大臣）ああ、そういう話か。

>>956
UDが西工一本化になってからUDを新車で入れなくなった事業者を知っている。

その会社、以前は新車UDがメインだったのに、最近ではBRCﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞも入れたな。

意地でも西工はお断りなのだろうか？

以前は二階建てだの三軸最終生産車だのSVDだの買いまくってた
あの会社は西工が入ったなんて話聞かないな。
エアロキングなら入ったようだが。

958>>有交か？

さて、やっと石原向けの車が完成したな。

三年ほど前に関西発のスキーツアーで乗ったバスで、入り口はセンターにあり、座席は運転席の上まであって、
客室と運転室とは別の空間になっているバスに乗ったんですが、何という種類のバスでしょうか？ダブルじゃなかったです。
「スーパーハイデッカー」や「中二階」でググっても見つかりませんでした。
三菱FUSOではない気がしますが、バスのことは何も知らず、
どこで聞いたら良いのかもわからなかったのでここで聞かせてもらいました。
もしかしたら記憶違いかもしれませんが、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

>>961
ＵＦＣ　アンダー・フロアー・コクピット
センターに出入り口があるタイプはネオプラン製かな。
出入り口は段数多くて、直登になっている。
階段下の助手席へもハシゴで行き来できる。
このレイアウト、結構人数詰込めるみたいです。

ツアーバスには向いているけどね。

確かに収量力はある。

×収量
○収容

ttp://my.reset.jp/~kankobus/chugoku-01.jpg

J

>>947
西鉄

>>948

同意。

ふそうは一番評価が低いのでは？

>>962-965
ありがとうございます！！なんかとてもスッキリしました。本当にありがとうございました！！

>>957は、道北バスか？

>>972
Ｄ北って最近新車買ってないし、そもそも新車を買う資金がないからといってみるテスト。
ＢＲＣだってデモ車らしいし、補助金もあるから実質的負担は中古車並みと思われ。

俺はいわゆるUFCをセミダブルデッカーって呼んでいるんだが、間違いなのか？

>>971 そんな恐縮するには及ばない。

>>935
高さ調節可能

>>937
ベーシックなのが西工のよさ

ま、そういう事。

>>926
充分ある。

法人扱いで自宅宛でカタログ請求した俺が来ましたよ



エアロスターいいねぇ

>>980　



全然よくないだろ。

【FUSO】 三菱ふそうﾊﾞｽ総合ｽﾚｯﾄﾞ vol.4 【尿素】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1171164981/

西工純正厨はスルーで。