新型セレガ＆ガーラを語るスレ ２号車
943 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/24(水) 22:38:02 ID:aMT+aFen
>927
厚めのポリカーボネイトにすりゃいいじゃん。
Jバスがやってくれるか知らんけど。
厚めのポリカーボネイトにすりゃいいじゃん。
Jバスがやってくれるか知らんけど。
944 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/25(木) 06:19:13 ID:tKWQEyF9
＞Jバスがやってくれるか知らんけど。
やらんだろうなｗ
やらんだろうなｗ
945 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/25(木) 12:00:42 ID:ENLXoScX
サランラップみたいに柔らかい素材にすればいいじゃん
946 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/25(木) 18:20:22 ID:lcpeQhFa
>>911
そもそも､日野観光車にカタログ設定されていた｢直冷仕様｣はまさにそれだった。
ブルリMC(独立サス化)と同時に設定され､セレガ末期(Rになってカタログ落ちした筈)までは存在した｡
また、初期ののHIMR車はこのタイプのクーラーが標準。
HIMR以外の導入例は少ない様だが､広島の備北交通の高速車が一時期までこのタイプのクーラーだった
備北の場合､新車で高速車両を買う場合は直冷、と言う方針があり、
RU636B(西工C-1) ユニット車内最後部設置型 3台
RU2FR(セレガFD・FS) カタログ仕様 4台
と言う、どちらかと言えば珍しいタイプの直冷車が存在した｡
97年に突然入ったエアロのM尺がデンソーのパッケージ型で導入されてからは､
セレガもそちらに変更され、2台が入った(旧型・R各1)が、
Rの途中でサブエンジン化(パワーの問題?)→セレガ－ラFMCで自動的にパッケージ型に変更
と言う流れで現在に至る｡
>>885 >>896>> 898>> 903 >>904他
コブ無し仕様が出るとすれば､DD発表以後？
DDはさすがに屋根置と言う訳には行かない(これまでの国産の場合、1F直結+2Fサブ冷)訳で､
それ以後にDD共通のサブ冷なり床置ユニットが設定される可能性はあるかと思うが｡
そもそも､日野観光車にカタログ設定されていた｢直冷仕様｣はまさにそれだった。
ブルリMC(独立サス化)と同時に設定され､セレガ末期(Rになってカタログ落ちした筈)までは存在した｡
また、初期ののHIMR車はこのタイプのクーラーが標準。
HIMR以外の導入例は少ない様だが､広島の備北交通の高速車が一時期までこのタイプのクーラーだった
備北の場合､新車で高速車両を買う場合は直冷、と言う方針があり、
RU636B(西工C-1) ユニット車内最後部設置型 3台
RU2FR(セレガFD・FS) カタログ仕様 4台
と言う、どちらかと言えば珍しいタイプの直冷車が存在した｡
97年に突然入ったエアロのM尺がデンソーのパッケージ型で導入されてからは､
セレガもそちらに変更され、2台が入った(旧型・R各1)が、
Rの途中でサブエンジン化(パワーの問題?)→セレガ－ラFMCで自動的にパッケージ型に変更
と言う流れで現在に至る｡
>>885 >>896>> 898>> 903 >>904他
コブ無し仕様が出るとすれば､DD発表以後？
DDはさすがに屋根置と言う訳には行かない(これまでの国産の場合、1F直結+2Fサブ冷)訳で､
それ以後にDD共通のサブ冷なり床置ユニットが設定される可能性はあるかと思うが｡
947 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/25(木) 22:01:53 ID:9lQu9p3q
>>943
以下、カタログから
直結式インテグレードゾーンエアコン(セレガFD<高床Ⅰ>にオプション･代替フロン採用)
より快適で、キメ細かな空調を実現するために、世界初、4ゾーン独立コントロール採用の
直結式インテグレードゾーンエアコンをオプションでご用意しました。先進のテクノロジー
を限りなく導入し、ゆとりある快適さをお届けします。車内の前後･左右の4ゾーンでそれ
ぞれ独立した温度コントロールが可能。座席位置や日射などによる温度差を解消。冷房時
にはドライバー席の独立したコントロールも行える高機能を獲得しています。また、常に
心地良い温感を実現するために、暖房時のフィーリングを向上するバイレベル機能も装備。
948 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/26(金) 00:44:22 ID:WY3E1KoZ
>>946
ほう・・観光車でも出っ張りのない直結は存在するのか・・ｻﾝｸｽ
ほう・・観光車でも出っ張りのない直結は存在するのか・・ｻﾝｸｽ
949 ：えいちゃん：2007/01/27(土) 15:20:26 ID:3LBJf5yx
本日東京駅で京成高速の新塗装のセレガーラを見ましたけど、関東鉄道所有のバスでした
950 ：946：2007/01/28(日) 13:06:29 ID:qzWy2Des
R以前ののセレガ(KC-車)のカタログが出てきたので、クーラーの件を確認したところ、間違いが発覚。
まず、問題のカタログ仕様の直冷だが、
http://trafupload2ch.run.buttobi.net/img/img20070128130348.jpg
この図のように、天井分散型の模様。
ただ、これには書かれてないが、床下はスカスカではなく、D席側のFタイヤ後はルーバーが存在。
ドア側については、備北の11.5m車の場合、Fタイヤ後のサブ冷ユニットが鎮座する場所1スパン分
(サブ冷車のものより少々短い)に給油口があり、その分トランクは広くなっている。
(備北FDの場合、3スパンとなっている)
12mのFDではFタイヤ後の給油口が1/3スパン分に押し込まれ、それ以外のスペースが全てトランク
(3スパン 最前部はルーバー部のスペースの関係で貫通しない)という例もある。
いずれの場合も、ドア側WB間にルーバーが全く無いのが特徴。
こちらとしては、備北車の1スパン分の給油口部分にユニットがある、と思い込んでた、と言う次第。
取り敢えずスマソ。
それから、詳しい方、フォローキボンヌ。
まず、問題のカタログ仕様の直冷だが、
http://trafupload2ch.run.buttobi.net/img/img20070128130348.jpg
この図のように、天井分散型の模様。
ただ、これには書かれてないが、床下はスカスカではなく、D席側のFタイヤ後はルーバーが存在。
ドア側については、備北の11.5m車の場合、Fタイヤ後のサブ冷ユニットが鎮座する場所1スパン分
(サブ冷車のものより少々短い)に給油口があり、その分トランクは広くなっている。
(備北FDの場合、3スパンとなっている)
12mのFDではFタイヤ後の給油口が1/3スパン分に押し込まれ、それ以外のスペースが全てトランク
(3スパン 最前部はルーバー部のスペースの関係で貫通しない)という例もある。
いずれの場合も、ドア側WB間にルーバーが全く無いのが特徴。
こちらとしては、備北車の1スパン分の給油口部分にユニットがある、と思い込んでた、と言う次第。
取り敢えずスマソ。
それから、詳しい方、フォローキボンヌ。
951 ：946：2007/01/28(日) 13:06:45 ID:qsbyUkJC
以下、カタログから
直結式インテグレードゾーンエアコン(セレガFD<高床Ⅰ>にオプション･代替フロン採用)
より快適で、キメ細かな空調を実現するために、世界初、4ゾーン独立コントロール採用の
直結式インテグレードゾーンエアコンをオプションでご用意しました。先進のテクノロジー
を限りなく導入し、ゆとりある快適さをお届けします。車内の前後･左右の4ゾーンでそれ
ぞれ独立した温度コントロールが可能。座席位置や日射などによる温度差を解消。冷房時
にはドライバー席の独立したコントロールも行える高機能を獲得しています。また、常に
心地良い温感を実現するために、暖房時のフィーリングを向上するバイレベル機能も装備。
952 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/28(日) 14:15:42 ID:0Mo/dMcS
え？
953 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/28(日) 15:16:08 ID:qvqFL7gc
どーでもいい ('Ａ`)
954 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/28(日) 15:20:05 ID:baPx55zT
955 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/29(月) 02:30:31 ID:Fmxx9IR1
あの・・・セレガとガーラって何が違うの？共通仕様ってことは
いすゞで売るか日野で売るかの違いだけ？
いすゞで売るか日野で売るかの違いだけ？
956 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/29(月) 10:12:02 ID:0T0YmvOk
957 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/29(月) 15:53:23 ID:Fmxx9IR1
958 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/29(月) 16:32:41 ID:0T0YmvOk
959 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/30(火) 11:47:31 ID:kk3dXZV4
新型セレガーラになってから、購入していない大手バス会社は
JRバス関東・東北、京王以外にあといますか？
JRバス関東・東北、京王以外にあといますか？
960 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/30(火) 11:51:19 ID:FUHCRNUG
東急もまだじゃなかった☆カナ
961 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/30(火) 12:59:12 ID:xzEWX901
ＪＲ東北買ったよ
962 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/30(火) 13:48:36 ID:sZJIlqfR
ＪＲ東北って、びゅうバスで入れなかった？
963 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/30(火) 13:50:49 ID:sZJIlqfR
964 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/31(水) 11:28:53 ID:RtZ1EIfJ
>>959
ケチなバス会社名あげ乙
ケチなバス会社名あげ乙
965 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/31(水) 11:32:37 ID:uRfM7w9P
神奈中は先代ガーラ入れてたんだからその内導入するんじゃない
966 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/31(水) 15:46:47 ID:TvEk4t7L
今日上半分が黒で下半分が真っ赤の新セレガを札幌市内で見かけたが一体どこの会社だ？
ちなみに仮ナンだったが…
ちなみに仮ナンだったが…
967 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/31(水) 16:37:19 ID:YI2FOZNd
コンサドーレ？
968 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/01/31(水) 23:53:02 ID:E9c+yev6
近鉄は貸切のみ
969 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/04(日) 21:07:43 ID:cUvlXOFP
970 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/04(日) 21:36:49 ID:SSUD4Ht7
広電お買いage
971 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/05(月) 19:56:03 ID:1VGyP86A
>>959富士急、西武
972 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/05(月) 19:57:43 ID:n4mAyXh+
新型であろうエアロよりセレガーラの方がカッコイイよ
973 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/05(月) 19:59:17 ID:T/svDjys
俺は三菱信者だから迷わずエアロたん
新型エアロたんは初代セレガをどうにかしたデザインっぽい。
新型エアロたんは初代セレガをどうにかしたデザインっぽい。
974 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/05(月) 20:01:14 ID:1VGyP86A
弘南はまだかな？あの会社はセレガＲをよく見る。夜行増便車はセレガＲかセレガだし。そのかわり夜行３列専用車はふそうだけ。
975 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/05(月) 20:17:14 ID:yYwHgNeO
>>973
俺も三菱信者だったけど、今のエアロの方がデザイン頑張ってるような気がするなあ。
新しいのは安直なデザインでありきたりというか特徴が無いというか、単純にパーツを組み合わせて付けて部品と部品の間をブラックアウトしましたっていう感じが何とも。
新セレガみたいな、三菱のバスだぜっていう積極的なデザインが欲しかったねえ。
俺も三菱信者だったけど、今のエアロの方がデザイン頑張ってるような気がするなあ。
新しいのは安直なデザインでありきたりというか特徴が無いというか、単純にパーツを組み合わせて付けて部品と部品の間をブラックアウトしましたっていう感じが何とも。
新セレガみたいな、三菱のバスだぜっていう積極的なデザインが欲しかったねえ。
976 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/05(月) 20:22:05 ID:rmwPhch4
>>971
どっちも普通にあるじゃん
どっちも普通にあるじゃん
977 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/05(月) 20:30:22 ID:RIqsrUAB
>>975
現行ファイターともうすぐ登場する新長期スパグレはビッグマイナーチェンジ止まり。
ライバル車に比べて商品力の低下はいかんともしがたい。
エアロはフルモデルチェンジなだけましなんじゃないのか？
MS8エアロが出た頃より生産・開発コストは厳しそうだが。
俺も昔はふそう信者（というより80年代の三菱自工信者）だったけど、例の騒動より以前から中の人の話とか
いろいろ聞いて印象が悪くなったので足洗った。
現行ファイターともうすぐ登場する新長期スパグレはビッグマイナーチェンジ止まり。
ライバル車に比べて商品力の低下はいかんともしがたい。
エアロはフルモデルチェンジなだけましなんじゃないのか？
MS8エアロが出た頃より生産・開発コストは厳しそうだが。
俺も昔はふそう信者（というより80年代の三菱自工信者）だったけど、例の騒動より以前から中の人の話とか
いろいろ聞いて印象が悪くなったので足洗った。
978 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/05(月) 20:40:39 ID:CA5XIt+b
いっそのことアクトロス、シターロ、ツーリスモを日本の法規に適合させて
国内生産した方がコストがかからなくて済む。
国内生産した方がコストがかからなくて済む。
979 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/05(月) 21:01:52 ID:srFkEGDG
980 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/05(月) 22:04:37 ID:KPHL+/Rg
>>976
西武は「普通に」か？
西武は「普通に」か？
981 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/05(月) 23:39:32 ID:womg80cD
>>975
新エアロのデザインでてるの？
新エアロのデザインでてるの？
982 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/07(水) 02:12:38 ID:6F7tgmLF
過去には2列目の視界と居住性が悪いからといってクーラーダクトを
前方に取りまわしたのに、なんでわざわざ視界を妨げるようなモノを
くっつけたの？このクルマ
前方に取りまわしたのに、なんでわざわざ視界を妨げるようなモノを
くっつけたの？このクルマ
983 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/07(水) 02:25:05 ID:0ng9Pb/y
>>982
デザイナー最優先だったんだと思う。
アクセントピラーは選択式で外すこともできるようになってるけど、それもデザイナーがいい顔しなかったらしい。
アクセントピラーはまだマシ。
最後部の席から外が見えないのなんかは完全にデザイン上の欠陥。
本来デザインをする人ってのは機能を考えてデザインをするものなんだが。
特にこのモデルは観光バスにもなるわけだし。
デザイナー最優先だったんだと思う。
アクセントピラーは選択式で外すこともできるようになってるけど、それもデザイナーがいい顔しなかったらしい。
アクセントピラーはまだマシ。
最後部の席から外が見えないのなんかは完全にデザイン上の欠陥。
本来デザインをする人ってのは機能を考えてデザインをするものなんだが。
特にこのモデルは観光バスにもなるわけだし。
984 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/07(水) 05:10:58 ID:eqogPm3h
あちこちのバスターミナルやホテルで問題になってる
SHDの直結エアコンも含めて
デザイナーの自己満足なだけ。
ヨーロッパ車のデットコピーの
中国製と変わらんデザインの癖に。
もっとも、ピラーや直結エアコンをなくしたら、
パクリが完全に丸バレになるので、
デザイナーが抵抗したんでしょう。
SHDの直結エアコンも含めて
デザイナーの自己満足なだけ。
ヨーロッパ車のデットコピーの
中国製と変わらんデザインの癖に。
もっとも、ピラーや直結エアコンをなくしたら、
パクリが完全に丸バレになるので、
デザイナーが抵抗したんでしょう。
985 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/07(水) 05:36:15 ID:0ng9Pb/y
>>984
>>756のリンク先を見ればわかる・・・
たぶんアクセントピラーを自分のデザインのアイデンティティだと言い張りたかったんだろうね。
バスラマか何かの雑誌に「ヨーロッパのバスと共に中国のバスもデザインの参考にした」と書いてあったけど、中国のパクり癖を参考にしてどうするんだと。
まあヲタくらいしかわからないから日野的にはどうでも良いんだろうけど。
日野ってそんなに悪いイメージじゃなかったからポリシーを大事にしてほしかったな。。
特に新セレガは中身が良い車だからなおさらそう思ってしまうのかもね。
>>756のリンク先を見ればわかる・・・
たぶんアクセントピラーを自分のデザインのアイデンティティだと言い張りたかったんだろうね。
バスラマか何かの雑誌に「ヨーロッパのバスと共に中国のバスもデザインの参考にした」と書いてあったけど、中国のパクり癖を参考にしてどうするんだと。
まあヲタくらいしかわからないから日野的にはどうでも良いんだろうけど。
日野ってそんなに悪いイメージじゃなかったからポリシーを大事にしてほしかったな。。
特に新セレガは中身が良い車だからなおさらそう思ってしまうのかもね。
986 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/07(水) 09:36:39 ID:lKOM+cK1
MCIみたいにすればよかったのに。
987 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/07(水) 13:37:29 ID:TXOchZur
直結クーラーは時代の流れ。
988 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/07(水) 14:05:42 ID:yr3FZIyU
>>980
西武は「普通に」関越高速バスで走ってるお
西武は「普通に」関越高速バスで走ってるお
989 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/07(水) 17:06:24 ID:n0biMiNS
>>983
そうかあ、やはり見た目優先なんだね
そうかあ、やはり見た目優先なんだね
990 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/07(水) 19:21:13 ID:NnMQy900
>>981
ふそうスレ見れば分かるさ
ふそうスレ見れば分かるさ
991 ：名74系統 名無し野車庫行：2007/02/07(水) 20:26:26 ID:G1FDIjzB
>>983
マイナーチェンジでその点見直されるかもね。
マイナーチェンジでその点見直されるかもね。
992 ：名74系統 名無し野車庫行：
次スレまだー？