【茶81】2000.12.12都バス再編を回顧する【秋76】

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1 ：名74系統　名無し野車庫行：
20世紀の幕を閉じると時同じくして実施された大規模なダイヤ改正。

黒10、茶81、田70、秋76、水59などが全線廃止、
都03、草28、茶51、反96、橋86、渋88などが区間短縮された。

5年たった今、改めてこのダイヤ改正を考えてみよう。
2 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/05(土) 22:50:20 ID:z8zbpBJ0
２かな？
で何を語れと？
3 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/05(土) 23:38:37 ID:teaE1Fh/
都電代替系統がかなりやられたんだよな。
黒10、四92、秋76、都03、茶51、水59、草28、、、
4 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/05(土) 23:48:41 ID:zefVACzK
４
5 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/05(土) 23:52:52 ID:8rH6hmu8
このダイヤ改正よりたしか2000.1/27のダイヤ改正のが印象にあるな。
6 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/05(土) 23:59:26 ID:cGnejv+N
王30の95年11月21日改正がこれを先取りしてたな。
7 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/06(日) 13:54:16 ID:hDE5VxUl
志村廃止が先取りだろ
8 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/06(日) 13:59:54 ID:RDNL07Q6
三田線沿線に住んでたが、使う路線ばかりやられた。
水59は神保町の帰りに乗ってたし、都03は日比谷～新宿駅西口も乗ってたし、秋76もよく乗ってた。
なんか地下鉄にいまさら気を使って廃止しまくらなくてもと感じたが。
9 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/06(日) 14:02:30 ID:RygJvDDD
>>8
秋76なんて1年後に部分的に飯62で復活しているし。
牛込地区の人がバスを必要としていて復活したとか。
あんな改札まで行くのに時間がかかる大江戸線ごときで秋76は廃止にしなくても良かったと思う。
10 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/06(日) 16:39:11 ID:WBRaF3Ea
>>7
滝野川の移転・昭和町分車庫統合の方が先取りだろ
11 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/06(日) 23:13:40 ID:yJnqOQ3a
急行バスが運転されたけど「ことごとく」廃止されたな。
ほとんど乗らずに廃止されたな。

逆に大江戸線は思ったより便利で今じゃ生活路線の一部になっている。
12 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/06(日) 23:27:16 ID:AodSAc0H
急行05が残っている以上「ことごとく」ではないような。
13 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/06(日) 23:32:10 ID:k76aTFfA
FL01や直行01は成功みたいですね。
14 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/06(日) 23:48:25 ID:yJnqOQ3a
>>12
>>13
オレ　それしか乗っていない。地元の急行04すら乗れなかった。
15 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/07(月) 00:55:15 ID:NSxI/qQw
この改正で停留所名に「駅前」つけまくった印象
六本木、一ノ橋、赤羽橋などの大江戸線中心だったけど、
六本木一丁目、日吉坂上はこのときだったか？

その割には「芝園橋」「御成門」「門前仲町」「溜池」「内幸町」など、
駅前なのに変えないのもあって、中途半端感は拭えないな。
16 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/09(水) 23:02:19 ID:SInu3Bpy
>>15
大江戸線絡みでは門前仲町だけ変えなかったのは謎。
17 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/10(木) 00:02:04 ID:AVdfAJR4
>>16
あれだけ多くのバスの終点なのにね。
18 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/10(木) 12:17:05 ID:Lnl4sy4A
８の字循環の反96は最強。
都営史上稀に見る怪奇路線。
19 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/11(金) 00:33:43 ID:cLcoH5hp
>>16
｢門前仲町駅｣だと言いにくいからでは。

>>17
多くの終点だから､あえて変えなかったのかも。

自分は｢春日駅｣に違和感がある。
やっぱり｢文京区役所｣だよなあ。

三田線に車掌がいた頃、
｢春日､春日､文京区役所前です。｣
とアナウンスする人がいた。
懐かしい…
20 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/11(金) 01:36:24 ID:DY5XkP6Z
>>19
そうですね。「文京区役所」ですよね。
やっぱ春日駅を「文京区役所駅」と改名は出来なかったのかな?
板橋区役所もあるし。

バス停といえば「朝日新聞社前(築地市場駅)」と「築地市場(朝日新聞社)」
だな。
21 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/11(金) 02:07:25 ID:5cbj95jy
>>20
都電時代は都電もバスも「春日町」だったから、先祖返りしたとも言えるね。
22 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/11(金) 20:06:34 ID:caIYYVfI
>>19
門前仲町駅前、ってそんなに言いにくいかな。
牛込柳町駅前というのもあるし。

「本郷三丁目駅前」のほうがはるかに語感が悪いと思うのは漏れだけかいな？

>>18
反96はなぁ・・・今の五反田～品川～赤羽橋という経路も遠回りで、
なんか変な感じがするな。片方の反94なんて瀕死状態だし。
ていうか、赤羽橋駅にターミナル機能なんてそんなにないわけだから
浜松町まで持ってくるか、六本木ヒルズまで引っ張るかしたほうがいいような。
23 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/12(土) 00:12:49 ID:9lCBWPBg
つ六本木一丁目駅前、牛込神楽坂駅前、牛込柳町駅前
船の科学館駅前とかお台場海浜公園駅前も語呂悪杉。
そういや京急は未だに船の科学館だね。

前から不思議に思ってるのは白61の曙橋。バス停の名前には
駅が付かないが幕の表示は「曙橋駅」。正式に曙橋駅前に変えたら
不都合あるの？
上26の経由地にある押上駅は、別のバス停として押上駅前があるから
仕方ないか。

あと方向幕に「前」をつけるのは見づらいので止めてほしい。
しかも一貫性がない。文字数が多い「清澄白河駅前・秋葉原駅前」があるかと思えば
「千住車庫前→王子駅」とか片方だけ省略のパターンもある。
24 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/12(土) 01:20:34 ID:eh133M2Y
>>1
茶80、秋72、草79？は姉妹系統だろ
25 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/12(土) 23:31:30 ID:YEVAaUbJ
名付けて
｢大江戸線関連ドサクサ改編｣


1979年や1982年の大改編もネーミングしよう!!
26 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/15(火) 00:51:59 ID:qsB37cd5
東17や四80もこの改変での消滅。
橋86の短縮で銀座通りから、茶81廃止で青山通りから
路線バスが全滅したのもこの時。（劇04はともかく）
青山通りに関してはのちに片方向のみちぃばすが走るようになったが。

>>9
田70もちぃばす運行開始で一部路線復活したような感じかな？
27 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/15(火) 00:56:47 ID:5GA/7Irj
江戸川改編もそうだ！

五十鈴キュービックは浅草、両国、大島、門前仲町、東京に行く系統より
葛西、錦糸町、船堀、新小岩、西葛西、臨海公園、春江町、東新小岩4丁目、コーシャハイムの方がお似合い。
さっさと改編前に戻せ！
28 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/15(火) 01:23:45 ID:Ie3braze
>>27
じゃあ～都営(鳩青戸、臨海)で
上34＝市川駅～上野松坂屋、新小23＝浦安～新小岩、亀29＝浦安～亀戸
東47＝東京駅～三ノ輪～水神～草加
29 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/15(火) 10:00:35 ID:SK1PkxAs
>>27
なにそのドキュン地域のオンパレードw
30 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/15(火) 23:14:46 ID:tNYt8/1R
都電の大ターミナルだった須田町もこの改正で秋26が細々と発着するだけの
寂れたバス停に・・・

>>5
2000.1.27改正って何があったっけ？
31 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/16(水) 21:15:15 ID:6E/Do0Ul
>>30
全営業所削減ダイヤ。
32 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/16(水) 22:03:48 ID:sDq8sSyF
おいおい、2000年じゃないだろ…
33 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/16(水) 23:01:59 ID:sZIn/8Rq
門33が大江戸線とかぶりまくっているのに混雑しまくりな件について
34 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/16(水) 23:14:30 ID:Ew/4J2MH
>>33
中途半端に残すとそういう事にもなりかねないから
交通局としては田70のようにバッサリ切りたかったかもね。
35 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/16(水) 23:56:30 ID:dCTAXx7J
>>33
都電代行番号もらえない路線？
新系統番号＝門33
36 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/17(木) 12:08:35 ID:Y+jR+6y2
>>33-34
都02本線
37 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/17(木) 13:59:22 ID:anK3eTZ5
曙橋→四谷南寺町に汁
38 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/17(木) 21:20:42 ID:iWtsVKx8
都02乙も何気に丸の内線とまるかぶり。
39 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/17(木) 22:08:48 ID:anK3eTZ5
>>38
都営地下鉄の商売敵ﾃﾞﾁｭ

田70や反94は電車部には逆らいません
40 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/18(金) 00:40:46 ID:2m7hSdvb
急行０２　春日駅
41 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/18(金) 09:34:11 ID:RuZJ3PQF
>>38
起終点は丸の内線（池袋・春日＝後楽園）だが、池袋・護国寺は有楽町線。
42 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/20(日) 19:02:08 ID:XUOq6UrK
護国寺と茗荷谷の間が目的･出発の客がそれなりにいる｡
坂が多いし、バスがそれなりに利用される好条件が揃ったケース｡

一ツ橋直通がメインの頃は、茗荷谷付近の高校生が神保町付近の予備校に通うのに使われたりもした｡
逆に、池袋から私鉄利用者が座って都心→池袋に重宝したり｡

大江戸線改編ではないけど､残念な改編でありました｡
確か、1991年の改編｡
43 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/20(日) 19:16:17 ID:3sEnAHoo
>>26
東17は、京葉線開通や東15乙（現．東16）の豊洲延長後も、
よく残っていたというのが正直なところ。
44 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/20(日) 21:48:50 ID:hCGtB8Nu
>>42
池67の一ツ橋～文京区役所が（殆ど）廃止され都02乙になったのは1990年7月。

ていうか一ツ橋・神保町駅まで復活して欲しい。
池袋から神保町行くのって何気に不便だし。
45 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/21(月) 01:10:03 ID:r9aelhb7
>>13
急行06は失敗のようですね
46 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/21(月) 01:42:07 ID:/YtpySEB
>>45
FL01＝錦25・急行05＝錦18
もともと需要・流動のあった路線から純粋に発展させた急行系統と、
元来流動の無い所での完全な新規開拓路線である急行06を同列に語るのは酷だろう。
もっとも、急行06は江東区の自己満足路線的な性格も否めないが・・・。

ただし06は、急行どころか特急並みの停車数で強気な設定にしたのは評価できる。
FL01は区間快速、急行05に至ってはほとんど区間準急といった感じだし。
47 ：42：2005/11/23(水) 04:52:12 ID:KfqCB8G2
>>44
ありがとう。90年7月でしたか。
結構利用されていたので、短縮は驚きましたよ。
池67は10分毎､水59は15分毎くらいの頻度でありました。

一度だけ水59で大渋滞に巻き込まれ、西片二丁目(白山と春日のほぼ中間)から神保町まで２時間かかったことがありました。
巣鴨(車庫)から乗ったのですが、白山下付近から怪しくなりその先まったく動かず。
結局、巣鴨→神保町に2時間半近くかかりましたよ。
他のお客さんもよく辛抱したと思いますね。(でも10人くらいしかいなかった)
48 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/23(水) 14:31:38 ID:+sC5sWRk
http://pluto.pobox.ne.jp/bus/line/data/t02o.html
http://pluto.pobox.ne.jp/bus/line/data/m59.html

これかー・・
49 ：大成功！FL01：2005/11/23(水) 18:16:10 ID:Gnsujg/g
船堀駅まで各停留所に停まり、その先大島駅まで停まりません。
京葉交差点方面にはまいりませんのでご注意下さい。

葛長葛葛三船陣船船船大船松東東東京小小中浅亀亀亀水亀亀江錦
西島西西　 掘屋堀堀堀島堀江小小小葉松松川間戸戸戸神戸戸東糸
駅交中健角七橋中小駅駅一第小二一交警三新神九七六森駅一車町
●●●●●●●●●●×→●●●●●●●●●●●●●●●●●錦25
●●●●●●●●●●●×××××××××××××●×××●FL01（土曜日曜祝日限定）

●停車　×通過または通らない　→錦糸町駅方面のみ

FL01はこうすべき
葛長三船大水錦
西島角堀島神糸
●●●●●●●
50 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/23(水) 18:46:02 ID:SLiNExig
>>49
船堀まで客集めないと厳しいでしょ。
葛西中～船堀小までの狭い道で通過されたら気分悪いし。
51 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/23(水) 21:12:47 ID:UPW5Qli7
>>49
船堀駅前～葛西駅前の道路がどうなっているか分かっいるのかなあ・・・（´～`;）。
52 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/25(金) 22:11:48 ID:PU+bo+Nl
2000.12.12ダイヤ改正直後のみんくるガイド見ると
都心部の路線網がスカスカに・・・
まるで最末期（1970年頃）の都電路線網を見ているような気持ちになった。
53 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/27(日) 02:25:10 ID:dywxczCl
>>44
今は平日朝だけ細々と一ツ橋まで来るのみだからね・・・

>>49
船堀街道も陣屋橋通りも追い越しできないし、水神森・錦糸町への乗り通しも多いし・・・
54 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/27(日) 20:48:57 ID:aLr96HfX
>>52
改正直前の路線図をうｐきぼんぬ
55 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/29(火) 01:16:34 ID:EQdaHlcR
この再編と同時発売の
「都営バス専用乗継割引カード」
使っているのを見たことないし…
買ったら珍しがられるし…

>>54
とりあえず、今の「みんくるガイド」を見ながら
>>48のサイトをトップから見よう。
56 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/29(火) 01:29:40 ID:dhZq1FiY
>>55
そういう君が乗り継ぎ割り引きカード使っているのでは？
自分が使っているのぐらいは見ているよなｗ
57 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/29(火) 01:54:29 ID:EQdaHlcR
>>56
Yes
58 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/29(火) 23:12:20 ID:brG5kz2D
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1133273354/l50
直営Ｒスレ
59 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/11/29(火) 23:16:26 ID:ueGSlGRa
都バス資料館によると、地元民から
この改変で廃止になった茶51の北側部分の再延長を求められているみたいだね。
どうせなら御茶ノ水側も東京駅や日本橋とは言わないまでも
秋葉原まででいいから延長してほしいもんだ。

関係ないけど都電19系統時代は通3丁目発着だったらしいね・・・
60 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/01(木) 18:46:54 ID:erTf1DHm
>>59
秋51 秋葉原駅-御茶ノ水駅-駒込駅-王子駅

こんな感じ？
61 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/01(木) 19:16:08 ID:2modYnzj
>>59
でも北側廃止部分は北区のコミュニティバスが走る予定でしょ。
もちろんコミバスだけで御茶ノ水方面までのアクセスの役割は果たせないけど、
交通局は「それで充分だろ」とでも言いそうだな。
やっぱり南北線の平行区間だから復活させてもパス客がメインだろうし
地下鉄が嫌ならコミバス→茶51で乗り継いでくれと。
62 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/06(火) 00:03:20 ID:2s2i0ceu
新宿は主要繁華街(銀座、上野御徒町、池袋、渋谷）の中で
唯一都市新バスがやってこなくなってしまった。

都03・・・
63 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/06(火) 01:57:08 ID:DorxsQC3
>>62
池袋の都02乙は一応都市新バスの系統番号を名乗っているけど、特別な
格上げ告知がなく、実際は都02に吸収されただけの一般路線。
ついでにいうと、新宿は都市新バスこそないけど、新宿バスロケというすばらしい
ものがある。
64 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/07(水) 21:33:45 ID:g+aXTlON
都電代替バス好きな漏れにとっては残念な改変だった。。。
65 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/09(金) 01:03:03 ID:22ZeEcai
曲がりなりにもネットワークがあったのが、ズタズタになったからな。
あの改変以来、逆に意地で都バスに乗るようになった。
都バスが絶対的に便利な区間の移動で、時間がある時は必ず都バス。
都03あたりはきついもんがあるが。
66 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/13(火) 01:07:03 ID:WxcLWpaV
age
67 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/13(火) 08:21:31 ID:cps961Ib
>>65
都03は確かにキツいね。あと、12～15分毎だった門33が20分毎になって、シルバー混雑度がさらに激しくなったり。そんな路線は枚挙に暇がないだろうけど。
個人的には元々多くなかった早81がさらに微妙に減便されたのがツラい…
68 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/13(火) 09:39:38 ID:5RBzCYo/
茶８１と四９２も路線網を考えると痛かった・・・
69 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/13(火) 21:47:24 ID:qDXvJBkc
改変前は新宿駅から山手線の東側まで一本で到達できていたのに（秋76、都03、田70）
すべて消え去ってしまった。
品川駅（品97）は山手線東側と言うより南側だからね・・・
70 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/13(火) 22:31:51 ID:LTe0llfE
>>69
>改変前は新宿駅から山手線の東側まで一本で到達できていた

それが交通局にとっては頭の痛い問題でもあったんだろうな
71 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/14(水) 13:11:42 ID:YRrCfmYS
東９０、東７１モナ～。
72 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/14(水) 21:11:27 ID:7rvfokIB
>>71
「【茶81】2000.12.12都バス再編を回顧する【秋76】」
73 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/14(水) 23:49:59 ID:ABQ67Lji
都03が短縮されて、あまりに不便になったからと新設された宿75なんか
遠回り過ぎて使い勝手悪いよな。三宅坂が終点ってのも中途半端すぎだし。

しかし渋谷駅東口から新橋方面へ向かう都バスが今でも3系統も残っていることを考えると
新宿駅西口から東へ向かう都バス路線の貧弱さには悲しみを思える。
まぁ、渋谷～六本木に地下鉄が走っていないことが大きいのだが。
74 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/17(土) 16:15:47 ID:+mJ60zgL
秋葉原にもっとバス乗り入れさせろ。茶51とか学バスとか。
75 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/23(金) 22:12:52 ID:I3jkLx3y
373 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/22(木) 09:38:14 ID:aJgJE0PX
茶51秋葉原発着来年スタートみたい まじで

376 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/23(金) 19:29:10 ID:Z62Mrp4A
>>373
脳内妄想？
76 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/23(金) 23:27:20 ID:WJSfzXJI
FL01はこうする事も出来ないわけではない

葛長江宇船大水錦
西島戸喜堀島神糸
駅交車田駅駅森町
●●●●●●●●
77 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/23(金) 23:30:13 ID:Qr4qg31A
>>76
錦25という集客の基盤があってこそのFL01だから
葛西側を下手にいじると客を失うかと。
78 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/24(土) 01:14:46 ID:0KAYe9lh
>>73
宿75は明らかに政治路線っぽいね。
おそらく石原シンパが引かせたんじゃないの？ずっと前の｢噂の眞相｣に、石原関連の本の出版元の目の前にわざわざ三栄町のバス停を作った、って記事が出てたな。
79 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/29(木) 20:52:17 ID:qvIhKJck
三宅坂って地下鉄の駅があるわけでもないのに（近くにはいっぱいあるけど）
あんなところで終点ってのもなんだかねぇって感じ。
80 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/29(木) 22:33:09 ID:wBWgIDn4
つ国立劇場
81 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/31(土) 19:25:14 ID:dSSQ3kX6
国立劇場ってそんなに都バス需要あるのかな？
劇場バスあるのはわかってるけど、宿75に乗る人なんてそんなにいなそう。
82 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/12/31(土) 21:20:29 ID:Cka4MczM
>>79
銀座より手前ギリギリで、都合よく折り返せる場所が三宅坂（＝国立劇場）だったというだけだろう。
>>81
確かに国立劇場の客が賑やかに乗っているのは見た事が無いけど、
そもそも宿75が国立劇場の客を目当てにしていないだろうと。
一般に夕方からの公演が終わった時間には運行終了してるようなダイヤなわけで。
むしろ三宅坂＆半蔵門界隈からは、一般客がそれなりに乗ってくる。
83 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/01(日) 05:34:58 ID:ZkF+3RC0
>>82
馬場あたりは、行きは宿75、帰りは劇場バスとかやってそう。
84 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/01(日) 21:22:13 ID:EEDCIIhK
銀座より手前ぎりぎりで折り返すなんてせこいことしないで
どうどうと銀座まで乗り入れて欲しいな。
それが無理なら日比谷から新橋駅にでも向かわせてよ。
85 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/01(日) 22:38:43 ID:QWIwmif3
>>84
下手に伸ばすと経費だけ増えて赤字幅が増えるからな。
銀座や新橋に伸ばしても、需要が増えるのはほとんど儲けの無い
パス利用客からのものばかりだろう。
四谷からなら都03もあるし、一般層には銀座へなら丸の内線、新橋へなら赤坂乗り換え銀座線もある。
現状維持が手一杯じゃないの。
86 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/02(月) 16:52:02 ID:vk4N2F/S
>>84
あと、今の中央通り銀座付近はちょっとしたことですぐ渋滞になるから定時性の確保が難しいというのもあるんだよな。
87 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/02(月) 21:29:25 ID:os8uijDf
仮に宿75を新橋～三宅坂～四谷駅～河田町～新宿西口とするなら
橋63と絡み合うような類似路線になってしまうわな。
88 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/03(火) 00:00:57 ID:zIBUYYRc
>>84
今の都バスの状況でそんなことできないって分かりきってるだろう。
89 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/03(火) 13:54:45 ID:UyZ0X6Mn
>>84
それは錦11に言ってください
90 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/06(金) 05:24:55 ID:/ra8p80I
茶81はあれで秋葉原駅まで行ってたら、ある意味最強の魅力を備えた路線になってたかな。
でもそれだと系統のイメージそのものが変わってしまうから、順天堂病院というのも一つのミソか。
91 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/06(金) 09:51:01 ID:7iTZh9+5
渋滞と平行、どちらにせよ無理かと。
92 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/13(金) 02:25:01 ID:pK4JkpAi
1970年代に構想のあった「終日バスレーン」が実現していれば…
石原もロードプライシングを言うなら、バスの走行環境を改善してくれよ。
93 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/13(金) 03:42:33 ID:RWLh7/BN
>>92
家の近所だと、朝の時間帯に桜田通りでバスレーン維持を徹底してるけどね。
三田警察のパトカーが巡回して、駐車してる車に「ここはバスレーンです」と
拡声器でしつこく注意してる。
終日となるとさすがに厳しいだろうけど、他所でもこういう事ちゃんとやってるのかな。
94 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/13(金) 22:40:09 ID:kfyidngV
終日バスレーン＝1車線丸々つぶれる＝路面電車と同じ
（車線を増やすことも都電廃止の理由の1つ）だからやらなかったんだろうな。

それこそ名古屋の基幹バスなんて道の真ん中のバスレーンを走り
安全地帯から乗り降りするわけだから路面電車のシステムとなんら変わらないなよな。
あんなのを東京でも導入してみたらどんな感じだろう？
95 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/13(金) 22:53:21 ID:Cncvd7XR
反対。
歩道上から直接のれるのがバスの利点。
わざわざ安全地帯まで歩かせる必要ない。
危険だし。
96 ：92：2006/01/14(土) 01:01:57 ID:WRX48FOX
>>93
三田署は立派だね。当然といえば当然なんだけど…
それにしても、随分いいところに住んでいるなあ。

>>94
大阪市バスの大正駅から鶴町方面が、5→1(25)までバスレーン。
ほぼ終日バスレーンと判断していいと思う。
ちなみに、歩道側から二番目のレーンが専用。
バス停は突き出し型で、歩道側レーンが消える。

>>95
歩道側に専用レーンを造れば解決しない？
余裕があれば、札幌みたいにダブルバスレーンに。
これなら追い越しも自由自在。急行便も真価を発揮。
97 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/14(土) 18:14:41 ID:LtZg3Lj/
四92復活希望！
98 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/14(土) 21:42:59 ID:nDbS7TBi
四92って末期は乗ってなかったでしょ、四谷方は。
赤羽橋止りも仕方ないよ。
赤坂見附・山王下付近にバスなし地帯が広がるので
何らかの対策があってもよい。
99 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/15(日) 12:58:53 ID:1bcpF8gW
そうか。
今の反96は四92の赤羽橋から先を切って五反田直通にしたものなんだな。
激しく路線が変わりすぎて、分からなくなったよ。

分からなくなったから乗らなくなった、っていう客も多いと思う。
乗る区間の路線は昔通りでも。
100 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/15(日) 20:45:48 ID:CEYBfri9
四92は都電3系統の代替だったのだが、都電時代～代替バス初期は札の辻経由だった。
後に古川橋経由に変更され、さらに赤羽橋駅から先が切られた結果、都電時代の名残は
なくなってしまった。
101 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/15(日) 21:15:38 ID:faOuQMiU
四92の生き残り部分と、旧･反90甲(五反田～品川)を併合して、
今の形になったんだよね。
再編時に、
五反田～品川～三ノ橋～赤羽橋～慶応義塾～高輪台～五反田
という８の字循環にした。
客が定着せず、赤羽橋～慶応義塾～高輪台～五反田の区間を廃止
代りに、反94を新設した。
102 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/15(日) 21:30:20 ID:CEYBfri9
その結果反94はかつての都電4系統→橋99の赤羽橋以東を切り捨てた形と同じなってしまったわけで。

上の方にもあるけど反94も反96も赤羽橋じゃ使い勝手悪いからどこか近隣のターミナルorヒルズまで
延長してほしい。
103 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/15(日) 22:20:36 ID:faOuQMiU
反94
延長するといっても、あの本数では。

今のとこ反94・反90縮小、反96増強が方針だし。
区のｺﾐｭﾆﾃｨｰﾊﾞｽの行方を見て、これら路線の改廃を検討する模様。
104 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/16(月) 01:09:48 ID:YtZVnRK6
>>103
五反田は何かと利用するから反96じゃ遠回りなんだよ。
反94は山手通に延ばして起終点を大崎・ヒルズにして湘新特快に時刻を合わせるとかできないもんかね。
そうすれば少しは客も違うのに
105 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/16(月) 03:41:18 ID:sQiN0fHY
反90はそれなりに乗ってるから、まあ変に先走ったりはせず現状維持の線が強いだろう。
反94は悲惨と言うか、もう僅かな単独区間（五反田駅～魚藍坂下間）での
独自の需要＆固定客がほとんどない＝単独系統での存在意義が消えかかってる。
必要最小限で1日8本走っているのは交通局の良心といった印象も受ける。
港区役所高輪支所の足というには無理があるし。
106 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/16(月) 07:08:28 ID:DrOncQoi
局の良心というより、ｺﾐｭﾆﾃｨｰﾊﾞｽなど当地区の将来が見えにくい部分があるんで残してるだけだ。
90・94・96ﾄｰﾀﾙして、現行より増車する考えはない。
路線延長の考えもない。
107 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/16(月) 07:57:18 ID:DrOncQoi
大江戸線改編時、内部で検討したが実現しなかったものに
新宿車庫～新宿伊勢丹循環がある。
秋76で車庫方と西武新宿乗換・ﾃﾞﾊﾟｰﾄ買物等で西口で入れ替わらない
需要に配慮したものだが、南口に停留所設置場所確保が困難というこ
とで中止になった。
ﾙｰﾄも幾通りか検討したが。
108 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/17(火) 10:28:15 ID:JXIPo+aD
俺も秋76の循環化の話聞いた事がある。廃止決定後に牛込地区に地元企業がｺﾐﾊﾞｽ運行を検討した為、急遽、飯62 を新設したとの噂もありますが。
109 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/17(火) 12:42:09 ID:6NiE6fdL
飯62新設の理由。
ｺﾐｭﾊﾞｽかどうか分からないが規制緩和による乗入れの話があり、企業防衛の側面が一つ。
厚生年金病院への足として新宿区からも要請があったことが第二。
地元からの復活を求める声が強かったことが第三。
内部でも秋76廃止反対の声もあったことが第四。
廃止後も上屋を撤去せず残しておいたのもその為。
110 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/17(火) 20:05:27 ID:pc0IdaXD
末期の水59はいすゞの5Eと北・練馬から来たUDの5Eが多く使われてたから、とてもうれしい限りだった。
ああ、あのころが懐かしい。
111 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/17(火) 21:00:59 ID:Zw05b/6/
秋76を廃止した都営は糞
あんな乗り場まで時間がかかる地下鉄よりやっぱバスだよ。
この路線にノンステが入ったかは知らないが末期は唯一のLV314だったT505やB626がよく入ってた。
112 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/17(火) 22:41:47 ID:JXIPo+aD
宿74と秋76の車庫～新宿駅を繋げると言う案もあったそうですが結局、定時運行の問題から×になったそうです。
113 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/17(火) 23:14:28 ID:EKFCa+xP
>>110
丸ノ内線の車中から、後楽園で水59のUD車見かけたな。
114 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/18(水) 18:10:18 ID:ppiPJQ6c
>>111
糞とか言っても実際地下鉄が並行してたらバス乗らないでしょ
115 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/18(水) 19:10:42 ID:RqhcQxRq
いくら2chといっても、極端に品のない言葉つかうな。
育ちがわかるような書き込みだ。
116 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/20(金) 14:15:27 ID:yFPsK4+G
>>115
?
117 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/20(金) 21:36:41 ID:Xehrd410
　
118 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/20(金) 23:12:58 ID:gX8HAKj2
秋76を復活してﾎｽｲ。杉並でも臨海でも構わん。
119 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/21(土) 00:27:39 ID:l2a6o7pc
>>118
復活するとしたら
宿76（or飯76）で、新宿車庫～新宿駅西口～抜弁天～河田町～女子医大～河田町～牛込柳町～都営飯田橋駅　かな
120 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/21(土) 00:55:30 ID:jn55jOkB
どうせ復活するなら、飯田橋から先を工夫したいな。
大江戸線で微妙に行けない所で。


・・・秋葉原か。
121 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/21(土) 04:37:02 ID:55J4v8Np
秋76の復活など現実的でないし、その必要もない。
122 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/21(土) 04:39:37 ID:i6whBFl1
大江戸線は中距離以上、バスは近距離と棲み分けできればいいと思う。
潜っている間に近場なら移動できちゃうだろうから。

結局は、バスの走行環境によるけど。
123 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/21(土) 05:32:04 ID:55J4v8Np
費用対効果や採算制を考えなければ、ﾊﾞｽｦﾀのﾏﾆｱ的思いつきで
何とでも言うことができる。
延長・新設には増車が伴う。
どの路線を廃止または減車して車両を捻出するのか。
そこまで考えなければ単なるﾊﾞｽｦﾀの自己満足で何の意味もない。
124 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/21(土) 05:59:23 ID:jn55jOkB
>>123
じゃ、2chで何を話せばいいの？
125 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/21(土) 10:17:19 ID:nFiQVXeS
　１２３の意見は、専門家でないとなかなか難しいかも知れないが
ある意味では正論だと思いますよ。
　採算面を度外視すれば12.12.12改正でも路線改編をせず、秋76も
都03も四92も廃止・短縮しないで、そのまま運行すれば何も問題が
生じないわけですから。

　現状の輸送規模の範囲内（車両や乗務員を増やさない）で、より
多くの都民が満足できる輸送体系を作り出せるか、といった視点も
当然必要でしょうね。
126 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/21(土) 17:11:33 ID:jn55jOkB
そういうことは2ch以外のところでやってくれ、とまでは言わないが、
駄弁る程度の話をするのも2chなんだから。
逆に、ディープな話ができるのも2chならでは。
要は互いに排除しないでくれよってこと。
127 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/21(土) 21:15:02 ID:jddCRBc+
急行02は一体何だったのか。触れられたくない過去？
128 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/22(日) 03:14:06 ID:9bQY0iRK
>>127
12.12.12の再編は、一応都バスサービス全体の再編ということになっていて、
審議会みたいなものを作って話し合った結論に則った、ということになってる。

まあ実際には、局が作ったものがほとんど承認されて実施されるんだろうけど、
急行運転という意見が審議会の委員側から出たんじゃないかな。
で、交通局としてはやる気無いけど仕方なく走らせた、みたいな感じでは。

都交に関わらず、一般論で役所ではよくあるよ。
議会やお偉方がぶち上げ→仕方ないから実行、ただし予めダメポになるような内容→
予定調和で効果無し→アボーン、という流れ。
129 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/22(日) 06:58:25 ID:sdK7eTkD
そんなこと、どうでもよろし。
130 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/22(日) 09:19:41 ID:YyLogZg3
で、跡には条抜きしたサービスのみが残る、と。
ラピッドバスに「格上げ」した分、ラピッド中止のときに減便してるんだよな。
131 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/22(日) 20:51:28 ID:R+08fwQx
>>128
予定調和的に仕事を持ってこられる、現場のモラールダウンは必至だよな。

まあ、始めに「大江戸線人員を内部配転で確保する。」という結論があって、その結論のために
三田線ワンマン化で余剰になった車掌や、都バス乗務員を大江戸線要員に充当して、
その分バス路線の廃止、短縮、減便に充てただけ。
そして、それの理由付けに、交通機関の棲み分けとか新サービスとか言っているだけ。

さんざん語り尽くされたことだが、要は「本末転倒」なんだよな。
132 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/22(日) 20:51:40 ID:LECL4zmU
話にすら出てこない草28の短縮。
133 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/22(日) 20:55:59 ID:R+08fwQx
>>132
亀29を錦糸町駅前まで延長して、毎時6本走らせれば路線自体不要＞草28→両28
134 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/22(日) 21:46:27 ID:8DIREYwA
>>133
両国～錦糸町間て、思ったより利用客いるぞ。
135 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/23(月) 01:02:53 ID:IleSf/DY
急行運転の発想は良かったのだが、交通局がやる気なかったね。
散々、既出なんだけど腹立たしいので言わせていただく。
136 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/24(火) 01:21:27 ID:Koc3bYfs
>>134
じゃ、その分は錦25の延伸か錦27の江東車庫-両国区間便増発で対応
137 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/24(火) 01:32:20 ID:eVfxWXQM
>>136
錦27も、両国駅～錦糸町駅～江東車庫間の無駄な回送抱えている問題がある。
ここは、錦27も錦糸町駅～小岩駅に短縮→錦25・27とも江東・江戸川共管にして共通ダイヤにする。
また、亀29も錦糸町駅まで延長する。

一方、両国までは、
亀23を　両国駅～南砂町駅～江東高齢者医療センターに延長（はと委託）
新路線　両国駅～亀戸九丁目～小松川地区～東大島駅／平井駅（はと委託）

妄想スレ入って、スマソ。
138 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/24(火) 01:36:21 ID:eVfxWXQM
>>132
末期の両国以西はガラガラだった。砂町方面からだと、所要時間の短い秋26利用が多かったし、
亀戸から電車に乗れば浅草橋に行けてしまう。
なお、大江戸線云々とは関係のないかなり以前から、両国駅まで短縮する計画もあった＞草28短縮
139 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/24(火) 03:22:49 ID:3mbeoihc
>>135
その経験がRH01なんかに引き継がれてる、と思うようにしてる。
急行運転は日常的な要素より、行楽・観光のような非日常に適してる、
というあたりが分かったんじゃないかな。
でもRH01も急行06も都交主導じゃないしな…。
140 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/25(水) 00:31:21 ID:zveUVWBb
橋86が短縮されて銀座通りからバスが消えたのはさびしいな。
かろうじて銀座4丁目以南だけは夜8時以降に数本だけバスが通るので全滅はしてないけど。

>>133
出自が都電29系統の代替路線だから優遇（？）されているのかもね＞両28
141 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/25(水) 12:10:04 ID:abMnhaNj
新江62はどうよ。いっその事、大泉～練馬間にしては？練馬駅にはﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙも出来た事だし。
142 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/25(水) 19:44:00 ID:5yRnAVSO
>>141
昼間については、ほぼそうなっている。最終的には、

大泉学園～練馬駅～（出入庫のみ）～練馬車庫

になるんじゃないの？
143 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/25(水) 23:15:53 ID:zveUVWBb
ちゅーか、宿62→新江62に短縮されたのは1997年なんだがな。
（大江戸線の放射部開通の時）
144 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/25(水) 23:32:13 ID:a+gs0g2b
>>143
あの短縮で、宿→新江62が使えなくなった。
東98がそのままで、それなりに乗っているのと対照的。
王78も新宿発着だからこそ、定時性が低くても固定客がいる。
145 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/26(木) 00:36:01 ID:k+sSSd4g
>>143-144
どうせなら、97年の改編時に西落合から先を西武の宿20の北半分と同ルートにした
池62池袋駅東口～大泉学園駅とか白62目白駅～大泉学園駅とかにすればよかった気がする。
146 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/26(木) 12:38:45 ID:B2SMhcs2
問題は本数。
147 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/26(木) 13:17:51 ID:dnMTSILG
大江戸線に乗せる為にわざわざ切ったんだから、新江62が使えなくなるのは当然。
大江戸線無視して宿62に客が集まってたらメンツ丸潰れだし。
148 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/27(金) 01:46:59 ID:rjAgzgVW
>>147
大江戸線が輸送力が小さいと言っても、毎時３往復の中型バスよりは遥かに大きい。
光が丘からの客や練馬で西武電車から乗り換える客は、大江戸線を利用するだろ。
だから、宿62の客がそのままでも問題はなかった。

東98があっても三田線の利用は少なくないし、地下鉄とバスの役割は元々違うはず。

宿62に限らず、交通局はバスへの期待をことごとく裏切ってくれるぜ。
149 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/27(金) 16:19:46 ID:PUK2QmAX
>>148
ここまで完璧に重なってれば、切られてしょうがない。
東京都交通局に限らず、地下鉄開業→平行バス廃止はどこでもある流れ。
（その善し悪しは別にして）

まあ、西武の宿20があるから引き換えに廃止なんだろ。
150 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/27(金) 18:45:05 ID:p6IwMfdD
何だかんだ言っても、大泉学園側が残ったのはすごいな。
151 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/27(金) 20:55:50 ID:lOpvi8PR
>>149
まあそうかもしれないけど、東急の渋12を見ていると納得行かなくて。
地下鉄と経営者は違うけど、国際興業の志村坂上から都心側の頻発ぶりとかも。
152 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/27(金) 21:30:45 ID:lLulKW7j
>>151
渋12はそもそも途中から並行してないんだけどね。
新玉川線開通時とその後にどんどん切られた数多くの並行路線の犠牲の上に
成り立ってるんだよ。
153 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/27(金) 23:17:34 ID:lOpvi8PR
>>152
完全に真上を走っていないのは知っている。
でも、都営なら廃止しかねないケースだから例示した。
水59のように長生きした系統もあるけど。

新玉川線…懐かしい響きだなあ。
細かい部分はともかく、玉電廃止からの流れは把握している。
東急だけでなく、都営も走っていたね。
154 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/28(土) 10:11:05 ID:bhMdfl5O
そう考えると、東20や都07の東陽町駅以西はよく残っているな。
会社が違うし、かなりの客がついてるってのはあるけど、東西線を理由にいつでも切れる環境にはあるわけで。
155 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/28(土) 10:29:19 ID:vRc+M3FN
>>148
東98よりもっと三田線と被っていた黒10はあっさり廃止されたわけで。

>>154
東22だろ。（まぁ、東20もかなり被っているけど）
東西線は都営ではなくメトロだからなぁ・・・
156 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/28(土) 14:56:03 ID:GEUyZNLJ
黒10の場合さすがに晩年は乗客かなり減ってた。
157 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/28(土) 17:08:23 ID:gDLkNAPz
>>153
余談だけど、もし交通局なら新玉川線ができた時に、渋12は二子玉川園～三軒茶屋に短縮とか、
芸のないことをやりかねない。
158 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/28(土) 17:38:03 ID:saOznRoP
新玉川線と完全平行していた渋01～渋04（それぞれ渋谷～三軒茶屋、用賀折返所、二子玉川園駅、溝の口駅）
は開業と同時もしくは開業後数年で廃止になった。
159 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/29(日) 03:02:43 ID:ih0ATszH
完全平行で廃止と言うか、元々新玉川線開通までのつなぎだしね。
160 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/01/31(火) 11:32:45 ID:pIYFzsHw
並行路線＝新宿～東高円寺間の王78 宿91。こまめに停留所があるので意外に乗降がある。その他新宿～杉並の出入庫便もあるので本数もそこそこある。
161 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/02(木) 00:58:06 ID:1taoVSdY
逆に地下鉄完全平行の水59が2000年まで残っていた理由のほうが気になる。
162 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/02(木) 00:59:53 ID:sKQGWtyl
>>154
東西線の駅間距離が長い上に、バスだと錦糸町まで\200／回なので、今後もバス利用者はいると思う。
もし切るなら、門前仲町以西かな。

東陽町駅以西をばっさり切って、錦糸町駅～境川～東陽町駅～扇橋～錦糸町駅の循環路線化したら
もの凄い黒字路線になるそうだ罠
163 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/02(木) 02:33:32 ID:WO2fjpD6
急行02なんて何処の馬鹿が企画したのだ？
ほぼ丸ノ内線の上を急行運転し、客の多い上野広小路までは行かない謎路線。
地元からも疑問の声が出ていたぞ。
これも廃止前提の「新しいバスサービス」とやらの既成事実作りか？
164 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/02(木) 11:40:32 ID:QOuVklqv
>>161
年寄り＆病人用。
165 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/02(木) 12:01:41 ID:mO1Pn2FR
>>163
何を今さら。

>>161
圧力が…
166 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/02(木) 12:48:30 ID:sBhidprD
>>164
水59系統が廃止にならなかったのは、
文京区の共産党区議などが反対運動していたから
文京区は、昔から共産党が強い地域です。
167 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/02(木) 12:59:30 ID:gWWpvV/4
水59・茶81・四92・黒10も、昭和の頃に策定した整理対象計画
に入ってたからね。
王78廃止、橋63の四谷での短縮変更は実施されずﾖｶｯﾀ。
168 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/02(木) 20:35:57 ID:sKQGWtyl
>>!67
今の両28も、もともと両国駅～葛西橋（現．旧葛西橋）に短縮する計画だったけど、
それが世紀末まで須田町（神田駅）までバス路線として残っていたね。
169 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/03(金) 22:52:12 ID:fhrsKe9d
危うく板橋区から都バスがなくなるところだった…
170 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/04(土) 03:01:48 ID:bJ2bddes
あと東98の目黒駅での分断も未実施。
目黒駅を通過する頃が最も乗車率が高くなり、かつ目黒駅で客の
入れ替わりが少ない利用実態から見送られている。

逆に都03短縮など当初計画になくても切られた系統もある。
171 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/04(土) 09:37:13 ID:rpgs5dJO
逆に切られてもいいと思うのが王78。
常盤台駅南口発着とかにしてもらえると赤31とうまく使いわけられて(･∀･)ｲｲ!!
南常盤台→常盤台駅まで歩いてる人よく見るしあの沿線から東上線には行きにくいし。
それに王子方面には都も昔運行してた王54もある訳だし…

まぁ石原的地下鉄誘導の為に大和町と常盤台発着を交互運行とかでもいいかも。
大和町は折返便のが駅に近いとこに止まるし。
172 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/04(土) 11:58:21 ID:7ULtV1L1
>>171
王54を残して、王78を廃止すれば良かったんだろうが、それができなかったんでしょ。
173 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/04(土) 13:36:02 ID:Fy/AtUG1
王78も、あれだけ長距離路線で良く分断や短縮されないな。皆様、分断や短縮するとしたら、どの辺りがｲｲかな？妄想ｽﾚでごめんなさい。
174 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/04(土) 13:50:30 ID:snQ15Nu2
昭和50年代の再編って埼玉県・神奈川県といった外周部
の路線を切って、路線域を狭めてきたでしょう。
今は路線域を維持する方向に転換したから内部をスカスカ
にしても外枠は確保しなければならない。
王78はこの外枠に該当するから。
一時、廃止や短縮を真剣に議論した時期もあったが。
175 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/04(土) 16:22:25 ID:EGwW/Bmu
鳩に委託された以上、しばらくは現状維持かな＞王78
神谷町・大和町などの北部から野方・高円寺陸橋辺りまで乗り通す客が結構いる。
176 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/04(土) 17:13:50 ID:A7T+HjhM
むしろ王子行きは増えたし。
トータルでは減ったけど。
177 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/04(土) 21:37:08 ID:bSQgjncD
王78は速い時は本当に速いが、遅い時は本当に遅い。

平日昼間、新中野→南常盤台を23～4分で走ったかと思えば、夕方に王子→新宿を150分なんてことも。
当然、赤31も遅れているはず。

あんな状況でもそこそこ乗っているから、安定すればもっと乗るよ。
エイトライナーの予算で、環八・環七・山手通りのバス専用道路を作って欲しい。
部分建設でも効果はあるから。
178 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/04(土) 21:39:09 ID:bJ2bddes
王78も宿91も結構な赤字系統だが、局が必要と判断したから委託
してるわけで。
本数微減はあるかも知れないが基本的には現状維持。
駒沢陸橋～新代田の扱いのみ流動的。
新江62も大泉学園からの撤退はありえない。
10年近く前、これら系統を軒並み整理する案まで出たのが今となって
は信じられない程。
179 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/04(土) 22:22:25 ID:7ULtV1L1
>>177
定時運行が可能になれば、結構速いんだよね。バスも自動車の一種だからね。
180 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 00:24:14 ID:haqAx/EA
結構乗ってるんだよな＞宿91の新代田から先
無ければ無いでどうにかなるけど。
181 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 01:14:02 ID:ETpJ2VkV
王78は現状維持なのに同じ環七を走る王30をなくすとゆう都の基準がわからん。
王78なら赤31など代替路線があるが王30は実質東部病院以西ないし。
それも西新井駅か大師で切るならまだしも足立区役所って…
買い物する場所もないし政治的といっても亀有は葛飾区な訳で。。
城北部の武蔵野線的存在で松戸・柏方面などに用がある時便利だったのに……

それに比べ今のKKK赤27は神だ。
どう考えてもエリア的に優勢なのは都や束武のはずなのに…
経営陣の素質が疑われる。
遅い・不便・接客サービス悪い＝都千住＆束武ｾﾝﾄﾗﾙ
182 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 13:08:58 ID:W3a94vH4
>>173
東98同様、分断短縮の形では切れないんじゃないの。
切れば切ったで、宿62→新江62と同様の状況に陥るだけだろうし。
183 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 13:42:22 ID:7GQQk3an
王78＝単独路線
王30＝乗り入れ路線
184 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 19:14:20 ID:uPJlh5D/
都営と東武とはやる気のない代表格…悲劇としか言いようがない。
国際興業と京成で赤羽～亀有なら、トータルで30分毎くらいになりそう。

都営が入るなら、王子～西新井は王40のルートがいい。
荒川土手経由の亀有行きでいかが？
185 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 21:16:34 ID:5G46yaHf
王78の存続理由
◇都営単独路線
◇大きく入替わるﾊﾞｽ停ﾅｼ
◇両端が都営ﾒｲﾝのﾀｰﾐﾅﾙ
◇両端よりも中間の需要旺盛
◇経営戦略
186 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 22:18:55 ID:ETpJ2VkV
王30は東武単独になったけどあれは王54同様もうほとんど都の力は入ってないんかな？
それとも委託って感じなだけでダイヤとかは都に仕切られてるのかな？

あと有30と足35ってあれは共管なのか？敵対路線なのか？？
そもそも宿91→森91とかを考えるとなんで都が亀有側残したかが謎。
187 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 22:50:05 ID:yg1Md4O5
>>186
東武の王30・足35は、実質的には臨時便の西新井大師～亀有駅の権利確保目的。
でもって、亀有側から足立区役所への足は、都営便で確保（有30）となっただけなのでは。
宿91分割と、王30絡みの件は性質が違うと思う。

あと、都営として残った系統が王54（都営廃止→国際興業のみ継続運行）でも王78（都営運行）であっても、
都営としては王子駅～大和町間が比較的古くから独自区間として運行していて、
この区間を残すのが最大の目的なのかなと思うのですが。
188 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 23:10:00 ID:haqAx/EA
練馬は昔から都バスがあったしね
189 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 23:12:50 ID:yrfsq2gJ
でも東武も走らせており区役所の足は確保されてるのに残しておく必要があるのか？
190 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 23:15:34 ID:wVpSJU0Y
>>189
東武は民間会社だもん。
勝手に公営の代わりを任せるわけにはいかないでしょ。
191 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 23:16:34 ID:yg1Md4O5
>>189
一日２本、しかも時間帯の偏りがあって「確保」とは言いづらいと思うのですが。
192 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/05(日) 23:53:30 ID:wVpSJU0Y
ちぃバス凄いな。
もう利用者100万人突破だってよ。
都営がやってもそこそこ利益出たんじゃないの。
193 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 00:05:54 ID:B07QIH9F
王子～大和町 新宿～小竹向原という分断路線はいかが？
194 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 00:11:44 ID:orffvmq2
>>193
だから、王78は両側末端よりも中間部分の往来需要があるんだってば。
大和町－高円寺陸橋とかの方が意味があるよ。
195 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 00:33:52 ID:2OG/EHtd
194さん、なるほどね。王78って、○○駅入口と言う名称の停留所、結構多くない？駅直結させれば、もっと使い易いのですが。私的には高円寺と常磐台なのですが。冬や雨の日はｷﾂｲです。
196 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 00:53:02 ID:cjTIpyUe
もし束武が大師～亀有の臨時便確保の為ならなにもどう考えても赤字の足35など出さなくても王30の２往復だけでいいと思うのは素人考えだろうか？？

ってか臨時便だけでなく足35だけでも大師に行ってくれると便利だと思うし出入の手間も省けていいと思うんだがなにか問題でもあるんかね？

そもそも有30と足35なんで系統番号が違うの？
197 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 00:55:10 ID:ELtXafeL
>>192
田70も2000.12.12で廃止されたんだよな。
198 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 01:06:36 ID:orffvmq2
>>195
環七沿いの駅はどこも通りから奥まった場所にあるから、なかなか難しいね。
199 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 01:53:39 ID:Ceh7woBW
>>196
＞そもそも有30と足35なんで系統番号が違うの？

相互乗り入れにしたくないから

200 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 04:31:05 ID:wH7T2lwE
>>196
足立区に対する配慮。中身は無に等しいが。
あの会社に戦略といえるようなものはないだろう。
TX開通に伴う再編で開設したはるかぜの梅島～六町は事実上4ヶ月しか持たなかったからな。
201 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 18:59:27 ID:cjTIpyUe
>>199
と言っても経路も一緒なのに相互乗り入れにしたくないなんて免許申請的に通じる物なの？
経路が一緒なのに相互乗り入れじゃなかったり系統番号が違うなんて他にあるのかな？
202 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 22:14:09 ID:2OG/EHtd
環七関連の路線で宿91も駒沢陸橋で終るより東急線の駅迄持って行けないかな？定時運行の問題も有ると思うが 野沢折返所廃止で無理矢理延長した感じがするのですが。本数的にもいって…。
203 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 22:31:15 ID:8S5jeXl1
宿91の新代田～駒沢は、東急の森91と完全重複しているし、路線延長
はあり得ない。
仮に延長しても増車分は、新代田～西口を減車して捻出する他なく、
この区間の利用者に迷惑がかかる。
新代田で切れない通しの需要も結構あることから一部便を駒沢まで
出してるだけの事。
効率化の観点からは新代田～駒沢間短縮が望ましい。
204 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 23:18:30 ID:jLAJzT+n
森91を高円寺駅まで延長して、都営・東急（受託事業者はとバス・トランセ）で
運行するのはどうか。その代わり、宿91は新宿駅西口～新代田駅まで短縮、
しかも半数は新宿駅西口～堀の内・杉並車庫で折返し。

方南町あたりなら、新宿方面は京王バスもあるし。
205 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/06(月) 23:43:37 ID:Ceh7woBW
>>201
全国的にもたくさんあるよ。
王子だって、王54とかそうだし。

>>203
「だけの事」で済ますような、効率化一辺倒なのは都バスの発想だな。
上馬経由で三軒茶屋とかやったら面白いかもよ。
東急にも無い路線だし。
206 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/07(火) 00:03:15 ID:9NOfdebU
>>205
「面白い」とか言われてもねえ。あの辺を使ったことがあれば、三軒茶屋止まりにしても何の意味もないことは
分かりそうなもんだけど。
といっても候補になるのは都立大学くらいか。
207 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/07(火) 04:37:14 ID:yYlT/xru
>>206
あの辺毎日乗ってるんですが、何か。

都立大学ね。
まあいいや、もう。
208 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/07(火) 05:27:01 ID:r6Ag33VK
宿９１を延長して三軒茶屋乗り入れだなんて。

もともと東急バスの地域なんだし、そうでなくても赤字でハトバスに
出してる路線をさらに延長するなんてぜったいありえないでしょう。
前に誰かがいってたような気がするけど採算性とか無視すればマニ
ア的はっそうで何でも言えると。
もっと現実的な提案をしていかないとね。
209 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/07(火) 07:08:19 ID:s2bafX8c
俺、世田谷に住んでる奴だけど、環七から三軒茶屋
方面への都営バスの必要性など全く感じないぜ。
世田谷線もあるしな。
三茶付近は渋滞も激しく効率的な運行もできな
いしな。
そもそも採算ベースに乗る需要があるとは到底
考えられないしな。
205はこうした点まで考慮して物言いしてるんか？

210 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/07(火) 14:25:46 ID:Sa0RgkAu
まぁまぁ、皆、もちつけ。
>>204 森91を高円寺に延伸させるのは厳しいだろう。
現在は新代田に折返所があるからまだ、大森操車所も含めて等間隔運行の為の調整など、渋滞対策が可能だけどね。
だが高円寺に延ばすとなると、大原や方南町、高円寺陸橋といった渋滞必至の交差点で今以上にダイヤが乱れるはず。
需要も、渋66が新高円寺経由で阿佐ヶ谷に行ってる事で、現状で足りてるのでは？
さらなる問題は高円寺駅ロータリーのキャパのなさ。北口・南口とも現状でいっぱいいっぱいだろうね。
211 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/07(火) 14:41:43 ID:9HfczVbr
>>209
まったくもって同意。
まったく何考えてるのかわからんで。
採算に乗らないし効率的に運行できない
しな。
なにが三軒茶屋だよ。
三茶厨は帰れや。
212 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/07(火) 22:37:38 ID:aqL4I2OK
渋滞多発区間だけでもバスレーンではなく、ガイドウェイが欲しいところ。
しかし…ロードプライシングはどうなったの？
213 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/08(水) 00:44:48 ID:oKjYcX4V
駒沢陸橋～公園～駒沢大学駅のﾙｰﾌﾟ状の運転は？梅70にしても沿線の公共負担協定で成り立っている事だし。以前渋66が廃止提案出た時地元自治会によって現存された。方南和田和泉ﾊﾞｽ利用者の会だっけ？
214 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/08(水) 01:23:46 ID:wfhnjW44
>>213 駒沢ねぇ…道路事情の悪さと需要なさそうな地域柄から言ってピンとこないなぁ。

渋66は確かに92年当時、陳情によって京王帝都(当時)の減便を条件に残った。それが今や…本数は増えたけど、子会社委託でウハウハの京王に半数強を持っていかれ、果ては都営が鳩化しようとしてるわけでしょ？やる気あるんだかないんだか。
関係ないが渋66の客層悪くて嫌い。
215 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/08(水) 02:01:20 ID:Ea3y49Yc
>>214
ジジババばかりの城東に比べればまだマシだと思うけど・・・。
あっちは列にはちゃんと並ばないし、年寄りが幅を利かせて席を譲れとばかりにプレッシャーかけてくるし、
土曜休日になればションベン臭いガキがどやどやとry
216 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/08(水) 02:14:07 ID:p4ntkJhR
西高東低
217 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/08(水) 04:01:24 ID:Viap/ZI/
駒沢陸橋～駒沢駅は需要が見込めぬ上に、道路状況から効率的な
運行は出来ず現実的ではない。
バス事業者は、この地域に新たな路線を新設するどころか、逆に
効率化の観点から、既設系統の整理・改廃したいのが本音ではな
いか。
218 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/08(水) 11:36:40 ID:oKjYcX4V
しかし宿91も開通から延長乗入れ分断延長と忙しい路線だな。開通当初は東急単独で大森～駒沢だっけ？
219 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/08(水) 23:32:19 ID:gHqNYaJd
>>218
それがそっくり東京の高度経済成長の発展を示しているんだろうな。
道路が開通してバスも開業、そして延伸、道が渋滞してくると短縮…。
220 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/09(木) 00:04:06 ID:xFru+LKf
ｲｲ事 言うﾈｰ｡
221 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/09(木) 01:42:15 ID:jeVts8iQ
>>219
ロンドンみたいな経済が発展した都市でも、バスが順調かつ頻繁に走る都市があるっていうのに。
石原はロンドンを見てこい！
222 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/09(木) 03:23:05 ID:kX20ZGW/
ゆめもぐらをよろしく
223 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/09(木) 15:44:38 ID:s6mVVxWt
石原なんか都知事辞めろ。
224 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/10(金) 23:27:42 ID:UeGlCAai
>>166
1990年頃、千石一丁目の交差点角で共産党が署名をやっていた。
水59の廃止反対に関するものだったが、「東京駅まで延伸する等、工夫してほしい。」とビラに書かれていた。
で、俺は署名した。


今考えてみると、経由地を変更するだけでも違ったと思う。
千石一丁目～白山下を新道経由・文京区役所付近をこんにゃくえんま～後楽園駅経由に、という具合。

文京・千代田コミュニティバスにすれば、存在意義はあった。
坂が多い地域なのだから、駅から離れたエリアの需要を取り込めたら成功したように思う。
225 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/10(金) 23:30:09 ID:/kCOcvZc
>>224
文京区役所→播磨坂→白山二丁目→裁判所書記官研修所跡→白山下→文京区役所なんて、
時計回りで循環線にしたらどうだろ？
226 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/10(金) 23:35:36 ID:PaByvzBL
そんな系統だれも乗らぬ。
227 ：224：2006/02/10(金) 23:40:02 ID:UeGlCAai
>>225
アイディアはいいと思う。
もう少し大回りにして、日本医科大病院を経由させたい気もする。

水59からは変わり果てた姿になっちゃうけど、便利になるならいいか。
228 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/10(金) 23:47:22 ID:hq1lztOh
>>225
白山二丁目→裁判所書記官研修所跡

この区間、地図では判らないがとてもバスが通れる道ではない。
白山2丁目の千川通りから植物園の入口までは細い路地しか無いし
植物園の東側の道（御殿坂）はご覧の通り
ttp://members.at.infoseek.co.jp/fookey/bunkyo-gotenzaka.html
229 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/11(土) 00:20:56 ID:2RJ854EH
>>228
リエッセ限定でギリギリ前提。大型バスとか、ハナから考えていないよw
230 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/12(日) 00:38:29 ID:QqdTdDs8
話にすら出てこない四80。
231 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/12(日) 04:22:08 ID:efSHkFr3
>>230
地味で短距離だからネタにしにくいしな・・・。
アークヒルズ構内を出ると、いきなり逆方向（飯倉方面）へ爆走していくのは萌えたが。
あとは四92と被るけど、赤坂見附～四谷見附間が見所くらいか。
232 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/12(日) 21:14:31 ID:792paCVN
赤坂見附方面のﾊﾞｽなし地帯をｶﾊﾞｰすべく、
四谷～赤坂ｱｰｸ～麻布十番～高輪台～五反田
という案もあった。
実現しなかったが。
233 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/12(日) 23:38:02 ID:QqdTdDs8
>>232
反94+四80のルートだな。
8の字反96なんか設定しないで最初からこの路線を造っとけばよかったのに。
234 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/13(月) 00:58:51 ID:xWKIBPQl
末期の四80は土休日運休だった。いや、休日運休かも。
平日はほぼ15分おきだった記憶が。
235 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/13(月) 01:45:43 ID:LqI49NPF
>>230
東22乙とか、短区間をピストン輸送する短期決戦型路線に活路を見出したと思ったんだけど…。
都交的にはだめですかはいそうですか。

>>233
全くもって同意。
渋滞するかもしれないけど、溜池→アークヒルズ→六本木→麻布十番と走れば最高。
236 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/13(月) 01:57:56 ID:AoUhLEZF
>>227
白山下→白山上の慢性渋滞で遅延続出。日医大方面は別系統の方が良いと思う。例えば、
文京区役所→東大農学部→根津駅→根津神社→日本医科大学付属病院前→向丘一丁目
→白山上→誠之小学校入口→東大農学部→文京区役所
とかね。

片道所要30分を越える循環路線だと失敗すると思われ。
237 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/13(月) 06:45:15 ID:M10Q6wID
東京ﾒﾄﾛ南北線の開通で四80は大きく影響を受けた。
廃止は当然だと思うよ。
238 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/13(月) 10:49:09 ID:hm+BU+pq
四８０
確かに末期は乗ってなかったな。
土休は運休にして平日だけ何とか頑張ってたが。
地下鉄で完全に息の根を止められた感じだった。
239 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/13(月) 12:42:25 ID:86v/ABzI
最初から南北線開通までのつなぎとして設定されたんじゃないかな　＜＜四80

アークヒルズが完成し四80が開通したのが86年で
それからしばらくして南北線の工事も始まってるし。
240 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/13(月) 20:19:26 ID:DPcy5XaO
>>237
南北線四ツ谷～溜池山王開業で事実上役目を終えたものの、大江戸線開業時まで残ったんだよな。
241 ：四８０の件：2006/02/13(月) 20:40:15 ID:M10Q6wID
いくら短距離路線に活路を見い出している、といっても…。
客の南北線移行で、利用が著しく減少している系統の維持は困難
なこと位わかりそうなもの。
242 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/13(月) 22:41:30 ID:xWKIBPQl
IBM箱崎ビルや住友ツインビルも、同じ考え方で開設した路線でしょ。
国際興業のエルザタワー循環も似た傾向。オフィスじゃないけど。
243 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/13(月) 22:45:30 ID:DPcy5XaO
>>242
東京駅八重洲口～住友ツインビルだけだな。その後大発展までしたのは。
路線新設当初は、７営業所くらい共管だったんじゃないかな。
（その後、確か深川・巣鴨・南千住の共管に落ち着いて、最終的に深川単独になった記憶あり。）
244 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/14(火) 03:31:57 ID:Pkbbqy0S
>>242
反96折返の御殿山ヒルズ線（御殿山ガーデン）も一応同じ部類かな。
開設された時期も同じ頃（1990年）だし。
245 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/14(火) 03:59:43 ID:yo+vM0BJ
ＲＨは仲間だったのか。六本木ヒルズ…
246 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/14(火) 15:19:14 ID:Z3EfQFmx
そして思い出してもらえないほど忘れ去られた聖路加病院行き。
247 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/14(火) 16:12:39 ID:pknPmRpr
>>246
東１５甲だっけ？
248 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/14(火) 21:56:43 ID:73mjFKNO
>>246-247
ご丁寧に聖路加始発の幕もあったな。
あれって通勤対策かと思っていたが実質聖路加ガーデンシャトルバスだったの？
東15新川（ニ）・聖路加病院
東15新川（ニ）・東京駅八重洲口
前面はこうだったハズ。
249 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/15(水) 14:55:32 ID:gGo/bJx6
この辺の短距離路線の失敗でやる気を失っていったのかなあ。
250 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/17(金) 01:11:25 ID:4PeFq1+n
このスレの住民的には田70廃止～ちぃばす好調の流れをどう思う？
251 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/17(金) 17:43:48 ID:bRp8yVvb
>>250
過去に人の流動があった経路で既存バス停を共有し、なおかつ沿線病院施設の充実や
六本木ヒルズという話題性までインフラが整っていたから一定の需要の見込みは始めからあったはず。
要はそれを見越して港区とフジエクスプレスがちぃバスとして積極的にその需要を掘り起こしたからこそ、
ここまで成功したんだと思う。

交通局がやっててもどうせ「仕方ない、やりますか」程度の意識で、営業利益を上げようとかいう考えは皆無。
重い腰を上げてせいぜい日中のみ時間1～2本程度の消極的糞ダイヤ。
利用するのは年寄りのパス客ばかりで、今のちぃバスとは程遠い姿になってただろう。
それは交通局が担当してる江東コミバスの惨状を見れば分かる。

規制緩和の影響もあるし、都バスの役目は変わってきたという事でしょう。
252 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/17(金) 17:58:37 ID:bRp8yVvb
とにかく「どうせバスは人が乗らない＆儲からない」「地下鉄使ってくれ」みたいな、
消極的な交通局の姿勢がダメだね。
東急などの民営は新規路線開拓で、少子化に転じた今から先を見据えた新規顧客獲得に乗り出してるし、
各社とも競争環境があるからこそ積極的なサービス拡充に取り組む。
都営は今まで山手線の内側を殿様商売でやってきたから、バス分野における営業競争とはほとんど無縁。
おかげで地下鉄ができる度に"じゃあバスは止めましょう"と無気力に路線を削るばかりだった。

よく「都内（山手線内側）はバス事業のメリットがないから仕方ない」なんて打算的に言われていたけど、
需要なんて本来は見て待つものじゃなく掘り起こすもの。
こういう事が苦手なのが公営交通の悪いところ。
だからこそちぃバス＝フジエクスプレスみたいな民間会社が、交通局に食ってかかるくらいの勢いを見せて
どんどんハッパを欲しい。
253 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/18(土) 00:27:09 ID:P3XasqtK
「ちぃばす」はフィーダー輸送に特化したから、成功をおさめたのではなかろうか。
密度の高い地下鉄ネットワークが存在する以上、幹線輸送は期待しにくい。
ならば、低運賃で気軽に短距離乗車を促進したほうが利益になる。

現行の貧困なバス行政では、この様な形でしかバスを活性化できないとも考えられる。
至るところにバスレーン・バス専用道路があれば、別の展開が可能になるはずだ。

それにしても、交通局のバス冷遇は酷すぎる。
254 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/18(土) 03:48:47 ID:qD5jbH9g
最低限度に留めるなら、せめて新規参入を邪魔しないで欲しい。
宿75や飯62では、そんな動きがあったというし。
12.12.12で改変があったとはいえ、旧都電からの路線に引きずられている点が多い。
もっと大胆に、バスの位置づけを変えれば、新しい展開があると思う。
このままフェードアウトする前に、新たなニーズを生み出す事を追求して欲しい。

今の交通局には無理なことが多いけど、ちぃばすを生み出したのも港区＝行政。
今みたいな措置的な運行から抜け出せると思う。
公営企業でも戦略的な動きをしている街はあるし。

江東区のコミバスはどこまで交通局が関わっているか分からないから、
本数についてはなんとも言えないが。
（恐らく交通局よりも江東区主導だと思う。他のコミバスの例からして）
255 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/18(土) 10:48:38 ID:7ugdkA+S
今の知事じゃ無理だろ。
256 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/18(土) 10:56:12 ID:6IZO3pit
>>254
停留所を間貸しすれば収入になるとか、そんなことばかり考えているよ＞交通局
257 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/18(土) 11:28:56 ID:XdYtTzDU
茶81も半蔵門線まるかぶりなのに、よく2000年までもったな。
258 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/18(土) 11:31:13 ID:ep9zOWLD
>>257
シルバー客がほとんどとは言え、意外と日中の客足は良かった＞茶81
特に休日は結構な利用者があった。
259 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/18(土) 18:53:03 ID:P3XasqtK
>>256
停留所をそこらじゅうに設置して、貸し出すビジネスに徹すればいい。
こういうのは役所の方が得意だろうし、調整もしやすいはず。
ついでにバス専用道路を造って貸し出せば、言うこと無し。
260 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/18(土) 19:42:28 ID:6IZO3pit
>>259
そういうのは、バス運行事業者である交通局（公営企業）じゃなくて、
建設・都市整備あたりがあればいい。
261 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/19(日) 00:44:24 ID:DVDfZrZI
>>257-258
末期はほとんど千代田区コミバス。
確か補助金を出して１～２運用分の費用を負担してたと思う。
だから生き残ったのかなあ。
262 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/20(月) 23:25:45 ID:b8W1pCqW
半蔵門線延伸やつくばEXP開通でもどさくさにまぎれて城東地区のバス路線網がいじられると思ったが
殆ど手付かずなのはよかった。
263 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/21(火) 01:21:15 ID:BBRhe02x
>>262
錦11の廃止や秋26の短縮を、理由をこじつけて実行するんじゃないかとビクビクしてた。
264 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/21(火) 19:38:48 ID:WgmaGyh6
>>262
さすがに上４６は切れなかったな＞ＴＸ開業
東４２乙は短縮確実かと思ったが・・・。まだ補助金出てる？
265 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/21(火) 23:08:18 ID:sSad+Dok
一応秋葉原側に三井記念病院があるからな＞東42乙
266 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/22(水) 17:13:32 ID:KtIVX1Ui
>>264
たしか補助金無くなったような。
都営ということで、最低限だけ運行してるのかも。
267 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/23(木) 14:02:33 ID:azS3Zngo
都交通局って、
バス:黒字
地下鉄:赤字
じゃなかったっけ?
けど、政治的には地下鉄のほうがバスより年々強くなっていって、大江戸線開通や三田線延伸にあたって、地下鉄が少しでも成功するようにバスに平行路線の削減を押し付けたのではなかったっけ?
268 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/23(木) 14:47:20 ID:xHyLVkRl
政治的にというか、大都市交通のインフラ価値を考えれば
バスより地下鉄に事業の比重が傾くのは当然のことだと思うけど。
バス部門の黒字幅だってそこまで大した物ではないと思うし。
269 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/23(木) 15:48:34 ID:zHPCF1k+
>>268
そもそも、地下鉄の赤字って起債の返済とか償却費でしょ。
地下鉄が赤字だからバスっていう次元の話じゃないよな。
270 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/24(金) 01:19:32 ID:IuSMxoOG
地下鉄だって償却後は黒字なわけだし、建設費を運賃で負担するのが間違いなだけ。
地下鉄とバスは根本的に役割が異なり、相互補完するのが理想。

新江古田や大島の乗り継ぎ割引（普通券）もやる気なかったね。
パスモに期待するしかない。
271 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/24(金) 01:25:40 ID:z4vn+OpF
地下鉄並行路線を整理するのはともかく、
どさくさにまぎれて何の関係もない路線も一緒に廃止するのはちょっと・・・
272 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/24(金) 10:59:04 ID:DImC2wIo
地下鉄並行路線でも、地下鉄・バスの連携さえとれば、バスから地下鉄へという効果もあるのにな。
何よりも強引に路線整理やった2000.12.12の改編は最悪だったな。
273 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/24(金) 12:24:23 ID:IZM4/pck
>>272
今にして思えば、宿62の廃止は、12.12改編の試行だった気がする。
短縮することに説得力がある路線で、民営バスも残るから失敗した時のリカバーも効く。
その上での乗継割引実験だったのだろうな。

でも実際の改編はそれが骨抜きにされて、制度が中途半端になったから不便さがばかりが目に付くと。
しかも制度の中途半端になったから「地下鉄＋バスの乗継による相互補完」が確立できず、変に路線が
残ったりして路線改編も中途半端に。
274 ：273：2006/02/24(金) 12:25:21 ID:IZM4/pck
訂正。
×宿62の廃止
○宿62の短縮→新江62へ
275 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/24(金) 15:31:59 ID:dt7JAC0W
試行も何も、先に開通した区間と重複した区間が短縮になっただけじゃん。
276 ：273：2006/02/25(土) 00:31:59 ID:VDVga1gV
>>275
それが
＞短縮することに説得力がある路線で
という意味なんだけど。「なっただけ」と言えるからこそ。

なんにせよ、大きな事業を行う前には調査的な試験とか付き物なんだけどな。
もっと12.12改編の意味とかについて考察したレスしてくれ。
277 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/25(土) 06:40:51 ID:lVFYksr2
鉄道整備に伴う路線改廃は従前から実施してきたことで、
宿62短縮と大江戸線改編は別個のもの。
試行的位置付けではない。
278 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/25(土) 11:13:19 ID:8v/pFzo9
>>277
この頃からは、地下鉄要員捻出の為、減便に夢中だったからね。
11.1.27でほぼ全路線で大幅に減便した。
12.12.12でも路線の大幅で無理な整理の他、ほぼ全路線に亘って
減便。
14.2.25でもこの減便の方針は続く。
279 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/25(土) 11:15:00 ID:iiBRwKXS
俺は茶51お茶→王子の最終便に乗った。　王子到着後てっきり明治通り経由で
回送かと思ったら本郷通り走っていった。
280 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/25(土) 11:20:31 ID:ADNIWEWw
こんなスレあったのか。
秋76廃止はビックリしたな～、いきなり全廃だもんな。

最初の方にかかれてるけど、乗るまでに時間かかる大江戸線よりこっちのが便利だよ・・。
廃止になったとき、飯田橋バス停の所に、駅前に出入口できたけど、できただけ。
バリアフリーが騒がれ始めた当時に、エスカレータも途中までで上りのみ、エレベータもなんもない。
しかも飯田橋バス停の場所が少し坂の上にあるため、階段も長いと最悪だったな。

281 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/25(土) 12:12:37 ID:spnPNqft
>>278
説明が途中から矛盾してるよ。
14.2.25が地下鉄要員捻出というのは違うだろ。
282 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/26(日) 21:35:09 ID:iTIDhtJo
1982年12月改変、1990年7月改変、2000年12月改変と山手線内のバス路線網はぼろぼろになってる。
特に都電代替系統や関連系統ばかりやられてる印象。

都営バス資料館の82年改変（「プレイバック都営バス」）みても都電代替系統狙い撃ちなのが一目瞭然。
283 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/02/26(日) 21:46:40 ID:TRKYFbrt
>>279
それ自分も乗り合わせていた。
客少なかったけど同業者の方居たのね。
渋谷で茶81最終目指したら乗り場にわんさか人が来て記念撮影していた。
どうも一般人が多く女性も結構目立った。
茶81最終で順天堂（病院まで乗りとおした人が多かった。お別れ乗車だったんだね）、
それから茶51最終を王子まで乗りとおしたが先ほどと違い客は数人しかいなかったような。
王子到着時、運転士さんが「この路線はこれをもちまして廃止となります。
長らくのご利用ありがとうございました」とアナウンスしたのが
切なくなったな。小心者なので声もかけられなかったけど。
折り返しは回送だったかな？霜降橋辺りで王子発駒込行き最終と
すれ違った覚えがある。
284 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/01(水) 11:50:20 ID:c+c/tQyn
出入01大減便だね。単独運用も無くなった。入出庫時のみの運行みたいだね。本当の「出入」系統になっちゃった。
285 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/01(水) 15:01:34 ID:gzC17dGW
俺は12/11の時、茶81最終に乗った後、御茶ノ水から東京へ移動して黒10の最終に乗ったなあ。
茶81最終はB-B628だったっけ。本当に渋谷で人が多かったね。
刹さんが渋谷行きに乗った時は、それほど混んでいなかったようだけど。
286 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/01(水) 23:14:08 ID:tUPsMmdR
>>284
系統が変わるみたいだよ。
出入０１→宿７５出入
出入０２→宿７４出入
287 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/01(水) 23:41:28 ID:HlZrc74F
>>286
tobus.jpでも変わりましたね。スクロールでも系統名が変更と流れてる。
系統一覧の並びが
宿74、74出入、75出入、75の順なのがちょっと気になったりするが。
288 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/01(水) 23:47:11 ID:8ohPE4l3
>>287
75よりも75出入の方が重要なんだろ、交通局としては。
289 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/02(木) 13:31:49 ID:j+RgFtlc
>>287
どうでもいいじゃないか、そんな些細なこと。
７５が出てないわけじゃあるまいし。
重箱の隅を突くような粗探しして何の役に立つのだ。
290 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/02(木) 14:26:23 ID:VeUk+60V
>>289
確かに些細だしどうでもいいと言えばそれまでだけど、
何でもそういう視点で物事を見てると、どうでも良くない事もスルーしてしまう場合だってあるだろうな。
些細な事でも気にしたり疑問を持つのは、ある意味趣味の原点と言えますよと。
291 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/03(金) 12:16:22 ID:wtPPcKP1
>>289
で、おまいは何を見て楽しんでるの？
292 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/03(金) 12:44:52 ID:BAIKAi2c
>>291
他人の投稿の粗探し。
293 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/04(土) 19:27:48 ID:zEYi8SrL
目ｸｿ 鼻ｸｿ｡
294 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/04(土) 19:35:49 ID:H7+UH+cf
>>291

テメエのような単なる中傷発言する奴のほうが、少なくとも
>>289と比べて、数段非常識。
テメエのよいな奴、おそらくみんな不要と思ってる筈。
消えろよ。
295 ：↑：2006/03/04(土) 19:47:32 ID:t/Ug64aT
なにこの偽善者にもなってねない中途半端なキャラ。
こういう奴が一番不要。
>291の何が中傷なのかも意味不明。
296 ：自作自演のかおり：2006/03/04(土) 20:04:13 ID:H7+UH+cf
>>291=>>295
同一人物。
悪質な掲示板嵐の予感。
297 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/04(土) 20:30:06 ID:t/Ug64aT
>>296
他人の発言に責任は持てないから一応断っておくけど、>>291は俺じゃないんでよろしく。
とりあえずお前も他人に喧嘩吹っかけてる時点で十分に荒らしなんで、
こういうスレでグダグダ粘着するのは止めとけ。
何なら総合スレだってあるんだからな。
298 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/04(土) 20:47:39 ID:H7+UH+cf
>>297
ムキになって否定するところが、ますます怪しい。
299 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/05(日) 01:12:29 ID:jTnACHmu
昔は経由違いの系統がたくさん存在したね。
茶80・81、四92・97、東82・98（厳密には違うが）等々…
今でもあるのは、草63・64、都01・06くらいかな？
300 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/05(日) 01:36:41 ID:1o+BB/kq
茶80はかつての都電10系統（渋谷駅～須田町）。
1963年までは青山一丁目を東進して赤坂見附、半蔵門、九段下、神保町経由だったが
東京オリンピック開催時に青山通りを大拡張する工事の関係で1963年以降～廃止までは
四谷、市ヶ谷、九段下経由に経路変更。

その後、1963年以前の経路（一番町経由だったが）が茶81、
1963年以降の経路が510→茶80になった。
301 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/05(日) 02:07:11 ID:Rq6Em8OL
>>299
格は落ちるが一応東15・16もそうだね。
302 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/05(日) 06:47:37 ID:SRuUCK3r
>>299
都０７、東２０折返や錦２５、FL01
303 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/06(月) 10:43:17 ID:Hvu/ZTgA
>>302
FL01は錦25の、東20は東22の派生系統
(しかも東20の門前仲町折返は臨海移管してからの設定)だからちょっと違うかと。

むしろ乗り場が違うけど、都05と東12の方があってるかも。
304 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/06(月) 17:58:43 ID:WmAB/9X9
都01と都06は起終点以外に共有するバス停が一つもなく
なおかつどちらも都市新バスに昇格したという意味では
ある意味なかなか凄い関係かも。
305 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/06(月) 21:27:37 ID:NudzB9Pd
>>304
都06は、その昔都電時代は赤羽橋までだったっけ。バスで新橋延伸、
都市新で基本的に新橋行き。

関係ないけど、渋88、新橋駅北口発っていうの、新橋駅発にできないのかな？
都01、都06と3兄弟に・・・
306 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/07(火) 00:03:52 ID:riqgxKku
>>305
都06は都電時代は金杉橋が終点
307 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/07(火) 08:25:17 ID:DGY3nVt6
今度は池86が危うそうだな。それに伴いC、E、Tは確実に動くだろうね。

Eは支所化しそうな気がする。
Cはどうなるか分からん(出入、74と75、都庁くらいしか系統ないし)
308 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/12(日) 00:39:28 ID:Irmzh4jD
東京駅から新宿駅までバスで行こうと思ったら、直通はだいぶ昔になくなっている。
それなら乗り換え一回と思ったが、かろうじて一経路あるのみ。

東京駅から池袋駅、東京駅から渋谷駅はまだマシ。
遠回りでも複数経路あるから。

路線が密だったころは、大抵は乗り換えも少なく目的地に行けましたな。
地下鉄は充実してきたけど、必ずしも使いやすい訳じゃあない。
309 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/12(日) 12:09:31 ID:oZUvctOV
>>308
乗り換え一回ってどこ？
310 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/12(日) 13:37:11 ID:Irmzh4jD
>>309
魚籃坂下（東98⇔品97）
311 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/12(日) 21:11:14 ID:ftTlRkT4
東京駅から渋谷駅、池袋駅も十分行きにくいと思うけど。
312 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/12(日) 21:17:12 ID:dobXOK0T
1回乗り換えなら同じような。直接行けない以上何ルート乗り継ぎ
の方法があったとしても。

東京→池袋だとすぐに東43（荒川土手近く）王40甲がでてきた。
313 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/12(日) 22:53:38 ID:B2YtBOLD
>>312
東京駅→池袋駅だったら、いつも東42甲～（浅草）～草63or64で移動してるYO!
314 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/13(月) 12:05:15 ID:yNvxA28Y
自分の中学生時代は、神保町交差点を東西横断する系統は、
橋62・飯64・東71・秋72・茶80・茶81、の６系統、
南北に縦断する系統は
東54・浜59・楽67の３系統あった。
今は朝だけの水59を除けば、すべて廃止されバスなし地域になった。
315 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/13(月) 13:16:37 ID:/NEHgKZ+
>>314
ん？水59？それはまた～。楽67だけだよｗ
316 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/13(月) 15:39:24 ID:X/3/fkju
神保町の話も興味深いが、駒込駅から千住車庫行きに乗ったのも懐かしい。
317 ：神保町を経由する系統：2006/03/13(月) 23:39:47 ID:yNvxA28Y
>>314
系統番号の誤り2ヶ所ありました。すみません。
東京都交通局が昭和51年11月に発行した［都ﾊﾞｽｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ］によりますと
《東52》常盤台教会～大塚駅～教育大学下～神保町～東京駅北口
《水59》巣鴨駅～東洋大学～水道橋駅～神保町～一ツ橋
《橋62》池袋駅東口～牛込天神町～飯田橋駅～神保町～新橋駅
《飯64》小滝橋車庫～早稲田～飯田橋駅～神保町～茅場町
《楽67》池袋駅東口～富坂上～神保町～日本銀行～有楽町駅
《東71》大久保駅～河田町～市ケ谷駅～神保町～東京駅北口
《秋72》新宿駅西口～歌舞伎町～市ケ谷駅～神保町～岩本町
《茶80》渋谷駅～北青山二丁目～四谷駅西口～神保町～順天堂病院
《茶81》渋谷駅～北青山二丁目～麹町二丁目～神保町～順天堂病院
318 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/14(火) 11:04:20 ID:XaAuIuly
>>317
当時の日中の運行間隔
橋63（7分～9分）
楽67（5分～6分）
銀71（7分～8分）
池86（4分～6分）
当時はどの路線も運転回数が多く、20分間隔以上は昼休線など一部
の例外系統だけだった。
もう少し後の昭和55年頃、系統１本当りの平均運転回数をお尋ねした
ところ、
平日101回、休日97回との回答でした。（当時は土曜ﾀﾞｲﾔなし）
今はどの位になるんでしょう。
30分間隔以上の路線も増えているし、反94のように本数が極端に
少ない系統もあるから平均すると40回位でしょうかね？
319 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/14(火) 14:56:27 ID:XaAuIuly
>>308
まったく同感ですね。
京浜東北線と山手線が重複しない山手線西側の駅(大崎～駒込間)から
東京駅までバスで乗り換えなしで行けるのは目黒だけになってしまい
ましたね。
平成12年の大江戸線改編前までは、渋谷から(渋88甲)も駒込から(茶51)
も行けましたが。

東京都交通局が昭和51年に発行した｢都ﾊﾞｽｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ｣によりますと、
昭和51年当時は、五反田から(東90･東96)、目黒から(黒10･東98)、
恵比寿から(東80)、渋谷から(東82･東83･東84･東85)、代々木から(東72)、
新宿から(東72･東75)、新大久保から(東71)、池袋から(楽67)、
大塚から(東52)、巣鴨から(東55)、駒込から(東55)、
というように、ほとんどの駅から東京駅行きのﾊﾞｽが出てたんですね。

※飯64は東京駅短縮前で東京駅経由せず。
※黒10も東京駅短縮前で、永代橋方向のみ東京駅南口経由、目黒駅方向
　は経由せず。
320 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/14(火) 18:41:38 ID:H+f52aN4
>>318
でも実際乗ろうとしてバス停で待ってても渋滞で20分以上待たされたうえに
2～3台連なって来る、っていう状況がよくあったから
見た目の本数の割には使いにくかった気がする。
321 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/14(火) 23:20:44 ID:heMgzkC/
神保町って基本的に地下鉄でしか行けない場所になってしまった感じ。
それでも東43の駿河台下使うこともあるけど。
322 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/15(水) 01:28:44 ID:h9eHzAgA
>>321
九段下から歩いてもいいのでは？
御茶ノ水からも遠くないし。
323 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/16(木) 12:41:23 ID:FtzNJ4Oc
>>319

確かに昔はどの路線も高頻度運行で路面電車感覚で
乗れたのは確かだな。
稠密なネットワークも確保されてたしな。
バスファンにはたまらない時代だったろうな。
324 ：幻に終った都心循環バス構想：2006/03/16(木) 23:56:22 ID:ix65NSS1
昭和50年代に皇居の周りを一周する循環ﾊﾞｽ構想が浮上した。
東京駅八重洲口～京橋～新橋駅前～虎ノ門～赤坂見附～市ケ谷駅前
～神保町～神田駅前～日本橋三越前～東京駅八重洲口の経路。
この循環ﾊﾞｽを4～5分間隔で頻発。
循環線より内側に乗り入れている系統は全て循環ﾊﾞｽ接続の形で
短縮。
あわせて徹底的な改廃も推進。
草63・草64の短縮、王78・学06・四92の廃止、相互乗入系統の全廃
も盛り込まれていた。
一般系統と循環線の結節点におけるﾐﾆﾀｰﾐﾅﾙの整備が困難というこ
とで幻に終った。
実現していれば路線体系は現在と相当違った形になっていたのでは？
325 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/17(金) 00:43:48 ID:Y7C2ezBW
神保町の話出てたが…

ガキのころ四谷に住んでたが…。
二丁目だけどここもいっぱい路線あったよ。
よく覚えてないけど７路線位あったんじゃないかな。
路線多くて停留所に表示しきれないから、○分～○分式の間隔表示だったな。

運転回数多かったから時間表みてバス乗るということあまりなかったような。
326 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/17(金) 00:49:52 ID:Y7C2ezBW
↑昭和５０年頃の話だけどな。
四谷二丁目から渋谷や御茶ノ水など結構いろんなとこにバスで行けた。
新橋行きもあったかも。
327 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/17(金) 01:10:46 ID:5mlfLejX
>>324
警察の横やりもあったと聞いている。
終日バスレーンに反発があったとか。


今後はバスも含めた都市計画をしてもらいたい。
環七・環八は、一部をバス専用道路に改造するくらいの勢いで。
328 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/17(金) 01:11:53 ID:sKRjotL2
>>327
そりゃ無理だわ
329 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/17(金) 09:54:54 ID:Y7C2ezBW
>>102
あんたの希望通り春のダイヤ改正で反９６がヒルズまで延長される予感。
橋８６は赤羽橋までに短縮とか。減便も(→黒８６に)。
330 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/17(金) 14:50:48 ID:YVYFmohB
↑うわさは聞いてたんだが決定したんだ。
　反９０と反９４減便、反９６増強の方針は親しい運転手から聞いてたが。
　反９６は路線延長で当然増車の手当てが必要だが、９０と９４をこれ以上
　減らして捻出できないだろ。
　ということは、反９６は延長して利用が増えても、積み残しが出ない限り
　ほぼ現行の便数でやっていくんじゃないか。

　橋８６の短縮と減便で大幅な車両減になるんだから回してくれるのかな？
331 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/17(金) 20:57:16 ID:BHTFrBYm
反96がヒルズに乗り入れしても橋86が赤羽橋駅発着に短縮されるのなら±0だな。
反94をさらに削減って、これ以上減らしようがないだろ。

都交はなんで赤羽橋をターミナルにしたがるのかね？
橋86を赤羽橋で切るくらいならこれもヒルズにもっていけよ。
332 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/17(金) 21:15:43 ID:Y7C2ezBW
>>331

目黒～六本木は地下鉄あるから橋８６をヒルズまで延長しても無意味。

赤羽橋は昔から都０６が使ってたから便利に使っているだけだろ。
両国駅と同じ短縮系統の墓場的存在。
都営地下鉄の駅でもあるし、ここで乗り換えさせたいんだろ。
333 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/17(金) 21:22:40 ID:AC5mSxd2
赤羽橋からどこかへ持っていこうとしても、
なかなか目ぼしい場所がないのも問題かも。
334 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/17(金) 21:23:34 ID:BHTFrBYm
地下鉄あるっていっても南北線六本木1丁目駅や麻布十番駅じゃ微妙に遠い。
乗り換えて六本木駅でもあの深さじゃ・・・

大江戸線がらみのバス路線再編って無理やりバス路線を地下鉄駅でぶちきったりして
不便になることのほうが目立つような。
335 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/17(金) 22:56:25 ID:ZgzHTfTX
鉄道が開通する度にどんどん不便になってる。
336 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 07:12:08 ID:H2BBpszX
都03系統(新宿駅西口～晴海埠頭)、年々減回されていたとはいえ、短縮直前は
新宿方は1時間に6本程度、四谷から東は7本程度の運行が確保されてた筈。
短縮により1時間3本に大減便。
その後も減便が続き、今は1時間に1～2本。

ﾀﾞｲﾔ改正の度に増便を続けている京王ﾊﾞｽ。
12年12月に京王に路線移管していれば、路線短縮もなく新宿からの運行が継続さ
れ、増便が続き、ﾊﾟﾀｰﾝﾀﾞｲﾔ化され、今頃は6分間隔程度になっているのでは、と
妄想してしまう。

京王のS01系統など、客が少なくても10分間隔の運行を確保してるし、渋67系統
は新設時から15分間隔。深夜ﾊﾞｽまで付いてるし。
京王の積極的な攻めの姿勢には感心するばかり。
新宿駅西口乗り入れ系統で最も間隔が長い系統で10分間隔だものね。
宿41･45～ 5分
　宿32 ～ 8分
宿33 ～ 8分
宿51 ～ 8分
S01 ～10分
337 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 10:56:28 ID:TkbDJoYR
>>336
正直、バスで商売やって行こうっていう姿勢の有無なのよね～(T_T)
338 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 11:19:19 ID:1i44+t31
そこが民間の経営意識と、公営の倦怠感の違いだよ。
339 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 13:36:33 ID:QVg5ynr3
福岡なんて地下鉄並行路線にこれでもか、ってくらいの本数走らせたり
数種類の割引パスを発行したりしてお客を根こそぎ奪い取り
地下鉄（箱崎線七隈線）は閑古鳥状態。
340 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 17:46:25 ID:ELBqb1dw
>>339
でも今月のダイヤ改正で空港線とほぼ完全平行する1番姪浜行きは減便・・・
341 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 18:06:55 ID:KYmwaVBk
>>336
京王は一体どこから要因を捻出してるんだ、と思いたくなるほど。
[ダイヤ改正＝増発]の構図だもんね。
宿５１などは３年連続増発だものね。
昼は８分間隔に増強されたし。
多磨地区などは２１時台から１時台（深夜バス）へと３時間４５分
も終車が繰り下がった系統もあるしさ。
終車の繰り下げ、深夜バスの開設にも積極的だ。
都営の超ドル箱の王４０系統、未だに深夜バスがない。


342 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 18:59:45 ID:brMRpkh5
で、「王40は国際興業がやれ」と話がループ。
343 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 20:15:15 ID:YV6DiVKB
>>342
赤27など20時台で終バスだったのが今や0:15。
344 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 20:29:54 ID:i1IJgRN5
橋86ってそんなに乗車率悪かったか？
345 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 20:41:49 ID:KMMKm309
京王は本数は多いがJPばっかり
346 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 20:42:54 ID:H2BBpszX
新橋方はね。
もともと新橋駅で途切れない直通需要が多かった。
新橋で切ったから、これらの需要が逃げてしまったって事さ。
347 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 20:45:48 ID:i1IJgRN5
ということは121212改変で日本橋三越～新橋を切った交通局は（ry

銀座通り、都バスが走らなくなってもう5年以上か。
20時以降の業10は別として。
348 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 22:31:02 ID:31z4K0Ku
>>341
>京王は一体どこから要因を捻出してるんだ、と思いたくなるほど。
それは、人材派遣のクリスタルも真っ青な労働条件だから実現できる増発。
渋66京王便が、阿佐ヶ谷に到着しても直ぐに発車しないで、
２０分近く停車している便が多いことを考えてみよう。

折返の待機時間が長い＝労働時間ではなく休憩時間としてカウント。
(内規で何分以上の待機時間は休憩とするというのがどこの会社にもあります)
故に、拘束時間が十何時間でも実車時間が７時間４０分であればＯＫ。
だから京王のスタフは社外秘＝社外に漏れると労働基準法スレスレであることが判明。

まあ、どうやら査察が入ったらしいが…。
349 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 22:44:00 ID:eKI0alNv
羨ましいのはわかるが、京王の話は余所でやった方がいいだろう。

とはいえ、橋86の代わりになるような縦断路線が欲しいのも事実。
池86みたいに品川～日本橋～上野みたいな路線があればいいな。
都電や東90が廃止されてからは不便な地域が多いしね
350 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 23:03:04 ID:H2BBpszX
>>349
池８６の場合は明治通りを走行しており、鉄道と比較的離れている。
品川～日本橋～上野といった系統はJR線・地下鉄線と完全に重複している。
需要が見込めず実現は無理。
351 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 23:10:00 ID:y5vZQW1m
まして都営の浅草線ルートが被ってくるからな。
352 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 23:19:10 ID:Af46PZOy
いや、銀座通りから品川方面などはおそらくドル箱路線になるくらいの需要があると思うが
道路混雑の激しい現状では地下鉄には所要時間、定時性の面で到底敵わないというのが実態ではないかと
353 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 23:30:35 ID:H2BBpszX
需要が見込めるとは思えないが、仮に需要があるとしても
鉄道平行系統をわざわざ作ることはありえない。
354 ：名無し募集中。。。：2006/03/18(土) 23:42:34 ID:p4ZSeSkE
>>350
13号線開業と同時に逝86一気に全廃の悪寒
((((((((((●´-｀●))))))))))ﾅﾁﾅﾁﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
355 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/18(土) 23:45:54 ID:QVg5ynr3
本数を増やしたり運賃乗り継ぎ制度を充実させたりその他いろいろサービスアップすれば
需要はでてくると思う。腐っても東京なんだし。
今みたいに1時間2本や3本といった地方都市顔負けの運転本数なら客は寄ってこない。

やっぱりバスも完全民営移管したほうがいいのかな・・・
356 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/19(日) 00:14:19 ID:/KkdNCFp
>>355
以前は不採算路線や福祉的意義の強い路線の保護などの観点から、
安易に民営化せず公営として交通局がやった方がいい面も多々あるんじゃないかと考えてたけど、
ここ数年の動向を見てると、もはやそうとは言い切れないような気もするしなあ。
完全民営化したって公共交通機関に変わりはないし、
路線改廃にはとりあえずお上の監督庁の存在もあるから
そう経営側の好き勝手に利潤一辺倒の改廃はしないだろうし。
何より今の交通局の、ジワジワ本数を減らして客離れを待つかのような施策があり得ないしな。

ただ、大江戸線以降寂れてた港区近辺で久しぶりに動きが色々あるようだから
とりあえずその辺りはどうなるか興味はあるけどな。
ちなみに橋86の新橋側カット（という噂だが）は仕方ないかなとも思う。
何より神谷町や東京タワー入口があっても客の乗降があまりに少ないし、都06もあるから余計に存在意義が希薄。
357 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/19(日) 01:01:45 ID:5BOEsD8m
>>350
条件さえ整えば需要は大きいはず。
都電１系統は幹線だったからね。（三田車庫担当：上野…品川）

人の流れはそれほど変わっていない。
358 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/19(日) 01:13:12 ID:QC/dXwJe
品川～銀座以北は地下鉄が平行しているからバスイラネってことだけど
地下鉄も新橋で銀座線と浅草線に別れてる（しかもメトロと都営で別立て運賃）からな。
まぁ、JR山手・京浜東北線もあるけど。

都電1系統の代替バス（501系統）は都電廃止後わずか2年弱しか持たなかったらしい。
しかし、東90が1990年まであったからなぁ。
359 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/19(日) 01:37:48 ID:jY19oXPl
>>357 都電廃止は４０年も前の事。
地下鉄ネットワークの飛躍的な充実で、バスを選択しない利用体系
に大きく様変わりしている。
都電①の代替バスは、他系統と比較しても乗車率が悪く短期間で
廃止になった。
マニア的視点でいろいろ提案されるのは結構だが、あまり現実ばなれ
したことを言われてもねぇ。
360 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/19(日) 03:29:05 ID:9ETtZfiT
その京王も不採算な中央線沿線の系統は切ったりしているからな。
どこの会社も帳尻を合わせている部分ってのは必ずあるもんだよ。

>>358
ttp://pluto.pobox.ne.jp/bus/line/data/501.html
２年弱しか持ってないな。
361 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/19(日) 10:33:47 ID:ZJ0CKra6
>>332
形成町バスでも小74→橋74には無理で内科医

橋27→錦27箱崎→錦27両国→形成のみ小松川警察に短縮
延長＝都営撤退＝錦25+両28+船27(臨海病院まで延長引換えに)＝錦27-2

押上で
形成町バス移管で新小52→上34に汁事は無いから
仮に可能だとして葛飾警察から上野を共通のワナが....草39の減便
金町→四ツ木橋→青戸車庫、青戸車庫→四ツ木橋→金町
形成：市川-葛飾警察-四ツ木橋-四ツ木駅-新小岩。新小岩-四ツ木駅-町車庫
有01が町化でも微増、墨38の町化のワナモナ、向島3が押上駅北口に改名鴨
362 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/19(日) 12:01:44 ID:EmLXSVaS
>>354
なんとなく、池86は消えて、早77は減便と言う感じもするが。13号線の駅間距離が短い区間
にこの2系統が重複してるんだよね。駅間距離が比較的長い池袋側、渋谷側は池86が消えると
バスが消えてしまう・・・。
363 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/19(日) 14:02:21 ID:hlkepxsp
銀座通、赤坂見附、神保町、、、、2000.12.12でバス路線が壊滅した町。
バス走らせても客はいると思うけどな。
364 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/19(日) 14:53:30 ID:ZpJn3xgw
客が老人だけでは何の意味もない。

田95 荏原営業所～五反田駅～品川駅～札の辻～田町駅東口
を東急と分担して通勤時間帯の限定で集中して走らせるとか
短距離でも(安くて)便利そうな路線があるといい
できれば東京駅くらいまでは延ばしたいけど無理か。
365 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/19(日) 15:38:20 ID:EmLXSVaS
>>364
意味がないことはない。ただ赤字なだけで商業的に最悪なだけだ。
366 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/19(日) 21:28:01 ID:ajbYzKKM
いまさら新たに共同乗り入れ開始なんてね・・・
367 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/20(月) 10:56:39 ID:eAdi4ybb
神保町あたりは本当に不便になったよな。
368 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/20(月) 11:06:05 ID:7Or76X+j
>>359
門33は代行番号無いﾆｬ
369 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/21(火) 19:21:01 ID:VGc/DJIX
12.12.12改正でﾊﾞｽの影が急に薄くなった地域

【三ノ橋方面】
都06・黒10・田70・四92・反96 ⇒ 都06・反96

【四谷駅方面】
都03・四80・四92・四97 ⇒ 都03
370 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/21(火) 19:27:23 ID:KeTUvbgC
三ノ橋方面というか、あの麻布十番からバスと利用者の活気がなくなったのが寂しいな。
まあ地下鉄が2本も開通しては仕方ないけど。
四ツ谷も裏通り乗り場のマッタリした雰囲気が好きだったんだが、
大減便の都03だけが停車する現状では、最早利用する機会もあまりない。
371 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/22(水) 03:48:33 ID:j6UlDse8
>>370
平日11時台に四谷駅から出るバスの本数
〈11.1.27現在〉
都03(新宿方面)…９本
都03(晴海方面)…７本
四80…３本
四92…４本
四97…４本
計２７本あった。
〈12.12.12現在〉
都03…３本
計３本

改正前の１/９に。
372 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/22(水) 08:29:51 ID:j6UlDse8
>>363 >>364
多少の需要は見込めても再三ﾍﾞｰｽに乗らない系統を新設するわけがない。
373 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/22(水) 16:55:00 ID:j6UlDse8
橋86赤羽橋じゃないぞ。
これまで通りだが、ﾀﾜｰ止まりがﾒｲﾝとなり、一部の例外車が新橋
まで運行する模様。
橋86大減で余裕できるので北口止りの渋88を駅前まで延長する。
ﾄﾞﾀ変というと、
飯64短縮時、計画では｢飯田橋｣を｢九段下｣に延長、
東90短縮時、計画では｢新橋駅｣を｢品川駅｣に短縮、
を思い出すね。

当初から育成方針を明確にしていた反96は、ﾋﾙｽﾞまで延長する。
374 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/22(水) 21:40:35 ID:JEhCwkHV
>>369
須田町も。
改正前　茶51・秋26・草28・秋76→現行　秋26のみ（休日は1本もバス来ず）

>>373
目黒から東京タワーへ向かう需要ってあるのかな・・・？
375 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/22(水) 21:50:31 ID:1CXmtVGp
タワーまわりを通る系統多いが、タワー構内に入る系統いま貧弱でしょう。
浜９５は１時間に１～２本で、赤羽橋系統は入らないし。
昭和末期は浜９５はほぼ１５分間隔、渋８８も東京駅系統を除き１時間５本
程度入ってた。
橋８６がタワー構内に入るかどうかわからないが、入ればタワー客の利便性
がアップするのは確実。
376 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/22(水) 21:54:46 ID:RjCoAZNC
>>374
大阪の友人が来たとき、寄生虫館→東京タワーという観光をやったことがある。
まあ東98で事足りるんだが・・・
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
377 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/22(水) 21:59:21 ID:0iWLc7Ru
>>375
そのうち新橋側激減で黒（ｒｙ
378 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/22(水) 22:19:52 ID:fNGSTbuV
新橋側激減で黒字になる事はありえんな。
黒86になる日も近くないかー。

>>376
それこそ東98のほうが便利では？
379 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/22(水) 23:09:08 ID:j6UlDse8
新橋駅まで入るのは朝夕のみというから、新橋方は事実上廃止も同然。
380 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/22(水) 23:16:53 ID:ZZolwlK4
橋86の新橋口はほんとに必要とされてなかったしな。
三越時代から新橋で降りる人はそんなに多くなかったよ。
まして今のダイヤと交通事情では、ね。
東京タワー乗り入れも、他に適当な折り返し場所もなかったからって感じでしょう。
幸い御成門や東麻布等、比較的人がいて需要の見込める地域を周れるのは都合が良いだろうし。
381 ：橋８６：2006/03/22(水) 23:35:25 ID:j6UlDse8
日本橋三越の頃、昼は休日は全便三越まで、平日は新橋と三越が
交互に入っていた。
午後に新橋駅では新橋始発の車が５～６人の客を乗せてガラガラで
出ていった
後、１２分位後に三越からの車が立ち客のある状態 で到着する光景
もよく見られるなど、新橋駅返しは実態にあっていなかった。
382 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/23(木) 01:40:58 ID:182+jyF8
三越便は客乗ってたな。懐かしいよ。
383 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/23(木) 20:26:16 ID:Mb+n3Mdm
それじゃ何で日本橋三越～新橋駅を廃止したんだ？定時性が守れなかっただけか？
もともと三越、日本橋、京橋、銀座と賑やかな所ばかり貫いてるんだから
例え銀座線が並行してようと客は乗っていたと思うのにな。
384 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/23(木) 20:55:22 ID:CHirZIbO
>>383
ただ客が乗るときは道路状況もダメだったしな。
銀座線は同じ地下鉄といえども大江戸線や南北線と比べ物にならない
くらい浅いところを走っているし、待ち時間もほとんどない。
新橋～三越が40～60分くらいかかることもあったが、銀座線なら
目の前で電車に行かれたとしても10分弱しかかからない。
385 ：反９６増回：2006/03/24(金) 15:17:21 ID:BEJUp7xs
反96路線変更に伴いﾀﾞｲﾔ改正。
平日～ほぼ現状維持、
土曜～大増、
休日～大増、
土曜・休日は日中ほぼ20分間隔になる。
日に数便だが、赤羽橋まで運行の便も残る。
386 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/24(金) 15:20:27 ID:H98Mo6iG
>>385
それは五反田－赤羽橋便が残ると言う事？
387 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/24(金) 18:14:27 ID:BEJUp7xs
そうだ。
何で残すのか意味不明。
休日はわずか2本だけだし。
古川橋～赤羽橋は都06もある。
まさか、浜95と組ﾀﾞｲﾔというわけでもないだろう。
388 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/24(金) 18:52:14 ID:ry2GKX5M
00.12.12回顧スレじゃなくて路線ダイヤスレの内容のような・・・あながち
無関係とはいえないけど。
389 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/24(金) 19:15:22 ID:BEJUp7xs
基本は12.12改正。
昭和40年代といった昔の話もあれば、ごく最近の話題もある。
でもいいんじゃないか、
過去のいろいろな経過があって12.12改正
があるわけだし、逆に現在の実態から12.12改正の是非も考察でき
るわけだから。
あくまでも俯瞰上の基本は12.12改正だが。
390 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/24(金) 21:08:32 ID:jeTozV8f
>>361
京成ですから
京成タウンバスの経費が新参入と比べ高いのでは内科医
市川トランジット？、タックン系京成なら可能かもな
でも自社のターミナル、押上駅、京成上野駅か東京駅だろ

>>367
水59残し、楽67の廃止が変だと思う
両方とも都電代行系統だが、水59は補助金出てたのかな

>>368
当然だろ！
新系等番号の後に都電廃止で代行番号にするかよ
391 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 09:47:14 ID:jPn39qZu
反９６品川駅→麻布十番駅方向は
土曜 ３５回→４８回
休日 ３５回→４７回
と大幅な増回に。

ヒルズ行と赤羽橋行は時刻調整されていない。
わずか２分差だったり、同時発車のダイヤも。
重複区間の宿９１と王７８のよう。
392 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 10:13:26 ID:71QCJFg4
仕方ないよ。
赤羽橋便は出入りだから、橋86の都合に合わせてるだけだろうし。
393 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 11:27:49 ID:LHEYPPXh
出入りと言っても品川車庫から出庫するわけじゃない。
なぜこの系統を残したのか不可解。
意味のないダイヤは廃止汁。
394 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 12:36:12 ID:XNL5rT9N
無意味なものに味わいがある
395 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 12:52:31 ID:jPn39qZu
>>394
そんな考えは厨のひとりよがり。
利用者には通用せぬ。
396 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 13:31:52 ID:71QCJFg4
>>393
意味はあるよ。
赤羽橋・中ノ橋から品川への利用客は朝夕中心にそこそこいる。
どちらも大きな病院が最寄の停留所だし、
反94ですらあのダイヤで朝夕は時間を合わせて乗ってくるリーマンやOLがいるくらい。
397 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 14:39:06 ID:jPn39qZu
>>396
本数が極端に少なくとも、
反94のような一定間隔のダイヤ、
都02乙のような通勤輸送に特化したダイヤ、
なら、いざ知らず、本数が極端に少ないだけじゃなく、
宿74出入のような極端に間隔にムラがあるダイヤのどこに意味があるのか
理解に苦しむ。
398 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 15:03:07 ID:zDuQ5uFE
だからこそ出入にしたんじゃないか？
399 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 15:39:32 ID:RzRSoxaX
>>397
おまけで運転しているからだよ。出入庫とはそういうものだ。
都営に限らずどの会社でもそうだと思うけど、回送よりは乗る人もいるだろうし。
宿74出入の場合は運転することに意義がある免許維持タイプだな。
400 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 15:55:47 ID:Jc6c+qYw
>>399
あと「そんな距離を回送するんだったら営業しろ」というお声もね
401 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 16:00:47 ID:7JmeCJc7
>>397
宿74出入自体あってないような存在だから無問題。
大体京王の同経路路線があるから、わざと目立たない
場所から発車させているんだし。
都営にはそれよりひどいのはいくらでもあるじゃんｗ
そっちこそ叩くべきだろ。
402 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 16:04:34 ID:jPn39qZu
>>399
反96出入は、出入を付してるが入出庫系統じゃないだろ。
実態は純粋な本系統。
出入01みたく。
出入じゃないんだから、ヒルズ系統とダイヤ調整しなきゃ無意味よ。
403 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 16:07:31 ID:Jc6c+qYw
>>402
反96出＝橋86出入じゃないの
404 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 16:10:16 ID:RzRSoxaX
>>402
上で橋86の出入りと書いてあるのが読めなかったのか？
405 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/27(月) 16:19:00 ID:41Ye+zwj
いままで新橋～品川車庫間の回送出入りもやってたし、
その分も含めて東京タワー～赤羽橋駅間回送＆赤羽橋駅～品川駅間営業にするわけでしょ。
目黒の品93出入のダイヤも4/1から随分変わってるし。
406 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/28(火) 00:24:34 ID:a37YH2Rd
反94もタワー発着or新橋駅発着に汁
407 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/28(火) 23:01:15 ID:vwhFv5Sk
杉並車庫～品川駅を営業してもらいたいけど、東急が黙っちゃいないだろう。
渋41とかなり被るのかな？
408 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 10:00:13 ID:xBF2sAFz
自分もバス停でみたけど、橋８６出入でなく、
反９６出入と書いてあったよ。
出入９６の運行区間は、五反田駅～品川駅～赤羽橋駅。
409 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 11:28:31 ID:v7JL4BPP
>>407
需給調整規制緩和で、東急エリア内へ都バスの路線開設に、
東急の合意はいらない。
本系統は必要性が感じられないので、出入庫系統を言って
のだろうが、営業化に伴い、所要時間の増・停留所施設の
整備も必要だ。
そんな投資までして、営業的にそれを上回る運賃収入が得
られるか疑問。
410 ：自己レスの訂正：2006/03/29(水) 14:07:14 ID:xBF2sAFz
｢五反田駅～品川駅～赤羽橋駅｣の系統番号は
｢出入９６｣ではなく、｢反９６出入｣です。
411 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 16:58:27 ID:hY0C/MnR
>>408
だから何？
名前は反96出入でも、運用は事実上橋86出入だという話でしょ。
412 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 17:25:25 ID:xBF2sAFz
>>411
そんなことは言っていない。
もっと読解力を付けろ。
413 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 17:33:42 ID:hY0C/MnR
>>412
つまりお前は何が言いたいの？
反96出入の事もその運用形態も、既にみんなが知ってるわけですが。
414 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 17:43:38 ID:xBF2sAFz
>>413
おまえの愚問に答える責務はない。
厨房は黙ってろ。
415 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 17:52:41 ID:hY0C/MnR
なんだこの逆ギレ親父・・・。
話にならないわ。
416 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 18:16:46 ID:xBF2sAFz
おまえは自分の発言の異常さに気が付かぬのか。
これだからバスヲタの非常識さが世間から批判されるのだ。
417 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 18:33:17 ID:NPFyYE2b
>>416
分からないから教えてよ。
表や路線スレでもさんざん出てる情報をいまさら書いてるから、
何かその裏に意味があって書いてるのかな？と考えるのは、そんなにおかしい事じゃないと思うんですけど。
映画や小説を読む時だって台詞の裏を読み取ろうとするでしょ、それと同じ。

他に意味が無いなら「答える責務はない」なんてあやふやな言い方せずに
始めから「それ以外に意味はない」と言ってくれればいいだけの話なんだしさ。
違いますか？
418 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 20:18:39 ID:xJr39aAa
こんなスレでなんでここまで荒れるのか、、、謎だ？

反96ヒルズ延長で田70の一部区間が復活するんだな。
しかし六本木中学校などはなぜ復活させないんだ？
419 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 21:48:59 ID:gS3mbO2y
>他に意味が無いなら「答える責務はない」なんてあやふやな言い方せずに
>始めから「それ以外に意味はない」と言ってくれればいいだけの話なんだしさ。
>違いますか？

余所者が言ってもあれだけど、その通り。
だが、

>だから何？
>名前は反96出入でも、運用は事実上橋86出入だという話でしょ。

俺は最初に発言した>>ID:hY0C/MnRが良くないと思うですよ。ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)
420 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/29(水) 22:21:02 ID:npXDToR8
○○出入のうち、実際は系統番号なしで走らせている
富士公園前経由や里48出入なんかは「庫100」系統とかに
しちゃったほうがいいんでない？
421 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/30(木) 17:16:16 ID:M+RPiYPL
久しぶりでみたら荒れてるような。
>>411・>>413はなぜ個人の自由な発言を封じるような言動をするのか。
わかり切った事でも一つの報告として素直に受けとめればいいことだ。

>>412・>>414は、行きすぎた言動は謹んでほしい。
｢読解力をつけろ｣｢厨房｣はこのｹｰｽには不適。
質問には素直に答えたらどうか。
422 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/30(木) 17:33:39 ID:/dEimM/j
>>421に同意。
少しでも相手が自分の意向に添わないと叩こうとする人が多いね、このスレ…

マターリと。
423 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/31(金) 00:46:00 ID:fPeOrwnD
事の発端は410の発言に、>>411が文句つけたことに起因する。
411は反省する必要がある。
424 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/31(金) 01:10:30 ID:3PJEophy
>>423
>>411の聞き方も良くないが、あんたの態度や口調も良くないよ。
特に>>414の台詞はかなり感じ悪い。
大人なら「他に意味はないよ」と一言添えるくらいの余裕を持とうや。
425 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/31(金) 03:58:09 ID:fPeOrwnD
>>411＝>>423
事の成り行きはどうであれ、発端はあなたの不用意な言動にあるわけ
ですから、他に責任を転化せず素直に反省したら如何ですか？
426 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/32(土) 00:57:46 ID:66ZczrvP
新年度あげ
427 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/03/32(土) 15:38:36 ID:uQS/CiSz
>>409
政治的には有りかも

でも乗れないダイヤだが
428 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/02(日) 23:12:12 ID:4LfU24Lh
>>407
そんなことより王40の環七回り出入を朝晩だけでも営業してもらいたい。
バス停も全部揃っているから問題少ないし。
429 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/03(月) 03:55:19 ID:tek9AVbI
>>428
これは内部でも検討して実現一歩手前で取り止めになった経緯あるよね。
たしか幕まで用意したはず。
ここは出入といっても、まとまった本数確保出来るし、需要も見込めるのでは…。
430 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/03(月) 22:04:39 ID:7kHGTFpy
>>429
東武か国際の横槍では？
431 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/05(水) 00:31:38 ID:W69ShTDY
>>430
急行北車庫行きとして運転、西新井駅－大師前－上沼田団地入口から各駅に停車。
江北陸橋経由でオートテック周辺のうざい渋滞をパス。
近距離客は他社や王49に任せればよろしい。
432 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/06(木) 05:50:50 ID:ARhO8CoG
>>420
３桁の番号なんてありえない。
433 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/07(金) 01:37:08 ID:Adhd7zyd
>>432
都内でも西武や国際興業が臨時路線でやってるじゃん。
「庫第百十二号系統」とかだめ？
434 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/10(月) 12:39:58 ID:MZSuqG5r
>>433
1から100までなので、101以上は駄目だよ。
435 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/10(月) 18:45:47 ID:803Jl3ju
>>434
それは都営限定？
そうでなければ西武の［ドーム101］系統は？
436 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/11(火) 21:15:34 ID:ix9qRcD2
>>420
何で３桁にする必要があるんだ。
その理由がわからない。
437 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/13(木) 19:07:32 ID:V25WvpfI
都市新バスで、方面別系統番号を崩したのが間違いの始まり。
全部元に戻して欲しい。
438 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/17(月) 20:24:37 ID:HI8v/lQ+
葛西周辺みたいに経路が錯綜している上に
ほとんどの系統番号が20番台というのもわかりにくいな。
439 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/23(日) 09:25:44 ID:1Lf2Z3FH
20番台は整理した方がいいのは同意。

20番台→総武線の駅が起終点もしくは経由する江東・江戸川方面の路線
　　　　江東区内完結路線(新木場・有明方面除く)
30番台→葛西・船堀など東西線・都営新宿線の駅始発の江戸川区内完結路線
（現行の30番台はそのまま）

新小30だけが例外になるけれども、
現在の系統番号に10足せばいいだけなので実行して欲しい。
440 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/23(日) 10:37:43 ID:HOsUa/PI
外様はまず用がない江戸川地区なんて、地元民がバス路線を理解してればそれでいい地域なんだから
いまさら慣れた系統番号をまとめて整理したら逆に混乱するよ。
441 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/24(月) 01:17:40 ID:+qrsk7eQ
ここまででまだ話題に上ってない廃止・短縮系統はあるかな？

>>438-439
逆に葛西駅・西葛西駅発着江戸川区内完結路線は従来の付番形式にとらわれずに
「葛西01」「西葛01」から振りなおすのはどう？
442 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/24(月) 01:39:28 ID:lHy3bjgf
>>441
その必要は全くない。
現在の系統番号で不都合があるとは思えないし…。
443 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/24(月) 19:21:18 ID:GgyBbp4G
葛西と西葛って紛らわしいな。
葛西は葛じゃダメなのか？
444 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/24(月) 19:24:23 ID:0tJawCSH
その前に江戸川は、何でもかんでも「駅前」を付ける
センスのない方向幕を止めろと。
445 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/24(月) 23:17:14 ID:DlliFa2R
>>444
方向幕製作会社の仕様か発注ミスの可能性があります。
諦めて慣れてください。
446 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/25(火) 09:20:35 ID:zexBWLA6
>>444
現状で何ら問題はない。
447 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/25(火) 11:56:18 ID:hBUJ+Orh
問題があるとかないとかの話じゃないと思うけど。
それにあれ、意外とパッと見で駅行きのバスなのか見難い時があるね。
448 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/26(水) 22:23:23 ID:mXcQzuhE
駅前表示があったほうが鉄道乗り継ぎ客に親切だろ。
449 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/26(水) 23:55:45 ID:TXm1raKE
駅行きも駅前行きも、バスにとっては基本的に同じもの。
むしろ乗り継ぎ客には端的に「～駅（或いは東口・西口etc）」の表現で十分。
方向幕はなるべく簡潔かつ見た目に分かりやすいのがベスト。
余計な補足表現は逆に視覚的な煩わしさを感じさせる。
450 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/27(木) 12:26:05 ID:2FD+6d4F
誤りなら訂正するひつようがあるが、駅前の件は今のままでよい。
金のかかる余計なことはしないでほしい。
451 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/27(木) 12:35:57 ID:Jq7XDwZX
Vだけが"駅前"のおかしな表記になったって事は、やっぱり発注ミスか
業者が勘違いして作ってしまったんだろうな。
現にM代からのLED表示では"駅"のみの表示に戻ってるし
その辺で方向幕の表記と一貫性が取れていないのは、やや難があるとは思うけど。
452 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/27(木) 22:55:18 ID:2FD+6d4F
そうだろうな。
453 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/29(土) 00:50:06 ID:51dRaRZw
FL01とか直行01とかAL02とかはどうよ
454 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/29(土) 00:58:38 ID:j78RakDm
Ｈもなぜ「千住車庫前」行きなのかと。
逆方向の北千住駅前、竹の塚駅前、王子駅前行きは"前"なしなのに。
455 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/29(土) 05:36:02 ID:Zy0wMR6D
>>454
それは「駅」と「駅前」の差異と同列に語るには、少々意味合いが違うような気がするけど・・
ついでに勘繰ると、千住車庫は立地的にやられがちな構内往来（通り抜け）を徹底的に禁止してるから
"あくまで利用は車庫の前まで"という点を強調してるんじゃないかなと。
456 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/29(土) 21:14:45 ID:ArdNhE2j
>>455
うーむそういう解釈も可能か。
でもその表示で意味が通じるとは思えないのだが。
むしろ終点間際で行われている「車庫内の通行は危険に付き禁止」の
アナウンスの方が有効だし、方向幕で区別するくらいなら
ポールや入出庫口に、車庫内の通行は禁止であることと＋反対側乗り場への行き方を
書いたほうが親切だと思うのだが。
行き先で区別するとしても、敷地を挟む東側（北47本・47入・草43本・43入）を「車庫前」、
西側（王49・北47出・草43出）を「車庫」で分けるのならまだわかるのだが。
457 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/04/30(日) 01:18:03 ID:scXDRgXK
まあこういうのは習慣的なものもあるからね。
今更突っ込まれても大した意味はないみたいな。
458 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/01(月) 19:15:44 ID:btldbOyW
>>457 その通り。
459 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/02(火) 00:53:55 ID:apopKfN3
時代とともに運行区間が様変わりし、運航開始当初の名残が消えうせても
系統番号だけ生き続ける「反96」。
460 ：通行人：2006/05/02(火) 01:05:02 ID:buAcyHb0
前：名74系統　名無し野車庫行 ：2006/04/30(日) 01:18:03 ID:scXDRgXK
まあこういうのは習慣的なものもあるからね。
今更突っ込まれても大した意味はないみたいな

で　　？？　　は？？？

猿くんなにが言いたいの

なんかい・理解不能。
461 ：通行人：2006/05/02(火) 01:06:55 ID:buAcyHb0
今更突っ込まれても大した意味は

サルものは猿も追いかけず...

　　（笑）
462 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/02(火) 23:25:35 ID:2JLC5pFF
>>460
基地外死ね
463 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/13(土) 23:37:05 ID:5sN7X2ue
落ちぶれたね、このスレも
464 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/14(日) 00:09:38 ID:JfKwqj8Q
>>463
ここの住人の質が良くないからね。
465 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/17(水) 09:46:05 ID:oTzXvACr
２日以降まともなｶｷｺ1つもなし
466 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/25(木) 21:12:49 ID:YnkRhsys
等間隔ダイヤが崩れた系統の多いこと。
昔みたいにいいダイヤに戻してよ。
467 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/27(土) 13:52:26 ID:E2DH4xSG
系統番号付番の法則が崩れたのはいつ頃からだっけ？
本来の法則からすると品97とか明らかにおかしいよな
468 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/31(水) 09:57:13 ID:s3YpjWU6
>>467
おかしくないよ。
469 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/31(水) 23:25:55 ID:qf/5PBQL
http://pluto.xii.jp/bus/line/index.shtmlによると
「漢字」の示すターミナル／駅から「数字」方向へ伸びる路線ということだから
品97の場合、品川駅から90番台（目黒・大田方面）の番号ではおかしい。
宿97か品77？なら問題ないんだけど。
470 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/01(木) 00:09:32 ID:TAiFTnv/
>>469
南千47・48とかも一応その類か。
471 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/01(木) 02:07:13 ID:O0VARoHt
1982年12月の改編で
池67（←楽67）とか渋88（←橋88）が出現しているから
相当前から崩れている。
472 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/01(木) 17:51:03 ID:xn1lM/gL
宿97なら実在した系統番号の再利用。
世田谷野沢～渋谷駅～新宿駅東口(循環)
473 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/01(木) 17:59:32 ID:47hWxQkB
>>472
そういうのは書類上、お役所的にはNGなんだろうな。
474 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/01(木) 18:30:28 ID:xn1lM/gL
>>473
再利用の例はあるよ。
宿75(新宿駅西口～抜弁天～東京女子医大～三宅坂)
も、東75短縮後の宿75(清水操車所～荻窪駅～鍋屋横丁～新宿駅西口)の再利用。
475 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/01(木) 20:16:14 ID:w0StidTe
飯62や新小20も再利用してる。
476 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/02(金) 08:15:46 ID:HtKvEuyY
>>472
宿97って新宿周辺のﾏﾆｱﾁｯｸな回り方で好きだった。

世田谷野沢…略…新宿四→新宿追分(現･新宿伊勢丹前)→歌舞伎町→新宿駅東口→
新宿三丁目→新宿追分(現･新宿伊勢丹前)→新宿四…略…世田谷野沢

明治通りと新宿通りの交差点は、↑ → ↓ に３回通った。
477 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/04(日) 12:56:02 ID:eHoa9/cD
都バス全線を西鉄に経営移管すればおもしろいかも。
地下鉄並行区間にばんばん路線引きまくり、5分間隔とか普通にやらかしそうｗ

>>473
東16も再利用
478 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/04(日) 13:36:14 ID:9lhKajvg
>>469
逆に法則に忠実だったのが、廃止された「黒10」。
一方、民営他社に系統番号を合わせたのが「渋66」。
479 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/04(日) 23:02:18 ID:3vIhdbqP
>>477
西鉄は無駄なバスをはしらせるな、というスレがある位だからな。
480 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/05(月) 09:47:26 ID:IJLtR/1R
>>477
路線環境も平均時速も違うし、いくら西鉄でも、そこまでの冒険をするはずない。
481 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/05(月) 21:35:37 ID:+/PKpdMi
しかし、西鉄だったら飯田橋～新宿駅西口に4分間隔でバス走らせて、
同区間の大江戸線を壊滅状態に追い込むのは必至。
482 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 00:40:37 ID:FQ9KXhWq
>>481
飯田橋～新宿って、大江戸線以前に中央線があるじゃん。
中央線から外れたローカル輸送のためにそこまでする
会社あるかね？
483 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 03:08:48 ID:6VYWZ34e
>>482
まあそれが西鉄ってもんだろ。
そういえば前妄想スレがあったな。
484 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 13:26:01 ID:lEcJtW9/
秋76の走っていた区間が低調、田70の走っていた区間が好調。
大江戸線は意外な結果となっている。


最近は、北側も乗るようにはなってきたが、南側ほどではない。
485 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 18:22:25 ID:d5nOUdZJ
>>484
需要予測の段階から、住宅街中心の環状部北側は少なめと見込んでいた。
予測と実態は大きくかけ離れておらず意外性はない。
486 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 19:02:57 ID:1bjRHV81
宿75まで減便して、大江戸線強制誘導を
着々と進めているから、乗客増は当然の帰結。
487 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 19:09:28 ID:wAEVm7J4
強制誘導ってのは田70廃止レベルの事を言うんだろ。
488 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/13(火) 21:45:12 ID:btIJdUGR
強制誘導の犠牲といえばやっぱり秋76の廃止と都03の四谷打ち切りかな。
どちらともそれなりの本数と利用者がいたのにばっさりと廃止したわけで。
489 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/13(火) 21:50:28 ID:yxmmAPTc
都03は犠牲というより　「惰性」　だっただけ。
晴海輸送が終わった段階で消しても良かった。
490 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/14(水) 02:10:17 ID:l48ATPUu
>>489
客は新宿周辺～日比谷・銀座周辺のほうがむしろ乗っていたような。
四ッ谷で短縮した意味がいまいちわからん。
491 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/14(水) 02:50:24 ID:oPwhYPSN
>>490
新宿～日比谷・銀座地区は年寄りがメインの客層だったから、乗車率ほど儲けは少なかったんだろう。
ただ、新宿～麹町・半蔵門の通勤需要はかなりあったはずなんだが、これが勿体無い。
現に四ツ谷に短縮された今でも、近距離であの糞ダイヤにも関わらず
朝夕は麹町界隈のリーマンやOLがちらほら乗ってくる。

492 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/14(水) 03:58:51 ID:7iCLeZZu
単なる乗務員減らしでしょ。政治家にせっつかれない限り
増発なんてほとんどやらないし。
493 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/15(木) 00:16:46 ID:90Lr35a5
郊外を民営に任せ、都心に集中すればよろしい。
足立や北は国際興業に、練馬は西武、杉並は京王に投げ売り。
494 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/15(木) 02:53:40 ID:n0ZkW9sO
>>493
よろしい、って偉そうだな。
495 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/15(木) 12:14:03 ID:tLfOzcsO
>>494
ｵﾏｴは>>493を批判できる程えらいのか？　ﾎﾞｹ！
496 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/15(木) 14:20:20 ID:IHi8M41F
>>495
おまえ、友達いないでしょ。
497 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/15(木) 21:42:46 ID:tLfOzcsO
↑と、とてつもないキチガイが申しております。
498 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 00:54:32 ID:NGzYqaAT
このｽﾚ、ﾎﾝﾄに寂れたな。
まだ残ってる住人はﾚﾍﾞﾙの低いﾔﾂばかり。
499 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 00:59:26 ID:NGzYqaAT
>>491
四谷～麹町方面の需要があるといっても別に現行輸送力が不足しているわけじゃない。
昼は都03と宿75があり、輸送力が過剰気味。
両系統とも減便が検討されてよい。
500 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 01:59:10 ID:+znvgfwI
>>499
ああ、その理論で都バスってここまで衰退したんだっけ。
減便→乗客減→減便→乗客減・・・
501 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 11:17:59 ID:NGzYqaAT
客の減った地域まで昔のような高頻度運行を求めるのはヲタの妄想。
502 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 13:00:02 ID:7I69Kbcz
都０３と宿７５をつなげて杉並に移管しろ。
503 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 15:30:23 ID:kGHO5HR9
>>501
おまえ、偉そうだね。
504 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 19:39:18 ID:NGzYqaAT
>>494＝>>503
何度もしつこい。
管理人でもないくせに余計な口出しするな。
505 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 22:58:18 ID:qbU1aolR
>>504
おまえも管理人じゃないでしょ。
506 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 23:10:33 ID:tBPyqKJT
多分、民営にやらせたほうが活性化するんじゃない？
今の都営は地下鉄には頭が上がらず財政切り詰めばかり先行してる節があるからな。

507 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 23:30:15 ID:yAxFRk+/

>>505
おまえはsage = saru 猿確保ぬるぼ急行！！！
急がねば（笑）

けっこうアンびファン多いみたい..
望みをかなえるっちゃ。

捕獲してつるし上げたろ（笑,,,,)


ばかやな　お前
508 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 23:32:57 ID:qbU1aolR
>>507
何を言ってるのかサッパリ分からないな。
頭大丈夫？
509 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 05:22:22 ID:WGCan4lq
いつ見ても、このスレは他人の意見のあげ足を取るバカばかり揃っている。
510 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 18:23:06 ID:Mrt+KFvR
↑お前は、自分がまともなつもりでいるのか？
511 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 18:46:42 ID:bV7RxiY9
>>503
お前は生意気すぎる。
512 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 02:36:52 ID:7Gb/GURq
>>510

>>509だが、他人の意見の挙げ足ばかりしてて楽しいの？
だから、以前ここに来てた多くの人が逃げていったんじゃないのか。
513 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/28(水) 22:36:33 ID:TYIzIdH1
再び良スレになることを願いage
514 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 01:09:59 ID:fWNbQoXK
>>481
東武セントラルが都営バス全線引受で.....
515 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 12:07:53 ID:YuTPLIC4
s終了
516 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 23:03:44 ID:2vsJN5jL
>>514
王30と同様？
517 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/30(金) 00:36:52 ID:7hnPSXH5
>>516
そこまで行かんとも、都01の渋谷～赤坂アークヒルズあたりで
12-15分間隔、新橋まで30分間隔とか平気でやりそう。
積み残し？文句があるなら乗るなって態度でねw
518 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/30(金) 01:15:14 ID:PJv9txDH
妄想乙
519 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/30(金) 12:00:17 ID:hbQOSSiX
>>517
それが東武クオリティーだろ
520 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/03(月) 15:20:23 ID:JXuiGwCS
>>517 採算ﾗｲﾝまでｻｰﾋﾞｽ水準を引き下げるのは事業者として当然。
521 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 00:51:30 ID:4KlXkJK9
採算ラインにこだわりすぎるのは、公営事業として問題。
522 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 09:07:29 ID:UuXupe/j
>>521
事業者はヲタ的視点から事業を運営しているのではない。
公営企業といえども採算性と効率性を求められる今日、採算ﾗｲﾝを常に念頭に置いて
事業展開していく必要がある。
523 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/07(金) 19:20:04 ID:Dbl22HfI
>>522
採算ラインにこだわるな≠ヲタ的視点

両極端な考えではなく、中間もあることを考慮してくれ。
世の中、善悪だけではないはず。
524 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/07(金) 20:37:55 ID:ycbKiJtR
>>523
自称社会派ヲタが陥りがちな罠ですな。
その反対の尼ﾁｬｿみたいなのも困るがw
525 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/07(金) 22:36:57 ID:8iDg5UcY
まして都営は公営交通だからな。
まあ実際のところ、鳩に委託したり補助金を受けたりで
営利一辺倒ではなく公共性＆福祉性の強い路線もそれなりに生き残ってるから
>>522みたいな社会派ヲタの頭でっかち理論に付き合う必要もナシ。
526 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 18:28:49 ID:Z6saQskD
現実を無視した妄想ヲタ、相変わらず多いな。
527 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 09:43:26 ID:1tg8Hfb3
>>522
村上や堀江と同じ発想だ。
528 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 09:58:53 ID:tKH2AlTP
>>527
いや、そこまでレベル高くないだろｗ
529 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 12:19:35 ID:EgDcwpAi
>>523
自称社会派ヲタですか。
公共性を振りかざすのは結構だが、こういう考えの奴は
実際問題として運行管理の現場では浮いているのが実情。
530 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 13:07:58 ID:+wlvmUHH
>>523
｢採算ラインにこだわるな｣とは、世間知らずのヲタの発想。
世間の実情と遊離した理想論だけで議論するのも、どうかと思う。
531 ：訂正：2006/07/09(日) 13:15:01 ID:+wlvmUHH
>>530だが、>>523ではなく、>>525に対するﾚｽだ。
532 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 14:30:37 ID:YDWLM0vq
>>529
現場の人間が公共性とか言ってたら、そりゃまあ浮くでしょうよ。
現場はそもそも経営面に口を出す立場でもなし、毎日こき使われる側の立場なんだから
せめて「儲かることだけやってりゃいい」って考えで当然でしょうね。
自分達の立場と給料が第一でしょうから、福祉や公共性なんて考えなければならない理由がない。
533 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 15:06:26 ID:YDWLM0vq
>>530
>>525のどこが「採算ラインにこだわるな」と断言していると言うのかよく分からないんだけど、
じゃあ現実に不採算路線を鳩に管理委託までして路線or運行レベルを維持したり、
自治体の要望や補助金を受けてギリギリの所で運行している路線があるのは
どういう世間の実情なんですか？
>>522の考えを正とするなら、そんな不採算路線に関わる人・モノ・金は
そんな努力をするまでも無く片っ端から切り捨てていけばいいのでは？
杉並も臨海も青戸も潰して土地売って、そこが所管している路線などは即刻廃止にすれば良いでしょう。

結局、>>522のように営利至上主義を最優先に掲げて公共交通機関の在り方を語る事の方が、
世間の実情と遊離した理想論じゃないんですか？
534 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 19:31:39 ID:+wlvmUHH
>>533
お前、学生か？
まずは社会に出て実社会を体験することだ。
話はそれからだ。
535 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 19:49:32 ID:+q2wXktW
なかなか素敵な「実社会」を体験されている方のようですね。
536 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 19:55:28 ID:sjb89hSe
何年か前、都営スレに粘着してヲタに喧嘩を売りまくる
内部関係者らしき香具師を思い出したw
停留所掲出の時刻表でもメモして勝手に公開されると困るとか
無茶苦茶な手前勝手なリクツを振りかざす奴ね。
537 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 04:16:07 ID:BM76RygI
相変わらず、このｽﾚ、他人の意見を叩く人ばかりだね。
なぜ他人の意見を謙虚に聞くことが出来ないのか。
普通荒れ始めたら、スレ立てした人が交通整理するものだが。
多くの人が離れてしまい、半月以上、カキコ０という日が続いていた。
やっと復活し喜んでいたのだが。
これじゃ閉鎖するよりほかにないのではないか。
538 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 12:24:55 ID:BM76RygI
ここは実際に事業に携わる人ばかりが議論するスレではない。
中の人も一般のマニアも平等な立場だ。
だから局内部で議論するより、企業性を強調する声が薄れ、公共性を求める声が
強まるのは、ある意味で仕方ないことだ。
中の人から見ればマニアの意見は考え方が甘いと感じるだろうが、それは仕方の
ないことだ。頭ごなしに否定せず具体的な例を示して教えてあげたらいいだろう。
マニアもおなじ。中の人の見解を謙虚に聞く姿勢が必要ではないか。
539 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 15:46:18 ID:wSBG5gLR
べつにさー、企業性とやらと公共性って必ず相反するものでもないだろうし、そこまでかしこまって書くほどのことでもないような気がする。
540 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/11(火) 07:05:16 ID:/GSMHV8j
もう、どうにもならない糞ｽﾚに堕落した予感。残ったﾔﾂは他人の意見を叩くのを趣味としたｳｼﾞ虫ばかり。
氏ね、氏ね、氏ね。
541 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/11(火) 10:03:29 ID:/HA7YQcf
馬鹿は死ななきゃ直らない、というが、
馬鹿は死んでも直らない、とこのスレ読んで感じた。
542 ：おめでたい人たち：2006/07/11(火) 10:50:17 ID:eZZAZoyC
>>539
じゃ、採算性等いっさい度外視して、好き勝手に妄想していったらいいんじゃね。
例えば、半蔵門線と重複区間が長く、乗車効率も低くて廃止になった茶８１を復活
させて５分ヘッドで運行させるとか、
２００円の運賃を５０円に引き下げるとか。
543 ：終了のお知らせ：2006/07/12(水) 13:25:29 ID:wlDFsbfN
糞スレは、これで終了とする。
544 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 11:40:10 ID:RPApPGk4
落ち着くまで免許維持。
545 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 17:49:57 ID:T6fH2G7o
免許維持継続中
546 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/24(月) 21:46:01 ID:eqlLrM1W
さらなる免許維持。
547 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/28(金) 19:53:09 ID:cR6DXC9X
隅田川花火大会前夜祭age
548 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/06(日) 01:07:22 ID:Tqa8/BSv
とりあえず維持
549 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/12(土) 23:51:42 ID:oVZI02V5
>>502
宿75　柳沢駅まだ～！
550 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/13(日) 00:14:09 ID:RTxFR/mt
↑その必要はない。
551 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/18(金) 21:15:42 ID:tJIOXVrO
何か話題ないか？
552 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/18(金) 21:42:08 ID:PYkW9nG1
>>542
九段下～駿河台下が渋滞でアンボだろ
残っても渋谷…都営青山1丁目～都営九段下駅に短縮、日中のみで1～2時間/本
青山の都営団地で休憩？

>>550
過去に近所(東伏見操車場)まで行ってたが、>>549らが乗らないから廃止
553 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/21(月) 23:23:32 ID:Id2Y1QSD
>>552
九段下～駿河台は裏通り経由にできないかな？


今となっては、神保町の交差点をバスが縦横に行き交っていたのが信じられない。
上野広小路～須田町に路線バスが走っていたことも、合羽橋を走る系統があったことも。
554 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 00:46:43 ID:8c36yv3O
橋62（池袋駅東口～新橋駅）なんか今走らせたら何時間くらいかかるのか見てみたい気もする
555 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 02:27:29 ID:BXa8O9iS
とりあえず神保町は都02乙を日中も走らせてくれれば（池67に戻してくれれば）それで十分。

池袋～神保町って不便なんだよ。
556 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 03:50:42 ID:R//cjdJt
ななつのくわうみようせんげんわれらはしをてうえつしせいめいをらいはいしせいめいのはふそくにずるいじゆんしてせいくわつせんことをきす
557 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 11:56:30 ID:CQ+aY1VC
>>555
確かにちょっと不便ですね。有楽町線～半蔵門線乗り換えルートで乗り換え1回で
行けるけど、かなり迂回。東西線ショートカットルートのおかげでなんとか160円で
移動できるけど、東西線と有楽町線の乗換えが不便なので、使うときはいつも永田町
乗り換え。ま、走らせても利用者数はたかがしれていると思うけど。
558 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/22(火) 17:59:44 ID:R//cjdJt
>>555
不便だからって客がすくないから短縮になったんだろうが。
559 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/27(日) 08:46:32 ID:ELJ8j+yN
>>533
でしゃばるなよ 基地外
560 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/08/28(月) 23:36:03 ID:N1suDS/P
　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　 　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ
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　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ 　　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ 　　　　　　　　蕨市、川口市、草加市、八潮市、足立区最高
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ



あなたの街は、犯罪者の溜まり場と化している。
蕨、川口、草加、足立、八潮と犯罪天国地帯を形成しつつある。
561 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/08(金) 00:41:12 ID:q9poWelH
>>557
「丸ノ内線～大手町～半蔵門線」の方が便利で速い。


バスのルートを忠実に辿ると、三田線～春日・後楽園～丸ノ内線で\260。
大塚三丁目～池袋駅東口は、有楽町線の方が忠実か。
562 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 00:51:48 ID:+7smztA1
神保町みたいにバス路線網のエアポケットみたいな場所が増えたんだよな
563 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 07:24:50 ID:KSOcV4Ov
なんで里23が都08なの？
どうみても池86でしょ。
もしかして三菱＋三菱の新バス車作りたかったから南千住から選んだの？
564 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/13(水) 07:43:39 ID:gCZTZbPV
↑何を言いたいの、おまいは？
565 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/16(土) 20:41:21 ID:Sc8Vmddq
>>562
普段は地下鉄＋徒歩で構わないけど、疲れた時の代替手段がないケースが増えたね。
かなり昔からだけど、神保町～神田も近い割に不便。池62があったなら…
566 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/22(金) 13:10:39 ID:BRDP9gWU
>>563
おまいの素人考えで、そう感じてるだけ。
里23で何ら違和感はないだろう。
567 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/04(水) 11:23:48 ID:1j7kVPFL
どの系統も本数が減ったなorz
568 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/04(水) 14:59:21 ID:fjnL4WPH
分かり切った事。何を今更。
569 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/10(火) 11:53:20 ID:bjhzMDNk
最近は回数減も下げ止まりになった感。
ここ３年位は全体的にみれば前年度水準維持じゃないの？
570 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/10(火) 23:55:47 ID:4NohwzVJ
年度末には毎年のように少しずつ減車。
どこかしらの系統で減便、運用効率化、渋滞解消、さあどれだ？
571 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/10/19(木) 13:09:27 ID:hwBSVwX/
>>565
確かにめちゃくちゃ不便になったな。
池62と秋76は復活してほしい。
572 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/02(木) 16:52:48 ID:uNvWYnZe
12.12.12再編のチラシに
「鉄道とバスの役割分担を明確にしつつ」とあったが、
当時の現状と照らし合わせると、“言い訳”と捉えてる人が多い。
バスの役割を考えているのなら、鉄道に構わず
路線を沢山作り、客輸送を徹底して欲しい。
それができなくてもせめて、全路線の本数を再編前の状態に戻して欲しい。
俺らはヲタ妄想で意味なしに乗っているわけではない。
移動に必要として乗っているのだ。
交通局の職員には、運転士たちの「やってらんねーよ」のセリフに従わないで欲しい。
そのセリフは仕事がちゃんとできない、やる気がないという本性の表れだから。

>>501
都バスを利用しない者が利用者の要望に口出すな!
都バスを利用しないくせに他人の需要がわかるわけないだろ。
573 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/02(木) 18:47:58 ID:jQdjPhGt
>>572
現実をまったく無視した暴言。
574 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/02(木) 20:14:10 ID:+df+hYnj
>>572
あの、ぼくう、独立採算ってわかるかな。
おじさんたちは、遊びでバスを運転してんじゃないのよ。
575 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/02(木) 20:21:12 ID:3AcjhmgW
この頃は東京在住でもないしヲタじゃなかったから、
こうやってぎゃあぎゃあと騒げるお前らがうらやましい・・・。

神保町を走る都バスはずうっと昔に見たことあるけど、
乗った事はないし。都03だって都市新バスとしての栄光の時期は知らない。

12.12.12改変の前の世界を一度見てみたいよ。

バスってさ、電車なんかと違って路線を作る事も、
廃止する事も簡単で、なくなっちまえば跡形もないんだよねorz
576 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/02(木) 21:14:03 ID:RN0AzJQH
採算性・効率性を無視すれば、>>572のような意見も平気で吐けるわな。
こうした奴がいるから、バスヲタの非常識さが批判されるんだよな。
577 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/02(木) 22:46:42 ID:bt7QKqbw
ダイヤ改正スレで茶51が秋葉原に延伸するとあるが・・・
これが本当なら丸の内北口～御茶ノ水駅が12.12.12改変で短縮されて以来、
6年ぶりに再延伸するのな。
578 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/03(金) 02:46:29 ID:FMu9C8+d
>>573
東京はお前の住んでるような田舎(東京じゃないのに東京を名乗ってる)とはちがうんだよ

>>574
お前、ｳﾃｼかw
「やってらんねーよ」じゃねーよ。ちゃんと仕事しろよ!
「採算がどーのこーの」なんて、新路線を面倒で嫌がる奴の言い訳に過ぎねーんだよ
新路線が面倒で嫌なら、運転辞めちまえ!

>>576
俺のとこに新路線が開通すればお前のとこには走らなくなるってかww
バカじゃねーのw人のどんな意見にも冷静に正しく答えることができねーくせに
エラソーなセリフ並べてレスってんじゃねーぞ。
お前らのような行動力がない奴がいるから、バスヲタの非常識さが批判されるんだよ!

それに人の言葉にいちいち反応すんなヴォゲ!
579 ：負け犬の遠吠え：2006/11/03(金) 04:35:35 ID:7uA1AoQ0
>>578
おまいの如き基地外が、いくら喚き叫んでも、
>>572のような独善的意見が採用される事はまったくない。
所詮、負け犬の遠吠えに過ぎぬ。
580 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/03(金) 15:26:38 ID:A74EGy94
>>572
>>578
>>579
いや掲示板なんだから自由に発言していいわけで。
ただ、あまりにも現実離れした提案だと、ある程度、都バスの現状を
知るものには理想的論的な極論に思えて来るわけで。
妄想スレではないんだから、その辺の節度は当然必要ですね。
581 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/05(日) 11:30:46 ID:OsPfp788
>>572 >>578
たしなめられたら感情的になって切れまくり。
同じバスマニアとして恥ずかしいね。
582 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/05(日) 23:25:11 ID:JJiwbkxW
欧州みたいに、運営費の一部を補助する制度があればいいのだろうが。
もちろん、むやみに補助しろという訳ではない。
583 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/07(火) 18:40:02 ID:CcwIm0Xn
>>574のようなふざけたｳﾃｼがいるから客が減るんだな。
そんな性格じゃ、まともな運転もできないよ。
584 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/07(火) 18:42:51 ID:hBsh6hnW
>>583
いつまでも粘着するの、やめなはれ。
585 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/29(水) 17:42:28 ID:Si1bgAII
くだらない質問すまん

都バスのルートで、最短の路線は「目白駅～ポンジョ」だよね・
では最長は「王子駅～新宿西口」なの？

エロい人がいたら、教えてください。
586 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/29(水) 18:40:21 ID:yVX+OAMM
>>585
23区内では最長。
587 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/30(木) 06:03:21 ID:6aBSnzBH
最短は違う。
反96折返が最短だろ。
品川駅～御殿山ヒルズ
588 ：585：2006/11/30(木) 07:50:54 ID:WWIfFEbZ
>>586
やっぱそうですか。ありがとう。
つかただし書きがある、ということは、23区外だともっと距離があるヤツがあるんですか！？


>>587
へえ・・・
もっと短いのがあったんですか！ありがとう。
589 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/30(木) 09:29:03 ID:6aBSnzBH
>>588
【長い】
１位…梅70(青梅車庫～柳沢駅前)
２位…梅74甲(裏宿町～成木循環～裏宿町)
３位…梅74丙(裏宿町～河辺駅北口)

【短い】
１位…反96折返(品川駅～御殿山ヒルズ)
２位…市01甲(新橋駅～築地中央市場)
３位…学05(目白駅～日本女子大)

【走行距離】
梅70～31.82㎞ 梅74甲～26.56㎞ 梅74丙～24.90㎞
反96折返～0.65㎞ 市01甲～1.25㎞ 学05～1.44㎞
590 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/11/30(木) 17:06:33 ID:aUaC6JX/
>>589
３位は梅70乙の25.430km
591 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/01(金) 23:34:13 ID:3v+SkltZ
梅70は都内で最長。
592 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/06(水) 22:20:52 ID:Mz6V8Ldu
三鷹まで行ってた深夜中距離バスも都営だったんだが、この改正まで
593 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/08(金) 07:34:48 ID:FKH9Rrod
>>592
担当は杉並でしたな
594 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/10(日) 16:49:25 ID:GoYaqjpA
>>593
今は関東がまとめてやってる
595 ：名無し募集中。。。：2006/12/11(月) 19:40:29 ID:uxVQh/WB
>>592-594
都バス撤退時に倅が１台ミ●●彡に譲渡されたんだっけ？
違ってたら済まそ
596 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/18(月) 01:17:42 ID:F87tfGbe
コミュバスが増えて、
廃止された都バス路線の一部をカバーするパターンが増えてきたね
597 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/18(月) 14:13:34 ID:P6xg2kCU
コミュニティバスは循環が多いから嫌い。都営は往復が多いから良い。
598 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/23(土) 09:30:24 ID:kJrWm36i
コミュニティーバスは循環が多いから好き。都営バスは往復が多いから嫌い。
599 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/24(日) 16:42:00 ID:yznB7D8Y
>>555
楽67＆池67が先にアンボでも水59は最近廃止
不思議？　水59←都電代替
600 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/24(日) 17:31:48 ID:U/E6wp5I
>>599
池67は水59を残す為に都02に統合する形で廃止しなきゃならなかった事情がある
それは・・・・・・・
601 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/27(水) 09:17:33 ID:gbcycBfw
>>577
12/22付けで申請
602 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/12/27(水) 11:16:15 ID:SK97EAmN
>>560
だから
草加行き、大宮行き廃止です
東武か国際で共通で他だ彩玉行き無い？

国際単独、池袋、須田町？、関屋も廃止
東武単独、浅草？廃止
603 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/02(火) 07:45:15 ID:5WKbs6we
都02乙 一ツ橋 朝だけ
帰りはどうしてる
604 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/02(火) 07:47:41 ID:5WKbs6we
都02乙の一ツ橋行き、独自区間に入った通りから見ると予想に反して結構乗ってる
605 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/08(月) 12:36:30 ID:JZMIL8UA
都02乙が日中の運転をしない理由って何？
606 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/22(月) 14:26:59 ID:GZnlSJaW
>>603
神保町から地下鉄。

>>605
「客、いねぇじゃん。」
「どーせ、乗らねーだろ」
「丸の内に乗ってくだろ」
「燃費のムダだ。」
という職員の考え。
607 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/01/28(日) 01:49:07 ID:6isPQ4Zd
>>601
いつから秋葉原乗り入れするの？
608 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/02/07(水) 15:42:34 ID:aobW9jFG
結局、121212改変は成功だったのかな。それとも・・・
609 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/02/11(日) 22:41:04 ID:GlD/87EH
梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田
梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田
梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田梶田
610 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/04(日) 03:15:55 ID:BISXCdIg
もう2000.12.12のような都バス路線大粛清は当分やってこないかな？
611 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/04(日) 04:55:02 ID:weL//Jz4
この改変で東京は日本の大都市の中で一番都心部のバスが少ない街になってしまった
612 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/04(日) 05:25:56 ID:HcGffbKh
例外はあるが、東京都心にバスは本来不要の状態になっている。
613 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/04(日) 07:17:29 ID:aH047+Kl
>>612
地下鉄網が四通八達した状態で綿密なバス路線を網羅することなど到底不可能。
614 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/04(日) 08:35:33 ID:Uicxvn8M
>>610
少なくても平成２１年度まではない。
現状維持(～微減）程度で推移するものと思われる。
以降、急激な利用態様の変化があった場合は、大幅減便・路線の短縮や廃止も
当然ありうる。
615 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/17(土) 01:50:20 ID:lEz8V/I3
万世橋が茶51で、飯倉片町が反96で復活
616 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/17(土) 21:46:37 ID:5UWlmP0z
26日改正の新時刻表を見ても多くの系統で減回。
増回～都05
減回～都01・都03・上26・茶51・上60・橋63・早81・池86など
617 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/18(日) 20:24:18 ID:ILGWbJf2
都03は2000.12.12改変以降、目も当てられないくらい転落していってますな
618 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/19(月) 20:49:43 ID:nZjF5tGL
都03が四谷短縮時に２０分車間になって、すごく驚いた記憶がある。
自分の中学生の頃は一日のうちで最も車間が開く時間帯でも１０分車間、
昼は６分～８分車間、朝は３分～５分車間だった。
26日改正で土曜休日は更に減らされ１時間に１本もない時間帯も。
末期の茶81よりも少ない本数になる。
619 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/20(火) 18:58:15 ID:HJq7DDfc
ほとんどの系統で過去の最低本数を更新しつづけている。
620 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/20(火) 19:31:48 ID:PX/OAvwF
>>613
地下鉄が発達しているニューヨークやロンドン、パリ、ソウルなども
路線バス路線は壊滅しているのかな？
621 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/20(火) 19:32:46 ID:PX/OAvwF
「路線」が1つ多かったorz
622 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/20(火) 19:51:33 ID:jFKlm8pk
>>620
ソウルは都心もくまなく走っているよ。
623 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/20(火) 20:14:38 ID:3L69853d
>>616
都０５増えてる？
自分の数え間違いかな。
あと、茶５１・井９２・渋８８・門３３・学０１・学０３・学０７などでも減便
624 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/25(日) 19:13:07 ID:cMSP8Oa2
上60系統や東15系統・草43系統も減便でし。
625 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/25(日) 22:25:44 ID:lmptCDdt
都03あぼーん近いか？

>>616
都01は富士フイルム移転が響くな
626 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/28(水) 00:05:06 ID:S7hKDwhV
>>625
>都03あぼーん近いか？
2000.12.12以来改正のたびにそう言われてたな。
627 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/28(水) 21:25:56 ID:vXgnkikW
都03短縮直後は内部でも新宿延長の声もあったが、これで完全に息の根が止められた形となった。
宿75の医大～三宅間は減る事はあっても増える事はない見通し。
628 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/28(水) 23:10:51 ID:mxyM/e5d
>>627
平日半減・土曜休日完全運休→平日朝夕のみ運行→都05と統合（四谷～数寄屋橋廃止）
　　　　　　　　↑
　　　　　　　いまここ
629 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/03/28(水) 23:11:52 ID:mxyM/e5d
>>628
「土休日１時間間隔に」を忘れたよw
630 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/04/12(木) 03:35:05 ID:Mn9SM6Pf
万世橋に茶51復活か
都電19系統以来の伝統だな
631 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/04/19(木) 12:06:39 ID:qYbw0rG5
古き良きを盲信
632 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/04/19(木) 12:15:20 ID:egf8pBMj
全系統の平均運行回数が１０１回の時代もあった。
朝夕だけの昼休線等も含まれているから、系統当りの本数は相当に多い。
ほとんどの系統の昼の運転間隔が最大でも２０分でしたからね。
その過半が１０分間隔以内。
今は平均運行回数は４０回にも及ばないのでは？
平均運行回数は毎年過去の最低記録を更新して減り続けている。
633 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/04/19(木) 13:06:11 ID:ONlViJqM
>>620
確かにどこもバスが走ってるね。
634 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/04/19(木) 19:30:48 ID:z+BamfzJ
100回の運行なら昼間帯は８分～１０分ヘッド位かな？
これが全系統の平均とは今の都バスの現状からは信じられない。
635 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/04/26(木) 02:06:38 ID:CN4TJJmB
>>633
大阪都心部（環状線内）もバス路線はそれなりに残っているわな。
バスも地下鉄も同じ経営体（市営）なのに。
636 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/05(土) 09:20:06 ID:6IOWl3pw
虹02復活させろ 都03はお台場に行って新宿ービッグサイトの運行にしろ、晴海にはなにもないんだろ、ゆりかもめに充分対抗できる
637 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/05(土) 12:03:15 ID:EL0K3FkA
無理
638 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/10(木) 11:42:49 ID:IMD7aU68
都06は虹01と統合して渋谷ー浜松町ー台場にしろ 六本木赤坂から台場に直通ならりんかい線、ゆりかもめに対抗できる運賃面でも
639 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/10(木) 11:59:00 ID:nBXKGiI9
必要ない
640 ：机上の空論：2007/05/10(木) 19:32:04 ID:DqNerb5F
>>638
効率性・採算性が悪化。
641 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/14(月) 13:42:26 ID:qPLRYzGe
>>635
確かに地下鉄の並行路線みたいなとこでも意外な路線が残ってるのが面白い。
道路事情や環状線を跨いだ利用があるからか？

山手線の内側でもバスが必要なところはあるのだけど酷いな。
例えば地下鉄で代替できない四97→宿97とかでも
毎時2本とかのダイヤを平然と組むんだから恐ろしい。
642 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/14(月) 15:35:13 ID:9y2378ky
品97？あれは中型にして本数増やした方が良い希ガス
昔は立73みたいな鉄道完全平行路線でも10分間隔で運行していたし
それでもそこそこ乗っていた　殆ど敬老パスだがｗ
643 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/16(水) 14:47:21 ID:cfdMqUuy
茶51があぼんしててショックだった。高校生の頃は毎日茶51で通学してました。
南北線が開通してからも、駒込で降りて茶51乗ってた。懐かしい…復活きぼんぬ
644 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/17(木) 00:07:14 ID:hRap4oEW
丸ノ内線新宿～東高円寺、本郷三丁目～新大塚間、
大江戸線春日～蔵前間が地下鉄と被っている距離としては長いほうだね。

645 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/17(木) 02:42:45 ID:5YlypEWH
>>644
東22は東京駅丸の内北口（大手町駅）～東陽町駅までまるかぶりだぞ。
門33も路線の半分以上大江戸線と被っているし。
646 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/17(木) 06:22:16 ID:HVtdLZxG
>>645
東22のカブリ区間は長いだけでなく氏ぬほど渋滞禿しいのによく残ってるな
今や半数が陽22だがｗ
647 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/19(土) 07:17:56 ID:EdHflB6v
花冠
648 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/24(木) 09:30:07 ID:D1Dovo22
東20も東西線に被りまくってるしな。
649 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/02(土) 15:58:32 ID:ua3natDM
2000.12.12改変で新規設定されたり弄られた系統も、
案外その後に再変更（廃止、延長、経路変更）しているのが多くない？

急行系統とかFL01とか反96とか茶51とか品97とか・・・
650 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 00:21:20 ID:O8Bps8Wh
急行01なんて外堀通りの新橋駅方面がノロノロ渋滞してるときなんて降りられないし本当に意味をなさなかった。
反96なんかは改変のたびに（反90・94を含めて）メチャクチャだしな･･･（内・外回り、８の字循環時代なんかすごかった）。
反96はとりあえずヒルズ経路になって乗客が増えた感が。
651 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 07:57:09 ID:UkVYEPwT
　どうでもいいけど、六本木～西麻布あたり走ってる都バス、客乗せてるとは思えない
無謀なやつ多すぎるよ！！
　大型バスで、強引に切り込んだり、幅寄せするのって、冗談抜きに大抵は都バスだよ・・・。
あれは社風なの？あれじゃ、マジでそのうちデカイのやっちゃうよ？？
652 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 08:57:48 ID:LuMoGSel
>>651
都バス(は都バス除く)や東急バス(目黒に限る)では常識ですが、何か？
或る意味関東バスよりもトロピカル。
653 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 09:33:08 ID:UkVYEPwT
>>652
>常識ですが、何か？
やっぱそうなの？あぶね～なこのバス！と思ってみると、いつもいつも都バスなんだよ。
　
　最近はそんなこともあって、都バスにはこっちも容赦しないっ、ていうスタイルが構築されつつあるよ。
バス停から発進の時に、わざと大げさに切り込んで、後ろから走ってくる車を止めようとするやつよくいるけ
ど（西麻布～六本木特に醜い）、ふつうなら軽く避けられるとこ、わざとギリギリ通って止めてあげるよ。あ
んな入り方ないから、お互い様だよね。


654 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 09:37:05 ID:jEPopKxC
それで？
お前は何を言いたいの？
655 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 09:44:50 ID:UkVYEPwT
>>654
おれみたいに仕返ししてくるやつも、いると思うから・・・安全運転でね！！とかでいい？？
656 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 10:13:25 ID:LuMoGSel
六本木は893や雲助が多いから都バスもそれなりの運転しないと
舐められるって事だろ
657 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 11:21:13 ID:Il2qeg4e
>>655
大型トラックや893にも同じことしてね
658 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 11:25:28 ID:gj33zpZP
>>649
2001年の平日に新橋9時ごろ発の急行01に乗りに行ったが
新橋側は各停も急行もガラガラで発車。
しかも発着場にはバスが何台かたむろってるに対して
渋谷に着いてみると、都01乗場には長蛇の列
待機しているバスも全然いない。
というなんだか矛盾した状態だった

RH01は急行01の生まれ変わりじゃ。
659 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 11:32:37 ID:jEPopKxC
>>658
一部区間の特定時間帯の現象。
しかも、たった１日だけみて物言ってどうする？
660 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 11:54:25 ID:gj33zpZP
>>659
その1日だけ見てどうこう言おうというつもりはない。
ただ自分が乗った日はそうだった。という事だけです。

もしかしたらその日は六本木周辺の企業とかでなにか人が集まるような
会議とか行事があったのかもしれないし
ダイヤが乱れて新橋側にバスが集まったのかもしれないし
661 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/03(日) 13:06:20 ID:LuMoGSel
>>660
ヒント：富士フイルム
662 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/08(金) 00:55:02 ID:cpB7Rq1c
都心で乗用車で移動する奴(タクシー含)のほうが迷惑だってことに気づけよ。
溜池なんか客の乗降があるかないかで下手したら5分違うんだしさ
663 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/10(日) 19:35:43 ID:KTa1F5C5
　昨日の昼間、古川橋方面から進行、天現時橋交差点で右折まち、おれは前から２台目
でまってた（うしろは７～８台かな）。なんと後ろでまってる車、全部無視して左から
まくり、交差点のド真ん中で強引に先頭に割り込み、右折しってったヤツがいたよ・・・。
なんと、あろうことか大型バス・・・都バスだよ（笑）・・・。ほんとある意味すごいよ！！
ごく一部のヤツだろうけど、若い運だった。

ま、社会の秩序と地球の平和のために、どっかにキチンと報告すべきでしょうか？
また、どこに報告すれば有効でしょうか？

664 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/10(日) 21:38:44 ID:LdPakU3e
>>663
石原都知事に直訴しる
あそこと四谷４丁目はバス停の位置悪いし
名古屋市みたいにバス右折用駐停車禁止帯を
設けるべき
665 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/11(月) 08:09:01 ID:6/JbxEvH
>663
コピペでマルチは正直感心しないな
666 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/12(火) 21:35:38 ID:MV0K0KfJ
反94をどうにかしないと。
667 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/14(木) 12:18:55 ID:6x5IM/8G
保守
668 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/14(木) 12:31:22 ID:VlU/WHhh
品92　品川車庫・品川駅～六本木ヒルズ

みたいな路線出来ないかな
669 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/14(木) 13:38:23 ID:X7o+ntq/
品92？　なんじゃそりゃ？　品川駅～六本木ヒルズ間は反96系統を名乗っているぞ（五反田駅～品川駅～麻布十番駅～六本木ヒルズ）。
2000年の12月11日まで品川車庫～四谷見附間を運行していた「四92」が大江戸線開通日、四92の赤羽橋～四谷見附を廃止、
そして反96の一ノ橋（麻布十番駅前）～溜池間を廃止して、おまけに五反田駅～品川駅間の反90甲を統合、「新生」反96となり８の字循環となる（赤羽橋駅～魚籃坂下の慶応義塾大学側は新規）。
2002年、循環が廃止され切り離し、五反田駅～赤羽橋駅間の明治学院経由を「反94」とした（赤羽橋駅～魚籃坂下の慶応義塾大学側は廃止）。
さらに昨年４月、品川車庫～麻布十番～赤羽橋駅を出入系統として残しつつ、大半を六本木ヒルズ循環に変更した。
ちなみに品川車庫から六本木ヒルズへ直接行けるバスはない（品川駅から。車庫発はすべて赤羽橋駅行）。
すんごく長くなり説明がヘタでｽﾏｿ
670 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/14(木) 13:50:38 ID:X7o+ntq/
>>666 反94は廃止しないでほしい。品川駅を経由しない分、反96の約半分の所要時間ですむ。
空気輸送の感は拭えないが･･･（ＨＲや中型でいい）。
671 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/14(木) 15:23:07 ID:oV1Mg5/E
昭和４０年放送『ネをあげたバス通勤』

バス全盛期の昭和４０年代の通勤ラッシュ。バスの車内は満員、停留所に
溢れかえる通勤者。人手不足で増車もかなわず狭い道路は大渋滞・・・・。
バス車掌が乗務していた頃の都バス小石川線の様子。
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00040/v00033/v0003300000000301953/

ここに出てくる系統って今もこんなに混んでいるの？
672 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/14(木) 19:27:00 ID:bvNXy01z
反94も六本木ヒルズまで引っ張ればいいのに。
673 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/14(木) 19:38:18 ID:21J42+zg
>>672
赤羽橋に行けなくなるからイヤ
674 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/14(木) 19:57:22 ID:bvNXy01z
それじゃ橋86のように東京タワーへ。
675 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/14(木) 20:53:53 ID:oBeKijv9
橋86は三越に返せ
676 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/15(金) 02:26:15 ID:zXZZLNo0
発想の逆転だ、橋86は東京タワーまででいい
橋86がタワー返しの時に業10をひっぱってくるんだ

業10 新東京タワー～東京タワー
677 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/15(金) 11:50:20 ID:xh8jtmpf
>>676
東42を東京タワーまで延長
土日休日に1往復

費用は>>675が貸切り分負担
678 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/16(土) 00:59:14 ID:HdhnhSws
五反田～田町　東96→反96→反90乙→反90
五反田～品川　東90→反90甲→反96
五反田～白金高輪駅方面　橋99→廃止→反96→反96→反94

訳わからん。
五反田～田町と五反田～品川なんて数字がひっくり返っているし、
反96だけなんで区間が変わっても生き残り続けているんだ？
679 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/17(日) 03:40:31 ID:901KKSFm
銀座六丁目のバス停をもっと有効活用できないものか？
680 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/17(日) 12:51:59 ID:h5xXYQDv
>>662
溜池(←駅前なのに未改称)の新橋駅方向、数年前に
バスのみOKだった直進レーンからの右折がNGになってしまった。

しかし、旧々反96の～溜池
再開発で六本木一丁目駅あたりの昼間人口が急増しているし
全線所要20分程度で、目黒や渋谷乗換の地下鉄より速いんだから
復活してもよさそうなものだが。
681 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/17(日) 16:59:36 ID:t8qFLO0v
あの周辺は地下鉄整備も進んだし、２０分間隔のﾊﾞｽじゃ乗らんだろ。
682 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/17(日) 19:15:53 ID:Bn9Exaiv
>>680
反94は溜池は今更ないとしてアークまで持ってってもよさそうだね。
理想は四谷見附か新橋だけどまずありえん
でも少なくとも赤羽橋より集客効果はある
683 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/18(月) 19:56:17 ID:UHvWeZfb
そもそも赤羽橋をターミナルにしようとした時点で無理がある。
684 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/19(火) 18:48:56 ID:csQioDEF
業10は業平橋駅～新宿駅西口にすれば？

距離長いし需要無さそうだから乗る奴居ないか…
685 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/19(火) 22:13:57 ID:AU6c+76E
>>684
草79　新宿車庫～新宿駅西口～雷門―ニ天門―墨田公園―言問橋―業平橋

正月のみ運行
686 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/22(金) 14:10:44 ID:EiJWlual
>>682 そうですな。赤羽橋は折り返せるとはいえ、済生会に用のある人以外あまり需要はないな。
現に朝は11時台までで、夕方４時まで時間が空いているというのはなんだかヤル気がない感じがする。
アークヒルズかミッドタウンでもいいから延長してほしい。利用客は増えると思うが（やっぱ品川迂回しないからダメだろうか）。
687 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/22(金) 21:11:21 ID:RPO0ipyN
今や反94も免許維持+αでしかないからなあ。
昔の話で言えば一ノ橋から金杉橋経由が橋89、溜池経由が反96だったかな？
赤羽橋返しが一番面白くないパターンだと思う。

東京ミッドタウンとかに伸ばすのはありだけど、固定客がついたら廃止できなくなっちゃうし、ギリギリ1台で4往復してるところが渋滞したら1時間間隔を保てなくなる。
688 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/25(月) 17:33:57 ID:YpRrA2He
>>685
どうせ浅草が近いんだから

新宿車庫～新宿駅西口～浅草雷門で良くね？
689 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/25(月) 18:46:35 ID:bBlBmmBU
反01を1時間1本でも赤羽橋まで伸ばしてもらったほうがまだマシかも＞反94
690 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/25(月) 23:40:04 ID:pWmIQUT+
>>687
固定客が付いたら困るって・・・・カナシス
691 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/29(金) 07:27:22 ID:ydAehtGq
すいません、都バスの乗り換えって乗り換える度に200円払いますか？
乗り換えるためのカードみたいなのをもらったりするのでしょうか？？
692 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/29(金) 14:54:45 ID:Sz6WsMwu
>>691
残念ながら毎回200円必要です。
他社のような乗り継ぎは出来ない。

ま、3回以上乗るなら500円の一日乗車券を使ったり、
都バス･乗り継ぎ専用バスカードを使ったり、

Suica（PASMO)を持っているなら
タッチするだけで90分以内の乗り換えの
2乗車目が自動的に100円割引になるから、
結果的には乗り継ぎ割り引きと言うものもある。
693 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/30(土) 04:51:42 ID:P8Be9WS9
>>689
スゲエ、川崎駅発かよ
昭和40年代の長距離路線って今はもう無理なんだろうな
694 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/30(土) 05:27:26 ID:myLPHVQo
>>690
浜95もそうでしょう。
客を減らす目的で乗降の多かった田町駅東口を不経由とした。
平成初期は約15分間隔だったが今は１時間15分に１本程度。
計画通りに客が減らないと反94のような免許維持系統にできない。
695 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/06/30(土) 05:54:58 ID:ttpg1tgS
>>694
浜95の場合は、田92ができて田町駅に乗り入れるようになったため
重複区間を減らして経路をシンプルにする事で
役割分担をしただけ。
696 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/02(月) 02:52:13 ID:1MQmXj0f
都バスはええのう
乗継ぎ割引カードがあって
697 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/02(月) 15:44:40 ID:GakwERmw
>>696
乗り換え相手の本数が少なかったらあまり意味ないよ
地下鉄開通と引き換えにバス路線を縮小したんだから
バスー地下鉄の乗継割引とかやって欲しいものだ
698 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/02(月) 17:51:58 ID:H/oVnSXJ
>>697
まあやったとしても都営地下鉄との乗り継ぎでPASMO利用に限ってとか制限つきそう
699 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/03(火) 01:33:42 ID:Ap2V5wfa
>>698
それでもないよりは充分有難い・・・
でもメトロとの乗継割引がないのはちょっとイマイチかもしれん。

あとバス地下鉄乗り継ぎ割引を受けたら、都営・メトロの乗継割引を受けられない。とか
こうなっても効果半減
700 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/03(火) 03:57:20 ID:XyXpjZ6O
７００
701 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/04(水) 00:53:06 ID:F5dBzyZO
>>693
川崎駅西口北～赤羽橋って距離長いし需要あるのか？
702 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/04(水) 01:03:37 ID:/YXmWJc7
>>701
川崎駅から赤羽橋まで行きたい人はあんまりいないとは思うが
五反田越えの需要はありそう？ということでは

戸越や中延近辺とか池上から赤羽橋とか
あの辺り浅草線の本数は少ないわ、泉岳寺乗換えだわ、大江戸線にアクセスするには
大門乗り換えだわと地下鉄だと結構不便

川崎市の小向近辺とか、川崎駅に出て乗り換えて・・となると面倒だし
下手したらバスと所要時間変わらない悪寒が・・
五反田からあの辺りまで通して乗る固定客とかいそうな気がする
703 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/04(水) 09:28:57 ID:mwW9BHAN
>>702
反01自体は長距離固定客も結構いる。
ひたすら第二京浜を爆走する路線だから、流れがよければかなり早いし。
ただし定時制を重視する人は、やはり西馬込で浅草線に乗り換えてしまうパターンが
一番安心なので、五反田越えとまでなると採算は合わなそう。
それこそ3区間運賃とかにしないと。
704 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/05(木) 02:27:15 ID:Fb6T2hy7
西馬込とか五反田で浅草線に乗り換えばええやん
705 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/06(金) 13:30:37 ID:wyN036QK
通して乗ると言えば東98を思い出す。通勤・通学やダイエーのおかげで目黒またぎはとてもありがたい。
とは言え、いまは唯一の東急との共通運行路線になってしもうた。
もともと一本だった東90と反90みたいに反94も池上本門寺くらいまで延伸するのも面白いかなと思うけど。
50円でもいいから他社間のバス乗り継ぎ割り引きがあるといいやね。
706 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/06(金) 18:50:13 ID:5g6wY38Z
蒲田～大田市場や蒲田～渋谷とか千駄ヶ谷・新宿駅西口を走らせて欲しい

渋谷と目黒は東急バスの目黒か淡島辺りと共同で
707 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/06(金) 18:54:25 ID:fZ/quoYR
いまどき共同運行ってのもねえ。
708 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/07(土) 00:53:44 ID:aXcdodOB
だからこそ都営の反94を廃止して、その代替として反01を赤羽橋まで延長して
東急に頑張ってもらおうなんて悲しい意見がでてくるわけでｗ
709 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/08(日) 12:01:48 ID:6Lo6EyN3
いっそのこと都バスは東98から手を引くか？

今更共同運行なんてね…
710 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/08(日) 23:02:37 ID:19vlM/WB
共同運行だと都バス定額定期や一日乗車券だと本数が実質半分になるのがネック
特に都バスは割安な定額定期や1日乗車券の販売に熱心のようだし
共通バスカードとかならどっちの会社でも使えるからいいんだけど

あと携帯バスロケとかも、その事業者の運行便しか表示
されなかっりするとこれまた不便
711 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/22(日) 16:50:06 ID:ofcvDlye
副都心線が開通したらまたばっさりバス路線が切られるのだろうか？

「ああ、池86があった頃はよかった」と書かれる日が来るのかな。
712 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/23(月) 01:04:18 ID:tdGWIxa6
久々に虹01に乗ったが、本数がだいぶ減ったな
中途半端に本数が少なくて時刻を調べないと乗れない

今は湾岸線全通して東京湾トンネルの渋滞も往時ほどではないだろうから
海01の復活で品川駅からお台場地区への路線は無理なのかね？
りんかい線やゆりかもめの顔色伺わないとダメなのか
713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:01:25 ID:ZDO57ebo
利用が減ったから減回したんだろうが。
714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:21:38 ID:bYufq/tt
利用が減ったからというより
りんかい線へのシフト誘導を見込んで減回したんだろ。
715 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/30(月) 22:22:44 ID:TZA9nvpU
その後の利用状況を見て更に減らした。
実態に見合った適正なﾀﾞｲﾔと思いますが何か？
716 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/31(火) 22:48:20 ID:TKF7oYh6
「実態に見合った」ねえ。
日曜昼間に20分間隔にして、浜松町から既に立ち客が大勢出ているけど。
半分テレコム返しでいいから毎時5本に戻してくれ。
717 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/01(水) 00:16:53 ID:u4YDD5c7
本数が減れば利用者が減るのは当然かと
特に、時刻表を気にしないで乗れる本数（長くても10～12分間隔から）から、
時刻を調べないと乗れない・ダイヤを意識しないと乗れない本数になれば
そりゃ乗客が減らないのがおかしい
718 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/01(水) 00:18:18 ID:ZJBHn8Qo
>>717
パターンダイヤにしろよ
719 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/01(水) 00:18:49 ID:ZJBHn8Qo
アンカーいらなかった
720 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/01(水) 00:32:46 ID:f9O4eYjm
立ち客が出るのは、ある意味仕方ない。
全員着席できる程度では都営の場合ペイしない。
積み残しが出ているわけでもなく増回は無理。
混んでいるようにみえても浜松町から離れるに従って客が先細りする。
客の入れ替りも少なく、片道だけ混んで逆は客が少ない実態もあり全区間ならすと
乗車率は低く、効率的な系統とは言えない。
今後も利用実態に合わせたﾀﾞｲﾔに見直していく方針。
721 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/01(水) 09:24:06 ID:aT3rmkFg
>>720
ヲタが勝手に局の方針を断定するような口調で喋らないでください
722 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/01(水) 22:37:50 ID:u4YDD5c7
>>720
これが的を得ているとしたら
都営バスという存在は5年後か10年後か分からんがいずれ完全に消滅しそうだな・・。
段階的廃止の階段を着実に進んでいるというかｗ

この文章を一言で言えば「都営バス＝時代に合わない終わった業種」ってことじゃんｗ

淋しい限りだ
723 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/02(木) 05:27:04 ID:wwUadDMo
地下鉄網が網の目のように整備された都心ではバスの使命は終了している。
724 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/02(木) 05:32:30 ID:wwUadDMo
都バスは利用が減少している系統の便数を維持することはしてないだろ。
逆に多少利用が増加しても採算性の観点から便数を増やすことは
原則としてしないようだし。
725 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/02(木) 23:38:38 ID:KLsDB4Pm
>>724
普通にしていますが？
726 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/03(金) 19:43:12 ID:3zDGt7dl
客が増えたら増回と決め付ける図式こそおかしい。
極めて乗車率の低い某系統の客が若干増えたところで増回するか？
現状維持が精々だろう。
場合によっては新設路線の車両捻出の為に、逆に減回だってありうる。
727 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/04(土) 15:23:34 ID:DVCK9O0j
舎人ライナーと競合区間のの多い里48は大幅減便の上で存続。
端44も相当減らさなければ路線を維持できないらしい。
728 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/04(土) 16:10:37 ID:Q7pFiToi
>>723
>>620 >>635
729 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/04(土) 19:58:14 ID:MSbXwkFm
つーか 君らの給料に問題があるわけよ！３分の１ぐらいにすれば 路線 減らさなくてすむと思うよ！
730 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/04(土) 20:22:13 ID:PFUdQoWu
そんな事しても、人手が減って今の路線すら満足に運行できない状態になるだけ。
731 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/04(土) 20:42:29 ID:qf98T7NY
732 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/04(土) 21:03:01 ID:qf98T7NY
733 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/04(土) 21:52:42 ID:MSbXwkFm
人手 どんどん減らすか、民間に委託だろ！それが狙いだな
734 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/05(日) 00:11:09 ID:7GgFayJr
舎人線関連では東43を江北駅までの延長が計画されている。
これとて距離が延びた分の増車の手配はないわけだから減便するより手はないだろうな。
東京駅～駒込駅間が減便になるんだろうな、多分。
735 ：訂正：2007/08/05(日) 00:13:22 ID:7GgFayJr
↑
(誤)東京駅～駒込駅間
(正)東京駅～駒込病院間
736 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/08(水) 23:23:00 ID:uf7XNfbY
臨海28系統が大幅増便になった。
737 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/09(木) 10:26:34 ID:uA/54Ac4
>>734
延長といっても800mだぞ？
ヘタすると今の荒川土手操車所にバックで入庫する時間の方が
時間かかるんじゃないか？
738 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/10(金) 09:22:51 ID:03EPXCfx
田70・茶81→ちぃばす
水59→B-グル

最近この手の部分復活（？）も増えてきた。
739 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/10(金) 13:30:23 ID:vUiu1w7H
ちぃバスはそろそろ中型車両にしないと積み残し出るぞ。
740 ：北天 ◆Nhokt1Ks/E ：2007/08/11(土) 00:35:45 ID:gvp3qnQH
>>739
最近は企業送迎用のエルガミオに、行き先表示と料金箱を取り付けて
ちぃばすに充当しているよ。

スレ違いだが、山梨と静岡にいる西工ＣＮＧノンステとＣＮＧリエッセとで、
車両交換すればいいのにと思う今日この頃。
741 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/11(土) 07:21:07 ID:UsauYI3t
現状で積み残し出てるわけじゃあるまいし。
742 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/11(土) 11:56:50 ID:2wNwTYl7
すでにヒルズで乗車を諦める客がいるんだけどね。
743 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/11(土) 17:42:05 ID:UsauYI3t
一部区間での特定日だけの現象
744 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/11(土) 21:30:13 ID:+N/AFrs6
今夜も田町駅東口で積み残し出ました。
おめでとうございます。
しかし確かにエルガミオ増えたね。
リエッセが邪魔になってくる。
745 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/12(日) 00:49:41 ID:fwOyp20W
ちぃばす、仮に都バスに移管されたら利益出るのだろうか？
現状は既に黒字だよね？？
746 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/12(日) 10:20:32 ID:DYfvEaK1
区が財政支出して運営しているバスを、独立採算の公営企業の都バスと比較して
採算性をどうこう言う発想自体がおかしい。
747 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/12(日) 11:25:01 ID:K4JekQfS
メトロリンク日本橋もある意味橋86の部分代替（日本橋三越～京橋）。
運賃いらないからあまり要望は出しにくいけど、せめて銀座まで乗り入れてくれればなぁ・・・
748 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/12(日) 23:42:07 ID:TmHnlfbG
ちぃばす3,600万円の赤字だよ。
ちなみに、赤字は事業者負担で区から補助は無い。
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/tyosa/kankyo/tiikikotu/files/tiikikotunoarikata.pdf
749 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/13(月) 17:12:54 ID:M8NV2FKD
ちぃばすの話題は、ちぃばすスレでやってくれ
750 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/13(月) 21:51:04 ID:kPlHwZWA
>>749
禿同
751 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/13(月) 22:05:31 ID:m3Nlr6cv
そんなに消費してるスレじゃないんだから
ちぃバスのネタくらいでカリカリすんなや
752 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/13(月) 23:46:15 ID:e/W+ZdgG
都バスとして廃止された路線の一部区間をコミュニティバスで復活したケースなんだから
路線再編の話題にはぴったりだと思うが

もしやなにか触れてもらっては困ることでも・・・？
753 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/13(月) 23:47:48 ID:e/W+ZdgG
あれ自治体から補助がないのならコミュニティバスとも違うか・・
754 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/13(月) 23:57:33 ID:M8NV2FKD
明らかにスレ違い。
削除依頼も検討している。
自分なりの言い訳を付けて正当化するのは嵐と同じ。
755 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/13(月) 23:59:02 ID:ZOhgVjlG
通報厨死ねよ
756 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/14(火) 00:07:29 ID:I8GMseQv
>>755
自殺教示で警察に通報予定
757 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/14(火) 00:15:45 ID:hSkzDPCe
>>754
なんか脅迫みたいで怖いな
758 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/14(火) 00:46:39 ID:vPZqts3n
>>756
　　　　　　： ∋oノノノハヽヽヽo∈：
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759 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/14(火) 06:46:57 ID:KmlWWaxU
な、結局こうやって荒れてくるんだよ。
>>752の言うように、ちょっとした関連ネタくらい受け入れりゃいいものを
すぐ自治気取りの奴が出て、最後は本末転倒。
所詮は懐の小さい人間がでしゃばるから反感も買う事になる。
760 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/15(水) 02:12:41 ID:EtiIOCVp
つーか住人の質が良くないから、ここは。
ちぃばすと都バスの比較ならともかく、何の関係もないことを得意になって
書く奴がいるからなぁ。
761 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/19(日) 03:34:18 ID:+0I+erud
関係無い話はよそでやれや
762 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/19(日) 03:59:29 ID:/2dMMRSm
4日間も書き込みが無いようなスレで
関係ない話も何もないわ。
763 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/21(火) 22:57:33 ID:gtmH/rwl
>>762のような自己中の人間がいるから掲示板が荒れるんだよ。
764 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/25(土) 14:36:38 ID:meNhgvPe
反94もコミュニティバス化したほうがいいんじゃ？
でも区を跨いでしまうか。。。
765 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/25(土) 14:46:34 ID:1qpZxoSk
いくらも本数ないから赤字額はそれほどじゃないけどね。
さらなる減便も計画されているし、東22乙のように残ると思うけど。
766 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/30(木) 10:42:02 ID:byFGk350
コミュの話はスレ違い
767 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/30(木) 10:43:40 ID:QvDNhkTd
>>766
768 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/30(木) 11:03:07 ID:MeA+Eim1
コミュ厨は過疎スレだからコミュの話をしてもいい、と独善的論理を振りかざしている。
本当におかしいのがいるスレだね。
769 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/30(木) 11:24:31 ID:QvDNhkTd
バス板はスレ違いとか気にしすぎできもい
770 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/30(木) 23:24:30 ID:MeA+Eim1
いやなら来るのやめれば？
771 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/30(木) 23:56:51 ID:QvDNhkTd
>>770
おまえが来るなよ自治厨
772 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/30(木) 23:58:40 ID:Xu5pTj/6
まあ"きもい"なんて言ってる奴にかける言葉なんて
>>770くらいしかないけどな
773 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/31(金) 00:02:30 ID:QvDNhkTd
>>772
殺すよ
774 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/31(金) 04:55:54 ID:m7SJfK3M
>>770
あなたが来るべきとこは、ここではなく精神病院ですよ。
775 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/31(金) 05:01:42 ID:m7SJfK3M
間違った。基地外は>>769・>>771ね。
>>770のいう通りだよ。
>>769･>>771は重傷のバカ。
776 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/31(金) 21:43:11 ID:duTN2/7U
ここ重複だろ
777 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/08/31(金) 21:44:31 ID:NphFmk5S
何を今更
778 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/01(土) 18:35:51 ID:cwKhrEAW
完全な重複スレだろうが。
779 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/01(土) 18:56:10 ID:aPhhxtQK
↑2年間も気づかなかったバカが切れてますな
780 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/01(土) 19:37:58 ID:iKRzR9+3
2年も経ってるのか
過疎板だな
781 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/01(土) 20:25:44 ID:cwKhrEAW
住人が少ない上に池沼ばかり。
平成12年の考察できる能力もない低レベル。
782 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/01(土) 21:14:14 ID:8ouSXpAi
今の工房程度のヲタなんて
2000年当時の状況とかほとんど知らんでしょ。
話が噛み合うわけがない。
783 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/04(火) 06:35:43 ID:0FAjeSp1
大して知識もないヲタがデカイ面して書き込んでいるスレ。
784 ：↑：2007/09/04(火) 11:20:19 ID:tgU347Fn
俺だけは違うとか思い込んでるアホ
785 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/04(火) 20:18:10 ID:0FAjeSp1
>>784
生意気な事ぬかしやがるわ、荒らしの分際で。
786 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/04(火) 22:35:29 ID:RVTinENd
↑自分自身が荒らしだと気づいていない真性馬鹿が釣られてファビョってますなw
787 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/04(火) 22:36:27 ID:1/Xn8V69
別に騒ぐほどスレ違いでもない
余計なこと書いて糞スレ化させた>>749の方が悪質
788 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/04(火) 23:37:36 ID:0FAjeSp1
完全なスレ違い。
ちぃばすの話題を持ち出した真犯人か？
789 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/04(火) 23:52:55 ID:2MnC299c
なんだ、結局>>749(＝ID:0FAjeSp1）が一人で荒らしてるだけなのか・・・
790 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/04(火) 23:57:48 ID:1/Xn8V69
ちぃばすスレなんてないじゃん
791 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/06(木) 19:21:55 ID:OOy0upbs
>>790
それで何よ？
792 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/07(金) 08:46:59 ID:H8TcbhN9
花冷え
793 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/10(月) 15:12:12 ID:N8EZwRxM
北六、北六、ここの一番うしろ
794 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/13(木) 12:04:23 ID:GlDTggQx
大江戸線運行再開
795 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/15(土) 23:23:36 ID:EOMUxUEH
きょうの都バスイベントで表示されたＬＥＤデモ表示
茶８１　順天堂病院　御茶ノ水駅
東８２　渋谷駅経由　等々力
宿９７　渋谷駅経由　世田谷野沢
都０３　銀座四丁目経由　新宿駅西口
田７０　（港区スポーツセンター）田町駅東口
796 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/16(日) 12:55:08 ID:vXxQuA5M
追加
綾24　綾瀬駅(東武バス)
これマジ。
797 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/16(日) 13:37:44 ID:A2O1ma/l
>>795-796
うｐしる
798 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/24(月) 13:28:41 ID:f0k+j5pA
橋86が銀座通りを走る姿が懐かしい
799 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/26(水) 02:41:04 ID:3Dk1SvsA
日本橋三越
800 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/28(金) 01:47:30 ID:HteXbmxT
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　　　　　　　 　　　／／;;>: : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　氏ね！！！
　　　　　　　　　／.／ .γヾ: : :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　 　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´
　　　　　　 τソ 　　 　－!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ∟　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
801 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/09/29(土) 13:45:32 ID:ywF4Msiz
↑キリ番で自殺ですかw
802 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/03(水) 23:13:04 ID:esrWQXad
茶51秋葉原延長は成功したのだろうか？
803 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/04(木) 00:43:20 ID:ciV5A0Dp
>>802
微妙。
ただ、外神田二丁目から通し乗車できるのがうれしい。
利用者も多少いる。

秋葉原駅からは少ないけどな。バス停の位置が悪いのも一要因だが。
万世橋（秋葉原駅電気街口）とすれば、多少増えるはず。
804 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/06(土) 03:37:24 ID:0mS3NpT2
昨日昼前の上り都03、空気輸送かと思って乗ったら数寄屋橋発車時点で20人くらい乗ってた。
漏れは新宿時代は知らないけど、今でも走ってれば普通に客は乗るんだろうな。
係数の問題なのはわかるけど、東22･98なんかに比べてあまりにも冷酷すぎるだろ･･･。
805 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/06(土) 14:38:42 ID:15S9aVLw
新宿まで行かなくても都03は東京の中心を貫いている路線なんだし、
そこそこ力を入れれば人は乗ってくるはず。やる気がないだけだと思う。
806 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/06(土) 14:56:00 ID:Mhb4WzeQ
>>803
万世橋警察署～ガード下付近に停留所を増設すればいいね。
807 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/08(月) 01:23:55 ID:2gDIH2gK
必要ない。
808 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/08(月) 07:17:50 ID:OQgI2IdG
>>807
と思うのはお前だけ
万世橋警察署以外に千代田区の施設もあるし
電気街行くにも便が良くなるぞ
809 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/08(月) 07:44:40 ID:fKzeuXFE
>>808
もともとバス依存度の低い地域。
そんなところに設備投資しても無駄でしょうね。
810 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/08(月) 11:56:35 ID:3zxz9DQu
>>804　>>805
力を入れても、乗ってくるのは、杉並・中野方面からバスを乗り継いで、
新宿～銀座乗りとおしのシルバーパス客ばかりという現実があった。

長丁場で効率悪い（秋26・草39タイプ）、渋滞で遅延続出、途中の入れ替えが
少なく運ぶ割に収入が少ない・しかもシルバーパス客多いというだめぽ路線。

本当は銀71時代で終わりにする路線だったのを、都市新バス化してテコ入れ。
それから10数年保ったのだから、御の字でしょ。
811 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/08(月) 15:30:04 ID:/aimyAOF
>>810
銀71、いや平成ヒトケタ代の都03も乗ったことないでしょ。
都市新バス化は終わりにする路線をテコ入れするような施策ではなかった。
ついでに、乗客減少の要因としては晴海見本市会場の閉鎖が大きかった。
812 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/08(月) 17:43:11 ID:3zxz9DQu
>>811
当時、銀71を縮小することが模索されていたのを知らないでしょ。
様々なしがらみがあって都市新バス化でテコ入れになったけど。
杉並営業所（当時）において、晴海輸送で良好な水揚げがあったのは事実だが、
それを除くと銀71→都03は当時より不採算だった。
813 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/08(月) 18:25:16 ID:/aimyAOF
>>812
模索って何だ？　当時そんなに短縮の話が流れてた記憶はない。
銀71としての東京駅折り返しを増やす可能性はあったようだけどな。

昭和60年代までは係数で見ると少しではあるが黒字だった。
むしろ都市新バス化してわずかに赤字になったんだが。
814 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/08(月) 19:03:59 ID:IAL2ADJa
>>813
内々の話ね。
815 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/08(月) 21:39:44 ID:Ir3RIRcu
>>812
＞様々なしがらみがあって都市新バス化でテコ入れになったけど。

確か東京駅～晴海系統（都05）の路線新設による認可申請上の問題が絡んでいたような・・・

05はもともと03（銀71）の折返系統が前身だったから
本線系統の03も一緒にアローズ化させる必要があったわけね
816 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/13(土) 09:30:09 ID:5+rm5KOa
比較的長めの路線であっても、都02や業10のように
途中での乗客の入れ替わりが多ければ、
都03も短縮大減便にならなかったかもしれない。
817 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/15(月) 01:14:58 ID:ebEQwjKx
旧都03ってそんなに乗り降りする地点はなかったのかね？
818 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/15(月) 01:36:31 ID:rk4MBh26
当時の担当者から聞いた話だが、都市新バス化の候補に上がった系統は
すべて黒字系統ばかりで、赤字系統は初めから除外されていたそうだ。
819 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/18(木) 02:29:56 ID:VHQF98tQ
茶51を全便秋葉原に乗り入れさせてないのは何故？
もう秋51でいいじゃん。
820 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/18(木) 09:36:09 ID:nGEV3ccD
現状ﾙｰﾄで御茶ノ水～駒込間の現行便数を確保するか、
御茶ノ水～駒込間を減便して秋葉原まで全便乗り入れる
か二者択一しかない。
821 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/19(金) 00:02:42 ID:6ML6Uqvm
まぁ、里48の大減便で車両が余るだろうから、その時期にあわせて秋51になったりね。
822 ：現系統のまま存続～池86・里48：2007/10/21(日) 18:53:11 ID:ykrMo3pp
自動車部長談話から推察すると里48も池86も大減回するが、路線形態には手を加えないらしいな。
823 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/23(火) 17:59:49 ID:yZtPU21p
｢ﾀﾞｲﾔその他に必要な改善を加えた上で現路線体系のまま運行することを…｣
と言ってたな。部長かどうかは不明だが。
824 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/23(火) 18:37:00 ID:O8Km24YC
>>823
たとえば、池８６だと、８時～１７時の間のみ、３０分間隔で運行。
里４８は深夜バス時間帯（日暮里・舎人ライナー終電後）のみ運行（深夜０４）とか？
825 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/27(土) 20:25:54 ID:EbcJT3Ar

東43は港北駅まで延長になるね。

延長分は回数を微減させて全体の走行ｷﾛは増やさない方針
826 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/28(日) 21:43:57 ID:AC0lOfO9
東京駅行きをさらに減らす気か？

これ以上減らされたらたまったもんじゃないな。
827 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/30(火) 18:27:42 ID:8HNER3bS
東京駅～駒込病院間の短縮も検討課題になっている。
828 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/30(火) 19:15:01 ID:ziSl/hkG
都02乙一ツ橋行きのような免許維持区間になってしまうのかな？
829 ：北天 ◆Nhokt1Ks/E ：2007/10/30(火) 23:31:36 ID:haEdmXVk
>>826
本数減らすなら、せめてパターンダイヤ導入汁と言いたいが・・・

渋滞が読めないから難しいだろうな。
830 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/31(水) 00:15:00 ID:CCL7F4Fw
>>827
東京駅～御茶ノ水駅の短縮ならわかるがな・・・・・
本郷通りでも結構混み合うからねぇ。
831 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/10/31(水) 02:41:15 ID:FcAmLYLg
>>829
ぶっちゃけ、都営は本数が少ない路線にパターンダイヤを
導入できれば、あんなに本数が少ないだの何だの利用者に叩かれ、
議員に請願される事もないと思う。が・・・都営はだめぽ。
ただ減るだけだし、束にして本数を稼ぐ事すら出来てない。

すれ違いすまん
832 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/06(火) 17:09:41 ID:5RPjFYDL
都営バスは走行距離が減ることはあっても増えることはありません。
833 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/06(火) 22:22:23 ID:/Y7HAP4x
東43は本数が少ない本駒込～駿河台下辺りでも結構客居るからねー
834 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/09(金) 00:54:23 ID:440TAcBj
東43の東京駅側は残しておいて欲しいな。
大手町とか神田橋とか駿河台下とかあの辺を走る路線はいまや貴重だし。
835 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/09(金) 18:45:45 ID:75XB2PZP
「君にとって試験とは何だい？」
「雪国の冬みたいなものだね
　そなえをしたつもりでも思ってもみなかったところがきしむ
　吹雪の夜はじっと耐え
　つかのまの晴天に歓喜する
　息も白く　雪をかく
　そして春には雪解けさ　全てがさらけ出る
　じゃあ雪のままでよかったのかって？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笑っちゃうよね
　・・・でも、山の奥には　万年雪っていうのがあってね・・・
836 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/09(金) 23:45:25 ID:CCazYX8n
東43って結構客乗ってる割には儲からないんだよな
東京駅や御茶ノ水方面から本駒込方面まで乗りとおす客多いから
夕方東京駅から乗ったらほとんどの停留所で数人ずつ乗ってきて
混雑してたけど、降車ボタンのランプが初めてついたのは東大農学部前だった。
837 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/11(日) 16:48:06 ID:hK+ZF9AR
>>824 新都心線関連
池86 大減
池76 新設
早77 減便
838 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/11(日) 21:59:32 ID:/D45a0Qt
番号だけ書かれてもワカンネ。
839 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/11(日) 22:57:23 ID:VkD7smFO
池76って言われてもね・・・・・
まさか池袋～早稲田～池袋循環だったら笑えるｗ
840 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/12(月) 19:37:58 ID:qq3+Pf1U
池76って池86乙の復活版？
841 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/16(金) 00:44:31 ID:ZrAT/adj
池76ってことは池袋～新宿車庫かな？
842 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/16(金) 15:42:36 ID:3n/wxsMR
12年12月改正に関係ある話したらどうだ？
843 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/17(土) 03:08:20 ID:ndI1zQjO
はいはいはいはいわろすわろすわろすわろす
844 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/18(日) 10:43:51 ID:ZYat8VsT
里48は昼間30分車間に大幅減回
845 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/25(日) 17:48:36 ID:4pv3GVeU
>>1
局の人員定数を一名も増やさず大江戸線開業に必要な要因を内部から捻出する。
大量に出せるのは自動車部門しかなく400名以上の職員を減らした。
こうした条件下での路線改廃と大幅減回。
内外から強い批判があった。都03の新宿復活論など最近まで燻っていた。
自分は計画のほうではなかったが、個人的にはかなり無理な計画だったと思うけどね。
846 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/26(月) 12:44:48 ID:otXDjTqC
地方公営企業である以上、仕方ない選択。
847 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/27(火) 01:28:33 ID:TWYh3Eir
財政再建乙
848 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/11/29(木) 13:55:16 ID:hwpxFOcL
>>845
あの頃、ぽっぽ委託と協力会駅スタッフという制度があれば
ここまでばっさりとバスを切り捨てずに済んだのかなぁ？と思う。
849 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/12/03(月) 00:10:17 ID:ylxumaXG
「四」が付く系統が全滅してしまった
850 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/12/09(日) 22:25:09 ID:blLK1bPF
系統再編上仕方ない措置。
四97はﾀｰﾐﾅﾙ新宿直結で利便が拡大したし。
851 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/12/10(月) 23:05:00 ID:gANcIiVV
test
852 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/12/24(月) 14:37:52 ID:sw9mv3HK
平成10年～14年頃の都バスは縮小一辺倒だった。
今は担当者も変わったし…。
853 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/12/24(月) 22:53:21 ID:SzwqEFbO
確かに、その頃の勢いで縮小に次ぐ縮小だと、そのうち江戸川区みたいな端っこは丸ごと切り捨てるんじゃ?
(あの辺なら京成が後を継ぐだろうし)なんて妄想もその気になれば出来たよな。
854 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/12/25(火) 03:24:48 ID:Ys+q/tgK
江戸川区みたいな稼ぎ場所を切ってどうするよ？
855 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/12/25(火) 16:26:23 ID:CuUPIEQv
稼ぎ場所ゆえに老人率高し。

諸刃の剣。
856 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/12/26(水) 01:21:03 ID:L2cshUzb
老人率高けりゃ稼ぎにはならんね。
江戸川区は老人よりむしろ子供連れの方が目立つが。
857 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/12/26(水) 12:34:42 ID:5OHPYG0V
それでもエロ川は稼げてるほうだと思うよ。

エロ川･江東(城東)は南北の鉄道がないに等しいから、
通勤だろうが通学だろうが南北間の移動が必要な人はバスを使うしかない。

鉄道があったら、時間にゆとりのある老人だけになってしまって
よっぽどの路線でもないと稼げなくなる→減便→はと→撤退となるんだろうけど。
858 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/12/27(木) 06:56:19 ID:Rpz74vGW
都心路線を切って江戸川区のような収益率の高い地域に特化できるものなら、
そうしたいというのが局の本音。
859 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/12/31(月) 18:22:14 ID:d0XQpfD/
age
860 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/01/03(木) 04:58:26 ID:pT9g0DQl
>>858
都営新宿線開業時に新小21もしくは新小22を京成が
補償目的に移管して欲しかったが都営が断ったんだよ。
861 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/01/07(月) 07:16:46 ID:7lb+cAXd
規制が緩和されたから今では自由に他社エリアに侵入できる
わけだが、そこまでして関係がギクシャクしてもねえ。
862 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/01/18(金) 00:21:28 ID:ZNNis/9r
東京駅を発着するバス路線減ったよな。
863 ：東京駅へ乗り入れる系統：2008/01/26(土) 01:08:51 ID:ShRRKqN2
【昭和50年】
新宿駅西口～東72・東75
渋谷駅～東82・東83・東84・東85

【現在】
新宿駅西口～なし
渋谷駅～なし
864 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/01/28(月) 12:24:21 ID:9ISuOJ81
山手線西側の地域の路線の衰退が著しい。
865 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/02/04(月) 17:50:42 ID:YMASsZnG
平成２年の利用者は１日９１万人だったが、今は５８万人。
866 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/02/04(月) 20:11:49 ID:0sfUQNfw
うち2万人はコミケ客とかじゃないだろうなｗ
その間、半蔵門線や南北線・都営三田線の延伸もあって2/3で済んでるならまだマシじゃないかと。
867 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/02/05(火) 01:30:40 ID:uFzTQQTD
茶81復活して
868 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/02/05(火) 02:00:18 ID:pf/IHOxi
流石にいらないだろ・・・・
秋76のほうが需要有りそうだし。
869 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/02/14(木) 21:57:24 ID:Bya7N9p1
茶51を再び日本橋まで引っ張ってほしい
870 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/02/21(木) 23:42:59 ID:ebuPlGpx
ありえない話はやめろ。
871 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/02/29(金) 15:13:50 ID:XcI/NtoE
しかし今なら秋76とか田70とか黒10も残ったのかな？
872 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/02/29(金) 16:08:39 ID:irClC1bw
仮定の話しても仕方あるまい。
873 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/04/01(火) 18:26:04 ID:ml3oIjjf
もう過去の出来事になった。
874 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/04/03(木) 18:55:21 ID:oyTDu9f9
少なくともS-1とかいう無意味な急行便を走らせるよりは茶51の日本橋延長のほうが現実的かと思われ。
875 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/04/03(木) 22:06:16 ID:bQZI1i/X
日本橋延長の必要はないと思う。
876 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/04/10(木) 08:46:23 ID:C+EBNviD
黒10が懐かしい
877 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/04/25(金) 15:14:40 ID:hH9VO5bI
島
878 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/04/26(土) 12:52:17 ID:EBNnbpz0
俺はもう7年以上　神保町に立ち寄っていない
879 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/04/26(土) 13:08:28 ID:5BhUovGG
そんなこと誰も聞いておらん。
880 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/05/02(金) 21:23:32 ID:840t6TQg
-------- 糸冬 了 --------
881 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/05/24(土) 00:20:33 ID:D9MDwtDi
江戸川の矢向って奴は
一般常識を知らない
民間の常識をおしえてやるぜ
くされ公務員が
882 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/06/11(水) 21:48:10 ID:rg2iu4uZ
883 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/06/11(水) 23:38:54 ID:amV20pBj
本数は減らされたとはいえ里48も池86も生き残ったわけで、
新規鉄道並行路線をばっさり切り捨てていた90年代末～2000年頃とは
方針が変わったのだろうな。

観光路線とはいえ日本橋から須田町とか秋葉原方面への路線が復活したのも特筆すべきことだし。
884 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/06/11(水) 23:43:41 ID:xfIZcHTd
池86を切っていいから都03と田70を復活させてほしい
885 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/06/12(木) 00:29:57 ID:Y1AZ42Xr
>>883
切り捨てたところに路線を引きたがる
事業者がいるかもしれないことを学習したのだろう

六本木界隈のちぃバスも積み残しを出すほど盛況らしいね
盛況なコミュバスは結構な事だがなんか違うような気もする
886 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/06/12(木) 00:57:03 ID:InT70VG5
>>885
コミバスは福祉的な側面がある程度強いから微妙なところがあるが、
営利事業の路線バスでだらだら残し、営業係数に任せてジリ貧だったら・・・とか考えると
ある時期にスパッと切ってその後新しいスキームで引き直しってのも地元的には良い結果になったのかも。
もしちぃバスが都営主導になってたら、在りし日のミニバスみたいな結果になっていたかも知れないしw
887 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/06/12(木) 22:03:30 ID:TuEY3/6n
確かに田70や茶81、水59などが廃止された一部区間でコミュバスが走るようになってる。
橋86→メトロリンク日本橋ってのもある。

都内中心部のバス事業も民間に任せたほうがいいのかな？
888 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/06/25(水) 22:44:44 ID:/dHTCdYW
age
889 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/07/03(木) 08:44:10 ID:wdgJG2+C
　
890 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/07/22(火) 02:29:54 ID:+YG62mVc
あげ
891 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/07/23(水) 00:25:40 ID:gIqtTYAK
>>887
浜59　浜松町―一ツ橋―巣鴨―志村車庫(KKK)
東55　東京駅北口―御茶ノ水―巣鴨―志村車庫(KKK)
東51　東京駅北口―御茶ノ水―駒込―王子―志村車庫(KKK)
892 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/08/15(金) 16:47:25 ID:I/H8U2iP
保守
893 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/09/02(火) 12:50:27 ID:3XIi5oav
>>887
都営バスは青梅だけ残してあとは民間委譲しる
894 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/09/02(火) 22:11:32 ID:zqLKHT1B
法律上、できません。
委託って何か知っていないのに、委託と言う言葉を使うなよ
895 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/09/04(木) 00:13:36 ID:yVrJRrz4
なんでできないの？
札幌を筆頭に全国各地で公営バスが民間移譲されているけど・・・
896 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/09/20(土) 11:39:21 ID:MALbcnYD
捕手
897 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/09/20(土) 19:03:17 ID:+Qhi3nDg
浮上
898 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/09/27(土) 12:32:06 ID:s2XcYSSu
>>894は移譲と委託を混同している。
899 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/09/27(土) 17:52:24 ID:1S71ml7B
>>894
誰が委託と言う言葉を使ってるんだ？
>>848を最後に使われてないが
900 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/09/28(日) 10:39:36 ID:hRgYr9iN
>>899のような基地外はｽﾙｰ汁
901 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/09/28(日) 10:48:44 ID:6pWjr/DH
>>900
気違いはお前だろ
902 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/10/01(水) 20:00:11 ID:+aDtjf3d
↑と気違いが申しております。
903 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/01(土) 23:34:30 ID:1o5qYFNP
あ
904 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/02(日) 02:53:15 ID:fKBQ7zW5
茶80
渋谷駅～順天堂病院
橋68
新橋駅～練馬車庫
上48
秋葉原駅～竹ノ塚駅
905 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/13(木) 01:46:19 ID:quHqbLRH
東94
銀86
906 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/13(木) 19:15:20 ID:5DdxUuZG
>>904
渋谷駅～順天堂は茶81だぽ
渋谷から書泉逝くのに愛用してた
907 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/13(木) 22:14:14 ID:CyqZElQh
>>906
オレは学校バックレするのによく使ってたなぁ。

いつぞや富士銀行赤坂支店の強盗騒ぎに遭遇して
怖かった
908 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/19(水) 01:48:39 ID:WiBm7EeN
王54　王子駅～北区神谷町～大和町～常盤台教会
909 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/19(水) 21:07:23 ID:Sk74RKTL
>>906
茶80ってのもあったんだよ。
始点終点は茶81と一緒なんだが、茶80は途中四谷を経由していた。

橋68とか上48とか出している時点で2000.12.12の話しようとはしてないようだしｗ
910 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/20(木) 00:07:27 ID:ObqPUfwY
草28は浅草橋を通るから『草』なんだろうが、浅草に行くバスっぽかった

『神』じゃダメだったのかな？
911 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/21(金) 06:52:08 ID:PfgLslmS
都03　新宿■西口～晴海埠頭
黒10　目黒■～東京■丸ノ内南口
草28　神田■～葛西車庫
茶51 御茶ノ水■～王子■
茶51　東京■丸ノ内北口～駒込■南口
水59　一ツ橋～巣鴨■
田70　港区スポーツセンター～新宿■西口
秋76　秋葉原■東口～新宿車庫
四80　四ツ谷■～赤坂アークヒルズ
茶81　順天堂病院～渋谷■
橋86　日本橋三越～目黒■
渋88 渋谷■～東京■丸ノ内南口
四92　四ツ谷■～品川車庫
反96 五反田■～溜池
四97　四ツ谷■～品川車庫
912 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/22(土) 18:41:56 ID:6KPZ2USm
それで何なの？
913 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/23(日) 13:58:12 ID:dyzwDryc
>>911
なぜ「駅」の部分を黒四角にしているの？
914 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/23(日) 14:08:39 ID:mWcnsDY6
>>913
漢字が読めずに変換できなかったんだろ。
915 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/11/26(水) 08:44:08 ID:2zIJsSPD
イラつく、８時31分の渋谷行きに伊勢丹前で乗ろうしたらバス停ちょっとずれただけなのに乗車拒否しやがった
916 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/12/06(土) 10:39:49 ID:Qz8BvqX+
>>915
こうした場合の乗車拒否は正当。
バス停を離れたのに乗せろというのは筋違い。

917 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/12/07(日) 20:03:15 ID:PJxn5qRj
つーかｽﾚ違いだろうが
918 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/12/09(火) 21:52:42 ID:nI9S0vmh
まあな
919 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/12/15(月) 21:48:31 ID:69FRBh71
保守
920 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/12/17(水) 08:00:43 ID:tOTa3Vv8
12.12テロから８年経ったか。
921 ：名74系統　名無し野車庫行：2008/12/22(月) 10:19:10 ID:qgSURZV2
都バスなんて全部廃止でよろし
東京には都電が似合う
922 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/01/07(水) 23:03:08 ID:93YWhJTk
定期点検
923 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/01/08(木) 03:39:55 ID:+MCfuDNM
品川営業所→京急バス
港南支所→京急バス
渋谷営業所→小田急バス
小滝橋営業所→関東バス
早稲田営業所→都電を少し延ばす
杉並支所→小田急バス
青梅支所→西東京バス
巣鴨営業所→国際興業
大塚支所→国際興業
北営業所→国際興業
練馬支所→西武バス
千住営業所→東武バス
南千住営業所→京成バス
青戸支所→京成バス
江東営業所→京成バス
江戸川営業所→京成バス
臨海支所→ベイシティバス
深川営業所→京急バス
924 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/01/11(日) 23:31:02 ID:3dWXl2zd
>>923
同意
925 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/01/24(土) 08:11:41 ID:B3QwC0Hy
また，新走りが多いために増える。
926 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/02/03(火) 09:52:12 ID:zGp4I15J
>>923-924
？
927 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/02/03(火) 10:27:17 ID:7vLZwcY5
>>923
品川、渋谷の半分は東急
杉並は南半分京王、北半分国際興業
928 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/02/03(火) 11:15:45 ID:+IPKam5A
昔、都電を全廃した理由は交通渋滞緩和と『多額の赤字』。
今は都バスも走行環境は廃止時よりも悪くなり、利用者も減り自動車部門の赤字も看過できない状態。
地下鉄も莫大な建設費の償還に頭痛い。
路面電車の残る地方都市の現状ではバス化した路線は利用者の軒並み大幅な減少。
売り上げも当然ダウンで赤字。
929 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/02/07(土) 01:30:32 ID:x8QwOklP
都01乙　四ツ谷駅～溜池～六本木駅～西麻布～渋谷駅

都07乙　錦糸町駅～西大島駅～境川～ＪＰ新東京支店～新木場駅
930 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/02/08(日) 14:59:31 ID:C1o+BoHM
>>928
嘘書くな。
交通局は５事業(軌道・自動車運送・高速電車・水力発電・懸垂)すべてが黒字決算だ。
931 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/02/08(日) 22:29:19 ID:o444178i
軌道、自動車、高速鉄道は、営業黒字、経常赤字だったような気がした。
932 ： ◆AdKeSZp7eg ：2009/02/11(水) 18:57:41 ID:TKEmLgqR
>>931
平成19年度決算では3月30日開業で営業日が２日しかない日暮里舎人ライナーを除き
全事業が経常損益で黒字を計上している。
デタラメな書き込みやめてくださいよ。
933 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/02/17(火) 01:33:45 ID:hI6RSBOw
>>930-932
決算総括( http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/keiei/settlement_t1.html )を見ると、
バスに関してはむしろ逆で、営業赤字、営業外収益を加味して経常黒字、の構造。
この表の「営業外収益」44億と、グラフページの「補助金」10億との差、約34億の中身が気になる。パスの類？
934 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/02/19(木) 02:53:01 ID:jfpgj3a/
上60は頑張って板橋駅で折り返しゃいいのに
935 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/03/01(日) 04:52:28 ID:FyTb8OAy
>>934
元癌研の所を通って？
936 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/03/12(木) 21:39:06 ID:fA2Yz4iu
ありえない妄想ですか？
937 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/03/12(木) 21:48:01 ID:d9F24EQL
>>923
品川営業所→はとバス
港南支所→はとバス
渋谷営業所→はとバス
小滝橋営業所→はとバス
早稲田営業所→はとバス
杉並支所→はとバス
青梅支所→はとバス
巣鴨営業所→はとバス
大塚支所→はとバス
北営業所→はとバス
練馬支所→はとバス
千住営業所→はとバス
南千住営業所→はとバス
青戸支所→はとバス
江東営業所→はとバス
江戸川営業所→はとバス
臨海支所→はとバス
深川営業所→はとバス
938 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/03/12(木) 21:57:38 ID:JjXqYsik
都営バスを完全民営化して会社名は
東京交通振興(株)、東京交通開発(株)で（･∀･）イイよ！
939 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/03/15(日) 17:27:47 ID:pkUbPTiN
>>938

ありえない話
940 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/03/22(日) 17:43:22 ID:94WlNe6P
８年以上も経過し、これといった話題もなく、
スレ自体が形骸化してきたね。
941 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/03/22(日) 18:43:53 ID:jzRPhwSv
>>933
都バスの90年史によると営業所の上を都営住宅にしたり、跡地の貸し出しを行っているかららしい。
942 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/04/11(土) 10:30:38 ID:rec/qGFv

空間の有効利用
943 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/04/20(月) 21:10:22 ID:UlFZoVIY
委託に出せるのは全体の半分以下、とかう決まりがあるらしい
944 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/04/22(水) 16:37:43 ID:QNuj+2Bj
まだ残ってたのか、このスレ。
945 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/04/22(水) 20:26:55 ID:HYXDjbWc
>>943
京成とか京王みたいに完全に分社化するのならやりたい放題じゃね？ 「○○バスグループ」の名前だけ掲げておいて、みたいな。
都営の場合は分割したら「局」じゃなくなるからあり得ないけれども。
946 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/04/24(金) 18:11:47 ID:k26dzAGY
>>945
区営にするという案は一時期マジで検討した、という話を聞いたが
真偽のほどは？
947 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/04/26(日) 21:39:13 ID:F4SgsN6i
ありません。
948 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/05/01(金) 10:57:06 ID:odXb1iwc
12月12日
949 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/05/02(土) 10:29:15 ID:bHpToqWu
バスは「はとバス」、都電・地下鉄・新交通は「東京メトロ」に完全移管。
ただし、両社とも東京都１００％出資にして、現交通局は両社を
管理指導する「交通事業管理局」となるのがベストでは。
950 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/05/15(金) 23:58:54 ID:/GZqY588
実現することはありえないと思う。
951 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/05/20(水) 00:48:46 ID:gWOy6hjP
黒10
新小24
王30
上37
里48
水59
宿62
田70
秋76
茶81
池86
四92
952 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/05/21(木) 02:30:29 ID:FbSoe/f8
このスレは955までに短縮、
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1234774681/l50と統合
953 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/05/22(金) 04:31:37 ID:C4Oei+yW
港区スポーツセンター
954 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/05/22(金) 11:26:36 ID:ZDph3gGY
四谷見附
955 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/05/22(金) 19:14:01 ID:nqPumItJ
御茶ノ水駅（順天堂病院）
956 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/05/22(金) 20:15:54 ID:rRvKBN8h
一ノ橋
957 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/05/31(日) 01:56:08 ID:8zei55zE
一ツ橋
958 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/06/05(金) 05:38:12 ID:+WA3x9B3
飯田橋終点
959 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/06/29(月) 17:49:28 ID:sgrH6n8D
'
960 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/06/30(火) 07:53:36 ID:+r3V3nC8
>>937
品川営業所→関東バス
港南支所→関東バス
渋谷営業所→関東バス
小滝橋営業所→関東バス
早稲田営業所→関東バス
杉並支所→関東バス
青梅支所→国際興業
巣鴨営業所→関東バス
大塚支所→関東バス
北営業所→関東バス
練馬支所→関東バス
千住営業所→関東バス
南千住営業所→関東バス
青戸支所→関東バス
江東営業所→関東バス
江戸川営業所→関東バス
臨海支所→関東バス
深川営業所→関東バス
はとバス→関東バス
961 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/07/01(水) 21:21:48 ID:A/fqd197
>>960
青梅支所以外、年中ストライキだね
962 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/07/06(月) 23:05:57 ID:rjFVnKvF
>>961
関東バス ==> 関東電鉄

荒川電車営業所

浅草線
三田線
新宿線
大江戸線
舎人線
ゆりかもめ
臨海線
多摩モノレール

京成も子会社化で
関東鉄道を南茨城鉄道に社名変更？

田無橋場から葛西臨海公園か金町まで、500円のバス一日乗車券や
通学定期で乗り倒す厨坊に潰される灰汁感が
963 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/07/31(金) 05:42:59 ID:B2atBfnh
黒66　目黒駅～西麻布～千駄ヶ谷駅～四谷３丁目～早大正門
964 ：ちぃばすについて：2009/08/12(水) 00:36:58 ID:2/Rwn8dD
港区が2004年10月からフジエクスプレスに委託して運行しているコミュニティバスで 
田町駅東口～六本木ヒルズ（往復）、六本木ヒルズ～赤坂方面（循環）で運行しています。 
料金は100円と利用しやすい価格で、ＰＡＳＭＯ、Ｓuicaも利用可能で、定期券もあります。 
http://www.fujikyu.co.jp/express/
http://www.fujikyu.co.jp/jinji/saiyo/sinsotsu/project_story/tiibus.html
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/sumai/tibus/index.html
http://www.koutsu-machi.com/comibus08-chibus.html
東京都港区の場合は、できたのはつい最近なんだよね。事情は・・・。 
“都営バスが撤退した港区の一部分で、第三者に委託してバス路線を復活させる” 
・・・という話がいくつかのバス会社に持ち込まれたのが発端らしい。 
http://www.fujikyu.co.jp/jinji/saiyo/sinsotsu/project_story/tiibus.html

つまり東京都交通局は・・・。 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ 
965 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/09/30(水) 23:36:07 ID:eCEFtL0+
月日が流れるのは早いものでこの改変からもう9年も経つのか
その後あまり派手な大改編（廃止短縮）が行われなかったのはよかったな
966 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 18:32:44 ID:PGSN/p0e
青梅車庫前
967 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 18:33:34 ID:PGSN/p0e
上町
968 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 18:34:23 ID:PGSN/p0e
仲町
969 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 18:34:56 ID:6F9Femir
青梅駅前
970 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 18:35:41 ID:6F9Femir
住吉神社前
971 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 18:36:26 ID:6F9Femir
西分二丁目
972 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 18:36:45 ID:eco738zw
西分
973 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 18:37:31 ID:eco738zw
青梅総合高校入口
974 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 18:38:13 ID:eco738zw
東青梅駅北口
975 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 18:39:02 ID:7mSDJeEY
六万公園前
976 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 19:43:10 ID:ZUsf3Myx
東青梅三丁目
977 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 19:44:07 ID:ZUsf3Myx
東青梅五丁目
978 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 19:44:48 ID:ZUsf3Myx
西多摩保健所前
979 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 19:45:05 ID:SLYlhksu
青梅消防署前
980 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 19:45:47 ID:SLYlhksu
河辺駅入口
981 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 19:46:33 ID:SLYlhksu
青梅警察署前
982 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 19:46:56 ID:ic1G8SzT
鈴法寺跡
983 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 19:47:37 ID:ic1G8SzT
新町天神社前
984 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 19:48:31 ID:ic1G8SzT
新町小学校入口
985 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 19:49:00 ID:0zsMvNRc
霞町新町
986 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 20:40:21 ID:q15HG5OF
平松
987 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 20:41:06 ID:q15HG5OF
畜産試験場前
988 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 20:41:55 ID:q15HG5OF
中原
989 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 20:42:17 ID:MgjQK89q
西長岡
990 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 20:43:07 ID:MgjQK89q
長岡
991 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 20:43:58 ID:MgjQK89q
東長岡
992 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 20:44:27 ID:MXy/ucOB
松原
993 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 20:45:07 ID:MXy/ucOB
箱根ヶ崎三丁目
994 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 20:46:04 ID:MXy/ucOB
箱根ヶ崎
995 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 20:46:41 ID:Sq2UBi5+
瑞穂町役場入口
996 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 21:27:19 ID:gI6mOMRN
瑞穂第一小学校前
997 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 21:27:46 ID:tiXlqP0N
石畑
998 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 21:28:51 ID:tiXlqP0N
殿ヶ谷
999 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 21:29:36 ID:tiXlqP0N
岸
1000 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/10/01(木) 21:30:01 ID:FlATr679
1000
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