バス会社に来たクレーム 2通目

1 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 00:27:58 ID:TzKopdEP

引き続きどうぞ

前スレ【氏ね】バス会社に来たクレーム【クレーマー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1112281769/l50

2 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 00:30:11 ID:D2zEYaS7

>>1
乙です。

3 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 00:33:13 ID:EFMTwGkl

>>1
乙でしﾉｼ。

4 ：1ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ ◆go1bfsZeMs ：2005/09/30(金) 02:11:26 ID:vnM2Qujd

前スレの944さん
どうにか捨てメアドで結構ですので出せませんでしょうか？
こちらが出すのが基本だとは思いますが、こちらのアドを公開すると
件のブログの主からの釣りが来る可能性が高いと思いまして…
ID変わらないうちに944さんにアド出していただければ、先にISP名を
出したうえで返信させていただきますがいかがでしょうか？

掲載に至るかどうかは別としてがっちりつき合いのある版元に営業
かけることだけはお約束します

5 ：エリート森川 ◆ELI.govtts ：2005/09/30(金) 02:30:08 ID:ifAWXh0l

ν速からきたお

6 ：1ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ ◆go1bfsZeMs ：2005/09/30(金) 02:30:23 ID:vnM2Qujd

ブログの内容だけでも十分酷いのでとりあえずそれで営業します
連絡がとれないようなら前スレ944さんの話は一応程度に触れるだけに
なってしまうかもしれませんが、なんとかこの事実を広めたいと思います
フリーランスで出版に携わる人間が全部こうだと思われたくないですからね

7 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 02:52:23 ID:chCRmhpp

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　　||　／　（　 ´Д｀）　｡oＯ　はァ～・・・６さんみたいな方が居るというのに・・・このクレーマーってなんでしょうかね・・？
　　||／ || ／　／スヽ／　＼＿＿＿＿＿＿
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　　||　　/　ﾍ__ノ .／　　／　　　　／|
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8 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 02:55:18 ID:Y5mW1EiX

ニュー速
ジャーナリストが謝罪に訪れた人物の本名と写真をブログで晒す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128010997/

江ノ電バスの人たち、がんがれ

9 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:13:58 ID:clwa/J+m

>>4なんだこいつ

10 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:20:44 ID:4mHSPPWH

>>4
本人降臨と聞いてニュー速から来ますた

11 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:21:15 ID:p6zXCVed

記念真紀子

12 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:22:01 ID:x15SqmM/

本人じゃなくてただの乞食ライター

13 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:22:10 ID:sfS8Ioaa

きさん、それで終わる思うなや、こら

14 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:22:22 ID:ZvcJ7W4i

江ノ電のバス会社のこの件について聞いてみたら？

15 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:22:35 ID:bY+zXfP9

難しいこといってんじゃねーよ　おまえにチン○は付いてるか？

16 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:22:55 ID:sB3rTADP

>>10
別人でしょ。
内容読もう。

17 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:23:02 ID:UGyDY0O7

ﾒﾙは晒さない方が良さそうだな

18 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:24:53 ID:AyZB/Xlc

成りすましてるかもしれない

19 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:29:50 ID:UTXtvwvc

ジャーナリストが謝罪に訪れた人物の本名と写真をブログで晒す★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128017941/
問題のブログ（9月9日）
http://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/
バスに乗ってた人の証言
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1112281769/952

奥さんが自転車で走行中、バスに幅寄せされたとバス会社にクレーム。
謝罪に訪れた職員の本名と写真をブログで公開。
しかしブログに書かれている内容と目撃証言には食い違いが‥。

運転士はこのＤＱＮに呼び出され、「もう二度と乗るな！」「今度やったら殺すぞ！」などと罵倒されました。
さらに、その妻に頭を殴られ、会社では厳重注意を受け社会的に危ない状態だそうです。

20 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:35:54 ID:aRWbE1r+

blogのアクセス数がとんでもないことになってきたなｗ

21 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:41:51 ID:gbmrSy/n

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E6%B1%9F%E3%83%8E%E9%9B%BB%E3%83%90%E3%82%B9&btnG=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A4%9C%E7%B4%A2

22 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 03:43:06 ID:x4BFzBu5

>>20
起きたらビック理だろうねｗ

23 ：前スレ952のコピペ：2005/09/30(金) 03:58:50 ID:VuTS4gZr

晒す前に様子だけお話ししておきます。

あるジャーナリストのブログに載った記事です。
自分の奥さんが自転車で走行中、バスの運転士に幅寄せされクラクションならされ、
マイクで「いい加減にしろお前」と怒鳴られ、帰宅後すぐバス会社にクレームし、
それを夫である自分が変わりに対応したとの事です。
そして、会社の対応に対し不満があったので汚い言葉で罵倒し、脅してやったと
書かれていました。
その後、バス会社が運転士はじめ上司２人を連れ謝罪に来たところ、クレームの一線を
超えたような罵声、脅し（「殺すぞ」とさえ・・・）をしたと自慢げに書かれていました。
しかも、バス会社名、運転士や上司２名のフルネーム、年齢までもが書かれ、謝罪に来た時の
３人の顔がはっきりと映っている画像も載せられていました。

以上がブログ上に載せられていた事ですが、実際の出来事は少し違います。
奥さんの自転車はバス走行に支障があったのでまずクラクションで後ろにバスがいる事を
知らせました。すると、奥さんは運転士を睨み挑発的にもっと道の真ん中に寄ってきたので
しばらくして運転士さんが怒ってしまったのです。
後、謝罪に訪れた際、帰り際に奥さんから頭を叩かれたそうです。それは上司の１人も見ています。
こんな状況です。友達の友達が同じ会社に勤務しているので内情を知る事が出来ましたが、
その当時に乗り合わせてしまったので、このクレーマーが許せなくて・・・。

24 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 04:41:56 ID:c8PzYg0t

>>23
詳しいな。乗客の証言だけでなく
謝罪にいった運転手が奥さんにこずかれた事まで
同時に知っているとは。

…こんな事を両方知っているのは運転手当人以外ありえない

25 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 04:47:41 ID:EIdu10ca

こいつも顔出ししてるのか。
ほんとブログはネットの敷居を下げたが、ちょっと下がりすぎじゃねえですかい？

26 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 04:51:02 ID:EIdu10ca

って、顔に見覚えあるなあとか思ってたら週刊朝日で書いてるのか。
ちょっとこいつの記事探すかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 05:04:50 ID:k6CNtfnh

>>6は金のためより名誉のために営業かけるっぽいけど、ちょっと相手が悪い。
たとえ事実でも及び腰になって掲載見送る版元がかなり多くなると予想できる
ような相手だ。がんがれよ、>>6

28 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 05:19:19 ID:s8V4RibD

ブログにおけるジャーナリズムに潜むワナ（月間Blogジャーナル10月号）

【事実相違？】謝罪するバス会社員をNet公表【今度やったら殺すぞ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126435264/l50

29 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 06:03:55 ID:Uw4Qgm9X

立てるならネトヲチじゃね？

30 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 06:06:58 ID:my1jDpTk

vipから来ました^^

つか、この男許せないですぅ
よりによって軍曹さんの名前をあんな所出すなんて・・・

31 ：30：2005/09/30(金) 06:15:23 ID:my1jDpTk

クレームって当事者同士で解決が基本なのに、解決した(一応の謝罪で)にもかかわらず、ネットで相手の名前を晒すなど言語道断だ。
この一件を世の中に知ってもらいたいという理由から晒したのか？

議論してやろうじゃないか

32 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 06:21:26 ID:ElRByPIo

学歴板から記念カキコ

【事実相違？】謝罪するバス会社員をNet公表【今度やったら殺すぞ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126435264/l50

33 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 06:27:02 ID:tq9AmgmI

ﾊﾞｽとタクシーとトラックははアホみたいに寄せてくるからな。
こっちは法律で定められたところ走ってんだよ

しかしブログに公開するのはよくない

34 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 06:37:03 ID:c8PzYg0t

wiki
http://wiki.spc.gr.jp/oikawa/

35 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 06:43:13 ID:g1LlP8ww

前スレの944って運転手だよな？
その件については追求なし？

36 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 06:43:26 ID:my1jDpTk

神奈中は結構良いけどな。
俺はバイク乗りだけど、幅寄せとかほとんど無いよ

37 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 08:15:36 ID:0lXSnSpr

>>35

同業者を潰そうとする>>4 >>6の自作自演だったりしてｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1112281769/952
＞後、謝罪に訪れた際、帰り際に奥さんから頭を叩かれたそうです。それは上司の１人も見ています。
＞こんな状況です。友達の友達が同じ会社に勤務しているので内情を知る事が出来ましたが、

あと、友達の友達が同じ職場にいるからって、上司の目撃証言まで得られるもんだろうか？
やっぱ運転手本人かな？

このジャーナリストのおっさんはいい歳してDQN丸出しでみっともないし、
目撃情報の真偽に関わらず、謝罪に来たバス会社の人達に対する行為は最低だと思う。
でもなんかうまいこと前スレ944に踊らされてる気もしないでもない。

38 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 08:25:36 ID:3d2Qd9xD

>>37
>でもなんかうまいこと前スレ944に踊らされてる気もしないでもない。

まぁ、そんな感じもするけど。
このおっさんのブログや論評読んでたら、遅かれ早かれハン板や極東系の板に突撃されてたでしょ

ハングル板には電突の本部があるから、そっち系の板に宣伝すれば面白そうだ

39 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 08:38:02 ID:yk34kL2w

＞＞まともなコメントばかりを消して
＞＞荒らしのようなコメントばかりを残すことによって
＞＞後に「荒らしに荒らされた」とでも言うつもりでしょうか？

＞このコメントが心を付いていると思います。
＞どうか削除ではなく、ジャーナリストとして、人間として紳士的な対応を望みます。

良い事言った！

40 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 08:38:09 ID:0lXSnSpr

他人からのレスを挟んで書き込むたびにIDが変わってるのもちょっと気になるよね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1112281769/955とかもろ自演臭い。

ま、このおっさんが祭りの対象になりえるブログ書いてたことには変わりないね。
突撃してる人達はただ祭りたいだけ。
ここ最近色んな祭りが続いてちょっと暴走気味な気もするけど。

41 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 08:49:31 ID:YaDLFtIa

ウテシがんばれ
目撃者もブログ作って対抗汁！

42 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 08:54:26 ID:qUdOaJHN

ってか、事実関係がどうあれ胸糞悪い文章だな、これ。
文化女子大学の非常勤講師らしいけど、
そっちに問い合わせてみたりした奴いないの？

43 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 08:58:58 ID:nm8D4ghS

彼を社会的に抹殺するぐらいの勢いで祭りが進行してるな

>>42
調べてみようかな

44 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:03:35 ID:yk34kL2w

>>43
情報よろ

45 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:09:43 ID:m0wp5nwI

事実がどうであれ、その証拠となるようなものがないのだから、やったやらないという話になるだけ。
しかし、このジャーナリストとやらが人間として許せないな。
解決したであろうことをネットという全世界の人が見られる環境で書き連ね実名付きで顔写真を晒す
法的にどうなのかなんてことは知らないが、人間として見て見ぬふりできない

自分の発言に責任をもつとか言いながらコメントは削除というのは無責任
ブログのコメントを見たのは今朝だからわからないが、まともなコメントを消して、荒らしのようなコメントを残しているというのが事実ならば尚更許せない

46 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:19:47 ID:nm8D4ghS

>>44
悪い。３日間続いてた便秘が解放されて噴出中なので中止
後を頼む…

47 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:21:33 ID:4KJ0//Ns

うっひょー。これ思いっきり名誉毀損じゃん。
詐術による会社に対する名誉毀損でもあるのでは。
しかも、暴行でしょ。
頭おかしいんじゃないのこの人。

ネット上で名誉毀損にならないのは、わかりやすく言うと、匿名で、相手方の被害
の算出が出来ない時、
名誉毀損自体がほとんどないのは広く知られた有名人もしくは、公共的な人格を持つ人ね。
勘違いしてる人が多いので注意しましょう。訴えられるよ。

なんの落ち度もない、普通の人を文筆業の人間が公共の通信インフラに乗せて
個人的な制裁を加えようとしてしまっては、まずいねー。むしろ暴力加えちゃってるし。
ってか、弁護士に依頼しても十分おつり来るよ。

48 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:23:15 ID:HdEyUmsO

その辺は常識の類だと思うんだがこの人は真性だよもう。
日記読んだら同情してきたもん

49 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:24:43 ID:yk34kL2w

重い～

50 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:26:32 ID:4KJ0//Ns

つうかこの人都内の大学の講師でライターでしょ？
公人じゃん。

名誉毀損にならないので、匿名でバンバン言いたい事言って
大丈夫だよ全然。
訴えられる事はないからもっとネタプリーズ。

51 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:26:47 ID:m0wp5nwI

えぇ～と、あのブログで少しでも法的に問題がある場所があれば言ってほしい。
警視庁のサイトにそういう通報欄あるから。

52 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:27:47 ID:yk34kL2w

アク禁食らったかも・・・。
orz
串用意しないと・・・。

53 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:29:12 ID:yk34kL2w

ちょっと出かけないと・・・。
ケータイでチェックする予定だから、進展あったら報告頼む。

54 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:30:44 ID:4KJ0//Ns

>>51
残念ながら民事だから、本人たちの問題。
むしろ、法律が好きな人が江ノ電バスの法務課にそっと教えて
あげて欲しい。

大学講師でライターともあろう人が、詐害行為を行ってますよと。
お宅の社員が業務で殴られてますよと。

オレは仕事中にこっそり楽しんでるのでむり。
つうか絶対ばれるな。仕事ほっぽらかして2chだもん。
おもしれー。

55 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:33:01 ID:OtLfcTbB

>>51
とりあえず、「殺す」関係の発言は脅迫に相当するんじゃないか？

56 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:33:45 ID:m0wp5nwI

ネット上でウテシという立場の人間の実名・写真を書くのは法的に問題なし？
政治家をばらすなどという部分は？

57 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:33:58 ID:11eN4sTr

なんで祭りになってるのか理解できないが。

車道を走っている前方の自転車に向かってクラクション鳴らすことじたいが、
そもそも道路交通法ｷﾞﾘｷﾞﾘなんですが。

挙句の果てに暴言はかれたら、ｷﾞﾘｷﾞﾘの追越（＝生命の危機）を感じて、
ひき殺されないように（＝無茶な追越されないように）、避難場所があるところまで、
車線の真ん中を走行するのはそう非難される行動ではないはずだが。

58 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:34:35 ID:4KJ0//Ns

あ、でも一応女のひととはいえ、殴ってるし、
文章でも口頭でも一応｢殺す｣と言ってるので、一応警察にも
メールすると良いな。いや、するべきだ。

普通はこんなの無視されるけど、これだけの人が見てるもんな。
店ざらしには出来ないね。
この際江ノ電には刑事告訴に踏み切って欲しいな。
このクズ懲らしめてーなー。

59 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:35:16 ID:RtiO+XsH

マスゴミ、御都合主義恣意的反権力ジャーナリズム、
俺大嫌い。

真面目に一生懸命生きてるバス会社の人みたない人達
俺大好き。

参戦ｽﾏｽﾀ。

60 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:37:16 ID:4KJ0//Ns

>>57
そんなの日常なので適法の範囲内だよ。
適法でも恣意的に使われりゃぁそんなの無視無視。
危険忌避っていって撤回されなかったら平行線になるからね。

むしろ、道交法上では交通の妨げになる行為を歩行者がしてるでしょ。
これが悪質。

61 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:37:27 ID:11eN4sTr

>>59
タクシー、バス、トラックの運ちゃんには、一部かも知れないが、
明らかに歩行者、自転車をひき殺しすことを、ぜんぜん恐れていない
DQNがいることは確か。

少なくともこのバス運転手はあきらかにDQN寄りだぞ。

62 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:38:22 ID:4KJ0//Ns

あひゃひゃ。
全然仕事手につかねー。

63 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:40:57 ID:V1MIZcZG

すげえブログ。
これ見りゃ祭りになる理由も分かる。

64 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:41:21 ID:11eN4sTr

>>60
だから、自分の前方を走る車に対して、速度等の問題でクラクションを鳴らすのは
違法なんだってば。

みんながやってるからいいって話じゃない。
捕まらなければ飲酒運転してもいいって言ってるのと同じジャンか。

歩行者が交通の妨げになる行為をするのと、車道を走るべき軽車両である自転車が
車道を通常走行している状態を一緒にしないでいただきたい。

65 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:43:36 ID:HdEyUmsO

でもこれが祭りになってんのは、運転手がＤＱＮ云々は置いといて
こいつの対応が明らかに常軌を逸してるからで。

66 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:44:50 ID:ElFsEaGL

>>56
＞実名・写真
　→会社側が告訴しないことにはお咎めなし。

＞政治家をばらす
　→「痛い人」で終わり。

朝日新聞の件も書いてるけど、ただのクレーマーだね。新聞屋のミスだけで本社にクレームなんてタマが小さいなあ。
結局は自分が一番偉くないと気が済まない人。でもってそれを見せつけたくて仕方ない人。
ついでに自分が強いって誇示したくてブログであんなこと書いちゃう。本当はそういう人って不安で仕方ないだけなんだけどね。
こういうクレーマーは勝った気にさせるのが一番。ちょっとでもこっちが上手だと思わせるとこじれるからね。
怒鳴らせておいて、へえへえ私達が200％悪うございましたって謝って、それで終わり。意外に単純で笑えるよ。
二度とお前のとこ使わないって言われると「やった！」って思う。

67 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:45:02 ID:4KJ0//Ns

>>64
そんな違法は現実の運行を考えれば瑕疵の治癒が認められるから無視無視。
みんながやってるからそう。

重大で明白なな瑕疵を含む、飲酒とは意味が全然違います。

おめーなー。仕事さぼって2chであひゃひゃとか書いてるからって
プロだぞの野郎ｗすこしは信じろｗ

68 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:45:19 ID:gWPbhyBe

なんか自分が出来る人間って勘違いしてる典型みたいなやつだな

69 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:45:31 ID:EIdu10ca

>>64
本質をもう一度考え直せ

70 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:48:33 ID:m0wp5nwI

クラクションや車外マイクの点は当人同士で和解しているはずでは？
その後の顔写真公開などの点に問題があるのでは？
そして殺すなどの文言とか…

71 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:49:06 ID:0sMzRvEQ

ttp://www.wf-moc.net/detail/051027.html

このフォーラムに参加して、直接つっこんでやれw

72 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:51:30 ID:4KJ0//Ns

>>70
クラクションなんか本来謝らなくたっていいような部分だけどね。
その後の対応の及び腰に江ノ電に切なさを感じるね。
路線バス会社いじめてやろうみたいな感じだし。

１時間も遊んじゃったよ。
マジヤバいな。ばれたらヤバいｗ

73 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:51:49 ID:0lXSnSpr

>>65
9日のエントリーに誰かがコメント残したら
いきなり自分から新エントリーで宣戦布告したんだったねｗ

＞バカにも分かりやすいように言うてやると、
＞いつでもかかって来んかい、ど素人。

ほんと大人気ないおっさんだよね。
よっぽど２ちゃんねるが嫌いなんだろう。

74 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:53:03 ID:nhTX6v4L

法律云々は置いといて
常識のある人間から見てイタイ子なのは間違い無いんだから
お仕事減らしてあげる方向に持ってくのはどう？

会社のサイトのプロフにどこそこで仕事貰ってるって書いてんだから
そこの会社に問題児使って仕事させてるんですね
と、ブログの問題も併記してメルすればおｋ

75 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:54:37 ID:11eN4sTr

>>67
ごめんごめん、別に、法廷闘争で実際に違法として勝てる勝てないとかの話をしてるわけでなく、
なんで、わざわざプロの運転手が違法まがいなことまでして、危険な事態を誘発するのか？
ってことを言いたかった。

これが自転車じゃなく、追い越し不可能な耕運機だったら、クラクション鳴らしてもしょうがないだろうが。
なぜ、自転車や原チャ、子供なら左右にふらつく危険性やクラクションに驚いて転倒する危険を
犯し、なおかつひき殺す危険性をはらむ幅寄せをするんだ？

ちなみに飲酒だってみんなやってる。
そして歩行者や自転車に対する車の幅寄せは、明確な意思がある時点で、
飲酒よりも悪質な犯罪行為だろーが。
（ただ、法的にどうかは知らんがな、俺素人だし）

76 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:54:48 ID:m0wp5nwI

>>73
で、そのど素人が、そのジャーナリストさまの仰るとおりに率直なコメントを残したら削除ｗｗｗ

77 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 09:59:18 ID:EIdu10ca

>>75
だから、本質はそこじゃないんだからそんなところせっついても仕方ねーっしょ

78 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:01:17 ID:11eN4sTr

>>77
そうなのか．．．
確かにBlog主の対応はひどいけどさ。
俺だって自分の妻がこんな危ない目にあったかと思うと何するか分からんと思うからついなぁ．．．

まぁ、いいや、バス側の過失をうんぬんするスレじゃないなら、俺は退散しますです。

79 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:02:15 ID:6cLEaH6/

>>75
＞ちなみに飲酒だってみんなやってる。

バスの運転手が？みんな？

80 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:03:49 ID:4KJ0//Ns

>>75
先に言っとくけどｗ飲酒は最悪の行為だよ、道交法的に。
それより先は麻薬くらいか?
死傷事故を起こせば条項がないので殺人にはならんけど、それに準じた刑罰があるよ。

近づいたくらいでは、全然軽い軽い。
それでビビって倒れて轢いちゃったんなら問題だけどね。
轢いてないし、依頼されてもいないのでこの辺はどうでも良い。
幅寄せしただけでは、というより嫌がらせにより道路の真ん中を走る自転車を
抜かそうとすればそりゃ近くを走らざるを得ないとか、主張されれば
言い訳不能でしょ。

あと、この追い抜きの最の自転車に近寄りだけでは行政罰はないので、
なんの問題もない行為。
飲酒運転は刑事事件なので犯罪行為。それくらいの差があるよ。
っていうか飲酒をみんなやってるとか言うなよ。信じるヤツが出てくるだろ。

81 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:10:57 ID:EIdu10ca

>>78
妻がクラクションにむかついてこれ見よがしに中央を走りだし警告されたら
家にまでその運転手を呼んで頭を下げさせて帰り際に妻に頭ひっぱたかせた挙句
名前と顔をWEB上に公開するかもしれんと。

そんな人間そうそういないんじゃね。

82 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:11:30 ID:TZ0j5mBG

ジャーナリストが謝罪に訪れた人物の本名と写真をブログで晒す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128010997/

ジャーナリストが謝罪に訪れた人物の本名と写真をブログで晒す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128010997/

83 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:13:12 ID:TZ0j5mBG

ジャーナリストが謝罪に訪れた人物の本名と写真をブログで晒す★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128033070/

84 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:14:21 ID:V1MIZcZG

>>75
い、違法まがいって、アンタ･･･。

85 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:14:25 ID:11eN4sTr

>>80
実際の刑事罰、行政罰の話はさ、結果的に事故らないから問題にならないだけじゃん。

子供が嫌がらせで道路の真ん中に立ってたときに、ひき殺す危険性を認識した上で、
その近くを強引に抜くのは、明らかに（倫理的、道徳的に）犯罪行為でしょうが。
事故らないからいいって話なら、飲酒運転だって検問に引っかからず、
無事家に帰れば何の問題もないじゃん。
二つとも同じぐらい悪質じゃない？

個人的には、幅寄せ＆クラクションならしまくりな奴より飲酒運転してる奴のほうが
多いとは思うけどね。ソースはないけど。

いかん、退散するはずだった汗

86 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:20:41 ID:EIdu10ca

ID:11eN4sTrが香ばしくなってきました

87 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:21:01 ID:4KJ0//Ns

>>85
結果がすべてだからそれで良いでしょ？
もしその運転手がオレの車に嫌がらせしてきたら争うけど、
そうじゃないからなぁ、そこまで興味沸かんのよ。

オレとしては別に犯罪とは思わないよそんなの。
自分がいけないってだけ。
命をかけて嫌がらせする方が悪いって言うか、バカバカしい。

飲酒運転は数の問題じゃなくて、瑕疵の程度の問題でダメ。
１億人いてもダメだからね。明らかに人権を害する行為だから
憲法の時点でこんなものダメ、法律でもなんでもないから。
法律以前に民主的な多数決も適応できないから。そんだけ。

88 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:24:01 ID:6cLEaH6/

なんで俺はスルーされてるの('3`)

89 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:25:57 ID:11eN4sTr

>>88
みんな＝ドライバー全般で飲む人が多い
ぐらいに読んでくれよ。

90 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:29:12 ID:11eN4sTr

>>87
あんまり粘着すると、どうせまわりから色々言われるんだろうけどさ。
まじめに聞きたいんだけど、

走行中の自転車や歩行者が、たとえ勘違いだろうと（そしてえてして勘違いでない場合も多々あり）
生命の危険を感じさせられるような行為を車に強要されるのは、
明らかに人権を害する行為ではないの？

これは皮肉じゃなくて、本当に疑問なんだが。
これが、人権を害さないと言うなら、本当に日本の道路事情は基地外じみてる。

91 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:29:25 ID:EIdu10ca

ID:11eN4sTrの周りがみんな飲酒運転のDQNポばかりだからって
酒飲んだら飲まないとちゃんとやってる人たちまで馬鹿にせんといて

92 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:32:11 ID:D9Lutk2y

>>90
>生命の危険を感じさせられるような行為を車に強要されるのは、

わざわざ車道の中央に出てくるのは、車が強要してるんじゃないだろう。

93 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:32:53 ID:11eN4sTr

>>91
俺の周りがDQNだとして、そういうDQNがいっぱいいると言う話をしているだけで、
まじめに飲酒運転しない奴をバカにしてるわけではないことぐらい分かってくれ。

94 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:33:23 ID:m0wp5nwI

飲酒運転などの違法行為を容認するスレにいつからなった？

95 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:34:19 ID:ebvISy8y

酒のんで運転するドライバーもいるんだから・・
居酒屋でバイトしてたとき自慢げに話してたドライバー。
ＤＱＮそのものだったよ。それ以来ドライバー嫌い

96 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:35:08 ID:EIdu10ca

>>93
解ろうにも
＞ちなみに飲酒だってみんなやってる。
＞みんな＝ドライバー全般で飲む人が多い
と書いてそんな解釈できるのは脳内家族くらいなものですよ

97 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:38:07 ID:EIdu10ca

ついで。
＞生命の危険を感じさせられるような行為を車に強要されるのは、
バスに乗り合わせたという人の話を信じるなら、
自らバスの前に嫌がらせのように出ておいて
生命の危険もクソもないよな。
ホームから飛び降りておいて「轢き殺す気か！！」つってるようなもんなんだから。

何度もいうが本質はそこじゃないんで退散するっていうんなら二言なく退散しとき。

98 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:38:10 ID:4KJ0//Ns

>>90
普通に道交法はおかしいよ。制限速度とかおかしいでしょ。
行政罰を与えるくせに、行政で信号とか制限速度の連携が全く整備されてないし。
自作自演やね。

でその疑問だけど、生命の危険を感じさせるって言うけど
事実かどうかがわかんないでしょ。
自転車で車線を走ってて、車が抜いていく時の方がよっぽど
近いと思うんだよ現実には。

事実がどうあれ、その件で依頼されれば女が嘘を付いていると
言う主張をするよ、オレならね。十中八九そうでしょ。
実際そうでしょ。車線の真ん中走ったら抜かすスペース少ないじゃん。
それを消費者の立場で｢かっとなってやりました｣と、玄関口で言うように
強制させただけだって。じっさいそんなんばっかだって。
結局さ、争いになるとやりすぎましたって謝るのはおかしい方だから。
この件は道交法なんて適応されないよ、事故なんて起こってないし。
脅迫と暴行。そんだけ。

あとね、こんな事してまで｢歩行者優先｣は通らない。
こんな事まで守ってたら馬鹿の裁判に金掛かるだけでしょ。
実際に轢かれないと無理。それでも過失相殺有り。それだけ。

99 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:41:55 ID:PV+tPXOI

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1128044150/l50

100 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:46:47 ID:6cLEaH6/

しつこいけど
＞ちなみに飲酒だってみんなやってる。
これ、早めに訂正したほうがいいよ。
「飲酒運転をする責任感のないドライバーも、ごくたまにいる事もある」程度に。

101 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:49:30 ID:11eN4sTr

>>98
だからさ、何で、同一車線でわざわざ抜くのさ。
自転車は、危険回避のために、車道の真ん中を走行する権利があるでしょうが。

車両を追い越すときには、周囲の安全を確保する義務が運転者にはあるでしょうが。
歩行者や自転車ならなおのことでしょうが。本来なら大幅に減速し、
危険のない範囲で追い越さなければないはずでは？
それを怠っているのでは？ということさ。

この自転車に過失がないとは言わないが、バスのほうが過失の割合は大きいんじゃないの？

＞自転車で車線を走ってて、車が抜いていく時の方がよっぽど
＞近いと思うんだよ現実には。
これがあるから、わざとあえて、左の路肩部分を大きく開けて、車線の真ん中を走行することも
あるんだが。

まぁ、俺も当事者じゃないし、この自転車が明らかにバスの運行を妨げるためだけに前方を
蛇行走行しており、なおかつ、対向車線からの追い越しすらも妨害してました、とかだったら
そりゃどうしようもないけどさ。

一般論的に、車は自転車、歩行者の命を軽んじすぎてると思ってたから熱くなっちまったのよ。

102 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:51:09 ID:11eN4sTr

>>100
所属する母集団によっては、飲酒運転者の密度か非常に濃い
しかしその集団の数は全体的に少ない。
これでいいか。

環境によってはほんとうに多いことを知っておいたほうが、自分の身を守れるよ。

103 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:54:02 ID:s2QGCDXT

ID:11eN4sTrの常識は非常識だと思う人　ﾉｼ

104 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:56:51 ID:4KJ0//Ns

>>101
ていうか、道路交通法なんて関係ないからさ、理解しなさい。
道交法的に自転車との距離なんて条文にないし、怖くったって
ハイそうですかだから。
運転手が荒い運転したのと、違反してないのは別。
怠ってのなんて、次はしっかりね。それで終わり。

ようするにキミが言いたいのは、傷害だか殺人未遂でしょ？
別件だから。
で、実際の道路では単なる追い抜きで傷害未遂になんかならないから
絶対起訴なんてされないから。
ほんと、法律以前におかしいおかしい言ってるだけだって。

左側をあけてとかそんなの、藤沢の海側の街とか134でしょ?
極限の田舎じゃないんだからいい加減にしなさい。
134で車線を自転車が走る方がおかしい。キチガイとしか言いようがない。
それくらいの行為をやってるんだからいい加減目を覚ませってば。

105 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:57:31 ID:EIdu10ca

>>102
それを「みんな」と書けるお前の文章力がすごい

>>103
ﾉｼ

106 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:58:39 ID:rMVYd9ca

>>103
ﾉｼ

なぜここまで粘着してるのかわからないけど、ID:11eN4sTr には
自分の書き込みを最初から追ってみることをお勧めしたい。

107 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 10:58:43 ID:11eN4sTr

>>104
道交法で自転車は車道走行することが決まってるんだから仕方ないだろ。

108 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:00:59 ID:4KJ0//Ns

>>102
どこに住んでるか教えてよ。
県警と県、所轄署と市に苦情タダで出してあげるから。

109 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:04:40 ID:4KJ0//Ns

>>107
無視して良い？

110 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:05:32 ID:EIdu10ca

>>107
何を主張したいかわからんが、命の危険を感じてまで車道を走行する理由はないでしょ

111 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:07:19 ID:EIdu10ca

>>109
もう無視していいと思うよ。俺でも理解できるような話なのに理解できないみたいだし。

112 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:07:23 ID:NV4EB1nh

自分の非を謙虚に認めないやつを諭しても無駄。
言い訳がましい言葉ばっかしか言わないし。

>>103
ﾉｼ

113 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:07:41 ID:fmVHn97C

>>101
言いたいことはわかる。
だから明らかに妨害してるウザい自転車にも俺はクラクション鳴らした事無いな。
ただ、俺は休日に趣味で乗ってるだけだから、いくら遅れても大した問題じゃないが
バスはそうはいかないからなぁ。

バス会社が謝りに来たまでは良かったんじゃないかな。
でも頭叩いたりDQNな発言したりってのは異常だと思う。

114 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:07:44 ID:11eN4sTr

>>110
じゃあ、原付で車道走行は命を危険を感じるから、歩道走ってもいいですか？

115 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:09:16 ID:D9Lutk2y

>>114
道交法違反。

116 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:09:54 ID:11eN4sTr

>>108
埼玉県上福岡市だが。
ただ、俺が言ってる集団ってのは、地域じゃないからね。
労働階級とか所得階級とか社会性、その他もろもろ、そういう話だ。

117 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:10:48 ID:rMVYd9ca

てか、いいから一度てめぇの書き込み全部読み返せ＞ID:11eN4sTr
もはや子供の口喧嘩レベルになってるぞ。

>>113
> バス会社が謝りに来たまでは良かったんじゃないかな。
> でも頭叩いたりDQNな発言したりってのは異常だと思う。

その上blogで晒し…だからねぇ。

118 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:10:48 ID:11eN4sTr

>>115
だから自転車の歩道走行も原付とまったく同じ条項の道交法違反なんだってば。

119 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:10:56 ID:EIdu10ca

>>114
バスに幅寄せされてそのまま走行してたら轢き殺されると感じたなら走ればいいんじゃない？
つかまるかどうかまで責任は持てないが、命落とすよりはマシでしょ。好きにすれば？

120 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:11:25 ID:4KJ0//Ns

>>114
原付は歩行者じゃありません。

121 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:11:39 ID:11eN4sTr

>>117
正直、もう疲れてきて、確かに子供の口げんかレベルだｗ
反省して、謝罪する。賠償はしないが。

122 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:11:53 ID:KUAW+oo5

俺は仮名でウテシをしてるが、この問題は江ノが問題視せず、終わりと考えるなら終わりだろう。同業として思うがこんな理不尽な世界で仕事をしてることを少しでも皆に解ってもらいたいが、それで食ってるんだろ！と言われればそれまでだが。

123 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:13:10 ID:FF/RCBZO

お巡りさんに訊けよ

124 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:13:49 ID:swcxSZPn

>>118
何条?

125 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:13:49 ID:4KJ0//Ns

>>116
いいよいいよ。
午後にでも出しといてあげる。
ほかの取り締まりも増えると思うけどｼﾗﾈｗ

126 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:13:56 ID:u0wIIbi8

>>67
> >>64
> そんな違法は現実の運行を考えれば瑕疵の治癒が認められるから無視無視。
> みんながやってるからそう。

クラクションについては判例があって、許容されるのは自動車が徐行(10km/h)している
場合のみ。その他の場合は取締りの対象となる違反なのだが。

現場の警察も知らないやつが多いが。

127 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:14:40 ID:m0wp5nwI

>>118
自転車通行可の歩道であればその限りではない
自転車の車道走行自体はなんら問題ない
しかし、わざと真ん中を走った場合は一般常識で考えたらどうかね？

ためしにパトカーの前でわざと道路の真ん中に出て自転車で走ってみたら？

128 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:16:02 ID:u0wIIbi8

>>120
自転車は歩行者ではありません。

129 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:17:45 ID:u0wIIbi8

>>117
じゃあ前スレ 952 はDQNてことで終了。

130 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:18:27 ID:4KJ0//Ns

>>118
事故が起こったら瑕疵の大きさが全然違うって。
キミは法律法律言うけど全然理解しないんだな。

そもそも、自転車で246の車道を走って轢かれたらどうする?
可能性高いだろ。
車が80キロくらいで走ってきてそれにぶつかったら大事故だろ。
重大な人身事故だ。刑事罰だろ。
だから危険忌避から歩道を走ることは十分に適法。何も問題ない。
だから厚木警察署の前を自転車で走ってお巡りさんに挨拶しても
職務質問されないわけだ。わかった？

131 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:18:41 ID:rMVYd9ca

>>121
なんつーか、このネタの中で一般論にまで敷衍するのは
ちと無理があったんでない？書き込みしてる人は別に
「車道走ってる自転車には煽ろうと何しろうと無問題」
って言ってるわけじゃないと思うし。

>>126
> クラクションについては判例があって、許容されるのは自動車が徐行(10km/h)している
> 場合のみ。その他の場合は取締りの対象となる違反なのだが。

正直知らんかった。勉強になった。

132 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:20:34 ID:D9Lutk2y

>>118
押して歩けば可。

自転車の走行可能な道路
日本の法令（道路交通法）上、自転車は「軽車両」に分類され、本来は車道の左端を通行しなけらなければならないのであるが（歩道を走る場合は自転車から降りて歩行者としてなら可）、下記の道路については通行可能である。

自転車道（物理的に区画された道路の一部であって自転車に供用する部分）
　「普通自転車」は原則ここを通行しなければならない。ただし、四輪以上かサイドカー・リヤカー付きの自転車は通行できない。
自転車専用道路（道路の全部につき自転車が専用するもの）
自転車歩行者専用道路　（道路の全部につき自転車・歩行者が専用するもの）
　歩行者絶対優先。
路側帯（道路標示で区画された道路の一部。歩道がない道路、または道路の歩道がない側にしか存在しえない。道路の歩道がある側で車道端にあるものは路側帯ではなく、その部分も車道扱いになる。）
　歩行者の通行を妨害する場合は通行できない。歩行者絶対優先。
自転車通行可の道路標識がある歩道
　無条件に徐行しなければならない。
　歩道の中央から車道側寄りの部分を（道路標示があればその部分）徐行。
　歩行者の通行を妨害する場合は自転車が一時停止しなければならない。歩行者が避けるのではない。歩行者絶対優先。
　「普通自転車」でない自転車や、四輪以上かサイドカー・リヤカー付きの自転車は歩道を通行・徐行できない。

下記は道路構造令上の区分であり、道路の設計上は自転車の通行は考慮されているが、道路交通法上は歩道扱いとなる。
自転車歩行者道（道路の一部であって自転車・歩行者に供用するもの）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A

133 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:20:52 ID:4KJ0//Ns

>>126
え、そうなの？
くだらねーｗ

134 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:20:59 ID:u0wIIbi8

>>127
> ためしにパトカーの前でわざと道路の真ん中に出て自転車で走ってみたら？

安全に追い越される余地がない場合はいつもそうするけど何か？

135 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:23:05 ID:u0wIIbi8

>>132
原付も押して歩けば可。自動２輪でも判例は可。
何が言いたいの？

136 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:24:26 ID:fmVHn97C

>>131
そうそう、だからバスのほうにも非があると考えて謝罪しに行ったのはいいと思うよ。
問題はその時のDQNジャーナリストの対応だね。

137 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:24:50 ID:11eN4sTr

>>124
第二条
8．車両
自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。

11．軽車両
自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、（略

第17条　車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）
と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。

第17条の２　軽車両は、前条第１項の規定にかかわらず、著しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、
路側帯（軽車両の通行を禁止することを表示する道路標示によつて区画されたものを除く。）
を通行することができる。

第63条の４　普通自転車は、第17条第１項の規定にかかわらず、道路標識等により通行することができることと
されている歩道を通行することができる。

138 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:25:09 ID:4KJ0//Ns

>>132
あのな、そこまで守ると言うんなら制限速度以上で運ばれてくる品物を
買うな。
タクシーに乗るな。
違反するから運転免許取るな。
包丁を買って持ち帰るな。

とかと同種の問題になるから無意味。
というか自衛隊があるから日本に住むな。とか。
現実的に無意味。

139 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:27:30 ID:4KJ0//Ns

というか、違反になってもいない道交法はもうどうでも良いんだよ。

脅迫と暴行を問題にしないのかｗ
これは犯罪です。

140 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:28:26 ID:EIdu10ca

>>139
二、三度「本質は道交法じゃねえ」って言ったんですが。

141 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:29:29 ID:4KJ0//Ns

>>137
つうか、オレ全然詳しくないからみてみたら
それ努力義務じゃないの?

142 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:32:03 ID:u0wIIbi8

>>136
> 問題はその時のDQNジャーナリストの対応だね。

ま、相手が謝ってるのに顔さらさせるのはDQN。
前スレ952 は　状況がわかっていないからやっぱりDQN。

ついでに、俺は某西鉄バスにこんなこととは比べ物にならないDQN行為をやられて、
念書を取ろうかと思ったが、上司が真剣に謝るので勘弁してやったことがある。

し　か　し、　最近また西鉄バスがDQN行為をやってくれた。
その場で運転手が謝ったのでそのままにしたが、952 みたいなバカがいること
バスの運転手の教育のことを考えると、違う態度を取ったほうがよいのかもしれん。

143 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:33:42 ID:u0wIIbi8

>>139
>違反になってもいない道交法はもうどうでも良いんだよ。

違反だろうが。

144 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:33:52 ID:rMVYd9ca

>>134
あなたの社会適応度が低そうなことはわかった。
つか、それはさすがにネタでしょ？

俺の住んでるあたり(民度低)でそれやると、ホントに轢き殺されかねん orz

145 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:34:33 ID:4KJ0//Ns

>>143
違反かどうかを決めるのは検察官。
お前が決める問題じゃない。

146 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:37:11 ID:EIdu10ca

>>142
で程度が知れました。

147 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:38:30 ID:u0wIIbi8

>>145
じゃあ立小便が違法かどうかも検察官が決めるのか(w

検察が決めるのは可罰性があるかどうか。
そしてこの場合、バスが徐行していない限り加罰性があると常識的に判断できる。

148 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:39:23 ID:u0wIIbi8

>>144
> 俺の住んでるあたり(民度低)でそれやると、ホントに轢き殺されかねん orz

パトカーが轢き殺すのか？ほんとに民度低いな。
DQNカーの前ではやらんよ。

149 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:40:20 ID:u0wIIbi8

>>146
おまえの程度モナー。

150 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:40:46 ID:4KJ0//Ns

>>147
現実に告訴されてないだろ。
どっちだって良い事だ。

お前は現行犯逮捕するのか？立ち小便で。
ていうか馬鹿じゃないのｗ?

151 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:42:00 ID:rMVYd9ca

>>148
あ、パトカーの前ではホントにやるんだ。ネタじゃないんだ…
すごいなぁ。

152 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:43:40 ID:4KJ0//Ns

やべーなー。昼前じゃないかｗ
つうか今思ったんだけど何板なんだここは。ほかから飛んできたから
よく分からんｗ。
極端な馬鹿がいるからビックリ。

そろそろやめるよ。とりあえずその埼玉のとこには苦情出しといて
あげますんで。サービスね。じゃ。

153 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:43:49 ID:EIdu10ca

>>149
程度が知れた、ということで俺の程度がどう知れるのかご教授ください

154 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:44:38 ID:u0wIIbi8

>>151
なぜ？
バスの前でもパトカーの前でも、常識的にまともな運転手が運転していると
判断できる車両の前では常識的な動きをしますが。

バスの運転手が常識的な運転手かどうか最近非常に疑問を感じてはいるのだが。

155 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:45:43 ID:4KJ0//Ns

>>154
お前キモいよ。最後にこれだけは言っておく。
お前は馬鹿ｗ
検索ばっかりしてないで世の中にと言うか、お外に出ろ。

156 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:46:31 ID:u0wIIbi8

>>153
>>142 で普通の市民の果たすべき義務を果たしたという書き込みをしたところ、
>> 146 で　程度がしれるという変な書き込みをしてきたということは、
>>146 は変な人間である。

という程度が知れました。

157 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:47:21 ID:LyP63kdq

嫌いなもの
・権力全般
・プロ意識のない奴
・インディペンデント・コントラクターを理解できずに、下請け扱いしたがる間抜けクライアント

この馬鹿クライアントを叩いてるよ
http://www.h2.dion.ne.jp/~jollyrog/page002.html

一応言っておくが、この発言をクライアントや、こいつが関係していそうな雑
誌の編集者に報告するようなことはするなよな！

絶対に報告はするなよ！

絶対だからな！

158 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:47:58 ID:u0wIIbi8

>>155
いつも外に出ているからたまにDQN バス運転手に遭遇することになるのだが。
ありがたいことに大部分のバス運転手はまだ普通だから外に出れる。

ここに書き込んでいる脳内バス運転手は知らんが。

159 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:48:06 ID:cqyvoDm+

祭りに釣られて来てみた自転車乗りです。

一般論としては、路肩を走っている自転車に対してクラクションを鳴らしたバスが悪いと思います。
実はこういうケースは自転車に乗ってるとよくあること。
追い抜きざまに、まるで喧嘩売るかのように「ビーーーーーーッ！！！！」と鳴らしていくバスの何と多いことか。
不愉快な思いをしたことが数え切れないほどあります。

あと、タクシーからも同じようにやられることが多いです。
すごく離れている位置から、威嚇するように「ビーーーーーーッッ！！！」と鳴らして近づいて来て、
自分がよけるのではなく、自転車側によけさせるように仕向けるのです。

160 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:48:58 ID:OZgfLwjB

161 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:51:59 ID:EIdu10ca

＞ここに書き込んでいる脳内バス運転手は知らんが。
脳内○○って「脳内にいる○○」って意味ですが、
脳内にいるバス運転手が書き込みできるってすごいですよね

162 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:52:09 ID:Pmz1PHkl

これはわろた
今だかつてこんなにコメント数多いブログ見たことないｗ

163 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:54:52 ID:u0wIIbi8

>>161
へぇ。
脳内スーパーハッカーって「脳内にいるスーパーハッカー」ていう意味だったのか。
ベンキョになる（ｗ

164 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:56:30 ID:1JbTBbTG

関市長が調査を明言　「市バスの勤務シフトはおかしい」
　大阪市バスが、労働組合の幹部を特別扱いして、短時間の勤務しかさせていなかったことが２８日発覚しましたが、その問題が２９日、大阪市議会の委員会で取り上げられ、関市長は「おかしい」と話し、調査することを明言しました。

　２８日、ＶＯＩＣＥが明らかにした、大阪市バスのいびつな勤務の実態。

　労働組合の幹部ばかりが短時間の運転をして、残りの時間を組合の部屋にこもったまま過ごしていたことが分かりました。

　同じ組合の同僚運転手からも不満の声があがっている、いびつな勤務シフト。

　これに対し、２９日から試験的に市民に公開された市議会では、市民の厳しい視線の中、自民党の議員が質問に立ち、組合の支部長と中央執行委員の２人が、今月の勤務の３分の２以上、乗務時間ゼロだったとして、説明を求めました。

「こんなことをやってたんじゃあ、バス事業の民営化、アリですよ」（自民市議）

　交通局はＭＢＳの取材に、「営業所での勤務が長い人に、構内の仕事を任せている」と話しましたが、２９日の議会では弁明しませんでした。

しかし、トップの関市長を直撃すると。

「ざっと見ただけでも、異常は異常。十分、交通局が調査して、適切に対処してもらう必要がある」（関淳一大阪市長）

　運転手仲間にも不満がくすぶる交通局では、今後、勤務の実態を調査し、市民の理解を得たいと話しています。

ソース：http://mbs.jp/news/

165 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 11:58:45 ID:EIdu10ca

>>163
すまんが「脳内スーパーハッカー」という言い回しを目にしたことがないのだが。
ことに「スーパーハッカー気取り」という意味合いでは特に。

166 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:02:26 ID:Pmz1PHkl

>>165
2ちゃんとかネットで使われてる脳内ってのは
自分の頭の中の想像でしかないって意味だよｗｗｗｗ
たぶん今の中年世代には通じないとおもうｗ

日本語って同じ単語でも本来の意味以外にも特有の使われ方があって難しいよね＞＜

167 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:02:46 ID:u0wIIbi8

>>165
べつに聞いたことないのはどうでもいい。
＞「脳内スーパーハッカー」と初めて聞いて、コンテクスト無しで
＞「スーパーハッカー気取り」という意味合いではないかと普通に推測できるんだろ？

脳内にいるスーパーハッカーと推測したのか(w

168 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:05:36 ID:y4zA53su

〈オフィス〉
〒153‐0042　東京都目黒区青葉台1-28-7
セブンスターマンション第一青葉台1201号
〈本店〉
〒244-0816　横浜市戸塚区上倉田町1242-6

169 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:05:43 ID:u0wIIbi8

>>165
「スーパー」ではないが、
脳内ハッカーの検索結果

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-14,GGLD:ja&q=%E8%84%B3%E5%86%85%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
後学の為、
脳内にいるバス運転手という用法をおしえてくれりん。

170 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:09:29 ID:EIdu10ca

＞「スーパーハッカー気取り」という意味合いではないかと普通に推測できるんだろ？
文章の前後からそういう用法で使ってるというのは容易にわかるわけで。

＞脳内にいるバス運転手という用法をおしえてくれりん。
これにいたっては何が言いたいのかわからない。

171 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:11:37 ID:u0wIIbi8

>>170
文章の前後ってどこにそんなものが(w
170 の文章理解の構造を知りたいような知りたくないような。

172 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:12:32 ID:rMVYd9ca

>>154
俺なら「安全に追い越される余地がない場合」は、路肩ギリギリに
自転車止めますよ。

間違っても「わざと道路の真ん中にでる」ことはないなぁ。

173 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:13:57 ID:u0wIIbi8

>>169
あ、ごめん「脳内スーパーハカー」としたら　17件掛かりマスタ。
おれ２ちゃん初心者だし。

174 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:15:40 ID:u0wIIbi8

>>172
止めると安全になるの？なぜ？
普通路肩ぎりぎりをはしっているのだが。それで安全に追い越せないのに止めると
追い越せるようになるわけ？蛇行？

175 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:16:01 ID:41qz0fc2

>118
自転車には歩道通行可という例外区間も多いわけで。

176 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:16:26 ID:EIdu10ca

>>171
めんどくさい人ですね。
>>158の文章、俺の書いた文章、「脳内スーパーハッカー」という単語を加味して考えれば
「脳内○○」を「脳内で○○になったつもりの馬鹿」という意味で使いたいことくらいは
容易に想像つけられるでしょうに。ちょっとは考えなさい。

177 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:18:08 ID:rMVYd9ca

>>174
えーと、車の運転したことありますか？それともただ絡みたいだけですか？

他の方への対応みてるとどうも後者くさいですけど。

178 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:18:28 ID:y4zA53su

〈オフィス〉
〒153‐0042　東京都目黒区青葉台1-28-7
セブンスターマンション第一青葉台1201号
〈本店〉
〒244-0816　横浜市戸塚区上倉田町1242-6

179 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:21:13 ID:p9/rHlvM

>>177
車の運転したことなくただ絡みたいだけじゃね?

180 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:21:28 ID:y5YwHv3n

>>178
なんのオフィスだ？
まさかクレーマーの住所か？

181 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:21:54 ID:y4zA53su

DQNジャーナリスト本人？

182 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:21:57 ID:VvW4CMtw

法的に違法だろうとなかろうと、このような暴言を公言できる人が教壇に立っている学校が
あるとは信じがたい。文化女子大学には猛省を即したい。

183 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:22:54 ID:Pmz1PHkl

EIdu10caは>>176で脳内の意味を理解してるのに
何で>>161で脳内にいるバス運転手が書き込みなんて言ったんだろうとそっちの方が気になったｗ

184 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:23:57 ID:y4zA53su

>>180
そそｗ

185 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:24:27 ID:EIdu10ca

>>183
…説明しないといけないんですか？

186 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:27:10 ID:y5YwHv3n

>>184
マジか？
DQNジャーナリスト本人か？

>>182
文化女子大学ってどこにあるんだ？

187 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:29:24 ID:Ft/tfXnH

11eN4sTrって件のBlogの主か？
このスレを撹乱するのが目的としか思えんのだが。

188 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:30:46 ID:EIdu10ca

>>187
だったらここよりニュー速行った方がいいと思うけどな（ｗ

189 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:32:05 ID:y4zA53su

>>186
普通に出てるよｗ
http://www.h2.dion.ne.jp/~jollyrog/page002.html

190 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:35:25 ID:11eN4sTr

>>187
普通の上福岡在住のサラリーマンなのに．．．

191 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:38:20 ID:p9/rHlvM

>>190
退散したんじゃないの？
自分の言ったことも守らないの?

192 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:38:36 ID:cMuVvuKQ

>>159
え、ちょっとあなたここで自転車乗りますか？正気ですか？
というような幹線道路で車道を走っている自転車を見ると

いきなり右に出ないでくださいよ
どうか自分が追い越すまでの間だけは転ばないでください
道路に石が落ちてませんように
横風に煽られませんように

と祈らずにはいられないですよ。

193 ：あらためて：2005/09/30(金) 12:40:32 ID:axRRBASh

ニュース速報・ニュース速報(VIP)のスレのまとめサイト
http://wiki.spc.gr.jp/oikawa/

194 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:41:15 ID:EIdu10ca

すっげースムースに引き継いでたからID:u0wIIbi8がID:11eN4sTrの新IDかと思ってましたよ？

195 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:41:20 ID:11eN4sTr

>>191
退散と言ったら、今後二度と書き込めないのかｗ
恐るべしだな。

196 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:44:37 ID:y4zA53su

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/38/43.990&scl=500000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/26/40.625

197 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:45:55 ID:cqyvoDm+

>192
＞え、ちょっとあなたここで自転車乗りますか？正気ですか？
＞というような幹線道路

通常そういう道路では、自転車通行禁止、歩道自転車通行可の標識が出ています。

そうでない場合は、自動車の方に軽車両を保護する義務があります。
もしあなたが「危ないな」と感じたとしたら、それは自転車が危ないのではなく、あなたの運転が危ないのです。
追い越し車線へ車線変更して、それから追い抜いてください。

198 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:46:24 ID:y4zA53su

まちがえた
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/23/13.457&el=139/32/24.900&scl=10000&bid=Mlink

199 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:47:01 ID:11eN4sTr

>>194
たぶん似た感じの感性の自転車糊があらわれたから、そう思われてるかな、
と思って黙ってたｗ

200 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:47:05 ID:CkCEe5tK

>>196
MapionBBってぐーぐるまっぷみたいな仕様になったんだ

201 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:47:52 ID:7wjIkbax

また訳わからんのがでてきた

202 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:48:45 ID:R/gF4OnV

自転車の走行帯は道路の左端(路側帯)。
いくらクラクションを鳴らされたからって、道路の中央に出てくる
オバンがDQN、っていうか通行帯違反。以上

203 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 12:50:56 ID:11eN4sTr

>>202
路側帯を通行することが「できる」ですがな。

204 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:01:37 ID:JpK8NjQ5

上福岡のサラリーマンが昼間っから2ちゃんすかｗ＞11eN4sTr

件のBlogの主だろうなｗ
まあ工作活動ｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗｗ

205 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:02:31 ID:cMuVvuKQ

>>197
心の底から本気でそう思ってますか？
自転車も車も満足に乗ったことのない人？

私のように危ない運転をする人間がごろごろしている道路で
我が物顔して自転車走行。轢かれて痛いのは自分ですよ。
ご自愛くらはい。

206 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:04:24 ID:cxGDT1Xz

つーかさ、自転車がまん前出てきたら著しく通行の邪魔だろうに。
それだけの話じゃないのか？
そんな法的な細かい所付いても・・・普通に見たら邪魔だろう

207 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:09:46 ID:11eN4sTr

>>204
なんで、2chってすぐこう決め付けるんだろう．．．
世の中にはいろんなサラリーマンがいるでしょうが。

>>205、206
だから、なんで車優先なの？邪魔なら危険にさらしていいんかいな？
なぜ、少しだけ待てないのか？
自転車ならともかく、子供とかには理屈は通じない。しかも事故の際は
圧倒的に弱者でしょ。
なんで、それを保護しようという気にならない？？

あ、いかん、言ってることがループってる．．．

208 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:14:03 ID:JpK8NjQ5

あぁ、いろんなサラリーマンがいるよねぇｗ
朝っぱらから2ちゃん漬けなんていい身分のサラリーマンだよなｗｗｗ
もまいもｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗｗｗｗｗ

209 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:14:07 ID:EIdu10ca

>>207
なんで子供が出てくるの？
この件では「分別を弁えてるはずの年のおばちゃん」が「クラクションに対するあてつけ」でバスの前を走行しているわけだが。

210 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:15:26 ID:cxGDT1Xz

>>207
少しっていつまで待てばいいの？
それのせいで渋滞でも起こしたら迷惑極まり無いでしょうに
別に保護するななんて言ってないですよ
ただ、保護されてる側が保護されてる側なりに立ち回り方ってのがあるでしょう
お互いに迷惑をかけない走行を、というのが道路交通の基本なんだから
やられたら迷惑だって事やっちゃいかんでしょ？

211 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:16:55 ID:cMuVvuKQ

歩道通行「可」でも歩道を走らない自転車乗りさんに
なぜかと訊いたら、狭いし歩行者がいると邪魔だからと言われたよ。
俺が邪魔、じゃないぞ。俺の邪魔だ。

そこまでわかるなら車の気持ちも察してくださいよ、と思った。

>>207
交通弱者と社会的弱者は言うことが似てるな。

212 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:17:56 ID:11eN4sTr

>>209
はいはい、すんません、じゃ、子供は忘れてください。

弱者の自転車を、邪魔だからと言うだけで危険にさらしてもいいという
意見に物申したいだけです。

本来ならば、バスがクラクションもならさず、安全に追越ができるまで後ろを追走
していればこんな問題は起きなかったと思いますがね。
そして、そうする義務があったと、交通法規的にも道徳的にも思ったまでですよ。

213 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:19:48 ID:JaK5kYOD

>>212
現場の道路の状況などを確認しなければ
なんともいえないと思いますが。

214 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:19:50 ID:cqyvoDm+

>205
自転車乗りはある意味、自動車のハンドルを握っている人に命を預けているも同然ですよ。
きちんと法律に則って走っていても、場合によっては「我が物顔で走行」などと因縁を付けられてしまうのですからね。

お互い法律を遵守すれば、よほどで無い限り事故は起きないはずです。
しかしながら現実は事故が起きてしまう。
なぜなら、法律を理解せずに自転車や自動車に乗っている人が多いからです。

おそらくそういう人は、自転車に乗ろうが自動車に乗ろうが、無茶な運転をするのでしょうね。
たとえば自転車で車道（路肩）を逆走したり、（禁止場所で）歩道を走行したり、むやみにベルを鳴らして歩行者を威嚇したり・・・・etc

>212
＞本来ならば、バスがクラクションもならさず、安全に追越ができるまで後ろを追走
＞していればこんな問題は起きなかったと思いますがね。
＞そして、そうする義務があったと、交通法規的にも道徳的にも思ったまでですよ。

まさにその通りだと思います。

215 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:20:45 ID:rMVYd9ca

>>212
だから、何で話を拡散させるんですか？

216 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:21:08 ID:11eN4sTr

>>210
普通はね、
迷惑＜＜＜＜＜＜＜＜人の命
だと思うんですけどね。

でも、多くの免許もちはそうじゃなさそうですな。

217 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:23:05 ID:11eN4sTr

>>216
また突っ込まれると嫌だから訂正
×多くの免許もちは
○このスレの免許もちの多くは

218 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:23:13 ID:nfHMyga/

>212
現場は自転車通行帯がある道だよ。

219 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:24:25 ID:EIdu10ca

バスがクラクションもならさず、安全に追い越しができるまで後ろを追走した結果
ダイヤが大幅に乱れて損害がでたらどうしよう

220 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:24:54 ID:cxGDT1Xz

>迷惑＜＜＜＜＜＜＜＜人の命
>だと思うんですけどね
今回自分から道路のど真ん中走ってるんだから、
貴方の言い分に合わせると自ら命捨てに行ってるようなもんじゃないんですか？
何故にそんな自殺行為に付き合わなきゃならんのですか。

221 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:25:41 ID:EIdu10ca

>>216
そうだね、そうだよね。んで、
その命を自ら投げ捨てにいったおばちゃんについてはどうお考えですか

222 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:26:18 ID:cMuVvuKQ

路線バスが８系統くらい通ってる片側１車線の道路がある。
自転車が車道に下りているとバスは追い越しようもなく徐行する。
歩道との段差が切れているところまで、自転車は逃げ場がない。

もし転んだら？急ブレーキを踏んでも間に合う保証なし。

そういうところでは歩道を走ってくださいよ。＞自転車乗りさん
歩道を走れないルールなら、押して歩いてください。

>>214
何度も言うが、漏れのように無茶な運転をする奴がいるわけですよ。
命が惜しいなら自分の身は自分で守ってください。

223 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:26:37 ID:JaK5kYOD

>>218
> >212
> 現場は自転車通行帯がある道だよ。

これはほんとうですか？

224 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:29:01 ID:EIdu10ca

>>223
江ノ電のバスと書いてある。
俺は江ノ電バスが走ってる道のことは知らんが。

225 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:30:08 ID:11eN4sTr

>>220,221
極端な例えって言われるのはあえて承知で書くが。

道路を封鎖して蛇行している珍走チャリ団を、邪魔だからと言って
危険にさらしてよい訳ではないでしょ。

珍チャリ団の迷惑行為は、それはそれの罪として裁かれるとしても、
それを免罪符に危険にさらしていい権利は車にはないと思いますが。

226 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:30:23 ID:GGjnOBzX

>>172
俺も極力安全になるように止めて様子を見るね。
だって自分の命は自分で守る世の中だもん。

227 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:30:58 ID:u2zeQ66D

ここもすげー祭りだなｗｗ
とりあえず江ノ電へ報告した人いないの？

228 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:31:18 ID:WzVewFyy

おまいら、話の方向がおかしくなってるぞ

このジャーナリストがやらかした恫喝行為および
運転手らの顔写真をブログへ晒した行為を
吊るし上げるんじゃなかったのか？

交通ルールでガチャガチャやりたかったら
別スレ作ってそこで展開しろや

229 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:31:44 ID:cxGDT1Xz

>>225
道交法盾にして迷惑だと思われる行為をしていい権利も自転車には無いと思いますが。

230 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:32:08 ID:CN4GTX1R

うる覚えだが、道路交通法に
「他の車輌の邪魔しちゃイカン」
見たいな事書いて無かったか？

231 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:32:52 ID:EIdu10ca

とりあえず、俺は
普通はね、
クラクション鳴らされた報復＜＜＜＜＜＜＜＜他人への迷惑への配慮・社会常識
だと思うんですけどね。

目撃証言が本当だったら、ですけど。
まああのオッサンのブログ見てる限り、身内に贔屓目・自分に有利な書き方をしているのは
想像に難くないので俺は目撃情報を信じますが。

232 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:32:56 ID:CkCEe5tK

ブログ繋がらない？

233 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:33:22 ID:xVzKVGv8

無念 Name としあき 05/09/30(金)13:16:31 No.6073255
……俺、この人と仕事したことあるぞ(´･ω･`)

編集系によくいる「俺って最高系」の人だった。
「にゅぅよぉ～くのスタイルでわさぁ～」って始まるんだ。

234 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:33:32 ID:u2zeQ66D

>>232
確かにつながんねぇｗｗｗ

235 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:34:20 ID:TiWj+e+p

>>230
往来妨害の禁止だっけ？

236 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:34:21 ID:11eN4sTr

>>229
YesかNoの二択で言えばどっちもNoだとしても、
迷惑＜＜＜＜＜＜＜＜人の命
だと思いますよ。

237 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:34:54 ID:cMuVvuKQ

相手が譲ってくれるだろう、という思い込みが
しばしば事故の原因になるわけですが。

>>228
話を別の方向へ持っていきたい工作員にしてやられますた。

238 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:34:59 ID:EIdu10ca

>>225
あなたの最初の方の主張とあわせますと
「珍チャリが邪魔だからクラクション鳴らして、こけたらどうすんだ」って話になりますが
さすがにそれはどうかと思います。

239 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:35:26 ID:CN4GTX1R

>>235
それそれ、「意図的に自転車で道路の中央を走る」って行為は
それに当たらないのかしら？

240 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:35:36 ID:EIdu10ca

>>228
そういう話はニュー速の方でやってくれてるじゃない

241 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:37:42 ID:wvbrhXrt

ブログ消されたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

242 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:38:44 ID:QPHYwv5m

実際に起こった迷惑行為と同等に比較できるほど、この人の命は危険さらされたの？
なんかそれ、比較自体がおかしくない？

243 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:39:59 ID:CkCEe5tK

繋がった
単に過多か、つまらん

244 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:40:20 ID:EIdu10ca

そもそも、当初の主張では道路の真ん中走るのは「合法」という立ち位置でしたよね。
それを「珍チャリ」とやらと一緒にしてしまうのは酷いと思います！

245 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:40:40 ID:cxGDT1Xz

>迷惑＜＜＜＜＜＜＜＜人の命
だから、今回の場合その「迷惑行為」を行わなければ
あなたの言う命を危険に晒すような状況に更に突入する事にはならなかったんじゃないんですか？
第一命命言ってますけど、車側だって周りの命危険に晒させないように走れって言われてるんだから
自転車も自分の命を危険に晒すような走行は自粛するべきじゃないんですか？

246 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:41:33 ID:Ft/tfXnH

>>11eN4sTr
ほう、上福岡ですか、自分も以前富士見町に住んでたことがあるよ。
新＊本無線とD*Pから駅の反対側の公団住宅に掛けて台地になってるのな。
あそこの駅周辺は狭隘路だらけで、殆ど交通の無法地帯のようなとこだな。
一度西友の裏手を歩いていてママチャリのオバハンにタックルされたことあるよ。
車が通れる道でも狭いので、自転車が居ると絶対に抜けない、地元民は判って
いるから敢えてクラクションも鳴らさない。鳴らしたところで無意味だし。
しかしそれを良いことに一旦停止を無視して交差点に飛び込んで来るは、突然
道を斜めに横切るは、チャリを邪魔なところに停めて知らん顔する馬鹿も多いな。
というか周りの交通の動きをまるで気に掛けていない。
車に乗っていない、自転車しかしらない香具師は車の側からどのように見えるのか
判っていないんだろうが、注意喚起でクラクション鳴らして文句言われてもナ。
自分も趣味で自転車に乗るが、車の通りが多い道では危なくて乗れん。
こちらが幾ら気を付けていても車相手にそれは伝わらんし、伝えようも無い。
夜の交通量が減った道か、週末車に積んでサイクリングロードやサイクルセンター
に行って存分に乗っている。

247 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:44:32 ID:cqyvoDm+

>222
無茶な運転をするという自覚があるなら、まず自らハンドルを握るのをやめましょう。

248 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:44:51 ID:CkCEe5tK

この場合はバスに乗ってる乗客の安全は問題にならんの？

249 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:46:56 ID:ql4xIvsA

ちょっと仮眠を取ってる間にトラバとコメントが倍増しててﾜﾛｽｗ
てか他の板に飛び火したんだな。
このままvipperにコメントとトラバの日本記録を作ってもらいたいな。
その前に管理人に削除されるかｗ

250 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:47:37 ID:11eN4sTr

>>245
>奥さんの自転車はバス走行に支障があったのでまずクラクションで
>後ろにバスがいる事を知らせました。

『バス走行に支障があったので』が道路中央蛇行とかならそうかもしれが、
たぶん違うでしょ？
なら、先に問題起こしたのは、バス側だと思いますが。

>>246
まぁ、ローカルネタだが、東武東上線圏内の駅周辺はみんなそんなもんですなｗ

251 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:49:02 ID:cMuVvuKQ

>>245
交通弱者は自分が保護されて当然だと思っているようなので
車の中の人が今ブレーキ踏んだら追突されるだろうな、
漏れのうしろから無理な追い越しかけられたら危ないよなと心配していても
どこ吹く風、のようです。

>>247
一応皮肉なのですが。

252 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:49:45 ID:cxGDT1Xz

>>250
道路のど真ん中走るのは問題じゃないと。

253 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:50:32 ID:CN4GTX1R

（左側寄り通行等）第18条　
車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては
道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。
ただし、追越しをするとき、第25条第２項若しくは第34条第２項若しくは
第４項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況
その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。

基本的に自転車（軽車輌）は道の真ん中走れないのね。

254 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:51:59 ID:sPbvhsr6

本人が降臨したと聞いて飛んできました

255 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:52:35 ID:zsPPG9kH

>>253
要するに…法律違反？

256 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:53:20 ID:WSy9/LVm

ID:11eN4sTrが本人なの？

257 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:53:24 ID:iZeNjW2Y

>>253
でなきゃ、小学生で「自転車は車に気をつけて左側を走りましょうね！」なんて習わないってｗ

つまりは、道路真中を走ったとなれば、これも道交法違反

258 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:54:27 ID:EIdu10ca

>>250
先にバスが問題起こしていたら、
その後妻の方がどんだけ何したってOKですか。

攻められたら攻め返せですか？
そりゃ事故なんてなくならんわな。

259 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:54:54 ID:JaK5kYOD

>>244
> そもそも、当初の主張では道路の真ん中走るのは「合法」という立ち位置でしたよね。

自転車通行帯のある道路では違法では？

260 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:55:35 ID:CN4GTX1R

（他の車両に追いつかれた車両の義務）第27条　
事両（道路運送法第３条第１号イに掲げる一般乗合旅客自動車運送事業又は
同条第２号に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車
（以下「乗合自動車」という。）及びトロリーバスを除く。）は、
第22条第１項の規定に基づく政令で定める最高速度
（以下この条において「最高速度」という。）が高い車両に追いつかれたときは、
その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
最高速度か同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の
速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

２　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の
設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、
かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。
以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに
十分な余地がない場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、
道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な
余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい
速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
（罰則　第120条第１項第２号）

追いつかれたらどけって書いてあるみたいね。

261 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:55:46 ID:J1hRhMKu

今北産業

262 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:55:47 ID:EIdu10ca

>>259
俺に言われても困る。そう主張されていたのはあちら様なので、あちら様に問うてくださいな

263 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:56:06 ID:zsPPG9kH

>>253
確かに。

お互いの落としどころを模索するからこそ物事は解決するのであって、
なんでもありだったらアメリカみたいな訴訟社会よりひどくなるんじゃないかな？

ってか、落としどころも考えられないような人間の肩を持つのはちょっとどうかなぁ？

264 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:56:09 ID:11eN4sTr

>>252
主婦の走行に支障
　↓
クラクション
　↓
主婦、中央走行
　↓
運転手怒る
　↓
幅寄せ（これは推測。幅寄せのタイミングは誰も指摘していないので）

でしょ？

誰かも書いてたし、俺も書いたが、無理なすりぬけをしないために車線中央に移動するのは、
『道路の状況その他の事情によりやむを得ないとき』で、ありだと思うんだが。

265 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:58:39 ID:cMuVvuKQ

>>264
今回の場合は、又聞きだけが根拠ですが
道路の状況その他の事情によりやむを得、なくないのでナシですね。

266 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 13:58:52 ID:EIdu10ca

中央を走ってる車に幅寄せ？

ごめん、俺の中の幅寄せの定義が間違ってたらしい

267 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:00:05 ID:cxGDT1Xz

>>264
自転車が普通に横で走ってれば無理なすりぬけにならずに何事も無く済んだんじゃないんですか？
だから車運転してて目の前で自転車が気にせずに走ってる状況想像してみてくださいよ
明らかに迷惑でしょう。

268 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:01:11 ID:iZeNjW2Y

>>264
『道路の状況その他の事情によりやむを得ないとき』に該当すると本気で思っているのか？
クラクションに逆上して、わざわざ道路の中央に出てきた自転車が。

269 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:01:48 ID:WSy9/LVm

主婦の走行に支障
　↓
クラクション
　↓
主婦、中央走行
（いやがらせ？）
　↓
運転手怒る
（しばらくガマンしたが限界）
　↓
幅寄せ
（中央を走るDQNを抜くために対向車との兼ね合いでギリギリ走行したのをDQNが幅寄せと捏造）

270 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:02:43 ID:CN4GTX1R

>>264
クラクション
　↓
主婦、中央走行
ここが適法だという根拠を示してくださいよ。

271 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:03:12 ID:Nb9GPdOG

中央走っといて追い越されるときに幅寄せも糞もないと思うんだが、、、

272 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:03:26 ID:11eN4sTr

>>266
もしかしたら、

主婦の走行に支障
　↓
クラクション＆運転手怒る
　↓
幅寄せ
　↓
主婦、中央走行
　↓
運転手さらに怒り暴言

かもしれんが、さすがに、それは分からん。

>>267
だから、迷惑＜＜＜＜人の命だと何度も書いてるんだが。
この主婦が正しいなんて言ってない。

もっと簡単に書くと
普通の人＜＜＜＜＜主婦の落ち度＜＜＜＜＜＜バスの落ち度
こんな感じで。

273 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:03:32 ID:cMuVvuKQ

>>266
きっと、想像を絶する程
横幅の広い道路だったのですよ・・・

274 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:03:52 ID:zsPPG9kH

>>264
たとえば無理なすり抜けで事故が起こらないためにも、
自転車は止まるなりの対策があったと思うのですが、

それをしないで走り続けたことに関してはどうお考えですか？
>>260を考えれば普通端に寄るなり、
危険であると判断するなら止まるくらいの判断は出来ると思いますが。

275 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:04:48 ID:cMuVvuKQ

主婦の走行に支障

偏った前提。この主張に賛成している人は何人いるの？

276 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:05:01 ID:y5YwHv3n

っていうかこの新しいスレ今日の夜中に出来たのになんでもう>>270まで到達してるんだ。
早過ぎだよ。

277 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:05:53 ID:11eN4sTr

>>269
だから、
>中央を走るDQNを抜くために対向車との兼ね合いでギリギリ走行した
これは明らかに危険走行でしょ。
主婦が違法行為だとしても、バスはそれを上回る危険行為でそ？

278 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:05:56 ID:1KjzfxyZ

>>２７２
バスの幅寄せ後に、どうやって主婦が中央走行できるのか教えてくれ

279 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:06:24 ID:iZeNjW2Y

>>266
｜自　｜　　｜
｜　　｜　　｜
｜バス｜　　｜
(バス、注意の意味でクラクション)
　　　↓
｜　　｜　　｜
｜自バス　｜
｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜
(バスのウテシ、キレる)

>>264の言うとおりに再現するとこんな感じか？
幅寄せなどというのは、あくまでも脚色。
中央に走ってる自転車に幅寄せなんかしたら、バスは対抗車線にはみ出るよ・・・

280 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:07:09 ID:Vh7jWRMF

おいおい　人権問題でもやってるぞ

281 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:07:38 ID:EIdu10ca

>>273
そうか…それなら納得だわ……

>>272
幅寄せてきたバスに対して前に出て中央を走行？
それはちょっとドリームなんじゃねえの？
カーバトル漫画じゃあるまいに。

282 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:07:44 ID:11eN4sTr

>>264,272,275
いかん、すまん、本気で間違えた。
×主婦の走行に支障
○バスの走行に支障
だった orz

一番大事なトコ間違えた。ほんとすまん。

283 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:09:13 ID:EIdu10ca

>>279
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｱﾘｴﾅｽｷﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん、真面目にAA作ってくれたろうにマジでごめんだけど笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:09:19 ID:eiILum9h

確かに、車は免許が必要で道交法は守らなくてはならない。
しかし、道交法で軽車両と定められている自転車にも、道交法に従わなければならないし、最低限のマナーとして歩行者も信号など守るべきだ。
クラクションを鳴らされて立腹している自転車乗りさん、もう一度自分の走りを見なおしてみましょう。
いきなり車線変更したりしてませんか？
信号や一時停止は必ず守ってますか？
邪魔だと思った歩行者に、ベルを鳴らしたりしてませんか？
そんな人は、車の運転しても自転車と同じように走ってしまうのでしょう。お互いに気を付けたいものです。

285 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:09:54 ID:cxGDT1Xz

>>282
いや、別に謝らなくていいけどさ。
それより早いトコ反対意見論破してもらえませんか？

286 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:10:37 ID:NhUYZhF1

こういう基地外クレーマーの対応をしなければならない方々、お疲れ様です。

287 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:10:37 ID:CN4GTX1R

>>277
それを上回る？意味不明。
根拠はどこですか？

288 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:11:39 ID:zsPPG9kH

11eN4sTrさんに質問。

一般常識として最低限のマナーは守るべきですか？

289 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:11:40 ID:WSy9/LVm

>>277
ま、あくまでそこは捏造だとおもってるけどな。
あと運転手は安全と思える感覚で抜いたけど、
バスの高さで圧倒されたらより近く感じてしまうけどな。
乗用車でバスとか１０ｔとかを抜くとき以上に感じてしまうかも。

この主婦がどうとかじゃないけど
子供乗せてる状態でフラフラ運転でメールしてる親は結構みるな
あれはマジでやめてほしいな

290 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:11:55 ID:EIdu10ca

まあ一つわかったことはID:11eN4sTrの中の幅寄せはステキテクニックだってことだ

291 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:12:49 ID:11eN4sTr

>>279
この状態から、バスが自転車の進路を意図的に塞いでくるシチュエーションは
何度か経験してるけどなあ。
それは、幅寄せとは言わんのかいな？まぁ、進路妨害なのかな？

>>285
じゃ、>>272は、なしってことで。
幅寄せのタイミングは分からないって言ってるジャン。
すべてのパターン書かなきゃいけんのか？

292 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:14:00 ID:QPHYwv5m

>>272
この人のせいで乗客や後続の人の命が危険になる可能性は皆無なの？
無関係の人の命＜＜この主婦の命なの？
それとも確率の問題？確率が低ければ、人の命を危険にさらしてもいい？
なんで、危険行為の大小をそんな簡単に（＜＜＜＜＜＜）決められるの？

293 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:15:05 ID:EIdu10ca

>>291
＞幅寄せのタイミングは分からないって言ってるジャン。
＞すべてのパターン書かなきゃいけんのか？
何が言いたいんですか？
誰も「幅寄せのタイミングが云々」言ってませんよ。
ただ、あなたが書く幅寄せのタイミングがシチュエーション的にありえないだけで。

294 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:16:25 ID:JEu0mhwb

スレ盛り上げ役の当番の方お疲れさまです。

295 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:16:29 ID:EIdu10ca

＞じゃ、>>272は、なしってことで。
人生が万事こんな風に簡単に無かったことに出来たらいいね。

自分の放った言葉にもうちょっと責任もちなさいな（ｗ

296 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:17:30 ID:F4JhaWcz

バスも乗客の怒りを抑えてチンコ嫁を抜かなければよかったのにな。
でトロトロ運転にキレ、無謀にバスを追い抜いたDQNカーに轢いてもらうのが吉。

297 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:17:57 ID:1KjzfxyZ

>カミサンが帰ってくるなり、血相変えて電話にかじりつくのでございます。
>傍で聞いておりましたらば、自転車で買い物から戻る途中、
>狭い道路で江ノ電のバスに幅寄せされ、クラクションを何度も鳴らされ、
>しかもあろうことか、衆人環視の中でマイクで、
>「おら、いい加減にしろよ、お前」
>と叫ばれたそうでございます。

まあ、これだけじゃ何も分からないんだけどな

298 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:18:10 ID:zsPPG9kH

>>272

>>292に関連して。
たとえば主婦の行動によって後続の車が事故を起こす可能性はありますよね。
それも迷惑のうちだと思うし、おこりうる危険性だと思う。
そして人の命も関わってくることなんだろうけど、
そういったことも含めても「主婦の迷惑行為＜主婦の命」
となるのかどうか>>272に問いたいね。

しかもそういった危険を起こさないようにするのが一般的なマナーだと思うのですが？

299 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:18:21 ID:11eN4sTr

>>287
主婦＝確たる理由のない中央走行＝道交法違反
としても、それほ回避するための行動が「ｷﾞﾘｷﾞﾘで走行」
じゃ、バス側の危険行為ではないのかと。

>>292
一般的に生命の危険度は
歩行者＞自転車＞自動二輪＞自動車＞大型自動車
だと思ってたのですが。

>>293
だからなしでいいって。適当に幅寄せのタイミングを入れてみただけだから。

300 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:18:50 ID:tIQkyFXV

だから、当事者でもない馬鹿夫が馬鹿妻を庇って
済んだ事をネットでDQNな文章で公表している方が問題だってことだろ。

道交法じゃどっちもどっちで、どっちがより悪いかとか言っても
詮無い事。事故がおこったわけじゃないから。

301 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:19:16 ID:cxGDT1Xz

>>291
だからさ？命命言ってるけど命無くさない為に車も気を付けるべきだと思うけど
自転車も自分の立場弁えて乗るべきじゃないのか、と言ってるんですが？
第一人の命＜＜＜＜＜迷惑だったら誰も自転車の近くで減速なんてしませんよ。
命が大切だという事なんざ百も承知してますよ

302 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:19:21 ID:11eN4sTr

>>288
守るべきだと思いますよ。

303 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:19:56 ID:LpHsWPqU

本人がいるのか？

304 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:20:29 ID:WSy9/LVm

>>300
どっちかというと個人情報保護法のほうで盛り上がってるみたいだしね

305 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:20:36 ID:zsPPG9kH

>>300
訴訟は起こせるのかな？
主婦が運転手に対して。

>>302
では、この主婦や夫がマナーを守らなかったという風に自分は考えているのですが、
あなたはいかがですか？

306 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:20:50 ID:gwseDXl7

「クラクションを何度も鳴らされ」って書いてあるんだから、
ずっとバスの前をふさいで走ってたんでないの？

307 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:21:18 ID:11eN4sTr

>>301
>自転車も自分の立場弁えて乗るべき
当然、この意見は同意です。激しく同意です。
正直、自転車、歩行者のマナーの悪さはひどすぎます。

それでもなお、自動車がこれらを危険にさらさない義務があると思っているのです。

308 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:21:19 ID:EIdu10ca

>>299
タイミングがわからないなら「最初から幅寄せについて提議しなければいい」
幅寄せについて掲げ上げるなら「ありえないシチュエーションに入れなければよい」
一度口に出してしまった以上は「発言に対して責任を持つ」

簡単なことですね。

309 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:22:21 ID:LpHsWPqU

>>307
義務があるからクラクション鳴らしたんだろ？何言ってるの？

310 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:22:56 ID:iZeNjW2Y

>>272の場合
｜自　｜｜
｜｜｜
｜バス｜｜
(バス、注意の意味でクラクション)
　　　↓
｜｜｜
｜自バス｜
｜｜｜
｜｜｜
(はばよせ？)
　　　↓
｜自｜｜
｜バス｜｜
｜｜｜
｜｜｜
(主婦猛加速or瞬間移動)

はばよせというのは、あくまでも脚色。
それにね、中央にチャリが出てこなきゃフツーに追い抜いておしまいだろ。

311 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:22:59 ID:11eN4sTr

>>308
それについてはいらぬ混乱をさせて失礼いたしました。
以後気をつけます。

312 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:23:31 ID:1KjzfxyZ

「クラクションを何度も鳴らされ」　「おら、いい加減にしろよ、お前」って「叫ばれた」ってのは
よっぽどの行為をしたからではないのか、と普通に思うんだが。

313 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:23:43 ID:cMuVvuKQ

>>301
まさに。
それを交通弱者の人にわかってもらうにはどうすればよいのでしょう・・・

314 ：310：2005/09/30(金) 14:24:02 ID:iZeNjW2Y

激しくずれた・・・鬱氏

315 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:24:13 ID:nMWRC+5E

ν＋から来ましたが特に意味はありません。

316 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:24:16 ID:CkCEe5tK

>>310
片側1車線で路駐が有った場合だと面倒だな

317 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:24:23 ID:JpK8NjQ5

ｶﾞﾝｶﾞﾚおいかわｗｗｗｗｗｗｗｗ

318 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:25:27 ID:11eN4sTr

>>312
自転車を長くなっていると、車の走っていない片側二車線の左側の
限りなく路肩よりを通常走行しているときに、

>「クラクションを何度も鳴らされ」　「おら、いい加減にしろよ、お前」って「叫ばれた」
ことが多々あります。

そういう人間がいることも事実です。

319 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:25:37 ID:EIdu10ca

>>314
いや、大丈夫。わかるよ。
まあありえねーよなこれも。

>>312
普通の人間がちょこーっとなにかされたくらいでそこまでしないよね。
しかもバスだし。下手なことしたら乗客全員が証人になるから滅多なことで迂闊なことはできないし。

320 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:25:53 ID:cxGDT1Xz

>>307
危険にさらさない義務があるから近くで減速するし、クラクションで注意も促してます。
これ以上一体何をしろというのですか？
車に乗るなって事ですか？

321 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:26:29 ID:+wg4OSMX

主婦の落ち度≒バスの落ち度＜＜＜＜＜＜＜＜＜ﾈｯﾄで運転士と上司の罵倒、氏名･顔写真公開

だと思うが

322 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:26:33 ID:LpHsWPqU

>>318
それで？

323 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:27:03 ID:DbEmjipv

>>312
俺もそう思う。バスは最初から乗せているお客さんの目がある。
だからそんなにおかしいことはしないだろう。
自転車でバスの前をふさぐように走っていたと思うよ
普通一回目か二回目のクラクションで脇にどこうとするものだが
このおばちゃんは、どこうともしなかったんでしょう。
しかもにらみつけたり、道路の中央に出たり。
これは、おばちゃんのほうにも交通法違反では？

324 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:27:05 ID:nHKSdqTf

自称目撃者がｳﾃｼなんだろ？
blogに晒された報復に2ｃｈにカキコしたんだろ。
おまいら釣られすぎｗ

325 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:27:15 ID:EIdu10ca

>>318
バスに？

326 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:28:20 ID:sPbvhsr6

>>320
車は自転車様に無条件で道を譲る。
もちろん、前に自転車がいる場合は、車はその速度に合わせる

327 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:28:22 ID:iZeNjW2Y

クラクションは「あぶねぇーぞｺﾞﾙｧ！」とドライバーの精神面を表す楽器として使われるだけではなく
「バスが通りますよ～」という注意の意味で、危険回避のためにも使われる。

その辺理解されてる？

328 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:28:27 ID:7tdoFYOr

車の走行を邪魔するとかって何かあったよねー　と思って検索してきますた。
ちょっと取り扱ってる内容は違うんだけどこんな文章がアッタネ。
ttp://tokushimahankyu.hp.infoseek.co.jp/manner.html

「安全運行を妨害するような行為は絶対に行わないようにして下さい。
先程「特に法律で禁止されているわけではない」と書きましたが、
安全に関わる条項では場合によったら威力業務妨害等の罪に問われることもあります。」

奥様の行為が”いやがらせだとしたら”、ねらーも得意な威力業務妨害（等）にあたりませんか？

329 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:29:17 ID:LpHsWPqU

普通だったら
２ｃｈねらの証言よりも
この主婦の言うとおりかな、とほとんどの人は思うだろう

しかし、普段のこの夫婦の言動＋ﾈｯﾄで運転士と上司の罵倒、氏名･顔写真公開

で一気に２ｃｈネラの証言に信憑性が出てくる。

330 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:29:25 ID:b6Y6GYI7

芸スポから来て前スレからざっと読んだのだが

ジャーナリストと主婦擁護してる奴らは
運転士がどーの道交法がと言ってるが
運転士にひどい目にあわされたから謝罪にきた人の頭を叩いたり
ネットに氏名と顔晒していいわけねーだろ

被害者は加害者に何をやってもいいなんて考えは
｢愛国無罪｣の某国でしか通じないと思うんだけど

331 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:29:43 ID:11eN4sTr

>>320
クラクションを鳴らさず、減速し、安全に追い越しできるまで
自転車の後方を走行しているべきだと。>>322

>>322
>よほどの行為をしたからではないかと
に対して、よほどの行為をしてなくても同様のことをする奴がいるっていう体験談ですが。

>>323
バスの運ちゃんもいるよ、そういう人。タクシーほどではないがｗ

332 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:30:21 ID:iZeNjW2Y

>>328
わざとバスの真ん前に出たのだとすれば、運行の妨げになってますからな。

333 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:30:32 ID:zsPPG9kH

>>326
で、自転車はどく義務なりあるようなことが前に書かれてあったと思うのですが？

334 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:30:55 ID:Ft/tfXnH

>>324
仮にそうだとしても、Blog主のやっていることが道義的に容認されるとは思えんが？

釣られてやったから満足だろ、とっとと回線切ってすっこんでろ。

335 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:31:16 ID:zsPPG9kH

>>331
>>333

>>260は？

336 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:31:21 ID:LpHsWPqU

>>331
>クラクションを鳴らさず、減速し、安全に追い越しできるまで
自転車の後方を走行しているべきだと

このことをバスの運転手がしなかったという　証言でもあるの？
これらのことをしながらも　かってにぶち切れて道をしつこく譲らなかった可能性のほうが高そう

337 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:31:58 ID:sPbvhsr6

>>333
マジレスされても･･･

338 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:32:13 ID:EIdu10ca

>>331
じゃあ俺もトロトロトロトロバスの前を走ることにしますね

339 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:32:21 ID:exGqCDWY

ををを～、、他の板での超お祭りっぷりに比べて、
発祥の地での地味っぷりというか、思いっきり方向違い、

ｷﾝｸﾞﾜﾛｽwwwwwww

たまには外出して、他の板でも覗いてこいよｗ

340 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:32:45 ID:cxGDT1Xz

>>331
それに伴い予想される渋滞、その渋滞によって発生する可能性のある
個人的、組織的損害に対してはどうすればいいんですか？
さっきも言った通り、自転車が自分の立場を踏まえて自動車に走行出来る余裕を与えれば済む話じゃないんですか？

341 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:33:17 ID:EIdu10ca

>>339
バッキャロイ、ここでニュー速書き込みの箸休めしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

342 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:33:26 ID:aEi9oTZ9

>>339
くっさいVIPPERは他板に来ないでください。

343 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:35:09 ID:CN4GTX1R

>>331
追いつかれたらどきなさいって言う法律についてはどうお考えですか？>>260参照

344 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:35:13 ID:cMuVvuKQ

>>292
漏れ行動範囲の路線バスは
急ブレーキが原因？で乗客の誰かが怪我して以来
急なブレーキ操作をすると必ず
怪我をされたお客様は～と車内アナウンスするようになりますた。

時間帯によっては積み残すほど混雑する路線なので
人が雪崩れると打撲、運が悪いと骨折します。
そういうわけで、歩行者＆自転車の人、車道に飛び出さないでちょ。

345 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:35:33 ID:QPHYwv5m

>>331
じゃあ俺は、クラクション鳴らした車やバスの前に飛び出すことしま……せん。

346 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:36:00 ID:zsPPG9kH

あれ？みんなマジレスしてるんじゃなかったの？？？
Σ(・∀・;;；)

347 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:36:31 ID:11eN4sTr

>>335
だから、主婦が適法で、問題のない走行をしているとは言ってないでしょ。
主婦のDQN度＜＜＜＜＜バスのDQN度
と思ってる。

>>340
いきなりクラクションの自体で、自転車にとっては脅威なんだよ。
バックミラーがあるわけじゃないんだし。簡単に後ろ振り向けない人だっているんだし。

渋滞に関しては、事故って交差点塞いでる車両に損害賠償でもしてから言ってくれ。

348 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:37:57 ID:R2T5hWun

u0wIIbi8が消えた途端に11eN4sTrが復活したような気がするのは気のせいかｗ

349 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:38:58 ID:LpHsWPqU

>>347
６枚落ちで将棋に挑戦してるみたいだね　君
言い訳が苦しすぎ

350 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:39:09 ID:WSy9/LVm

とりあえずトリップ＆フシアナしてほしいなぁ

351 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:39:35 ID:1KjzfxyZ

まあ、この人も、こんなことブログに書いたりしなければ
ここまで叩かれなかったんだろうけどな。

>てめえ、雁首揃えて詫びに来い、ゆうとるじゃろが。
>そげなことで逃げられる思うなや、ボケが。
>池田小で子供殺しまくったんも、てめえんとこみてえな運転手やったのう。
>おどれら、そげな奴ばっか雇うとるんか、おら。
>考え直して、もう一回電話して来んかい、ドアホウ。
>（小倉弁というよりも全国各地の荒くれ言葉が混じっておりますな。
>若い頃、オートバイで働きながらあちこち旅したので、しょうがないのでございますよ）

>と捲くし立てて電話を切ってやったワタクシでございますが、今のところ返事がございませんなあ。
>ホントにこの国、バカばっかりでございますな。

>さて、そろそろ、第2次攻撃を開始することにいたしましょうかねえ～。
>明日のオテントサン拝みてえなら、俺、怒らせねえ方がいいのに。

352 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:39:59 ID:iZeNjW2Y

>>347
２　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の
設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、
かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。
以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに
十分な余地がない場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、
道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な
余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい
速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
（罰則　第120条第１項第２号）

できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

読めてる？

353 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:40:13 ID:EIdu10ca

なんか日本語が怪しい方がいらっしゃいますね。

>>347
＞いきなりクラクションの自体で、自転車にとっては脅威なんだよ。
＞バックミラーがあるわけじゃないんだし。簡単に後ろ振り向けない人だっているんだし。
バックミラーが無くて簡単に後ろ振り向けないからこそ
「後ろにバスがいますよ」という意思表示のクラクションじゃないんですかー

車道走っておいて「クラクションびびるんだよ！」はお化け屋敷言っといて「お化けがびびるからやめろ！！」ってよりアホくさい。

＞渋滞に関しては、事故って交差点塞いでる車両に損害賠償でもしてから言ってくれ。
誰か日本語に訳してください

354 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:40:37 ID:11eN4sTr

>>348
u0wIIbi8の書き込みがひと段落着いたぽかったから、書き込み始めたのは事実だが。
これも、同一人物認定とかされるんだろうかｗｗ

>>350
トリップは知ってるけど、フシアナってIP表示でそ？
会社のアドレス知られたらやばいってｗ
今、猛烈にさぼってるんだから。

355 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:41:08 ID:DbEmjipv

２　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の
設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、
かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。
以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに
十分な余地がない場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、
道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な
余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい
速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
（罰則　第120条第１項第２号）

できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

読めてる？

356 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:41:11 ID:6PFaSA90

>> 347
ちょっ，クラクション鳴らすのも危険って…
どうやって注意を喚起すりゃいいんだよ？

357 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:41:13 ID:CN4GTX1R

>>347
あなたは、クラクション鳴らされて逆切れして道の中央に移動した人間より
通行の支障になった自転車に対してクラクションを鳴らした人間のほうが
DQNだと本気で仰るんですか？

358 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:41:13 ID:EIdu10ca

>>348
言っちゃ駄目だよ、あえて皆黙ってるんだから

359 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:41:34 ID:zsPPG9kH

>>347
＞だから、主婦が適法で、問題のない走行をしているとは言ってないでしょ。
＞主婦のDQN度＜＜＜＜＜バスのDQN度

問題あるかどうかじゃなくて、
主婦にも非があり、だからバスの対応があった。
ということと、
>>260でも書いてある通り、
「追いつかれたらどかなくてはいけない」という法律について
聞いているのですが…

どうもバスが一方的に悪く書かれているように思うのと、
少なくともマナーについての考えが抜けている論に見えてしまうのですが・・・

一般的にお互いの配慮があればこういったことは起こりにくいんでしょうが、
それを無視しているがために、
二次災害などのことまで頭が回っていないような感じがします。

360 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:41:52 ID:cxGDT1Xz

>>347
自分で主婦の話じゃないと言っているのに何故クラクションに関してつっかかるんですか？
振り向けないんだったら一旦端に寄って止まって後方確認すればいいのでは。
後予断ですが一気に言葉使いが悪くなってきましたね。

361 ：うぉ～納品おせぇ～：2005/09/30(金) 14:42:42 ID:Ft/tfXnH

>>347
そんな方へ

つhttp://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/zefail.html

自転車用バックミラー

362 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:42:50 ID:cMuVvuKQ

>>347
自転車の人はいきなりだと思うかもしれないが
たいていの場合、いきなりじゃないような。
道路の幅を考えれば、うしろから自分より速い何かが来たら
どうなるかくらい誰にだってわかりそうなものですよ。

363 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:42:59 ID:LpHsWPqU

>>354
聞いてもいないことをペラペラしゃべるひとって

うさんくさいことこの上ないな

364 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:43:03 ID:R2T5hWun

>>354
そんなことは言ってないよｗあくまで「気のせい」ですよ　(´ー｀)y─┛~~
まあどちらの方も自分の考えに絶対の自信を持ってるで、素晴しい事です。
それともただ単なる釣りなのかな？とりあえず頑張ってね

365 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:43:08 ID:EIdu10ca

業務中に仕事サボって書き込んでこれか。
普通の給料泥棒もはだしで逃げ出すな。

＞世の中にはいろんなサラリーマンがいるでしょうが。
の発言が今一際輝きだしましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:44:48 ID:nfHMyga/

主婦の落ち度≒バスの落ち度＜＜＜＜＜＜＜＜＜ﾈｯﾄで運転士と上司の罵倒、氏名･顔写真公開＜＜＜＜　謝罪に来た人の頭を殴る。

先生！！DQN度は

幅寄せ＜＜＜＜＜頭殴る

だと思います！！

367 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:45:24 ID:11eN4sTr

>>353
>誰か日本語に．．．
自転車の中央走行などによる渋滞の損害よりも、事故渋滞のほうが
頻度多いし損害大きいでそ？ってことを言いたい皮肉なんだが。

>>358
えぇ～！
まじで、ネタじゃなく、同一人物だとみんな思ってるの？？？

>>355,356
これは皮肉でもなんでもなく、専門家に聞きたい。

『できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲ら』させるためにクラクションを鳴らすことが
適法なのかどうか。

368 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:46:50 ID:EIdu10ca

>>367
＞事故って交差点塞いでる車両に損害賠償でもしてから言ってくれ。
これでは「俺らが事故して交差点塞いでる車に対し損害賠償を支払ってから発言しろ」としか読めない件

369 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:47:32 ID:1KjzfxyZ

それにしても一体どこの８９３なんだ、このジャーナリスト様は・・・

>可哀想に蛇に睨まれた蛙のようで、
>「おのれは46の誕生日、迎えたいんか？」
>などと質問され、
>「良かったのう、これがオートバイ乗っとる俺じゃのうて。
>おどれ、今頃、引きずり降ろされて、血反吐吐いて死んどるぞ」
>と優しく声をかけられ。

>「これを肝に命じて今後は…」
>と言いかければ、
>「いや、おどれは二度と道路走るな」
>と諭され。

>「お前ら、マニュアルで、すぐには客に謝るな言われとるんか？」
>と質問されて、
>「いえ、あれは管理者である私の個人的なミスでございまして」
>とオロオロし。

>まあ、ワタクシは人間の出来た優しい不良おじさんでありますから、最後は、
>「二度とするな！」
>と一喝して、帰って良しと告げたのでありました。
>あ、今度やったら殺すぞ、と念を押しておきましたけれど。

370 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:47:33 ID:8kr38YrN

ID:11eN4sTrが顔真っ赤にして頑張ってるのは良く分かるな

371 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:47:35 ID:iZeNjW2Y

>>347
俺は自転車も自動車もよく乗るが、車道を走るにしても、フツーは後ろを出来る限り確認しながら走らない？
そんなの車道なんだから、クルマが通るのは当たり前。
それなのに、クラクションでいきなり知らせるなって意味わかんない。
道交法云々というよりも、それは常識の問題。
「自転車の俺様一番」とちんたらチャリを転がしているのもいいが、ひかれるよ？

自動車にも乗るからいえる事だけど、自転車の車道走行はひやっとすることがある。
突然よろけて車道に出てくることもある。
そんなときどうしろっさて言うの？よ～く考えな。
「通りますよ～」という合図はクラクションくらいしかないだろ？

372 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:48:12 ID:11eN4sTr

>>368
すいませんね。
事故って交差点塞いでる車両に対して、損害賠償請求でもしてから言ってくれ。
に訂正させていただきます。
これでいい？

373 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:48:24 ID:LpHsWPqU

>>367
２ｃｈきて　ずいぶん日が浅い人のようですね

374 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:48:45 ID:aEi9oTZ9

クラクションを挑発と勘違いするようなバカは外を出歩くな。

375 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:50:01 ID:iZeNjW2Y

>>374
仕方ないんですよ、免許・・・(ry

376 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:50:30 ID:1KjzfxyZ

>>３７４
普段、クラクションを挑発として使用している人は、そういう勘違いを起すんですよ

377 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:50:44 ID:WSy9/LVm

>>374
そういや、大昔の雑誌でクラクションを鳴らして振り向く女はナンパ成功率が高いとか書いてたのを思い出したｗ

378 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:50:47 ID:8kr38YrN

ID:11eN4sTrは、世の中の暗黙のルールって奴は知ってるか？

379 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:50:53 ID:11eN4sTr

>>371
>突然よろけて車道に出てくることもある。
>そんなときどうしろっさて言うの？よ～く考えな。

俺も自動車普段から乗ってるんですが。
でもって、チャリは恐いんで、倒れようがいきなり右折しようが
いきなり止まろうが、どうにでも対処できるように大きく迂回するだけですが。
迂回できなきゃ、チャリがいなくなるまで我慢するんですが。

380 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:51:00 ID:1mecPLVU

×『できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲ら』させるためにクラクションを鳴らすこと
○『できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲ら』なかったのでこのままでは危険と思いクラクションを鳴らした
じゃねえの

381 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:51:02 ID:FUZRTqG2

>>367
左側端に寄る義務を果たしてない軽車両は適法なのかどうか

382 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:51:14 ID:pcleOTXD

ジャーナリストと自負してるやつが・・・

＞殺すぞ・・・

はないだろw

383 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:51:40 ID:EIdu10ca

>>372
結構ですよ。

で、事故渋滞は原因の多くが「故意ではない」（誰だって車で事故なんてわざとやりたかない）
に対し、バスの前を自転車が走行しつづけて渋滞は「故意である」という
大きすぎる差があるように思えますが如何か。

384 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:52:08 ID:8kohxP0D

>>367
危険回避のためにクラクションを鳴らすことは認められていますよ。

385 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:53:27 ID:EIdu10ca

>>379
普段から自動車乗ってる人間がまるでクラクションを挑発の道具のように語ってるのに仰天。

えっと……人を呼ぶときに家の前でクラクション鳴らす人ですか？

386 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:54:46 ID:ErtTVbC3

>>367
何でそんなにクラクションに抵抗示すのよ？自動車運転したこと無いの？

387 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:55:04 ID:cxGDT1Xz

で、俺の意見に対する対抗弁論はまだですか？(ﾟдﾟ)y-~

388 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:56:03 ID:LpHsWPqU

>>387
どうでもいいことには答えて
厳しい質問にはまったく答えない人　みたいだから
望みは薄そうだな

389 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:56:25 ID:iZeNjW2Y

>>ID:11eN4sTr
クラクションを使ったことある？

クラクションは危険回避でも認められているわけだが・・・
それよりも、追いつかれた場合に左側に寄るという義務を果たすどころか、車道に出た軽車両はどのようにお考え？

390 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:56:30 ID:FUZRTqG2

>>352を出されて以来、一気にレス頻度が減った件について

391 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:56:30 ID:EIdu10ca

チャリが倒れようが右折しようが道路の真ん中走行しはじめようが
どうにも対処できるように大きく迂回ってどれだけ大きく迂回するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

392 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:58:37 ID:CN4GTX1R

（警音器の使用等）第54条　　

車両等（自転車以外の軽車両を除く。以下この条において同じ。）の運転者は、
次の各号に掲げる場合においては、警音器を鳴らさなければならない。
1．左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど又は
見とおしのきかない上り坂の頂上で道路標識等により指定された場所を通行しようとするとき。
2．山地部の道路その他曲折が多い道路について道路標識等により指定された
区間における左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど
又は見とおしのきかない上り坂の頂上を通行しようとするとき。

２　車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないことと
されている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。
ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない

鳴らしてよさそうですが？

393 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:58:57 ID:11eN4sTr

>>386
意味もなくクラクションを鳴らす奴が多すぎるから。

>>387
ごめん、どこに答えればいいんだっけ？
俺の意見は、

車は、自転車に対して安全確保をすべき。
進路を譲らせるためにクラクションを鳴らすべきでない。

ですが。

>>391
対向車線ぐらい＆ゆっくりなら、いきなり右折でも引く前になんとか止まれるでそ。

394 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:59:36 ID:WSy9/LVm

>>391
ナイト2000のジャンプボタンで。

395 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 14:59:38 ID:LpHsWPqU

＞意味もなくクラクションを鳴らす奴が多すぎるから。

はいはい　私怨　私怨

396 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:01:17 ID:iZeNjW2Y

>>391
たぶん、交通量がまったくないくせに片側二車線とかっていう北の大地の道路を想定しているんだよ。
｜　　　｜　　　||　　　｜　　　｜
｜自　｜　　　||　　　｜　　　｜
｜　　　｜　　　||　　　｜　　　｜
｜>>379 ｜　　　||　　　｜　　　｜

　　　　　　　　↓
｜　　　｜　　　||　　　｜　　　｜
｜　自　>>379　 ||　　　｜　　　｜
｜　　　｜　　　||　　　｜　　　｜
｜　　　｜　　　||　　　｜　　　｜
(自転車が車道の真中に出る！でも>>379は大きく迂回ｗ)

397 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:01:23 ID:11eN4sTr

>>392
俺はこれを読んで、余計と鳴らすべきでないと思うのだが。
「危険を防止するためにやむを得ない」
って、後ろからゆっくり走行すれば、危険じゃないじゃん。やむを得なくないと思うが。

398 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:01:31 ID:EIdu10ca

>>393
＞対向車線ぐらい
(´・ω・`)ﾅﾆｦｲｯﾃﾙﾝﾀﾞｺﾉﾋﾄ

＞意味もなくクラクションを鳴らす奴が多すぎるから。
意味なくクラクション鳴らす奴が多いから、
法で「鳴らしても良い」と定められたタイミングでも鳴らすな、と。

耳栓でもつけてろよ

399 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:02:18 ID:kNFYUX3S

このスレを見て１２人の怒れる男を思い出した
映画みたいな展開には全くなっていないが

400 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:02:18 ID:EIdu10ca

>>396
やばｗｗｗｗｗｗｗｗその車ｶｯｺﾖｽｷﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

401 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:02:43 ID:LpHsWPqU

＞後ろからゆっくり走行すれば、危険じゃないじゃん。やむを得なくないと思うが。

さあ　突込みどころ満載になってきましたｗ

402 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:03:21 ID:wZif4lZa

糞ババァがバスの接近をみとめているにも関わらず車道に出てきたなら
嫌がらせ以外なんでもない

バス会社は嫌がらせをされた挙句、態々出向き、謝罪後に暴力！？

うんこすぎる

403 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:03:43 ID:EIdu10ca

>>401
むしろ逆に突っ込む気力も失せるがな（ｗ

404 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:04:11 ID:aEi9oTZ9

バスって一応次のバス停に着く時間が決められてるわけだろ。
たらたら走るバカ１匹どかすのに悠長なことしてられんのじゃないの？
一般車両ならあんたのいう
＞車は、自転車に対して安全確保をすべき。
＞進路を譲らせるためにクラクションを鳴らすべきでない。
でもいいんだろうが。

405 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:04:54 ID:1KjzfxyZ

>>397
車道の真ん中を自転車がゆっくり走行してたら、
クラクションも鳴らさず、後からゆっくり付いていけばいい、と言うことか

406 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:05:05 ID:tj6UfJrF

>>403
これ以上話しても無駄だな

407 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:05:17 ID:11eN4sTr

>>405
んだ。

408 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:05:29 ID:CN4GTX1R

>>397
その前提として>>260の法令がある事についてはどうお考えですか？
追いつかれてもどかない行為には全く危険がないと？

409 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:05:32 ID:nkQ2f+En

>>397
>>392は守らせて>>260は守らなくてもいいという解釈でよろしいか？

410 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:07:04 ID:WSy9/LVm

なんか宗教臭い気もするな･･･

411 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:07:33 ID:LpHsWPqU

>>407
徐行のために後ろのバスに自転車が気付かずに急停止する事態は考えないの？ｗ
巻き添えになるかもしれないよ？

それとも　お得意の都合の良い解釈で「後ろから「徐行してる」バスがきたら、クラクション無しでも「絶対」気付くよ」
とでも主張するの？それこそ通らんだろ

412 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:07:52 ID:1mecPLVU

つまりID:11eN4sTrの主張は
＞交差点で先頭に出たら四輪のアタマをふさいで信号待ち、これ常識です
＞間抜けな四輪に自分の存在を主張するには、これが一番
でしょ、
どっかで見たぞ。

413 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:07:51 ID:EIdu10ca

道の真ん中をチンタラ自転車で走って背後のバスには配慮もしない。
それでクラクション鳴らされたら「次の誕生日迎えたいんか？」と挑☆発。
「俺が前走ってんだろーが。お前らがゆーっくり俺様に合わせて走れば危険じゃねーだろうが。ああ？」
と恫喝してやります☆

それがID:11eN4sTrのジャスティス。

414 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:07:56 ID:cxGDT1Xz

>>393
俺の話聞いてます？
だから車も安全確保しろと言われてるんだから、自転車もそれに対して自主的に協力すべきなんじゃないんですか？
自転車が車道に余裕持たせれば済む話なんじゃないんですか？
クラクションの話はもういいから。

415 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:08:38 ID:tj6UfJrF

＞江ノ電のバスに幅寄せされ、クラクションを何度も鳴らされ、
＞しかもあろうことか、衆人環視の中でマイクで、
＞「おら、いい加減にしろよ、お前」
＞と叫ばれたそうでございます。

時間にするとどれくらい？

416 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:09:09 ID:ijlzkkF0

俺の勤務するバス会社でも酷いのがあった

某バス停で通勤時間帯男性客が３０秒早いとか１０秒早いとか文句をたれて
ステップに立ち時間までドアを閉めさせないように運行妨害をされた。
会社には毎日のように嫌がらせの電話

会社もそこのバス停では遅らせるようにと指示が出たが、新人のＯさんが
運悪く１分も早くついてしまいその客を乗せた。
相も変わらず今度はステップでタバコを吸い始め運行妨害
中にいたお客さん達が毎度の運行妨害に怒りそのに注意をしたら
運転士に何で助けないんだと言いがかりを付けてきたので、
「馬鹿野郎人の迷惑考えろと注意したそうな」
そのお客から謝罪しろと会社に電話があり折り返し運転士を連れて
謝罪に行くと返答すると仕事場にかけてくれと電話を切られた。

結局かけ直すと当時の運輸省にかかり指導する当局の課長が出た
会社も頭に来たので上司にバスの運行を妨害のことについて申し上げたら
その後バスに乗らなくなり風の噂で左遷されたとか聞きました。

417 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:09:14 ID:EIdu10ca

いやはや、ID:11eN4sTrさまの空想する道路事情は
自転車にとって天国ですね。

なんでもっと自転車は道路を走らないんだろう？？？？

418 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:11:01 ID:iZeNjW2Y

>>417
自転車大国の中ごk・・・(ry

419 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:12:03 ID:EIdu10ca

>>418
そういうことか！謎は全てとけた！！

420 ：352：2005/09/30(金) 15:12:29 ID:iZeNjW2Y

>>ID:11eN4sTr

２　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の
設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、
かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。
以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに
十分な余地がない場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、
道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な
余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい
速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
（罰則　第120条第１項第２号）

できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

もちろん、君が自転車のあとをゆくり走った場合においても、これは適応されるわけだが・・・

421 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:13:09 ID:1KjzfxyZ

>>407
車道の真ん中を、おばはんがゆっくり歩いてても、
クラクションを鳴らさないで、ゆっくり後から付いていくのが正しいんですよね。

422 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:13:51 ID:aEi9oTZ9

>>421
街中は交通渋滞だらけになりますね

423 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:14:06 ID:LpHsWPqU

つーか
ID:11eN4sTrがクラクションに異常に執着するのは
ただの私怨だってことがわかったから、まともに話し合うのが馬鹿らしくなってくるな

424 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:15:30 ID:DbEmjipv

本当に「どけよ！」みたいに言ったんだろうか？
「通行の邪魔になりますので、左側によって道路を譲ってください」
と言ったんじゃないの？

425 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:16:38 ID:lNYaxmJk

なんで、下らんクラクション・ネタで揉めてるんだ？

燃料不足なだけ？

426 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:16:59 ID:EIdu10ca

>>424
ブログでのあのはっちゃけっぷりだからな。
暴言については話四半分ていどに見たほうがよさげ。

427 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:17:16 ID:iZeNjW2Y

>>424
それは言った言わないだからな・・・なんともいえないな。
ただ、１ついえることは、クレーマーの言ったことが正しいととられてしまうのが、いまのご時世
会社だって「大事になりたくねぇーから、頭下げればいいや」というのが殆どだし

428 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:18:01 ID:EIdu10ca

>>425
突付くといい音が出る玩具が転がってるんだよ。察しろよ。

429 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:21:29 ID:11eN4sTr

>>414
だから、自転車も安全確保すべきだが、
自転車の後方確認より、追いついた側の前方確認＆減速がまずは第一ではないかと。
自転車側が左に寄るとｷﾞﾘｷﾞﾘで追い抜かれるのでそれは危険だ、と想定して、左に寄らないのは
非難される行為ではないと思う。
ただ、この主婦が危険と感じたかただの嫌がらせだったかは、俺は知らないよ。

自転車が車道に余裕持たせろっ言ったって、自転車と車の並走する幅すらない
道路が多い現状では無理なことが多いのでは？

>>421
まずは止まるのが第一でしょうが。

>>423
自動車を運転していて、意味のないクラクションを受けたことがないと言うほうが不思議だ。
乗車頻度や活動範囲にもよるんだろうが。

430 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:22:31 ID:emAWDX3F

バスは往々にして危険というよりは邪魔だからクラクション鳴らしてるよな。

431 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:22:44 ID:EIdu10ca

>>429
ん　で　だ　。

書き込んでる人間が意味のないクラクションを受けたかなんて全く問題じゃないわけだが？

432 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:23:39 ID:CN4GTX1R

ちなみに
>>260に違反した場合５万円以下の罰金
>>392に違反した場合２万円以下の罰金

みたいですね。

433 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:23:47 ID:wZif4lZa

>>347
自転車に乗っていて簡単に後ろも振り向けないような人は
怖くて車道なんか出れませんが？

大体バスだしクラクション鳴らしたって言っても軽くエアー流し込んだ位じゃないかな？
お客さん乗せている手前だしそんなに音出さないと思われ

434 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:24:51 ID:1KjzfxyZ

>>４２９
止まって、それからどうするんだ？
おばはんの後をゆっくり付いていくのか？

435 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:24:54 ID:iZeNjW2Y

>>429
>>420は？

436 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:25:10 ID:CN4GTX1R

>>429
>>408-409
にはお答えを頂けないのでしょうか？

437 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:25:40 ID:11eN4sTr

>>431
そう言うなら、俺のクラクションに対する指摘が「私怨」だという
根拠のない言いがかりもなんとかしてくれいｗ

438 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:25:53 ID:R2T5hWun

11eN4sTrはいい加減に消えてくれ。スレが荒れる
オマイラもこんなん相手にするなよ

439 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:26:24 ID:EWOYimpN

　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（（　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　ミ　　i
　　|　　i　　　二二二二　　ﾐ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　ﾐ　 i
　　|　ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^●≫,i'^'i,≪●'=､< ミﾍ
　　,ﾍﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　ヽ､_,　';,ﾉﾉ
　　　Li,;'ゝ　　　,イ　ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ　　＜　鉄道ＵＧ系で荒らしている森田現明はすぐ腹を切って死ぬべきである！
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、　　
　　　　／| ＼　ヾ二二ツ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼

440 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:26:55 ID:iZeNjW2Y

なんか、まるで自称教師みたいだな。
ID:11eN4sTrは・・・
都合の悪い内容には、レスをつけずにスルーｗ

441 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:26:58 ID:emAWDX3F

＞ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない

危険防止というよりは邪魔だ退きやがれってクラクション鳴らしてるだろ。

442 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:27:08 ID:EIdu10ca

誰か交通関連のお役所に電話して
「自転車が車道の真ん中をトロトロ走ってる時は
　クラクションを使うのが正しいのかそうでないのか
　また、一時停止したり自転車に合わせて低速で走行するのが正しいのか」
聞いてくれないかな

443 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:27:33 ID:LpHsWPqU

>>386
>>393
で認めてるジャンｗ

自分の発言には責任を持ちましょう

444 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:27:33 ID:t8/uoYdm

ここは及川叩きからID:11eN4sTr叩きのスレに変身しました

445 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:27:59 ID:cxGDT1Xz

>>429
・・・ごめん、もういいや。俺が悪かった。全面的に悪かった。それでいい。めんどくせえ。

そのまま車に煙たがられて死んでくれ。

446 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:28:30 ID:aEi9oTZ9

及川＝ID:11eN4sTr

447 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:28:35 ID:11eN4sTr

>>435,436
だからさ、自転車が危険を感じることなく、左側に寄れて（or寄って）、
それを、車が安全に追い越していくのは、そりゃ理想で適法だよ。

そうでなくて、実際に左に寄れない（or寄らない）自転車に対して、
ｷﾞﾘｷﾞﾘで抜いてく行為の方が、左に寄らない行為よりも悪質じゃね？
って言いたいのです。

448 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:28:38 ID:EIdu10ca

>>437
そらアンタが「クラクションの是非」を語ってるところで
いきなり「だって自分意味のないクラクション鳴らされたモン！」とか言い出したからでそ

449 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:28:49 ID:iZeNjW2Y

>>441
それは、あくまでも脚色。
そんなの運転士にしかわからないだろ？

「邪魔だ、どけ」でも「危険回避です」といえばそれまでなんだよ。
一度書いてスルーされて、相手にされないからって、何度も書かなくてもいい

450 ：443：2005/09/30(金) 15:29:01 ID:LpHsWPqU

>>437
に対してね

また、屁理屈で逃げるんだろうけど　私怨以外の何者でもない

451 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:31:01 ID:emAWDX3F

>>449
> 「邪魔だ、どけ」でも「危険回避です」といえばそれまでなんだよ。

危険だと思うなら、減速するなり止まるなりするのが先だろうな。
それで自転車の後ろをノロノロと走ってるしかないな。

452 ：444：2005/09/30(金) 15:31:11 ID:t8/uoYdm

>>446
ナルホド!!(･∀･)
バイク板から来ましたが、どうかバイク乗り全員を悪い目でみないでください

453 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:31:38 ID:EIdu10ca

あからさまにあやしい賛同者が現れた件

454 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:32:18 ID:emAWDX3F

みんなすげー殺気だってるな。

455 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:32:35 ID:iZeNjW2Y

>>447
どっちが悪質かどうかなんて、悪質度合いを競っているわけではない。
交通マナーで考えれば、自転車は速度が遅いのだから、追いつかれた場合は極力左により、それでもダメなら止まってやり過ごす。

「自転車は遅いし、左に寄れないから真ん中を走りま～す」なんて、いままで一度も聞いたことない考えだったが・・・
そんなにクルマにひかれたいのかね？

456 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:32:47 ID:11eN4sTr

>>450
意味のないクラクションを鳴らされるのは俺だけの話しじゃなくいってるのになぁ。
まぁ、俺も鳴らされてるけどさ。

そういうまちがったクラクションの使い方を憂いてるのが、なんで私怨になるんだろ？

で、たまに賛同者が来ると工作員とか、また同一人物認定されるわけかｗ

457 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:33:52 ID:EIdu10ca

>>456
憂いた挙句に「正しいタイミング」のクラクションも否定するからだろ。

＞工作員
誰も工作員とか言ってないんだが

458 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:34:17 ID:iZeNjW2Y

>>451
同じことの堂堂巡りですから、ID:11eN4sTrへのレスを読んで、ご自身でご納得ください。

>>453
これでいいよな？応対の仕方ｗ

459 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:34:44 ID:nkQ2f+En

>>447
なんで左に寄れなかったって言い切れるの？
そう言う状況ならよほどのＤＱＮドライバーじゃない限りあんな行動取らないと思うけど

460 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:35:21 ID:11eN4sTr

>>457
あぁ、ごｐめんごめん。俺2ch暦短いからさ。
>あからさまにあやしい賛同者が現れた件
こういうのは工作員だって指摘してるわけではないのね。

461 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:35:38 ID:LpHsWPqU

>>456
もう　ほんと屁理屈しか言えないのな・・・お前

462 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:36:47 ID:EIdu10ca

>>460
うん。だって「誰のこと」かも指摘してなければ「誰に対する」賛同者だとも言ってないもの。

463 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:36:51 ID:emAWDX3F

バス側が減速すれば危険回避ができるのだから、
５４条２項には該当しないと思う。

法定で主張しても、「あんたがブレーキ踏めばいいだけの話でしょ」で一蹴されるかと。

464 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:37:11 ID:iZeNjW2Y

>>447
仮に、「左に寄れないほどの道幅の狭い道路」だったとすれば・・・
「幅寄せ」といわれる点は、バスは対抗車線にはみ出したということですか？

465 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:37:50 ID:LpHsWPqU

>>463
ん？バスは減速してるでしょ　当然

466 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:37:56 ID:iZeNjW2Y

>>463
ログを読んでからにしてね。

467 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:38:15 ID:t8/uoYdm

>>464
？

468 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:39:03 ID:emAWDX3F

>>421

理不尽だけど、そうだね。

469 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:39:35 ID:emAWDX3F

>>422
> 街中は交通渋滞だらけになりますね

徹底されたらそうなるかもね。

470 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:40:06 ID:jmbgezUc

本人光臨スレはここですか？
生祭りﾜｼｮｰｲ
なんで大勢に批判されてるかわからないところがキチガイ由縁
自転車が道路を走ってる＞危ないなぁ＞ﾌﾟﾌﾟｰ ←軽度の道交法違反なんだっけ？
DQN妻（当然DQNｗ）ﾌﾟﾌﾟｰにむかつく＞道のど真ん中を走行＞ウテシ「どけｺﾞﾙｧ！」
道交法的にはウテシの負けでもいいけど人間的にはDQN妻の負け
そしてDQNはそのできごとをまるでウテシが人間的にもDQNであると書いている

まあ、人の意見を聞かない11eN4sTr（本人）には何を言っても無駄だと思うけどｗ

471 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:40:24 ID:iZeNjW2Y

>>463

｜自｜　　｜
｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜
｜バス｜　　｜
(通常速度で走行中のバス)
　　　↓
｜自｜　　｜
｜　　｜　　｜
｜バス｜　　｜
｜　　｜　　｜
(バス減速せずに特攻！)
　　　↓
｜(ry)｜　　｜
｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜
｜　　｜　　｜
(交通事故発生)

わかるよな？言いたいこと

472 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:40:38 ID:LpHsWPqU

>>469
いいたいことはなるべく
１レスにまとめてくれ

473 ：納品キター：2005/09/30(金) 15:42:23 ID:Ft/tfXnH

なんかさ、延々と管巻いてる香具師は、クラクションも鳴らさずに後ろから突進して来た車に
轢かれてみなければ理解できないんじゃないか？
ふつう気配で後ろから車が来てるかどうか感じられないか？
逃げ場の無い狭いところで、後ろから来られたらどこか寄せられそうな場所を見つけて
やり過ごさないか？
それが本能的な反応（反射）だと思うんだが。
お互いがどういう相手か判らない限り、双方が危機回避行動を取るのが自然だと思うが。
その感覚が欠落している人間は事故を誘発する危険性を孕んでいる。

474 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:42:24 ID:emAWDX3F

>>466

読む必要もないでしょ。

弱者保護の義務からしても　バスと自転車では、バスが止まればいいってなるよ。

475 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:42:56 ID:LpHsWPqU

>>474
君は重大な勘違いをしていないか？

476 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:43:11 ID:2oPY/2UU

>>469
徹底すべきだと思っているの？
自分の立場をはっきりしたら？

477 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:43:51 ID:EIdu10ca

>>474から何を主張したいのかがさっぱりと感じ取れない

478 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:44:02 ID:6Ril/V3S

11eN4sTrは『運動会開催したら自殺してやる！』って学校に投書するガキにも優しそうだなｗ

479 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:44:20 ID:emAWDX3F

>>476

言わんとしてることは分かるが、
みんなが制限速度を守ったら、日本中が大渋滞になるだろって
スピード違反を正当化してる違反者と同じだぞ。

480 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:44:38 ID:aEi9oTZ9

>>474
おまえのしょーもないレスも読む必要ないから２度とレスしないでね＾＾

481 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:45:15 ID:iZeNjW2Y

>>479
だから、君は勘違いしてない？

482 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:45:22 ID:2oPY/2UU

>>477
要するに法についてだけ語っていて、
現実問題としてどーなのよそれってのは語っていない。

483 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:45:32 ID:tj6UfJrF

これで自転車の歩道通行可の道路だったら笑うよな

484 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:45:55 ID:jmbgezUc

まあ法律至上主義の使い物にならない人間なんじゃね？
この世にはそれより大事なものが沢山あるってのにねｗ
臨機応変な対応ができないヤツはたいがいにツレの一人もいない寂しいやつだよ
だからここでかまってもらえて嬉しくてたまらないのさ

もうIDあぼんにしといたほうがいいよ
この手の輩は絶対に他人の意見は認めない
自分に不利なソースは全てスルー
長年匿名板を使ってればわかるだろ？ｗ

485 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:46:31 ID:emAWDX3F

>>482

現実がどうであろうと、法ではそうなっているからしょうがないな。

486 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:47:05 ID:iZeNjW2Y

>>483
実際、街中には自転車通行可の歩道のほうが結構多い気がするけど・・・
そんなことない？

487 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:47:24 ID:2oPY/2UU

そういや、子供の頃、歩道を自転車で走っていると
しょっちゅう警察に怒られたけど、ぜんぜん理解できなかったなぁ。
車道走れって、キケンじゃん？って思ってた。いや今でも思ってるけどさ。

488 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:48:15 ID:11eN4sTr

>>478
それは飛躍しすぎ。
そこまでバカじゃないｗ
交通ルールについては、バカが着くぐらい弱者保護原理主義なのは自分でも分かってる。

>>484
まぁ、あぼーん設定でもいいが、「不利なソースはすべてスルー」なんてことはしてないので
うそはやめえてくれ。
できる限り見てるし、できる限り伝えようとしてることが、皆と違うだけなのに、スルーとはねぇ

489 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:48:32 ID:iZeNjW2Y

ID:emAWDX3FがID:11eN4sTr同様に都合の悪いものにはレスしない件について。

ところで、ID:11eN4sTrはどうしたの？
ID:11eN4sTrとID:emAWDX3Fは意気投合できそうだから、仲良く言葉のキャッチボールしてればいいのに。

490 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:49:20 ID:FSX9IaSQ

議論のための議論をしているように見えるんだが

491 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:49:44 ID:EIdu10ca

>>488
なんで>>484にレスしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:50:15 ID:EIdu10ca

>>490
議論と呼ぶ気なのか、これを。

493 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:50:21 ID:iZeNjW2Y

>>490
そりゃ、クラクションの使い方を知らない坊やがいますからね・・・
議論にはならないよ。
議論の下準備みたいなもんだよなｗ

494 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:50:42 ID:cxGDT1Xz

もうみんな諦めようぜ・・・
11eN4sTrは自分で体験しないとわかってくれねぇよコレ・・・
お脳の辺りがふやけちまってる。

495 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:51:04 ID:11eN4sTr

>>489
11eN4sTr同様に都合の悪いものにはレスしない件
について、具体的に教えてくれ。

正直、レス多すぎて俺だって全部把握できてないさ。
箇条書きで簡単にまとめてよ。

・道交法では左に寄れって件
とか。↑これには答えたつもりだが。

>>491
これって、俺に対するレスじゃないの？それは失礼した。

496 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:51:52 ID:emAWDX3F

バスの運ちゃんはプロドライバーの中でも頂点にいるから、
高いモラルと行動規範が要求されるのはしょうがないかもな。

クラクション鳴らされても、逆に道路の真中を走っちゃうようなオバちゃんなんて
相手にしてしまった時点で運転手の負け。
そんなオバちゃんは面倒な奴に決まってる。

497 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:52:17 ID:2oPY/2UU

まあ、感情をベースに話しをしているところに、
法をベースに話しをしているやつがいるから、
単に話しがズレてるってだけの話しなんだけどな。

法律を持ち出してる奴らの言ってることってのは、
正しいっちゃ正しいこといってるだろ。
正しいことしか言わないからつまんないわけなんだが。

498 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:52:24 ID:EIdu10ca

おし、ID:11eN4sTrと走るオフやろうぜ。
内容はID:11eN4sTrが走らせる車の前をチンタラケッタで走行。
当然渋滞になって後ろの車がクラクションパッパカ鳴らすだろうが、
収集は全部ID:11eN4sTrがケツ持ってくれるということで。

499 ：489：2005/09/30(金) 15:52:41 ID:iZeNjW2Y

>>495
いや、君がレスする必要ないよ。
君にいま言ってないし・・・ID:emAWDX3Fにレスつけただけだけど。

500 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:53:57 ID:iZeNjW2Y

>>496
はいはい。
それでは聞くけど、その運転士はどうすればよかったのかな？

501 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:54:44 ID:11eN4sTr

>>498
安全に追い越してもいいなら、別に構わんよ。
off会とかってしたことないしｗ
えらい殺伐としそうだがｗ

502 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:54:55 ID:FSX9IaSQ

>498
ケッタって名古屋か？
こっちでチャリだ

503 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:56:04 ID:nkQ2f+En

>>495
>>459は？

504 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:56:34 ID:EIdu10ca

>>501
は？擦りよらないでくださいませんかでございます。
あなたの主張は「安全に追い越し出来ない状況」でしょうが。
んなもん追い越し不可に決まってるだろ。

>>502
名古屋だ。チャリって書いたつもりがケッタって打ち込んでたorz

505 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:56:38 ID:jmbgezUc

>>500
乗せてるお客様にまず一報
「ええー前にチンタラ走ってる自転車がおります」
「この自転車を追い抜くことは道交法違反となります」
「よってこの自転車が追い抜ける地点まで当バスもチンタラ走行させていただきます」
お客「はぁ？ウテシ氏ねや！定時運行義務の放棄だ！うちのDQN夫に言いつけてやる！」
となりどのみちウテシ脂肪

506 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:57:28 ID:emAWDX3F

>>500
最低センでは、
マイクで「いい加減にしろお前」と怒鳴ったのはまずかっただろうな。
これを言ったのは致命的だった。

まずは黙っているべきだったろうな。

507 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:57:37 ID:EIdu10ca

>>505
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウテシｶﾜｲｿｽｷﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

508 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 15:59:15 ID:EIdu10ca

>>506
なあ、もうちょっと空気と情報を読んでくれ。
＞「いい加減にしろお前」
＞致命的
やられたと主張する主婦の夫（自称ジャーナリストで口汚い）が
鬼の首を取ったように書いたのだから
大幅な誇張が入ってるだろうことは可能性として高いんじゃないのかと

509 ：頭悪三：2005/09/30(金) 16:00:16 ID:R7z/JR5C

元ウテシだ。
下手に正義感出してとっちめて、他の客の賛同も得て
ざまあみろ糞ボケが！と思ってたら苦情電話ってのがよくある。
なんてかかってきたと思う？
伝家の宝刀抜いたのさ。

「あいつに恥かかされた！！！」

共通してるよな。確かこのババアも「恥」っての
使ってただろ？で、会社も会社なんだよな。
「お前がどう思ったか。そんなもん関係ない。
　お客様がどう思ったかが肝心。」
だってさ。

たしかにその通りだとは思うが、それは相手が
ちゃんとした常識のアル普通の人間様の場合だけだな。
犬畜生の気持ちなんてわかんねえし、
わかる必要もねえよな。「どこにでも糞すんじゃねえよ！」
って蹴飛ばしときゃいいんよ。
出来んけどな・・・、

510 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:00:24 ID:emAWDX3F

チャリンコのオバちゃんなんてヘタなチンピラより性質が悪いからな。

相手にしてしまった運ちゃんは修行が足りん。

511 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:00:40 ID:11eN4sTr

>>504
じゃ、追い越し不可能な狭い道路でチンタラ走るOFFで了解だよ。

>>459
左に寄れないって言い切ってないです。そういう可能性ってこですがな。
左に寄れないって言うのが俺の推測なら、あなたの言う
「よほどのDQNではない限りあんな行動とらない」も推測ですよね。

で、先ほども書きましたが、なにもしてないのに「あんな行動」をとる
バスの運転手やタクシーは実在しますよ。

512 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:00:49 ID:iZeNjW2Y

>>505
ﾜﾛﾀ
でも、実際にそういう行動をとればそうなったかもな。

>>506
それはどう聞こえたかなんて記憶は曖昧なものだから、なんとも言えないね。
では更に聞くけど・・・君が運転士だったとして
車道左側を走る自転車→バスがクラクション→自転車が車道の真中に出てくる
こうなったらどうする？

513 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:02:06 ID:t8/uoYdm

>>498
ID:11eN4sTrがケッタで道路の中央を走り、後続車両の進路をふさぎ…
でもいいんじゃないか？

514 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:02:12 ID:emAWDX3F

>>508
> 大幅な誇張が入ってるだろうことは可能性として高いんじゃないのかと

それも君の想像でしょ、そこらのコンセンサスもとれないなら話してもかみ合わんよ。
スレの頭に書いてあったからそれを前提にレスつけてるだけだし。

515 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:02:34 ID:JpK8NjQ5

で　OFFはいつやるんだ？

516 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:03:21 ID:11eN4sTr

>>513
それは故意に俺を轢くﾈﾗｰがいるかもしれんので勘弁してくれｗ

517 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:03:22 ID:jmbgezUc

一方的に有利な解釈はしたくないので現在出ている現場の情報を再まとめしようぜ

・バス走行中に追い抜けない位置で走る自転車あり（DQN妻）
・左によってくれないのでｳﾃｼがクラクションを使用ﾌﾟﾌﾟｰ
・クラクションにむかついたDQN妻が腹いせに道路の真ん中を走行（珍走かよｗ）
・これにむかついたウテシが「いい加減にしろ」と外部マイクでどなる（警察気取りですか？）

以下はDQN夫が大活躍にて略

518 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:03:24 ID:EIdu10ca

>>513
ああ、そっちのがいいか。で俺らが車でチンタラ後を追うオフ。
これならわざわざ俺らが逃げたりしなくてもID:11eN4sTrにケツ持ちが回って効率がいいね

519 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:04:59 ID:t8/uoYdm

それでバスの時間が大幅に遅れたりしたら賠償請求できるの？

520 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:05:22 ID:EIdu10ca

>>514
スレの頭に書いてあったその一方的なソースを持って理論展開する前に、
そのバスに乗り合わせたという人の発言も加味してくれはしませんかね。

521 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:05:45 ID:JLBDUflf

>>412
及川政治という人のブログに同じことが書いてあったね。

522 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:06:00 ID:EIdu10ca

>>519
電車を止めると莫大な損害請求をされるらしいが

523 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:06:19 ID:jmbgezUc

てーか、マジで国道の真ん中とかを自転車でチンタラ走るのって法的に大丈夫なの？
それを使えば選挙戦とかうまく戦えそうな希ガス
前の自転車にチンタラ走らせて後ろの選挙カーで延々と演説、とか
もちろん、車のほうは前の自転車なんて知りませんって言わせる

524 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:06:22 ID:CN4GTX1R

以上がブログ上に載せられていた事ですが、実際の出来事は少し違います。
奥さんの自転車はバス走行に支障があったのでまずクラクションで後ろにバスがいる事を
知らせました。すると、奥さんは運転士を睨み挑発的にもっと道の真ん中に寄ってきたので
しばらくして運転士さんが怒ってしまったのです。
後、謝罪に訪れた際、帰り際に奥さんから頭を叩かれたそうです。それは上司の１人も見ています。
こんな状況です。友達の友達が同じ会社に勤務しているので内情を知る事が出来ましたが、
その当時に乗り合わせてしまったので、このクレーマーが許せなくて・・・。

↑良く読んで下さいね。

525 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:07:03 ID:emAWDX3F

>>512
> では更に聞くけど・・・君が運転士だったとして
> 車道左側を走る自転車→バスがクラクション→自転車が車道の真中に出てくる
> こうなったらどうする？

ていうか、漏れは元３トントラックだけどプロドライバーだし。
チャリンコのおばちゃんは邪魔だよ、轢き殺してやりたいくらい邪魔。
こっちは分刻みの時間で回っているのに、商店街でチョロチョロしてる
右も左もチャリンコの路場駐輪で追い抜けない、
ブーブー、チョロチョロしてアブネーンダヨ、くそばばあと言いたい所だが
仕事だからしょうがない。　ってやってたな。

526 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:08:08 ID:11eN4sTr

>>523
選挙カーはそもそも色々優遇されてるんでないかい？
音量制限とか、路駐とか．．．．
それとも、暗黙の了解で切符切らないのかな？

527 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:08:33 ID:EIdu10ca

で、給料泥棒は４時間近くもサボり続けていい身分ですね。
いつまでサボるんですか？

528 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:08:38 ID:emAWDX3F

>>524

> しばらくして運転士さんが怒ってしまったのです。

怒ってしまった運転手はプロ失格。

529 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:09:16 ID:iZeNjW2Y

>>523
法的には「速度の遅い車両(もちろん自転車も含む)は追いつかれたら左側による」とあります。

・・・でも、選挙戦でそんなことやったら逆効果・・・
一票もいれてもらえないよｗ
法律上問題がないとしても、交通マナーとして問題あるから

530 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:09:35 ID:11eN4sTr

>>527
来週から大幅な組織変更で今日はずっと仕事内から、定時までサボりですよ。

531 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:09:39 ID:cxGDT1Xz

>元３トントラックだけどプロドライバーだし。
>プロドライバーだし。
>プロドライバーだし。
>プロドライバーだし。

532 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:09:48 ID:CN4GTX1R

>>528
後学の為に、あなたの言う弱者保護の根拠条文をお示し願えますか？

533 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:10:32 ID:jmbgezUc

>>526
じゃあ、右翼でもいいや
いやがらせに車でチンタラ走っててあの人らよくしょっぴかれてないか？
それって違法改造ってだけ？
普通の車にペイントしてチンタラ走行するのはOKってことなのかい？
そしてそれをやれば右翼的に大戦果だと思うんだけどなんでやらないのかねぇ
俺が右翼幹部なら絶対させる

534 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:10:38 ID:EIdu10ca

この騒動の本質は謝罪に来た相手に脅迫・傷害を行った挙句に、
氏名と顔をWEB上に晒した夫の行動にあるのに
いきなり道交法について語りだした奴がいて、皆で突付いてたら今度は
運転手のプロ意識について語りだす奴が出てきたと。

かったるいから出かけるかな

535 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:10:41 ID:t8/uoYdm

乗客を乗せたままずっと自転車の後でチンタラ走行を続けるのがプロですか

536 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:10:44 ID:nkQ2f+En

>>511
言い切ってないっていうか、その可能性を無視して話進めてない？

537 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:11:09 ID:iZeNjW2Y

>>527
ちょｗｗｗｗｗ誰だよ、そんなマジレスしちゃってるのｗｗｗｗｗｗ
「クラクションの鳴らし方すら知らないようなニートです」とは、まさか言えないだろ？

俺？今日は公休日なわけだが。

538 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:12:01 ID:EIdu10ca

>>537
ごめんｗｗｗｗｗｗついｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:13:16 ID:jmbgezUc

>>535
らしいぞｗ
一人のために大勢にダメージを与えるのがプロ意識とのこと
DQN妻はちょっと寄るだけで済むことなのにね
ジャーナリストの嫁だからって特権階級か何かと勘違いしてるんじゃないか？
俺は知り合いに市議会議員がいるがその嫁さんはすごく柔らかくていい人なんだけどね
ジャーナリストって人種は人間的にクズばっかなんだと再認識した

540 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:13:23 ID:B8X+NQVh

俺、ＤＱＮ奥さんがチャリで通ったと思われる道
３年間ぐらいほぼ毎日チャリで通ってるけど～
俺はバスにクラクション鳴らされた事あるけど
罵声は無いぞ。
今度及川の家の前通ってどんなんか見てみよ～

541 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:13:41 ID:emAWDX3F

>>532
なんの為のインターネット、何の為の検索エンジン。

ぶち切れるのは簡単、でも看板背負って走ってたら必ずクレームが入る。
そうなると、自分はもとより同僚や上司まで怒られて迷惑かけてしまう。
我慢、我慢。

プロドライバーなら普通にこう考える。

542 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:14:39 ID:jmbgezUc

>>541
プロなら定時運行も考えるだろｗ
そんなDQN一人のためにダイヤ乱したらそれこそ会社の恥

543 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:14:42 ID:iZeNjW2Y

>>533
追いつかれた車両の義務違反
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/noufu/hansoku.htm

とかになるんじゃないの？

544 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:14:49 ID:EIdu10ca

>>541
＞我慢、我慢。
するのがドライバーだけならその言い分も通るのだがな。

545 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:14:54 ID:t8/uoYdm

ID:11eN4sTrとID:emAWDX3Fの考えによれば
珍走団が蛇行運転で交通の流れを止めるのもOKってことでFA？

546 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:15:13 ID:11eN4sTr

>>537
ご指摘のとおりです。クラクションはおろか自転車、いやいや三輪車も乗ったことのない、
30年間引き篭もりのニートですｗ
人と会話するのもこのスレが5年ぶりです。

547 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:16:10 ID:EIdu10ca

>>545
珍チャリ団なるものが集団蛇行していても、クラクションを鳴らすと
生命の危険に関わるのでトロトロ後ろにくっついて走るのが正解らしいよ。

走行中だから携帯で警察も呼べないね！

548 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:16:13 ID:11eN4sTr

>>545
>>225

549 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:16:40 ID:EIdu10ca

>>546
うわー、こんなつまらない返し方久しぶりに見た

550 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:16:42 ID:emAWDX3F

>>535
> 乗客を乗せたままずっと自転車の後でチンタラ走行を続けるのがプロですか

経験則だが、ずっと走るようなことにはならないな。
駅前でもせいぜい３０メーターくらいなもんだ。
そんな１００メーターも２００メーターも自転車がチンタラ前を走っていたことなどない。

551 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:16:57 ID:+S9ZnYz3

記念カキコに来ました。

552 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:17:05 ID:jmbgezUc

>>543
先頭は自転車ですよ？ｗ
大日本憂国会！ってペイントさせた折りたたみ自転車が先頭（道路の真ん中を堂々と進む）
後ろに左に寄せた右翼カーで続く
これが法的にOKなら右翼は絶対にしてると思うんだけどねぇ

553 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:17:08 ID:11eN4sTr

>>549
すまんの、もう、おいら疲れたんだよ。

554 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:17:19 ID:t8/uoYdm

バスの運転手がDQN妻を危険に晒したとは思えないが

555 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:17:31 ID:iZeNjW2Y

>>541
ホントに営業車のハンドルを握ってたの？

非常識極まりない人のために、そこまで本当に出来る？
理想論ではないんだよ？

556 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:18:17 ID:EIdu10ca

>>550
３ｔトラックの経験則とバスでは状況が大分ちがくね

557 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:18:32 ID:emAWDX3F

>>542
> プロなら定時運行も考えるだろｗ
> そんなDQN一人のためにダイヤ乱したらそれこそ会社の恥

その点は電車と違って道路状況で左右されるバスはあまり問題ないだろ。
チャリンコ程度なら５分も遅れない。

558 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:18:48 ID:jmbgezUc

>>553
>>552は法的にOK？
OKなら右翼幹部にこのネタ売り込んでくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

559 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:19:21 ID:iZeNjW2Y

>>554
逆に、自転車の奥様が自ら車道に出て危険の目に遭いに逝かれたような証言もありますが・・・。

560 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:19:29 ID:EIdu10ca

>>557
「遅れない」じゃなくて「もし遅れるようなことになったら」という仮定上でも
「トロトロ後ろについて走り続けろ」と主張する方がいらっしゃるのが問題なのですが

561 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:19:44 ID:n68XSmCS

>>557
ずっと同じ方向だったらそのままずるずると遅れるんじゃないか?

562 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:20:32 ID:jmbgezUc

>>557
甘くみすぎ
おばはんの図々しさは半端じゃないよ
つーか、そんな心がけで運転してたらこのDQN妻だけじゃなくて、
全部の自転車、全部の事象に対してそうするってことだろ？
まともなダイヤで運転できるわけがない

563 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:20:35 ID:CkCEe5tK

本当に危ないなら注意するのもプロじゃないのかね

564 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:21:07 ID:WSy9/LVm

>>550
その見たこともない距離をちんたら走られたんじゃない？
嫌がらせが目的だろうし

565 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:21:47 ID:CN4GTX1R

>>541
IDで検索していただければ判りますが、私は自分の主張の根拠条文はちゃんと貼ってますよ？
あなたが法的根拠を主張する以上条文を示されるのは当然かと思いますが？

566 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:22:14 ID:emAWDX3F

>>555
> >>541
> ホントに営業車のハンドルを握ってたの？
> 非常識極まりない人のために、そこまで本当に出来る？
> 理想論ではないんだよ？

オイオイ、漏れなんて普通だぞ、コカ・コーラの運ちゃんなんて
トラックの幅が広いもんだから、駅前なんて助手が即効で降りて
自転車整理をしながら進んで入ってくらいまでやってたよ。

漏れはそこまで立派になれないから、チャリンコ引っ掛けてぶっ倒してたけど。ｗ

567 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:22:23 ID:11eN4sTr

>>562
まぁ、自転車、歩行者保護が行き届いてる国とかだと、
バスの運行時間はいい加減だわな。
それがいいことかどうかは別として。

568 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:22:31 ID:OudrpGJ0

バス会社にクレーム、謝罪に訪れた職員の本名と写真をブログで公開
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1128044150/l50

569 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:22:42 ID:jmbgezUc

>>564
それはおそらくクラクション後だね
ﾌﾟﾌﾟｰする前に耐えてれば抜けるチャンスも来てたかもしれんね
ﾌﾟﾌﾟｰ＞延々と真ん中を走り続けるってされたっぽい希ガス

570 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:23:05 ID:t8/uoYdm

>>566何が言いたい？

571 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:23:15 ID:iZeNjW2Y

>>557
通常の自転車走行とはわけが違うというのをわかれ。
恐らくは、この件の運転士もプロなんだから、ある程度ならば耐えられるはずだ。
嫌がらせ目的で、常識では考えられない距離をちんたら走られた場合に、３トラのプロドライバーだった君はどうする？
と聞いている。

572 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:23:27 ID:EIdu10ca

＞漏れはそこまで立派になれないから、チャリンコ引っ掛けてぶっ倒してたけど。ｗ
あーはいはい、これでこのお方の発言の説得力が消えうせたわけだ

573 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:23:33 ID:emAWDX3F

>>561

バス会社にもよるだろうが、そんなにシビアに組んでないと思う。

574 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:23:49 ID:iZeNjW2Y

>>563
同感！

575 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:24:43 ID:WSy9/LVm

>>569
最初のクラクションがどう鳴らされたのかも問題だよな
ﾌｧﾝと軽く鳴らしただけなのか、ﾊﾟﾊﾟｰと鳴らしちゃったのかでも印象がだいぶ変わるからなぁ

576 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:24:48 ID:EIdu10ca

>>573
シビアに組んでないからなんなんだ。

３ｔトラックの運ちゃんって皆こんなか？

577 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:25:25 ID:emAWDX3F

>>570

本当にできる？理想論では？って聞いてきたから
当たり前ですって答えたの。

578 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:25:45 ID:u0wIIbi8

>>177
自転車乗ったことないだろ？
停車すると体が外側に出て幅が広くなるんだけど。

579 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:26:18 ID:iZeNjW2Y

>>573
ハァ？！
お前、いまのバス屋の内情とかわかってからモノを言え！
ずっと同じ方向だったとして、遅れに遅れました・・・その後のダイヤに全く影響はありません
そんなダイヤ組んでる会社ねぇーよ

580 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:26:59 ID:emAWDX3F

この運ちゃんは因果応報、自業自得だけど、担当上司は堪らんかっただろうな。

581 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:27:59 ID:CN4GTX1R

>>580
>>565にはお答え頂けないのでしょうか？

582 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:28:01 ID:wZif4lZa

マイクで「いい加減にしろお前」と怒鳴ったのはまずかっただろうな。

謝りに出向いた人に対して暴力←チョ○以下　
ジャーナリストって人間が如何に基地外とヴァカの間だって事が良く分かった。

ジャーナリストが騒ぎ出したら放置必須、難癖つける会話しかできない種族だからな

583 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:28:12 ID:0lXSnSpr

うわ、すごい勢いでスレが進んでるｗ

>>509 >>541が会社的には正解でしょ。
どちらが道路交通法的に正しいか、とかは関係ない。
運転手がやった行為がおっさんの嫁の気分を害して
それに対してバス会社が謝罪したのは事実なんだし。

ところで前スレ994の再降臨ﾏﾀﾞｰ？

584 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:29:28 ID:emAWDX3F

>>579
> >>573
> ハァ？！
> お前、いまのバス屋の内情とかわかってからモノを言え！

使ってる側からすれば、江ノ電も神奈中も東急も相鉄も平気でダイヤ狂ってるけど。？
平素から時間どおりに来てるバスなんてないだろ。ｗ

とく神奈中なんて昔は間引きして、来ない事だってあったし。

585 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:30:47 ID:u0wIIbi8

事実関係：
・自転車とバスが普通に走っていた。
・バスが追い越そうとしてクラクション鳴らしたが追い越せなかった。
・追い越させるのは危険と見て自転車が真ん中に出てアピールした。
・バスが説教。

でOKですね。

586 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:31:21 ID:iZeNjW2Y

いつまでも話が堂堂巡りしてるね・・・

法律を絶対的にお守りになられるID:11eN4sTrとID:emAWDX3Fに聞きたいんだけど・・・
今回の件の事後対応として、ブログというところに顔写真や実名を書くのはどうなの？
あと、「殺す」とか脅迫まがいのセリフを言うことには。

悪いけど、このスレは交通道徳教育会ではなく、「クレーマー」について語るスレだから、これも語っていただきたいんだけど。

587 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:32:48 ID:u0wIIbi8

>>585
前スレ952 が本当だとすると、自転車は後方確認もしているな。

588 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:32:54 ID:BCEZPPT4

>>ID:11eN4sTr
教本なかには追い抜かれるものの義務と言うのが書いてあると思う。
（確か左に寄せて停車後、安全に追い抜いてもらうようにするモノ）
第一に事故を起こさないようにする義務は車輌を使用するものには
等しくありその中で弱者を優遇するだけ。
つまり、必ず自転車を自動車が優先させなければならないと言うことでは
無かったと思うが？
それにあんたは『バスの運行を遅らせてでもうろうろする自転車を先に行かせろ』
とでも言いたいのか？
少なくとも『後ろに自動車がいますよきがついてますか？』と言うお知らせを
短いクラクションで知らせただけかもしれない。

589 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:33:02 ID:iZeNjW2Y

>>585
＞・追い越させるのは危険と見て自転車が真ん中に出てアピールした。

これは脚色がついてるから事実関係とはとうてい言えないわけだが。

590 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:33:15 ID:11eN4sTr

>>586
ブログに顔写真＆実名＆殺す
はNGだと思いますよ、普通に。

591 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:34:14 ID:iZeNjW2Y

>>588
ID:11eN4sTrは教本なんか読んだこと・・・(ry

592 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:34:18 ID:tj6UfJrF

戸塚のほうがご自宅と思いますが、
その近くのバス通りに戸塚アーバンルーフホテルと言うのが御座います。
ttp://www21.ocn.ne.jp/~spa-mich/todofuken/kanagawa/050_totsukaurban.htm
↑ここに道路が一部写っています。

グーグルマップ↓
ttp://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%8C%BA%E4%B8%8A%E5%80%89%E7%94%B0%E7%94%BA1242-6

593 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:35:07 ID:u0wIIbi8

>>586

自転車の後ろを走っているバスが、突然クラクション鳴らしたり、マイクで説教したりすることと
同じぐらい悪いことだな。

594 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:36:07 ID:t8/uoYdm

もっとでしょ。
これは犯罪

595 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:37:24 ID:iZeNjW2Y

>>593
クラクションは危険回避ということで容認されてます。
何度も言わすな
ちなみに、マイクでの説教とか言っているが、法的にまずいの？
「死ねよ」とかは論外だが、通常の注意程度なら侮辱などには当たらないし

596 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:37:37 ID:emAWDX3F

>>583

実は漏れもトラック乗っていた時代に、お得意先と大喧嘩したことがあって、
勿論、横暴なことを言う相手が悪かったから、漏れが正しいって顔してた。

本社にレーム入ったらしく、課長が電話で滅茶苦茶怒られていた、
その後に課長と係長と一緒に嫌々謝りに行ったんだけど、
２人はカンカンに怒ってる相手にボロクソ言われても、ひたすら謝ってくれた。
会社に戻ってから、怒られるかな？って思ったら。
「お前は悪くないんだから、気にするな、運転気をつけろよ」だけだった。

そのことがあって以来、絶対にトラブルは起さないと心に決めたな。

597 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:38:35 ID:M/s3/sYy

ニュース実況＋に
本人降臨してるぞw

598 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:38:55 ID:u0wIIbi8

>>589
つまり前スレ 952 は　DQN で　OKだな。

599 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:39:07 ID:t8/uoYdm

そう心に決めて、チャリンコ引っ掛けてぶっ倒したんですね。

600 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:40:05 ID:iZeNjW2Y

>>599
そういうことになりますよね。

・・・なんだかねぇ～

601 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:41:55 ID:u0wIIbi8

>>595
だれが容認するんだ。どっかのDQNバス会社か？
バスが徐行していない限り、前の自転車に事故があったら確実に過失責任取られるぞ。

602 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:42:31 ID:emAWDX3F

>>599
> そう心に決めて、チャリンコ引っ掛けてぶっ倒したんですね。

まあね。ｗ
そこは放置自転車の墓場になってるような所だったからね。
けど、わざと倒した訳じゃないよ。ｗ
しかし、コーラ屋は偉かったなぁ。

漏れが正しいってのは簡単だけど、世の中は理屈が通っていればいいってもんじゃない。

603 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:42:41 ID:jmbgezUc

>>590
自転車でちんたら延々と真ん中を走る行為は本当にOKなのか？
教えてくれ、スルーしないでね
もしOKなら色々できそうな気がするからさ

604 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:43:05 ID:iZeNjW2Y

>>601
まずはレスを読んだら？
クラクションの使い方を君も知らないのか。
バスが徐行してなかったって言い切れるの？

605 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:43:24 ID:t8/uoYdm

>>601
クラクションで過失？
そうなの？
まぁ自転車に道ふさがれてる状況なんだが

606 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:44:39 ID:u0wIIbi8

>>586
> 悪いけど、このスレは交通道徳教育会ではなく、「クレーマー」について語るスレだから、これも語っていただきたいんだけど。

ぜんぜん「クレーマー」についてのスレじゃないようだが。
自転車が前にいたらクラクション鳴らしてどかすのが当然と思い込みたい
DQNの発表会だろ。

607 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:45:00 ID:iZeNjW2Y

>>605
まぁまぁ落ち着いて。
クラクションの使い方を知らないんだからｗｗｗ

608 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:45:33 ID:u0wIIbi8

>>605
道ふさがれるの定義は、「徐行しても通れない」ですが。

609 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:46:02 ID:Gqv8GZWx

>>597
どこだ！？

610 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:46:16 ID:jmbgezUc

>>606
いやいや、クラクション鳴らされたくらいでDQN行為を実行し
なおかつそれを擁護するDQN夫を糾弾するスレですよ

611 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:46:16 ID:u0wIIbi8

>>607
たしかに605 はクラクションの使い方を知らない(w

612 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:46:46 ID:iZeNjW2Y

さてと・・・２人も似たものがいると思えば、ID:u0wIIbi8まで降臨か。
とりあえずレスに目を通してからガタガタ言ってほしいね

613 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:47:07 ID:tj6UfJrF

こんなバス通り？
戸塚駅東口～下倉田循環
ttp://www.geocities.jp/kassyhouse/29simo/kurata.htm

614 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:47:07 ID:11eN4sTr

>>603
延々と自転車で真ん中を走る行為は倫理的にNGで、道交法違反でも、
それでもバスはそれを安全に回避or後方を走るべき。

って何度も言ってるので、スルーしてるわけではないですがな。

615 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:47:17 ID:emAWDX3F

この運転手も、相手がどうのよりも、上司に迷惑かけちゃった方がショックだろうなぁ。

616 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:47:25 ID:u0wIIbi8

>>610
> >>606
> いやいや、クラクション鳴らされたくらいでDQN行為を実行し

「ぐらい」ねぇ。　D・Q・N \heartsmark

617 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:48:18 ID:M/s3/sYy

>>609
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1128044150/l50

70 名前：Ψ 投稿日：2005/09/30(金) 15:56:00 ID:kcsGx6QWO
>>62 朝日しか取ってねぇよ。週間朝日やＡＥＲＡの仕事してるからご愛敬で取ってるだけ。

618 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:48:41 ID:t8/uoYdm

>>602
＞漏れが正しいってのは簡単だけど、世の中は理屈が通っていればいいってもんじゃない。
この言葉を、そのまま君たちに返したい。
特に>>614君に

619 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:50:47 ID:Gqv8GZWx

>>617
うはw
ｻﾝｸｽ！

620 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:51:06 ID:emAWDX3F

運転って仕事は本当にストレス貯まるから、平素からガス抜きしとかないとな。

621 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:51:11 ID:jmbgezUc

>>614
は？結局何？道交法違反なの？どっち？
＞延々と自転車で真ん中を走る行為は倫理的にNGで、道交法違反でも、
この続きはどこにかかってんの？
道交法でOKなら右翼は今後折りたたみ自転車を先頭で大行進しはじめるぞ？

622 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:51:22 ID:u0wIIbi8

>>616
ところで、クラクション鳴らされた後でのDQN行為って何？
真ん中を走ったのは、
・安全な追越が不可能なのでアピールするため。
・嫌がらせ。

のどっちなんだ？お前知ってるのか？

623 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:51:45 ID:cK8tknPn

＞実際の出来事は少し違います。
＞奥さんの自転車はバス走行に支障があったのでまずクラクションで後ろにバスがいる事を
＞知らせました。すると、奥さんは運転士を睨み挑発的にもっと道の真ん中に寄ってきたので
＞しばらくして運転士さんが怒ってしまったのです

第３章「車両及び路面電車の交通方法」
・第４節「追越し等」
　・第２７条（他の車両に追いつかれた車両の義務）

第８章　罰　則
・第１２０条「…５万円以下の罰金に処する。」
　・第１項第２号．第27条（他の車両に追いつかれた車両の義務）

624 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:52:19 ID:noiR1YpT

うはｗｗｗｗｗｗ自転車乗り、ｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗｗｗｗ
よく自転車板で取り上げられる話題だよな、これは
べつにおまいの言ってることは間違っちゃいないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ、世の中はID:cMuVvuKQのようなバカがいて、
＞もし転んだら？急ブレーキを踏んでも間に合う保証なし。
こういうふうにバカは自分が危険な行為をしているのを当然だと思っていて、
＞何度も言うが、漏れのように無茶な運転をする奴がいるわけですよ。
＞命が惜しいなら自分の身は自分で守ってください。
こんなことをほざいているわけですよ
で、ほとんどの運転手は同じ考えで、車道を走る自転車乗りはホロン部だと
思ってるんですよ。　

おまいは正しい。でも、諦めろ。意地になって車道を走りつづけるレーサーの気持ちで
このｽﾚを走ってるんだろ。でも、結末は・・・

さんざあおられた挙句に幅寄せされて、ガードレールに突っ込んだ全治6ヶ月の俺のように
なるだけだよ。運転手は殺人未遂でﾀｲｰﾎされて、3ヶ月で出てきた。俺は4ヶ月入院していた。
600万ほど手にしたが、その後自転車には乗ってない。なぜなら車椅子生活だからだ。

脳内の話だが。

625 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:52:40 ID:BCEZPPT4

585 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:30:47 ID:u0wIIbi8
事実関係：
・自転車とバスが普通に走っていた。 →ＯＫ
・バスが追い越そうとしてクラクション鳴らしたが追い越せなかった。
→この時点でバスが追い越そうとしたとは書いてないと思うが？
・追い越させるのは危険と見て自転車が真ん中に出てアピールした。
→此処が良く分からん。何であの書き込みで其処まで読めるのでしょうか？
　元文は
　＞奥さんの自転車はバス走行に支障があったのでまずクラクションで後ろにバスがいる事を
　＞知らせました。すると、奥さんは運転士を睨み挑発的にもっと道の真ん中に寄ってきたので
　＞しばらくして運転士さんが怒ってしまったのです。
　きちんと読んでから内容を確認しましょう。少なくともバスが追い抜こうとした
　とも貴方の書いている状況だったとは書いてなかったと思いますが？
・バスが説教。→　ＯＫ

でOKですね。
→まったく内容が違いますのでよろしくお願いします。

626 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:52:49 ID:iZeNjW2Y

運転士の行為というものは、会社が既に謝ってしまっているもの。
それをいまさらガタガタ言っても仕方ないんだよ。

いま問題なのは、その後、顔写真晒しなどをしているジャーナリストさまの件なのでは？
違うか？おまえら

627 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:53:24 ID:jmbgezUc

>>616
いや、明らかにマッチポンプでしょ？
ｵﾏｲさんの書き方だと、ｸﾗｸｼｮﾝ＝殺人くらいの捉え方に見える
おかしくない？

ﾌﾟﾌﾟｰされたくらいで道の真ん中を走るっていう報復行為が（法的なものは除いて）
完全肯定されるものではないと思うがね…

ｵﾏｲさんはﾌﾟﾌﾟｰされたら腹いせに道の真ん中走ってもいいと思ってるの？

D・Q・N \heartsmark

628 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:53:57 ID:u0wIIbi8

>>625
> 585 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:30:47 ID:u0wIIbi8
> 事実関係：
> ・自転車とバスが普通に走っていた。 →ＯＫ
> ・バスが追い越そうとしてクラクション鳴らしたが追い越せなかった。
> →この時点でバスが追い越そうとしたとは書いてないと思うが？

じゃあ、なんでクラクションをならしたんだ？
意味がないクラクションは明らかに違法行為だが(w

629 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:54:30 ID:lXtda6wt

こいつに交通道徳なんてないな

935 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/09/30(金) 10:57:30 ID:gCFspC4P0
つーかこいつ本当最悪なんだけど

ttp://www.h2.dion.ne.jp/%7Ejollyrog/page191.html

630 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:55:17 ID:3BAMoDmG

ν実＋から記念カキコ

631 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:55:23 ID:11eN4sTr

>>621
例え、自転車で車線の真ん中を走るという行為が道路交通法において違法であろうとも、
そのことをもって、バスがギリギリの追越をしていいということではない。

て意味です。
違反かどうかは、条文見ただけでは俺には判断付かない。

でもって、
>自転車を先頭で大行進しはじめるぞ
は、別にしてくれても構わないが。
どうせ、警察はあれやこれやと法律適用して摘発するでしょ、その場合は。

632 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:56:39 ID:u0wIIbi8

>>625
＞奥さんは運転士を睨み挑発的にもっと道の真ん中に寄ってきたので

奥さんは後方確認をした上で、アピールのために道の真ん中によってきたので
と書いたらいけないか？

だいたい、バスに乗っていて前の自転車が見える位置って数人しかいないと思うが。

633 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:56:40 ID:iZeNjW2Y

>>628
え？クラクションて意味なく鳴らしたら法律に触れるの？

ヤバイ・・・仲間のバスとの合図で軽いクラクション鳴らして遊んでた俺はﾀｲｰﾎ？
全然話が違うだろ！と言われるかも知れないが、「意味ないクラクションは違法」と言うからには、大きく考えたらそういうことだよな？

634 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:57:08 ID:M/s3/sYy

>>626
そうだよな。
運転士とババアの間で起こった問題について、
実際その場に居合わせていないおれたちが
しのごの言ってもあまり意味がないと思われ。

それよりも頭を下げたバス会社に対して、ネットで顔と実名を
上げているバカの処置を考えた方が賢明では。
これ、名誉毀損だろ。

635 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:57:44 ID:BCEZPPT4

>>628
きちんと原文にも書いてある。
後方接近に対して前方の自転車が気づいてるかどうか分からないため
確認する意味をこめてのクラクション。

＞奥さんの自転車はバス走行に支障があったのでまずクラクションで後ろにバスがいる事を
＞知らせました。
自転車が後方を確認しにくい乗り物である以上、危険を少なくするためには必要な処置であり
無意味ではないと思うが？

636 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:57:59 ID:jmbgezUc

>>631
＞どうせ、警察はあれやこれやと法律適用して摘発するでしょ、その場合は。
無理ですｗｗそんなのが認められたら法治国家として根底が覆る
むかつくからでっち上げて逮捕がOKってことでしょ

で、DQN妻は道交法に違反してるってことでいいの？

637 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:58:41 ID:iZeNjW2Y

>>632
それはどうかな？
バスが変に減速して、クラクションを鳴らした場合は、車内の客は気にして窓外を見るぞ
そしたら、自転車さまが道路中央を走っていた・・・

そういう見方も出来るだろ。
もちろん、その場にいなかったから推測でしか過ぎないが。

638 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:58:56 ID:lNYaxmJk

どうせ、
「俺はジャーナリストだぞ！　ゴラァ！
お前らの会社の有る事無い事書きまくってやるぞ！　それでも良いのか？！
止めて欲しければ、謝りに来い！　ゴラァ！」
と言って、謝らせたんだろ。　奴なら普通に考えられる。
どっちが正しいかなんて、解らないし、考えても意味が無い。

ブログの内容自体が問題１００％だ！！！

639 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:59:37 ID:t8/uoYdm

ここは、及川叩きからID:11eN4sTrとID:emAWDX3F叩きのスレに変身し
また及川叩きのスレに戻りました

640 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 16:59:38 ID:54jugx3h

>>629

>>大体、自分と見比べればワタクシが雲の上の人だくらい分からんかね
>>１３００ｃｃのオートバイに楽に跨って、
>>自分の安物のヘルメットの２倍はするフルフェイスを被った、
>>暑くても上は肩、肘、脊椎パッド入りのライダースジャケット、
>>下は腰、膝にカップ入りのライダースパンツ、
>>レーシングブーツまで履いてる男なのに

ﾃﾗﾜﾛｽwwwww
みんな見た目に騙されちゃ駄目だよｗ
中年の皮を被った中学生なんだよ、きっとｗｗｗ

641 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:00:10 ID:t8/uoYdm

チンコの皮もな

642 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:00:34 ID:u0wIIbi8

>>633
> >>628
> え？クラクションて意味なく鳴らしたら法律に触れるの？

（警音器の使用等）第54条

２　車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている
場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、
この限りでない。

バスが後ろにいるのを知らせるのはもし追い越すつもりがないのなら「やむを得ない」
場合ではない。

>軽いクラクション鳴らして遊んでた俺はﾀｲｰﾎ？
可罰性というものがある。軽く鳴らしただけで捕まえるバカはいない。
誰かに確実に迷惑はかけているだろうがな。

643 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:00:57 ID:cxGDT1Xz

>中年の皮を被った中学生なんだよ、きっとｗｗｗ
ﾁﾝｺの皮も被ってそうだよな

644 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:01:16 ID:iZeNjW2Y

>>634
名誉毀損やプライバシーなどの観点で、かなりまずいと思われる。
クレーマーと日々隣り合わせの(俺たち)運転士は、こういうことを話題にしたほうがいいのではないか？
いつ、自分がこうやって晒されるかわからないのだから

645 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:01:58 ID:x8ZmyhyS

そもそも一般道でバスは緊急車両の次に優先ではないのか。

646 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:02:10 ID:u0wIIbi8

>>642
後ろにいるのを知らせるためにクラクションの使用が許容されるのは、何度も
書いているように、自動車が「徐行」していた場合のみ。

普通に走っている自転車に追いついたなら徐行ではあり得ない。

647 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:02:19 ID:CN4GTX1R

>>642
>バスが後ろにいるのを知らせるのはもし追い越すつもりがないのなら「やむを得ない」
>場合ではない。
追い越すつもりがあるから鳴らしてるとは思わないので？

648 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:02:27 ID:qsJIIZHG

仕事の合間に携帯で見てみれば随分と楽しそうだなお前等

649 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:03:52 ID:11eN4sTr

>>636
実際に適用するかどうかは置いておいて、

(1)暴走族による集団暴走行為については、迷惑を被った者や危険に遭った者
（暴走行為によって進路を妨害されたり、急ブレーキを余儀なくされた自動車の運転者等をいいます。）
がいない場合であっても、著しく道路における交通の危険を生じさせ、
又は著しく他人に迷惑を及ぼすこととなる行為は罰則の対象とすることとします。

【参考】
＊　集団暴走行為とは、並進等している２台以上の自動車又は原動機付自転車の運転者が
共同して行う信号無視、蛇行走行、広がり走行等を指します。

この辺でくるんじゃね？悪質と判断されたら。

650 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:05:09 ID:u0wIIbi8

>>638
勝手にたたけ。
俺が言いたいのは前スレ 952 はDQN。
バスの運転手のやったことが大した事ないというやつはDQN。

651 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:07:09 ID:iZeNjW2Y

はいはい、ちょっと落ち着いて。
現場の状況を見てない俺たちがあれやこれやと推測で物を書いても仕方ないだろ。
バスが減速してからクラクションを鳴らしたのかもしれないだろ
現場の状況すら見てない人間が想像してガタガタ書いても意味がない。
道路上の出来事で、どっちが悪い悪くない・・・なんてことよりもだ。

ネット上で謝罪に来たバス会社の人間の顔写真や実名を晒している
という現在わかりきっていることについて、このスレで問題視されないのはおかしいだろ。
道路上での出来事は双方で既に和解していることなのだから、どっちが悪い悪くないなんて今更語る余地はないだろ。

652 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:07:39 ID:MbNCUOwI

もう道交法の話は秋田。
名誉毀損の話で楽しませてくれ。

653 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:09:00 ID:iZeNjW2Y

>>652
秋田、もとい飽きた云々と言うよりも、既に謝罪した上で和解している話だからな。
たとえ、バス会社側が嫌々ながらも謝罪したとしても、そんなの想像に過ぎないし。

654 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:09:05 ID:BCEZPPT4

＞奥さんは後方確認をした上で、アピールのために道の真ん中によってきたので
＞と書いたらいけないか？

少なくとも追い越しの意思を感じたなら左によって原則もしくは停車をして
やり過ごすのが安全かつ一般的だと思うが？

後、はっきり言えば書き方自体が元の文の中に無い
『バスの無理な追い越し』を捏造しようとしてるように見える。
少なくとも元の文の中で追い越しに関する記述が出てくるのが
自転車が真中に出てきてしばらくしてからのこと。初めのクラクションに
追い越しの意思があったかは分からない。
クラクション自体は先にも書いたように危険を知らせるものだったかもしれない。

655 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:10:26 ID:jmbgezUc

>>649
うしろの右翼車は自転車とは関係ありませんってくるに決まってるでしょｗ
そして後ろの右翼車たちは前の自転車がちんたら走るんで仕方ないんですぅ、でOK
自転車が職質されたら真ん中走りたいだけだ文句あるんか！で黙らせれるわけだし

お前はそれを全面的に認めようとしているわけだ

656 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:11:45 ID:t8/uoYdm

>>651

657 ：検品中休み：2005/09/30(金) 17:11:52 ID:Ft/tfXnH

>>578
降りなきゃ良いんじゃないか？
左に寄せて、足付いて静止すれば良いのであって･･･。
それとも走行中、身体が風圧を受けて変型するほどの速度で走っているのだろうか？ｗ

658 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:12:06 ID:iZeNjW2Y

>>654
>>588にその答えのようなものが書かれているわけだが・・・
レスを読まないで自分勝手に突っ走る人は困るよね・・・

659 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:12:19 ID:u0wIIbi8

>>651

>現場の状況を見てない俺たちがあれやこれやと推測で物を書いても仕方ないだろ。
>バスが減速してからクラクションを鳴らしたのかもしれないだろ

自転車に追いついている時点で「徐行」ではありえない。って何回繰り返せばいい？
追い越しを掛けるつもりがないならば、最初のクラクション使用は違法。

追い越しをするつもりだったならば、自転車が真ん中に出てきてもいないのに、
追い越しできなかったことで、そもそも危険な行為だからするべきでない。

その後のクラクションは意味不明。

660 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:13:25 ID:emAWDX3F

>>651
> はいはい、ちょっと落ち着いて。
> 現場の状況を見てない俺たちがあれやこれやと推測で物を書いても仕方ないだろ。
> バスが減速してからクラクションを鳴らしたのかもしれないだろ

けど、減速してたら、危険回避としてクラクションを鳴らす大儀名分がなくなるような。

661 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:13:45 ID:u0wIIbi8

>>657
やってみな。よほど注意をしないと前の車輪がふにゅっと曲がって車幅が増えるぞ。

662 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:13:52 ID:11eN4sTr

>>655
認めるもなにも、それで問題ないと思うなら、
実際に右翼に売り込めに行けばいいだけの話しでそ？
止めんがなｗ

663 ：651：2005/09/30(金) 17:14:21 ID:iZeNjW2Y

>>659
そこだけを読み取ったのか。
それ以外を読め。
そして、スレの空気を読め。

664 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:15:49 ID:t8/uoYdm

もう道交法関係はいいって言ってんだろがハゲども
糞ジャーナリストの行動について論じろ

665 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:16:35 ID:CN4GTX1R

>>664
それはもう疑い無く犯罪ですからねぇｗ

666 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:17:37 ID:1kTUqJSo

>>374の言ったことが真実なんだろうなぁ
自動車に乗ってれば注意喚起や、感謝の意味でもクラクション使う場面あるし
自動車乗りは自転車乗りほど意識してないぞ

667 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:17:57 ID:u0wIIbi8

基本的に、追越されるのが危険な道路を自転車で20km/h ぐらいで走っていて、
後ろから追いつかれた場合、追い越されても安全な箇所になるまで、
一所懸命走るのが一番「安全かつ円滑な交通」に即しているのだが。

それさえもわからない、ただ自転車が邪魔な近視DQNが多いことよ。

668 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:18:47 ID:emAWDX3F

>>666
> 自動車に乗ってれば注意喚起や、感謝の意味でもクラクション使う場面あるし

法に照らすと違法だってことだろうな。

669 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:19:42 ID:u0wIIbi8

>>663

前提として「バスは非常にまずいことをした」。
これ無しで話してこの板【バス・バス路線】的に問題ないと思ってるのか？

670 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:20:07 ID:W6Xcwmf0

自転車が車道（左側）を走る、それを抜かす時には安全距離とる。

というのは法律どおりだし、普通のこととしてみんなこなしてると思うのね。
多少の混乱（車通りが激しすぎる道はどうなん、とか安全距離取らないドライバーとか）
は見られるにしてもさ。

それと今回の事件は別。というところから出発しないと混乱が増すばかりだと思うよ。

及川氏の言う通りの事があったとして、
自転車が走ってて、バスにクラクション鳴らされた。文句が出た。
コレぐらいは普通にあっておかしくないし、大騒ぎするほどの事じゃない。
電話で文句の一つも入れる。そこまでするのかあ、
とは思うけれどそういう人も居るかな。程度。

仮にもマスコミの人間が、そんなことで家まで呼びつけた挙句、
実名と写真を載せた事が問題なんだろ？

671 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:20:11 ID:CN4GTX1R

>>667
>自転車で20km/h ぐらいで走っていて

だから、どこからこういう想像が出てくるので？
あなたの論調は状況を自分に有利に解釈し過ぎですよ。

672 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:20:51 ID:iZeNjW2Y

>>667
すみません
言葉を挟むようで悪いんだけどさ・・・
いつまでそんなこと言ってるの？
道交法についてそんなに語りたいならば、警察板にでもスレを立ててクラクションその他諸々についてたずねたら？

ここはクレーマースレだから、道交法議論スレをしたいなら、警察板などがお似合いでしょう。

673 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:21:28 ID:u0wIIbi8

>>666

密室（自動車）の中にいる人間に注意喚起で使うような大音量のデバイスを、
生であびせられる方はたまらない。さらにその目的が挨拶だったりしたら。

674 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:22:27 ID:1mecPLVU

まだやってたのかよｗｗｗ

>追越されるのが危険な道路
だったのか？まあスルーされると思うけど。

675 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:22:48 ID:iZeNjW2Y

>>ID:u0wIIbi8
何度も言わせてもらうが、それらはキミの推測だろ？
現場にいたのか？バスがどのような状況でラッパ鳴らしたとかわかるのか？

何度も言わすな。推測でモノをいつまでも語るな

676 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:23:07 ID:MbNCUOwI

>>670
殴った事がもっと問題だろｗ

677 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:23:21 ID:u0wIIbi8

>>671
前スレ 952 の書き方モナー。

678 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:23:29 ID:BCEZPPT4

＞自転車に追いついている時点で「徐行」ではありえない。って何回繰り返せばいい？
どんな速さの自転車ですか・・・・。全力疾走？
バス追いつき徐行→5分後→追い抜きますから今の場所だと危険ですよ気が付いてますか？
→クラクション→自転車真中へ
かもしれない。
可能性の問題になりつつありますね。熱くなりすぎました申し訳ない。

ただ、報告者がＤＱＮだとしてもバスの運転手にミスが合ったにしても
誤りに来た人間に暴言や危害を加えた上ブログに顔をさらしていいという
言い訳にはならない。

679 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:23:38 ID:Ft/tfXnH

>>661
意味不明。
ハンドルが直進から逸れて曲がるから、前輪が斜めになって車幅が広がる、って意味か？

ハンドルに手を添えて直進を保てよ！

680 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:23:49 ID:W6Xcwmf0

>>667
普通の自覚を持って車道走ってるような自転車海苔だったら
そもそもバスとそんなに揉めない。

681 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:24:08 ID:emAWDX3F

>>669

> 前提として「バスは非常にまずいことをした」。

とういうよりか、相手が悪かった。
ヤクザに常識論を説いてるようなもんだからな。

明らかにヤクザだとわかる人が乗っているフルサイズのメルセデスベンツに、
トロトロ走るなと文句言ったようなもんだ。

682 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:24:13 ID:iZeNjW2Y

>>674
どの道路での出来事かもわかっていない状況だから・・・
推測・妄想と言わざるを得ない
まぁスレーされるとは思うけどね。

683 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:24:27 ID:u0wIIbi8

>>674

なぜバスは最初のクラクションの後追い越さなかったと思う？

684 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:24:31 ID:CN4GTX1R

>>677
誤魔化さないできちんと答えてくださいよ。
全部推測でしょう？

685 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:26:09 ID:iZeNjW2Y

>>ID:u0wIIbi8
だから、全部推測でしょ？

686 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:26:19 ID:W6Xcwmf0

>>678
細かい事言えば、徐行よりは普通の自転車の方が早いよ。
徐行ってのは人が早足で歩く速さ、11～12ｋｍ／ｈだから。

そして危害の話はまだ事実とは限らない、可能性の話に含んで良いと思う。

後は同意。

687 ：もう仕事に戻ろう：2005/09/30(金) 17:26:30 ID:Ft/tfXnH

なんかオカシナ香具師3人相手に人生の無駄遣いしてる気分を存分に味わえるスレになったな。
これほど荒れてるは、この板始まって以来か？

688 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:26:56 ID:u0wIIbi8

>>678
>> ただ、報告者がＤＱＮだとしてもバスの運転手にミスが合ったにしても
> 誤りに来た人間に暴言や危害を加えた上ブログに顔をさらしていいという
> 言い訳にはならない。

これは同意。
ただし、俺は　>>142 に書いてるように　複数回こんなのとは比べ物にならない
DQN行為をバスにされているので、その点でバイアスが入っている。

689 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:27:16 ID:5R5abgqu

blogに乗ってる写真って肖像権の侵害とかにならないの？
勝手に載せたんでしょこれ

690 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:27:56 ID:1mecPLVU

>>683
乗客の話を信じるなら道路の真ん中に出てきたからでしょ

691 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:28:15 ID:W6Xcwmf0

>>676
殴った、という話は友人の友人から聞いた、
という話しか残ってないから確実とは言えない。

692 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:28:23 ID:t8/uoYdm

ID:emAWDX3F
ID:u0wIIbi8

ID:11eN4sTr はどこ行った？

693 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:28:35 ID:u0wIIbi8

>>679
止まってみろよ。ついでにそのままバスを確認するつもりで後ろを向いてみろ。

694 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:29:17 ID:iZeNjW2Y

>>688
それ、一種の私怨が混じっていると言うことですか？
バスが全部悪いみたいな考えを入れて推測してないか？

そんな私怨入った推測で語られてちゃ議論にもなんねぇーよ。

695 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:30:02 ID:tj6UfJrF

カミサン、単車乗りだし

696 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:30:17 ID:u0wIIbi8

>>690
>奥さんの自転車はバス走行に支障があったのでまず
>クラクションで後ろにバスがいる事を知らせました。

697 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:30:19 ID:YFQCDnzh

せまい道で歩いてたら、後ろから「チリンチリン」と自転車が来た
僕は立ち止まり横によけた、自転車の人は「ありがとう」と言って
抜いて行きました。僕も「いいえ」と言って大変気持ちよかったです。

　　　　　○○小学校　３年１組　　○川　△夫

698 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:30:39 ID:W6Xcwmf0

>>693
自転車海苔なら分かるだろ。
止まったら車体をちょい左に倒せよ。
というか、ちゃんと設定したチャリ乗ってれば倒さなきゃ足つかないし。

699 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:31:44 ID:11eN4sTr

>>692
いるけど、最後の方のレスには絡んでないから、ROMってますが。

700 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:31:48 ID:iZeNjW2Y

>>692
ちょｗｗｗｗｗそんなツッコミ誰がｗｗｗｗｗ

以下想像
ID:u0wIIbi8の中の人：チェッ突っ込まれた・・・書き込み機器を変更しなきゃ
ID:emAWDX3Fの中の人：これ以上、書き込むのは労力的に無理だよ
ID:11eN4sTrの中の人：もう疲れたぽ

701 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:32:36 ID:emAWDX3F

嫌がらせで真中を走る＝なんらかの意図があって挑発している

堪らず運転手が文句を言ってしまった＝見事に釣られてしまいました。

結果、会社の上司ともども謝罪。

702 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:32:53 ID:u0wIIbi8

>>694
事実の解釈は前スレ　952　よりずっとまともなはずだが。

クラクションおよび安全な追い越しについてわけのわからない
考えを持ってるDQNが多いことはこのスレからも容易に想像できる。

703 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:34:01 ID:1mecPLVU

>>696
あれ？質問が
＞なぜバスは最初のクラクションの後追い越さなかったと思う？
だったからてっきりクラクションを鳴らした後の行為についてだと思ったんですけど

704 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:34:01 ID:u0wIIbi8

>>698
それで車幅もとのままか？
俺の自転車ではあきらかに広がるのだが？

705 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:34:52 ID:iZeNjW2Y

それで、気付けばこのスレは>>700まで達してしまったわけだけど・・・
クラクションその他諸々は当事者同士で既に和解してしまっている
という事実は皆理解してるんだよね？
それをガヤガヤ騒いでどうするの？想像にしか過ぎないじゃん。

いつになったらクレーマーご本人さまが犯している写真・実名晒しという一番の問題と思われる部分に触れられるの？

706 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:36:33 ID:tj6UfJrF

前スレ952にこだわってるね

707 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:36:49 ID:u0wIIbi8

>>703
じゃあ、クラクションを鳴らさなければ安全に追い越しできたのか？
最初から無駄（違法）なクラクションだな。

708 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:37:40 ID:11eN4sTr

>>700
すばらしい。ずばり、大正解ですｗ

709 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:37:43 ID:emAWDX3F

>>705

たしかに江ノ電交通としても運転手個人としても、悪かったと認めて謝っているんだから
外野で悪い悪くないなんていってもしょうがないな。

ブログで本名、写真を晒してるのは、最低のクソ野郎だけどな。

710 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:38:12 ID:u0wIIbi8

>>705
> いつになったらクレーマーご本人さまが犯している写真・実名晒しという一番の問題と思われる部分に触れられるの？
ねたがあるなら自由にやってくれ。ねたがないならワクテカしてろ。

711 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:38:56 ID:u0wIIbi8

>>709
> >>705
> たしかに江ノ電交通としても運転手個人としても、悪かったと認めて謝っているんだから
> 外野で悪い悪くないなんていってもしょうがないな。

悪くないといったらまずいだろうがw

712 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:38:57 ID:R2T5hWun

>>708
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

713 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:39:10 ID:W6Xcwmf0

>>704
そうか、君は追い越し易いようにするために道を空けるという前提を無視して、
議論のための議論として車幅について主張していたのか。

ならバラして横歩きでフレーム幅で歩け。

714 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:40:59 ID:iZeNjW2Y

>>709
たとえ嫌々であろうと事態収拾のために、会社や運転士は謝罪しているよな？
それをクラクションのタイミング云々などと想像していても仕方ないだろ

いつまでも想像にしかすぎないことを語っているID:u0wIIbi8クンはどのようにお考えなの？

715 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:41:00 ID:u0wIIbi8

>>700
おまいにずっとつきあわないといかんのか？
もう少ししたら自転車で走りに行くし。

716 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:42:10 ID:emAWDX3F

> 悪くないといったらまずいだろうがw

いや、これも経験則だけど、トラブル起しても絶対に自分は悪くないって謝らない奴も居るよ。
３回目に解雇されたけど。

717 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:42:15 ID:BCEZPPT4

僕としてはID:u0wIIbi8の見解について引っかかるが
どっちにしても憶測でしかない。いくら言ってもお互いの
想像の域を出てこないはず。そう理解しましたが？
其処を考えないとクレーマーのＤＱＮ度が計れないなら
仕方ないが少なくとも理解しなくてもＤＱＮ度は理解できるので
その話は終了してクレーマーのブログの行動について話しませんか？

718 ：700：2005/09/30(金) 17:42:17 ID:iZeNjW2Y

>>708
俺はスルーされるものと思っていたから、そういう反応が返ってきて思わずﾜﾛﾀ

719 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:42:22 ID:u0wIIbi8

>>713
安全で円滑な交通に一番適している方法について話しているのだが？

お前はクラクションならされたら「すぐに」とまるのか？それとも路肩が広くなってる
場所をまずさがすのか？

720 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:43:09 ID:W6Xcwmf0

>>705
現状はクレーマー様が恣意的に削除していかにも
荒らしが来てる風に演出してるぐらいしか動きないからなあ。

721 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:43:19 ID:iZeNjW2Y

>>715
勝手に行けば？

722 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:44:29 ID:iZeNjW2Y

ヤベッ・・・忘れてた。
クレーマーさまのブログを小一時間見るのを忘れてたよ。
URLは・・・っと。

723 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:46:23 ID:emAWDX3F

江ノ電交通では給料も大したことないだろうからなぁ。

これが年収１０００万円以上貰ってる横浜市営バスの運転手だったら
こんな危ないババアに関わっては一大事とばかりに軽くスルーできたのかも。ｗ

724 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:46:57 ID:u0wIIbi8

>>713

713の走っている場所はとても理想的なところらしい。
俺の走っているところでは、片側1車線、追越が危険＝対向車線が混雑してる
状態で、へんなとことで止まったら、対向車線の状態によって 30cm ぐらい
ぶれて自動車が横を通るから、まず安全なところに移動しないことには、減速も
停車も危なくてできない。

725 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:47:15 ID:W6Xcwmf0

>>719
止める意味が無い、広がる。と言い始めた事（>>174 >>578）を撤回するなら

> 安全で円滑な交通に一番適している方法について話しているのだが？

という意見をマトモに聞いてやってもいい。

726 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:49:10 ID:R2T5hWun

>>721
禿同

勝手に行けよヴォケ

727 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:50:07 ID:0lXSnSpr

突撃したりしてるのはν速とVIPかな？
あっちはあっちで流れが速すぎてついていけない。

というか、このスレでいつまでもこの件について話すのはおｋなの？
自分は元々この板の人間じゃないからよくわからんのだけど。

728 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:51:14 ID:iZeNjW2Y

>>723
給料云々で物事を考えている運転士は少ないと思うけど。

クレーマーというのは、誰がなるのかわからない(「私はクレーマー」と張ってるわけではないは)わけだが・・・
俺が思うに、こういうような特殊な事柄は別にしてだよ？
接客や運転マナーというのは公営バスのほうが民営より悪い気がする。
もちろん、俺の感想に過ぎないけどね。
俺もこういう自転車が真ん中に出るなんてケースに出くわしたことないから、どんな応対をしてしまうかはわからないが。

729 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:51:53 ID:emAWDX3F

いい勉強だと思って、これからは危ないババアに釣られないように気をつけるしかないね。

730 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:52:02 ID:W6Xcwmf0

> 30cm ぐらい
> ぶれて自動車が横を通るから、

自動車がぶれるような世界なんだあ（´∀｀　）
何？ピンボケ？ごめん、コッチは理想っていうか現実で走ってるから。

731 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:54:05 ID:iZeNjW2Y

>>729
それは同感。
車内外問わず、誰がクレーマーかはわからないから気をつけないといけないと思う。

でも、自宅まで呼び出された挙句「殺す」などと恫喝され、写真までネットで晒されるとは想像できないってｗ

732 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:54:49 ID:emAWDX3F

>>728
> >>723
> 給料云々で物事を考えている運転士は少ないと思うけど。
> クレーマーというのは、誰がなるのかわからない(「私はクレーマー」と張ってるわけではないは)わけだが・・・

すくなくとも、道路の真中でトロトロやられたら、警戒するべきだった。

> 俺が思うに、こういうような特殊な事柄は別にしてだよ？
> 接客や運転マナーというのは公営バスのほうが民営より悪い気がする。

微妙なところだが、神奈中が極悪ってのは県民のコンセンサス。ｗ
最近はかなり愛想がよくなったけどね。

733 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:56:52 ID:FUZRTqG2

素で神奈中出してくるあたり、及川の生息地に近いところにいるのね・・・

734 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:57:12 ID:cTbeSiCx

451 名前：ひろゆき[] 投稿日：2005/09/30(金) 17:20:37 ID:Q4ohzoNt0 ?###
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/50061881.html
トラックバックしてみたよー。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128064838/451

735 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:57:53 ID:MRzk8CXl

>>645
その通り
バスの進行を妨げてはいけないみたいなこと
免許取るとき勉強した

736 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:58:18 ID:iZeNjW2Y

>>732
バス会社批判をするつもりはないんだけど・・・
あくまでも俺の感想に過ぎないが、神奈川県のバスは全体的に接客などの面ではイマイチだった気がする。
「俺もあんな行動してみてぇ～すぐにクレームつけられるだろうな」と思ったもの。
親戚が神奈川にいるから、バスが好きな甥っ子に連れ回されて神奈川のバスにたまに乗るが。

737 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:58:23 ID:n68XSmCS

でも自転車がよろよろーって走ってたら
横車通るとき怖いよね・・・
もしこっち向いて倒れてきたら悪くなるのはこっちだし
最初のクラクションはただ気をつけてくださいよって意味だったのに
この人が勝手に喧嘩うってると思ったんだろうね・・・
それでわざわざ車の前出るってそれはおとなげないって
まぁそこで暴言はいた運転手も悪いけど
どっちもどっちのはずだし
なんでそれがクレームになるのかわかんねーな・・・

738 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 17:58:58 ID:emAWDX3F

>>733
オマエモナー　

739 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:00:35 ID:aPYGYF8X

ちゃねらがくずだと言うなら､そのくずは、
まあこいつのからんでる雑誌の不買をすればいいだけか。

740 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:02:16 ID:FUZRTqG2

>>738
うは、何その古語
ひさびさに見たよｗ

741 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:02:26 ID:emAWDX3F

正直、謝って収めたのに、ネットで実名と顔まで晒されたら、漏れだったら許せネー。

742 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:03:16 ID:emAWDX3F

>>740

俺も久々に書いた。ｗ

743 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:03:29 ID:iZeNjW2Y

>>741
法律云々という以前に、人間道徳として、事態収拾したものをこのように晒している点に批難がされているのだと思うが。

744 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:04:10 ID:+Kga5Zy+

だから躁鬱病だって
彼らのエネルギーに常人は負けます

745 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:04:48 ID:emAWDX3F

>>743
その点に関しては議論百出のようだが。

746 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:06:27 ID:iZeNjW2Y

18時間でレスが745もつくとは・・・この板では異例だなｗ

747 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:07:46 ID:uh/K0T4x

>>652
きっとそうしないと名誉毀損の方に話が行っちゃうからじゃないかな
つまり恣意的ってこと

748 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:10:15 ID:emAWDX3F

漏れだったら、名誉毀損なんて面倒な方法はとらんけどね。

749 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:11:25 ID:MbNCUOwI

何罪になるの？

750 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:11:49 ID:EIdu10ca

まだやってるのか。飽きないなおまいら。
そんないループが好きなら水戸黄門のラスト１５分くらいを撮り溜めして
一日中見てろよ

751 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:13:10 ID:iZeNjW2Y

>>750
こらしめてやりなさい→この紋所が目に入らぬか→はっはぁ・・・m(__)m

クレーマーもこうやって自分の非を悔い改めてくれればいいんだけどね・・・。

752 ：よそからのこぴぺ：2005/09/30(金) 18:13:54 ID:uh/K0T4x

>> ネット上の名誉毀損が刑事告訴で立件されるケースは希だが、違法性が明らかで、
>> かつ悪質な場合には起訴される可能性もあるという。「交通事故の加害者がネットで
>> 遺族を中傷し、起訴された事例がある」。なお、刑事告訴で加害者が有罪となった場合、
>> 3年以下の懲役もしくは禁固、または50万円以下の罰金が課せられる（刑法230条）。

753 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:15:36 ID:+Kga5Zy+

触らぬ神に祟り無し、
懲らしめてやりたい気持ちは分かるが、もう忘れてみんな自分の巣へ戻りなさい・・・

754 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:17:28 ID:V4FzSeA7

ワタクシなんぞは、素顔までぜ～んぶ、さらけ出しておりますが。
こりゃどういうことかと申しますとね、自分の発言には全部責任を持っているということでございます。

おのれは46の誕生日、迎えたいんか？」
良かったのう、これがオートバイ乗っとる俺じゃのうて。
おどれ、今頃、引きずり降ろされて、血反吐吐いて死んどるぞ

脅迫？ﾃﾗﾜﾛｽ

755 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:22:09 ID:emAWDX3F

>>754

> おのれは46の誕生日、迎えたいんか？」
> 良かったのう、これがオートバイ乗っとる俺じゃのうて。
> おどれ、今頃、引きずり降ろされて、血反吐吐いて死んどるぞ

やってみれば？って言えばよかったのに。
ヤサは割れてる、嫁さんとガキもいる、それでケンカできる奴なんてそうはいない。
もし殴られたら、それこそラッキー、形勢逆転で相手に徹底的に詫び入れさせられるし。

漏れなら大勢に人の前で相手を挑発して殴らせちゃうな、で警察に電話。ｗ
釣られたら、釣り返す。

756 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:23:44 ID:a67LrdTj

回送のバス、たまに猛スピードで走る人居るけどやめてくれよ。
狭い路地を時速９０ｋｍ近くで「ぶおーーーーん」って通過されてビックリしてコケたよ。

757 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:25:17 ID:emAWDX3F

こういう馬鹿は挑発して相手に殴らせちゃうに限るんだよね。
警察、救急車、傷害、示談、謝罪とお金と持っていくと。

758 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:27:37 ID:eiILum9h

まあ、この上倉田の及川夫婦はキチ〇イなのは間違いない。
通勤途中に探してみようかな？XJとRX8がある家。

759 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:28:06 ID:W6Xcwmf0

>>755
どちらかというとひろゆきに喧嘩買われる方が怖い。

451 名前：ひろゆき[] 投稿日：2005/09/30(金) 17:20:37 ID:Q4ohzoNt0 BE:50742-###
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/50061881.html
トラックバックしてみたよー。

＞というわけで、ご要望どおり、かかっていきたいと思うのですが、
＞具体的にはどうしたらいいんでしょうか？＞オイカワさん

760 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:30:13 ID:emAWDX3F

>>759
ひろゆきタン参加ですか。ｗ

バスの運ちゃんはプロ意識もって、我慢我慢で釣られないようにすることだ。

761 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:31:27 ID:1KjzfxyZ

どうやら及川さんの家には鏡が無いらしい。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/%7Ejollyrog/page213.html

>あのね、別に個人攻撃するわけじゃないのよ
>ただ、このHPの「プロフィール」欄にも書いてあるように、
>ワタクシ、“権力全般”が嫌いなの
>それは言い換えれば、“権威主義者”っていうか、
>大したことないのに威張りたがる奴らが、大嫌いで、恥ずかしくてねえ

>真に立派な功績上げた人って、ホントに謙虚なんだもの
>今までの経験から言って皆そうでしたよ

762 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:37:30 ID:eiILum9h

>>760俺も気を付けまするm(__)m
外マイクはマズイよなぁ

763 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:53:38 ID:nkQ2f+En

>>761
鏡を送って権力者がどんな顔してるか教えてあげたいw

764 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:54:40 ID:emAWDX3F

>>762
看板を背負ってるとどうしても弱いから辛いよね、
ストレス溜めないでガンガッテ下さい。

765 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:57:05 ID:UmqT/EU7

１０００！

766 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 18:59:18 ID:aLsOTU4p

・・・あれ？ご飯の時間にでもなった？

(´･ω･`)ﾃﾗｻﾐｼｽ

767 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 19:00:26 ID:6v/iNLlP

バス会社は神奈中なの？ｶﾜｲｿｽ
クソ狭い道路でもテクニックで乗り切り
すれ違うバスにもお互い余裕で手を挙げる様にプロのプライドを感じたお
そんなに乗ったこと無いけどがんがってください

768 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 19:05:12 ID:m0wp5nwI

この前、団地を走る路線を時間調整兼ねて30キロ程度で走ってて、小さい子供が飛び出してきて急ブレーキ
幸い客も３人しかいなくて車内事故もなかった。
子供のそばにいた母親に前ドアをあけて「危ないですよ～気をつけてくださいね」ってマイク使わずに肉声で言ったら
「あんな団地の中で注意された！恥ずかしくて…どうしてくれる」って苦情電話つけられたよ
丁寧口調で言おうとマイク使わなくてもクレームになるんです。
いつからこんな時代になったのやら…

769 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 19:10:49 ID:eiILum9h

>>767過去スレくらい読め
>>768曳かなくて良かったね。
そんな馬鹿親じゃ、子供が可哀相だ。

770 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 19:17:23 ID:7vpXAt6n

>>768
DQN親の典型だな、まぁ乙。

もう今話題のﾀｸｼｰ車載カメラの如く、録画録音機材積んで証拠固めするしかないんじゃないの？
ﾊﾝ板民な俺はICﾃﾚｺ常に携帯してるよ…('A`)

ってここﾊﾝ板じゃないけどさ…

771 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 19:25:51 ID:L/dRdOPn

>>767
こんなレス見つけたよ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 01:01:10
神奈中は昔から運転荒いからね

772 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 19:28:50 ID:6v/iNLlP

>>769
うはｗｗ江ノ電バスか
神奈中の話題結構あったんでそっちかとｵﾓﾀ

>>771
運転荒いか？普通だと思うんだが･･･
そんなにスピード出せないような所でしか見たことないからかもしれん

773 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 19:29:40 ID:m0wp5nwI

>>769
ほんとひき殺すとかならなくてよかったですよ。

子供が飛び出るとか、ボールが転がってくるとかよくある団地だからゆっくり走るのを心がけてる場所だったからよかったですよ。
もしあれが見通し悪い道路だったり、ブレーキが遅かったり、ホント目の前で飛び出されたら…と考えるだけでぞっとする。

>>770
タクシーのあの録画機材は事故発生前後の映像しか記憶されないと思ったが。
つまりは事故が起きない(確か一定の衝撃で反応するものだと思った)と役に立たないからな。
通常、前の車や自転車が嫌がらせのようにゆっくり走るとは想定できないし、さっきまでこのスレにあがってた話題のようなことには有効なのかはわからないね。
事故に反応する以外にも、運転士の操作で録画されるとか「嫌がらせ対策」にも有効になれば…揉めずに済むな。
やったやらないという議論にはならなそう

774 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 19:31:18 ID:Dx++mDCo

>>773
ドライブレコーダーは前後10秒ぐらいしか記録されないな

775 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 19:46:21 ID:yk34kL2w

次に大学逝くときまで及川ﾀｿの席残ってるかな？
誰か確認してみた人いる？

776 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 19:49:46 ID:dgc+vs++

777なら明日公出する。

777 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 19:55:53 ID:eiILum9h

>>773うちのおふくろがチャリ乗ってて、子供が飛び出してきたとき、子供に電話番号聞いて電話かけて、親に説教してたことあるよ。
ちなみに、うちの親は俺が子供の頃は、俺が何かやらかすと「おまえが悪いんだろ」って他人のせいにすることはなかった。
及川っていい歳こいてる馬鹿もそうだが、トラブルになりそうなときなったとき、まずは自分に非がないかどうか落ち着いて考えるべきだろうな。

778 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:03:07 ID:WUzusUIE

ぼくはこのおばちゃんが、まっくろにぬられて、いっぱいてがきのもじががかれてて、しろじに
あかいまるのはたをいっぱいつけてて、うちゅーせんかんやまととかをだいおんりょうでなが
してるばすにたいしてでもやるんだったら、ゆるします。

779 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:03:38 ID:wWP31uf9

漏れん家と同じ町内じゃないか、及川さん・・・

780 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:05:33 ID:m0wp5nwI

>>777
俺もそんな風に躾られた。そして俺が悪いときはよくゲンコツされたものだ。
親になろうと年を食おうと子供の頃の躾がやはり影響してくる。
子供のときに善悪の判断をしっかりさせないと大人になっても変わらないのよね。
善悪の判断すら出来ない親がたくさんいるのかと思うと、これからの子供はどんな大人になっていくのか老婆心ながら不安。

781 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:09:25 ID:DlwrFlb9

これ謝罪に行ってるのに名前も顔も晒すのってどうなのよ？
あんまりなんじゃねぇの？

目撃者のレス見てるとかみさんに否があるわけでしょ？
そこについてコメントせぇや。
なんか都合の悪いとこブログから削除してるらしいじゃん。
発言に責任持ってるから顔晒してるんでしょ？なんで隠すの？
削除したとこもいっかい晒せや。

江ノ電側は電話口での応対も見てるかぎりじゃ全く悪いようにも思えないんだが。
今回の江ノ電バスは神奈中がやってんの？
おれ仕事で関係あったから知ってるけど神奈中の人は礼儀正しいけどな～。
クレーム時にあそこが誠意の対応するのは考えづらいな～。

とにかくこのジャーナリスト、ちょっと異常だわ。
ほっとくとやばいよね。

782 ：現タク運：2005/09/30(金) 20:11:26 ID:7YfheIfi

及川ブログの批判はスレ違い。
確かにプライバシー公開は行き過ぎた批判だけど。

クレームとしては極普通の事。
極普通の中身＝本当にウテシが悪い～アホは放置　までを含む。

それから
自転車＝車両　,',追いつかれた車両としての取るべき義務がある。
がしかしマイクで怒鳴ったのはちょっとあれだが。
クレーム処理時の　江ノ電側の電話対応はおかしくないと思う。
及川　怒りすぎ。
俺的にはちょっと靜観。

783 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:27:38 ID:U2hVRixT

経歴が出版社であるだけでなく、キャラまで出版社系の及川君が放つ、
個人事業主ホームページ。といっても営業色は乏しいものです。個人的
には｢評論｣のコーナーがお勧めです。時に行き過ぎを思わせる毒舌、
時に痛快です。
http://www.asahi-net.or.jp/~ud8t-ngmt/kanrenhp.html

784 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:27:46 ID:+m7rQNY+

及川のブログを見ていると、奴の偏った思想がはっきりと表れている。こういう輩がジャーナリストでございますなんていうのだから、今の日本は間違っている。

785 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:28:54 ID:+m7rQNY+

江ノ電以外にもバカを罵倒したという記事が沢山あるが、一番のバカは及川だろう。TBSラジオにも出演しているそうだが、俺はこういうバカを使うラジオなど聞く気にはならない。

786 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:29:13 ID:uh/K0T4x

そういやフリーライターが息子の中学の保護者会か何かで委員をやらせてもらえない事を
うらみに誹謗中傷をしていたようだし、ちょっとした事件となってマスコミを賑わせたものだった。

このオイカワ？さんという人も、ネットに公開する内容によっては
同じようなことになると思う。
通常公開からそうそうに削除しておわびでも出しておいたほうがいいとおもう。
そうでないと刑法230条の適用になるかもしれないから。

787 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:30:15 ID:xUKIl8Gk

及川みたいな馬鹿にはVIPPERぶつけてやりゃ良いんだよ
２ちゃんねらー＝馬鹿＝発言権なし
という理屈らしいが
及川＝馬鹿＝２ちゃんねらーすら真面目に発言してあげるのも面倒くさい＝We Are VIPPER!!
って理屈の方がしっくりくる

788 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:32:11 ID:JoNWSB7L

で、結局及川の妻がクラクション鳴らされた道って何市のどこの通りなの？
及川はそういうこときちんと書いたの？

書いてなくてゴロまいてるだけじゃただのクレーマーでジャーナリストじゃねえじゃんｗ

789 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:41:06 ID:eiILum9h

>>780まったくです
善悪の判断付けろ！よく親に言われました。
当時は反抗してましたが、今はそんな躾＆育ててくれた親に感謝です。
及川の住所からして、豊田立体から戸塚へ抜ける道か、環３もしくはコマワリ君が走っている通りでしょうね。

790 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:42:23 ID:b6Y6GYI7

>>782
逆だよ
ブログが問題
運ちゃんの行為は及川が謝罪を受け入れた事で解決済

791 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:42:32 ID:Buswb4ce

このジャーナリストのブログどう思う？？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1128030065/

792 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:51:38 ID:DlwrFlb9

781です。
クレーム時にあそこが誠意の（ない）対応するのは考えづらいな～。
すいませんです！

793 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 20:57:17 ID:AteJBsgh

今行ってきた
こいつこそ「まさに外道」

794 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 21:05:53 ID:eiILum9h

>>790雲助けですから

795 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 21:07:35 ID:DlwrFlb9

及川ブログ　９月９日
「おのれは46の誕生日、迎えたいんか？」→超愚問。
「良かったのう、これがオートバイ乗っとる俺じゃのうて。
おどれ、今頃、引きずり降ろされて、血反吐吐いて死んどるぞ」→ほとんどヤクザ。
まあ、ワタクシは人間の出来た優しい不良おじさんでありますから→自分で言ってしまう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　偉くなった人の謙虚さを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　褒め称えていたのに自分は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　傲慢ｗ

あ、今度やったら殺すぞ、と念を押しておきましたけれど→致命的

本当にねえ、バカが多くて、いちいち注意して差し上げるのは疲れるのでございますわ。→注意とは思えない

796 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 21:08:59 ID:7vpXAt6n

肖像権をﾅﾒてませんか？

797 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 21:14:38 ID:eUt2THA7

【第2のJOY】　ジャーナリストのブログ炎上中
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128081461/l50

798 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 21:16:53 ID:noiR1YpT

仮に自転車が道を譲っても、その人に御礼をする車って皆無だよな。
車同士だと譲るとお礼するのに。

その辺の意識が問題だよな、バカドライバーども

799 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 21:17:26 ID:oX7GLPy1

鉄道総合板の犯罪者集団
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1127393624/l50

記念カキコ受付中

800 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 21:19:21 ID:8C5r2nus

>>785

http://www.tbs.co.jp/radio/st/prof/index-j.html

負い皮の｢お｣の字もございませんねえﾌﾟﾌﾟp

物書きの端くれなら身の程わきまえて謙虚に生きるべきなのに
そんなことすら分からぬまま馬齢を重ねてしまったのね、哀れ

老い革夫婦はともに自転車海苔としても失格だ
ずっと事務所に引きこもっててください

801 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 21:21:35 ID:DlwrFlb9

>>798
中にはちゃんと礼してくれる人もいるよ。
ま、そういう奴も多いから言いたいことわかるよ。

802 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 21:24:26 ID:54VXrCiP

自転車は車道走る道交法なんて建て前じゃねーか
チャリで車道走ってるお巡りさん少なくとも家の近くじゃみたことねーよ
そりゃ地域にもよるだろーし、商店街爆走してる奴とかは正直
なんとかして欲しいが

あ、誰に対してとかのｶｷｺじゃないんだ俺のレスはスルーしてくれ

803 ：944：2005/09/30(金) 22:12:35 ID:p2XQ5BCz

うわーっ！
今来てびっくりした。こんなことになってたとは！

私は運転士じゃないですよ。最初に書いた通りです。
まだログ読み追いつかないので読んできます。

804 ：及川政治：2005/09/30(金) 22:12:37 ID:u9Mj2uwk

まったく、ホンマカスな連中ばかりやなｗ
法律云々言う奴は馬鹿、本音と建前という言葉しらんのかね？

805 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 22:21:28 ID:Jvcn58aD

この板はじめて来たｗ

806 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 22:23:44 ID:04Hg6MMR

江ノ電バス
952 ：944 ：2005/09/28(水) 23:13:28 ID:ycRQ2jMU
晒す前に様子だけお話ししておきます。

あるジャーナリストのブログに載った記事です。
自分の奥さんが自転車で走行中、バスの運転士に幅寄せされクラクションならされ、
マイクで「いい加減にしろお前」と怒鳴られ、帰宅後すぐバス会社にクレームし、
それを夫である自分が変わりに対応したとの事です。
そして、会社の対応に対し不満があったので汚い言葉で罵倒し、脅してやったと
書かれていました。
その後、バス会社が運転士はじめ上司２人を連れ謝罪に来たところ、クレームの一線を
超えたような罵声、脅し（「殺すぞ」とさえ・・・）をしたと自慢げに書かれていました。
しかも、バス会社名、運転士や上司２名のフルネーム、年齢までもが書かれ、謝罪に来た時の
３人の顔がはっきりと映っている画像も載せられていました。

以上がブログ上に載せられていた事ですが、実際の出来事は少し違います。
奥さんの自転車はバス走行に支障があったのでまずクラクションで後ろにバスがいる事を
知らせました。すると、奥さんは運転士を睨み挑発的にもっと道の真ん中に寄ってきたので
しばらくして運転士さんが怒ってしまったのです。
後、謝罪に訪れた際、帰り際に奥さんから頭を叩かれたそうです。それは上司の１人も見ています。

こんな状況です。友達の友達が同じ会社に勤務しているので内情を知る事が出来ましたが、
その当時に乗り合わせてしまったので、このクレーマーが許せなくて・・・。

807 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 22:38:17 ID:3QgZOeKc

>>798
そうか？結構手を上げたり、会釈したり挨拶してくれんぞ。
東京だけど。
営業のリーマン見たいなのはダメなのが多いけど、
ＤＱＮそうな兄ちゃんとか、土建屋風の親父やアンちゃんが意外と
やってくれる。
たまに外見で判断して悪かったと思う事がある。

808 ：インポ野郎でーす：2005/09/30(金) 22:38:31 ID:4i2OLzRI

ブログ見たけど、個人的な好き嫌いだが、夫婦そろって
イヤミな奴ってツラしてるね、
バカ夫婦に教えてあげるね、おめえらのクレームってゆーか
イチャモン、世間様では『何様のつもり』ってゆーんだよ、
またひとつドタマが良くなりましたね、よかったね、

809 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 22:50:20 ID:ssCnCPOZ

バスに乗るのは好きだ
糞狭い道を、人が行き来してる中で
ｲｶｽテクニックですいすい運転していく
そんな運転手はｶｯｺｲｲ職業だ

たまに小学生にマジギレしちゃう奴とかいるけどなｗ

まあ運転手さんをバカにする奴は
自爆事故で谷底にでも落ちて勝手に死んでください

810 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 22:51:24 ID:Yq0GoH7m

及川ブログ　2005年09月29日
＞いつでもかかって来んかい、ど素人。
＞てめえ、誰に向かってゴロ巻きよるんじゃ。

ひろゆき参戦
2ch　ｖｓ　及川政治

祭り会場
ジャーナリストが謝罪に訪れた人物の本名と写真をブログで晒す★１７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128086734/
【言論】ジャーナリストがブログで2chを罵倒「インポ野郎」「バカには発言権なぞない」★5
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128084525/

ひろゆきブログ
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/50061881.html
＞というわけで、ご要望どおり、かかっていきたいと思うのですが、
＞具体的にはどうしたらいいんでしょうか？＞オイカワさん

811 ：泉麻人：2005/09/30(金) 22:54:45 ID:Ft/tfXnH

>>809
軒先が、車体に触れそうな、キリキリの細道を行く、そんなバスにわたしは乗りたい。

812 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 23:23:33 ID:/DDA9vVU

クラクションが駄目だとか自転車が走る権利だとか言う前に
バスとかの公共の乗り物の進路を妨げる事はしてはいけないとか
道交法でなかったっけ？
こないだ免許取ったばっかりで教本に書いてたと思うんだけど

813 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 23:26:11 ID:U4yF36XB

まあどちらにしろ、運チャンも自転車オバサンも、双方ＤＱＮだな。

814 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 23:26:36 ID:/DDA9vVU

ブログのコメントに書き込めなかったからこっちにかくけど、
物事を片側からしか見れない香具師がジャーナリストを名乗るなってんだ

815 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 23:31:12 ID:7vpXAt6n

>>810
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひろゆこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のまネコ飽きたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

816 ：944：2005/09/30(金) 23:37:16 ID:p2XQ5BCz

ログ見ました。

私は道交法の事はそんなに細かい事まではわからないので運転士さんが
違反かなどはわかりませんが、単純に乗客として運転士さんのした行為は
仕方ないと思いました。やはり、ﾊﾞｽに乗っていて渋滞でもなくﾉﾛﾉﾛと進むのは
気分良くないです。だから、行き過ぎた行為なのかもしれませんが運転士さんが
ｵﾊﾞｻﾝを注意した時はスカッとしましたし、他の乗客の方達同士「迷惑だよね、ｱﾚは」と
ﾋｿﾋｿ言ってました。
だから、乗客は運転士さんに感謝的な気持ちを持っていたのにこの事で会社に
お咎め受けるとなればあまりにも理不尽でなんとかならないかと思いました。
一応、お咎めはなかったようですし、会社がもうこれ終わりと言う以上は
私の出しゃばりになるのでもう関わらないように・・・と思います。

ブログの事を知った時、ネットを利用する人間として実名・顔写真は許せませんでした。
しかも、自分達の非の部分には一切触れていなかったし。
昨日の、>バカには発言権を与えない　発言でこんな卑怯な相手には
太刀打ちする事が出来ないのかと凹みました。
でも、今日来てみたらたくさんの人が動いてて感動してます。
今回の件に関わらず、あのｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの発言には数々許せない部分が
あるのでそこはこれからも見守っていきたいと思います。

817 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 23:41:33 ID:U4yF36XB

816がそのバスの運転手ということはないの？

818 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 23:43:13 ID:vK4SHJtU

道交法だとか暴行だとかは事実かどうか確かめようがないからコメントできんが、
ブログで実名と写真を晒したということと、愛すべき２ｃｈが罵倒されたということは許せんな。
ひろゆき氏が参戦するなら俺も参戦しようか。

819 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 23:44:24 ID:CRv8Ucyd

ニュー速にたてたの？

820 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 23:50:21 ID:0LDg2XNE

このスレ、バス板にしては異常な早さだぞ

821 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 23:52:18 ID:p2XQ5BCz

>>817
それはないです。２０代女ですから。
子供が江ノ電のバス大好きなのでほっとけない
部分もあったと思います。

822 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/09/30(金) 23:54:02 ID:Jq9croj4

無理はしなくて良いけど
万が一証言が必要になった時には、ありのまま答えてあげて欲しいな

823 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:00:01 ID:+m7rQNY+

>>800
及川のプロフィールを見たか？『最近の主な仕事』の中に、TBSラジオ『ストリーム』『MIX』『バツラジ』に出演と書いてあるだろ！

824 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:00:03 ID:izQjGjpZ

>>820
ν速＆Vip本部は収集がつかない早さなのであります("｀д´)ゞ

825 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:02:04 ID:TKibb7MG

>>816
944さん、がんがって。
なんかそういう勇気ある発言かなー・・・凄くいいね！

826 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:16:59 ID:PiRiA+8Y

>>816
このジャーナリストの行動はDQNだが、
あなたは一回きちんと道路交通法を勉強したほうがいいよ。

827 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:22:32 ID:AjKyV4Eq

ひろゆき好きだ
がんがってほしい…

828 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:22:43 ID:+M2oNSZF

誰か出版社や大学に手紙かメールで
「お前んとこは犯罪者を飼ってんのかｺﾞﾙｧ！」
とやってくれる神はいませんか？

829 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:28:22 ID:d/eaaLwN

学校には電話したよ

830 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:29:52 ID:h8aM+A9w

>>821
運転士さんが頭を叩かれたっていうのはどうやって知ったの？

なんだかν速の方ではすごいことになってますね。
他にもクレームつけてたという情報まで。
地域では有名な人なんですか？

831 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:32:08 ID:a+YpEnoP

>>828
鬼女板の方では大学の方は電話した神が居たとかって
まろゆきブログのコメントにあったけど…

832 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:32:29 ID:hYZt9Mr5

>>830
ニュー速かどこかには
湘南近辺で有名なDQN夫婦だということが書かれていたが・・・。

近所の店は出入り禁止にしているところも多いとか

833 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:33:05 ID:h5rhJtw6

********が動揺してまたコピペ貼り付けたぞ！

　 |　　　　／＼　|　／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　　ｫと（・∀・）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　￣（＿）｀）｀）

祭りに急行

834 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:34:02 ID:a+YpEnoP

>>830
新聞社だっけか？本社にまで電話したってブログにあったけど
他にもクレーム入れてんのかな？

835 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:35:28 ID:BDdDr3xX

>>830
「友達の友達が同じ会社に勤務しているので内情を知る事が出来ましたが」
と前スレにあるよ。

836 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:38:43 ID:IQRlYjOw

944が嘘をついている。

なんてことは絶対にない

837 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:41:18 ID:C8ZsqWtg

及川みたいな人間って嫌いだ　こんなやつが仕事仲間だったら最悪だ

838 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:43:34 ID:C8ZsqWtg

＞まあ、ワタクシは人間の出来た優しい不良おじさんでありますから、最後は、
＞「二度とするな！」
＞と一喝して、帰って良しと告げたのでありました。
＞あ、今度やったら殺すぞ、と念を押しておきましたけれど。
こんなの脅迫じゃあないですか、自慢げに書くようなことですかね。信じられません。

839 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:46:55 ID:a+YpEnoP

>>836
いや…絶対に嘘吐いてないとは断言出来無いんじゃない？
人間の記憶なんて微妙な物だし、意識しなくても多少誇張なりが入る場合もあるんだし
ただ嘘吐いて得する様な事が無さそうだから
この自称ジャーナリストより多少信用出来るって位で

しかしブログの言葉使いは如何にかならんもんかね？
読んでて不快極まりないんだがｗ

840 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 00:50:24 ID:h8aM+A9w

>>835
じゃあ社内では話題になってたんでしょうね。
話題になったから944さんの耳まで届いたのか。

有名なDQN夫婦だったのかー。

841 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:00:17 ID:zDJYERA2

いや～、世間を叩いてる馬鹿オヤジがブログのコメントで叩かれてるねぇ。
9月30日の日記が無い所をみると、必死に削除してる様子が伺えますｗ

単なる自己中のオヤジとしか思えない。

842 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:03:25 ID:C8ZsqWtg

おいｗｗブログが削除されたぞ

843 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:03:38 ID:IQRlYjOw

とりあえず944さん。名前欄に fusianasan といれておけば偽物と区別できるよ

844 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:05:21 ID:hYZt9Mr5

>>842
祭り終了かよー。
ツマンネ。

及川に殴られるオフきぼん

845 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:09:05 ID:h8aM+A9w

ニュースになってますよｗ
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm

846 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:16:00 ID:03PhZdT7

バス運転手のブログ見つかったら面白いのになぁ

847 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:18:04 ID:5M8stM2i

なんだよ　もう終わり？

848 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:19:08 ID:smMxd+3u

>>843
そういう釣りはやめたら？
なら自分がやればいいのにｗｗｗ

849 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:19:14 ID:S9jxekzq

ブログ閉鎖キター

850 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:21:36 ID:TKibb7MG

つまらん。
腹立つブログだけど閉鎖したんだよ。

851 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:21:43 ID:nmw7LLty

でかい口叩いといて記事に対する責任放棄かよ

キャッシュは頂いておくがな

852 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:22:14 ID:smMxd+3u

そりゃサーバーからしたらいい迷惑だからな
他のブログも重くなるし、顔写真晒し等々法的に問題あると思われるブログをそのままにしてたらサーバーの信頼にも関わるし

853 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:32:55 ID:dmxT+KJo

ブログを閉鎖しただけのこと。名前も職業もわかっているのだから、まだまだ叩き甲斐はある。

854 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 01:40:23 ID:VESoQK2V

ttp://bwu.bunka.ac.jp/otoiawase/index.html
ほらよ。

855 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 02:12:07 ID:j5ezKq3h

http://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/archives/2005-09.html

これはまだ生き残ってる。

856 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 02:14:33 ID:VWz+Azts

誰か別のジャーナリストがこいつ取材しに行ってくれ。

857 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 02:14:49 ID:PqsXLpPn

昨日乗ったバカな客から、運転が荒いだの、乗用車の急な割り込みで急ブレーキ踏んだだのくだらない事ばかり！乗用車しか運転した事無い奴に言われたくないね！そういうくだらないクレーム入れる前に、自分の態度見直せつうの！オタ席で偉そうに足組んで座ってよー！しねやボケ

858 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 02:18:02 ID:h3Ye+i6d

そしらぬ顔でUnderConstruction（だっけか？）の状態だったサイトが更新中

http://www.h2.dion.ne.jp/~jollyrog/

さぁ、どこまで逃げるのかな？

859 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 02:22:59 ID:2jze1Gl2

ave糞にむかついてる
正義感溢れる俺が来ましたよ。

860 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 02:25:14 ID:IQRlYjOw

目撃者ってほんとかなあ。運転手本人かなあ
だとしたら抗議した相手の個人情報を悪用したってこと？ええ？

861 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 02:26:42 ID:2jze1Gl2

有限会社ってことはまぁ色々登記されてるってことだな。
よくそれで人の個人情報貼るなｗｗｗ

862 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 02:31:03 ID:PtQ/062w

謝罪に来た人の名前をさらしたり、暴言を吐いたりしなかったら
そのブログを見たときバスの運転手荒い人だなと思ったかもしれない

863 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 02:33:14 ID:2jze1Gl2

てか、元ターザン編集長かよ。
よく見てたぞ、あの雑誌。
無関係だけどターザンにむかついてきた。

864 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 02:33:15 ID:jNEZz/52

http://blog7.fc2.com/o/oiradesu/file/oikawaww02.jpg

865 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 02:50:31 ID:h8aM+A9w

>>860
＞抗議した相手の個人情報を悪用
ってどういう意味なのかわからんが、
944が誰であるとか目撃情報が確かであるかは今回の祭りに関係ない。

運転手が過失を認めておっさんと嫁に謝罪したのは確か。
でもそれを写真・実名（無断掲載と思われる）をあげて誹謗中傷：脅迫するのはいきすぎ。
そもそもおっさんが新しいエントリーで２ちゃんねらを煽らなかったら
ここまでの勢いで祭られてなかったと思う。

いきなり>>4 >>6が登場したり、すぐImpressで記事になったり、
同業者や地元住民と思われる書き込みなんかもあるみたいだから、
ある意味２ちゃんを通しての内部告発みたいなもんだと思うんだな。
よっぽど嫌われてたんでしょ、この夫婦。

866 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 03:00:26 ID:wnh2Bcm6

「一回、ちゃんと謝ろうぜ」
http://www.h2.dion.ne.jp/~jollyrog/page005.html

コノヒトはいつ謝ってくれるんだろうかｗ

867 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 03:00:33 ID:GVs0EOW4

一泊二日乗務から戻って、4時間以上かけてここまで読んだ観光乗りですが…

前スレが4/1から半年かけて1スレ消費したのに、次スレは1日で800超えで驚きますたｗ
問題のブログ既に閉鎖されてるみたいだし…祭りに乗り遅れた…orz

でも私も同じような状況でクラクション鳴らすことは結構あるから人事じゃないですね。

観光車はクラクションの切り替えスイッチがついてるので、今後は操作に余裕がある時なら
市街用（バス特有の『ファーン』という音）から高速道路用（普通車のクラクションと同じ
音がでる）に切り替えて鳴らすようにします。驚かせる度合いがいくらかでも減るかも
しれないので。
運がよければ、後ろのバスに鳴らされたんじゃなく対向車か何かが鳴らしたと思ってくれるかも
しれないしｗ

あと、途中の議論で自転車が止まった方が幅広になって危険…という話がありましたが、
バスを運転している立場からすると、止まって頂いたほうが安全に追い越せます。

そもそも、相手が動いてないのに自転車+人の幅程度を安全にかわせないような腕だと
大型二種の取得なんてできないですし…。
こちらとして怖いのは、追い越しの途中で車側にふらつかれる事です。

12ｍ車だと普通車の2倍以上の車長があるので、追い越しにかける時間も2倍以上かかり
ますから、相手が走っているとかなり気を使います。

868 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 03:07:34 ID:uIbTcWRo

>>866
こういう自虐史観・自称平和主義者・サヨク思考の人がよく暴力反対と叫ぶけど
一番攻撃的で暴力に走るんだよな。

869 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 03:10:03 ID:2I9jL0ae

後ろ指ケテーイ

870 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 03:30:07 ID:6qhVr4JG

馬鹿だな老川　幼稚杉

871 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 03:47:49 ID:2I9jL0ae

夜遅いのに大変だな元変酋長

872 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 03:49:34 ID:82n1Ysb7

>>866
うわ　こいつサヨだったのか。
ますますもってウザいなｗｗ

というレスをどこかで誤爆したので書き直す。どこだろう･･･orz

873 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 03:50:14 ID:82n1Ysb7

自己解決。

874 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 04:03:02 ID:o3B27o84

どすか？どすか？

http://up.2chan.net/j/res/447604.htm

875 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 04:14:30 ID:YrRKT62i

>>855　あーあー酷いｲｿﾀｰﾈｯﾂだこと

876 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 04:45:20 ID:NQFwh0HO

オレはこんな奴がオレと同じＲＸ－８に乗ってるってのが激しく不愉快

877 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 04:48:30 ID:EB58q3dj

>>712
またｸﾚｸﾚかよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ...

【反撃?】渦中のジャーナリスト心境をオンライン寄稿 ★2【謝罪?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126435264/l50

878 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 05:26:29 ID:tg40muty

>>829
> 学校には電話したよ

もう電突したんだ。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

879 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 06:16:23 ID:9PZfXx0n

クラクション・幅寄せとバス会社へのクレーム＠自転車板
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128042892/

880 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 06:59:39 ID:GiCW4+iS

あれ、ﾌﾞﾛｸﾞ消えてるよ・・・？

881 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 07:55:45 ID:NEuIHssR

>>646
徐行じゃなかったら自転車が道路中央に出た時点で(ry

882 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 07:58:36 ID:NEuIHssR

>>661
ちょ、おま下手杉
センス無い
自転車乗るの止めた方がいい

＞前の車輪がふにゅっと曲がって
指一本で抑えればおｋ

883 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 08:06:00 ID:NEuIHssR

>>686
ちょ、そもそもおばさんのこぐ自転車の遅さみんな把握してるのかな…

884 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 09:21:37 ID:D3QCpfza

あれだけ江ノ電バスを誹謗していたのに、騒ぎが大きくなるとブログ閉鎖かよ

もう社会から抹殺されるなこの社長！男として最低！

885 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 09:23:32 ID:wHVRYrl1

再就職先は　バスの運転手を　オススメするよｗｗｗｗ

886 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 09:45:58 ID:JAzJLlTm

こやつがバスの運転士の立場だったらもっとひどいことをするの目に見えてるよな。

887 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 10:22:44 ID:Cbl4OjZh

>>887
禿同。
こういう、自分の納得いかないことはとことんまで、相手を潰すまで攻め立てる奴には、この仕事は無理。
この仕事、全ては我慢の連続で成り立っている。
まあ、どの仕事（自称ジャーナリスト以外）は、みんなそうだろうけどね。

888 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 10:30:33 ID:gOZWFuzd

＞886
「降ります」ボタン押すタイミングが遅れて、ブログで晒しあげ（画像つき）
１０００円札を両替しただけで「社会非適応者」の烙印を押される（画像つき）
行き先を確認しただけで「日本語が読めない池沼」扱い（画像つき）
チャリンコで及川のバスのそばを通っただけで、すり潰される（画像つき）
車で及川のバスの前を走っただけでマイクで怒鳴られ追突される（画像つき）
クレームを出した利用者の家まで出向き脅迫・恫喝（画像つき）

こんな運転手嫌だよ。

889 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 10:36:50 ID:SkFTM7vr

そりゃ嫌だよｗ

もうブログ消されてるの？
昨日チラっと見ただけだったのに・・・
誰かミラーサイト作ってるかな？

890 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 10:40:58 ID:Cbl4OjZh

>>888これも頼むよ

「一万円しかないんですけど…」で「無賃乗車確信犯をタコ殴りにしてやった」（画像つき）
路地から飛び出してきた幼稚園児に「子供を使った自爆テロだ」と家に押し掛け（画像つき）

891 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 10:41:36 ID:2a4HZQOW

>889
ttp://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/archives/2005-09.html

892 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 10:44:14 ID:SkFTM7vr

失礼、まとめサイトまでありましたｗ

1 名前：番組の途中ですが名無しです 2005/10/01(土) 08:54:25 ID:n35nz2JN0
奥さんが自転車で走行中、バスに幅寄せされたとバス会社にクレーム。
謝罪に訪れた職員の本名と写真をブログで公開。
しかしブログに書かれている内容と目撃証言には食い違いが‥。
ブログには「今度やったら殺すぞ、と念を押しておきました」「おのれは46（歳）の誕生日、迎えたいんか？」「殺すぞ」とも書かれています。

及川政治（おいかわ　まさはる）
ttp://www.mizutanibike.co.jp/oikawa/oikawa.jpg
（有）ジョリーロジャース代表取締役編集者

問題のブログ（9月9日）現在証拠隠滅中
ttp://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/archives/2005-09.html#20050909
バスに乗ってた人の証言
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1112281769/952
まとめWiki
http://wiki.spc.gr.jp/oikawa/
ひろゆきブログ
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/50061881.htmll
前スレ
珍筆ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄが2chに喧嘩売って証拠隠滅の糞ブログ★25
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128112413/

893 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 10:45:37 ID:SkFTM7vr

>>891
誤爆スマソ

894 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 10:52:40 ID:oQW4yuvD

ブログ＆HP

467 名前：番組の途中ですが名無しです　[]　投稿日：2005/10/01(土) 03:14:20 ID:zIiqPHKI0
インターネット忍者で保存したのがあるよ。
http://www.dexiosu.net/net/masaharu_oikawa.zip

憤激ブログ全部

895 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 11:34:23 ID:d2TOXRPB

日本テレビのそ特捜プロジェクトか憤激レポートでこの事件扱って欲しい

俺も３０年生きているけど初めて見たよこんな奴怒りを覚えた！

こんなのがいるから日本はダメになるのだとつくづく思った。

あ～日本は犯罪とキティーの温床になってしまいました。

896 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 11:41:15 ID:dmxT+KJo

及川のプロフィールにあったTBSラジオ聞いてる奴いる？
当然、TBSにも抗議の嵐→降板だろうな。

897 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 11:42:12 ID:/pTkVIf0

何でブログ閉鎖したんだろ。

898 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 11:47:11 ID:d2TOXRPB

>>897
運転士の頭殴ったと書いてあったから

899 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 11:50:35 ID:EkJtnbKQ

九州人らしい脅し文句でしたね。
自分は最初広島弁かと思ったけど。

900 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 11:51:29 ID:ZzVqMS60

前スレより
173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/01(土) 06:12:01 ID:2vEMqkqa0
及川政治（おいかわ　まさはる）
1974年　東京大学理学部物理学科卒業
1966年　東京大学大学院理学研究物理科修士課程修了
1979年　東京芸術大学大学院音楽研究科声楽専攻修士課程修了
1976年　東京大学大学院理学研究物理科修博士課程修了

こんな香具師が物書き屋しかできないとは・・

901 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 12:33:12 ID:7+FpwTJu

>>900
釣れますか？

902 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 12:45:47 ID:WnDjjXVR

(´･ω･`)祭り終わりだがな

【急展開】DQNジャーナリスト AERAコムに胸中激白 ◆1【大収穫】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126435264

903 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 13:07:03 ID:ZzVqMS60

鎮まったところで及川のブログ復活、そして２チャン叩きをすると思うよ。
そしたら祭り復活かな？

904 ：元ぽっぽ屋：2005/10/01(土) 13:09:03 ID:SJROZLMH

謝ってすむなら警察いらないよ！

905 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 13:15:30 ID:zuKybk4+

>>903ｻﾝ

そしてまた閉鎖→ほとぼりが冷めた頃に再開→また祭り→最初に戻る　の永久ループじゃないの？

この場合、バスが止まりきれなくて衝突しちゃったらまったく別の方向に進んでたような気がする。

906 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 13:23:28 ID:J3qmUPQB

文化女子大HP一切見れないけど、やっぱこの影響で？

907 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 13:36:35 ID:ZzVqMS60

＞９０５殿
そんな感じがする。
上の方見るとクラクション鳴らしたとか自転車が真ん中走ったとかって話で
花咲いてるけど、そもそもの騒ぎのきっかけは及川の度を超した発言と相手の
実名と顔まで晒したって事から始まってんじゃないのかな。
漏れも自転車乗ってるときによく鳴らされて「うるせぇ！」って怒鳴る事あるけど、
相手に殺すとか言ったり殴ったりまではしないぜ。

908 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 13:38:55 ID:ZzVqMS60

>906
こういう危険人物が講師やっているって知れたら抗議が殺到すると思って
慌ててＨＰ停止させたのではないでせうか？

909 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 13:49:30 ID:J3qmUPQB

>>908
何人か卒論指導してるらしいけど、
こんなヤツに指導・命令されてるかと思うと凄く恐ろしい・・・

今後文化女子大はしばらく「そういう目」で見られますな

910 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 14:42:39 ID:T3wDHHjL

俺は及川さんも奥さんもよく知ってるからなんか信じられない。及川さんっていい人なんだよなー。ブログ見てないから何とも言えないんだけど…
本当だとしてももういいんじゃない？許してあげようよ。叩くならもっと叩かれなきゃいけない人がいるよ。

911 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 14:46:37 ID:sGNj+dLA

ツマンネ

912 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 15:00:17 ID:mWmS3RyT

うしろにバス来てたら普通気付くだろ。
一時的に耳が聞こえない人なのか？

913 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 15:19:43 ID:1aq7gmKz

旦那があんなだと奥さんもなにか勘違いしちゃってるんだと思うよ？
夫婦揃ってDQNの典型じゃん。

914 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 15:24:21 ID:c8g7dxll

俺が旦那だったら
バスにホーンならされるなんて失態
バイク海苔として最低の恥だなと
言うと思うがねぇ、、、

915 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 15:37:15 ID:smMxd+3u

>>910
政治家の名前出して「ハジク」などと殺害予告とも取れるようなことを書く人を許せと？
ブログに実名付きで顔写真晒したってだけではないから、許す許さない、叩く叩かないの次元ではないよ。
殺害予告ですからな。

916 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 16:01:15 ID:oHufViwQ

バイクは卑怯者の乗るもんだからな
すぐ逃げられると思ってやたらと態度がでかい

及川もすぐ逃げたろｗ

917 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 16:02:36 ID:izQjGjpZ

>>910
本人乙ｗ
事の大きさに気付くのが遅すぎたなｗ

とりあえずこの先、ﾏﾄﾓな生活出来ると思わない方がｲｲﾖ(･∀･)

918 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 16:06:33 ID:b7LKGzoM

今北。
ブログ閉鎖しちゃったの？それからなんか進展あった？

919 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 16:06:37 ID:Eo+M/IVS

俺もoi川知ってるよ。ジャーナリストとは知らなかったよ。
単なる編プロライターだと思ってた。

920 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 16:10:20 ID:Cbl4OjZh

>>910
及川乙

921 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 16:10:41 ID:PHpHvwmT

>>910
blogの残骸あるから見てから言えばいいだろう？
そもそも見てないハズはないと思うがねｗｗｗ

ま、あのおっさんには発言権がなくなるのが正常な状態だろ。
本人もそう言ってたしな。

922 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 16:17:59 ID:QQR2e+Pt

>>921

blogの残骸
http://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/archives/2005-09.html

写真は見れないけど、内容は見れる。

それとコメントもできる。

923 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 16:22:22 ID:GzYa2VEV

>>921
バカには発言権なぞない
だからね。

ネットでやって大丈夫なこととヤバイことの区別もつかないような人だからね。
おまけに、怒りに任せて「殺すぞ」などと謝罪に来た人間を恫喝するような人。
もちろん、そんな発言権がないと自分自身に言っていた人が2ちゃんに書くとは思えないけど・・・

>>910
http://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/archives/2005-09.html#20050909
http://blogs.dion.ne.jp/jollyrogers/archives/2005-08.html#20050825
どうぞ！
まさか、本人が2ちゃんに来て、バレバレの自作自演で自分擁護なんてしないと思うから、丁寧に教えてあげるよ。
もし、本人だったら見たくもないURLかも知れないけど、君は及川夫妻をよく知ってる人ってだけだもんな。
よ～く知るためにURL教えてあげるから、よ～く見てきな。

924 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 16:34:56 ID:YjEnS5h+

こうしてみると、実のところ及川はブログをチラシの裏と
勘違いしていたような気がしないようでもないｗ

925 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 16:36:01 ID:EoVZhOOH

>>910
自分の性格ブサイクがばれちゃっていることにすら気づいていない、
うわべだけいいひとさんなんてわんさといるよ。
そういう人間に振り回されてズタスタにされた人もね。

よーく話を聞いてみな。及川夫妻を知るあなたの知人に。
よーく思い出してみな。及川夫妻があなたにしたこと。
あんたが及川夫妻と似たような人間ではないことを信じてる。

926 ：74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 16:50:24 ID:z0lHrpGv

また、きちがい２ちゃんねらがファビョってるのか

927 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 17:59:20 ID:wZ1h0gZh

　 |　　　　／＼　|　／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　　ｫと（・∀・）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　￣（＿）｀）｀）

及川祭りに急行

928 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 18:02:31 ID:tg40muty

＞　いつでもかかって来んかい、ど素人。
＞　てめえ、誰に向かってゴロ巻きよるんじゃ。

ブログにこんなこと書きながら、多くの批判が寄せられたとたんブログを閉じるのはおかしい。

929 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 18:08:17 ID:4ANng3Uh

うちの近所なんて、自転車で走っていると、大きく車幅とって
優しくよけてくれるバスがほとんどなのになぁ。
おいらもバスが来たら歩道によけるなり、できないならスピードを
40km/ｈ近くに上げるなりしているよ。

思いやりがたりないよね。双方の。

でもクラクションならされたらちょっとはむかつくかな。
そういう車に限って「自転車なのに車道走っている」みたいな
間違った認識を持っているから。

930 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 18:13:07 ID:FJwcD46f

閑静な住宅街のスナップ写真です。
http://49uper.com:8080/html/img-s/84545.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/84545.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/84545.jpg
このお宅のカーポートには、大きなバイク２台がカバーを掛けられて
置いてありました。

もしかしたらこの家にまだブログが残ってるかもしれませんよ？
さあ皆で僕達の大好きなブログを再開してもらえるよう掛け合おうではありませんか！

ああそうそう。多分バス通りのセブンイレブンに行けば生卵は買えると思いますよ？
生卵、いいですね。精気も付くし。

931 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 18:17:33 ID:FJwcD46f

376 名前：Q102181.ppp.dion.ne.jp[sage] 投稿日：2005/10/01(土) 17:14:58 ID:5xc1BFO+0
２ちゃんころは、２ちゃんねるの捏造ソースを鵜呑みにするわけ？
さすが２ちゃんころ、馬鹿丸出しだねｗｗｗｗｗｗ
　
普通に考えれば分かることだけどなぁ･･･
バス会社が謝罪に来たのはなんでだ？
謝罪しなくてはならないコトをしでかしたからだよな？
謝罪に来たことは写真で証拠が残っている
　
それに比べて２ちゃんねるのソースはナニコレ？
誰でも嘘や捏造のできる２ちゃんねるで書かれた戯言だろ
根拠も証拠も信憑性もない
　
２ちゃんころ以外の正常な人間なら、普通は証拠のあるほうが真実だと判断するのだがねぇ

932 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 18:32:43 ID:bA8ms9u3

＞376 名前：Q102181.ppp.dion.ne.jp[sage] 投稿日：2005/10/01(土) 17:14:58 ID:5xc1BFO+0
＞２ちゃんころは、２ちゃんねるの捏造ソースを鵜呑みにするわけ？

及川降臨か？dionだけど。
もし本人ならちゃんといっとくよ。他人の実名と顔を曝して、挙げ句の果てに「殺すぞ」発言と
暴行、これが引き金になってんだよ。

933 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 18:45:23 ID:bA8ms9u3

910 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 14:42:39 ID:T3wDHHjL
俺は及川さんも奥さんもよく知ってるからなんか信じられない。及川さんっていい人なんだよなー。ブログ見てないから何とも言えないんだけど…
本当だとしてももういいんじゃない？許してあげようよ。叩くならもっと叩かれなきゃいけない人がいるよ。

これもジサクジエンか？

934 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 18:46:10 ID:3UUd38No

ウチの会社は非が無くとも苦情が入ればとにかくあやまる馬鹿な会社。当たり屋のみなさん、ぶつかってなくても、適当な傷を指差しておたくにやられた！って言って下さい金取れるよ。

935 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 18:48:57 ID:XY/EbAno

>>929
いや、ママチャリで40キロはちょっと･･･

936 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 19:00:39 ID:1+qGnn2K

>>930マジ？てか、俺携帯だから画見れない。

937 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 19:03:33 ID:4ANng3Uh

ママチャリでも７段変速くらいが付いていて、
下り坂か追い風ならば普通にでちゃうよ、40km/ｈ
自転車は進歩しているけど、
それに世間様の認識が追いついてないから事故がおこる。
自転車に乗る人も自動車に乗る人も、それを認識してないからこわい。

938 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 19:25:10 ID:AzzdGHbp

携帯で写真とって苦情よこすafoな香具師が居るが
運転しながら撮影じゃ違反自己晒しだろ。

939 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 19:44:56 ID:1r2cL9p1

江ノ電バスの歴史

■９月８日　きっかけは金曜日

狭い道路で自転車にクラクションを何度も鳴らし、マイクで「おら、いい加減にしろよ、お前」と叫ぶ

■９月９日　謝罪

「これを肝に命じて今後は…」
と言いかけ

■９月１６日　自転車の老人を跳ねる

江ノ電バスが自転車はね老人が重体

ttp://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3118468.html　(リンク切れ)

１６日午後５時半ごろ、鎌倉市大船の交差点で、「大船」発・「高野台」行きの江ノ電バスが、右折しようとした自転車に後ろから衝突しました。
自転車を運転していたのは７０歳くらいの男性で、近くの病院に運ばれましたが、意識不明の重体
です。

警察で男性の身元の確認を急ぐとともに、バスの運転手の前方不注意が事故原因とみて詳しく調べています。

940 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 19:52:23 ID:V9Q9t6S8

及川ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

【ネット】"罵詈雑言" 雑誌元編集長のブログ、ひろゆき氏・２ちゃんねらーら巻き込み炎上中★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128153929/

941 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 19:55:53 ID:9+ZRqL4u

>>右折しようとした自転車に後ろから衝突
だから軽車両も免許制にしろと。

942 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 20:21:19 ID:1aq7gmKz

252 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/09/30(金) 23:32:59 ID:z2MrO+SB0
去年の８月だった事は間違いない。茅ヶ崎にある居酒屋でバイトをしていたのですが、４ヶ月（４月～８月）にかけて月２回きていた。
相模湾で取れた魚を出す店です。８月の終わりですが、この夫婦が来て正確には覚えていないが午後６時頃から１０時まで店にいた。このバカジャーナリストの嫁が１０時近くに腹が痛いと言い出した。
そしたらこの男はなんと
「店は嫌がらせで俺達に腐った魚を食べさせたのではないか？」
と騒ぎ出した。他の客も同じ物を食べて問題ない。及川も食べていたのに元気。なぜかバカ嫁だけが痛い痛いと叫んでいた。
しかし「黙っていてやるから今日は無料にしろ」と変な要求ばかりしてきて・・・・・・・・。ヤクザ以下の存在だよこいつ。
茅ヶ崎駅近辺では完全に出入り禁止になってる。

943 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 21:00:37 ID:NEuIHssR

てか、ave(ryの○○予告も(ryっぽくね？

944 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/01(土) 21:49:14 ID:KR7wO7XA

オフ会開催キボンヌ
家の前を自転車に乗って道路の真ん中走る。ただそれだけ。
他の車の迷惑にならないように一人一往復のみというのはどう？

945 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/02(日) 12:11:41 ID:o4eCPCyZ

家の人間が車で出てきたら、その前を自転車でゆっくり走るって事じゃないと意味がないのでは。

946 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/02(日) 12:11:56 ID:T+reT5De

>>944
関東なら参加したい
定期板にｽﾚたててください

947 ：945：2005/10/02(日) 12:12:36 ID:T+reT5De

>>944
大規模板のほうがいいかな

948 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/02(日) 14:16:03 ID:Qpqni0oF

話題の人をいじめたいのですが、どうして料理しようかな？自宅の住所も、もう出回ってるしなぁ。

949 ：名74系統　名無し野車庫行：2005/10/02(日) 14:52:37 ID:PnZbMUYZ

そういえば公共交通機関であるバスの進路妨害はいけないって教習所で習ったな・・・うん。