日産スペースアロー・スペースウイングのスレ

富士重工が撤退してから西工が標準になった日ディの観光、高速車について語りましょう

２

ﾆｯ3ディーゼル

走りはもう一つだけど、フロントマスクのデザインと、他車に比べてトイレが広い所が好きです

エアロとセレガＲの便所しか入ったことないけど富士重工はどうなの？

俺が乗った中では、西工→富士重→日野(純正)→ふそう(純正)
かな。ふそうはどこかに必ずぶつかるけど、西工UDはぶつかる事はないし圧迫感が全然ない。

西工スペースウィングは富士重工時代の２階建てもどきの外観に
モデルチェンジしてくれたらカッコ良くなるかも・・・。
てゆーか西工さっさとフルチェン汁！

1S･1Mﾌｶｰﾂｷﾎﾞﾝﾇ

乗って見たいな西工の便所付き。宇都宮だとJR関東にあるのかな？分かんないけど。

アドブルー版は、モーターショーのモデルのようにトルコンＡＴにするのか？

>>7
確かにSD-IIはデザインがな。
室内空間と側窓の大きさは評価するけど、前面だけでもどうにかならんのか。

>>9
ＪＲバス関東宇都宮支店にはまだ西工の高速車はなかったはず・・・
あるとすれば東京・土浦（つくば線中心）・長野原（湯めぐり）。

首都圏だとやっぱり西工ｽﾍﾟｰｽｱﾛｰ＝ﾘﾑｼﾞｿ、西工ｽﾍﾟｰｽｳｲﾝｸﾞ＝西武、
というイメージがある。

9 宇都宮近辺で日産は見た事ないなぁ。
今はどうかわからないけど、新宿発の中央ライナー１号は西工製スペースアローでした。
新宿西口発だと、富士急担当の駒ヶ根行きがスペースアローですね。
路線バスは最近都内ではかなり見掛けるけど、西工製の高速車は余り見ないですね。

あげ

西工（*´д｀*）ﾊｧﾊｧ

　　 ∧＿∧
　　（´∀｀　） ＜バスは日産スペースウィング！
　　⊂　　　つ 　　ビールはアサヒスーパードライ♪　　　
　　　ヽ　 　Ｏ
　　　 し ￣

あげ

宇都宮でスペースアローを見るとしたらオレンジ色のリムジンバスしか

ｽﾍﾟｰｽｱﾛｰの甲高いエンジン音が好きなのは俺だけ？

扱いやすいけど、坂道での伸びは全然ないな〜。

西工ＳＤ-II　＋　ふそう　　＝　スペースウィング

ですか？

昔は西工SD-IIのスペースウィング（と言っていいのかどうかは
おいといて）は少なかったな。

今やSD-IIと言えばスペースウィングそのものだが。
某社も今度のFUSOの夜行はSD-IIをやめてなんちゃってSHD
にしたという噂だし。

↑N鉄？

SD-IIはエアロQとスペースウィング専用だから少ないのよ。
（仕様上C系とSD-Iは4メーカー対応。）
なんちゃってSHDってなんだろう。純正？S型の床をストレッチ？気になる。

>>20
俺もUDのV8好きだけど。

しかし、なんでオタクはふそうを持ち上げてUDを叩く奴が多いのかな・・・
車の評価は人によって全然違うのにな。

＞なんちゃってSHDってなんだろう。純正？S型の床をストレッチ？気になる。

　ＳＤ-I　の事だろう。
　見た目スーパーハイデッカー　実はハイデッカーシャーシ

おまけ
　　
　そのなんちゃってＳＨＤは、ふそうでＲ

>>25
ふそうとＵＤを両方運転した結果じゃないの？

まあ　携帯で「Docomoがいい」と言うのと一緒よ

どこが、いいのかと小１時間

携帯は割引とか独自のサービスとかいろんな要素があるからな。

バスに関しても、乗り慣れている、という要素が大きいだろう。
ふそうばかりずっと乗ってきた人だと他は乗りにくいってなるのでは。

１Ｓ・１Ｍはもう少し見たかったなぁ。

ただ１Ｓ、７Ｓに比べると
客席からの正面の視界がイマイチ。
デザイン上仕方が無いんだけど
初めて１Ｓに乗った時圧迫感を感じた。

AT標準化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

そういえば富士急山梨バスの夜行もUDﾀﾞﾀｰな。
最近の富士急グループは日野からUDなんかい？

ttp://www.nissandiesel.co.jp/newsrelease/2005/0728bus.html

それ小便付きハイパードッカンターボ＋オートマのやつじゃん！

新人運転士に高速やらせる会社にはいいかもな＞ＡＴ

直6ディーゼルターボ+ZF製6速オートマってバスのBMWだね。

ATてセミATなのかな？それとも普通のATなのかな？中央高速みたいに頻繁にバス停に止まる様な所は、セミが良いと思うんだけど…

>>38
リターダ内蔵だからトルコンと思われ

39 レスサンクス。トルコンか…。ウチにあるUDの路線のトルコン車に乗る限り、リターダが余り利かないからどうなのかな？高速のバス停で止まる時は、シフトダウンが重要だと思うのだけど。
興味があるから、何処かの会社が導入したら乗りに行ってみます

国産の観光車でAT自体ほとんどなかったよな。
KUSOが機械式ATをエアロ高出力とエアロクイーンにオプション
設定してたけどそれで入れた車があるのかは知らん。

>>28
そのうち同じシャーシになるんじゃないのか？
足回りはふそう、エンジンはＵＤ、ボデーはＮバス北九州工場とか・・・。

今度の新長期スペースアローはＪＰと同じＭＤ９２系なんだな
すでに大型トラックで新長期用のＭＤ92があるからバス系もコレにしたんだろうな

JPは日野7Jなんだけど・・・

>>43
MD92を積むのは路線系だと大型のほうだよ。
UAの後継だけど形式はRAって奴。

>>42
ありえそう・・・

尿素ＳＲＳフレンズ搭載のスペースウイング第１号車はどこへ納車？

西武系か北陸の会社じゃないかなあ。
それ以外で定期的にスペースウィングを入れてるとこったら
JR九州・林田・有田交通・北港ぐらいだろうし。

それよりもRA552があと何台製造されるのか、の方が気になるよ・・・

有田交通は3軸とSVDの最終生産車とか、ヨンケーレ貸切車とか
面白いのがいるね。

>>41
アステローペ（シャーシは輸入）以来だね。トルコンATの大型観光・高速用バスは。
>>43
元々それが一番の理由でしょ。でもって、どうせなら大は小を兼ねるで
観光・高速用と路線用を出力違いの同じエンジンにし、しかも路線用は高出力に一本化。

>>48
JR九州が最近買ったね。
RA552はやっぱりV8サウンドがいい。

てことで保守。

代々UDのV8サウンドはグッドだけど、現存する中だったらサンデンのUA50が最高かな。
552とはまた一味違った、どこか懐かしい感じのV8サウンドがたまらんよ！

セレガとガーラがフルチェンジしたけど、こうなるとRAはキツイな。
エアロもそうだけど、さすがに92年登場のボディは古臭い、とまでいかずとも新鮮味が無い。
シャーシ・ボディ一体開発でないのが、UDバスの痛いところだね・・・

>>52
新鮮味はあるかも知れないけどこれでいいのか？とは思う。
セレガはサンプルカラーならまだしも、これが事業者独自のカラーに
なるといったいどうなるやらって感じがする。

まあ、西工のもいい加減古いけどな。
最近の西鉄を見てると、西工もUDがテコ入れしないと動かない悪寒。

富士重工の方が良かったな。

ユーロツアーの方が良かったな

ＵＤの観光って他の４社に比べると売れてないよな。きっと性能悪いんだな。デザインも悪いかw

４社

４社って、
いすゞ、日野、KUSO、…あとは？

ボルボはそんなに販売台数無いし、ネオプランでも無い罠…

>>56
　ＵＤのシェアが低いのは、ほか３社が４サイクルエンジンで拡販してるときも
　ＵＤの語源である２サイクルエンジンを頑なに守った為、その時にユーザーが逃げた。
　これ以来、最下位爆走中！

　せめて、他社のように４サイクルで勝負していれば状況は大きく変わっていたはず。

4Rとか6Rとかね・・。

>>59
> ＵＤの語源である２サイクルエンジンを頑なに守った為、

逆だよ。
> ２サイクルエンジンを守りきれなかった為、

>>61
　時代は、４サイクルに行ってた。

>>62

いいや。
公害対策がクリアできていたら2サイクルで行けた。
事業者がUD敬遠したのは4サイクルに乗り遅れたからではない。
エンジン全く変わった（2サイクル -> 4サイクル）ので
メンテナンスの煩雑さ（ないし実績のなさ）を嫌ったため。

京王なんかはこのタイプの典型的な事業者だったね。

排ガス規制もだけど、騒音規制が難しかっただろうな。

話が変わって申し訳ないんだけど、１０日ほど前、
神戸でスペースアローのキャラバン車と思しき車を見た。
遠くから見えただけだから本物かわからないけど。
もし本物なら、どこの事業者に出張してたんだろ？

意外な需要として、個人所有で買う金持ちな香具師がいるかもしれん。

ノークラ（運転らくらく）
完全オーダーメイド（西工なら何でもありでしょ）

で、ベット・シャワー・トイレ付、サブエンジンで発電すれば駐車時も空調も利くし、
さながら大きめなキャンピングカー。

>>64
騒音規制はもっと後の話だと思う。
当時はいすゞBU（特に直噴型-D）もふそうB8も十分うるさかった。
BU-Dなどは坂道で窓を開けていたら会話が出来なかった。

あとで知ったんだが4サイクルの変わり目はあのUD好きの西武すら
買い控えしているんだよね。初期4サイクルのPR系は全く流行らず
珍車と言われるくらいだった。
逆に頑なに（20年近くも）古くさい設計で押し通したふそうは
トップシェアになった。

そして日野といすゞは普通にそのまま押し通してそこそこのシェアを確保した。

4ｻｲｸﾙ時代の前のＵＤはそこそこ売れていたの？

>>69
UDエンジンの売りはコンパクトでパワーがあること。
路線用のUD4は小型トラックくらいの排気量（5リッター）で
他社の倍ある排気量の車と同じ出力を叩き出した。
高速用のUDV8は10リッターで350馬力。もちろんターボなし。

古参の整備員はあの頃のUD良かったって言う人多いね。

蛇足。

当然だが、排気量が少ないと燃費もよかったはず。
最近のMD92はその意味ではかつてのUDの発想に似ているか？

２サイクル+尿素にしたらどうなるのか？

西鉄やケチ王と親密になった９０年代半ばからＵＤは変わったと思われ。
都内の路線バスじゃ決してシェアが低い訳じゃないし。

いすゞもなかなかよかったのでは？

MD92ってそれだけ使い勝手がいいと思ってんじゃねぇの？

保守

新型セレガとスペースアローってギャップ激しいな。

MD92TKは整備性どうなんだろう。
どうだかは分からんけど。

>>77
>>新型セレガとスペースアローってギャップ激しいな。

　わてもそう思う。
　あんなへんてこりんなセレガにしよってからに。
　よっぽど、ＵＤのはええわ。

>>79
西工も早くモデルチェンジしないとスペースアローが……でも今エアロバスが販売してないからなんとか、大型観光バスは新型セレガーラかスペースアローのどっかでしょう。新型エアロバス出る前に西工も早く新型ボディを完成してほしい。

上尾の日産工場の正門前から新車2台見れるよ。

サンプルカーまだ走ってないのかね？
テールが灯火規制に合わせてバンパーに付くようになったらしいが。　
どこかで走っているだろうけど。

>>79
すべてはDQNトヨタがからんでる

>>83
そうや、レンジャーに始まり、プロファイや、セレガとキモイやつばっか

このスレに新しく名前が付いた新型大型路線バスのスペースランナーも仲間に入れてくれ。

>>85
　よかよか

スペースランナーねぇ・・厨型バスのことかとおもてたよ。

うｄも自分でボディ作ればいいのになぁ。西工のはいらん

>>88
うd「も」って、どこが自分とこでボディ作ってんのさ？

三菱。しかしその三菱も子会社に委譲してしまったが。
あと、UDに関してだが、ボデーを西工ではなく日産車体が作ってたら状況は変わってたかも。

>>88
しかし西工は発注者の細かな要望や予算にあわせて作ってくれるのでよいが。

>>90-91
西工の場合は細かい要求に応える事は出来るが如何せん効率が悪い。
例えば日産車体にやらせたり自前でやればFMCも西鉄の思惑と無関係になり、効率アップやイージーオーダーの展開も考えられより動きが軽くなると思うがどうよ。

富士重工はバス車体から撤退するし、日野車体やＩＫも発展的解消とは言え
無くなってしまった訳で。このバス車体製造業界の状況を考えれば、そんな
能天気な事言えるのかと。
日産車体に大型バス製造ラインを新規に造らせようとしたって、普通断るぜ。
ましてやUDは一時期バス製造から撤退すると伝えられたような会社だぞ。
自らそんなリスクを負う体力もないはずだが。

CIVILIANとJOURNEYが日産車体で造れる限界かと。

日産車体、かつては日国工業と言った。
日国時代には4メーカーのシャーシにボデーを乗せていたのだ。
日産傘下の日産車体になってから日産のみになり、日産以外には架装しなくなった。
だから、西工が一部で酷評されているところをみたらもし西工が潰れ、UDに載せる
ボデーがないという事態が起きるとも限らないわけで、西工が潰れたらUDの最後であるのは確か。

ＵＤは潰れても、西工は潰れない。

>>96
確かにな。
五十鈴の路線車や扶桑で買うとこは買うやろ。
UDが死んだら清々とするわｗ

西鉄傘下から離れて独り立ちしてもか?
そして仮にUDが潰れたあとの西工は、FUSOや日野、いすゞ、ボルボなどからシャーシを
供給してもらうわけだが、貸切用高出力エンジンシャーシを供給してちょと言われたら、
供給元が供給に慎重な姿勢を見せるなどの手を打ってくるかも。
事実、日野でU-RU3FTAB/U-RU3FSAB/KC-RU4FSCB/KL-RU1FSEAシャーシのSD1や2は生産されてない。
いすゞもガーラ用シャーシでLV782シャーシのSD1や2は生産されてないはず。

>>98
て言うか、西工の観光型はＵＤとふそうのシャーシしか乗らないだろうさ。

>>95
日産車体が日産「ディーゼル工業」になぜそこまで義理立てせにゃならんのか？
前身が大型バスを作っていたのは確かだが、仮にその設備が残ってたところで、
今どんなボディが生産できますか？

>>98
西鉄から黙って資本引き上げられたら（約6割）それだけで西工は終わりだろ。
そもそも西鉄に変わる株主がいなきゃ独り立ちなんて出来ませんが？
指定を受けているUDもこけたらもう間違いなく死刑宣告でないかい？
架装出来るシャシに制約があるのは今も同じ･･･ってアンタも言ってる通りやん。

>>98
西工も生き残りをかけてUDと提携した、という風に思える。
特に観光型は近年西工架装の割合が低下していたし、このままじゃ
西鉄系列以外の架装が減少する一方なのは目に見えていただろう。

確かセレガはFSシャシしか提供してなかったはず。
いすゞもSHDシャシにしか架装出来ないSD-IIは実績がまったくないね。
ハイデッカーだとLV774R2が存在はするので、ハイデッカーのLV782Rは
供給してもらえなかったのか、そんな仕様で発注する事業者がなかった
のか定かでないが、SHDシャシだと無理だったと思われ。

現状のシェアなら
西鉄が西工から資本を引き上げても、
日産ディーゼルと日産自動車本体がその分を肩代わりするだろ

>>102
日産ディーゼルにそんな現金は作れんだろ。バス製造自体に魅力がないのに、
元々系列でもない西工を傘下に入れるカネはなかなか融資してもらえんだろうし。
一方、日産自動車もカネを出すわけがない。日産自体にも、グループにもメリット
はほとんどないしな。
仮に日産ディーゼルが日産に泣きついたって、「バスなんて儲からない事業は
やめろ」と言われるのがオチだと思われ。

もしかして皆さん、関係者の方?
>>100
日産傘下に入った時点で大型バスの生産ラインを廃棄したはずなので
小型バスしか作らなくなってしまったのでは。

>>103
現実的な生き残り策だと自社モデル生産中止、J-BUSかふそうからOEM供給だろうな・・・

まあ今の厳しいバス業界を考えると、UDにとっても西工にとっても
行き着くところに行き着いたのでは。

でももう少しUDが影響力を発揮してもいいと思うんだけどな。
以前の厨型観光車なんかUDがデザインしたらしいけど、あれは
今見てもかなりいいデザインだと思う。

扶桑の場合は富山で架装してコードシェアとか。
例えばRA27*XANとMPの様に。

MT追加の予定とかないの？
ATを嫌うユーザーのこととか考えなかったのだろか？

ATのみの設定で、コストダウソ＋トルコンでエンジンのトルク不足をごまかす…じゃなかった…おぎなうのが目的だと思われ。

小排気量＋ATというのはボルボアステローぺみたいだな。

あまりに売れないと、GE13+MTを追加してくる可能性があるね。
RA46もデビューはRA53より先だったような記憶がある。

後から発売されたセレガが続々登場してるのに、スペースシリーズは未だに出てこないね。
売れてないんだろうなあ・・・

西鉄は入れるんじゃなかったけ？スペースアロー

西武も入れるだろうな・・・

>>114
リムジンはどうなんだろうか？

JRバス関東辺りも。
東北が｢他社よりも安い｣ということでウィングを買って東京線に入れればよいかも。

>>114
http://response.jp/issue/2005/1110/article76320_1.html

＞高速路線を走行するバスで新長期対応車両の導入は国内初

倅でもっと先に納車された車があっても良さそうなものだけど。

新型リムジンバスの概要

ttp://www.limousinebus.co.jp/news/051114_gaiyou.html

>>118
東武の新セレガが先月から走ってる。
「日産ディーゼルの尿素車は初」という意味だと思われ。
確かにその書き方では誤解を呼ぶわな。

JHBの高速バスに尿素車、間もなく納車されそうです。

>>108
今の時代、ＡＴ嫌いというのが理解できん。ハイヤー、タクシーも軒並みＡＴだし、バスだって最早

クラッチディスク交換等コスト＞ＡＴ変速機＋追加燃費コスト

だと思うのだが。しかも、リターダが標準で装備されるし。

>>122
ハイヤーやタクシーと、トラックやバスを一緒には出来んよ。

俺バスは運転したことないけど、2tトラックのトルコンAT車は嫌いだ。
MT車のほうがずっと運転しやすいと思う。
走らないし止まらないし・・止まらない、てのはリターダでどうにかする
にしても加速が悪く、微妙なコントロールがしにくい、というのは解決
しないだろ。

そう？　　日野レンジャーのトルコンATは悪くなかったよ。プロフィアのセミATは
嫌いだけど。
ただ何時間も運転してると、なぜか右足しか使わないATの方が疲れる（俺だけかな）。
慣れれば問題無いんじゃない、バスなんて仕事で運転するわけだからさ。

ところでJHBってどこなの？

路線だとエルガtype-BのトルコンATは乗り心地が恐ろしく悪いね。
こんな車に乗るとAT嫌いになってしまうと思う。
ブルーリボンシティーノンステはまあまあスムーズだが・・でも停車時は
多少ショックがあるね。

>>124
JR北海道バス

>>123
ＭＴと同出力のエンジンでATにすると、どうしても力不足の感はあるね。
一気に221kw（300PS）まで引きあげたＲＡ（路線用）のようなバスなら、力不足にならないと思う。
ただ、停車時のショックだけは、どうやってもＭＴに敵わないのは事実。
（乗用車だって、ＡＴだと停車時のショックは残る。ＭＴなら、クラッチ切ればショックなしに止まれるけど。）

>>124
仕事で運転する車だからこそ、イージードライブが望ましいと思う。特にバスは、運転以外の操作も多いし。

>>125
エルガBか・・・。あれは、トルコンＡＴでは最悪のセッティングだ罠ｗ

なぜESCOT−AT�Cを採用しないのかな。

エルガＢって、最近はＣＮＧしか出てないんじゃない？
トルコンＡＴだったら、エルガＡにもあるし。

>>129
でも捕る痕のＡはオプション仕様同然やし、それも大阪市と京都市とかの余程の捕る痕好き鹿買わないという…
更に京都市は西工製の標準尺という化け物もおるし。

>>125
ＵＤのＫＬ−代以降や、ふそうのＣＮＧ車（ディーゼル車は分からない）もいいよ。
要は、エンジンとの調整の出来次第＞ＡＴ

あとは、事業者が目先の購入費用や燃費ばかりに目がいって、
運転者の操作手順・疲労軽減だとか、クラッチディスク交換などのコストまでを総合的に考えて
新車を検討する余裕がないのだろうな。

中型以下の路線バスだと、発進・停止のくり返しでクラッチディスク交換の頻度が高く、
ＡＴにしてもコストがトントン。こうなると、運転者への負担減とかのメリットの方が高くなる。

>>131
そうか？札幌市営のUAﾉﾝｽﾃ･Fﾀｲﾌﾟ(2000年式)は、乗り心地最低だそ。
俺の感想だと大型ﾌﾙﾌﾗｯﾄﾉﾝｽﾃで4ﾒｰｶ中最悪最低だと思う。HRﾓﾔｼ並か同等だな。

トロッピーのUA272はイイ感じだったけどな

UA460とUA272では全然違う罠

西鉄のRA273もいいと思うぞ。静だし。あまり飛ばしてなかったって事もあるけど。


ところで、西鉄のRA273はわざわざ折畳み席以外を段上げしてるの?

ＵＡ４５２のワンステも嵩上げですた

これにより、ウテシ側前タイヤハウス後のデットスペースに座席を配置

>>132-134
UA460は「ガツン」と衝撃あり。気動車みたいな鈍重な感じ。
UA272はショック少なく、軽快に走る感じ。

UA452はフラットだったような気がしたが…気のせいだな。

【参考】東京空港交通のサイトより
　ttp://www.limousinebus.co.jp/news/051114_gaiyou.html

結構良さそうな感じだが、非常口の位置は何だかHRみたいｗ
ＡＴで乗務員の疲労も軽減されそうかな。

乗務員の疲労が軽減されるかどうかは実際乗った人が来ないと
分からんな。
ATの出来映えはどうなんだろう。

素人考えでは、首都高が渋滞した時なんかはいいだろうとも思うが。

高速メインならATもMTも、疲労度はたいして変わらないんじゃないかな。
フィンガーMTならギヤが硬いとか入りづらいってこともないし。

ところで、水平型エンジンの廃止でUAをRAに統合するぐらいなら、RAとRPは何が違うのかな。
RMとJPはフレームに違いが有りそうだけど。
クオンはセミトラクタを別型式にしたり、、、よくわからんな・・・

ﾘﾑｼﾞｿは高速メインだけど、路線によっては下を走る区間が
かなり長い。
一部の駅やホテルに向かうのに狭隘区間を走る路線もあるね。

ＵＤは一見保守的な印象だが、
アドブルー・小排気量エンジン・トルコンAT標準（リターダ内蔵）と、とにかく中身が斬新。

一方の日野は、見た目は斬新で直結エアコン標準は別だが、
大出力エンジン（一応直6Tiだが）、ＦＦシフト標準と既存の発想の延長線上。出力の数字だけは立派。

ボディデザインが保守的なのは富士架装だった頃からだな。
しかしGE13+MTの仕様を望むユーザーもいそうな気がする。

タクシーで、ヘンチシート＋コラムシフト＋MT望むユーザいないよ。
エンジンは、メーカー製LPGは、直４と直６ばかりだよ。
Ｖ６やＶ８のは、LPG改造車になるね。

直列エンジン＋ＡＴというのは、営業車の常識になるだろうね。

>>144
そういうユーザーは、日野の新セレガを買うと思われ。

だから、タクシーとバスを一緒にするなって。
あと、板違いだけど最近はV6やV8のはガソリンのまま。

日産セドリックの現行モデルには、Ｖ６のVG20Pがあるよ。
でも６気筒LPGで一番多いのは、直６の１Ｇ−ＧＰＥ。コスト的に正解なんだろう。

トヨタ系のほうが、コスト意識が強くてメカで冒険はしない。
しかし、パーツの拠点への配給が速い部類に入る。
セレガーラにＥ１３って、コスト的に最適解だったんでは？

トラックとの主要コンポーネント共通化が最優先だからな。
大型トラックが直6TIに統一された時点でバスのV8NAなんてのも消える運命だったのだろう。
観光型バスからNAが消えるよりダンプが小排気量ターボ化された方が驚いたよ。

>>148
1G-GPEは現行のクラウンセダンからは消えてるよ。
（プロパンは4発のみになってる。6発が欲しけりゃガソリンにしろと・・）
バスでもタクシーでも、営業車は合理化最優先、という時代になって
しまったようだ。

>>149
俺もそう思う。
クオンが直6ﾀﾎﾞのみになった時点で、スペースアローの運命も決まった
と言えるだろう。
ｾﾚｶﾞｰﾗもまた然り。
トラックでも外車は必ずしも直6ではないんだけどな。
日本で売られてるベンツのアクトロスなんかはV型ﾀﾎﾞだったりするしね。

V8ツインターボなんて、搭載するとしても一部のトラクタ位だろうが、それすら
トランスミッションのセミＡＴ＆多段化で最早不要ということだろ。

自動車メーカー・ディーラーは団塊世代が大量に辞めるから
給料退職金、年金を確保しなければならない。
特にディーラーは団塊世代の大卒を積極的に新卒で採ったツケが回っている。
ミニバンやコンパクトを売りさばいて実績確保・給料退職金や年金確保・ポスト確保。

トヨタディーラーは結構ＩＲ情報を公表しているけれど
退職金・年金は、債務として何十年分も計上してあるぞ。
支払えば、債務が減る＝資産も減る。それだけだ。

不足している分は、特別損失で補填できる。
ドカーンと補填して、利益出さないようにして税金逃れをする。
３年連続で赤字になると政府関係の入札の審査がつくから
積立て不足を補填するタイミングは微妙だ。

三菱でもディーラーはリコール隠し補修で収入あるけれど
三菱自動車や三菱ふそうは、本当に収入無いから
退職金・年金の積立て不足が補填できないぞ。

で、日産ディーゼルだけど、
みずほ銀行に増資してもらって、今があるわけで
みずほ銀行に融資受けている輸送事業者は、
日産ディーゼルの車を買わないと
融資条件＝金利が上がるとか、いろいろ援護しているぞ。

鹿氏東武は旧安田系なのに日デ買わないな。

いすゞもみずほ系。

ト○タファイナンスならあり得るかも。

age

誰かオートマになったの運転したかい？
どうなの？アステのと同じ感じ？

来年あたり、都営が観光用（Ｚ代5台置き換え）で買わないかな。
江東車庫にでも配置して。

西工スレによれば性撫がスペースウイング相当数お買いageの模様。

川崎がＰ尺の路線買うのｹﾃ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｲ!!したそうで。
超長尺小便って…ｗ

>>161
社番が15XXらしいから間もなく登録・納車だろう。
年末年始の繁忙期に合わせて導入というところか。

>>163
うぷろだの原文には、？と書かれてるから鵜呑みにしないほうがいい希ガス
5と6って似てるし。

>>161
超長尺はP尺じゃなくてT尺。

路線ノンステだと、長尺でもかなりレアものだよね。
うｄ以外で出してるメーカーあったっけ。

JRバス導入分は車番といい、直6コモンレールディーゼルターボ＋ZF製6速ATといい
「バスのBMW」。
フロントデザインもクリス・バングルデザインの現行BMW各車種を彷彿。
ちなみにBMWの3リッター直6ツインターボディーゼル(X35d)は出力すら3リッターガソリン(X30i)
を凌駕。トルクは倍近い。
この技術を商用車・営業車用に転用すれば脅威の出力・トルクが出るな。

BMWと言わずドイツ車は直4からV8まで乗用車用ディーゼルを
フルラインナップしてるな。

性撫に小便SD-2ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

RH8の音がしないSD-2なんて（ｒｙ

BMWって大型バスやトラックあったっけ？
ボルボ　ダイムラクライスラー　FIATイベコみたいに
泥だらけで油圧ショベルに荷台へ土砂放り込まれる
イメージ無いわ。
MANとかスカニアって、そういう土木の匂いがするね。

ただ、みんなコモンレール＋ターボのシステムで
ボッシュに基本部品のライセンス料払っているらしい。
BMWは、システム組み上げる技術が、テリトリーなんだわ。
製造も、アセンブリー専門で、自社グループに部品メーカーが無く
ダイムラクライスラー系との取引が多いのも事実。

BMWは乗用車とバイクだろ。
ディーゼルでも118dから745dに至るまで乗用車ばかり。

>>170
確かにUDのV8サウンドが聞けないのは淋しいねえ。

RH8は550のRH8と552のRH8E・Fでは音が違うね。552はエンジンまわしてるときの
音が好きだな〜。

>>173
KL-の中ではRA552は音がいいよね。
加速時の甲高い音がいかにもうｄって感じでいい。
重低音のMS829あたりとは違った意味で魅力がある。

KC-の頃は他社でも音のいいV8は各社ともあったけど。
MS829とかLV280/380（KL-で音質が大幅に劣化）とかね。

>>173
ＵＤは加速時に金属音が良く聞こえますが、550と552の違いを
具体的に説明できるならお願いします。
新宿西口ですれ違いにＲＨ8とＭＤ92の音をほぼ同時に聞ける機会があったの
ですがやはりバスラマの試乗記にもあったとうりなにか気筒数は違っても
共通するものがありますね。

アローとウイングの違いがわからないから教えて。

背の高さが違う。
現行のだと、どっちともつかない中途半端な高さのがある。

ありがとう！
どっちが高くてどっちが低いの？
現行型ってのは西工ボディ〜の事？

それくらい調べてみてもいいんじゃないの？

ドアの上の化粧板の天地サイズにより判別できますよ。

しかし、西鉄の桜島塗装や昭和の観光車のＳＤ-Iは、ウィングやろか？

SD-Iはハイデッカーのシャシに架装されるので、スペースアロー
と考えるのが妥当だと個人的には思う。
それか、純正のラインナップではないので名無しか・・。

>>181
>>SD-Iはハイデッカーのシャシに架装されるので、スペースアロー
>>と考えるのが妥当だと個人的には思う。

納得！！　しかし、見た限りはＳＤ-IIウィングに近いな。

age

尿素ATは前評判より、かなり良いぞ！変速ｼｮｯｸも少なく出足も素早く最高です。首都高の渋滞も楽で乗務員の評判も上々です！

>>184
ﾘﾑｼﾞｿかﾗｲｵﾝの関係者ですか？

>>185
ﾗｲｵﾝは首都高走らないからｵﾚﾝｼﾞの会社だろ

スペースランナー(RA路線車)も全車ＡＴにはならないのかな？

184
ｵﾚﾝｼﾞです。ﾊﾟﾜｰﾓｰﾄﾞで走行すれば問題無いです。 ﾌﾞﾚｰｷが若干甘いですが、ﾘﾀｰﾀﾞの効きが強いので減速や停止も問題ありません。

>>187
登場時は直結５速MTだけだったが、しばらくして５速ＡＴが追加された。
タクシーも最早ＡＴ前提の時代だし、バスも時機に原則ATに移行するのでは。

>>189
だからバスをタクシーと一緒にするなと･･･。

>>189
バスの場合AT嫌ってる事業者ばかりじゃん。
タクシーなんかと一緒にするなよ

>>189
限定免許だろ、お前

何をそんなに必死になっているのやらw

日産の広告で、サイドブラインドモニターの説明の時に新型セレナの相手役として出ているのはスペースアローかな？

多分！

>>188
でもやはりV8と比較すると遅いですか。

俺は188じゃないが、もし以前のV8よりも遅いと思ったら「出足も素早く最高です」とは言わないと思う。
バスは最高速うんぬんじゃないから、出足の良し悪しの印象は重要かと。それにエンジンだけじゃなく、
ATの出来もあるだろうし。

ATの場合、AT自体の完成度とエンジンとの相性が重要だもんな。
LV834なんかエンジンとミッションの相性が悪く、乗り心地が非常に悪い。

バスラマ記事の受け売りだが、
現行RAの場合、エンジンとトランスミッション双方の電子回路をつないで制御しているから
トルクが上手い具合に引き出せて、乗り心地も非常に良いとのこと。
（路線車も同様かな？）

ドッカンターボに手軽にポン付けした、いすゞとは根本的に出来が違う。

>>199
普通車的なやり方だな

トルコンATの多い欧米のバスはどうしてるんだろうね。

>>199
大型・中型バスのATの出来は・・・なんていうのは、昔の先入観の話。
要は、エンジンとトルクコンバーターの相性にかかっている。
>>201
ヨーロッパのメーカーである、ZFの最新型トルクコンバーターを使っているのがRA。
ホイトなどのヨーロッパの他メーカーや、アメリカ（GMアリソン）は分からない。

今度のRAの場合、MD92の出来も良いけどZFのギヤボックスの進化が大きく作用している
と思う。AT自体の出来ってのはまだまだ重要だよ。
>>199の「手軽にポン付け」って言うのは、「バスラマ記事の受け売り」にしちゃ言いすぎw

LV834と同時期のHU2P*EEはずっとまともだったので相性も
無視は出来ない。
だけどRA273乗ってみたいな・・うちの近所からｵﾚﾝｼﾞ乗ろうと
しても来るのはﾌｨﾘﾋﾟｰﾅ（稀にﾏｷｼｵﾝ）ばかりだ・・。

>>204
ＨＵのノンステは、乗り心地が良いよ。デッドスペースが大きすぎてどうにもならなかったけど。

>>205
うちの近所のは長さが11mあるのに車内空間が短尺以下だな。
停車間際の減速ショックだけは惜しいところだ・・。

しかし西工UA272はKL-までのﾌﾙﾌﾗｯﾄﾉﾝｽﾃの中では最高だね。
デッドスペースも少ないし変速ショックも少ない。
最後部座席は一段上がってて見通しもいいし

RA273のベースもこの車と見て間違いないでしょ

エンジンはUA272の改良型だけど、基本的なレイアウトは
別物じゃないか？

age

札幌市営のUAﾌﾙﾌﾗｯﾄﾉﾝｽﾃは乗り心地最悪最低。
俺的には
日野>三菱>いすゞ>>>>>>>>>ＵＤだな。

JR九州のKL-RA552RBNのサスがギコギコとリーフサスみたいな音出してた。

>>207-210
最初期のUA460系だと、乗り心地は良くない。KL-272系は上出来。
UA273路線系は、ワンステベースシャーシ（UA452系）に、MD92系＋尿素システムの組み合わせ。

何か、スペースアロー・スペースウィングにスペースランナーが加わったな。

何だかうｄ総合スレになった感がある。
まあ、これはこれでいいんでは。

>>211
整備不良かも知れないが独立エアサスだとよくある様だな
あれって高速走行に入ると音しなくなるみたいよ

6MT追加ﾏﾀﾞｰ?

MTが欲しけりゃ、
他メーカー
路線シャーシ（RA273TAN）＋E型
を買ってくださいという方針では。

路線系も直結５速ＡＴでいいな。
内蔵リターダ活用で、ブレーキの利きの甘い感じ（先代比）も解決するし。

>>214
広島から福岡までずっと鳴りっぱなしだったよ。

>>218
整備不良だなwJRは自社でまともな整備しないのか?
忠Jも広交の整備工場にエアロ☆投げてるし…

うｄじゃないけど、JRQバスはかなり高年式の高速車をあぼ〜ん
したなんて噂もあるね。

>>220
いすゞ/SD1？貸切車に転用。

そろそろ大出力エンジン・MTのが追加されるかな。
屁野やKUSOに出来てうｄに出来ないってはずもないと思うのだが。ｌ

>>222
出来ないのではなく、あえて選択肢から外したって事らしいが。

遂にライオンに日野セレガーラ登場！
貸切＝日野で高速＝日デになりそうな予感
西武関係では路線を大量にいすゞにとられ、貸切も日野に……
どうする日産ディーゼル！？

ミキサー， ローリー， トレーラヘッド
日産ディーゼルの得意分野に選択と集中ですか？

4ｔ車と中型バスのエンジンは日野製
2ｔ車はいすゞOEM

これも選択と集中か・・

>>224
やはり小排気量ATじゃ高速巡航には向いてもどこ走るか
分からない貸切車には向かないってことなのかな。

スペースウィングは今やライオンの高速車が大半だしな・・。
スペースアローはオレンジの会社があるけど。

>>227
尿素補給の面もあるのかもしれないね．．．

お得意先のライオンが日野・いすゞに乗り換えてしまったので、頼りはエアポートリムジンだけか？

>>227
貸切車には向かないとまでは言わないが、マニュアルの方がベターな気がする。
尿素の件もあるし、販売は厳しいそうだ。
Ｊバスは好きではないがまっさらのニューモデルだし、ふそうは問題を起こしてからは
安そうだ。現に新免会社に急速にエアロの新車が入ったイメージがある。

>>227
オレンジは安くて使い勝手が良けりゃいいだけのこと
本気で大字あたりが出てきたら乗り換えると思う

>>227
リムジンは渋滞しくまりの首都高を走るような会社だからATでもいいと思う。
西武は中央道や上信越道走るから上り坂とかあの馬力では厳しい気がする。

>>231
確かに。リムジンはとにかく安ければいいんだよ。
でなければフィリピン大量導入はしなかったと思うし。

オレンジはP大量導入って前科もあるしな。
スレを見ると、セレガSHDが問題になってるようだけど・・。

>>233
スレ見たけど話が見えない。
あの新車は何が問題なの？

>>234
一部のホテルに入れないらしい

>>234
お披露目で本社（TCAT）に行った際天井にぶつけたそうだ。
その後車高の関係で多数のホテルなどに乗入れ出来ない事が発覚した。

>>235-236
ちょwwwwwwwマジかよwwwwwwwwww
直結冷房でいままでのバスより背が高いってことくらいわかりそうなものでしょ。
ホテルどころかTCATにも入れないなんて。
ホテルに入れないようでは貸切で使えないジャマイカ。

ウテシの問題ですね

全高をｳﾃｼの力量でどうにか出来るのか？

フェリーなんとか!?使ったりエア抜いて入れないかね?

エアー抜いて走ったり、ニーリングして入れればやって出来ないことないだろうが、そういう問題じゃない希ガス
貸切ならホテル送迎とか多いだろうし、毎回そんなことしてたら壊れるよｗ

>>237
オレンジの車はもともと直結冷房。

>>242
SHD直結冷房はどこの会社も初だろｗ

>>243
近江鉄道のスペースウィングに直結冷房がいるよ

高速バス黎明期の頃に後ろ２軸ＳＨＤ車での直結冷房は普通にあったような。
日産ディーゼルDA67UEも直結だったし。
セレガは全高を規定ぎりぎり、それこそＤＤ並に高くしたとかじゃないの？？
よく分かんないけど。

従来のSHDでも場所によってやばいものはあったと思う。
7Sなんか全高が高めになってなかったっけ・・三軸直結車だと殆ど
DD並の数値だね。（観●バスのページによると3,770mmとある）

一般的には3.55m程度（現行エアロクイーンで3,540mm）だよね。
セレガは3,750mmある。
オレンジの場合元からいたSHDはクイーンIだし、21cm違うことになる。
観●バスのページはクイーンI・IIのところも3,680mmと書かれてるけど
これはどう見てもクイーンIIIの数値だね。

>>232
ということは、ﾗｲｵﾝは貸切に続き高速でも日野・いすゞに切り替えか？
ﾗｲｵﾝの車両ｼｪｱがだんだんと少なくなってる日ﾃﾞ……
ま、新しいｽﾍﾟｰｽｱﾛｰ・ｽﾍﾟｰｽｳｨﾝｸﾞはﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟが究極にﾀﾞｻｲからｾﾚｶﾞｰﾗがいいや

>>247
ﾗｲｵﾝはｾﾚｶﾞｰﾗもｷﾓｲ気がするがw

リムジンの新型スペースアローに初めて乗ったよ。
内装は特徴なし、相変わらず窓側足元にヒーターダクトがあって邪魔くさい。
あれは何とかならんのかな。工夫してほしいもんだ。

エンジン音はかなり静かで、変速時や停止時のショックも少ない。
ATはまだまだ改良できそうだから、これからはバスもATの時代か！？
リムジンは加速が荒い（アクセルをかなり踏んでる）ことが多いけど、穏やかな運転だった。
それでも、いつの間にかスピードが出てるといった感じ。（個人的にはベタ踏みでの加速力を体感したかったけど）

一言で言うと、良く出来てるよ！
ターボでアドブルーが必要でも、歴代RAの中では断トツに小さいエンジンだから燃費も良いだろう。
でも、趣味的観点からすると面白味が無い。やっぱRA5シリーズが、、、あのV8サウンドが恋しくなる・・・

>>249
乗車レポ乙。
これからは、バスもＡＴの時代だろね。小出力でも、高速の登坂路なんかはキックダウンすればいいんだし。
最初は売り上げが小さくても、徐々に良さを分かってもらえるんじゃないかな。

ＧＥ１３ＴＦ：３８２ｋＷ（５２０ＰＳ）をぶち込めば解決

↑それをしないのがうd

貸切バスは図体の割にかなり狭隘な道路を通ったり、狭い駐車場に
止めたりするけどそういう場所での使い勝手はATはどうなんだろう。

>>253
つクリープ現象
大型車と普通車を一緒くたに出来ないけど、半クラ使わない分
駐車とかではより集中できそう。

>>254
それは承知なんだけどね。＜クリープ現象
大型車乗ったことないから分からんので、それがどうなのかなと。
（トラックは2tしか乗ったことない・・）

エアロキング販売中止で国産ダブルデッカー消滅したがＪＲ高速などは今後どうするのか、日ディエンジン搭載のネオプランとかかつてあったのだが復活の可能性は。

ションベンエンジンのヨンケーレモナコなんか造ってもまともに走らんだろうな。

MD92はそこまで非力ではない。元々増トン・大型向けで、４トン用エンジンではない。
ちなみに新長期ギガは、MD92と同クラスの6UZ1が総重量２５トンに対応。

V8(大排気量NA)のようなパワーは無いが、MD92はむしろ正解だよ。

KL-の頃からMD92TBがビッグサムの底辺を受け持っていたよな。
4tにはﾀﾎﾞ版は設定なかったはず。（NAのが4tにも設定あったけど）

コンパクトで軽量、しかもフレンズがヨーロッパではかなり注目度高いと。ダブルデッカーのパワーもたしか３００馬力台だと思われるが。

メガライナーはV8ﾀﾎﾞだったっけ・・日本のV8NAより排気量はずっと
小さかったと思うけど。

>>259
ＮＡのＭＤ92は４トン用
ターボのＭＤ92は大型のショートキャブ用
ただＫＬ-時代のビックサムにはまだＶ8のＲＧ8とかが生き残ってからなあ・・・
しかし9200ｃｃのＭＤ92ってかなり排気量小さいよなあ・・・

いすゞの6UZ1や、以前の6SD1が10L弱程度だよね。

age

スペースアロー何馬力？
なんか遅く感じるんだけど。
運転出来るがメカはまるでわからんちん。

RF8 340ps
RG8 350ps・370ps
RH8 400ps
RH8E 360ps
RH8F 430ps
MD92TK 350ps
思いつく限りこんなもんかな。

レス�dクス。
うわっ・・俺の３５０ＰＳだ・・
それじゃあ遅いな、大型の非力ＮＡエンジンと同じ位じゃん。
ＲＨ８Ｆを載せたい。

>>267
RH8Fは力はあるけど燃料バカ食いのエンジンだからなあ・・・
KL-代のビックサムも速度抑制装置のMC時に廃止しちゃったしね　余程燃費が不評だったんだろうなあ・・・

>>268
たしかにビッグパワーと燃費は引き換えがセオリーだよな。
ＲＨ８Ｆは総排気量どれ位だったの？
ＭＤ９２は遅いよやっぱ。

RH8Fの排気量は21Lクラスだよな。
（RH8無印・RH8Eもだが・・KL-だとスペースアローはRH8Eが標準、
RH8Fはオプション、スペースウイングだとRH8Fが標準）

てか、KL-規制時について言えば・・。
ライバルのエアロバス・エアロクイーンも21L級で370ps・430psだったはず。
いすゞはベース仕様だけV10・19Lでそれより上は24LのV8だったっけ。
日野も標準出力はV8・21LのNA。
高出力はV8・17Lのﾀﾎﾞ（ちょっと前は、観光バスはNAがほとんどでﾀﾎﾞの
全面採用は珍しかった）で450psだったけど。
同時期のライバルと比べ、特に排気量が大きい訳ではない。

>>270
詳しいなーありが�d。
スペースアロー・ウイングの違いが分からない・・ｗ恥ずかし・・
ただ自分のはＭＤ９２ってのは覚えてる。

>>271
スペースアローはハイデッカー。
スペースウィングはスーパーハイデッカー。
基本的に、背の高さと価格が違うと思って間違いない。

>>272
どうもありがとーほくほく。
じゃあ俺のはアローだな。
今の日産高速車は皆ＭＤ９２なんしょ？
ＵＤのホーム見てもバスマガ見てもＭＤ９２しか書いてないし。

>>273
新長期規制に適合するためにMD92タボにしたわけだからな。
日産Dほどでないが日野/いすゞもエンジン小さくなったわけだし。

>>274
ありが�d�d�d。
排気量も9200だもんね。
大排気量４�dと同じだよな。
ＵＤ４�dコンドルにも同じ排気量あったな確か。
パワーは２５０馬力とかに抑えられてあったが。
俺の車両だけトラクタのエンジン載せたいｗｗ
トラクタはかなりあるよな？詳しい数値は知らないけど。

ヲタは氏ね。
ドライバーなんてゆうのは馬力がどーのこーの言わんでもよろしい。
だいたいそういうドライバーに限ってろくたら整備もできんくせに。
あっ、うちにもおるわ「ｾﾚｶﾞ力ないわ〜」とかいう椰子。
370psもあったら普通に運転できんのか?

>>274

275だけど追加。
なんか貸切・都市間高速でＵＤって少ない気がする。
日野・三菱が多い気がするんだが。
それともただの思い過ごしか。

昔はそれなりにいたけど、最近少ないね。
RA273のスペースウィングって貸切車として納車されたのあったっけ。
RA552でも少数派（1Sの時も少なかったけど西工になってさらに減った
感じがする）だったし。

>>278
昭和バス
ttp://www.showa-bus.jp/kashikiri_shinsya.html

大排気量NAと同じ運転してたらそりゃ遅く感じるでしょ。
ましてや今のスペースアローはATだし。
ってゆーか、現行スペースアローの担当でATに言及しない人も珍しい。

>>279
それをスペースウイングと呼んでいいものか・・・。
九州に多いなんちゃってSHDだよね。

ＲＡ５５０担当してるけど、うちのはニーリングの復帰が遅くて困るよ。

>>279 >>281
ＳＤ−Iは、スペースアローで内科医？

RA273RBNの場合、SHDとHDでエンジン出力、トレッドサイズは同一なので、
なんちゃってSHDみたいなものだよな．．．

その他のシャシ構造はどこか違うのかな。
でも西工SD-IIって高さがある割に、背が高く見えないデザインだよね。

>>285
スタビライザーの有無ぐらいかな

RH8Fって、そんなに燃費悪いの？
UDは燃費良い方だって聞くけどなあ。
8M21とかF17Dの方が燃費悪そうな感じするけど。

ｦﾀなので分からんのだけどスペックは8M21-3に似てるよね。

ＵＤ

アステローペ？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000026-jij-int

日産ディーゼル、ボルボ傘下に　日産が保有株売却
2006年03月21日06時00分

　日産自動車が、保有している日産ディーゼル工業の株式（発行済み株式の約１９％分）の大半をスウェーデン
の大手トラックメーカー、ボルボに売却することが２０日明らかになった。日産ディは今後、トラック専業のボ
ルボの傘下に入り、生産などでの提携関係を強化する。２１日に日産のカルロス・ゴーン社長が発表する。
　現在、日産ディに１９％を出資する筆頭株主の日産は一部の株は売却せず保有し続けるものの、日産ディを連
結対象会社から外す模様だ。乗用車での世界市場での競争を続ける日産にとっては、トラック部門との相乗効果
は小さいと判断し、日産ディとの関係を縮小する。ただ、日産出身の仲村巌氏が当面は日産ディ社長を続ける。

　一方、世界的な排出ガス規制の強化にともなってトラックの環境対策を打ち出す必要に迫られているボルボに
とっては、尿素を用いた独自の環境技術をもつ日産ディーゼルとの関係強化は意味がある。
　ボルボは９９年に乗用車部門を米フォード・モーターに売却したあとは、トラック事業に絞って拡大戦略を進
めようとしている。００年にルノーからトラック子会社を買収し、その際にルノーからも資本を受け入れた。
０５年のトラック世界販売台数はボルボが約２１万台、日産ディが約４万台。
　日産ディは１９３５年創業。５３年に日産グループ入りした。トラック需要の落ち込みで９０年代後半から経
営不振に陥り、９９年のルノー・日産提携に伴ってルノーが日産ディの第三者割当増資に応じ、日産と並ぶ筆頭
株主になった。しかし０５年３月、ルノーは保有する約１８％の日産ディ株すべてを証券会社を通じて市場で売
却した。
　日産ディーゼルは国内トラック４位。排出ガスに含まれる二酸化炭素や窒素酸化物の量を減らす独自の環境技
術を０４年１１月に大型トラックで初めて採用している。

ソース：
http://www.asahi.com/business/update/0321/013.html

グループ関係強化のため？

でもボルボの株ルノーが保有だから大したこと無い

ボルボのアステローぺのJR関東盛岡線おかまほられて大破。

ＵＤ
ＵＤ
ＵＤ
ＵＤ

富士重復活

スペールウイングってすごくかいてだった予、でかいしカラオケもあるし
テレビまでついている。もう住みたいって幹事。
買ったら6000万円もしそうなので、言えを勝ったほうがいいと思う
普段乗りには向かないな〜
ハイパワーディーゼルエンジンは1600馬力を発生する。燃料タンクは500リットル
が丁度いいとおもう。エキマニがボアアップでコンロッドまで溶けそうに熱い。
運転したい　無理だけど。

>>297
釣りなのか天然なのか判断しかねる･･･

とりあえず池沼の相手はするな。
釣りでも真性でもどっちにしろ池沼ｗ

大破300台

安すぎ

>>279
オートマを自慢の種にしているが、新入り運転士の担当車は、所詮

「ダブル踏まないとギアが入らないパワーシフト車」

富士重工のスレがなかったので
こっちでIDに7Eが出た記念かきこ

スペアロちゃんと売れてるのか心配だなあ・・・あと尿素入りＲＡもあんまし見ないしねえ・・・

リムジンが尿素４台追加。

ATのみのラインナップは時期尚早って気もする。

>>306
むしろ遅すぎた感じがする。

>>305
　千葉の４台だけじゃなく昭和島にも入ったけど

ダイヤによって違うと思いますが１運行で尿素は何リットルぐらい
使用してるんですか？　てゆーかリムジンのウテシしか知らないかな？

さっき、桂岡付近で尿素の北海道中央バスのスペースアローとスライドしたよ。
真栄営業所に回送だと思います。
ＪＨＢとの違いは、前後に標識灯が付いてました。

＞＞309
アドブルーは１日に３〜４リットル使いますよ。

長年のお得意さんで試しに買ってくれた西武やせっかく新規開拓したＪＲバスの関東・九州が現状の尿素ＡＴのRA273RBNを避けている。
次モデルは潔く他社のエンジンをＯＥＭ採用しＭＴ車を復活すべし。

ZFやめてアリソンにすりゃいいんだよ

別に避けているとは思えない。あくまで購入タイミング

>>313
関東は例年夏に入れるからな。夏休みに合わせて。
今回、西工見学ツアーを6月下旬に実施するのも・・・。

>>311
西武は既にセレガーラに心奪われてるな、ありゃ。
ミッションもそうだがエルガとのセット割引が効いてるのか？

>>315
IDがUD
神ｷﾀﾜ*･゜ﾟ･*（n‘∀‘）η*･゜ﾟ･*ｧ !!!!!

Fujikyuにも小便ＨＤがが入ったようだな。

>>317
尿素＝小便というのは、いかにも厨だな

西工のボディーは古い。富士重から設計図を買って21型のボディーを生産したほうがいい。
そうすれば開発費ゼロでボディが新しくなるぞ。

>>319
富士重２１型より西工のほうがいいでしょ？
わての会社には両方あるが富士重はボディの軋み音がかなり激しい・・・。
西工のほうが全てにおいていいと思うが・・・。
ちなみにわての会社では２１型をデコッパチと呼んでいる。

>>320
では富士が好まれて西工が嫌われたりする理由は？富士の方がバス会社に好まれていた理由は？

錆と部品代の高さじゃないの？

>>322
そういえば西工は錆がヒドイって聞いたような気がする‥‥‥

>>320
ヒント：富士重は会社を見る


元同僚から聞いた話
元同僚の前職はFHIのバス部門で、納入先によって手抜きしたりシッカリ造ったり
してたって。
西武は五月蝿いからシッカリ造って、雨漏りチェックも２度３度とやってたけど、
関東バス・小田急バスはそれなりにしか作業してなかったって。
都バスは途中視察に来たりするから、キッチリやってた、と。

他にも色々なバス会社毎の話を聞いたけど、５,６年前の事なので忘れちゃった。

ﾄﾛﾋﾟｶﾙに遂に小便ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!!!!

要は基本設計が新しいほうがなくなるのがもったいないってことでしょ。
高速用も路線用も富士重の方が西工より後に登場してるし。

>>324
97年頃を最後に小田急は富士重ボデーを急に入れなくなった。もしかして手抜きでトラブったか？
新７ＥのＫＬ−ＬＶノンステとか８ＥのＫＣ−ＬＲワンステ見てみたかったよ。

そういえば、仮名中の新７Ｅ、新車時から軋み音がしていたな・・・

>>320
個人的に1Mは7HDと比べ剛性が落ちたような感じがする。
7HDはかなりの低年式車でもがっちりしてるのに、1Mは新車時から
湾岸線の継ぎ目で軋んでいたし。

21型と新7Eは丈夫さで定評のあった富士重ボディの最後を飾った
車体としては残念な出来だったと言わざるを得ないと思う。

>>329
たしかに７HD(R17)は２１型にくらべてボディ剛性、静粛性は
いいとおもう。ただ近場や狭路などでは２１型はかなり乗りやすい。

>>320
南海さんですか

>>329
同感

>>331
空港関係のオレンジです。

郊外線関係のオレンジも、西工より富士重の方が床がユルい感じがすると言ってたな。

ＧＥ１３＋ＭＴ仕様ﾏﾀﾞｰ？

>>332
デコッパチと呼ぶのはオレンジくらいしかいないようなw

21型ってフロントガラスが垂直に立っているけど、空気抵抗は１７型より
改善されているよ。西工はもちろんセレガーラよりいいらしい。２１型を
まるごとコピーするんじゃなくて、だめなところは西工が独自で改良すれば
いいんじゃないの？

デザインその他先進的な部分もあるよね。
でも某所に画像のあるいわさきの1S、何が原因で外板があんなに
ゆがんでるのか気になる。

GE１３+Escot仕様ﾏﾀﾞｰ？


>>336-337
デザインの権利をＦＨＩで持ってるからダメなんじゃないの？
西工だって金出して買うなんてプライドがあるから（?）出来ないだろうし。
後は忘れた頃にパクるしかないんじゃない。

RA273のシャーシはＲＡ５５２を流用しているのでＶ８のＲＨ８を収める
ことはできるが直６の場合ＧＥ１３だと長くて収まらない。
結局、ボディもシャーシもフルモデルチェンジしないと駄目。　
　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

エアロバスは6M70積んだけどやっぱり相当手を入れたのかな。

亀ですが、西工と1Mの両方いるのは関西では
南海じゃなくて空港関係(ブルー)のほうでした

オレンジで乗車した時、確かに軋み音盛大でした(新車の頃でしたが)

単純に考えると、
GE13が1気筒約2.2Lの直6、RH8が1気筒約2.7Lで直4と直5の中間ぐらいの長さかな。
かつてのLV782が1気筒1.9LのV12＋6MTでWB615センチだったのを考慮すると
GE13もそのままいけそうだけど、GE13の方がちょっと長いと考えると、もしGE13積むなら
WBは多少短縮せざるを得ないか。

でも、GE13よりも現状のMD92＋ATの方が良いと思うけど。
個人的希望はRH8（V8NA)の復活。NA＋フレンズでクリーンで豪快な走りを！
って、絶対ないだろうけど。

以前どこかのスレでGE13はライバルと比べてもエンジンが大きい
なんて話が出たような気もするけど記憶ははっきりしない。
うんこ板のうｄスレだっけ。

V8NAは、V8に限らずNA自体がバス・トラックから消えていってるね。

>>340
ROH伸ばしてその分WB削ったよ。
6M70はGE13と同クラスだったよね？

6M70もE13CもGE13も、各社の大型トラックを支える
重要な猿人だよなぁ。
どれも13Lクラスだけど。
五十鈴のは直6でも微妙に排気量が多い。
6WG1なんか一昔前のV8並にある。

>>345
排気量で非力さをごまかすのが五十鈴の伝統芸能。

新生スペースウィング EDG-RA274RBN

車体：日産ディーゼルと西日本車体の共同デザインによる新型ボディ
猿人：標準出力はGE13TA 257kW(350PS) 高出力はGE13TD 324kW(440PS)
トランスミッションはESCOT-AT�WとZF製ATから選択可能

こんな感じのがでたらうれしいね。

ギアの渋いUDに、今更MTは不要だろ。ZFのATなら、その点も解消できる。

>>347　ホント早くフルチェンジしないかねえ。観光系も13年前のモデル
でしょ。路線系なんざ20年以上前のモデルだしね。
クオンだってコンドルだってＦＭＣしたんだしね。
クオンと共通デザインで部品共用した、スペースクオンなんてね。
クオンとセレガーラ同時期だったし、当然セレガーラに対抗して
クオンと一緒に新スペースウィングだと信じて疑わなかったのに。

ここにきてPKG-RA274RBN発表
重量車燃費基準達成車でADG-規制よりPMを10%低減
エンジンは従来と同じMD92で外観も変わりなし

http://www.nissandiesel.co.jp/NEWSRELEASE/2006/060601.html

1Mと１Sって乗った事ないけどそんなにひどいんだ。
いすゞシャーシーの１Mと１Sも純正の先代ガーラと比べると劣るのかな？

>>350
ただのマイナーチェンジか・・。
それにしてもPKG−RA274TAN 自家用バス「スペースランナー」
デラックスはスペースアローより1500万ぐらい安いな。

こりゃ自家用バスの高速車用途が増えるわけだ・・。

ＰＫＧか。もう排ガス記号わけわからん。

スペースランナーは路線ノンステップの方が500万以上高いのか。
自家用デラックスってのは簡素な仕様だろうから、これにサブエンジンやワンマン機器を
付けてもプラス500万ぐらいなのかな（サンデンが導入済み、ただしRA273）。
西鉄のは（これもRA273)B型に直結クーラーだから、もうちょっと安いはずだが。

何にしてもバス会社は大変だな。収入はたかが知れてるのに、必要経費は莫大なんだから。

>>354
Ｅ型並みの値段でＳＤ−�T並みの車両が買えるのだから、
釜山から、海上輸送で輸入するわけだ＞サンデン

しかし韓国製のバスなんてよく導入する勇気があるよねー。
ユーロツアーを大量導入して苦情もらいまくったリムジンの
二の舞になったりして・・・。

いざとなればフェリーで運べばいいだけの参殿はともかく、
首都圏とかで買った会社は本当に勇気があると思う。

韓国なら、工業技術もそこそこで問題ないと思うが。

ただ、エアコン（韓国製）だけは苦情があるかもしれない。デンソーが凄いだけに。

日本人としてのプライドとかあったら買わないわな。
さっきスーパーニュースの対馬のコーナーでも酷かったわ・・・

>>324
某､大うDユーザー｡
三回返品かけたらしい｡
ちなみにこの社｡白色車体にもかかわらず緑色の中古バスを入れても､
元の色が透けてなーい｡

>>354
某社の尿ワンステ｡2700万したそうで…｡

>>358
韓国の気候ってどうなんだろうね。
ドイツ車（ネオプラン）は湿気の多い日本には合わなかったな。
自分が乗ったのがほぼドイツ製のやつだったから、日本製クーラー搭載車は知らないけど。

九州とかに入れたら蒸し風呂の悪寒？

>>361
韓国は緯度が日本と同じだから、ほぼ同じかと。ただ、冬がやや寒い感じ。

くこはニサーンヂーセルを語るスレどすえ。
デーウの話題は韓国製バスのスレでおながいします。

>>356
誰から苦情が来たの？

想像だけど、ユーロツアーは客からの苦情より現場の
不満のほうが大きいんじゃないか？
ヲタ席の乗り心地はかなり悪いが。

>>360
マジ？ﾜﾝｽﾃで2700万するの？高杉じゃね？

UDなんて所詮3流ﾒｰｶだろ(´･ω･`)

大型・特殊車両板のうｄスレによれば
業界4位で業績悪いのに値段をつり上げているらしい。

日産自動車と同じことやってるな。
商戦期に値引き渋って台数ガタ落ち・・。

日産から幹部をおくりこんで純正社員を抑えてきたからな。
マネしかできないんじゃないの。








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

旅行でスペースアロー乗ってからスペースアローに目がいっちゃって
カタログが欲しいんですが、UDの事務所いったら売ってくれますかね？
普通に運送関係の仕事はやっていません。

ディーラ行けばくれるでは

杉崎観光に尿素RAスペースアローが入ったな。

J関のSND乗ったﾔｼいる?

MD92TKってエンジン縦置き？横置き？

ＵＤの公式に大型バスがうｐされてないのはナゼ？

出したくない事情か何かあるんではないか？

>>376
白バス対策で、普通にディーラーで売らないから。
ディーラーに来て「欲しい」という人のトコへ販社本部から専門営業マンを訪問させる方式で、
ディーラーそのもので対応できないから。
だからHP見て来る程度の冷やかしに対応できるだけのバス専門営業マンの人数が居ない。


・・・と、言うような事を訊いたが、ホントかどうかは？

逆に日野倅なんかはいろいろうｐされてるな。

セレガとカタログを比べてもやっぱり中身の量も違いますね。
日野はシートの模様の一覧があったり･･･

来年夏以降RA観光系は無くなるのかな？　売れ行き次第では、MSと併売とかかな。

日産ディーゼルと三菱ふそう、バスの相互OEM供給。2007年4月から順次開始

エンジン　尿素
シャシー　エアロ
ボディ　西工と三菱　って感じ？

発表資料をまとめると、

ふそう→UD
エアロバス・クイーン　　
UDエンジン（おそらくMD92)搭載のエアロスター（ワン・ツーステップ）
中型エンジン

UD→ふそう
大型路線ノンステップ（RA＋西工）
ふそうエンジンの中型車
大型路線用エンジン（おそらくMD92)

スペースアロー・ウィング・ランナーRAは継続生産

>>383
例えば「Ｎバス」とか新会社を作って、富山・北九州の二工場体制にするのでは。

ついに国内バスメーカーは２社になっちまうのか・・・
というかＵＤが売れないからＦＵＳＯに手を差し伸べたのか？

>>386
逆じゃない？
元はふそうがおしっこシステム使うって話が発端だし。

>>380
日野は足から上物まで日野だからね｡
西の少数生産対応力は結構凄い｡一冊にまとめようがないの鴨｡

日産扶桑ﾁﾞｰｾﾞﾙ誕生か｡
大口取引先の対応が気になるね｡

あのお、日産ディと三菱ふそうはOEMによる相互供給であって経営統合ではない。両社にはそれぞれVOLVOとダイムラークライスラーがからんでいるので現状ではどうしようもない。あくまで開発費などの経費削減が目的である。

好きではない。

その内富山の車体が【日産三菱ふそうヂーゼルグループ】統一純正になりそうな悪寒。

デザインは富山側に合わせるべきだな。

富士重工のスバル自動車・航空宇宙・産業機器(ロビン)・エコテクノの
４カンパニーが存続している。

ＧＭの時代に
バスと建材の旧事業部は、解散・売却されてしまい
どこが権利持っているかわからない。ＧＭＣが持っているかもしれない。
　・ＧＭと日産の提携も今後ありうる。
　・日産と日デの関係も薄くなっているが・・・
１Ｍボディの図面が使われる可能性もあり。

路線バスは、意外と製造コストが重視されるので
北九州側が生き残るような。

スペースドリーム（DD）復活キボンヌ

>>389
主力のトラック部門では、部品の相互供給で、完成車は別個に作り競争で行くだろう。
特に、トラクタでは１・２を争う、ふそうとＵＤだ。

しかし、バスについては、ＭＦＢＭと西工で統合会社を作る。
車種も、両社のいいとこ取りで新型に順次切替。（それまではOEM。）
日野といすゞだって、トヨタとＧＭが絡んでいるが、実施された。
ふそうとＵＤだからって、実施できないと、現時点で断定する理由にはならない。

そういえば、シビリアン(日)とローザ(菱)がエンジン一緒だ。
シャーシは違うみたいだけど。

バネット・バン(日)とデリカ・バン(菱)が全くの共通車。
ボンゴ・バン(ﾏﾂﾀﾞ)がオリジナルだが。

>>393
ＧＭに買収されたのではなく、タダの資本参加だから権利はＦＨＩが持ってるにきまってんじゃん。
建材は売却だがバスは撤退（業務縮小）なんだし。

今日は1Mに乗ったのだが、いろいろ問題はあったにせよデザインが
いいだけに惜しいな。
そしてRH8のエンジン音がいかにもスペースアローって感じだ。

でも観光系は次期エアロバスに統合されそうな気がする。

１Mはデザインは悪くないと思うが、作りが良くないように思える。
7HDとかの方が、しっかりとしていると思うんだよね。
やっぱり、撤退前の商品は良くないのかも。

散々言われてることだけど軽量化による剛性低下が気になるね。
乗り心地が路面状態の影響を受けやすい。
新7Eにも言えることだが。

>>398
どうだろ、とりあえずは来春の相互OEM開始後も残るし、UDはエンジン・ミッションや
足回りを供給してるだけだから、西工が対応する限りは早々に廃止することはないんじゃないかな。
さすがに年数台しか売れない状況になれば厳しいだろうが。何にしても西工次第のような。

今後さらに規制が強化され、それに伴いモデルチェンジしていくと
なると、当面は継続でも将来的には厳しいのではないかと思う。

西工も02MCはそろそろ古さが隠せなくなって来たが・・。
モデルチェンジはするのだろうか。
UDのテコ入れがないとなると、西鉄はやる気なさそうに見える。

お得意様西武に続きリムジンにも嫌われちまったようだ。
何やってるんだＵＤは。

>>396
ローザとシビリアンのエンジンって同じになったの？
4M50とTD42では直4と直6でそこからすでに違うのだが…

>>404
TD42は搭載中止　4M50になりますた。

>>405
そうだったのか…
排ガス規制の影響でか。

ttp://www.nissan.co.jp/CIVILIAN/W41/0409/MECHA/main1.html

TD42というと今ではサファリがガソリンだけになってるな。
スレ違いｽﾏｿ。

シビリアンOEMのいすゞジャーニーもガソリンだけ
ttp://www.isuzu.co.jp/product/bus/jny_pv/index.html

俺もスレ違いｽﾏｿ

>>403
それは付き合いでたまたまエアロを買っただけじゃないの。

>>410
リムジンはユーロツアーの契約分の納入が完了したんで
これからはＵＤ以外の割合が増えるはず。　今度は
300台入れたＵＤの代替も進んでいくので、またどこかと
大型の契約をするかもね。　もっとも、来年以降は国産
2グループのうちどちらかになるけど。

あと2〜3年もすればユーロツアーの初期車が代替時期だね。

>>411
事業所の給油所に尿素スタンドまで設置したんだから、契約台数納入が
完了してもUDを買い続けるんじゃない？ワテはリムのウテシですけど
路線にはジェイバスを入れないような話しをチラッと聞いたけど・・・。

>>413
たしかに日野車は僅かだし、いすゞ車も導入していないしね。

次期エアロバス&クイーンは三菱主導で共同開発に、
という話を聞いたんだが…

バス用のMD92って性能的にはどうなのよ。
セレガ（新型）と比較すると明らかに騒音が耳障りな気がするが。
加速も、高回転で上げていってかつシフトチェンジするのだろうか？

>>414
Ｊバスに対抗して陣営を組むというわけか。

>>414
413ですがUD＆三菱は三菱主導で開発と言うのは本当ですか？
だとしたらミッションはATではなくMTですかね？リムもこのままAT化が
進んでいったらもし他社に転職するようなときにATしか運転できません
なんて恥ずかしくて言えませんからね・・・・・。それとも時代の流れで
バス自体がAT化して行くんですかね？

RA273はRA46と同じ運命をたどりそうな感じがする。
ある意味時代を先取りしすぎた・・。

いやいやこのパッケージは今後改良重ねて長生きしますよ。

共同開発ねぇ、まあ有り得ない話ではないけど。
それだと現行ガーラのような立場になりそうな。Jバスの製品とは言うものの
完全な日野製バスだしね。

RA観光系は残ってほしいけど、共同開発とか関係なく次期エアロの登場で廃止なのかな・・・

RA観光系が売れてればいいのだが、今の調子じゃいつの間にか
エアロに吸収されてしまいそう。

観光→日野
路線→いすゞ
主体ならいいだろ

いすゞ路線はもう少しトルクのあるエンジン積めばいいのにな。
熟練度の低いドライバーの多い会社はいっそAT化するのも手か。

確かに。
漏れの予想では空気のOEMが売れて純正空間矢・翼は自然消滅。

小便になってからの空間翼なんかもう絶望的に売れてないもんな。

酉鉄に入った9494は空間矢？空間翼？
どの路線で使うんだろうね

矢で鹿児島！

Ｃ-Iやろ？

多分コイツが最後のｵﾘのｽﾍﾟｱﾛだたーりしてｗ

>>427　�dｸｽ
日産の350馬力でAT… まともに走るんだろうか
逆にこれでいけるメドがつけば増殖するんだろうけど
それにしてもテール低すぎるよ あれならｼﾋﾞﾘｱﾝ型でいいじゃん

>>430
先週、ジェイ・アール北海道バスの札幌→小樽（円山経由）に乗車したけど、
RF8よりはいい感じだよ。ターボタービンがやや騒々しいぐらいで加速はRF・RGよりは上だな。

JRﾊﾞｽ九州(宮崎)にも入ってるね

>>431
俺も初ｼｮﾝﾍﾞﾝとして試しに同経路で乗車したが高速入る手前の西町20丁目で限界のため降車した。
最悪な乗り物だな、さすが安物w

PJｴｱﾛﾊﾞｽや新型ｾﾚｶﾞｰﾗとは話にならない。

まぁ、俺にとっては3015万円でも十分高いんだけどｗ

GE13エンジンは積めないのかね？

>>435
ROH延ばしてWB切り詰めないと無理ぽ

>430
350馬力ATは意外と走りいいよ。
ZFのATが上手くﾄﾙｸ不足をｶﾊﾞｰしてる感じ
でもｴｱｺﾝはｻﾌﾞｴﾝｼﾞﾝのじゃないと辛そう
と、自走団の俺が何台か運転した感想です。

>>433
シートがヘタレだったのでギブアップしたのかい？
とはいえ、エンジンは>>437の言うとおり平坦なところでは「いい誤算」と思うほどの走り。

私も昨日、初おしっこを新宿→羽田で体験しました。
思ったよりも普通に加速しますよね。
Ｖ８車に比べて音も静かになったし、
乗り心地もだいぶまともになりましたよね。
それでも、他社の車に比べて完全に見劣りしますね。

金がそこそこある事業者→エアロバス・セレガーラ

金がない事業者→韓国製


今回の提携、三菱にメリットってあるのだろうか・・・？

>>432
鹿児島＝１台、宮崎＝２台とともにＳＤ(1＋2)だった

>>440
ふそうのメリット→不採算部門のバス開発費縮小
何かメリットが無きゃ相互OEMなんてやらんでしょ。

>>440
金はあるけどケチな会社（リム）→UD

＞ふそうのメリット→不採算部門のバス開発費縮小
ということは路線車は将来経営統合とかになった場合、
西工デザインが標準になるってこともあるのか・・・。

もし、三菱ふそうと日産ディーゼルが西工を敬遠する懸念が
出てくるとなると、西工の親会社(かつかつての日本最大の
バス事業者で今もグループとしては最大らしい)西鉄も指を
くわえて見ている訳にはいかんだろう。

西鉄がどう動くか、それに伴って業界がどうなるかが非常に
気になるところだ。

ふそうの親会社ダイムラークライスラーとUD株を取得したボルボが今後どのように影響してくるか楽しみだ。
欧州車を日本向けにローカライズした車種を投入することも考えられる。
エンジンや足回りは世界中で共通化するとか。

乗用車の世界では日産とルノーがプラットフォームの共通化を進めてるな。

ダイムラークライスラーは、バス捨てたいぐらいだろ。
開発費は、エンジンに集中させて、バスシャーシやボディはOut of 眼中
トラックの開発に寄与しない部分は捨てるためにはね。
バスは、ベルコフやケースボーラーとかネオプランにやらせておけばって感じ。
中国進出に熱心じゃないのが証拠だよ。

欧州車をローカライズして送り込む戦略をとっているのは、
ボルボとスカニアだけど、どうするのかな？
中国には、ボルボやスカニアのシャーシ・ボディ図面使って、
カミンズ(ライセンス)のエンジン積んだのとかあれば、西域向けに
ＣＯＥシャーシでエンジンが玉柴でボルボやスカニアのボティとかもある。
共通化よりも、パーツバラ売りローカライズに熱心だよ。

JHBのスペースアローの内装ってショボいな…座席のメッキ部分剥がれてるぞぉ。あれが標準仕様なのか？

>>448
　たまたまやろ。そんなんどのメーカーでもあるわな

>ダイムラークライスラーは、バス捨てたいぐらいだろ。

んなわけないだろ。

>バスは、ベルコフやケースボーラーとかネオプランにやらせておけばって感じ。

この中に矛盾した記述があるぞ。

>>444
それは十分ありえるな。

あげ

age

先日、都内で、茨城の中山観光の３軸スペースウイングを見かけた。
それも３台口で。存在感有るね。
西工アローとかもみかけるし、中古で買ったというわけでもなさそう。

もう今更だけど、まだウイングの３軸いっぱい持って所ってある？

>454
その中山観光に前は三軸車10台位あったけど、まだ現役5〜6台あると思われ

>>454
林田バスに７〜８台残っている
（貸切５台位？・高速２台）

一時期は貸切・高速合わせて１５台近くあったはず

ライオンなんかちょっと前まであれだけたくさんいたのにな。

age

ライオンは、ｼｮﾝﾍﾞﾝｽﾍﾟｰｽｳｲﾝｸﾞを導入した後にセレガーラを導入したからな。

まあ、代替の早い会社だけにｾﾚｶﾞｰﾗ買わなくても三軸車の運命は
変わらなかっただろうな。

京成にもいたね。
今となってはボロだし燃費も乗り心地も不利な車だけど、華やかな時代あったんだろうね。
３軸もあったら停留地でひときわ目立つわな。

>>461
乗り心地に関しては3軸だから不利ってことはないだろ。
安定性に関してはむしろ有利とも言える。
DA66の乗り心地が難ありだったのはフロントサスの問題だろう。
（DA67以降は前独立サスになっている）

しかし車両価格も高い、重量も増える（当然燃費は悪化）、小回りも
きかない、トランクルームも狭くなるというのでは需要はないわな。

>>454
HD-2ならシモデソにもあった。最近見ないがあぼーんか？

age

ＤＡ６６とかＤＡ５０って今でも営業車で残ってる車あるのかな？
>>463　シモデソはおそらく廃車。中国地方の某新免に元シモデソのＲＤがいる。

富山地鉄みたいに小便だけしか買わない会社ですらセレガーラ買ったのは意外だったな。
高速の場合も西武に倣ってセレガーラになるのかも。

>>466
地鉄の高速って今度入るの何年後だと思っているんだ？wwwwwwwwww

　

>>467
2〜3年後に性撫の中古が入るんジャマイカ？

>>465
DA66というとサンデンの西工架装のはどうなったんだろ。
まだ生きてるかな。

確かこのグループの西工は数台しか生産されてないのに
どれもけっこう長生きしたんだっけな。
あの頃の西工は丈夫だったんだなｗ

つ[西工は金を積めばいくらでも頑丈にできる]

サンデンのDA66は、この夏に廃車になったような記憶が・・・。

>>472
そうなのか。
俺は西工はあの頃のが好きだったな。
最近のはどうも・・合掌。

>>473
なお、富士重の方はまだ黒煙吐きながら走ってる
西工の香具師はボディに起因する物じゃなくてエンジンが逝っちゃったとか聞いたけど

サンデンは手入れ悪いからねえ・・・
元県内高速のUA50はサビがはっきり浮いて外板波打ってるし、
最近来たばっかのｶﾅﾁｳエアロMは変なエンジン音出しながら走ってるし

仮名中古なら元々音が変だった可能性も・・。

上尾、太田は日産ディーゼル天国だし、西武バスの営業エリアも同様である

>>476
西武バスエリアに住んでるが、日デは滅多に見なくなった。ほとんどいすゞ。

>>474
ずっと前に東京駅で見かけたサンデンのキングもエンジンからやばそうな
音を出しながらJRの車庫に回送されて行ったよ。
ターボエンジンで過給をかけて２階建の思い車体を引きずって、毎日の
ように中国道を走り続けるのは相当な負担だったんだろうな。
スレ違い失礼。

亀の井に尿素SD-1

サンデンのエアロキング　もう１５年前の車ですぜ。

今は、過給があたりまえになったよね。
尿素SDもｾﾚｶﾞｰﾗも、ｽﾞｷｭｰﾝ! と最初からやばそうな音。

リムジンの尿素、納車１年でもう車体が歪んでる。

リムジンは高速走行主体だから、車体にかかる負担は小さいはずなんだが。

具体的にどの車よ。

>>481
ぶつけた鴨

>>481
雨漏りはどうなった？

>>462
３軸車は一番後ろのタイヤが曲がるから、小回り性は非常に高いぞ！
標準の大型路線バスみたいな感覚だったよ。
ただ、お尻振りは非常に注意だが。

>>486
たしかに後々輪をロックしなければ、尻振りに注意すればよく曲がるよね。
>462は後々輪がステアしないアメリカのグレイハウンドバスみたいな車を
想像したんじゃないかな。

　

age

７S・７HDまでの富士の頑丈なボデーだったからこそUDは高品質を維持出来たのに、1S・１M、西工、さらにはフィリピーナまで出して価格重視で低品質路線に走ったのが失敗だろ。

でも丈夫だったけど重かった罠。
R21・新7Eで軽量化しようとしたら剛性まで落ちてしまった。

西武に尿素SD-2。右側トイレ。某掲示板より

34人海苔ってことは昼行用（夜行兼用）の奴か。
新倅HDはやっぱりSHDでないのが良くなかったのかな。
今後とも小便ｽﾍﾟｰｽｳｨﾝｸﾞ買い続けるのかな。

>>493
本音はセレガーラオンリーで行きたい。だが高い……。
遂に都内にまでエルガが投入されたし、路線は完全いすゞになりそうだな。
高速貸切はセレガーラの値段がスペースウィングを救っている。

小便がSHDでもセレガーラのHDより安いのか・・。

セレガーラのＨＤより、ＡＴ（リターダ内蔵）と西工ボデーがもれなく付く方が安いのか。

>>494
路線車でＵＤは買い続けるだろ
今回、上石神井、新座に入れたエルガ評判良くない。
中型代替ならションベンじゃなくていい訳だ。

私は某会社で高速バス運転してるけどこれからの季節、オートマでの雪道は大丈夫なのだろうか？
オートマだとエンブレやブレーキの扱いが思うようにいかないので、ちょっと怖いね

つ シフトダウン

スペースアローにディスチャージヘッドランプ付いたのってKL規制の時に初めて付いたか分かる人居ますか？

>>498
オプションでスノーモードがあった様な・・・


あ、でもあれって発進の時しか意味無いんだっけ？