[笹･ﾚｵ]西武ﾊﾞｽについて語りませう3[RA273ﾏﾀﾞｰ?]

>>912
では、あなたに質問したい。
あなたが、もし俺なら、どうする？
誤解されたままでも、このスレを去るか、
あるいは去らずとも西武バスの話題に戻し、
西武バスの話題に戻したところで恐らく「俺にレスしろよ逃げるな」と言われるだろうが、
そういうレスの無視を徹底するか？

どうでしょう？あなたの行動を参考にしたい。

前回の投稿以来少し考え方が変わったので、「自称教師」と書き込むと
それだけで前回の書き込みを前提にレスしてくる人がいるのが嫌だったのです。
あとは、俺の書き込み内容云々にかかわらず、「自称教師」というだけで罵倒してくる方もいただろうし。
固定にすれば、あなたも言うようにいちいち自己紹介？をしなくても
自分がおよそわかってくれる反面、束縛されるという短所があります。

と、

これじゃあバレバレだね。「自称教師」だって。
要は過去の駄文をどんどん引き合いに出されて攻撃されるから、
それをなかったことにしたいわけだね。

がどう違うのかね？どこが曲解かね？
わかりやすいように説明してくれないか？
ヘタなたとえ話はいらないから。

>>918
新座の件の場合、殴られた程度がどれくらいにもよるが…
電車が遅延した場合、客が駅員にカバンをぶつけてるのはよく見るが、
逮捕されたのは見たことがない。
とすると、新座の西武バスの場合、逮捕されるほどだから相当だったのだろうか。

＞あなたの頭の中に少なからず「ウテシはドキュソ」
＞という考えがあるのではないの？
真面目に答えれば、今まではそんな考えはなかった。
けれど、クレームスレやこのスレを見てから、そんな考えを持つようになった。
ただし、上でも書いたが、西武園行きのバスのウテシのようにいい人だっているとは思う。

なお、
「ウテシがＤＱＮだから、客もそれにむかつき、客がＤＱＮ化する。
ウテシが客のＤＱＮ化を招いている」
は、一般論として書いたのであり、新座の件について言ったわけではない。
もっとも、この一般論はバスよりタクシーに対して相応しいだろうが。

たとえば、>>851で「自称教師であるともないとも言っていない」といっているが、
結果的にカミングアウトした。それも、状況証拠を突きつけられてのことにもかかわらず、
>>904では「質問されたことにより「自称教師」ということを明確にさせた。」としている。
あんたの書き込みには想定範囲には微妙にぼかしが入っていて、
突っ込みが入るとそこをうまく逃げ道に利用する。論理的にって修飾をつけてね。
ぐうの音も出ない突っ込みがあるとスルーってのがあんたの手法だからね。

だから早く
「専用ブラウザの導入方法を分かる努力をしないことを努力といわないのか？」
という質問に答えろよ。
（あっちの>>744、>>752、>>754参照）

>>自称教師
自分なら荒らし扱いされる前に自制をかける。
少なくとも先に「放置できてないじゃん」などと書いて、「自分の発言には責任を持つ」と言った上に「謝罪がなければレスしないと」言ったならば、自分の発言通りにレスをしない。
レスをいくらつけたところで、それをひたすら言われるのは予測が可能。
何を言ったところで、全然話にならないと俺は判断するが。

>>918
ただ、決めつけについてはその通りだね。
「ウテシと乗客」「教師と生徒」では、上下の関係が逆なので、
単純にその例と比較できるかはわからないが、
確かにその例の場合、教師がドキュンとはならない、むしろ生徒がドキュンだな。
すなわち、新座の件も客がドキュンとなる。
ウテシが客に「おいてめー金払えボケ整理券忘れてんじゃねーかカス」
とでも暴言吐いてれば別だが、見てないからわからんしな。
（なお、仮にウテシがそこまで暴言を吐こうが、それでも暴力はいかんと思うが）


>>923

俺の
＞こんなことを書くと誰かさんに鬼の首をとった勢いで攻撃されそうですが…。

の予言通りだな。人の予言通りに動いてもあんたはシャクに触らないのか。
心の広い方ですね。
俺は自分の過去の間違えは素直に間違えと認めるの。
勇気のいることだけど、誤りを誤りと認めるのも大事な資質（あ、何の資質だろ？ｗ）

俺は自分の過去の間違えは素直に間違えと認めるの。
勇気のいることだけど、誤りを誤りと認めるのも大事な資質（あ、何の資質だろ？ｗ）

の素質が、君にはないとおっしゃりたい訳ですね。
だって間違いを間違いだと素直に認めてないもんね。

>>925
スルー？ひとつひとつレスしてるけど。
気付かなかったレスだって、読み返した時にレス打ったというのに（>>895における>>870へのレスとか）。

状況証拠を突きつけられ？
だから、それは俺が「隠そうとしてる」という前提があって言えることだろ？
そもそも、そんな前提がなかったのだが。
第一、ID:EJIIb7ww は純粋に質問しただけで、何ら「状況証拠」を突きつけてないが。
第２、もし隠そうとするなら、最初から文体変えていた。
状況証拠というが、その状況証拠とやらを提示するまでもなく
俺の文体はおろか内容までも「自称教師」と瓜二つだったんだから、
容易に推測できたはず。
今まで質問もしなかったくせに、なぜ、そういうことを言うのだろう。

>>925
あっち？ああ、クレーマースレね。
つまりクレーマースレでは、スレ違いなネタは書き込まない。
迷惑がる人が多いみたいだから。
俺が書き込まない、あるいはまともな書き込みしかしなくなりクレーマースレが通常になっても、
この分だとあなたが無理矢理クレーマースレを荒らしそうだけど。
ついでに
＞あんたの書き込みには想定範囲には微妙にぼかしが入っていて、
はよく意味がわからない。漠然とならわかるけど。

熱い討論の中、水を差すようだが、傍から見てて自称教師と名乗った方は、尋常ではないな・・・。
他人が書き込んだ事に反論する前に、貴殿が最初にレスした時にきちんと法的根拠、西武バス就業規則に則って、指摘し書き込んでいれば、こんな騒ぎは起きなかったんだ!!
読んでいても見苦しいだけなんだよ。だから、『器』が小さいって言われんだろッ!!

>>930の二行目の「つまり」は削除して読んで。
しかし、俺にレスするなと言ったり、
しなかったらしなかったでブラウザの質問に答えろと言ったり。。
わがままなのか難しいのか。


>>926
あ、わかりました。なるほど。。。
っていうか、

＞レスをいくらつけたところで、
＞それをひたすら言われるのは予測が可能。
＞何を言ったところで、全然話にならないと

まさにその状況ですね。まあ逆に言えば相手はそれしか言えないみたいだし。
とりあえず、寝ます。
寝るのは生理現象？なんで、これまで逃げと言われたら心外ですが、
あなたの助言の通り、無視してみます。

あんたに隠す意志がなくても、客観的事実で隠したという
状況を作ったってことに気づかないかね。
オラは前回の騒動は知らねぇから、そんな質問する必要がなかったわけ。
だから、カミングアウトした時点で、客観的に「なんだだ隠してたじゃん」と素直に思っただけだよ。
つまり「隠してない」と思っているのは、残念ながらあんただけ。

>>931
あなたはＩＤから考えて846氏ではないね？ならレス。

ならば、上石神井のウテシを擁護してた側も、
法的根拠、就業規則的根拠に則って「無問題」と言えばよかったのでは？
「ウテシも人間だから喉が渇く」なんて情緒論で言うから・・・
人間だって感情の動物だから人を殺したくなる、ってか。

では、おやすみなさい。

センセイよ、謝罪を忘れてもらっちゃ困るな。

ま、いいよ。
夏休みだし、宿題ということにしといたげるよ。

無視するのは結構（っていうか、さんざんレスしといて今さら、ねえ）
だけど、自分の書いたことに責任取るって書いたのは、君自身だからね。
社会人なんでしょ？責任は取れるよね?

ああ寝れない。。。

>>933
あんたも846氏ではないね、ならばレス。
誰がどう思っても、客観的論理的に言えば「隠してはいない」。
論拠の１つは、「自称教師ではない」と言ってないから。
情緒論的に言えば、「俺の意志を俺がＡと言ってるんだから、Ａに決まってるだろ」ってこと。
俺は神様じゃないし、俺の「考え」がＡなところで、そのＡが正しいなんてならないが、
俺の「意志」がＡなら、やっぱり俺の意志はＡなんだよね。

＞オラは前回の騒動は知らねぇから、そんな質問する必要がなかったわけ。
ならば、質問する必要も決めつける必要もなかったわけで、
そもそも俺に対して自称教師うんたらについてのレスは不要なんでは？

ひとりごと。
ま、俺が謝罪をするなんて言った覚えはないわけだが、
ただ間違ったことについては謝罪をすることはある。
で、今俺の手元には「絶対に非を認めない人達」というのがある。

西武バスは運送業と同時に接客業であり、
接客業というのは「自分が悪くないのに謝らなければならない」ことがある。
これゆえの接客業だが、これがＤＱＮ客を生んでるとも言えるのかな？

謝罪も仕事に含まれると考えることもできるかもしれんし、
ある程度は「悪くなくても謝罪すべき」とは思うが、
それでも度を越したことには謝罪しなくていいとは思う。

バス停に停まってるバスを追い越したら対向車と追突した。謝罪と弁償をry
なんて、謝罪は不要。勿論弁償も。
ＤＱＮ客スレでの保母さんもかな。

なのに君は、人には謝罪を求めた。
何だね?それって？

ひとりごとで、無理矢理西武バスの話題に戻す。
ま、俺が謝罪をするなんて言った覚えはないわけだが、
ただ間違ったことについては謝罪をすることはある。
で、今俺の手元には「絶対に非を認めない人達」という本がある。

西武バスは運送業と同時に接客業であり、
接客業というのは「自分が悪くないのに謝らなければならない」ことがある。
これゆえの接客業だが、これがＤＱＮ客を生んでるとも言えるのかな？

謝罪も仕事に含まれると考えることもできるかもしれんし、
ある程度は「悪くなくても謝罪すべき」とは思うが、
それでも度を越したことには謝罪しなくていいとは思う。

バス停に停まってるバスを追い越したら対向車と追突した。謝罪と弁償をry
なんて、謝罪は不要。勿論弁償も。
ＤＱＮ客スレでの保母さんもかな。

ただ西武バスは比較的民度の高い地域を走っているだけあり、
それほどＤＱＮ客はいないように思う。
強いていえば大宮営業所管轄が一番ＤＱＮ地帯な気がする。
ただＤＱＮ客ではなく、プロ市民の多さで言ったらやっぱ東京多摩地域、まさに西武バスの領域かな。
このあたりは創価学会に占拠・汚染されてるし。

ひとりごとならチラシの裏にでも書いてろ。

>>931
同感。
上石の水の件だっけ？
あれが西武バスの社内規則に反しているかすら知らないだろうに騒いでいる。
西武バスが「ウテシの生命優先ですので水分補給くらいは」という考えかもわからないのに。
滝山のＬＥＤなどに関してもそうでしょう。
それこそ、自称教師のいう「推測で決めつけ」のほかならない。

ほとんどの会社でハンドル時間中の水分補給などは認められてはないと思う。
ただし、どの会社でも水やガムくらいは黙認されているのは事実。
「絶対禁止です」などとして、労災などとなると大問題になるから。
運転士だって人間だから、その辺は多少大目に見ないと大げさに言えば生死に関わるかもわからないわけで。
しかし、その認められてない云々は結果論であって「結果的に自称教師だったではないか」というのと全く同じ。

もちろん、自称教師が西武バスの社内規則を知っていたなら謝る。
だけど、勘違いで営業所がドキュンとか言ってるしな。

言い忘れたが自分は元ライオンです。

はぁ〜ッ・・・
貴殿はなんだか哀れにしか思えんな・・・。
どっかのウテシ氏のﾚｽを読んだのだろ？自分の意図したレスがつかなかったから駄々捏ねてるようにしか、受けとれんよ・・・。見苦しくしたのは、貴殿にも落ち度があったからだろ？誰にだって間違えはあるんだから、いい加減もう鞘に収めろ・・・。

>>自称教師
悪い。本当に俺のレス読んだの？
少なくとも俺の印象では、俺が言った点(「逃げ」「荒らし」など)を理解したのではないの？
「無視してみます」と書いたからには実行しろよ！
自分の発言には責任を持つんだろ？
出来ないのなら最初から言うべきではないだろ。
いつまで言った言わないとかやってるんだ
自分が言ったことはちゃんと実行してくれ。
ホント、自分の意見を押し通そうといつまでもグダグダ言ってるようにしか見えない。

1つだけ言わせてもらうと「自称教師というだけで嫌悪感を感じる人」みたいに書いてたと思うが…
そうやって、異論に対する反論をずっと言ってるからではないのか？
本来のスレとは違う話をずっとしてるのは荒らしにしか見えないんだよ。

>>943
少なくとも846氏を無視するようにはしたが…
固定云々の件はもうちょっと正確に言うと、
クレームと全く関係ない純粋に西武バスの話題をしても、
「自称教師」とすると、名無しで書けば何も言われない所でも、
無茶苦茶に言われると思ったから。
純粋な西武バスの話題を書いても、一部の人に無茶苦茶言われたら理不尽だし、
そうなったらこのスレの一部を除いた大多数の人にとっても不快だったのでは？

>>941
規則は知ってるよ。ただし2004年６月時点の規則だから今はどこがどう変わってるかは知らないが。
ただＬＥＤの件は知らなかった。

>>942
間違え、というのは、「上石神井の件」に対して言ってるのか、
それとも「自称教師の固定」について言ってるのか。
上石神井ならとにかくとして、
もし自称教師の方に言ってるとしたら、↓を。
上石神井の件について言ってるとしたら、無視してくれ。

間違え、は>>933（846氏に対しては言わないので、単数形）だろう？
あなたの場合、>>931なので、別に>>931自体は一理あると思うけど。
スレを荒らしたという意味では俺に落ち度はあった。
だが、自称教師の固定云々でうんたらという落ち度は一切ない。
なぜならば、俺は隠していないのに、>>931が勝手に隠したとしてるだけだから。

＞自分の意図したレスがつかなかったから駄々捏ねてるようにしか、
＞受けとれんよ・・・
なら、君にはそうとしか受け取れないのでは？
けれど精確（正確ではない）に読めば、解釈は１通りしかできない。
大学受験現代文で、「俺は筆者の主張をＡと受け取ったからＡだ」と言ってもＡが正解にならないのと同じ。
君の文章解釈は>>920の下段で書いたことのようなもんだぞ。
自分の文章が「誤読（思いこみによる勘違い）」をされたから、
延々と説明してただけなんだが。
あなたこそ、間違えを認めろとまでは言わないから、
せめて、もう少し先入観を排して文章を読んだらどうだ？

なんだかバスヲタにはようワカラン議論が続いているが、
近々旧年式の用途外車、大粛清のヨカンだそうだ。
ソースなし。ま、スルーしてけろ。

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.　 |(ﾟ∀ﾟ..) Non-Step_|￣￣|.|.||　　||　　||二 ／ﾞ￣ﾞ＼二(ﾟ∀ﾟ..)二二二二| 二二二二.| ―――.／ﾞ￣ﾞ＼------＿＿ 　 　　 　　....|
　 |口口ロ|.┌─┐.|ロ口口...|.||　　||　　||二 |.　 ∴　.|.二二二ロ二二二..| 二二二二.|-------|.　 ∴　.|―――￣￣　　　　　　 _.|
　 |￣￣￣ └─┘ ￣￣￣ﾛ|.||__,,,,||__,,,,||-- |.　 ∵　.| ------------- _|---------|-------|.　 ∵　.|-----------------..|二]
　 ￣￣￣￣￣￣ﾞゞゝ二ノﾞﾞ￣￣￣￣￣~ゞゝ＿＿ノ￣￣￣￣￣￣￣ﾞゞゝ二二ノ￣￣￣￣ゞゝ＿＿ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ここは「西武バス」について語るスレのはずです。
西武バスのお話に戻しませんか？

>>948
同感。

>>948
ﾄﾞｶﾝ。

もう950になったのかぁ・・・。漏れ、スレの立て方わからんから、エロい人頼む!!

このスレを使いきる直前まではまだ新スレはいらないと思われ。
とりあえずスレタイ案を練らないとね。

先生と　言われるほどの　馬鹿でなし

新スレタイ案
[LV234]西武ﾊﾞｽについて語りませう4[RA273ﾏﾀﾞｰ?]
というのはどうだろう。

[中型廃止]西武バスについて語りませう四[アイスト禁止]

専用ブラウザ導入したけどなんか使いにくいな・・・　まあ慣れだろうけど。
あ、この話題は終わってるか。

深夜急行バス乗ってきたけど、いやあ、夜に工事してる狭い道をよくあんな大型車で通れるなあと、あの運転技術が俺もほすい

おめでとう。書き込む時間が減ったから導入できたんだ。
まぁ専用ブラウザはユーザーがカスタマイズして使い勝手を良くするものが多いから、
しばらくは試行錯誤だねぇ。

ちなみに何を選んだ？漏れは飽きずにAbone使ってるけど。

>>956-957
スレ違い。

2chtuboと書いてある。
なんか知らんが、従来通りＩＥでそのまま見られる。
ただ、表示のされ方が色々と変わっているけれど。
そのままＩＥで見られるということは、「専用ブラウザ」というよりは
「ブラウザ補助装置」ってことなのか？まあよくわからんｗ

なお上で書いた「ＤＱＮウテシがいるから客がＤＱＮ化する」という文は、
「クレームがあるから企業はより良くなる／改善される」という意味合いも含めて言った。
ただ少しだけ訂正。
クレームにより企業が向上する要素があるのは事実でありクレームも必要ではあるが、
そのクレームが「常識」の範囲内に限っての話ね。まあその「常識」をどこで線引きするかも難しいが…。
俺が教師になる前、出版社に勤めていた頃、クレームとは少し違うが
「うちのいとこのが記事になってたから、その部分コピーして送って」
「本をドブに落としたんで新しいのうちに送って」
と電話してきた人達がいる。特に後者の要求に応えてたら・・・ねぇ。

>>957
昔からのユーザーは意地でもかちゅーしゃだ　時代遅れでも文句あるかゴルア！

>>959
しつこいよ。
いつまでその話してるの？

漏れはｷﾞｺﾅﾋﾞ派

ぼーちゃん交通局降臨

少し昔のバスに、車掌が立つスペースが仕切られていましたが、
あの場所は、正式には何と呼べばいいのでしょうか？
「車掌席」でいいのですかね？　あるいは「車掌桝」？

>>964
いまは「ゲロ対策用バケツコーナー」と呼んでいます。

>>965
今の名称は分かりました。ありがとうございます。
知りたいのは、かつて何と呼称されていたか、でして、
ご存知でしたらお教えいただければと思います。

●系統/行き先
　吉６１
　吉祥寺駅
●時刻/通過停留所
　09:56
　都民農園セコニック

●09:56
　時点情報

　　情報更新
　　　　　 0548

↑西武も車両コードキボンヌｗ
0548→A5-48

高速バスなら？

>956
西武バスの深夜急行ってフツーの車両じゃないんだよな。
東武バスの深夜急行なんかフツーの路線バス車両だけど。
今度は東武の深夜急行に乗ったら？

>966
「車掌台」とマジレス。

>>967
俺はこっちにマジレス。
もしそんなのがあったら、5048→A5-48にしないと、システムがおかしくなる。