山陽道昼特急博多号part2

前スレ
山陽道昼特急博多号【三ノ宮・姫路・相生も停車】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1084375494/l50

2get

本当はpart3
part1
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080146807/l50
part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1084375494/l50

乙

かれ。

ＪＲ九州バススレの中で話せば十分だったかと。
もうすぐ運行開始２周年だっけ？

一応part3まで続いているのか。

ttp://www.jrkbus.co.jp/highwaybus/osaka/

山陽ドリーム博多号

10

11

ネタがないのか？

だからいったのに。
ＪＲ九州バススレで十分だと。
削除以来出しとけよ>>1
それか、自分で乗車してレポートをこと細かく書け。

かくいう、自分は三ノ宮経由になってからは乗ってないなー。

　「博多号」を移動手段と考えるべきではない、と思うのだが．．．
これなら、12時間かけて「名門大洋フェリー」にすべき？

バス旅行を楽しみにしている人向けのバスだな。
おれもフェリー派。

青春ドリーム博多号をｷﾎﾞﾝ

地震だ。

公共交通機関の出番だってか。

つか、利用者あるのか？

漏れは１２〜１月数回ＯＣＡＴ→博多駅交通センターで利用したけど…。
今は春休みだからそこそこはいるんじゃない？

利用者結構多いよ。
この３連休なんかは帰省客がそこそこ使っていたんじゃない？

生かさず殺さずの状況が続いておりまする・・・。
まぁ、夜行で一旦失敗しているから、意地でも続けるんでしょう。

というより、両運行担当会社の営業係どの、近隣の大学キャンパスで
ビラばら撒いてきたらどうっすかｗ？
知らない奴まだまだゴマンといますから、ハイ。

先週、下りの九州便に乗ったけど、以前と違って西と同じで
乗車券は乗車時改札、降車時回収のいわゆる「後回収」方式に戻っていた。

西に合わせたのかな？
あと終点で降りる時に手前の小倉南インターまでの券で降りる人が数人…。
確信犯って言うわけではないだろうけど、
小倉南インター〜博多駅交通センターのキセル乗車防止も
考えて戻したんかな？

テスト

>>23
いわゆるJR方式にJR九州もなったわけですね。
JR方式の、乗車時改札・降車時回収は、キセルなどには有効ですしね。



これも順調に運行しているみたいだし、そろそろ、阪神ドリーム博多号も運行してもらいたいが。

>>25
昨日、ＯＣＡＴ→博多駅交通センターで西Ｊ便乗ったけど、
乗ってたのは７人ぐらいやった。
まさかとは思うけど、
採算取れずに西Ｊ撤退→九州の単独運行とかなるのでは…と不安に思ったよ。
ちなみにマターリ安全運行だった。
親会社の事もあって…て事はないかもしんないけど…。

>>26
日によってかなり差があるみたい。半分くらい埋まることもあれば、7割くらい埋まることもある。
かと思えば、10人切ることも。まあ続いてるということはぼちぼちやないのかな?

採算的に厳しいのか。
今の便の２時間前と２時間後に走る便を加えて３往復体制になると選択の幅も広がるのだが。

土曜日は満席近く乗車してるが、平日は少ないみたいだね。
東海道系統みたいにはならないよな…
7時代に一本あればますます利用価値が高まるのだが。

>>29
東海道は、ドリーム・ニュードリームも多数運行しているし、昼特急も同様で、路線の養成が住んでいるのでは?
だから比較するのは厳しいかも。
山陽道はまだ昼行1往復のみだし、ドリームも西日本・九州ともにやりたいみたいだけど、かつての失敗もあることから、機が熟しての参入を目指しているようだし。
この路線の拡充を望みたいところ。

>>28
　選択の幅は広がるが、客数が同じなら

>>28
>>31
この区間の路線が養成されたら、客の数も増えるのだが、そこまで急激には増えてないんだよな。
しかし、着実に客はいる。
努力と営業次第。

>>28
東海道に比べて渋滞遅延の可能性が低いから
博多・大阪発とも７時、１０時、1３時の３つのチャンネルがほしいね。

>>28-29
>>33
確かに。朝出発する便があると、助かるのだが。
また、遅延の可能性が低いところから、１３時の案を１時間繰り下げて、
１４時発をお願いしたい。滞在時間は１分でも長いほうが良いだろう。
朝については７時でもいいが、東海道系統と同じく６時台出発でもＯＫ。

>>28-29
>>33-34
現行ダイヤでみてみると、
なんばOCAT(湊町BT)900→大阪駅桜橋口920→三ノ宮駅東口南1009→小倉南IC1718→博多駅交通センター1807
博多駅交通センター920→小倉南IC1009→三ノ宮駅東口南1720→大阪駅桜橋口1809→なんばOCAT(湊町BT)1827

これを7時発と13時発にしてみると、
なんばOCAT(湊町BT)700→大阪駅桜橋口720→三ノ宮駅東口南809→小倉南IC1518→博多駅交通センター1607
なんばOCAT(湊町BT)1300→大阪駅桜橋口1320→三ノ宮駅東口南1409→小倉南IC2118→博多駅交通センター2207

博多駅交通センター720→小倉南IC809→三ノ宮駅東口南1520→大阪駅桜橋口1609→なんばOCAT(湊町BT)1627
博多駅交通センター1320→小倉南IC1409→三ノ宮駅東口南2120→大阪駅桜橋口2209→なんばOCAT(湊町BT)2227

悪くない気もする。

>>35
　運用はどうするの？

　なんば７：００発　博多１３：２０発は　Ｊ酉
　博多７：２０発　なんば１３：００発が　ＪＱ　かな？

　ウテシが相手方で暇そう。逆であれば睡眠時間が少ないか？

あとＱのＤＤのキングの台数増やさないとね。
安く抑えて東か西の廃車になった車両を購入するとか…かな？

>>36
ドリーム号いれたらさらに運用がややこしくなりそう。

西鉄のはかた号に参入しちゃえ

>>39
言ってる事が全く意味不明。
やるなら関西系統の京阪神ドリーム博多号か阪神ドリーム博多号と関東系統のドリーム博多号ではないのか?

↑オタ通しの話合い

ＪＱの関西方面夜行は、難しい、というか、厳しいと思われ････

さらに言えば、夜行自体が難しいと思われ。
連続ｶｷｺｽﾏｿ

>>39-40
横浜発着はダメか？「はかた」と微妙にテリトリーをずらす。
（前スレでホザいた記憶があるが）
漏れは神奈川西部在住だが、エリアによっては新宿まで出るというのが
メンドウという人間も多いから・・・。
横浜なら出る気にもなる椰子は少なくないと思われますが。

はかた号が京王とくむまえに京浜急行に打診したと言う話があったと思うが、仮にＪＲ九州とＪＲ関東バスと組めば実現可能かな、スレテスマソ、

９時２０分発って１便で最もバランスのいい時間だと思ってやってるんだろうけど
現実には一番使いにくい時間だよ。丸一日つぶれるし。
どちら側かの利用者に偏るのは承知で６時半か１４時くらいの出発にしたほうがいいと思う。
それなら移動に費やすのは半日で済む。実際多数走ってる東海道大阪なんかは９時発が一番空いている。

姫路・相生にバス停作っても乗らない、以前西鉄夜行バス山笠号があったが需要が望めないから撤退した経緯があるしからむりかな

プリンセスロードが廃止になった理由は福岡大阪が1万円なのに対して、福岡
神戸(三宮)も1万円、福岡姫路が9500円で高すぎたから。だから誰も乗らな
かった。もうちょっと運賃設定を考えて神戸9000円台前半、姫路8000円台
後半ぐらいに押えとけばもっと乗ったかも知れない。昼特急設定にしろ、
運賃が重要なポイントになってくるね。
運賃にもよるけど高額なのに神戸と大阪を同運賃にするようじゃだめだ。
しかし阪神や阪急でワープも出来てしまうので300円以上差が出るような
設定も避けたい。

>>48
まあ行先を分けるなら運賃の考慮は必要だけど、現状のように経由便で分けないなら現状のままでいいかも。

最近時刻表見てないから忘れてしまったけど、
小谷ＳＡの休憩時間って２０分だっけ？
以前は２５分間だった気がするんだけど…。
時々利用するけど、よく当たる酉便は２０分なので…。
話を変えてｽﾏｿ。

>>46
そうだな。
確かに、現状のダイヤというのは、丸一日無駄になってしまうダイヤだ。

>>50
設定当初は３０分休憩だったと記憶している。
（昼飯タイームという捉え方があったせいか。）

>>46
それなら、2本運行したほうがいいような。
それができないなら、今のままでいいよ。

14時台は無理だと思う。終着地に23時過ぎでは利用者も限られるし、何よりもちょっとでもつかえたら午前様。

誰かがかいてたが西鉄に頼み込んで夜行路線に参入するのもいいとおもうが例えば西鉄単独のＨＡＫＡＴＡ号などにね、いい勉強になるとおもうが、西鉄夜行バス中古を買い取ってオーバーホールしてつかえばいいのにね。

>>54
酷使されてたり、融雪剤で痛んでたりで、もう使い物にならないもの多数なのだが。

塩カルね

塩カル散布でね。高速道路上で公団車両が塩カルまきしてると大型車は当たるよな。

それに西鉄夜行車両は､一昨年末に入れた2台を除くと､新しくても97年式だから､相当使い倒してガタきてるよ。

　昼の長距離バスは、
夜行の同区間に比べて値段を安く設定して、並行するＪＲの在来線よりは速達する、
というのが基本になる。
　ただ、大　阪⇔博　多の場合、比較対象が�@新幹線�AＪＲ在来線�B同区間の夜行バス
に加えて�C大　阪⇔北九州のフェリー　も必要になってくる。
　フェリーは片道12時間だから、バスに比べて 4時間余分にかかるが、
安くて、移動の居住性は断然上である( 名門大洋フェリーならネット割引も有る )。
　

フェリーと勝負しても勝ち目はないよ。�@展望風呂�A食堂�Bゲーセン�C寝室(雑魚寝)
これだけバスにできないサービスが充実しているからね。
だから、昼行という特徴を最大に生かさないときついね。
あと、繁忙期はフェリーは満員の事がよくあるから続行便を柔軟に出せるバスは
勝ち目ありだよ。

>>60
フェリーとの棲み分けができてこその昼行便なわけだが。
何度も出ているが、半日を移動に費やせば済む早朝発や午後発の便がほしい。
今のダイヤでは使いたくない。

一向に増発の話がでてこない・・・ｏｒｚ
検討、もしくはダイヤ見直し汁＞酉＆窮

　

この前の3連休の中日に大阪から乗ったが、乗客やたら少なかったぞ。
大丈夫か？片道7000円はかなり安いし、2人乗務だろ？採算取れてんのか？
あと、大阪駅を出てから、直接阪神高速神戸線から神戸市内に入ると思いきや、
一旦阪神高速池田線に乗ってから、豊中ＩＣから名神高速に乗って、西宮ICから
阪神高速神戸線という結構遠回りをしたのだが何故？しかし、その神戸線から三ノ宮
までやたら混んでたにも関わらず、途中休憩も計50分取って博多駅に
少し早めに着いたよ。ウテシさんがんがったんだ・・・。
個人的にはまた乗りたいと思います。

ｶﾞｲｼｭﾂネタだな。
収支はﾄﾝﾄﾝらすい。
大阪ー神戸の経路についても、この経路が一番早いと聞いたが。

>>65
　距離的には遠回り、通行量も高い

　でも渋滞を考えたら、こっちが早い

　収支悪化しだしたら、迷信高速代をケチッて渋滞に突入

>>67
だったら湾岸高速からハーバーハイウェイのがいいと思うが

>>68
そのルートは池田線リフレッシュ工事のときはやってた。
大阪発はそれでもよいが、大阪着の場合は、島屋出口から下の道を延々といくからね。
島屋〜千鳥橋〜野田阪神〜曽根崎通〜桜橋と経由して大阪駅桜橋口、だし。
それ考えると>>67のいうルートが速い。

>>68>>69
湾岸線経由にするなら、大阪駅始発ＯＣＡＴ経由にしないと
効率悪い。それすると、大阪駅発車繰上げで
告知のため発券ストップになってしまう。
だから>>67の方が早い。

盆は満席だな。

当然だろ
この路線、盆暮黄金週間で稼がず何時稼ぐ、と小一（ｒｙ。

盆は満席だな。

山陽道昼特急博多号は現在
岩国ＩＣ〜玖珂ＩＣ間は一般道へ迂回してるのでつか？

>>74
マルチ氏ね

>>74
中国道迂回でなかったか?

広島〜山口JCTは中国道迂回。ただし、あまり遅れは生じない。
ただしカーブは多いけど。
昼特急だけでなく、幸福号も同じ。

この間の金曜の下り昼特急は20〜25人くらい客がいた…
なんか週末・連休またはその前後はさすがに強いな。

今日の山陽道昼特急博多2号、中国道六日市〜吉和が事故で通行止だったため、山陽道・国道2号欽明路道路に迂回。
ただし判断がおくれたというか、ギリギリで事故通行止がでたため山口JCTの路側帯に停車して電話で指示を仰ぐという危険な事を…
バスにやたら厳しい山口県警なばれたらどうするつもりだったのか…
さらに京阪神地区がはげしい渋滞のため、布施畑から西神戸道路・山麓バイパス経由で三ノ宮駅に。
さらに国道43号から住吉浜入口に回って5号湾岸線経由で大阪方面に。

島屋出口で降りた。
>>69のルートになる模様。
しかし国道2号欽明路道路は山道できつ過ぎた…渋滞もあったし…そもそも片側交互通行レベルでしか復旧してない道路に迂回するのは無茶ありすぎ。
あれなら中国道の方がかなりマシ…
実際時間的にいえば六日市につく頃には通行止は解除だったから、国道2号欽明路道路迂回は完全に失敗だったかも。中国道のままで良かった気がする。

>>80を訂正。
今日のルートは
島屋出口→浄正寺→なにわ筋→福島6→梅田ランプ東→桜橋口
でした。

昨日のふくふく東京行きは１０名でした
博多大阪線は５人でした

うｐ

オーサカ終着場所を元にもどす

>>40
阪急･西鉄のムーンライト

恒例の18きっぷがでてきたぁ
またのりてがへるとです


前のスレは何の意味があるのですか『85』のカキコミは

西鉄はかた号に参入があったが、別に参入してもいいと思う、夜行は人件費の形で名古屋と大阪夜行が消えたが、ふくふく東京がいい例だな、ＪＲ九州バスが参入してもいいと思う、独立３列に改造簡易個室カーテン取り付ければいいとおもうがみなさんどげんですか？

>>87
普通の高速バス扱いじゃなくて、
東名高速線+名神高速線+中国高速線扱いで、JRの自動車運行線扱いで運転ならしてほしいかも。
座席販売もマルス収容を軸に発車オーライ併用で、関東〜東海・京阪神・四国みたいに、学割があったり周遊きっぷで乗れたりできるなら開設してほしいな。

東京乗り入れ？
無理でしょ。来春のスカイマーク大幅値下げと北九州へのスターフライヤー就航の
ダブルパンチで、はかた号さえ見通し暗いのに・・・・

スカイマークの新北九州空港乗り入れは流れたし、北九州付近ではかた号のきっぷ買う人はめったにいないと砂津のオネエ言ってた、たまにフクフク東京を買いに来る客いる、それにスカマーはエンジン爆発で予備なく運休し、値下げは延期になるかも、いまだに鹿児島で寝てゴワス。

>>90
スカイマークは昔はいい会社だったけど、株主構成が変わったころから単なるDQN企業に成り下がったしね。
まあそんなこんなで、西鉄のはかた号やJRバス陣営の念願のドリーム号にも隙はあるということで。

スターフライヤーの正規片道飛行機代はわりと高めの設定だな、はかた号の往復割引より少し安い程度だなまあスターフライヤーとはかた号でははかた号の勝ちだな。

おととい乗ったけど流石に乗車率100％だったよ。ちなみに右側の窓側の席だったから
料金所通過するときETCの値段を見た。うるおぼえだから間違ってたらスマソ。
福岡高速　1000円？
九州道福岡IC⇒山陽道施布畑料金所？　20790円
第二神明　800円
阪神神戸×2（三宮停車の為）　2000円？
名神西宮〜豊中　800円？
阪神池田線　1000円
高速代だけで合計で27000円近くかな？
これに燃費と人件費二人分入れて乗客何人乗れば採算取れるのだろうか？
※都市高速は1000円と計算。詳しい情報分かったら誰か教えて。

>>92 平日は閑古鳥状態なのに・・・勝ち？（ｗ

ムーンライトは乗車率どうなんでしょう？JRがﾀﾞﾌﾞﾙﾄﾗｯｸで夜行参入すれば、三ノ宮を経由する分有利だと思ったり。天神に入れないのは痛いが。

むかしあったっしよ、南海バス・昭和バス・西日本JRバスとJR九州バスがあったよ
前原堺間で４社でプール式でね、あとJR東海バスと組んで『レインボー』もありましたが、民鉄連合に負けました。

二十日までは乗車率は低めバイ。

ムーンライトは知らんが、ペガサスは乗車率いいな。地方都市間なのに
健闘していると思った。ワンマンな点も考慮すると、コストパフォーマンス
は西鉄夜行の中でもトップクラスではないだろうか。

>>98
そーなの？

100

>>96
あのときと組む相手が違うだろ。
西日本JRバスとあまり営業力のない南海とではぜんぜん違うし。
西鉄・阪急は民鉄長距離夜行のパイオニアだったし、どちらも営業力あるほうだから、大阪でも集客できたし。
西日本JRバスと組めば大阪でもそこそこ集客できるから夜行でもいけるはず。

いくら西日本ＪＲバスがノウハウもっててもムーンライトには勝てない
それにＪＲ九州バスが弱気だから、山鹿線切り捨てたりするからまず無理。

>>102
JR九州バスは基本的に地方の不採算一般路線を切って、高速・貸切中心にほかに一般路線という方向性であるのだが。
だから、山鹿線を切ることと高速バスをやれないことは別問題。
西日本JRバスもJR九州バスもいつ夜行をどういうルートではじめるかということを練っていて、基本的にやる気はあるみたいだし。

>>103
中の人ですか？
ＪＱＢに2台目のキング買う余裕あるのかな・・・
西はやりくりすれば都合はつくだろうけど

キングは既に生産中止されてますが何か。

そこで、ネオプですよ

束、海、酉あたりから中古のキングを…

でも、二階建てって、本当にヨンケもキングもだめならネオプランだけだな。
ネオプラン入れてほしいな。

>>105
受注生産の形でまだ行われるらしいが・・・

あまり走行距離の伸びてなさそうな、京阪バスの定観キングを購入したりとか

数をまとめてネオプラン入れたほうが安いかも。

来月の初め博多から乗ってくる

ＳＨ２１０１Ｖ

「山陽道昼特急博多」は楽ですよ〜。
昨日乗った、阪急バス・新潟交通「おけさ昼行」、
新潟万代シティ→阪急三番街(担当は新潟交通)に比較すればね。
山陽道は基本的に平成になってからの高速道路で規格が高いから。
カーブが少ないのであまり疲れません。
北陸道は一部が角栄道路の時代の建設で、残り区間もカーブが多く、
名神はもうボロボロ。ヘトヘトになりました。

>>114
お前甘いな。
わずかな距離だが中国道を走る区間があるだろ?
あそこが運転士・客ともにめちゃくちゃ疲れるぞ。

わずかな距離だが走るのは名神ジャマイカ？

>>116
名神よりよっぽど中国道のほうが設計は酷いのだが。

sage

　保守　ＡＧＥ

昼特急にメガライナーｷﾎﾞﾝﾇ

・・・とあえて燃料を投下してみるﾃｽﾄ

>>120
メガライナースレによると寝たではなく本当に検討している模様。

たすけてケレ

【朝鮮日報】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145992892/1-100
福岡市【韓国ウォン特区計画】を推進
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145968648/1-100
【日韓】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進　[04/25]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145927218/1-100
福岡市、【韓国ウォン特区計画】を推進
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145928322/301-400
【福岡市】ウォンが通用する‘ウォン特区’を作ろうというアイディア推進中［4/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145919609/601-700

【社会】招致中止を、と「いらんばい！福岡オリンピックの会」[06/04/21]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145629198/1-100
【福岡】山崎市長のﾘｺｰﾙを要求する！【五輪?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1145087562/1-100

自民党　ご意見メールフォーム　http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
福岡県庁　 県政提案メール　http://www.pref.fukuoka.lg.jp/somu/kensei.htm
福岡市役所　　送信フォーム　http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_Template=AC02022&Cc=7d34c6f1ad

>>121
うまく認可が降りても東海道関連だろうな…

つかメガで博多駅交通センターの入口に突入…((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

例外的に西鉄市内線のホームに入れてもらうか…絶対ムリだな

妄想カキコｽﾏｿ

ばかばか　しい

猿の浅知恵...
（生半可な情報におどろいた猿｛sage/saru｝は
このようなデマをまき

よろこび「キキ~！！！｝」っと叫ぶのであった。

ああ......................


情けない

成功したのかな？福岡大阪線は
この都市間高速バスは？

今まで２台３台と増便したことミタコトないなぁ？

>>125
敢えてこの路線を「擁護」するとすれば・・・
増便は確かに成功している証だけど、この距離でやたら増便しても
あぼーんする確率が高くなるだけ。
山陽道昼特急博多号は「じっくり育てる」タイプの路線で長期的スパンで
客がつけばそれで「成功」と見ていい路線。
逆に新幹線・航空である程度ﾊﾟｲが握られてしまっている大阪〜福岡間で
こうした「昼特急」需要を生み出した「功績」を買ってやるべきかと。

むしろ増便するならこのスレでもさんざｶﾞｲｼｭﾂの「夜行便」だろう。
本家「ﾑｰﾝﾗｲﾄ」がどう出るかが問題だがかつての「ｻｻﾝｸﾛｽ博多号」の時と違い
営業力の付きつつある西ＪとJQBなら昼夜体制になっても運営しきれるように
なっているのでは？

ＪＲ急終は夜行バスには消極的だからまんず無理とおもう、
大阪・名古屋線で西鉄連合に敗れてるから新規開設は難しい、
青春ドリーム方式になると西鉄が黙っていない。

まあ会員バスは別だが、東名名神を走る会員バスの締め出しをＪＲバスはハカロウとする噂がある。

>>127
JR九州の中では
名古屋は夜行での流動が大きくないのに無謀に参入したのが失敗要因。
大阪線は夜行での流動はある路線だったが営業力が脆弱な南海と組んでしまったのが失敗要因。
というように総括されているようだが。
何よりもJR九州にノウハウがなかった。
しかし西鉄が失敗させて自らが成功した広島線を成功させたりとJR九州バスも手ごたえはつかみつつある。
確かに梅田-天神は民鉄夜行バスのパイオニアの西鉄&阪急連合なのでかなり強敵だが、JRの営業力も昼特急で少しずつついてきているし、機会があれば参入しようという意向はあるようだよ。
ただ、そのためには車輛増備などしなければならないのだが、山陽道昼特急博多号がぼちぼち成功路線くらいでまだまだ地道に育てる路線であって、まだまだ関東〜京阪神ほどの大成功路線でもないので慎重になっている模様。
JR九州バスの人に話す機会あるのだが、西日本JRバスと組んでドリーム博多号とか是非やりたいけど、機が熟すのを待ちたいといっていたし。

>>128
夜行やりたいのはﾔﾏﾔﾏだが、時々思い出したように福岡線を作る
中国ＪＲバスの失敗があるから、新設意欲を失うって感じだな。

夜行運行の経験を積むのなら、西鉄連合にｱﾀﾏ下げて「夜行ｷﾎﾞﾝ」
というか・・・やっぱムリか。後発参入はﾂﾗｲな・・・
福岡〜鹿児島のように流動ﾊﾟｲが大きそうなら可能性は針の穴ほど
ありそうだけど宮崎は少なそうだし産交の存在がネックになりそう。

＜妄想チラ裏＞
産交懐柔するために現行の夜行「鹿児島・熊本〜神戸・尼崎」から
いわさきを追い出しＪＱの鹿児島が運行に携わる、ってのを妄想。
ついでに尼崎→大阪に足を伸ばし堂々と桜橋口にやってくる。
（そこまでして神戸線にテコ入れする気が産交にあるかどうかだけど）

で、夜行実績を積み阪急・西鉄に挑戦状をたたきつける、と
＜/妄想チラ裏＞

>>129
西日本JRバスもそれなりにやりたい意向はあるから、やるとしたら、西日本JRバス・JR九州バスの共同運行のドリーム博多号にしたいみたい。
JRハイウェイバスの看板と京阪神での西日本JRバスの営業力に頼る形で。
JRハイウェイバスは高速バスネットとかそういうので更なるブランド作り・予約システムの共有・割引の提案とかやっているし、むしろ民鉄と組むことはないのではないかな。

>>128
>>130
西日本JRバス・JR九州バスの共同運行の山陽ドリーム博多号という事かな？
頭に山陽を付けないでただのドリームだと東京駅発という事になりますが

OCATに乗り入れが条件だな。

今の状況ではまず無理だな始発を天神バスセンターにしないと集客できない。
それに黒崎・小倉駅ぐらいに停めないと意味がない
会員バスがあるから開設しても
また休止そして廃止に追い込まれるのが見えているから

>>133
JRバスでやることになるのだし、天神なんてことははじめから考えてないと思う。
実際西日本も九州もある程度の時期にくれば両者の共同運行で夜行で
別になんば・大阪・三ノ宮〜博多駅交通センターでやろう、ということになっているみたいだし。
ただ今は、JRハイウェイバスとして阪神地区〜北部九州の流動需要の培養をおこなっている時期であり拙速にどうこうしようということは考えてないみたい。

東京〜大阪と違い、船と言う激安な強敵がある。
それさえなければ、阪急西鉄伝統の月光も一便体制なんて事はないからな。
激安バスだけがライバルなら、東京夢バスみたいな多クラス化とかやり方はあるんだが。
仮に青春九州夢やっても、船の客をどこまで奪えるか…

あちらは、

風 呂 付

だからなあ。

福岡方面からはそれでも乗換なしで京阪神へというのでフェリーには対抗できる。
ただ、北九州地区からはフェリーに取られてバスは厳しいからね。
博多である程度座席埋められないと厳しい、ってことがわかっているから今は路線の培養という状態なのだけど。

>>135
船は時間が掛かるけどね
しかし多クラス制で自動車を積み込めるし

>>136
大分や宮崎なんかはフェリーが高速バスを倒しちゃったしね

しかしこの路線が出来たときはバス板でも「すぐ消える」っていう意見が大半だった
ような希ガス。あまりにも２ちゃんのネタみたいなダイヤだし。
漏れもその意見に賛成で当時はソッコーで写真撮りに行ってたもの。

>>136
北九州からの利用はJQBとてそう期待している訳でもないだろうな。
おそらく本音としては小倉駅に行きたかったんだろうけど、あぼーんした時に撤退する
手間を省くため現行の中距離路線と同じ箇所を選んだのでは。
あわよくば西鉄の「なかたに」から乗り換える客を(ry
JQBとしてはあくまで>>136が言うように博多で勝負かけているんだろうな。
小倉を気にしているのならいまより１時間は早く出発しないと集客は難しい。
その時点で博多発も中途半端な時間（おそらく８時過ぎとか）になり今ほど
流行らなかったのでは。

妄想だけど東海道昼特急で立ち上げてるプレミアム・スーパーシートの類も
数席設けてみては。うまく夜行運行が実現したときは民鉄組に対しアドバンテージ
を得られるハズ。

長文スマソ

只今上り2号乗車中。

小谷SA休憩時の昼食って皆何食ってる？
上り下り問わず…

>>139
尾道ラーメンとかかな。
時間がああったときに、下りのレストランで食べた広島丼なるものもけっこうおいしかった。

突然ですがまとめサイト作ってみますた
よかったら見てやってくらさい。

ttp://tabikura.jog.buttobi.net/hirutoku_index.html

つれづれなるままに「高速バスネット」を見ていたら「九州方面」枠があった・・・
ためしに空席照会押したけど、「御指定の日は予約できません」・・・orz

早割キボンヌ

7000円じゃ魅力がないな。
早割や学割があればいいんだけど

はじめまして。
>>142
それは1ヶ月前よりもっと前にしたか、満席だったということがありうるが・・・

東京方面昼特急の西Ｊの座席と同じでは納得がいかないが、プレミアム車両だったら
納得するけど・・・しかしプレミアムシートは直接みどりの窓口や電話予約、旅行会社
での予約が出来ないというのが欠点だが・・・家のＰＣのメールがしばらくつかえない
からネット予約ができねぇよーorz

携帯からも高速バスネットは予約できるよ。

でも自分は携帯でネット予約するような人間じゃないから、ネット予約はＰＣを使う人間ですし。

夜行なら三ノ宮･新大阪･難波OCAT･USJ辺りには止まるのかな、
西鉄･神姫の時も神戸はそれなりにあったから拾えるだろうし。
中国JRバスも益田系統を昼行にしておけばあれだが石見交通かが
会員制ツアーバスみたいなのを出してるし。

表向き西工ツアーはJRバス関東が西鉄ﾃﾀｰｲを睨んで何か考えてるのかな、
下関線で長距離実績はあるだろうし

age

こりこり

昼特急って、本来は東京大阪間のドリームの予備車の稼働率向上
のためだったのかな？

すれ違い乙
ヒント 規制緩和 先手

>>150
半分はあっている希ガス。
しかし予備車っーつよりは本便のクルマの回転率を向上させるための方が
理由（定義）付けとしては大きいのでは。

博多号は純粋に新設路線なので上記の「定義」からは外れるが、これでもし
夜行便が出来たら東海道とは逆の「定義」になるだろうな。
しかしそうなるとクルマの体制も今のように「虎の子1台だけ」って訳には
いかないだろうし、運行コストとのバランスが問題になってくる。

規制緩和で路線の開設は容易になったとは言え、失敗が経営にダイレクトに
響く稼業ゆえ、我々ｦﾀが望むようにはならないって事なんだろうなぁ・・・

>>671

昼特急順調なんだろうか？

うん

夜行だが、西鉄ムーンライトは依然好調で、満席の日もある。
JR再参入希望したいところではある。

ただし、三宮・USJなど、こまめに客を拾う、昼とのセット割引、東京〜大阪との乗継割引、ネット予約など、工夫すべき点は多数ある。
かつての失敗した時とは環境が違う。
JRに勇気を。

>>156
勇気、か・・・・

つ【祐徳自動車】
つ【九州産交】

の2文字でｗ


トラの子のＤＤに予備車のあてができたら夜行に進出するのでは。
もっとも三菱はカタログからＤＤが無くなったから目下、新セレガ
あたりでＤＤ開発でもされん限り、無理な話だが。

西工+UDにDDのラインナップができれば九州もそれ買って夜行参入するんだろうけど…
三菱は高いし壊れやすいしなかなか購入に踏み切れないんだろうな。

>>158
西工のDD・・・ﾃﾗﾐﾀｽ。
もし出来たらJRバス関東あたりも買いそうｗ

京阪神ドリーム博多号

京都駅→大阪駅→三ノ宮駅→
→小倉北インター→博多駅

現実味あり

OCAT発7：30と12：30の2往復体制にでもなれば使い勝手がいいんだが…
でも、需要ないかなorz

>>161の午後便が遅れたら大変だからな。
昼現行ダイヤは仕方ない。

ただ、早朝便(７時台発)と夜行便の組み合わせはあり。

>>160-162
こんなダイヤでどう？車両４台で足りるべ。無理にDDでなくともHDでもいいし。

昼１号　なんば6:00→博多15:00　　昼２号　博多6:00→なんば15:00
昼３号　なんば13:00→博多22:00　　昼４号　博多13:00→なんば22:00
夜１号　なんば22:30→博多7:30　　夜２号　博多22:30→なんば7:30

運用は昼１号→夜２号→昼３号→昼２号→夜１号→昼４号→昼１号という感じ。
夜行便の発車時刻をムーンライトより遅らせれば、お客の利便性も向上する。

夕方から始まる野球、サッカーの試合、コンサートなどを見たいという人に
早朝便→夜行便で往復というのは、けっこう需要があると思うがどう？
そして、昼夜行を組み合わせた往復割引も売り出せば、完璧じゃん。

>>163
昼１、２号の6:00発はちょっと早すぎるよ。利用できる地域がかなり限られるし、
早くチェックアウトして帰りたい人も使いづらい。せめてなんば（博多）7:00発
くらいじゃないと集客はきびしいと思う。16時頃に博多（梅田）着なら、
多少遅れても各種イベントに十分間に合うし、夕飯までに帰宅できる。

あと、３、４号は夕食も考慮してプレミアム昼特急の81、82号のように、
45分休憩も入れたらいいと思う。そのためにも12時半くらいの出発がいいかと。
昼食を摂ってから乗れる時間ということも考慮して。

夜行セットの往復割引は15000円が妥当かな。欲を言えばその値段に地下鉄の
1日乗車券を付けられれば言うことないけど。地下鉄無しなら500円引きで。
フェリーの2等往復（12600円）プラスJRの2枚きっぷ（2600円）で15200円だからね。
ただ、飛行機で最安が20600円、新幹線が24400円だし、割り込めるかは微妙だね。

名門大洋フェリーだと、一万円で往復の船代・三千円分のよかネットカードをセットにしたプランが出ているね。
シティトラベル扱いだが。

よかネットカードで小倉〜博多往復して、福岡市内千三百円分使える計算。

こんな相手と競合してるわけで。

>>165
砂津・小倉からのバスは博多でなく福岡の中心の天神にいくのだが。

>>166
大差なし

保守ついでに
今度乗ってみるか

>>167
福岡人的には気分的に違うのではないか?
上野と新宿くらい気分的に違うだろうし。

保守

ＪＲ九州バス公式ホームページ・リニューアル
　＆　山陽道昼特急博多号ダイヤ改正！！age

１１月２６日から往復ともに発車時刻が多少早くなり、
到着時間もゆとりをもったダイヤになるようです。
やはり神戸乗り入れを止めたほうがいいのではと思うんだけど、
神戸での乗降客はどのくらいなんでしょうかね？
あと、よく書かれてますが、夜行便ができるのはいつになるのでしょうか？？

>>171
あんまり早くなりすぎると使い勝手悪くなるような。
三ノ宮駅乗降はちらほらあるからなかなかやめにくいのでは?
湊町BT(OCAT)もちらほらあるからやっぱり大阪駅桜橋口には集約しづらいと思うし。

>>171
俺が4月の平日に乗ったときは25〜6人中6人が三ノ宮で降りた。
それ以前に乗ったときもそのぐらい降りてたので恐らくやめるということはないと思う。

　でも、おいらの場合東京方面から青春18きっぷ利用のときに、九州行くとき
すべて普通列車だと疲れるから、大阪あたりから山陽道昼特急博多号を
利用するんだけど、大阪駅じゃ完全に列車から乗り継ぎできないんだけど、
三ノ宮からだと40分くらいの余裕ができるし、300円安いっていうことで
三ノ宮から乗ること多いんだよね。
　ちなみに、この300円差がミソで、三ノ宮から電車に乗れば少し安く大阪へ
行けるから、こういうパターンの人も結構いるのかも知れないしね。
（往復だと1000円差になるし。）

>>174
ということは、福岡⇒大阪の場合には、上手くいけばバスだと渋滞などによる
所要時間が遅延があるかもしれないけど、三ノ宮乗り換えだとその遅延分の
時間短縮もできるということですか？

>>175
ちょっと考えたら分かりそうな事をわざわざ聞いてるあたり
寒い自作自演としか思えん。見てて恥ずかしい。

燃料投下age

夜行増便の唯一の手段は、西のヨンケを・・・いや何でもない

昼特の博多号、ついにワンワンになりましたね。
休憩は、美東、沼田、福山、白鳥のＰＡ、ＳＡの４箇所
沼田で、Ｊ九、と西Ｊが交代します。

今回の改正は、このからみの可能性があると思います。

さすがに２マンでは、きついのかも

乗務員は昼特急広島とか、幸福とセットでまわすのか?
それとも、すれ違いざまに入れ替わり?

途中交代するようになったら夜行も参入しやすくなるな。
やっぱりJRハイウェイバスといえば乗務員の途中交代だし。

>>179
博多１号、泊まりで博多２号で大阪に帰るみたいです。

九州はわからないけど、下着みかけたから、泊まりみたいな感じです。

このバスはコンセントは借りれそうですか？

コンセントはない

コンセントネタの人西鉄はかた号スレにもいたな

明日乗る予定なんだけどちゃんと走るかな

四国方面の昼行路線が欲しい。松山とか高松とか徳島など。どうせ西鉄はやらないでしょ？JRさんがやっちゃえ！

>>166
博多駅の近くでも降りられる。
しかも福岡都心部のバスは100圓でこれもよかネットカードが使える。

>>186
広福ライナー〜広電〜宇品港〜松山観光港
福岡周南ライナー〜徳山駅前〜徳山駅or営業所前〜光駅〜柳井港駅〜三津浜港
で。

>>187
よそものには蔵本で乗り換えて博多駅はわかりにくいかも。
天神までいって博多駅のほうが距離も時間も食うけど間違えにくい。

あげ

sage

　

age

むかし、西鉄と徳島のバス会社が帰省バスをしたことありますが？

ＪＲ九州は夜行には二度と進出はしないだろう

レインボー号(博多名古屋間と)、サザンクロス(大阪前原)で失敗してるから、、、。

>>194
九州もそれなりに営業力のある西日本JRバスとなら夜行やってもいいと思っているようだけどね。
そういう案はどちらからも聞くし。
ただ、そうなると九州は車輛増備しないといけないから、慎重に見極めているみたいだけどね。

二階建てバス買えないやん。

>>196
そこでとうりゅう観光からオンボロのDDを・・・いやなんでもない

age

197 そんな事は絶対有り得ませんから！夜行に参入したいんですが西鉄がね…

200(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
200ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
200(・∀・)ｲｲ!!

プレミアムまだ

>>196
エアロキングは受注生産になって注文がたまれば逐次生産するよ。

マタニティーラブ

下り16:18、広島東IC通過
大分遅れてる？

土曜だから

>>202
っていうか、何でエアロキングでなきゃいけないんだ？予約・発券が手作業の時代ならいざ知らず、今どき平屋とＤＤの併用でもさほど不都合はないのでは。
もともと、現状でＤＤでなきゃこなせないほどの需要が恒常的にあるとは思われず（むしろそれが明らかならＪＲＱだってとっくに勝負してるだろう）、初期コストを抑えて平屋だって構わないはず。状況を見てから拡充してもいいだろ。

それとフェリーに勝てないという見方も必ずしも当たらない。
バスは都心ｔｏ都心が可能だが、フェリーは大阪側も南港までは乗り換え２回もあるし、北九州側も送迎バスに頼らないと小倉にすら出られない。いわんや福岡はなおのこと。

DAT落ち阻止AGE

上げとく？

野球戸婆九は西鉄だけではないはじなんだわ

あげとくついでに。

のんびりした旅で、山陽道昼特急博多号も楽しかったです。

>>210
元旦の、｢博多→大阪｣は高速道路も空いていて気分最上。
前列でも眩しくないしね。

予約しようとしたら、「※臨時車両」って出てきたんだけど、どんな車両が来るんですか？

>>212
多分ＳＨＤ３列。
予備車のスペースウィングか西工ＳＤ―１＋いすゞ。

>>213
レスサンクスですm(_ _)m
キングより広々してて、ある意味ラッキーかも？

>>212
ようするに2階建てじゃない代車が来るってこと

なるほど

>>212
元フェニックスのエアロクイーン�Tも

臨時車両にするなら
関東からキングの中古買えばいいのにね。
関東DD余っているみたいだからさ

マルス枠で１Ｃって買えたっけ？
東海道昼特急では買えたけど・・・

何で中央道じゃなくて山陽道なんだろう？
途中2箇所も関所があるのに

効率性の観点から走る道を決めたんでしょ。

中央道と山陽道というのがわからん。
東名と中央道、中国道と山陽道ならわかるが。

わかるでしょうが。

今月17日の博多行きに乗る予定。
車両は西日本ですか？

17日下りは九州車です。

>>225
バッチリ九州車でした。�d

大阪駅を定刻に発車し、三宮に向かってます。

上りは阪神高速の渋滞回避で、布施畑JCTから降りて、山の中の有料道路を走った。
普段とは違う景色で新鮮だな。

単調な景色じゃん。

単調な景色じゃん。

浮上

浮上

あげ

大学の生協で大阪・神戸〜新門司の2等のフェリーパックが4700円。
新門司〜小倉は無料送迎バスがあるから、ここから博多まで特急を使っても6500円。

時間を有効に使えることを考えても昼特急を使おうとは思わないな。
学割があれば少しは考えるが。

>>233
っ 早売21

>>224
運行会社によってバスがちがうのかい？
今度利用する予定なんでおせーて

>>235
車両は同じキング

>>236
サンクス
んじゃ結局変わりないってことかな

今までと同じだよ。