@低コスト@路線シャーシの高速バス@ケチケチ@

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1KL-UA452TAN
西工のB高E高、エルガ、エアロスターなど路線バスシャーシの高速バス車両を語ってみよう。
2名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 07:37:35 ID:X0oRWeor
練馬支社が2ゲットー
3名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:28:31 ID:J6OiLgsI
東急ワンロマは近いような感じがする
しかもワンステだし
4名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 12:32:04 ID:RKf6IwB2
やっぱJRバス東北だな
5名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 13:43:16 ID:+ZGtw3CQ
>>4
7EボディのLV218だっけ?リクライニングシートなだけいいじゃん。

いくら距離が短いからって山陽電鉄とか淡路交通みたいなのは…。(w
6名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:36:03 ID:RN1PCI5b
それを言うならサンデン交通は西工E型+日デで
下関〜広島を(以下略
7名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 16:10:21 ID:+ZGtw3CQ
西鉄なんてエアロスターのシャーシを無理矢理ストレッチして長尺作ってなかったっけ?
おまけに大型方向幕付けて高速走行(ry
8名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 16:19:25 ID:EfEKNeC+
とうてつ西工E型
日デKL-UA452TAN

平屋根&12列シートで禿しく(´・ω・`) ショボーン
9名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 01:30:09 ID:vcV008m2
>>4-5
どの路線走ってるの?
10名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 07:50:18 ID:yW+3cJSb
JRバス中国もエルガで山陽道爆走中。
運が悪い?(いい?)と高松や岡山にはいる日もあるぞ。

おとなりの県ではセレガ顔ブルリシティもおるしね。

>>7
M尺を無理やり12mに引き延ばしてるからなあ。
(エアロスターワンステのシャーシにはP尺が存在しない。)
このテはあと大分交通エアライナーと両備バスレインボー(共にE型だけど)にも存在する。
ただ後者はB高・E高とコンセプトが全く違う似て非なる印象があるけど。


>>5

高速舞子ー岩屋ポートは高速バスというより有料道路経由の路線バスという感じだな。
瀬戸大橋の児島ー与島ー坂出(琴参)とかだとRJなんかだったりするし。
11名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 17:24:21 ID:eQhFnEKt
BUで沖縄自動車道爆走。2代目がバケルトンのCJAで(ry
以上那覇交通

最近神奈中の中古MPが高速路線に入ったと聞いたが・・・。
(沖縄バス)
琉球は7Eを路線に追い出したけど、今はなんだろ?
東陽はずっとバケルトン。最近は貸切中古車。(スレ違い)

以上、那覇ー名護間の高速バスですた。
12名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:55:18 ID:SZAI2OYK
>>8
関東だと九十九里が千葉駅-片貝駅のレイクサイドライナーに西工E型のKL-UA452MANを入れたよ。
ttp://www7.tok2.com/home/ZXA01240/kjukuri-rall/bus/200-1162-2.jpg
平屋根&リクライニング無しのハイバック+タイヤハウスの出っ張りで禿しく(´・ω・`) ショボーン

>>9
高速舞子発着の短距離便。ただし山陽電鉄は基本的に貸切シャーシ。
一般路線兼用車がいすゞキュービック前後扉。

>>11
琉球は7Eじゃなくて7Bだったかと…。
一昨年置き換えられたU−UA440LSNでしょ。7Bボディサブエンジン冷房なのに板バネ路線シャーシ。(w
ちなみに代替車は元定期観光用のU−UA510TAN。ボディは変わらず7Bだけど、高出力エンジンのエアサス車。
ttp://kaorinbus.hp.infoseek.co.jp/ryukyu251-01s.jpg
旧藤田観光カラーモドキに萌え。(w
13名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:38:14 ID:9HbBOSxd
>>9
十和田北線(みずうみ号)

北線の方向幕は行き先よりも愛称名の文字が大きいのが特徴。
(行き先:愛称名の比率が1:3くらい)

み ず う み 号
  十和田湖

こんな感じで。
14名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:59:04 ID:HYoreacy
宮城交通も山形〜仙台線で時間帯によって富士7B型が走ってるらしいけど、
今は違うのかな?
15名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:06:04 ID:NC0OF19s
中国JRにはE型(UA452TAN)とエアロ☆(MP35JP)もいる。
4枚折戸のエアロ☆(MP618)を高速にぶち込んだこともあるぞw
16名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 07:08:53 ID:KA3yFEZB
エアロスターワンステにP尺を正式設定したら良いね。

この手の路線向けに需要があると思う。
17名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:17:27 ID:tYHmW1LE
元祖は三重交通のB特急だな。
必死こいて東名阪を走るが、後続のA特急に抜かれるのはいつものこと。
18名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:21:45 ID:RY/FSLdq
西鉄にUA452TAN登場マダー?
19名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 08:36:37 ID:GaVMK1Ed
>>14
宮交の7Bって、UA521じゃなかったっけ?
それなら路線シャーシって言っても、純粋な路線バスとしての導入例の方がすくないからなぁ…。
まあ、宮交は7EのUA521(形式認定受審車)を高速経由の路線に使うという前科があるしな。(w

>>15
それ、どこの路線にぶちこんだの?シートベルトは…?
都市高速ならともかく…。おそろしい会社だ。
まあ、関東では京王がその昔、リーフサス2段窓で標準出力直結冷房を高速に使ってたけどね。(w
そう、かの有名なワンロマ初代なんだが。(w
20名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:28:27 ID:6vDGtb2g
>>19
前中4枚折戸MPなんぞかわいいもんよ。

某椰子の木な会社はそれ以上に凄かったよ。
 3 ド ア 板 バ ネ ロ ー バ ッ ク シ ー ト の首都圏中古を
高速路線(ゆけむり号)にぶち込んだんだから。

いまは空港連絡のお下がりがまわってきたのでなくなったが。
21名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:47:20 ID:HFVgWi8R
22名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:59:04 ID:IdAcPJwM
>>12
山陽電鉄のエルガワンステに良く当たるわだすは
運が良いのでしょうか
23名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:12:34 ID:qypZKVl4
>>14
ttp://www.interq.or.jp/pacific/rondo/umyk/mud/0023.jpg
山形だったらコイツだろうな。(92年式U-UA520RAN )
転入当初は村田所属(のちに仙台南に転属)で村田特急や山形特急で使用。
やっぱ不評だったらしく、塩釜に転属しスクールバスに短期間使用後
子会社の宮交バスシステムに転属、泉中央〜仙台空港で予備車として使用。

ttp://www.interq.or.jp/pacific/rondo/umyk/mud/0340.jpg
(91年式U-UA510TAN)こっちは転入以来ずっと築館に所属し、
仙台〜栗駒の特急で使用。
宮交エリアの分社に伴い、現在は宮交栗原バス所属になっている。
24名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:13:21 ID:qypZKVl4
おっと、U-UA520RANのナンバーをゲトしてしまった
25名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 17:23:50 ID:EGygoFyC
>>23
ホイールベース長くね?
26名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 10:40:30 ID:CV7vxald
27名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 18:06:44 ID:7X/2Ahc2
鴨川日東の木更津ー鴨川線は、普段はR3だが、車が足りなくなると、路線型で運行することがあるよ。
28名74系統 名無し野車庫行:2005/04/25(月) 07:00:04 ID:jRyrcmz1
保守
29名74系統 名無し野車庫行:2005/04/25(月) 20:01:25 ID:59zU/VFO
元祖は京王の中央高速バス続行便車両。
見た目は塗装以外路線車そのまま、ってガイシュツ?
30名74系統 名無し野車庫行:2005/05/20(金) 18:20:10 ID:nGlSaBLv
age
31sage:2005/05/21(土) 20:02:02 ID:n/sYZmj8
秋田中央の元淡路LV324Mの高速車
これ最強
32名74系統 名無し野車庫行:2005/05/22(日) 13:16:01 ID:Kla5z9+Q
以前、中国道で山陰特急バスに乗っていたら、
中鉄バス?だったと思うが、ボロい一般路線バスが
「特急 津山駅」
と方向幕出して懸命に走っていた。

当然、こっちは日本交通に乗っているのであっという間に追い抜きしたけれど。
ボロい路線バスの高速走行にはびっくりした。
33名74系統 名無し野車庫行:2005/06/13(月) 20:50:15 ID:tCMBb70L
UDのは、標準で12m・OD付6速と結構しっかりしていると思うが。
34名74系統 名無し野車庫行:2005/07/06(水) 20:06:32 ID:ILBaIvOa
あげっよう
35名74系統 名無し野車庫行:2005/07/28(木) 12:11:38 ID:CENvfz5J
UA452TANの後継って何?
36名74系統 名無し野車庫行:2005/07/28(木) 15:49:58 ID:sUs5TSc8
小便弭ことRA273路線車の超超長尺w
37名74系統 名無し野車庫行:2005/07/28(木) 20:07:26 ID:CENvfz5J
>>36 RA273TAN?ってもうどっかで走ってるの?
38名74系統 名無し野車庫行:2005/07/28(木) 23:08:40 ID:FW4xHde2
厨鉄のセレガ顔ブルリシティ、今はなきバンビライナー
山陽道にてブーストかけまくりで爆走。
トラックの荷台に乗って、高速を走られるとこうなるのかな
なんて思った。
39名74系統 名無し野車庫行:2005/08/11(木) 02:23:39 ID:+3OF5df8
RA273TANのB高マダ-?
40名74系統 名無し野車庫行:2005/08/21(日) 15:31:55 ID:NFSqQpg4
あげ
41名74系統 名無し野車庫行:2005/08/23(火) 23:10:20 ID:mYzjGcf1
西鉄のB高ってS型ベースなんだけど。
ボディのパネル割が標準的なE型トップドアとは全く違うし、初期の車を
除いてフルオートエアコン装備だし。
42名74系統 名無し野車庫行:2005/08/24(水) 22:24:07 ID:OJqxeKPF
RA273系っていつ頃から出回るの?
43名74系統 名無し野車庫行:2005/09/01(木) 17:32:19 ID:WaJVpSNs
RAあげ
44名74系統 名無し野車庫行:2005/09/07(水) 11:48:20 ID:/SV9feNX
キュービックLVの変な顔のやつもあったね。
いくら顔変えても路線型なのがバレバレ。
富士もそうか。
その点、日野はマスク換えるだけで結構イケル
45名74系統 名無し野車庫行:2005/09/07(水) 12:36:27 ID:bFzjlm7A
日野車体はU-以降顔面が貸切旧モデルやけどある程度ゴマカシが利くんだよな。
46名74系統 名無し野車庫行:2005/09/07(水) 22:11:45 ID:0EpZe/vg
岩手県北の八戸〜九戸と高速経由八戸〜軽米も路線車使ってるって聞いたことあるけど、
貸切落ちじゃなくて中型路線車なんだろうか・・・?
47名74系統 名無し野車庫行:2005/09/07(水) 23:49:37 ID:OTPuAHNi
八戸〜九戸は八戸〜盛岡の出入庫運用なので
貸切落としの高速車のはず。

で、八戸〜軽米は南部バスだと思うが・・・
軽米に県北バスの営業所とか無いし
48名74系統 名無し野車庫行:2005/09/09(金) 19:59:36 ID:fxAJTAxk
たしかに八戸駅〜軽米は南部バスだった・・・orz
49名74系統 名無し野車庫行:2005/09/13(火) 22:22:44 ID:oMS/IXWU
TAN TAN TATAN TAN
50名74系統 名無し野車庫行:2005/10/05(水) 10:40:30 ID:rJbg5O/1
駆け込みでUA452TANを入れたのかな・・・、

RA273TANの登場まで、しばらく時間を要する気がする。
51名74系統 名無し野車庫行:2005/10/18(火) 11:08:40 ID:ObKwaXSl
維持
52名74系統 名無し野車庫行:2005/10/26(水) 20:34:34 ID:0s15bPx7
捕手しとく
53名74系統 名無し野車庫行:2005/10/26(水) 23:05:07 ID:utUVMX/R
西鉄のB高とE高の違いをはっきりと判ってらっしゃる方いますか。
54名74系統 名無し野車庫行:2005/11/10(木) 23:58:31 ID:JxAVgs9W
フロントガラスの上に、独立した方向幕窓があるかどうかでしょう。
55名74系統 名無し野車庫行:2005/11/19(土) 19:17:52 ID:Zv6PPhKD
RAあげ
56名74系統 名無し野車庫行:2005/12/19(月) 18:53:03 ID:D6OLV9cW
保守
57名74系統 名無し野車庫行:2005/12/19(月) 20:37:49 ID:Kq+YxpbC
MP37JPワンステ型式認可受けたようだね
醤油はハズマラ
58名74系統 名無し野車庫行:2005/12/24(土) 14:32:40 ID:KgTbwMxQ
RA273TAN
59名74系統 名無し野車庫行:2005/12/24(土) 14:56:52 ID:Xsg82B1T
>>57
去年からそうだぞw
ソースは年鑑バスラマ2004‐05を
60名74系統 名無し野車庫行:2005/12/24(土) 15:22:18 ID:yClFHNDq
サンデンの広島線はタイヤハウスの席だと居心地が悪いけど、車両自体は問題無いと思う。
ただ、(JRも含めて)トイレが無いのが大問題! 
トイレが無いから敬遠してる人間は多少なりともいると思う。(特にオバサン)
61名74系統 名無し野車庫行:2006/02/01(水) 04:26:44 ID:jpM4UDw7
低コストage
62名74系統 名無し野車庫行:2006/02/02(木) 00:46:08 ID:BKhEEnUC
名鉄の長島温泉行き高速バスが1ドアエアロ☆なり。

63名74系統 名無し野車庫行:2006/02/02(木) 20:38:45 ID:sKQGWtyl
>>60
タイヤハウス分床を上げるか、タイヤを小径にするかだな。
64名74系統 名無し野車庫行:2006/02/11(土) 22:44:09 ID:6Dcv93Wi
コストはDown
スレはUp
65名74系統 名無し野車庫行:2006/03/17(金) 00:12:10 ID:Sg5pQRoG
安物買いの銭失い
66名74系統 名無し野車庫行:2006/03/17(金) 02:02:25 ID:aOip8MD1
エアロ☆特定
67名74系統 名無し野車庫行:2006/03/17(金) 10:39:26 ID:gdt7C/VV
中日臨海バスには自家用マスクのニューエアロ
や西工などがたくさんいてチープな高速バスを思い出す
68名74系統 名無し野車庫行:2006/03/29(水) 07:49:08 ID:Gh4GbcoC
ケチage
69名74系統 名無し野車庫行:2006/04/15(土) 14:10:23 ID:sRtTm8pl
age
70名74系統 名無し野車庫行:2006/04/16(日) 02:14:53 ID:Y7UnAYcn
まさかサンザンライナー(広島〜岡山)も安物高速バス?(中国JRバス)
71名74系統 名無し野車庫行:2006/04/17(月) 22:00:17 ID:FD8Vqfy8
江ノ電の定期観光用ADG-RA273TAN改は、まさに究極だな。
72名74系統 名無し野車庫行:2006/04/17(月) 22:23:22 ID:kDv1wosC
>>71
路線シャーシのセミデッカー種。
昔の沖縄の観光バスを彷彿させる。
73名74系統 名無し野車庫行:2006/04/17(月) 22:26:53 ID:D1vNdfMg
>>70
安物じゃないが、広交運行便は要注意。
あれはひどい、錆び放題のエアロバスが(ry
74名74系統 名無し野車庫行:2006/04/17(月) 22:59:58 ID:A6zsSvu3
山交に中古の7Bいますが
75名74系統 名無し野車庫行:2006/05/05(金) 15:48:58 ID:YuQzWFC8
これは確か廃車になったんじゃなかったか。
76名74系統 名無し野車庫行:2006/05/11(木) 08:01:03 ID:p3ypyKdE
節約節約♪
77名74系統 名無し野車庫行:2006/06/08(木) 15:49:24 ID:qRzo2eH5
節約して値ageしない方がいいか?
普通のバスで値ageがいいか?
難しいところだが。
78名74系統 名無し野車庫行:2006/06/28(水) 23:59:33 ID:68iWtFfY
>>72
沖縄自動車道なら、十分すぎる動力性能だろ。

離島・沖縄向けには、排ガス規制をKC-代位まで緩くして
(ただし低硫黄軽油義務付け)排ガス浄化装置分安くした
専用形式でも用意しないと、いつまでたっても今のままだぞ・・・。

大都市の排ガス規制を一層厳しくするのなら、離島・沖縄専用車用に
緩和するのもいいと思うのだが。
79名74系統 名無し野車庫行:2006/07/05(水) 23:17:58 ID:iZMMlWyR
>>78
確かに、沖縄はつい最近まで78年式が現役だったし、
どの会社も路線車の新車は近年ほとんど導入してなかったようで、
中古車王国になりつつあるような状況だからね。
排気ガス規制を緩和しても、新車に置き換わっていけば、
少なくとも、今よりは排気ガスはきれいにはなっていくんだから、
こういった専用形式を用意するってのもありかもね。

80名74系統 名無し野車庫行:2006/07/06(木) 13:09:51 ID:dCHXSEQT
沖縄は今のままでいい。
81名74系統 名無し野車庫行:2006/07/08(土) 18:58:03 ID:3OFn/5s8
BUが消えた今、沖縄はどうだっていい
82名74系統 名無し野車庫行:2006/07/08(土) 19:56:20 ID:Weuogre5
路線ベースの買うなら大字バス買ったほうが安いんでは?



特にサンデン交通は実績あるし、来週からはオリオン特急に使うんでしょ。
83名74系統 名無し野車庫行:2006/08/14(月) 07:17:17 ID:olDSLTMI
秋田中央交通と羽後交通は秋田〜湯沢間高速バスをすべて路線シャーシにしてほしいな。
84名74系統 名無し野車庫行:2006/08/29(火) 09:06:10 ID:IFj7HuHy
節約節約
85名74系統 名無し野車庫行:2006/08/29(火) 13:45:15 ID:RnpYyOB+
>>82
まだアフターサービス網がしっかりしないと導入する事業者は少ないと思う。
新免事業のドライバーでデウに試乗した事あるけど
パワーは十分だがギアが高すぎて日本じゃ殆ど高速を走る路線じゃないと
ちょっと使いにくい印象。(1速発進限定なんて初めて見た)
素直にエアロスターとかに特注扱いで6速積んでもらった方がいいかも。
86名74系統 名無し野車庫行:2006/09/10(日) 23:44:56 ID:rGMsKSys
沖縄向けでどうか。

http://www.isuzu.com.tw/car4.htm
87名74系統 名無し野車庫行:2006/09/22(金) 13:15:40 ID:9XNgC6k+
節約
88名74系統 名無し野車庫行:2006/09/22(金) 13:21:46 ID:FjpVBwxZ
ケチ車とキムチ車だとどっちがいいのかな
台湾なんかでも韓国車は10年で廃車だからねえ

中国現地車なんかは6年持たないからな
89名74系統 名無し野車庫行:2006/09/22(金) 17:17:28 ID:+rqW3Ke1
>>62
長嶋温泉線だけでなく、いろんな近距離に使っとる罠。
90名74系統 名無し野車庫行:2006/09/23(土) 09:31:09 ID:jTUPnAL2
>>62 >>89
それどころか夏の多客時には(たぶん豊田の)ブルリUがナガシマ行に。
91名74系統 名無し野車庫行:2006/09/23(土) 10:49:07 ID:3X3A9k5n
名鉄の名古屋〜豊田ってセレガーラ使ってるよね。日野(っていうかいすゞ)は他路線のふそうと同等の車種はなかったんだっけ?
そうだとしても、この差って...
92名74系統 名無し野車庫行:2006/09/23(土) 13:21:45 ID:pMG39T/f
>>85サン
バスで1速発進なんで殆どないよね。
俺が見たことあるのも、日野の初代ポンチョぐらいのものだし(あれはルノーの乗用車ベースだからかもしれないが)。

高速バスでスタンダードデッカーを使ってるところは、そのうち路線シャーシの高速車が入ると見てるんだけど…。
千葉〜成東とか…。 千葉〜東金レイクサイドヒルはもう路線シャーシの車が入ってるけど。

93名74系統 名無し野車庫行:2006/09/23(土) 13:24:12 ID:jTUPnAL2
>>91
通勤客主体の他路線に比べて豊田線てトヨタ関係のビジネス客も比較的多いもんで車のグレードも上がるんじゃないかなぁ。で、セレガなんじゃないかと。
ただそうなると桃花台線の三菱名誘はどうなんだ、と…。
94名74系統 名無し野車庫行:2006/09/23(土) 13:30:25 ID:CptViNRn
>>93
豊田市内=トヨタ系でないと運行不可能。ゆえに、バスも

セレガ
セレガRハイブリッド
ブルーリボンハイブリッド
メルファ
HR
リエッセ
ポンチョ
コースター/リエッセU
ハイエース(コミューター)

の中から選択せざるを得ない。
95名74系統 名無し野車庫行:2006/09/24(日) 02:03:39 ID:lByBpqhM
>>92
>>85ですが
以前担当で乗ってたっていうドライバーさんから聞いたのだが
1速発進指定じゃないのだがエアロキングでどの年式までは
覚えてないけどメタルクラッチが純正装着のがあって2速で発進すると
いくら腕のいいドライバーでもギクシャクするのがあるらしく
それだけは1速で発進させるとかって事を聞いた事があるよ。
自分の担当は15年式のクィーンだけどこれは普通に2速発進で走れる。
96名無し募集中。。。:2006/09/24(日) 19:18:13 ID:Ciq8gHm3
1速発進って言えば今は亡き国鉄専用形式だな
MS735だと1速で30km/h近くまで引っ張れた
97名74系統 名無し野車庫行:2006/09/26(火) 00:08:01 ID:3PpVaHHM
>>94
はぁ?バカじゃん
市駅前を走り回ってるMPワンステとかMKとかって違法?それならセントレア線とか「ドリームとよた」とかも違法じゃん。
あほくせー。
98名74系統 名無し野車庫行:2006/09/26(火) 00:58:45 ID:p4mvDRjA
>>97
どうせ余所者だ
三河の事なんか知る訳無いんだでほっとけ。
99名74系統 名無し野車庫行:2006/10/04(水) 22:29:17 ID:x0dkw9fG
ついに3交にブルリ弐B特急登場。
…って実はエルガに廉価版高速仕様があるという罠?
100名74系統 名無し野車庫行:2006/10/04(水) 23:23:43 ID:OW98GVWd
>>99
自家用向けの「標準床、221Kwエンジン、OD付6速MT」仕様があるから、
それにワンマン機器一式つけるだけで、一丁上がりでは。

J-Busの場合、UD(というより西工)みたいな、
B型高速〜E型〜E−V型(ハイデッカ)といったバージョンはない。
101名74系統 名無し野車庫行:2006/10/04(水) 23:27:42 ID:xYGTrnSc
>>99-100
エルガSEが前からあるじゃん。
広島じゃ当たり前のように高速路線で使ってるよな。
102名74系統 名無し野車庫行:2006/10/05(木) 00:05:16 ID:6M6yDQzH
>>99
車番5000番台のエルガトップドアじゃね?
特定輸送用にブルリUも入ってるけど。
103名74系統 名無し野車庫行:2006/10/05(木) 00:55:14 ID:l2DjMP9C
>>102
それが社番も左胸の「HINO」マークも見逃してまって…後日もっかいみてきます…。
104名74系統 名無し野車庫行:2006/10/11(水) 21:46:11 ID:KaEQ7aCM
99でつ
3交は社番5464ですた。
3交に明るくないのでアレなのですが、5000番台=いすゞなんすかね。
エルガSEって中国JRにMP高速と同時期に入ったのですかね。バスラマで見た覚えがありまつ
105名74系統 名無し野車庫行
スレ違いかも知れないけど、これから先どのメーカーも直6エンジンしか搭載しないのかな。
V8エンジンの音が将来聞けなくなるのは、かなりショックだ。