しろうとでも一冊本が出せるって本だが・・・

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1名無し物書き@推敲中?
昨日、今日から、なんだか騒いでいる本を、わたくしも見つけてきた。
著者は、編集者ではなく、作家。
角川とか講談社では、けっこうそこそこらしい。
その著者の本、いま読んだんだけど、はたして真偽のほどはいかに?
2名無し物書き@推敲中?:01/08/31 23:54 ID:56UZLPQI
ちゃんと人と会話出来てますか?
3名無し物書き@推敲中?:01/08/31 23:56 ID:zFovBnbs
横田さんご自身なんですか、もしかして。
4名無し物書き@推敲中?:01/09/01 00:12 ID:m60A31EM
5名無し物書き@推敲中?:01/09/01 00:32 ID:3pdWJVr.
まさにいま、買ってきました。
私が、買った書店は紀伊国屋ですが、どうやら発売日がバラバラだったようです。

実は、まだ私も、中身は読んでません。
6名無し物書き@推敲中?:01/09/01 00:33 ID:obMfB9Nw
定価いくらですの?
7名無し物書き@推敲中?:01/09/01 09:36 ID:aq4ftm5I
ttp://www.y-hamao.com/diary/index.html
横田さんは2chを見たことがあるんですね。宣伝されてる方はご本人ですか?
8名無し物書き@推敲中?:01/09/01 12:59 ID:ftLy0Tjc
横田ってだれ?
9:01/09/01 15:34 ID:vuZi5hWU
定価教えてよ。
10名無し物書き@推敲中?:01/09/01 17:43 ID:Z8hmL1CI
買ってきたよ。600円。
編集者への電話のかけ方から載ってる。持ち込みのやり方は、特に詳しい。
それと、どのくらい儲かるかも、詳しい。
いちばん大事なのは、編集者への第一印象で、嫌われない方法とか、
おもしろい。

しかし、みんながこの本を買ってしまったら、みんな本を書くのに夢中で、
2ちゃんねるへの書き込みなんかやってる場合じゃなくなるだろうな。
11名無し物書き@推敲中?:01/09/01 19:45 ID:Rf1nY/Xc
2ちゃんが法人化したら、この板はどうなるんだろうか
12名無し物書き@推敲中?:01/09/02 05:47 ID:xTekEKnI
作者名と出版社名を書いてね。
13名無し物書き@推敲中?:01/09/02 09:57 ID:3q1G4BMs
なんか、出版社の営業が書き込んでるとか、編集者が書き込んでるとか、臭いにおいはしないではないが、
読んでみると悪くはない。
というか、すごく役に立つ。
1のスタートが、文章も書けぬアホで、12のようなチャラカシが入るのだと思う。
「しろうとでも一冊本が出せる24の方法」
横田濱夫著、祥伝社黄金文庫。
ちなみに私は、他社編集者。
14名無し物書き@推敲中?:01/09/02 12:12 ID:8MfRQ23E
15名無し物書き@推敲中?:01/09/02 14:03 ID:xQIZNJtw
>>13

と言いますか、現在このスレではあなたの文章が最も下手だと思いますが(藁
何を言ってるのかわかんないんだけど・・・本当に編集者????????
16名無し物書き@推敲中?:01/09/02 15:12 ID:W2a3pNBo
>>15
そんなに変かぁ?
全然横やりだが特に変には見えなかったが。
17名無し物書き@推敲中?:01/09/02 15:18 ID:TcLAlIWY
たしかにこの場合、勘ぐりのほうが、常識的におかしいね
18名無し物書き@推敲中?:01/09/02 15:48 ID:9YvDEJRc
いや、日本語おかしいぞ。

>1のスタートが、文章も書けぬアホで、12のようなチャラカシが入るのだと思う。

何言ってんだコレ?
19名無し物書き@推敲中?:01/09/02 20:15 ID:/7iMbF6Q
原稿持ち込みスレを見てなかったら、1の文は意味不明
少なくとも文章力は13>1
どっちにしろ新刊の本一冊を特別に取り上げて語るようなスレは、どう転んでも
宣伝にしか見えてこないけど。
20名無し物書き@推敲中?:01/09/03 06:34 ID:pnPfLReg
それでほんとに作家になれるのなら、、、、、
21名無し物書き@推敲中?:01/09/03 09:32 ID:nnrM2CAk
こんな時にクソスレ立てて周囲に迷惑かけやがって。
全員氏ね。
22編集者マン:01/09/03 11:31 ID:kM4ybtJY
みんな、この本を読まないと、みんな作家になれないよ。
23編集者マン:01/09/03 17:56 ID:b9su.S/k
あーあ、この本読めば、みんな本が出せるのになあ。
残念だなあ。
24名無し物書き@推敲中?:01/09/03 18:02 ID:C1WOcAwc
そーだよ。だから去年まで作家がいなかったんだよ。
この本が出てからだよみんな作家に成りだしたのは。
25編集者マン:01/09/03 22:06 ID:qmn4y8oQ
作家になるの「なる」は、「成る」って書くのかあ。
へーえ、知らなかった。
おせえてくれて、ありがとう。
26名無し物書き@推敲中?:01/09/03 23:46 ID:NNhA8mvo
横田濱夫さん、id変えての自作自演はやめてください。
情けなさに、涙のsage。
27編集者マン:01/09/04 03:21 ID:cC408GhM
みんな、この本読まないと、みんな作家になれないよ。
28名無し物書き@推敲中?:01/09/04 03:41 ID:IP31r0pw
>>27
ここまで露骨だと笑える。
わかったよ。笑わせて貰ったお礼に買いに行きますよ(w
29名無し物書き@推敲中?:01/09/04 06:38 ID:AwJ29wW6
夏厨去ったと思いきや作家から厨房に「成った」ひとの登場か。
ナーバスな時期に堕スレ立てんなよ。
30名無し物書き@推敲中?:01/09/04 07:56 ID:TFVOdknk
はみ出し、じゃなくて「用なしと追い出され」銀行マンか…。
31編集者マン:01/09/04 08:02 ID:pCpXMXto
みんなには、才能がある。
やればできるさ、きっと、必ず……。
32編集者マン:01/09/04 10:40 ID:G1KE3ols
どうも、マーケットとしてのパイが小さいようなので、この手の企画、もうやめにします。
あとは、文芸社さんなり、新風舎さんなんなりの、本当のド素人相手のクソ出版社に面倒を
みてもらって下さい。

それでは、みなさん、ごきげんよう。さようなら。
33名無し物書き@推敲中?:01/09/04 11:20 ID:2b3BOXqA
協力出版詐欺会社の次は、企画出版詐欺本か・・・
34名無し物書き@推敲中?:01/09/04 11:47 ID:Th9PoKjI
違うと思う。
たんに、周辺出版社が、遊んでいただけだと思う。
だいたい、「編集者マン」という名前自体、者とマンが重なっていて、人を食っている。

かといって、著者や出版社の担当が、これほどミエミエのことをするとも思えず、理解に
苦しむ。

とかいっちゃて、ウソでもいいから、編集者マンさん、俺の本、出してください。
あくまで商業出版として。ね、お願い!
35名無し物書き@推敲中?:01/09/05 12:31 ID:UeJXE.Hg
参考になるいい本だとおもいますけど。
36名無し物書き@推敲中?:01/09/05 22:47 ID:M/HA6BYo
おもしろいこと発見!
原稿持ち込みスレを見ると、書名が間違っている。
「しろうとでも一冊本を出すための24の方法」となっているが、正確には、
「しろうとでも一冊本が出せる24の方法」。
これって本当に、関係者の宣伝カキコ? 著者や編集者が書名を間違える?
もしそうだとしたら、これこそ真の大バカ者なり。

ただ、悔しいけど本の内容は、とても参考になった。
37名無し物書き@推敲中?:01/09/06 11:50 ID:JfjRyPi2
参考になるのは確か。
著者の言っていることも、説得力がある。
いい本だと思いますけどねえ……。
38名無し物書き@推敲中?:01/09/06 12:36 ID:O43YR/PU
このスレッドを見る限りでは、読んでもらいたいのか、ツールとして
使ってもらいたいのかのどっちなのかがよくわかりません。
前者なら、一般書籍板へいったほうが?
後者なら、グダグダ電波まがいの事書くな。
どの辺がどういう風に役立つか、質問スレッドにうまく持って行くとか
考えろ。
39名無し物書き@推敲中?:01/09/06 16:18 ID:wCOzHZlY
37も38も、ともにゴミ同士のケンカって感じ。
プロの人たちは、こういうのを見て笑ってるんだろうなあ。。。
40名無し物書き@推敲中?:01/09/06 18:14 ID:O43YR/PU
>39
笑いたければ笑えば。
ゴミ箱のぞいてニヤニヤとね。
41名無し物書き@推敲中?:01/09/06 18:37 ID:VQfZUk6A
一連の流れからすると、1はたぶん文芸社か新風舎の社員かと思う。
その理由は、
「しろうとでも一冊〜」にみんなの目を向けさせ、勝手に叩かせておけば、自分たち
への批判をかわすことができる。その証拠に、最近、文芸社および新風舎への批判スレは、
めっきりなくなった。

そもそもこの本は、自費出版をはなからコケにしている内容。ということは、両社にとって、
目障りきわまりない。当2ちゃんねるの住人に認知される前に、つぶしておこう、
という考えが働いても、不思議はない。

どやね?
42名無し物書き@推敲中?:01/09/06 20:07 ID:MJZ/.Wog
<37
激しく同意。
これだけ読めばプロになって、何十冊も出し続けられるとは思えないけど、
少なくとも一冊は出せそうな気がしてきた。しかも商業出版で。
それにしても、印税って少ないんだね。
日本文芸家協会に所属してる作家の八割が、年収五百万円以下、
というのには驚き。
314 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:01/08/31 12:07 ID:kq7TqH8I
<313
その著者って、もしかして元銀行マン?
「はみ出し銀行マンのナントカ日記」で、何十冊も出してる人?


318 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:01/09/01 00:35 ID:3pdWJVr.
<<315
全然、勘違い。
著者は文芸舎みたいな自費出版を、はなからコケにしていた!


>>42
あなたが上の二つのレスをした人かどうかははっきりと分かりませぬが、「<」は
「>>」とした方が良いと思います。
44名無し物書き@推敲中?:01/09/06 23:33
そんなことより、その本読めば、ホントに本が出せるのかよ?
某社の共同出版じゃイヤだぞ。
あー、もうどうだってよか。下げでやっとくれ。ワシャ、買わん。
46名無し物書き@推敲中?:01/09/07 00:38
読んだ感想を言うと、たしかに一冊出すことだけを考えたら、
この本のとおりにすれば、かなり成功の確率は上がると思う。
でも、それから先は才能しだい。
この本の著者も、「一冊目のやり方は教えたよ。でもその後はしらないよ」と、
突き放した感じ。
47名無し物書き@推敲中?:01/09/07 02:33
つうか精進しろ
>43
「>>」は鯖に負担がかかるから控えようっつー流れになっとるのよ。
49名無し物書き@推敲中?:01/09/07 08:54
原稿の題材としたら、やはり職場ネタのほうが、編集者の興味を引きやすい、とのこと。
だったら有利なほうを選ぶのが賢明か、という気もしてくる。
さもないと、よほど文学系の新人賞でもとらないかぎり、本が出せないのなら。
うーん、、、、、。      なやんでる。
50名無し物書き@推敲中?:01/09/07 12:54
著者は30の出版社から、持ち込みを断られ、31社目で
ようやく本にしてくれたそうな。
その点俺は、まだ5社だから、希望は持てるもんね。
ちょっとダサい言い方だけど、自分にファイト!
51名無し物書き@推敲中?:01/09/07 23:43
おい、俺は文芸社の共同出版にだまされて、ウン十万をぼったくられた者だ。
まったく、チクショー。やるんじゃなかったよ、トホホ。
おい、41の奴。おまえの言うとおりだ。
文芸社は詐欺師集団だ。
みんな、あそこからは絶対に出すな。この本のほうが正しいぞ。
やっぱり企画出版でなきゃ、本じゃない!
52名無し物書き@推敲中?:01/09/08 01:48
みんなは、本が出したいの? それとも、何かを書きたいの?
有名になりたいから何かを書くの?
文章で食べられるようになりたいの?
そのへんのスタンスをはっきり。はっきり。
53名無し物書き@推敲中?:01/09/08 02:25
はい、本当はぼくを馬鹿にしたみんなを見返したいんです。
54名無しさん@推敲中?:01/09/08 03:39
同じく自分に自信を持ちたいからです。
有名になるというよりは細々としててもいいから自信を
取り戻したいんです。自分の好きな、他のものよりは得意な?
分野(空想、文章)で全力を尽くしてそれなりに評価されたい、
ただそれだけです。最近それに気づきました。
55名無し物書き@推敲中?:01/09/08 03:51
>>54
本気にしてんじゃねえよ、胼胝。
56名無しさん@推敲中?:01/09/08 03:53
>>55
あら、ごめんあそば。
57名無し物書き@推敲中?:01/09/08 03:55
>>56
つうかさ、胼胝ってなんて読むか分かった?
58名無しさん@推敲中?:01/09/08 04:00
>>57
わからん。恥をしのんで告白するが。
59名無し物書き@推敲中?:01/09/08 04:05
>>58
そうだろ〜。
俺だってわかんないもん。
60名無し物書き@推敲中?:01/09/08 04:10
たこ【胼胝】
 刺激の反復、局部的圧迫を受けてできる、表皮の堅く厚くなったもの。手のひらや足のうらに多くできる。〈名語記四〉。「座り―」「耳に―ができる」 比喩的に、慣れて特に感じなくなること。日葡「タコニナッタ」
61名無しさん@推敲中?:01/09/08 04:13
>>59
どうやらやられたようだ。
一瞬「ドウテイ」「サイテー」と読んでしまった。
が、んなわけねえ。
62名無しさん@推敲中?:01/09/08 04:15
たこ!!すごい、辞書に載ってるよ。
6354:01/09/08 04:21
つうかさ、60、お前すげえよ。
撤退!!
6455:01/09/08 04:22
しかも間違えた。
おれ55だった。
65名無し物書き@推敲中?:01/09/08 07:14
>60
医学的には「べんち」と読みます。
66名無し物書き@推敲中?:01/09/08 07:29
月ヘンで漢和辞典引けば、一発だよ。
 やっぱりみんなネット中毒なんだね。
言葉調べぐらい本棚の辞書使えよバカ
67名無し物書き@推敲中?:01/09/08 07:40
バカ言ってんのもいいが、やっぱり梗概は大事らしいな。
梗概命、みたいなつもりで、全力で書け,みたいな事
書いてあったけど、盲点だな。
そもそも俺は、梗概を書いたことなかった!!
68名無し物書き@推敲中?:01/09/08 07:55
テクニックも大事だが、それ以前にまず自分自身の
熱い心、がないとダメだと思います。
「しろうとでも一冊、、、」の本だって、結局著者は、そこを
言いたいんじゃないかな?
69名無し物書き@推敲中?:01/09/08 10:54
いろいろ批判があるようなこの本だけどさ、確かに文学的価値はないかもしれんが、
オレにとっての価値はあったよ。
なぜなら、もうダメかなあって、めげそうになる気持ちを、勇気づけてくれたから。
70名無し物書き@推敲中?:01/09/08 13:09
批判があるのは当然だろうが。
あれだけ文庫三毛作とか、出版業界の裏をバラしちゃったら。
71名無し物書き@推敲中?:01/09/08 14:02
なあ、この本とか、その本とか出てくるけど、
いったい正式な署名は何ていって、著者は何というんだよ。
どこからいくらで出てるんだ。
まったく身内ネタで話が見えねえなあ。
128 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:01/08/31 11:16 ID:Xv5Tp476
著者名、横田濱夫(よこたはまお)で探してみれ。
めっかったよーん。


129 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:01/08/31 11:36 ID:Xv5Tp476
ジェイブックで探したら、ありました!
なんだかできたてのほやほやみたいです。


騒いでる人って、一人だけでしょ。明らかに宣伝ですし。この自作自演を見た時はワラタ。
73名無し物書き@推敲中?:01/09/08 15:54
って、最初は俺も思ったんだよね。でも、モノはなかなか。
まあ、自分で利口ぶってる人は、勝手にそうしてたら?
要は、今の状況を脱せた者が勝ちでしょ。違います?
74名無し物書き@推敲中?:01/09/08 18:13
そうだ。
この際、宣伝だってなんだっていい。72の奴が、じゃあオマエ出してくれよ
といったて、出してくんないだろう。
なんだっていい。俺の本を出してくれってんだ、バカヤロー!
75名無し物書き@推敲中?:01/09/08 18:30
とにかく書こう。
そして原稿を持ち込もう。
76名無し物書き@推敲中?:01/09/08 23:15
本買って読んでみたけど、内容マトモだよ。全然悪くないよ。
むしろ、こんなとこでグダグダ言ってるほうが、バカに見えてくるよ。

ただし、ちょっと本の文体に癖がありすぎて、うつっちゃう懸念はあるけどね。
その点は心して読まないといかんと思った。
77名無し物書き@推敲中?:01/09/08 23:27
どあほ。じぶんを見失うな!
78名無し物書き@推敲中?:01/09/09 02:54
いがみあってもしょうがない。
ここはみんな同じ立場なんだから、情報交換に徹しようよ。
とりあえず自分は、来週K社に、小説原稿を持ち込んでみるつもり。
ま、そこまでのアプローチ過程では、「しろうと…」のとおりやったら、
うまくいった。
なんとかその先も、うまくいってくれるといいんだけど…。
79名無し物書き@推敲中?:01/09/09 09:31
>78
K社ってどこ?
はっきり言えないんだったら、次のどれかに入ってる?
講談社
光文社
角川書店
廣済堂
河出書房
80名無し物書き@推敲中?:01/09/09 12:52
入ってるヨ。でもそれ以上は、言えないヨ。
81名無し物書き@推敲中?:01/09/09 16:47
何百円かの本読んで、それで持ち込みが成功したら、
俺の今までの苦労はどうなってしまうんだ?
後ろのほう見ると、この本実は二年前に一回、単行本で出てるんじゃないか。
その時読んでりゃ、こ、こんな、、。。っm!
82名無し物書き@推敲中?:01/09/09 18:01
著者の横田さんが、本の中で「自分は文章がヘタ」みたいなこと書いて
あったのには感心した。
みんなはもっと上手だろうから、頑張って、みたいな感じで。
83名無し物書き@推敲中?:01/09/09 22:14
最近横田はちょっとヘンだ。文体がですます調だし。
84名無し物書き@推敲中?:01/09/10 00:06
わたしは、あるカルチャーセンターの創作コースに通っているんですが、
『しろうとでも〜』がいま、ちょっとした話題になってます。
みなさん、苦労してるんですね。
85名無し物書き@推敲中?:01/09/10 02:24
はまおは、ワープロで書いてるのか? それともパソコンで書いてるのか?
この本の中では、いまいち判然としないなあ。
しかし、30×40というのははっきり言いきってる。俺もそうしようと思う。
86名無し物書き@推敲中?:01/09/10 02:27
あ、そうそう。
二重カキコで悪いんだけど、84さんが、通ってるカルチャースクールって、どこの?
87名無し物書き@推敲中?:01/09/10 02:30
あ、もう一度ごめん。
二重カキコじゃなくて、連続カキコだ。
どうも推敲の癖がついちゃってるもので。
88名無しさん@推敲中?:01/09/10 02:37
ついてないじゃん
89名無し物書き@推敲中?:01/09/10 02:43
ゴメン
90名無し物書き@推敲中?:01/09/10 09:43
馳清秋らしきハードボイルド作家の文体のパロディがあげられてて、
悪い例の見本として分析されているのには笑った。
あと、自己陶酔の女が陥りやすい文章の例とかさ。
91名無し物書き@推敲中?:01/09/10 12:02
「はじめに」はたぶん、中谷彰宏のパロディでしょ。
読み物としても、ミョーにおもしろいよね。
92mojo hands:01/09/10 12:34
横殴りの雨のなか、
神保町界隈で野暮用を済まし、
秋葉原の立食い寿司食って、
いま会社に戻ってきやした。
20カン食って1500円、
ネタは街のお寿司屋さんレベル、
雨の日は一品がスペシャル・プライスに、
きょうは、ハマチが100円/2カン
な、なんか、書かずにはおれんかった・・・
い、いま逝くから・・・シュワッチ!!!(ウルトラマン風に)
横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ
横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ
横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ
横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ
横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ、横田、ヴォンヴァイエ
94名無し物書き@推敲中?:01/09/10 15:53
おお、すげえ!
横田はついに、猪木になったのか!
だったら俺も、横田イズムを継承するから、本出させてくれーっ!
95名無し物書き@推敲中?:01/09/10 18:27
持ち込み成功!
某S社で来週、編集者が会ってくれるってよ。
やったぜ、ザマーミロ!
読点が多い癖ってのは分かるね。
97名無し物書き@推敲中?:01/09/10 18:34
読点ってなんですか?
98名無し物書き@推敲中?:01/09/10 22:02
それは中国のピリオドのことです。
ちなみに「よみてん」と発音します。
99名無し物書き@推敲中?:01/09/10 22:15
私の通ってるカルチャーセンターは、毎日新聞の文化です。
そこの創作コースです。
100なり。
101名無し物書き@推敲中?:01/09/11 02:27
くだらんことばかり論じている馬鹿どもを、出版の現実化で見下そう!
この世は、出した者勝ちじゃあ!
102名無し物書き@推敲中?:01/09/11 09:32
そのとおりです。こんな2ちゃんねるの世界から抜け出した者が勝ちなのです。
ところで95のラッキーさん。S社って、どこですか?
私も来週、本の通りに持ち込みチャレンジします。
いま梗概を書いているところです。あの梗概の書き方も、参考になりますよね。
まあとにかく、がんばりましょう。
103名無し物書き@推敲中?:01/09/11 15:11
なんだかこのスレ、元気いいなあ。
ほんとに全員勝ち組になっちゃったら、すごいことだけど、果たしてどうか……
104名無し物書き@推敲中?:01/09/11 15:23
なあ、K社とS社の他に、「しろうとでも」のとおりにやって、
持ち込み成功して奴っていないんか?
いたら手を挙げよ。
105名無し物書き@推敲中?:01/09/11 16:45
本当に素人だyo!(藁
106名無し物書き@推敲中?:01/09/11 18:53
「しろうとでも」によると、とにかく商業系の出版社で一冊だせれば、
あとはそのつてで、いくらでも他社へのルートが広がると書いてあるだろ。
だとしたら、最初はなにも大手じゃなくても別にいいじゃん。
現に横田も、最初の本はオーエス出版。すごくマイナー。
だけどいまは、角川でも講談社でも出してる。
107名無し物書き@推敲中?:01/09/11 22:09
GO! GO! しろうと。
このスレ、いちばん元気だ!
アヒャヒャヒャヒャ。
109名無し物書き@推敲中?:01/09/11 22:15
ヤングなパワーでレッツゴー!
ァヒャーリ。
111名無し物書き@推敲中?:01/09/11 22:27
ハンマーパンチで、ぶっ飛ばせーいっ!
112名無し物書き@推敲中?:01/09/12 09:55
これで戦争になったら、石原慎太郎は大喜びですな。
113名無し物書き@推敲中?:01/09/12 13:59
編集者へのコンタクト成功。
九社目で、まあラッキーなほうか。
よーし、がんばるぞーっ!
114名無し物書き@推敲中?:01/09/12 14:08
↑オマエは子供か?
115名無し物書き@推敲中?:01/09/12 15:50
ま、なんとでも言ってください。
この喜びは、君たちには、わからないだろうなあ。あはは。
116名無し物書き@推敲中?:01/09/12 18:05
「しろうと〜」の神通力、恐るべし?
117名無しさん@推敲中?:01/09/12 20:35
ひとまずオメデトウ。>>113
118名無し物書き@推敲中?:01/09/12 21:10
おう、そうだ。
仲間の足を引っ張るのではなく、うまくいった情報をやりとりしよう。
119名無し物書き@推敲中?:01/09/12 21:22
ボクは来週です。これからプリントアウトして、もういちど粗をつぶします。
少しは希望が開けてきた。

あと、113さん。がんばってください。
開けー、ごまっ!アヒャーり。
121名無し物書き@推敲中?:01/09/12 21:35
なんかここ、「ガチンコ作家育成学院」みたいで、おもしれえな。
コテハンが巻き起こす珍道中。

一体、どうなってしまうのか?!
123名無し物書き@推敲中?:01/09/12 22:20
ガチンコ作家道。次回ついに!!

「これが原稿かよ」
ぽいっめらめらめらめら
124名無し物書き@推敲中?:01/09/13 00:11
暴力予備校講師、大和の代わりに、横田濱夫を先生にして、できの悪い生徒をビシバシ鍛えさせる。
目指すは作家デビュー!
脱落する者。いがみ合いを始める者。他人の作品の批判ばかりで、自分は全然書けない者…。
添削、ビシバシ。
原稿、びりびり。
一週間、徹夜で飲まず食わずの文章修行。
もはやみな、体力の限界。
そこへ突然、あの有名作家が現れたーっ!
この後、信じられない事態にーっ!
126名無し物書き@推敲中?:01/09/13 00:25
編集者と会い、けっこういい感触を得たご報告をしようと思ったんだけど、
やめた。
なんだかバカな書き込みだらけだから。
ウヒョ。
128名無し物書き@推敲中?:01/09/13 01:42
ねえ、誰だか知らないけど、ウヒョとかアヒャーリとか言って、
からかわないでよ。
前にも一度、そうやってからかわれた者だけど、ほんとにこっちは真剣なんだからさ。
129名無し物書き@推敲中?:01/09/13 01:47
このあと、ウヒョ対真面目ちゃんとの間に、信じられない事態がーっ!
次週、ガチンコ作家道。いったい二人の間に、なにが起こったのかーっ!
いったい、どうなってしまうのかーっ!
130名無し物書き@推敲中?:01/09/13 10:53
「しとうとでも」の、正しい印税生活がおかしかった。
131名無し物書き@推敲中?:01/09/13 18:09
この本のおかげかどうか知らないけど、最近持ち込みがやたら多いらしいな。
しかも、ちゃんと梗概が付いて、非常に持ち込み方がうまくなってるっていう。
こうなると、人よりもっとぬきんでないと、ダメということになる。
「しろうと」は、むしろ我々にとって、競争を激化させる悪い本なのでは?
132:01/09/13 18:18
>128
ウヒョもアヒャーリも消化して、いつか良い作品のネタにしてください。
ヽ(´∀`)λ(゚∀゚ )ノ
133名無し物書き@推敲中?:01/09/13 22:58
>131
たしかにこの本のおかげで、持ち込みのレベル(あくまでテクニック、というか、
見てくれの点で)はあがったでしょうね。
そういう意味では、不思議なバイブルだと思います。
なにか、外資系企業へ就職する際の、履歴書の書き方と似ていて、それができていないと
就職できないし、かといって、できていても、はたしてその人に実力が備わっているかどうか
わからない、という、おかしなレベルアップ現象です。
134名無し物書き@推敲中?:01/09/14 01:02
いや、これまで文学青年が、あまりにも世間知らずで、ヘタだったんだよ。
内容さえ良ければ、きっと人はわかってくれる、なんて言っちゃってさ。
人に話を持ってくには、持っていき方、というものがある。
世間では当たり前のそのことを、たまたま今回「しろうとでも〜」で、
著者がしめしてくれた、ということでしょ。
だから「おかしなレベルアップ」なんかじゃないよ。
ようやく世間並みの常識が備わってきた、と理解すべきと思うな。
135名無し物書き@推敲中?:01/09/14 01:27
>>134
そうだな。
でまた、そこんとこを、世間の人からはバカにされてたんだからな。
たんに社会人として、当たり前のことができていなかっただけ、
なのかもしれない。
採用面接に、ジーパンで行くような。
優れた本であることはわかりました。が、しつこい。
もうよろしやろ。
137名無し物書き@推敲中?:01/09/14 03:54
肝心の持ち込み先は、みなさんどう考えてるの?
大手出版と、中小とでは、すごく扱いに差があるようなこと書いてあったでしょ。
かといって、小説は大手でないと、絶対に売れないともあった。
あ、でも、「最悪」の奥田氏も、持ち込みなんだってね。
ということは、天下の講談社でも可能性ありか……。
138名無し物書き@推敲中?:01/09/14 10:45
俺はこれまで十社ぐらいに断られた原稿を、今回マニュアル通りに打ち直して、
梗概つけて、ちゃんと編集部に電話したら、すんなり会ってくれたよ。
もちろん原稿も手渡して、約一ヶ月時間をくれとのこと。
まったく同じ原稿なのに、やり方によってはこうだもんなあ(藁
139名無し物書き@推敲中?:01/09/14 14:21
>>138
その編集者とは、どこで会ったの?
140名無し物書き@推敲中?:01/09/14 15:51
渋谷のシネタワーの中にある、キーフェルっていう喫茶店。
その前で待ち合わせて、レモンジュースおごってもらった。
おいしかったよ。
141名無し物書き@推敲中?:01/09/14 18:03
↑そりゃやばいね
142名無し物書き@推敲中?:01/09/15 00:28
なんでやばいの?
143名無し物書き@推敲中?:01/09/15 00:39
ちょっと基本的なことを聞きたいのですが、横田さんはどうやって、
デビュー時のオーエス出版から、角川へ「脱出」をはかれたのでしょうか?
本の中にも、そこらへん、いまいち書いてないのですが。
144名無し物書き@推敲中?:01/09/15 00:51
紀伊国屋××店の店員ですが、いつも2ちゃんねる、見させてもらってます。
話題の「しろうとでも……」ですが、今、追加発注してます。
恐れ入りますが、納品まで、もう少々お待ち下さい。
他に、「これは!」という本があったら、どうぞ紀伊国屋のホームページまで、
メールください。
できる範囲で、鋭意努力します。
145名無し物書き@推敲中?:01/09/15 00:57
関東のケノクニヤですか?
>144
あ〜ら、今度は店員が出てきちゃったよ。プププ。
147名無し物書き@推敲中?:01/09/15 00:59
おい、誰かしらんが、そりゃないだろう。
書店を悪く言ってどうする?
それこそ作家志望として、あるまじき行為だぞ。
148名無し物書き@推敲中?:01/09/15 00:59
んなわけないやろ。
149名無し物書き@推敲中?:01/09/15 01:01
148はもちろん146あての返事です
●オレが2ちゃんねるに怒らない理由 [2001年06月24日(日)]
いやあ、ここんとこ二〜三日、大変だよ。
 いろんな知り合いから、オレんちへ電話がかかってきち
ゃあ、こう言われるんだ。
 「おい、オマエのホームページ見たぞ。でもなんで、2
ちゃんねるにあれだけ叩かれてて、怒らないんだ? パソ
コンを買ったばかりのオマエが、これまで2ちゃんね
るの存在を知らなかったのはわかるけど、見てもまだなお、
『最高だね』なんてノホホンとしてるのは、どういうこと
だ!?」
 そんな電話が、数十本。
 いちいち答えるのに、いいかげんかったるくなってきた
ので、ここに理由を記す。

 第一に、ぜんぜん頭にきてない。むしろあれくらい、オ
レへのラブレターだと思ってる。
 マンネリ化、ワンパターン化のご指摘等、言われてみれ
ばもっともな点も多々あり、非常に参考になった。

 そして怒らない理由、第二点目。
 オレは今、水面下で密かな策略を練っているからだ。

 みなさんは、武藤敬司というプロレスラーをご存じかな?
 奴は、善玉と悪玉を使い分け、素顔でリングに上がる時
は、常に善玉を演じる。正義の味方役なわけだ。
 ところが、顔にペインティングをほどこしてリングに上
がる時は、思いっきり悪玉を演じる。毒霧を、相手の目に
吹きかけちゃたりするんだ。
 そんな武藤敬司を自分に当てはめてみると、オレはこれ
まで、悪玉ばっかり演じてきた気がする。その悪玉ぶりが、
マンネリ化やワンパターン化を招いていた面も否めない。
 そこで、来月出す本では、思いっきり別のキャラクター
で登場することにした。
 前回の反省日記にも書いた『あなたの子供を多重債務者
にしないために〜親が我が子にする「お金の教育」』とい
う本がそれだが、とにかく文体からなにから、これまでと
はぜんぜん違う。
 どう違うかは、まだ企業秘密なので、詳しくは明かせな
いけど、ほとんど別人格と言っていい。
 で、2ちゃんねるで今、ワーワー騒いでる奴らからする
と、もっと頭にくるはずなんだ。
「この裏切り者!」
「偽善者、横田!」
「クソ野郎、地獄へ堕ちろ!」
「オマエなんか、中谷彰宏以下だ!」
 オレにはその光景が、目に浮かぶよ。掲示板には、横田
攻撃の文句が飛び交い、またギャーギャー騒ぐだろうなあ。
 ほーんと、待ち遠しい。
 はたしてどうなるかは、ま、出てのお楽しみ、というこ
とで……。

横田氏の2ちゃんねる評

ここも見てるかな。というよりも……。
151名無し物書き@推敲中?:01/09/15 01:10
いよいよ、出版界がかかえる問題および課題が、鮮明に見えてきました。
末端、対、末端。
レフリーは、いないようで、、、、、
152名無し物書き@推敲中?:01/09/15 01:14
すいません。
なに、これ?
153名無し物書き@推敲中?:01/09/15 01:31
>>150
なんだか意味がわからないよ。
もう少し、詳しい説明を。
>>7
で紹介されてる横田はまおさんのサイトに2ちゃんのことが
書いてあったってこと。
155名無し物書き@推敲中?:01/09/15 01:37
すいません。ごめんなさい。
でもまだ、わかんないんですけど、、、
>>7
のサイトに逝ってみたら分かるのでは。
157名無し物書き@推敲中?:01/09/15 01:42
あの、ほんとうにすいませんが、
なんなんでしょう?
ちなみに、わたしは横田さんのファンになった者(それもつい二週間前から)
なんですけど。
158名無し物書き@推敲中?:01/09/15 01:57
バカは無視して、創作に励みなさいと、たぶん横田師匠はおっしゃってると
思う。
以上。
159名無し物書き@推敲中?:01/09/15 01:59
横田師匠は、アンディ フグでっか?
160名無し物書き@推敲中?:01/09/15 02:05
そうでんねん。
なんか文句あったら、正道会館にきたらいいねん。

せやけど、ボコボコやで。よーけ、覚悟しときーや。
161名無し物書き@推敲中?:01/09/15 02:24
===横田濱夫ってどうよ===
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=999141544
これのことじゃないの。一般書籍板より。
162名無し物書き@推敲中?:01/09/15 02:51
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=money&key=991635450
そんじゃ、これも。金融板より。
163名無し物書き@推敲中?:01/09/15 03:04
164名無し物書き@推敲中?:01/09/15 12:35
↑全部2ちゃんねるじゃない。
程度低いな。
>164
このスレもな。
166名無し物書き@推敲中?:01/09/15 18:45
たしかにプロの作家からしたら、2ちゃんねるなんて、こっけいでしょう。
でも著者は、みんながそんな状態から脱せるように、あの本を書いたんじゃないの?
実際に続々と、持ち込みも成功してることだし。
167名無し物書き@推敲中?:01/09/16 00:33
ほんとだね。
自分が持ち込みして、成功しちゃえばいいんだよ。
俺たちは、グダグダ言ってる身分じゃないもん。これからどうやって、成功するか、だもん。
横田。
169名無し物書き@推敲中?:01/09/16 02:50
あの文体で、ちょっと損してることはあるかもな。
もっと、しっかりした文体で書けばよかったのに。
170名無し物書き@推敲中?:01/09/16 04:11
マニュアル通りやって、成功した人の話もっときかせて。
失敗した話でもいいけど。
171名無し物書き@推敲中?:01/09/16 04:18
>>170
人の話聞くより、自分でやれや。
ほんと、行動力のねえ奴だな。
172名無し物書き@推敲中?:01/09/16 06:07
夜が明けたね。
みんなまだ、推敲してんの?
173名無し物書き@推敲中?:01/09/16 07:39
ああ、やってるよ。
ちょっと怖いけど、来週某社に電話してみようかと思ってる。
人生かけてる。
174名無し物書き@推敲中?:01/09/16 14:10
もっと気楽にいったほうがいいんじゃない?
175名無し物書き@推敲中?:01/09/16 18:51
賞ねらいの人たちと競争しよう。
176俺炎上:01/09/17 00:03
背に腹を変えてでも頑張ってください。
177名無し物書き@推敲中?:01/09/17 00:36
持ち込みとは、営業力であり、人間的魅力であり、話術であり、戦略であり、
創造であり、機知であり、ケンカであり、仲直りであり、恋の告白であり、
妄想であり、現実であり、冬であり、春であり、ごちそうであり、サンプルであり、
乗車券であり、屈辱であり、挑戦であり、そしてなによりも、自分であります。
178名無し物書き@推敲中?:01/09/17 00:54
        ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
三       ( ´Д`;) < ショクネーヨ
   .┌─┐ > /   \_____
 三.│求│./ /┌───┐
   .│人⊂  つ| 履歴書│
 |\└/へ / └───┘
 \. ̄  ∪ /
    ̄ ̄彡∪
179名無し物書き@推敲中?:01/09/17 13:42
同じ実力で、同程度の内容でも、持ち込みのテクニック次第でどうにでもなるね。
要は、そのテクニックを知らない人はバカ。知ってる人は利口。
知らないで、負け惜しみを言ったり、編集者のせいにしてるのは、もっとバカ。
180名無し物書き@推敲中?:01/09/18 04:15
先々週、手渡ししてあった編集者さんから、早くも電話がありました。
次の企画会議にかけてみるとのこと。
ただし、それは二週間先で、アマの作品は、確率的に5%くらいだから、過大な期待はしないでくれ
と言われました。
ただし、ウチがダメでも、知り合いのノベルズ編集者などへも紹介してくれそうな口振り。

感激したのは、この土日で、500枚ある原稿を、全部読んでくれたこと。
大手でも、ちゃんと読んでくれたこと自体が、うれしかった。
Kさん、どうもありがとうございました。
181Sさん@暇つぶしすぎ:01/09/18 05:10
ヨカタネー
182名無し物書き@推敲中?:01/09/18 08:54
>>180
がんばれよ。
結果、おしえろよ!
183名無し物書き@推敲中?:01/09/18 14:15
著者の横田濱夫は、学生の時、電通の懸賞論文で優勝したことがある。
けっこう賞好きなんでは?
184名無し物書き@推敲中?:01/09/18 17:49
銀行印の時は、稟議書を書くのが得意だったらしいからな。
まあ、書くのはうまいんだろう。
でも、今は賞なんかバカにしてると思う。本の中でも、からかってる。
185名無し物書き@推敲中?:01/09/18 21:04
なんでもいいから、編集者を紹介してくれないかなあ。
186名無し物書き@推敲中?:01/09/18 22:19
忘年会場さがしだして、乱入するのだ。
187名無し物書き@推敲中?:01/09/19 01:30
↑お、それいいよ。
相手の印象に残るしな。
でも、二次会に行くとき、その原稿は置き忘られるな。
188名無し物書き@推敲中?:01/09/19 01:34
お金を払って、誰かに紹介していただく、ということはできないのでしょうか?
五万円くらいまでなら、払ってもいいかな、と思うのですが。
189名無し物書き@推敲中?:01/09/19 03:22
だいたい、一回の講演料と同額払えば、と言われてるよね。
たとえば、乱歩賞作家だと、約五十万円だから、それくらい。
190名無し物書き@推敲中?:01/09/21 03:00
ねえ、それってやっぱり本末転倒だと思う。
最初は内容、作品。
順番を逆にしちゃ行けないと思う。!!!!
191名無し物書き@推敲中?:01/09/21 13:22
だしたモン勝ち、そんでもって売れれば言うことなし。
192名無し物書き@推敲中?:01/09/21 13:24
>>191
100円文庫は、どうよ?
公魚に「見て下さい」ってメール出せば?
193名無し物書き@推敲中?:01/09/23 09:26
あのう、ちょっと持ち込みの途中結果をご報告していいですか?
194名無し物書き@推敲中?:01/09/23 10:05
>193
聞かせてもらおうか。君の持ちこみの途中結果とやらを!
195名無し物書き@推敲中?:01/09/25 09:06
さようなら
196名無し物書き@推敲中?:01/09/25 20:55
持ち込み、失敗か?
死ぬな!
未来はまだある!
(たとえ作家になれなくとも、、、とは、いえんけどね)
197名無し物書き@推敲中?:01/09/26 22:08
さようならとは、持ち込みがうまくいきそうで、2ちゃんねるからさようなら、のことです。
198名無し物書き@推敲中?:01/09/29 16:39
俺はこの本の著者の横田さんに直接手紙で頼んで、出版社紹介してもらったことあったよ。
結局、ダメだったけど。
その際、思ったんだけど、横田さんは、けっこう厳しいよ。原稿、ボロクソに言われたよ。
>>197
よかったじゃん。
祝いage
200200:01/10/15 00:16
200
その後、持ちこみしてる人たちはどうなったの?
202名無し物書き@推敲中?:01/10/15 09:03
この本が言いたいことは、本を出したければ出版関係の知人を探し出せ、ことだろ?
電話攻勢は一冊目が出た後
203名無し物書き@推敲中?:01/10/15 22:13
厚木ハートがあれば、大丈夫。!
204名無し物書き@推敲中?:01/10/19 03:11
みなさん、ありがとうございます。
持ち込み、すべてゴーサインが出ました。来年二月の刊行です。
すべてはこれからですが、でも第一歩を踏み出せたというのはうれしい。
天にも昇るほど、今はうれしい。
205名無し物書き@推敲中?:01/10/19 06:23
祝いage
206名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:00
204よ。
そうだろうなあ。
素直すぎる君に乾杯だ!
207名無し物書き@推敲中?:01/10/23 13:48
がはは。
わしも持ち込み成功!
印税は5%なるも、ノベルズで出版されることになりました。
それも、けっこういいところです。
がはは。やった! がはは¥¥¥¥¥¥¥¥¥
208名無し物書き@推敲中?:01/10/23 14:40
とにかく、この本の厨房っていうか、著者の自作自演は、このスレだけにしてください。
コピペ荒しじゃないんだからさぁ。
210名無し物書き@推敲中?:01/10/27 20:31
勝ち組vs負け組 の図式ねん。
うるせー、濱夫。
212松本祥宏:01/10/28 15:46
誰か、この板で松本に匹敵するくらいのスーパースターは出てこんのかね。
アホらしくて、アホらしくて。
やってられんわ。
213名無し物書き@推敲中?
>>212
松本よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも
旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は1個より3〜4個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。