やる気のなくなった人のスレ

たまにあるんだよなぁ……
書いてはみたものの自分の幼稚さに気付かせられたり
才能のなさを思い知らされて筆が止まってしまうときが。

そぉんなやる気のない人たちの為のスレです。
ボヤキはここでしましょう。

なにをするためのスレなんだ？　傷の舐め合いか？

それが悪いとは言わないが、そんな暇あったら作品書こうぜ。
才能がないなら上達すればいい。
自分の弱点を自覚しているのは幸福なことだぞ。
してない奴よか、万倍マシ

たぶんスレ違いの意見なので、sageで

今の 2ch からは得るものが少ないからねェ。
サイト全体として年齢層が低下して、つまらなくなったしぃ。

毎日のようにいろんな板を眺めてた。
いろんなことを、たくさん書いた。
OFF会に参加したこともある。
だけど、俺はマジで卒業するよ。
2年間かぁ、無駄な時間だったな。

また、別のサイトで会いましょう。
アヂュ〜

ｿﾝﾅﾋﾄｶﾞ
ｿｳｻｸｽﾙﾉﾊ
ﾒｲﾜｸｺｳｲﾆﾂｷ
ﾊﾝｻﾞｲﾃﾞｽ｡
ｺｾｲﾄ､ﾄﾞｸｿｳ｡
ﾓﾁｱﾜｾﾃｲﾅｲﾋﾄﾊ
ｷｴﾃｸﾀﾞｻｲ｡

まあ、
気弱になるときも、あるわな。
傷の舐めあい、いいじゃん。
創作はやっぱり、疲れるもんだし。

>>3
２年もみてて、おさらば宣言がそれか？　ホントに無駄だったんだな……

文章の無味乾燥さ及び幼稚さは
人生やメンタルな面が結構大きく影響していると思う。
生活のマイナスを改善すれば、驚くほど文章なんて
脂ののったモノがかけるようになる。もちろん精錬する必要はあるけどね。
同じ題材を数十編書いてるが……書いては捨て書いては捨てのひび……鬱。

小説は、人間を書くのが大事。
わかっちゃいるが、
登場人物に次々と不幸をぶつけるのが辛いときも
また、成功する登場人物と、自分自身を比べて荒んだ気分になることもある。

他人にレスはなし。
傷のなめあいなし。
傷をいかにさらすかを競え。

傷に塩すりこむのだけアリ。

パソで書いてる人って、２ちゃんへの誘惑をどう断ち切っているんだあ！
ちょっと書くと、呼んでしまう〜意志薄弱の傷晒し

なぜだ
書き上げた時は自分で読んで涙を流すほどの出来だったのに
一晩寝たら、ゆうべ書いたものが子供の作文にしか見えない
あのまま永眠すればよかったかもな・・鬱

>>11
わかるよ、それ。
すげー共感。

>>11
書き上げた時と、その直後は正確な判断ができない。
二週間たってから見直してみよう。
それでも子供の作文だったら、駄作。
まあまあに見えたら、推敲に入るべし。

>>11、>>13

目覚めた翌朝に正確な判断ができなきゃ、
少なくとも読解力は、並以下だよ

>>14
余韻だの思いこみだの先入観だのがあるから
特に読解力だけの問題じゃないと思うぞ。

二週間は、「これだけ時間が開けばどんな奴も冷静になるだろう」
と思われた期間であって、必ずしも二週間が必要というわけではない。

冷静になれる人は、書きあがった直後に読んでも問題ないかと。

ヽ(`Д´)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

もう来ねぇよ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

そか。寝りゃ忘れるのは俺だけか。

たま〜にある。あるよ！
何もかもどうでもよくなってしまう。

なんで自分はこんなに大まじめにこんなもん書いてるんだろう、とか。
推敲しすぎて我ながらワケ分かんなくなってきたときとか。
怒りにまかせて全消去してやろうかと思うけど、結局復帰させてしまう。

そうそう！
世の中には、こんなに立派なメッセージを秘めた本がでているというのに、
自分の書いているものは、なんて幼稚で、役に立たないものなんだ！
って頭かかえるってのは、あるねえ。

自分の青さを自覚できるというのは幸せだよ

あたしは小説書いてるときに平行してつける創作日記が
イタい。 小説ではできるだけ平熱でいたいので、自分の熱い部分
（テーマだの、人物だの、に対する思い入れとかメッセージとか）
が全部そこに出ちゃってて猛烈に恥ずかしい
まあ、人に見せないからいいんだけどさ、それにしてもイタすぎる

自分の作品を「つまらない」と評されると、正直ヘコむね（藁
つまらないつもりで書いてるわけじゃないんだし、余計にね。

友人の厳しくも抽象的過ぎる叱咤にへこみまくり。三日経っても
まだへこんでる。
自分も厳しすぎる批評は止めようと誓った今日この頃。
キャラが弱い。何がいいたいのかわからない、じゃ直し様がない。

ここをもっと膨らませた方が、とか、
このキャラのこんな部分の描写が弱いと、具体的にいってくれた
漫画家の友人の言葉が、ありがたかった。

>>23
激しく同意

「この作品は、感想を言う程の価値もない駄作である」
って感想なんて、貰ってもねえ。漏れ貰ったけど……

>>23>>24
俺もさっき貰ったばかりだよ。
抽象的なのは嫌味としか思えない（そんなつもりではないのだろうけど）。
具体的な意見をくれって言っても、どうせ2chだから、甘えるなの一言で
終わっちゃうんだろうな。

Yahoo!掲示板のライティングカテゴリに自分のサイトのリンクを
貼ったり、小説を掲載したりしてた時、感想を時々貰う事があった。
だけど全然内容を読んでいないと見て取れるものばかり。
結局自分のサイトの宣伝の為の書きこみでしかないんだろう。
それに比べたら、こっちの方がまだマシだ。

すごく有名な小説サイトに感想のメール贈ったら、
メールもらうことは少ないのでうれしいと返事をもらって
驚いたことがある。
すごく有名なサイトなので。
あと、もう一度。
結構おもしろいショートショートだったので
感想のメール送ったら、これまたお返事をいただいた。
「ココはこうしたほうが……」というようなことを
偉そうに書いたので、とくに。

自分は？　全く他人からの感想をもらったのは
虎の穴が始めただったな。

そう、だから虎の穴万歳だ。
16コも投稿した。「へたれ」の一言でも嬉しいよ。
よーし次こそは、って思うもんね。
だって、小説書き始めたの虎の穴のお陰だもん。
あと、感想書くようになって凄くためになった。
視点なんて３ヶ月前まで知らなかったもんね。
でも、今では一人称と地の文の混乱が分かるようになった。

2chって酷い叩きにあうことも多いけど、いい場所だと思う。
ヘタすると、その辺の作家志望のサイトよりも。

ユーセイド
「アフレイド　オブ　チェンジ　　　チェンジ　イズ　グロウ？」
アイセイド
「アイム　ノット　シュワー　バット　ゴー！　ベター　ザン　スティ」

やるきないないないないないでもね

無気力。無駄。無意味。無関心。
なんか最近、そんな感じ。
傲慢なまでに夢見てたころが懐かしい。

同人板でもあったけど、
昔に書いた作品のほうが、文章が未熟だけど、面白いというか新鮮さがある…
いま、
プロの「上手い」作品を読んで落ち込んでいる。
なんで、俺は、こんな風に書けないんだ、

エブリバディ　ワナ　ステイ　イン　デス

ここはアドバイスくれくれスレですか
それとも、自暴自棄になるためのスレですか?

ボヤいてください

>>35
負の感情をここに捨てていく、いわばタンツボですな。
アドバイス・煽り等は不要。

喉に痰がからまって息苦しい時は、誰にもあるものよ。。。

愚痴スレばんざあい。げふー

>>35
１をちゃんと読みなはれ。「ボヤキ」と書いてあろーが。

ぼやきます。ぼやかせてください。疲れました。
遠まわしにこき下ろされたので、何も言い返せません。

もともと言い返せる根性もないんですけど。

ぼやいてないで、何処で何をこき下ろされたのか白状したら？
って、板の主旨と違うか……

>>41
じゃなくてスレの主旨と違うね。
板の主旨とはあってるよ、きっと

なんかアクセス数以上の盛り上がりを感じる…？

もうやめた。
二度と小説は書かない。
小説は人生じゃない。
小説のためにこれまでは人生を蔑ろにしてた気がする。
もう書かない。
グッド・バイ

バイバイ

じゃな。

本物はいちどはこういうセリフをはかなきゃな。

>>44
ネタかもしれんけど、判る気がする。

>>47
うらやましい……

だぁー！
何でうまく書けないのだ！
鬱
泣きたくなるよ。

出来上がると嬉しいんだけども。

ダメだ、なんか俺出涸らしみたいになってる。
もう、何も出ない。
枯渇枯渇枯渇枯渇。。。

アイデアとやる気は何処から来ますか。
愛は静かな場所へ降りて来ますか。

実生活からのみ降りてくるのさ。いったん創作から離れてみては。

>>52
ザバですか。初期-中期好きですか。でしたら友達になりましょう。

まあ、
疲れることはある

笑いたいなら笑わせちゃいけない
自分以外を

ｶｸｰｲｲな。でも売ってないんだな、初期。

思い入れの強い作品ほど、他人には通じない。

書き手の自分と、読み手の自分を分離することが大事。
もしくは……
発言力のある「友人」をもつこと……

>>58
そういう意味じゃ分裂症気味の俺は有利だな（w

小説家ッテ変人ばっかりさー

昔に書いたやつのほうが
面白い。
未熟だけど
情熱があった。

一次ですら落ちた。
いいかげん疲れたよ。
もういいや。
もう涙もでねぇや。

火を灯せ！！

カビが脳味噌につまっている。…

ネタが腐っていく

>>63
ｱﾅﾀ ﾜｶﾏﾂｻﾝ?

逆だ、
ネタが重くてどかせない。潰されそうだ。俺には書けないネタなんだ。でもどかせない。

自分の代わりはいくらでもいる。
それも、明らかに自分より優れている。

梅雨だからだろう。
休日の晴天がおれを外に連れ出すんだ……

求人のスレ見てたら突然やる気無くなった……

二次落ちた。真面目に仕事した方がいいかな…

様々なジャンルをつまみ食いしていると
それぞれの分野の奥の深さに絶望する。

自分が生きていた証拠を創作に残していくの
自分の中から生まれたものだから
自分にしか創れないものだから

>>74
自分だけで読んで下さい。

>>74　ナイス（藁

さあ、朝から皆でぼやいてみよう
しんど。

どうしても、文芸雑誌の新人賞受賞作を読んでいると
「それぐらい僕にもかけるさ」って思っちゃうんだよね。
でもパソコンに向かうと、そんなわけねーじゃん、って
現実に気づいて鬱になる。申し能。

>>77
こういう場合、新人の作品より、連載人の作品を読んだほうが
ためになると思われ。
雑誌の傾向もわかるしね。自分は絶対新人の作品なんて読まないよ。
錯覚が怖いから。

>>78
確かに連載人とかの方が勉強にはなるよね。でも、駄作も混じってるでしょ。
あ、こいつネタつきたな、みたいな。
んで、新人賞受賞作だとすくなくとも選考委員にはどう評価されたかが
わかるじゃん。解説がついているような感じだから、なるほど、これが
いいのか、みたいな。

最近、雑談スレしか逝ってない……

なんか最近、設定しかしないマニア野郎にすら負けてる気がする。

>>81
例えばどんな？

>>81
他人の設定に、ひかれてしまって
自分の想像力にへこむことってある。
わかる。
わかるぞぉぉぉ！
読者の目を気にする「前」に、自分の「目」を気にすることってあるよなー

>>81
がむばれ……。
書けなきゃ、設定も生きてこないんだ。
書くことで逆転だよ〜〜。

もうやめたい。
誰も読んでくれない物を書いたって意味がないような気がしてきたよ。
恋でも探しに行くかな。

書く気がないときゃあ　しょうがねえもんだな。
本当に、息の長いプロってすげえと思う。

書いても書いても先に進まない時は、萎えます〜。
私気が短いからなあ（ｗ；

自伝小説書きたいんだけど、
俺ってこんなに半端な奴ってだけで、話にならない。

創作とはいえ、他人の人生に波風たてるのが辛いときって、ある。
登場人物は容赦なく叩け！　ってのは解かるんだが……

電撃一次死亡でやるきなし。
まじで鬱

>>90
そんなこと言うなよ！
大丈夫、次の機会が君のビックチャンスなんだ。

>>91
君に幸あれ
きっと明日は晴れ
本心で言えるならいいですね

>>91
君に幸あれ
きっと明日は晴れ
本心で言えるならいいですね

明日は雨ですよ

明日雨なのか？
やだなー、仕事なのに。

ところで何で２回言うの？　>>94

>>94
お前何も知識ねえのな。
そういう事を言ってんじゃねえよ。
帰れ。

おれじゃないしね。>>95
念チャックだよ、いじめらたんだね、他の板で。

やる気はなくなってきた上に
文芸板は相変わらずドラマチックな週末だし
もー勘弁してＹＯって感じだねぇ（ﾟдﾟ）

家からだし、もう帰ってるしね>>96

>>97
だから、この言葉を聞いて
Ａ．明日は雨
Ｂ．なるほど、考えさせられる
とかそういう事言ってるやつはバカ。世間知らず。
あの言葉を聞いて、常識人、特に文学に詳しいならば
ある人が思い浮かぶはずだ。

>>96
知識（笑
でもいいこと言ったぞ！

創造力が枯渇したとは思わないが、正直かなり疲れている気がする。
少しの間はやる気をなくしてみるのもいいかもしれない。
というわけで邪魔するよう。

あ、わりこんじまったかな。ｽﾏｿ。

>>92
あーところで、
本心というのがどこまでかはわからんが、
別に一つの椅子を争っているわけでは
ないんだから、がんばって欲しいよ。
ほんとうに。
しばらくは、まあ、休息と言うことで、
またがんばってね。
つーか、書かずにはいれないでしょうしね（藁

>>101
お前もバカだ。論点が違う。
ある人が思い浮かぶだろ？
文学に詳しい人ならば、ほらあの人が!

>>98
明日は、君のネタでいっとくよ。

ああ……源ちゃん

答えはミスチルでした。

未スチル？
よく知らないんだけど……

なんか鬱。

ふ〜
山本周五郎とか書かないでよかった

世間知らずが多いな・・・この板は
ごめん、他行きます。

ミスチルを知らない
世間知らず
はイコールなのか。

世間は俺にとって広すぎるよ。

うん、もっと面白くなってから帰っておいで。

旅は厳しいけど、へこたれるなよ>>111

>>112
イコールですよ
１５歳以上〜３０歳以下の知名度調査では
９６．７％です。

>>115
知名度はともかく
あれで連想しろというのは無茶だろう。
つか、なに戻ってきてんだ？

じゃあ、おれは０．３３％のひとりか。
鬱だ。

知名度って、知っている程度も含まれるんじゃないか？
俺だった名前くらいなら知ってるからな。

まあ、どうでもいいか。
ますます鬱

ヽ(`Д´)ﾉもうこねーよ

ミスチルってあの絵と一緒にくだらねえ文句つけた色紙売ってる奴？
TBSとかでイラスト使われてるよな。

ほんと〜ぉに、可愛いな>>115
おまえにこの板のコテハン「１００」をやるよ。
とっとと首つって氏ね

自分がわかる（連想できる）
みんなもできる
できて当然

そういう考え方は自分を狭くするので、
あらためた方がいい。

>>119
そりゃ３２６
>>121
じゃあさっき出した年齢の人間に聞いてみなさい

ヽ(`Д´)ﾉもうこねーよ

>>122
でも、いくとこないでしょ（藁
いいんだよ、ココの板獣医人は優しいから、
甘えても。

>>122
なんだよ326って。
わけわかんねえよ。

>>121
少なくとも、ミスチルの知名度は１００の言ってるのであってるよ。

ハマアユとか言ってこの板の住人はわかるのか？
不安になってきた（ｗ
ちなみに、はまあゆは１０代〜２０代男女での知名度９５％以上

(・Д・)イイノ？

俺にも誠意もってこたえろ。
誠意は態度でしめせ。
住所さらせば、ロープおくるよ>>122

つーか、お前、ションベンの切れわるいなー

>>125
それは知ってる。
ハイチュウの宣伝やってる奴だろ。
浜口だっけか。てかよ〜、最近のアイドルさんって似たようなのばっかで
わかんねえって！

いや、だから知名度って夕なら、
名前くらい知ってるよ。
でも浜崎あゆみの曲が堂の河野とか、
ミスチル連想ゲームさせられても、
俺はわからない。
だって俺、あんまりポップスとか聞かないし、
つーか、ＣＤなんてほとんど買わないし。

>>126
だから、いいんだよ。
住所さらしても、梁に縄ひっかけて椅子蹴っ飛ばしても。

確かに、アルバムボレロの一曲の詩を出してミスチルだと理解できるヤツは少ないと思う。
１００はきっとミスチルファンで、みんなにも知ってもらいたかっただけだから、あまり苛めるな（ｗ

％

あ、あれ、氏の引用なの？
ダメだよぉ〜
氏の引用はできないんだよ！
ジャスラックに文句言われるよ、ヒロユキが。

>>125
あんた詳しいんだな

ちなみに、こんな事言ってる俺もそこそこミスチル好き。
やっぱ、ミスチルの真骨頂は反骨精神と退廃的な歌詞にあると思うのだが、１００、どうよ？
故に俺はディスカバリー以降のミスチルはあまり好きじゃない。

ま、シンプルとか、気分いいときに聞くといいけどな。

こすってみたり、ｼﾞｴﾝしてみたり。

>>135
大体同意
深海が一番だね

ミスチルってなんなのよ？
絵を描く奴じゃないの？
詩人なの？

あーどうでもいいのだが、
ずいぶんスレ違いのレスが続いているなぁと思われ
どっかに移動しないか？
雑談系のスレッドに。
迷惑だろう、創作に関する愚痴をこぼしたい人には。
どうよ？

以降このスレは「文学を志す者から見たミスチル」になります（藁

１００を構うのも飽きたから寝るわ

たいへんたいへん一人でやるのは

>>139
ああ、そうだ。
スレ違いだ。俺は寝る。俺は厨房だった。

>>142
本気でミスチルについて語りたいなら、付き合うぞ？
マジで
それと、そろそろsageを使った方が良さげ。

>>141
残念なことに自作自演じゃない。125≠100

まーあれだ、なんだか「ミスチル知らないの（藁」
になっているから、やっぱり雑談にいったほうが
いいかとおもわれ

雑談はみんなでここに集まろうよ　その２
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bun&key=993386737
こっちでどうぞ。
ミスチル談義をするもよし、
１００を転がして遊ぶもよし。

じゃ二人でみすちる語っとけ、ここじゃないどこかで

>>144
いや、折角だけど本気で語るなら別板いくよ。
スレ違いどころか板違いだからな。

１００を転がしたいなら好きにしてくれ。
俺はもう飽きた。寝る。

あのさ、検索かけて調べてみたんだけど、
ミスチルってMr.Childrenって奴らのこと？
てかさ、音楽家じゃねーか（藁
ああ〜、絵を描く奴とは別物なのね。

>>147
違います。
ミスチル＝ミスチルドレンです

二年に一度、アメリカで開催されている、もっとも可愛らしい少女（１３歳以下）を選ぶという萌え〜なコンテストです。

とりあえず、
ミスチルを聞いてみようと思う。
上手くなれるんだったら、なんだって利用したらあ！

>>148
ウソだろ？
だけど、もしそういうコンテストあるなら参加してみたいな。
少年の部っていうのはアリ？

上手くなるより、やり気なくなったらどうするよ>>149
このスレのタイトル読んだ？

↑は俺が参加するっていう意味じゃなくて、観覧しに行くってことね。
ああ、鬱だ・・・。

>>152
面白い（ｗ

>>153
びみょーに。（ｗ

>>151
やる気がないから、やる気のでる方法を
求めているだって。
いつまでも鬱じゃあ……鬱だろ？

俺はレスする勇気も失ったよ。
じゃあな、みんな。
逝ってきます・・・。

求めているのね？

すいっちょん。

どうでもいいけど、ミスチルの歌詞は
やる気が出るというより鬱になるかも
９２に書いてあるような歌を歌うから。
でもいい曲ヨン♪

>>159
結構人間賛歌っぽい歌も多いぞ。

俺から見た経緯を書くと、
１，ポップラブソング
↓
２，世の中くそったれ
↓
３，もうだめ。もう死にたい
↓
４，ああ、こんな単純なことが全てだね。世界って素晴らしい

作詞したヤツの境遇（想像
１，デビュー、恋愛、結婚
↓
２，妻との不仲
↓
３，離婚騒動
↓
４，新しい恋愛、再婚

>>160
大体あってるとおもわれ

ん〜、お話は終わったという事でいいのかな？

このスレの主旨に戻ってちょとぼやく。
自分で書いた原稿をプリントアウトして
チェックしていくうちに眠くなってきませんか？
今日の私はまさにそれ。お昼寝モード突入（ｗ；
子供の頃から自分の書いている物を読んでいると眠くなったものなんだけど、
それって私だけ？　私は寝るようなものを書いているのか？
ねえ教えてよ、ドラ○もん。。。。。。。

先に進まん、、しんみりした話を書くはずが化け猫物語に
変化していくのは何故だ、、（ﾟдﾟ）

自作を読みかえしたときの身体変化とその推移

10年前：うれしはずかし、ちょっとドキドキ。
5年前：動悸、息切れ。
現在：眩暈、胃痛、嘔吐感。

もうだめだ・・・・。

胸がいっぱい。

しょーもないコテハンが増えたせいか、レスする気が失せつつある。
創作文芸板とさよならする日も近そうだ…。

イエモンＢＥＳＴ

コテハンにいちいち突っかかるﾔﾂが増えてきて鬱だ。氏にたい。

>>168
そいつらは所詮この板のコテハンの役割を知らない厨房なのだ。
だから他所の板のコテハンと同じレールの上に乗せようとするのだ。
見ていてばかばかしくなる時もあるのだ。

新人賞の応募もうまくいかず。実生活もうまくいかない。
マジ鬱で字刹しちまおうと思うこともある。
っていうか、今も思う。
でもふと気づくとネタを考えてる自分がいる。
泣きたくなった。やっぱり書くの好きなんだと思った。

>>170
虎の穴があるだけ恵まれてるＹＯ！
読んでくれる人が一杯いるって本当に幸せな
事だと思う。作った人と、読んでくれる人にめ
ちゃくちゃ感謝してたり。口に出すといやはや
ハヅカシイものだが。
私もスランプ気味、というかなかなか話が先に
すすまずﾁｮﾄ凹み気味。。。
お互い頑張ろうねー

結局、嫉妬と被害妄想とお仲間意識がいかんのかなぁ

（と、独り言を吐き捨て、退散する）

age

お前等の
厨さ加減に
反吐の海

議論もできないくせに、創作たぁ、思い上がったﾜﾅﾋﾞｰもいたもんだ(ﾜﾗ

ぼ〜(ﾟ_ﾟ)〜っ「･･････。」

いま自分には、幸福も不幸もありません。
ただ、一切は過ぎて行きます。

これは、思想でしょうか。

はい、そうです。

虚無は逃避さ
思想ではない。

ここにくるとすさむ

「作家でごはん」サイトへおゆき……

>>175
あんたか！？二日前に暴れた議論厨は…。
創作系の人間は書いてなんぼ。いくら議論技術があっても、
きちんとしたものを書けない奴は
ｲｯﾃﾖｼなの(ぷ

>>182
しかし、たいていのことに持論を持っていないのも
書き手としての意識の低さの表れという気もする。

意識が低いどころか、ここはやる気のなくなったひとの集まる場所です。

残りの人生に焦りまくって創作欲求が湧き上がるまで、深く静かに沈降するのも悪くない

とりあえず、今から喫茶店にでも逝ってプロットの立て直しでもやるかな。
やる気を出すためのスレでもありたい。

このスレを見てるとやる気が出てきたよ。

世の中下には下がいる、とわかるスレ。
そのなかには、過去の自分のレスも含まれるところがミソ。

お仲間に入っていい？
浮き首や、過去の作品を読んでやる気なくした。

適当に書いた作品が虎の穴で好評。
本気で書いた作品より、適当に書いたものの方が評価が高い。
それで妙に冷める。
作家になるって夢がどうでもよくなってきた……。

審美眼が失われたら、もう口を閉じるべきか…。

原稿用紙１００枚くらいまで書いて読み直す
規定枚数に無理矢理詰め込もうとしたせいかキャラが薄い、世界観滅茶苦茶、文風不統一
書き直し

鬱だ

キャラが薄い、か……
手法はね、わかるんだけどね。他作品の批評もできるんだけどね。
自分で動かしてみるとね……

三年前から書いてない。
書いていた頃は小説の神様がやって来ていた（←と、当時思っていた……）
書けなくなったきっかけとして家族の病気があったんだが。
今はただやる気がないだけだー。
友人知人に「書いてるの？」「書くのやめたの？」と聞かれるのにも疲れたよう。

ここで鬱病の人いる？私は通院歴３年の鬱病患者です。
ついこの間までメンヘル板に、芸術・クリエーター系の人の鬱スレがあった
のだがしばらく目を離したすきになくなってた。創作系の鬱は独特だから
共感できるところがあってよかったんだけどさ。

みんな鬱っぽいんじゃない？
元気溌剌としている人は少ないと思うぞ。
書いているときの高揚感と現実の世界とのギャップがつらい。躁鬱っぽくなる。

小説のなかに、イヤなやつをどーでもいい役でだして、すぐさま、あぼーん。

最近気がついたのだが、優れた芸術家は
・同性愛
・鬱病
である確率が高い。逆にこれらの気質がないと優れた芸術家
にはなれない可能性がある。

つう意見だけど、どうよ。

却下、と言いたい所だがあながち否定できないというのが痛い…

でもやっぱ書く

オレは鬱っぽくて破滅的性向なので万万歳。同性愛ではないが。

その芸術家のプライベートにそれくらいしかエピソードがなかったんだよ。

淋病じゃ駄目かね？
というのは置いといて、
>>194
小説の神様は降りてきてましたよ。
就職してからは、さっぱりご無沙汰だった。
それから十年、最近また書いてる。鬱病じゃないし神の声も聞こえないけど
『書いても書いても鬱』とか『ネタね〜鬱』というのは全然無い。

鬱病と鬱状態は違うんだけどな。
おいらも鬱病で人生を２年棒に振った。
今も安定剤とは時々お付き合いする。三環系は逆に気持ち悪くなるね。

本当に鬱の時は寝返りすら打てなかった。
書きたいという意欲が持てる今は幸せだ。

むむ、仕事がｲｿｶﾞｼｽｷﾞﾙ、、
6月頃が落ち着いていただけに今の
生活のﾍﾟｰｽがしんどいﾅﾘ、、(ﾟдﾟ)

ねーよ。
暑いからか。

>>205
激しく同意

なんか、すべてがつまんね。

無趣味の人って、なにが楽しくて生きてるんだろう……

みんなが夢中になって暮らしていれば
べつに何でもいいのさ　♪

そうだ、歌をうたおー
♪ トワトワ・フッフゥー・トワトワ・フッフゥー♪

そして文学が胸の中で〜いつでも鳴ってる〜♪

小説なんか書かなくたって死なねーし。

小説書くのって脳をすごく使うからか、睡眠が増える・・・
一日二時間書くと、その日の睡眠が二時間増える

やる気がないわけじゃないけど、眠い（ｗ

二年周期位で創作に対する熱意が沸き起こってくるが、
すぐに自分の才能の無さに気がつき、半年くらい鬱になる

小説のネタ考えていると、人に会うのがおっくうになる。
今夜も理由をでっちあげて、約束をキャンセル。
気づいたらこの時間。俺ってなに？

とりあえず、来世ではもっと陽気な趣味を持とう。
ﾃﾞﾝﾊﾟ、ｽﾏｿ

>>215
あはは、私は3年周期だな。
今年が当たり年で、大体半年でもう短編込み10本くらい書いている。
しかも質のいいものも書けるんだけど、
欠点としては感性が尖り過ぎて結構トラブルを起こしやすくなる。
殊に人間関係。
疲れるしね、あんまり気持ち良く一年を過ごせない。
…でもいいもの書けるんだょねえ。
鬱だ氏脳

腰が痛ーい・・・
明日クイックマッサージでも行こうかな。 整体とかっていいかに？

なんか・・・いいねこのスレ
こういうの一つあるといいよ。

このスレを考えた１はえらい。
もっとも実用的なスレだ。

やる気など起きない。

>>216
同意。
どこにも行きたくない。
一昨日嘘の急用でデートをドタキャンした。

このスレ、ほどよく下がったり上がったりでいいね。

小説読んでくれた人に「文章上手ですネ」とかいわれることがたまにあったり。
（これは全然自慢じゃない……自分では判らないし）
でもストーリーが、もぉ、だめだめすぎる……のは判っているのです。
文章だけ上手いとしてもストーリーがつまらんのでは……。鬱。
でもしっかり批評されるとうれしい。
いつか自分で「うわぁ大好きだこの話！」と思えるものを書きたいっす。

>>221
同意。
文章しかほめるところがないのか〜、と鬱になるよね。

>>221.>>222
…笑えない(鬱死

やる気がなくなると、登場人物に2チャン用語を喋らせて、
めちゃめちゃに解体して終わらせてしまいたくなるよ。
最後に「終了　このスレは終わりました」って言わせるんだ……

文芸メルマガを発行していたが、満足して作品を掲載しても数日経つと
気に入らない個所が目に付く。そこで改訂版として次号のメルマガに掲載
したら、「お前の校正原稿なんか読みたくないんだよ。身勝手ですね。
付き合いきれません」というメールを頂戴した。無料のメルマガなのに、
感想メールすら貰った事が無いのに、この仕打ちはなんだ。

二度とメルマガには手を出すまい・・・。

>>225
涙出るね。まけるな！

絶望感あげ

小説すばるの一次に落ちた。鬱だ。

あくしき還元主義の術中にはまり、現実で思考ストップ
もしくはなるべく現実的なことを考えようとかうんぬんしてしまう二次反応芝居
創作物のどこにリアリティーがあり面白がるかを抽出しようとして還元主義になってみるが
想像力は一層しぼむ
おふぁおふぁおふぁふぁふぁふぁんたじ〜

ともかく模写＆パクリ進行で

>>225
あー、メルマガ辞めるんだ。密かに楽しみだったんだよね実は。
サイトは定期的に覗いてますよー

>>228
よい機会です。
穴に投稿して批評して貰いましょう。

今日ずっと書いてたのに四枚しかできなかったよ。うおおん。

なんてこった。
戻ってきやがったよ。
冗談抜きに家裁に問い合わせよっかなあ。知り合いいるし。

あー……
２ちゃんがなくなると、いきなり何をしていいのかわからん。

見ていた時間を創作にまわすのが本当なんだろうけどな。

なんかな。２ちゃんのテンポになれるとな。長々とした文を書く気にならんね。

怠惰だな。わかってらー。

もう作法書、指南書の類は十分にある。
辞書だって揃ってる。
そうなってみたら、書くのがこわくなってきた。

夏が終わる。
今の放り出して、センチメンタルなやつを書きたくなってきたー

>237
そうねそうね、そうよね〜。気分は秋だね〜。ﾏﾀｰﾘ。

穴にしても、スレにしても、なんか投稿したくなくなるオーラが出てるんだよな。
あ〜ぁ、逝ってきます……

はあ、めちゃめちゃやる気でない。一日中寝ていたい。
何もかもが嫌。面倒。でも明日仕事の研修だ。くそう。

ねるよ

ねれぬる

今日も家にいたよ
なんとなく家事とかやってたら
料理が得意になっちまった。。。

知ってるよ。
イカはぬるぬるだろ？

この前会社をやめて、転職のために学校へ逝ってる。
書く前に生きないと。ふう。

もう何もかもがくだらないつまらない。
どんなことを書いても面白くなさそうな気がする。やる気がまったく湧いてこない。
情熱は消え去った。
ある程度まで技術と知識を蓄積したことによって、「敵」の巨大さを知ってしまったのです。
まともな仕事に就こうかな。

＞246
君は作家としては地味な出世の仕方のほうが合ってるんじゃない？
サラリーマンと作家は違うから、ガッコ出たらすぐならなきゃいけないというわけじゃない。
今のあなたに足りないものは、人生経験だと思うよ。
それが要らなくてプロになる早咲きもいるけど、そういうのは個性でしょ？
自分は彼らとはタイプが違うんだと思って、
一旦普通人の生き方を学ぶ、くらいに就職してもいいんじゃない？
普通に生きていて無駄なことってないし、
もしほんとうにプロになれる人であれば、必ず転機は訪れます。
劇的だよ、その瞬間ってさ。

戦争に狂牛病、毎日が面白過ぎるYO!

書いていた小説とまったく同じタイトルの作品が出てしまった。
しかたないので泣く泣く変更。お気に入りだったのにさ……

＞249
まあまあ、元気出して。
そういうことは私にもよくあるよ。

あー……
急にエネルギーが切れた。失せた。漏れでてった。
なんか他にもっと楽しい趣味があるはずだあるはずだあるはずだ……

うん、小説にエネルギーを使いすぎた。
今までの人生、ちょっと失敗気味だ。うおーん。

作家になってから人生はじまるわけじゃないよねえ。
作家になろうとしてる今だって、大事に生きなきゃいけないよねえ。
人生だよねえ。ふう。

とりあえず
作家でなくても生きていけるだけの生活力はいるものだったりする

253いいことゆうなあ・・・

鼻づまりがひどいので今日はもう書かない。
書かないったら！

>253
そうだね。生きている実感のないものに
生きている小説なんてかけるはずないね。

自分が死んでいるからこそキャラを活かすという逆転作用もある

>258
１度でもちゃんとした人生を生きていれば、
できるだろうね。

なんか疲れた。
自分の世界に閉じ籠もっちゃうぞ。
あ、一応やることはやってたよ。
一区切りついたし。

ふぅ。寝よ。

ふぁー。

戦争やだな。
今でさえ、「戦争、仕方ないんじゃねえ？」ムードだもんな。
大戦中に反戦訴えた文学者って偉かったな。
いっぱい叩かれたんだろうな。
偉いな。俺もそうありてえよ。アメリカ、頭を冷やしてくれ。

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：62465人　発行日：2001/09/01
どもども、こんにちは、ひろゆきです。

先日のネタが予想以上に大騒ぎになってしまいまして、、、
関係者の方々にはご迷惑をおかけしました。。
申し訳ございませんです。

実は、今回のオークションネタは、日本生命の仮処分の結果から、２ちゃんねらーの
目を逸らすための苦肉の策だったのです。
これまで、メルマガを通じ強気のコメントを発してきましたが、やっぱり日本生命は
強かったです。
ローカルルールの主張など、なんの意味もありませんでした。
これからは、身の程をわきまえ、社会の片隅でひっそりと息をひそめて生きていきます。

今後、おいらがどうなっていくかはわかりませんが、
この結果により、これまでのように、第三者を装い逃げとおす作戦は使えなくなりました。
これからは社会に適合した掲示板運営をしていかなくてはなりません。
しかし、日本生命という大企業に楯を突き、ｺﾃﾝﾊﾟﾝに打ちのめされた
アホな男がいたことは覚えててもらえるとうれしいです。

んじゃ！

あーあ。

さいきん、朝立ちもしねーや。

じゃあ、もう一生ダメだな。
かわいそうに。

じゃあもう、一生だめね。
かわいそうになあ。

>265
足の土踏まずよりちょっと下のあたりを揉みたまえ。
ツボだ。

つむじを押すのも効果的だ。おれはよく押す。ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ小さくなってゆく。

　

読書の秋だねー。書く気出ないから、せめて読むよ。
名作でも読み返そうかしらん。

初めてこのスレにお邪魔いたします。
ついに、やる気とプライベートな時間がなくなってしまいました。えへ（滂沱）。

ところで、やる気って長編・短編との相関はあるんでしょうか？
私は短〜中編が多いんですが、現在のように行き詰まりを感じるのは
掌編のつもりが、だらだらと長篇になりかねない時です。

は〜。
いくら二次とか三次の発表待ってたってさ〜。
最終までいったヒトはもう電話きてんだよな〜。

疲れた。風邪引いた。原稿進まない。シンドイ。
は〜。

>>272
長編は時間が経つとさっぱりわからなくなるのが難点。
やる気がだけが先走って、1週間ごとに原稿を読み返してる俺がいる。
連載作家はどうやって、覚えておくんだろう。
うまいノートのつけかたとかあるんだろうな。

>>1
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshinoya.swf

「趣味で書き続けて、直木賞に応募すればいいじゃないか」
なんてクソ的バスレなこと言うようなヤツに
「キミには作家としてやっていく才能ない」
なんぞ言われたかねぇよ。

でもこのままプロになれそうにない気がするのも確かなんだよなぁ。
鬱脳。

ま、止めどきってのもあるかもね。
でも
今書いたものが前作よりも向上してるようなら続けようかと思うんだけどね。
ダメな原因も分かるし。
これがまた
「何で落ちてるのか分かんない」とかだったら辛いかもしんないけど。

プロからダメだと言われても、
そこが直すべきところかどうか迷うでしょう。
大衆に向けて直すか、一部に向けて直さずに進むか。
どちらが悪いってんじゃなくて。個々人の自由。
迷ってなんぼの人生也。

やっぱ大衆に向けて直すんだろうな〜。
もっと自分は素直にならなくちゃって、思う今日この頃。

やる気なしなしなし。

梨くいてえーーーーー

やる気なしって言葉に出すと清々するのは何故？
今日一日書こう書こうと思っていてこの時間

梨もいいな……

栗もいいって！

秋だねぇ……梨、栗ときたら。柿！
桃栗三年柿八年、柚子の馬鹿めは十ニ年だっけか？

秋刀魚は駄目でも、栗ご飯ならいいとかいう難しい奴はいないのか？

>287　それのどこが難しいやつなんだ？

炊き込み御飯作るほうが難しいからかなぁ。

>286
サグラダファミリアの大馬鹿野郎は何年だっけ？

秋刀魚をご馳走してくれないんだ。みんながオレに意地悪をする……。

我ながら言ってることがキチガイみたいだ。

(ﾟ∀ﾟ) が近所で、七輪と金網と団扇持ってたら
秋刀魚くらい喰わせてやるよ。ただし塩とレモンだけ。

>293が東京で三点セットを進呈するのが許されるなら行くぞ。持って帰りたくない。
酢橘くらい買ってくる。あとビールも。

>294
ここはやる気がないやつばっかりだからなぁ……

やる気はあるけど、仕事も手を抜けない〜
とりあえず今週末には何か書きたいものだ、むむむ(ﾟдﾟ)

あーあ、寝る気にもなれないや。

三連休、あまりの荒れ具合に雑談マターリ系スレはどのスレも停止状態。
私もそうだけど、みんな別板に遊びに行ってたのかな？
う、う、う、すさむ。

うーん。ここんとここの板の流れが上手くつかめなくなったよ。
どこで遊べばいいのやら。さいきんは他板で遊んでるよ。

300

やる気でないよお。よおおおん。

ｵﾅｰﾆしちゃうと踏ん張りがきかなくなる。
でもやめられないんだ。

なんかさー、字体切り替えてメアド欄にサゲ入れるのってめんどくねえ？

もう書いていく自信と気力がなくなりました。

かちゅーしゃ使え。

なんか、やる気ない。気付くと煙草も切れてるし。
買いに行く気も出ないのに、創作する気、出るわけないって。
みんなの創作のやる気って、どのへんだろう？
私は動く気の次だな、やっぱり。

睡眠＞食事＞デート＞友達と遊び＞家族と遊び＞1人遊び＞2ｃｈ＞仕事＞趣味＞創作

やる気最下位だ……

やっぱやる気出ないから
薬物に頼ってた作家とかもいたのかね？

ＥＤもの、っていうかセックスレスものって、今更？
なんか性欲よりは先だな。つーか、性欲減退気味。

>308　最近、養命酒に頼りたいよ。

こないだ仲良くなった女の部屋に臨戦体制で上がり込んだら「女性セブン」とか置いてあって一気に萎えたな。
オレはああいうのを読む奴は差別する。断固。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

>310
なぜ？
過去２、３回買った　＜ああいうの
年に１回くらいは面白く感じるよ。もう五年くらい買ってないから今はどうか知らん。

女性セブンだけなら良かった。他の趣味も流行り物をトレースしてるだけ。何一つ自分で選択してない感じだった。
男でも女でも自分の意志で選択をしてない奴はつまらなそうだし、実際に面白い奴だった試しがない。

思い切り偏見だが何かを捨てないと、ああいうモノを購読したりしないと思う。女性セブンなんかは若さと女を捨ててる感じだ。
いくら綺麗な女で化粧をして着飾ってたりしても、意志の無さは致命的だ。オレは喋って面白い奴が好きだから、結局は外見なんかどうでもいい。
……でも美人だとついついよろめくんだよな。哀しい事だ。(ﾟ∀ﾟ)y-~~

……そんなら誌名を違えて色々あるぞ。
流行りもののトレースは。
今の時期とか、どうかな？
どの雑誌も「秋物はコレで決まり！」みたいな感じじゃないか？

何の選択を自分の意志に任せるか、流行りに任せるかも彼女次第やろ？

ごめん、やる気のなくなったはずのスレをやる気満々のスレにしてるな……。
つーことで
　　　　　　　　　=====終了=====

だから偏見なんだよ。でも何もかもがそうだと萎えるぞ。
どこか一箇所でも意志が感じられれば良かったんだが。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

終わっちゃうの〜？
ま、しゃーないか。

ゴメソ、プチ終了。
やる気満々の話題を終了ってことね。
なんでも「ぷち」つけりゃいいってもんじゃないか。反省。

どうやってやる気をだすか……

１回ageるよ。

やる気、まったく無い状態から少し回復してきた。
原因はわからない。ちょっとだけ無理して、とにかく書いてみて、
中断も挟んで乗るまでやってみた。
もう寝なきゃ、って時間になって、まだ書いていたいと思うようになってた。
休みしかできないけど。

じゃ、やる気がでてきた人はageでいくか。

お腹がいっぱいになるとやる気なくなるね。

眠くなるよね。

そして寝ちゃうんだよね。

おいおい（w

しょっちゅう、ざせつはするけど
くだらね〜、作品読む耽美に、オレの方が作家にふさわしい！とか
思っちゃうんだよね〜。

>326
たしかにくだらない耽美だね（w

やっぱ次はやる気を出すスレを作らないとダメかね〜？

立てなくていいから……
それに、やる気出すのと、やる気なくなったのとは別もんだ。

やる気ってのは出るもんで、出すもんじゃないんだよな。オレにとって。
自分では頑張ってる感じすらないというか。(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)

松本の場合は、名無しにたかられればたかられるほど、やる気が出てきて、女と２回戦、３回戦とやってしまう。

age

３
　３
　　３

>330
それを誘発させることも大事ジャン？
昨日、ふとした閃きで久しぶりにやる気が復活したよ。
みんなも本とか読んで「あっ、これいい！」とか
思うネタがあったらぱくりとか思わずにそれを
とっておいたほうがいいよ。

金曜日はすんごいやる気があったんだけどな〜。

age

ここに来る時って
やる気のない時かネタがない時が多いな。

こういうスレも必要だと思うよ。
愚痴ってぼやいて、そんで自堕落。
腐ってるうち、ふとしたきっかけで
「そろそろ書くか」
なんて気が起こればいいんだしさ。

したい事しかしないと「頑張る」とか思わなくなる。(ﾟ∀ﾟ)

↑つーかマンコ〜は？

絵描いても同じだねえ。半端なレベルにあるときは、
昔描いた絵の方が下手でもよっぽど魅力的に見える。

今の絵は線が死んでる。表情が死んでるよ。

気持ちが入ってないと、何をやってもよくないね。
今日も1日、終わりそうだ。

つーかマンコ。(ﾟ∀ﾟ)ｙ−〜〜

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　⊂⊃　　　　 （　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　彡

　「　や　る　気　」　っ　て　何　の　こ　と　だ　ろ　う　？

　　　　　　　　　　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ
　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ
　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　 　 ＼
　　 　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）　＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |::::::::::ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ |　　 　　／
　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |　　　＜　 知るかヴォケ！
　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ　　 　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　 ノ

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ（´Д｀）ノ　三　 （｀д´）ノ
　 　 　 　 　　　.（　 へ）── ＜（　　　）─────────
　 　 　 ／　　　　く　　　（ﾟ∀ﾟ　）　く　し
　 　 ／　　　　　　　ミ 〜（　 〜）　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ノ　ノ

>>343
今日もまたーりと一日が始まり、そして終わってゆく。
そして明日も、あさっても。
ぼくたちの人生って、いったい何のためにあるんだろう。

嗚呼僕らの人生って空飛ぶサーカスみたいだね♪
曾我部恵一はいい。(ﾟ∀ﾟ)

>>349
だれ、それ？

ソ壁も知らんのか(ﾌﾟ

　　　　　　　　　　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ
　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ
　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　 　 ＼
　　 　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）　＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |::::::::::ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ |　　 　　／
　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |　　　＜　 知るかヴォケ！
　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ　　 　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　 ノ

>349
な〜んだ、こんなとこで何してるの〜。
仕事は相変わらず？まあいいか。
サニ好きと言えば、あなたでしょ(笑)

でもさあ、
「若者たち」のジャケットはやる気なさそうだよね。

サニーデイ好きな奴がいるのか？ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

個人的には「24時」が好きだ。シングルは「スロウライダー」だ。
後者はライブで聴いて好きになった。(ﾟ∀ﾟ)

>>356
大澤さん？

書き出せない書き出せない書き出せない書き出せない書き出せない
書き出せない書き出せない書き出せない書き出せない書き出せない
書き出せない書き出せない書き出せない書き出せない書き出せない
書き出せない書き出せない書き出せない書き出せない書き出せない
書き出せない書き出せない書き出せない書き出せない書き出せない

鬱なのでやる気が出ない。でもがんばらなきゃな。

360

今日はとてつもなくやる気がなくなる事態がおきた。
でもやらなきゃな。

ふぁーぁ。

>362
オカ板からなんか怖い話もってきてくれ……

あんまりヒトこないけど、みんなやる気でてるのかな。

めんちょが痛いよ〜

オレ、ここで一生懸命書いてるけどべつにこのスレ造ったヒトじゃないからね。

小説家になろうとして何年も努力して箸にも棒にも引っ掛からない。
どこにも居場所が無いと感じる中年男。
どうすればいいっすかね？死にますか？いつでも準備ＯＫっす。

死んだら？

死ねないくせにって誰か書きそう

なんだかここの文芸版見てるとやる気がなくなります。
なんでだろ。
ここにいたくないな、と感じてしまう。
もうきません。

>>367
やめどきってのも確かに存在すると思うけど
自然にやめたくなるまでやることにすれば？

死で自分を否定するより
まず
自分の作品を全否定してから
あたらしいこと書いた方がいいと思うけど
なんちゃって。
あ〜、また今日もここにきてしまった。

>>371
死ぬ準備はできていますし、死の匂いも漂っています。
でもまだ死にません。
誰もがぼくのことを無視します。自分さえ自分の存在を
無視しかけています。
でもまだ死にません。ぼくは自分の書くものに価値が有ると
信じているから。
他の誰もぼくの書くものに価値があるとは思いません。
ぼくだけがその価値を認めています。
いつか自分の書くものに価値を認められなくなったら、
ぼくは死ぬでしょう。

なんだかなー。　年末近いからだろけど、クソスレ乱立・厨房全開・馴れ合いUZEEE
だよな。
なら、来るなよと自分で言っちゃうよ。
文章書く絶好の機会ではあるな。
何にせよ、鬱田氏脳。

>373
オフ開催→コテハン増える→議論始まる→馴れ合いウゼエ運動起きる
　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　今は（・∀・）ｺｺ！　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ウサ晴らしに誰かを叩きだす←暇になる←名無し増え、コテハン減る
　　　　　↓
祭になってｱﾗｰｼもやってくる→過疎になる→板つまんなくなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
オフ開催←馴れ合い復活←暇つぶしにオフ開催を誰か言い出す　　　

オフ開催→コテハン増える→議論始まる→馴れ合いウゼエ運動起きる
　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　今は（・∀・）ｺｺ!!　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ウサ晴らしに誰かを叩きだす←暇になる←名無し増え、コテハン減る
　　　　　↓
祭になってｱﾗｰｼもやってくる→過疎になる→板つまんなくなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
オフ開催←馴れ合い復活←暇つぶしにオフ開催を誰か言い出す　

馴れ合いも、うぜーけど
ここ、脱力系のスレだから
なれあいこそが、よりダウナーになれるかとおもって
ついレスしちゃうんだけどダメ？

>376
いいんじゃない？
馴れ合いうぜえと言っている人は
意外と求心力ないもんだし。
あときづいたけど、過去の祭主催者はランボーと松虫を除いて
皆馴れ合い好きだったよ。

だめなもんか

いや〜、俺は駄目だ。
脱力。

しぬまでかけよっ！！

死んでから評価される作家もいるが

死して屍拾う者なし。

みんな！コレ見て元気出せよ！


　　　　＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

>>376
レスって義務のようなものだと思ってた。
自粛。

喝っ！

>>377
一番むかつくのは
そういうことをしておいて
スレの勢いが無くなったら
「人いなくなったなぁ」とか愚痴る奴。
頭も能も無いくせに出しゃばんじゃねーよ。

>386
まあまあ、熱くなんなよ。

殺る気満々だな。このスレには不要。

>>381
でもさ、デビューしてから、しんだほうが
みんなのメモリーになって後々まで残るよね。
だからとりあえず、一冊出したいな。

うむ、とにかく1冊だしたいな。
つーか、1作完成させたい。

-　- −＝≡∧＿∧
　- −＝≡（　´∀｀）　ｼﾞﾝｼﾞｬｰﾔﾎｰｲ !
　- −＝≡（　つ┯つ
- −＝≡/　 / //
−＝≡.（_＿）/ ）
−＝≡ (◎)￣））

きょう家に一人でいる時に、気がついたら替え歌を歌っていた。
人には言えないぐらいセンスが欠如したやつ。
「ああ、俺は作家にはなれないなぁ」って思った。

実は他人が聞いて面白いと思うかもしれないよ？

でも替え歌だしなぁ

文学界へ向けて書こうと思い四時に起きたが、既に六時やる気ねぇ〜

みんな楽しそうだね。

小説現代もうまにあわねえ。むかつく。6月の文学界は絶対気合入れて書くぞ！

やれやれだぜ！

age

　　 ∧−∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀） ＜　メリークリトリス！
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ∧−∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀） ＜　アサバークリトリス！
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ニ三丶　　　　　　　　　　　丶ミ　　　　从
　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　ﾊｳ…　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　∧∧　　　鬱だ　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　∧ | ∧　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ从爻ｗｒ爻ｗｊｗξｗ ｒｗｗγ
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．　从ｊｗｒξ从ｗ从γ　ｊｒｗｗγｒｗｗγ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　　　　　　　　从ｙｗｊｗｗｊ　　　ｒｆ　　．____　∧ ∧ 从．;"　ｒ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　　　　　　nγｗｙ　　ｊｒ　　ｙ从　・・・（（（　( ０皿０) 　ｍｒ爻ｒ ｒｗ从γｒ
　　　　　　　　　从uｗｗ　　　　　　nｗｗp　　　从　从从从　　　　　ｒ从ｗγｗγ
　　″:　．;"．;":　ｙｗｗ　　　　ｗｒｒｋ　　从　　γｗγｗｆ ｒｗｗγ　　ｗｗｗｗｒ
　　　　ｙγｗ　　　　　γ　　　　　　　　　　　　　　 　　ｗｗｗｗ从ｗγｗγｗｗｗ

　　┃　　 　┃　　　 ┃　　　┃　　　 ┃　　　┃　　　　┃　　　┃　　　　 ┃
　　┃　　 　┃　　　 ┃　　　┃　　　 ┃　　　┃　　　　┃　　　┃　　　　 ┃
　(-＿-) ( ＿- )　(＿- )　 (-　　)　(　　　)　 (.　　ﾟ) 　(　ﾟД)　(　ﾟДﾟ)　( ﾟДﾟ )
　 U　U　 U　U )　　U　 )　 ∪ 　)　(　　 )　(　　U　　(　 U　　(　U　U　 .U　U
　　UU 　　　UU　　　　U　　　UU 　　UU　　UU　　　 U　　　　UU　　　　UU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐ニ三ニ‐

これからクライマックスだと言うのに風邪引いてしまった。
鬱ダ・・・・・・・・・

今日はクリスマスだ。
鬱ダ・・・・・・・・

ヤレやれ

>>406
やれやれ！やっちまえ〜っ！　って意味ですか？

一晩かかって書いたのがたった４枚…。
別スレで、たぶんネタだろうが、
高卒のド素人が書いた文章読んで、さらにｳﾂ…。
朝日が眩しくてもう泣きたい…。

来年から環境が変わって忙しくなるから
自分の小説サイト閉鎖することになるかも。
って話を友達にしたら、
「どうせ知り合いしか来てないんでしょ？」
って言われた…。
なんかもう、どーでもよくなったよ。

鳴け！

コケコッコー

>>409
お前は今、泣いていい。

「小説家」フセイン大統領？　イラクで恋愛小説が評判
http://cnn.co.jp/2001/FRINGE/12/26/saddam.novel.reut/index.html

フセインの小説、イラクでベストセラー…（鬱
ラディンも詩人だしなぁー。
その才能を分けて欲しいよ。

>409
俺ならひとりで泣く。

つらいよ…。書くのも、勤勉になるのも、怠惰になるのも。メモは訳わかんないし、村上龍読んで嘲ってみたり。太宰治の如是我聞みて、「電波だ」と思ったり。なんだか、惰性にまかせて行きたいな。（ドコにとか、みんな聞かないよね？）

>412
スクライドかよ！

疲れた。
才能のなさは努力でカバーできると思ってたけど無理だったみたい。
あっさり追い越されちゃったよ。
もう、終わりにします。
もう、いいよ。
嫉妬しかしないようになる前に、俺は諦めるよ。
最近、どんどん嫌な人間になってるみたいだし。
新年早々、鬱だなぁ、おい。

　 ∧＿∧
　（　・∀・） 未練の断ち切れない奴等ばかりだな。
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>415
どこに？

>>419
多分、涅槃だと思う。

ニルヴァーナ

しかし、フーファイターズがあんなに売れるとは思わなかったな。
ソカベも新曲出すし。
オレも新作、かこっと。

>417
若桜木さんとかいう方のサイトの
執筆目安箱とかいうの見て鱈
作家に才能なんてのはまったく必要がなく、
やる気と根性さえあればオッケー！　みたいなこと書いて合って
自分に才能がなくて嘆いてるオレでさえ
それは、どうか？　と思った。

>>423
それはどうかな？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>423
公魚センセは、執筆スピードと営業力*だけ*が売りの人だからね。
ある意味正しいよ。自分で体現してるわけだから。
まぁ、あの人の営業力は、才能といってもいかもしれないけど（ｗ

多作できる作家の気が知れん

同志よ。わしゃ嬉しい。

嘘をついていました……

1億総作家の現代、２ちゃんあたりを軽く超えないとプロにはなれないだろうな。

２ちゃんあたりを軽く超える、ってなんずら？

よっこらしょ

ちかごろ、ここに書くネタなくなってきたな〜。
なんでもいいからグチればいいのかな？

>>432
いや、「寝てた」ってのは立派なやる気のない態度だ（ｗ（←寝てた）
あれだよ、忙しい頃にはここから遠ざかるようにしてたけど、
年末年始あまりに楽しそうなので、ついついここ見ながらやったら
意外に出来てしまった。そんなもんなんだな……

てーか今暇になった。やる気なさ全開だ！ヽ(　´∀｀)ノ

ドストエフスキーの『賭博者』が、大好きだったんだけど
自分で文を書くようになってからドストエフスキーの偉大さが改めて分かったよ
はぁ･･･

でも、まあ寝ながら、作品のテーマでも考えるよ
そのためには、さっさと自習を終わらせなきゃな･･･鬱

書こう、書こうと思いつつ最後に書いたのが４ヶ月前。。。
うーーん、、、

なーーーーーーーーーーーーーにも
思いつかん！

>>434
偉大さを噛みしめてるだけマシだよ。
自分より書ける人に文句たれてる人たくさんいるもん。

最近アイディアを忘れる事が多くなりました。何故かというと書くように
なってからアイディアがどんどん浮かぶ様になったからです。アイディア
が浮かぶのはいい事なのですが、メモが面倒なので困ってしまいました。
僕は真理先生が好きだ。

ゆでたまご先生にお便りを！

http://jove.prohosting.com/~wingtxt/source/nakasu402.htm

>>434
ドスとエフキーなんて比べたら、誰だって落ち込むよ。
そんなのよりね
芥川賞全集のね（載ってたらの話だけど未確認）
ユウミリと辻の時の選評読むと、元気出るよ。（文春で読んだ）
特に丸谷才一最高。ぼろくそに言ってる。
あげく、選考委員やめちゃうし（w

あと少しで444なわけだが

じゃ、おれが貰っとくよ。

図書館に資料コピーしに行って
５００円玉入れて、１２枚コピって
お釣り、取るの忘れた。
すげー哀しい。
この悲しみを文学に昇華させようかと（w

良い作品を書く自信はあるんだよな。
読んだ人を感動させる自信もある。
だけど、下読み大先生の感性を感動させる自信は無いよな。
下読みの鉄人とか、作家でごはんを見るとそう感じてしまう。

俺の作家志望の友人はここ７年近く、
一作の小説も書いていない。
もうあきらめちゃったのかな、と思うと
少し寂しくなる今日このごろ……。

書いても書いても、代わり映えしない文章。
上達の跡も見受けられない。
段々と億劫に。
鬱だ。
それでも書いて。
またすぐに嫌気が差して。
自己嫌悪になるのに、やっぱり書いちゃう。

Ｍなのか？

>>446
ﾜﾛﾀ。
禿同。
嫉妬でもなくて、ただ目が腐ってるんだよ、きっと。

>>446
なんつーか「本気になったらすごいんだよ、俺」っていってるドキュンみたいだ。
スレの趣旨にはあってるんだがね。

>>446
スピッツってどうして高い声でキャンキャン吠えるか知ってる？


弱いからだよ、バーカ。

誤読してるし、意地悪だし、自分じゃ高尚なこと書いてると思ってるし
いいとこなしのカキコだね。

やる気がなくなるね……。

ヤレヤレ

おれ、最近は読むばかり。
http://dreamcity.gaiax.com/home/kazenoyukue
ここの『客観的妄想』にちょっとはまった。
日記形式のわりにはでも更新が少ないかな。

これって、やる気がなくなった人を
再起不能にするスレ？

>>455

なんかよくわからん、ＨＰだったけど。
ヤフーの創作トピで毎日創作日記を……以下略。

-　- −＝≡∧＿∧
　- −＝≡（　´∀｀）　ｼﾞﾝｼﾞｬｰﾔﾎｰｲ !
　- −＝≡（　つ┯つ
- −＝≡/　 / //
−＝≡.（_＿）/ ）
−＝≡ (◎)￣））

正月休みはさんだら、以来、ずーっと書けなくなってるよ。

-　- −＝≡∧＿∧
　- −＝≡（　・∀・）　マテーリ!
　- −＝≡（　つ┯つ
- −＝≡/　 / //
−＝≡.（_＿）/ ）
−＝≡ (◎)￣））

マターリイコウ

＞３０代の主婦です。
＞何気ない日常の結婚生活を書いています。

某所でみっけたけど
なんかヘンだよね？

作家になるのをあきらめた人のスレができてるね。
ここのライバルだね（w

>>463
どこどこ？

-　- −＝≡∧＿∧
　- −＝≡（　・∀・）　ちんこもみもみ！
　- −＝≡（　つ┯つ
- −＝≡/　 / //
−＝≡.（_＿）/ ）
−＝≡ (◎)￣））

あったぜ

作家になるのをあきらめた人
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1011435211/

やれやれだぜ　　　

やるきないよ。フー

あはぁぁん♥

作品を創造するのが目的か、人から賞賛をウケルのが目的か、金儲けするのが目的か？

>>470
全部じゃね？

あ〜あ〜

ほんと、読んでるだけのほうが楽なのに〜〜

なんで苦労なんかすんねんや〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

読んでるとさ〜
これ俺にも書けそうとか思うわけよ。
実際は書けない訳よ。もう、アホかと。馬鹿かと。

俺にはもう文才はなくなったので
最後にタモリを殺して死にます。

やめて…タモリさんはやめて…
お昼休みのウキウキウォッチングが…

やめて…

淫ストール！

>>473
俺もそう。
三田の芥川賞なんて、何でこんなんが取れるんだよ、これで芥川賞なら
おれだって新人賞くらい取れるかも？
と思って書き始める。→１０枚ほど書く→子供の作文→すみません→やめる。

つまり勉強が必要なわけだ＞４７７
オレは絵を勉強してたからそっちの話だが、自分のイメージを紙に描き出せるように
なるために普通はそれはもう血の滲むような（ｗ）練習が必要なわけ。
つまらないデッサン気が狂うほどやって、初めて手が思ったモノを描き出す。

小説も同じ。読んで読んで書いて書いて、技法や語彙を習得するんだろう。

>>478
上達してきたかい？
少しずつでもましになってきてるのならやる気もでるんだが、どうも
いつ書いても作文の域を出なくて、ダメだ。
でも、頑張るよ。

小泉吉弘という人のかいた「ブッタとシッタカブッタ」とか
いう本には、好きなものは勉強しなくても得意になるとか
かいてあった。

その通りだと思う。

生まれ持った才能もある程度必要だよね。
感性とか。

おー！！
なんか前向きな傾向！

今書いてるやつ、導入部が凄く気に入ってる。でもその後が続かない。
書きたいものが表現できないもどかしさ〜
作品の雰囲気みたいなのを上手く表現できる人はすげー。
煮詰まって投げ出しそうだ…
>>482､後ろ向きでｺﾞﾒｿ。

>>483
わかるけど、作品の雰囲気って、書いていくうちに出てくるものでも
あると思うよ！
導入部で悩んで止まってしまうよりは、ヘタレでも何でもともかく
がーーっと書いてみる。勢いのままにどんどん書く。
で、あとから読み直して推敲する。
自分はそういうやり方してるよ。
無論始めからすらすらと完璧なものが書ければその方がいいんだろう
けど、自分にはまだその度量が無いからさ。

じっくりイメージしてから書いたほうがいいんじゃないの？
がーーーーーーっと書いちゃうと推敲が大変ではないかな。

最近虎とかに上げてて、まあまあ評判良かったりするんだけど、
誉め言葉もけなし言葉も、俺の意図が全然伝わってないのが
わかるんだよね。
あー、俺って文才ないんだな、と痛感する。読者とお話しできないよ。
まあそれがわかっただけでも虎に上げた意味はあったけどね。
なんかもーいーか、って感じ。普通の人生を歩むことにしようかな。

虎穴に上げた程度で、文才のあるなしなんてわからないよ。
穴では伝わらなくても、大学院のＭやＤの連中には伝わるということもあるからね。
虎の穴は卒業ってことでいいんじゃないか。

トラの穴って諧謔的でしょ。

ＳＦが書きたくて、それこそガジェットはなんぼでも思い浮かぶのに、物語にならない。
ドラマにならない。架空技術論文みたいになってしまう。
それはそれで俺自身には面白いけど、他人が読んでも面白くないこと請け合い。
ていうか、コレ小説じゃねえし。
俺は、俺が書いた「小説」を他人に面白がってもらいたいんだよ。
いい加減自己満足は終わりにしてえんだよ。

でも結局才能ないんだよな。
もうやめだ、やめやめ。
……鬱。

こんばんは。「2ちゃんねる」初めて来ました。
昨年、同人誌で無理に小説を書かなければならない
事態になり、本当に無理して書いたけど当然あがらず、
それ依頼、書けてません。もう全然。半年ほど。
推理小説って、いろいろ大変なんですね、書くの……
図書館で「推理小説の書き方」とかいう本まで借りました……
それまで恋愛（男女ですってば）小説しか書いてなかったんで
ひどく苦しみました。
あ、恋愛小説が簡単だとか、そういう事ではありません。
借りた本に「推理小説と他ジャンルの小説は、書き方が
違う」とあったので。

「才能は、元からあるモノではない」という言葉を
どこかで読んだか聞いたかしたのですが……
ホントか？ それホントか？！ と最近、思いつつあります。

……こういう書き込みは、ここでよかったのでしょうか。
ダメだったら消してください。すみません。

>>490

＞ダメだったら消してください。

そう言う無責任な事を書くくらいなら、最初から書くな。
ついでに、サイトトップに戻って注意書きも読め。

注意書きも読めないような読解力しかない奴が、文章なんか書こうと思うなよ……

苦しみました、というより
苦しみ中なんじゃないか。
ま、
ここも↓参考にすれ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1009908062/-100

そういやあ、ミステリースレは育ってないな、この板。
独特のノウハウもあるだろうに……

>>491
2ちゃん、はじめてみたいだから
お手柔らかにすれば〜（ﾜﾗ

作品を虎穴にうｐするじゃないですか、んで、寝る。
次の日自分でもっぺん読み直して、つまんねえー！！！
と激しく後悔する。虎穴を開くのが怖いｗ
才能がほすい。

>>495 才能うんぬんの前に、推敲を丁寧に行いなさい。

小説書いてる最中に似たような設定の短編があることを知って
どっとやる気が起きなくなる。ああ、もう！　調べなきゃ良かった……

一晩寝て、起きて推敲してから投稿してくれよ。頼むから。

>>497完成してから気づくよりいいと思われ

ついでに５００げっと

>>495
もうアホかと。馬鹿かと。（w

なーーーーーーーーーーーんにも思いつかないＹＯ！！！

虎の穴の作品って短すぎて作品というほどでもないような気がする。

>>497
自分もリンク先の人が同じ設定を使ってたのを見てやる気が失せたよ…
しかもこっちはまだその設定を明かしていない長編。
あっちはサクサク進んでる短編形式。
でも、例え設定が一緒でも、書く人が違ったら
人の気持ちの書き方とか主人公のとる行動とかが変わってくるので
自分だけの作品を作ろう、と思いなおして頑張ってる。
頑張れ！

>>499
完成してからの方が良かったと思う。
アイデアは同じようなものでも、彼の書いた作品はそれしかないのだから。

逆に、その設定をもっと複雑にするといいんじゃない？
そのままだと「他の人でも考えつく、ありふれた設定」だった
ってことがわかったってことじゃん。

設定を複雑にすりゃ解決する問題でもないと思われ。
ありふれた設定をどう料理するかが腕の見せ所ではないかと。

やるきあるじゃん

俺すばるはあきらめて、毎日３時間２ちゃん見てるよ。
みんなもそうだろ？

>509
俺は五時間。

俺はこれから一日１０枚書いて
２００枚までいったら
あと一ヶ月、推敲して２５０枚くらいで出すつもりだ、すばる。
甘いか？

つーか200枚を推敲で50枚もふくらますの？
推敲って基本的に削るもんじゃないかい？
人それぞれなのかなぁ…

俺はこれから一日１０枚書いて
２５０枚までいったら
推敲して２００枚くらいで出すつもりだ、すばる。

推敲してみたよ（w

コリャ一本取られましたな。

やる気のあるヤツは出ていけ。

もうやだ、俺のサイトの小説なんて誰も読みに来ない…。

今日はダメっす

うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

やる気なくなったな・・・・
そろそろ２ちゃんやめるか・・・・

俺はかくの完全にやめて、今月いっぱいは２ちゃんに専念する

偉いんだかなんなんだかわからん
＞２ｃｈに専念

なんか、さびしいよ、おれ

慰めにもならんだろうが、俺もさびしい。
たぶん、明日、あんたが出会うあいつも
実はさびしいんだろうと思うぞ。

俺もｻﾋﾞｽｨ

さしみが食えなくてさみしい

どっちかが訛り？
さびしい＆さみしい

バレンタイン……だ……な……

候（さぶらふ）→侍（さむらい）


「み」が鉛かな……

>527
まだだ！まだ１日ある！

「お前は研究者には向いてない。でも書ける奴だと思う。
ただ、お前が書いたもので小説なのはまだあれ1本だな。」
つか、それ現状考えたら全然フォローになってねぇじゃんよ。
アンタは書けなかったくせに、慣例とは言え貴様へのチョコ
は馬糞バージョンに決定。心して食え。けっ！（泣

…見苦しか、自分（号泣

>>530
サクブンする婦女子がバレンタインにチョコあげちゃイケマセン。

>>530
フォローが欲しいなら、欲しいと言ってくれなきゃわからん。
それに、チョコなんてお返しが面倒臭いからいらねーよ。

と代弁してみるテスト。

>>531
つか、上司なんすよ。職場慣例（怒）。

>>532
コメント自体もフォローもお願いした覚えはねぇって。
あげたくてやるチョコじゃねぇしな。

と反論してみたりする試み。

いよいよやる気ないよ。
誰かはっぱつけてよ。

＞534
いっしょに堕落しよう。
http://r1.ugfree.to/~harmless/menu.html

>>535
粘着くん

もう５０日間、書いてません。
そろそろ
作家を諦めた〜スレに逝きます。

>>535
キモ━━━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━━━━！！

何だか　書く衝動みたいなのが
すーって　消えちゃったんだよね

とりあえず毎日生活をして
それで満ち足りてる世の中の大半の人たちと同じように
ただそんなふうに暮らすだけってのもアリかな
なんて最近考えてしまって

でもそんなのは絶対に間違ってるんだって
おもいもあって

書くこと　って結局
わたしにとって何なのかしら

>それで満ち足りてる世の中の大半の人たちと同じように
どうだか。

>>540
実際多いですよ

（　´ー｀）y-~

生活に追われはじめると、追われることだけに満足してしまう。
借金を抱えている、
今の状態でデビュしてしまったら、身の破滅になりそうだ。

文章力を高めたいんだが、なかなかやる気が出ない。
そこで、他人のためにだったら責任もあるしやる気も出ると思うから、俺の
文章を自分のＨＰに載せてもいいという人を募集する。

採用するか否かは幾つか文章を見て判断してほしい。
場所はどこでもいい。メールでもいいし、嫌だったら適当にスレを指定して
くれればそこに書き込む。

興味ある人は返事くれ。

（やふぅにも同じこと書こうと思ったが、あそこはキチっとしすぎててダメだ。もっとラフでいい）

>>544
[email protected]
載せてもいいよ。

俺、一作書き終わると、がたんとイッキに萎えるんだよね。
復活するまで一ヶ月の充電が必要。

長編書き終わってから、まだ復活しないよー、ウツだ

プロットたてただけで
満足してしまう……
その
繰り返しを
もう７年……

就職して２年（！）だけど、
なんてか
「小説は読むものじゃなくて書くもの。なぜなら時間が数倍かかるから。それより体と心を寝て休めたい」
ていう気がしてる。
生活に追われてる、てのはこういうことなのか……

>>547
「書く前に読め！」

>>545
送ったよ

読むと、文章の乱れがきになるやんけ。

読みたいもの、それは自作品。
読んでいるより、好き放題書きたい……

寝る

>>551
送った！

>551
二度と目覚めるんじゃねえ。
もしも、これをよんだら、544よ・・・もう、おまえに、成功の二文字はない。３代つづけて負け犬人生だぁ！

>>551
が、寝る。

>>574
なんかわかるなぁ
まぁ、おれはプロットで四苦八苦してるがw

他人の作品を批評していると、自分は小説をかけなくなりますね。
同じくらい自分の作品に対しても辛辣になるんで。
作家は批評家になるべきじゃない……と思いましたよ。

あー
そう考えがちだけどね。
分野とかテーマが違えば、的確なことがいえるもんよ。

俺は他の方の作品を批評していた同人誌をやめることにしました。
批評した相手から、逆批評されることを考えると書くのが鬱になってくる。
自分が他者を批評するほど、たいしたものを書けるのか？　と自問すると、
小説を書くのが怖くなってくる。
その同人誌はファンタジーＲＰＧ系ばかりで俺の書きたい路線とは違うし。

もう同人誌に参加することなく、一人で創作するよ。
そのほうが、ためになるとわかった。

そだね

今けっこうなんもしたくないんです

あー……
でも、それは逃げじゃない？
書き物同士だから指摘できることは多いわけだし。
客観性を身に着けるチャンスだぞ？
というか
批評＝批判、悪口と考えてやしないか？

>>561
でもね、同人誌だと、対人関係でうんざりしてくるんですよ。
妙な派閥とかできたりね……。
作品に対する批評と、作者への個人攻撃との違いが認識できない人が
いてね。批評に対して感情的に反論してくるんです。
作品＝作者だと思ってるのかね。俺が言いたいのはそんな幼稚なものじゃ
ないのに。萎えてしまったよ。
もう対人関係で鬱になって、作品そのものを書くことに集中できなくなる。

そこらへんは、うまく割り切って創作スキルageに同人を活用している人も
いるかもしれないけど、自分はそこまで器用になれなかった。

ttp://homepage1.nifty.com/KSR/index.html

参考までにこういうところもあります。
その同人誌をぬけるのはいいけど、だからって批評全部をやめちゃうのは……

>>562
とちゅうから割り込んでごめんなさい。

同人誌なあ…。
小説同人誌の世界、って……「ＲＰＧ系ファンタジー」云々というと、
もう間違いなくコミケ文化系統の「同人誌」だよね。古くからいわれてる
意味での「同人誌」じゃなくって。

持論を展開して悪いけど、プロ目ざしてる人なら
コミケの西地区（創作文芸）には近づいちゃいけないと思います。
こんなことを言うと創作文芸系のオンリー即売会主催者を
敵に回してしまうかもしれませんが、
あそこは、スキルが止まってしまいます。
理由はわからないです、ただ、止まるというのは肌で感じる。
それよりはアニメジャンルとかゲームジャンルにいったほうが
幾らかましだと思います。感性が新しいぶんだけ。
コミケは「“コミック”マーケット」だから、正しくは文芸向きでは
ないと思いますし。市場の性質とか見ていても。
あんな短時間で小銭を飛ばしあうのは小説ではなかなか
難しいんじゃないかな。

補足。

＞コミケの西地区（創作文芸）には近づいちゃいけないと思います。
＞こんなことを言うと創作文芸系のオンリー即売会主催者を
＞敵に回してしまうかもしれません

あえて知らない人に説明すると、
コミケは日本の同人誌即売会の総本山なわけです。それで、
コミケの市場を参考にしていろんな人が小さな同人誌即売会を開いたり
しているわけですね。影響力はかなり強いかと思われます。

コミケのように漫画でもグッズでも人形の服でも小説でもありという
「フリージャンル」形式をとっているところもありますが、
「オンリー」といって、特定のジャンルでの参加を参加規格に入れている
即売会もあります。創作文芸のオンリーイベントは
ずばり、「オリジナル」「小説」の二つが合わさっていること。
たしか難民スレで一時期はやった某女史系列の即売会が
唯一の「創作文芸即売会」ではなかったかと。
二次創作もＯＫってのは「ぶんぶん！」とかあったな。

コミック系での創作オンリー即売会では
「コミティア」「そうさく畑」「オリジナルファンタジー」が
御三家で、これに「蘭」系列の即売会が加わる。
文章系同人誌に優しいのはぶっちぎりで「そうさく畑」、
あと賛否はわかれるけど「蘭」は（気に入った人だけ）主催者が
マメにみてくれる……らしい……。

ながっ

なんつーか、「止まる」のは環境のせいじゃないだろう……。
なんだかんだ言って発表の間口を自分で狭め、自家中毒になって
死んでいる人のなんと多いことか。

>>563
　行ってみました。
　が、やはり自分は批評をすべきでないと思います。
　ほかの作品を批評してると、そちらが生活の中心になってきて、創作のほうに
集中できなくなる気がする。
　結果、口ばかりが上手くなって、創作論理は一人前になって、自分では何も
書けなくなる人間になる（というより、自分自身そうなっていたと思う）。
「作家でごはん！」の掲示板を見てると、そういう人がうようよいる。批評と創作論を
討論するのが生きがいになってるような人。
　たぶん、プロになった人たちは、他者の作品を批評する時間があれば、その分を
自分の創作活動に使っていると思う。
　それが賢い選択だと、自分は思うようになってきた。

>>564
　プロ目ざしてる人ならコミケの西地区（創作文芸）には近づいちゃいけないというの
には、同意です。
　というより、自分自身行ったことありません（し、行くつもりもありません）。
　コミケ同人の基本は、良くも悪くも「馴れ合い」だと思うので、プロになるには毒だと
思います。

>>567
　痛切に感じます。自分が創作家として危篤状態にあることが。
　このままじゃあいかない、と思いつつ、いろいろ自分に言い訳しながら
だらだらと過ごしている。このまま、一生作家になれないんじゃないか、と
思うと、恐怖で気が狂いそうになる。

　とにかく、今の状況を抜け出すために、なにかの「きっかけ」を作るつもりです。
　自分としては、その同人をやめることを、一からやりなおすきっかけにする
つもりです。
長文ｽﾏｿ

>>556
言ってることよくわかるよ。
結局、創作の作業なんて孤独なもんよ。
それに耐えられない奴が、馴れ合いの場に入り浸るんだろうね。
勿論、その馴れ合いの場からプロになっちゃう人もいるんだろうけどさ。
でも、俺も馴れ合いの場にいると自分がダメになってしまう、と考える方だな。
人それぞれだろうけど。

567ですが、
なれ合いで駄目になるのわかるけど、
同人の場をなれ合いの場にしてるのがオマエ自身じゃんと
言いたくて書きました。
つまり環境は他人の作ったものじゃなくて、自分も加担していると。

私は同人はやってないけど、同人＝なれ合いと言って
蔑んでるのは、格好悪いと思います。
自分がどうするかは自由なように、他人がどうするかも自由なのでは
ないでしょうか。

>568
行ったことなくて、行く気もないのに、なんでこんな公共の場
（同人をしている人が読むかも知れない場所）にプロには毒だなんて
推測を断言するのですか？

その無神経さが、作家になれない理由だと思います。
人の気持ちを思いやれない人にいい小説なんか書けません。


でも、こんなことでアツクなってる自分もだめね…
ごめんなさい。

批評はしないが読書日記はつけてるなあ。
この展開は驚き、とか、この描写は凄ぇとか、
いいとこ探しで。
で、それを自分の作品に活かす、と。

気にしなきゃいけないことが多くて、やる気が失せるがナー。
でもあれだで、
同じレベル、似た悩みを持ってる知り合いはいいぜ。
同人のいいところは、新刊を出さなきゃという強迫観念があるから
とにかく完成させるとこだな、お互いに。
馴れ合ってるのはパロディのほうで
オリジナルは、ぶっちゃけ馴れ合うほど交流がないのが普通。
つか
行ってみればいいのに、客として。
思い込みで判断してちゃ、成長はねえぞー。

だから、ながいってw

ここもしかして、やる気のある人たちのスレに変わったの？
……諦めスレの方に行くか（鬱

>573
ほら、やる気がなくなったろう？

>>564
コミックマーケットの創作文芸系がだめだっていってるのか、
創作文芸系同人誌即売会がだめだっていっているのか、どっち？

スレの空気が読めない５５６には
客観性という能力はない。
俺は苦労してる君、だねぇ。マジレスしてる俺もなー。

>>576
申し訳ありません。別に自分を正当化するつもりで書いたつもりでは
ありませんです。ただ、ここ最近は疲れているんです。
>>570
俺自身は、あくまでコミケ等にはノータッチのつもりです。「馴れ合い」には、
悪い意味を含ませていません。ただ、商業出版と比べると、その要素が強い
と思っているだけです。
自分自身、コミケうんぬんはスレ違いもいいところだし、これ以上、論争する
つもりもありません。プロには毒と思っているのは、あくまで俺の個人的見解
です。

そろそろﾏﾀｰﾘとしたスレに戻したい。鬱だ死脳

俺は５６６の言うことが、よくわかるな。

５５６だった。ｽﾏｿ

まあ、がんばれよ。

虎の穴の簡素書くのに疲れた……。
自分の読解力がないせいか、何が言いたいのか理解できない文章がたまに……。
文章力もないので、あの簡素で言いたいことが伝わってるのかどうか疑問だ･････。
結局自分が情けないだけと気付いてさらに疲れが……。
ついでに、ぼやきにきたら、スレの空気がなんか違う……。鬱……。

ふふふ
うふふふふふふふ

愚痴と悪口は違うんだろな…きっと…

ひょっとして悪口に見えましたか……？
くう……鬱。寝ます。

文章力以上にアイディアと構想力が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

そんなもんより表現力と構成力が欲しいです。
構成力の方、優先で。

書けん……。

俺もＤＱＮ同人やってて、やる気を無くしたクチだな。
このスレは創作で溜った反吐を吐くための場所だから、べつに>>556の
ようなことを言っててかまわんよ。

さあ、次のカミングアウト野郎は誰だ？

いいアイディアで文章いまいちと
いい文章、でもアイディアつまらない
どっちがましだろ？

いいぞ、そういう答えのないことをグルグル考えるのは
やる気なくなったときの証拠だ。
思考しながら逃避していれば、自分を騙せるからな。うふふふふ。

アイディアがましだな。
いい文章はいいことだが、印象に残らなければ
この世にある意味は薄い。

いいアイディアってなかなかでないよな。
文章は書けば書くだけうまくなると思うが
アイディアはそうはいかないよね。
それでも作家として生きていくには
つまらなくても書きつづけなければならないのだろうか。

あーあ、だる。

>580
そうだよね、みんな
なんだかんだいって
まえむきだよね。

http://203.174.72.111/jan_vermeer/

>>588
構成力がしっかりしてる方。

「ちちんぷいぷい」読んだ？
読んだら一発でやる気出たよ。

あーあ。中２だけど、どうでもよくなっちまった。
男でボーイズ・ラブ書こうってのが間違いだったな。
これから、どうしようか・・・。
まったくネタが浮かばない。
正直に自分の引きこもりをネタに自慰小説でも作ろうかな。

やる気の沸いてくるような有名作家の苦労話とかない？
だったら俺も頑張ってみようかなと思うようなやつ。作家じゃなくてもいいんだけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧ。

もうやめたい

「タイタニック」＝アマチュアニズムを排した極大エンターテイメント
真に映画を愛する者が感嘆を為すほどの作品ではないはず。

貴方等が触れる映画は文化や芸術といった言葉で形容されるものではなく、
「興行」と称した疫病にすぎない。　昨今、存在する映画は金の亡者が
偽りの慈しみの儀を掲げ、人々の涙を誘うためだけの妄念にすぎない。
貴方等が早くに素晴らしき真の映画との邂逅を為し得ることを、私は乞う。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ｶﾎﾟｰﾝ(ﾟдﾟ　)

「緋色の咆哮と慈愛への邂逅、そして真の映画文化への昇華」

慈しみの我が心。　汝の慈愛と比べ善か非か。　我が心、叢生の大地を
蹂躙し、哀しみの鬼と為す。　我が往く大地は悲しみの大地、我が歌うは
緋色の咆哮、我が生業は非の顕在。　我が心、驚嘆の慈愛への邂逅を願わん。

森羅万象、賢者も乞食も真理の前では、等しく慈愛を享受する権利が存在する。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ (ﾟдﾟ　)

私はトキワ荘の話を読むと、やる気出ます。

(Ｔ-Ｔ).｡o0（なんでかけないんだろう？）

久しぶりにまんが道でも読むか

あーだめだ。今日は何もやる気おきねぇ。

全くだ。
今日は一日かけて一枚。

もうだめだ　おなかすいた　ごはんたべたい。

>人‘ ｡‘人

このひと、マジですか？

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1007189401/l50

こことか。

>>610(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

69 ：人‘ ｡‘人 ：02/03/07 01:25
おなかすいて絶望
水もでない水道

頭の中は虚構
おなかのなかは空洞

田舎で死亡
あわれな作家志望

タスケテ



70 ：りとすぱ ：02/03/07 02:14
↑
最後の一行みて「まじ？」って思っちゃった。

なんかﾜﾗﾀ。
それとも笑い事じゃない？

>612
センスあるかも。いきてるか…？

ちなみにスレたてるまでもない質問、議論スレでは

639 名前：人‘ ｡‘人 ：02/03/07 01:07
仕事がないよ…

もうだめだｳﾜｧｧｧｧﾝ

人‘ ｡‘人 に萌えっ

>>609はとりあえずなんか書きこむべし。

あっ、こんなになってるなんて知らなかったです。ごめんなさい。
人にお金を借りることができて、ごはんを食べました。

あと１ヶ月はなんとか、生きられそう。よかった。

虎穴出して批評されたらヤル気が一気にダウン。
ええそうですよ、私はしょせんチキンやろう。
自分の作品が誰よりもすばらしいと信じきっていた勘違いやろうですよ。何か？
ああ、もう時間がないというのに・・・。

>>620
自作を客観視する機会が与えられただけでも
よい経験だったと思って、精進すべしヨ。

虎の穴はの文章のあらを探すような批判は
新人賞では気にしなくても良いよ。
虎の穴以下の文章力の作家なんて一杯いるから。
ただ、何が言いたいのかわからない、さっぱり面白くない
という批判には謙虚に耳を傾けるべきかも。

おもしろい話を見て「俺もこんな話を書いてやる」と思いはするものの、
やる気がでない。書いても三日で力つきる。
ネタはあるのに話にならない……。だれかやる気をだす方法をおしえてくれ……。

>>623
わかるわかるわかるわかるわかる。
ええとね、そのおもしろい話と同じような話だとぜったいに引きずられる上に
比較してみれば当然自分のほうが劣るのでやる気がなくなるのね。
そういうときのために「アイデアは良いのに駄作」な作品を確保しておいて、
それと似たような話にチャレンジすると良いぞ。完成したときには似ても
似つかないような話になっているのでパクりの心配はしなくていい。

>>619
生きてたかw

（・ヘヽ・

精神科に行けばやる気が出る薬ってもらえますか？

　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　ｱｰ(´Å` ; )ﾔﾙｷﾈｰ
　　　　　　　　　 ⊂⊂＿＿＿＿⊃

この曲でも聴いて、やる気を起こせ！
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf

>>627
六本木で売ってる

スマドラってやる気でるかなあ？
ああでも、622さんありがとう。
やる気復活しました。
よっしゃやるで！
みんなもがんばり

>624
thanks. ネタの引出しを増やして頑張ってみるよ。

>>629
これ作った奴、すごいな！
やる気は出ないがw

女の子って何歳から陰毛が生えてくるの？

10歳で生えたため、林間学校で苦労しましたが何か？

>>634-635
やるきないね君たち

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ∠　ちんこもみもみ　も〜みもみ　♪
　（´∀｀ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）つヽノ
　 し（＿）

>>635

千尋ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

おい、さがってるぞ。

みんなもっとやる気無くせ！

書き込む気力もないんじゃない？

だめだ、花粉症でやる気が出ないよ。
薬飲めば眠くなるし。春だから眠いし。
どうにかならんのかね。

去年の夏のあの事件以来、あまり煽られなくなったとおもいます。
煽るとさ、サーバに負担だの�d�jだのさ、そらわかるよ、わかるけどさ、そうするとさ、昔が懐かしいのよ。
殺伐としてさ、>>1はドキュソだの、問い詰めたいだの、氏ねだの言ってたお前らはどこにいった!
逝ってよしだの>>1を迎えに来ましただの>>1の母だのなんだのかんだのどうだのこうだの言ってたあの情熱は、
ＡＡやら正直、とかオマエモナーとか〜じゃねえよ!とか２ゲットとか３ゲットとか、
しまいにゃ1000ゲットまで言ってたお前らの心意気はどこいったよ！
最近はといえば終了だの終わりだの、駄スレ糞スレ、消除消除！
何かにつけて、バカかと、アホかと。。。もうたくさんです。
お前ら煽れよ、煽ってみろよ！それこそ>>1を煽り倒せよ！あの戦国時代を思い出せよ!
それこそ俺らの生きる道だったろ!厨房でもいいさ、ドキュソでもいいさ、
お互いバカにし合って切磋琢磨。いい時代だったろ？
もっと煽ってくれよ!〜、と。なんて言い方でもいいさ、放置はやめてくれ。
消除依頼出るまで、出たら消されるまで、煽り倒してくれよ!
涙が出てきた。

>>642を迎えに来ました。
８秒以内に遺言を発表して下さい。
１文字以上３文字以内です。
「６４２」なので
来世は虫に転生するでしょう。
乙カレー。

ああ、やる気、でない……。

やる気はあっても
アイディアでない

test

さて、やる気がなくなったわけだが。

ちんこ

小説の前に仕事やる気でねえ

寝すぎて頭かボ〜ットしてる

がんばれ！　ｵﾚﾉｺﾄﾊｲｲｶﾗ･･････

ちょっとだけやる気が出て来たのでsage

あげてやる！

書けないよ・・
悔しいよ・・

花粉症でさ、集中力でないよ。

午後５時４５分。
タケルはエレベーターに乗り７階で降りた。
ここだな、タケルは面接室を見つけ、ドアをノックした。中から、どうぞ、
という声がして、タケルはドアを開けて一礼してドアを閉めてまた一礼して
そのまま一礼し続けながら席についた。
君、ふざけているのか！七三分けのメガネをかけた面接官は怒鳴った。タケルは
とっさに七三分けのメガネを外し、マンマミーヤ！と叫んだ。
他の面接官たちが一斉に銃を構えた。タケルはマンマミーヤを連呼した。その時、
面接官の１人が引き金を引いた。バン！という銃声と共に・・・

-----------

これを読んでおもしろそうだと思った人は、自分のＨＰにおれの小説コーナー
をつくってください。おれを雇ってくれる人募集してます。暇だぁ。

おもしれー

書かなくてもべつに困りはしないな……と。

このスレだけが俺の友達。

面白さってなんだろう？
最近どの話を見てもおんなじように見えてしまう・・・

実際同じ話ばかりなんだろ
お前が、それらとは違う話を作れたら面白いかも知れんよ

仕事だるくて書く気にならん…
ageちゃる！

ｍｋｂ。ｋｊ

別に書かなくても生きていける。
……ようになってしまった。

>>664
じゃあ、諦めた人スレに行くずら。
あっちも久々に上がってきるずら。

俺は思う。あらゆる芸術家の中で、最も創作的エネルギーが必要とされるのが、
小説家だと。

絵画に関しては小学生のころから、描いたやつはほとんど推賞になった。
音楽は中一のころからギターをやっていてそれなりに一家言あるつもり。

でね、思うのよ。まるきりゼロから紡ぎだすということに関しては
絵画も音楽も小説も同じなんだが、小説以外の創作というものは、
「ある一点」のみを描写すればいいわけだ。
絵画は感動した風景、人物をそれそのものというより、エキスだけを取り出し、描写する。
音楽は、例えばひとつの曲を書こうとすれば、作詞、作曲という作業に分かれる。
作詞は絵画と同じ。ある心を動かした一場面とか、人生を揺るがすようなテーマに
であった瞬間など。やはりこれも「エキス」の抽出。
作曲は音楽理論、ルートとスケールを理解していれば、ほとんど無尽蔵に湧き出てくる
（この道に進んどきゃ……）

ところが小説はエキスだけでは成り立たない。そのエキスの部分を成り立たせるために、
前後の筋立て、設定、ストーリー、テーマ、人物描写、うんぬんかんぬん。

小説と同等の創作的エネルギーが必要とされるものを見てみよう。
例えば映画。
監督……ほとんどが小説の原作があるものだから、これは単なる二次創作者。
基本的にゼロから紡ぎだす悶絶するような苦しみを味わうことがないわけで、
芸術家ですらない。
ゲーム……シナリオだのはほとんど分業制。何人ものシナリオライターが、
ひとつの作品を造っているのだ。
マンガ……作者が全てを紡ぎ出すという前提で、創作という意味において、
小説と同等の苦しみがあるかな。

ファイナルファンタジーやってて、こんな筋建ての小説書いてみたい。とか思ったのは、
俺だけではあるまい。特にセブンなんかそうとう凝ってたしね。
しかしそれは何人、何十人がシナリオを紡ぎ上げたもので、個人でやり遂げるとなると、
当然それらの人の何十倍の創作的エネルギーが必要とされる。

何でよりによってこの道に…………好きなのね。けっきょく。

と、本稿と全く関係のない文はどんどん浮かぶんだけどね〜〜〜。
肝心な本稿は完全ストップ（ﾜﾗｰｲ

何が言いたいかといえば…………………………

「小説家の待遇をもうちょっとよくすれ！ゴラァ！！！！！」　

>絵画に関しては小学生のころから、描いたやつはほとんど推賞になった。
>音楽は中一のころからギターをやっていてそれなりに一家言あるつもり。
何なのコノヒト？
>芸術家ですらない
ソリャヲマエノコトダッテ

６６７さん。
ではあなたの創作についての一家言なり。……あるわけ？

あるならここで言ってもらいたい。
ないくせに人の悪口をいうのはどうかと思う。

私は芸術全般を見渡して、小説家がその創作エネルギーに見合った社会的、経済的
評価を得ているのか？　という問題提起をしているわけだ。

振り返るにあなたにはなにか「主張」があるのかな？
なにもないすっからかんで、人にものをいってしまった。では済まされる問題ではないと思うよ。
あなたの「主張」つまり……小節の三大柱ともいうべき、「テーマ」を
あなたは持っているのかな？　ん？？？
まずはそれを描いてから、己が意見を述べてみよ。

私も自ら「創作で煮詰まっている」と、自分の現状と、改善点を模索すべく発した様々な
可能性の思慕の断片を披露しているわけであるし。
まずは自らの弱き部分と、それによってどのような状況に置かれているかを
自ら晒すべきではないかな。
一遍の曇りなくか弱きように描写できうるものは、傲慢な売文主義者にその心的純粋を奪われることなく
自らの創作を確立できるという意味で幸せである。

さて、振り返るに、６６７さん。あなたは音楽が理解できているのであろうか？

ルートＡに対するＤ，Ｅ
さて、ルートがＧになったときＤ，Ｅに当たるコードは？
こんなんギターやっている人間には基本中の基本。
でも多分あなたには全く訳の分からない世界であろう。
分からんくせに口をはさむなっチューこと。

私は、少なくとも例えを持ち出して、私の主張せんとする事象を説明した。
さあ次はあなたの番。
あなたには、例えを出せるほどの「世界観」があるのかな？

……ないのなら最初から口を出さないでいただきたい。
具体的な世界観を、人が納得する「形」で提唱しないと、
結局あなたの批評なんてものは、「悪口」でしかないことを証明してしまうことになる。
「批評」と「悪口」は決定的に違うよ。ふふふ。
その意味すら分かっていないのなら、もう同じステージにすら立っていないわけだが。

>あなたは音楽が理解できているのであろうか
>あなたは音楽が理解できているのであろうか
>はさむなっチューはさむなっチューはさむなっチュー
>もう同じステージにすら立っていないわけだが。
君ってさア、相当プライドが高いヒトだよね
ギターが弾けるかラッテ音楽が理解できるわけ無いでしょ
あンタは小学生か……「悪口ゆった」ていうより
「悪口しか書けなかった」の。「批評の対象にすらなラナイ」
……つーか煽りニイチイチマジレススンナヤガキ

熱いね。果てしなくスレ違いという気もするが、
面白そうなので喰いついておくべし。

あーーーーーーーーーーーーったくよう。
つまんねーことばっかり書くなよ。あんたら。

無理だよ。あんたらには。（ボソッ

人にばっかし面白さを求めてる時点で、オマエモナー。

>ギターが弾けるかラッテ音楽が理解できるわけ無いでしょ
これは最低限ギターが弾けるという前提で一段上の位置から発言している。
ということはあなたは何か楽器が引けるのですね。それを披露した上で
悶着をつけていただきたい。もし何もできないでこういう発言をしたのなら、
なにを根拠に音楽を論じているのか、もう訳わかんないさんはあなたのほうです。

>……つーか煽りニイチイチマジレススンナヤガキ
_（　´∀｀）　＜まんまかえそう（ﾜﾗｰｲ　

>665
書かなくても生きていけるような気がしてきたけど。
だけど…
わかってくれよ〜。
諦めきれないものもある。
すっぱり見切りつけられたら、楽だよなあ。

まぁ、小説が一番めんどくさいということか。

(-＿-)>>666＜はぁ〜あ。何でこんなつらい道に来ちゃったんだろ………



( ﾟДﾟ) ＜他に才能がねぇからだろ

>>666
>私は芸術全般を見渡して、小説家がその創作エネルギーに見合った社会的、経済的
>評価を得ているのか？　という問題提起をしているわけだ。

という問題提起をしたようだが、
まず、創作エネルギーをいかに多く使っても
結果が伴わなければ、それは浪費というものだな。
芸術性が高ければ、その方面での社会的評価が高くなり、
大衆性が高ければ、経済的に裕福になるだろう。
使ったエネルギーがいかに高くとも、へなちょこなものはへなちょこだし、
一般に受け入れられないものは買う人がいないからお金が入ってこないと思う。
そもそも、これは問題提起になっているのか？

まあ、666タイプは嫌いってことだ。
何かといえば俺は実は才能があるだの、ほかの道ならすげ―だの、
まじで、うっっっっざい。
文で勝負してんだから、他の才能誇示すんな！
結局、半端なんだよ！

_（　´∀｀）　＜まんまかえそう（ﾜﾗｰｲ　
_（　´∀｀）　＜まんまかえそう（ﾜﾗｰｲ　
_（　´∀｀）　＜まんまかえそう（ﾜﾗｰｲ　

sine ujimusi

>666
君は「絵がショボイコンテストニ入賞した」とか
「ギターガヒケル」ので「僕は世界観を持っている」と
カンチガイしていル可哀想なヒトだよ
サル並の知能指数なのに「僕には世界観がある」
「僕は他の奴らとは違う」とオモッテル
可哀想なヒトだよ

>>678
いや。一応そういう経験はネタになる。
>「小説家の待遇をもうちょっとよくすれ！ゴラァ！！！！！」
と言っているので、おそらく小説で飯を食べていると思われるから、
とりあえず作家志望よりは上、『小説家なら』別に
昔の経験を誇ろうが何しようが、中途半端ではない。

これで小説家志望だったら妄想野郎だけどな。

ついでに。

>あらゆる芸術家の中で、最も創作的エネルギーが必要とされるのが、
>小説家だと。

と言うことだが、

>ところが小説はエキスだけでは成り立たない。
>そのエキスの部分を成り立たせるために、
>前後の筋立て、設定、ストーリー、テーマ、人物描写、うんぬんかんぬん。

論拠がこれということは、
『あらゆる芸術家の中で、最も創作的エネルギーが必要とされるのが、
　戯曲を書いている人』
なんだな？
戯曲は小説的部分＋舞台的な照明効果や見せ方も考えなくてはいけないから、
『創作の部分が多い＝創作エネルギーが大きい』ということなら
少なくとも小説家以上だと思うが。

このスレは俺みたいにやる気のない奴が集まるんだよ！
まず、長文書くな！　それからなんの仕事だって極めるのは大変なんだよ。
当たり前のことだろ、タコ！

>>682
すまん。小説書く気が一時無くなっているから、
腕を落とさないために、適当に長文で書いた。
一日でも文章書かないと、目に見えて落ちるのな。

>>680
一応、小説と『絵画＋音楽』を比較するための
論拠として言っているから、 勘違いなどではないと思う。

例えば、「カメラの視点移動や撮り方などは監督の創作じゃないのか？」とか、
「小説と映画では見せ方が違うから、見せ方において新たに創作しなければ（略）」
とか、突っ込みどころはたくさんあるとは思うが。

>683
あのねそんなの普通に常識で考えたら
比較できないよ
ああゆうサルの発言を真にうけたらだめだよ

小説＝芸術

まず、ここが原因か？

なんだ？
みんなやる気に満ち溢れて見える…

おい、やるきをなくせ！！！

>>687
上のやりとりを見ていて、やる気がなくなりました。

音楽や絵画は、作っている作業中にわかりやすいフィードバックがある。
線や色や形を見れば直感的に快不快が得られるし、
音楽は通して聴かなくても、一瞬聞いただけで音の快不快がある。

物語からフィードバックを得るためには、
書いた物を読んで、理解して、想像して、というより能動的な姿勢が必要になる。
要するに小説ってのは、身体的、直接的なレスポンスがないからつらい。

>>679
そのまんま返されても……
漏れギター弾けないし。


と煽りに弁解……（空

>690
君に対して書いたんじゃないよ

実は俺はギターなんか弾けない。
もの書きだったら想像でぱっぱって書けないとね。

さて、皆さんのやる気が出たみたいだから、笑いながら去って行こう……

これって和製アメリカンドリーム？？
こんな超不景気の時代に、儲かっている人がいるなんて！！
信じられな〜い！！！
http://www.richdad.jp/
認証番号　a777　
だって。

↑俺、それでたんまり儲けさせてもらったよ。

ｼｮﾎﾞｰﾝ

ｼｬﾎﾞｰﾝ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｸﾌﾞｸ。

まだｿｰﾌﾟにはいかないぞ！

貧乏にまけんな。

カモン。

やる気なし

きたが最後、次はこのスレに流れていく人も少なくない。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1011435211/l50

でも700とれたし、やる気はなくてもプチラッキー！
と思うことにしなよ

ぜんぜん嬉しくない。
プロットはできるんだけど、いざ書くとなると……駄目だぜ。

>>703
頑張れよ！　おまえならできる！　後はやる気だけだ！

>>704
がんばろうね〜。

>>705
やる気出されてモナ〜(；´Д｀)

やる気がでたら素直に祝福しような〜
とやる気なく…思ってみたりする。

やる気がなくなった人も本は読むんでしょ?
いつかまなみのも買ってね。しめしめ♪

　ここって愚痴っていいんだよな？

　なんて言うか、気力わかないんよ。
　投稿しても、全然結果でないしさ。
　なんつうか、作家志望っていってるけど、本当に小説書いて
　食いたいんじゃなくって、自由業がやりたいだけなんだよな。
　その中で、小説書きが一番向いてそうってだけでさ。

　さらに、もっと正確に言うと自由業がやりたいよりも、
　サラリーマンがいやなんだよな。
　会社も俺のこと首にしたいみたいだし。

　今年になって、月100枚以上のノルマ一度も達成できて
　ない。文章力落ちてなきゃいいけど。
　
　あーあ、宝くじでも当たらないかな。
　そんでもって、思う存分引きこもりてえ。
　

>>709
オレなんか月10枚も書いてないぜ。安心安心。

愚痴る言葉も思い浮かんでこないよ。
結局、どんなに自分で真新しいモノを書いてるつもりでも、これはどこ
かで読んだことあるって判断されちまう。
また一から出直しか…
自分には才能が無いのかって思えてきちまうよ。
はあ〜〜あ

　>>710
　さんくす。
　でも、この週末はなんとか20枚書けた。
　少し回復気味。
　あーあ、今年中に予選突破の作品をしあげたいがなあ･･…

源氏物語（愛の秘め事挿入編）８２話　須磨ＵＰです
須磨へ旅立ってしまった紫の上へは、やがて病に倒れ
中々回復しない、その病気の原因とは何だったのか？
http://www3.ocn.ne.jp/~genji/
**********************************************

>>711
もう自分の才能は信じるしか手がないからなあ。
無いと思った時点、執筆能力が減退するし。
少なくとも書いてる間はそう思わないように気をつけてきたけど、
なかなかこればっかりは慣れられないよ。

>>714
レスサンクス。
そうなんだろうけどなあ。最終で落ちたよ。
選評読んで鬱になった。
もう暫くやる気でない。

初めて書いた作品を趣味字書きの友人に罵倒されて以来、どうも書く気になれない
ただの雑談中につい「将来はアマチュアでもいいからこれで飯食ってみたいなぁ」と冗談で言ったら
「あの文章じゃムリ」と真顔で言われた…
あれから、ネタはあって書きかけているのに
大っぴらに発表するものも作れず、ただの自己満足のレベルでしかないのかと思うと
筆が動かないよ……

>>715
最終までいってるんだったら、いいよ。
こっちなんか、一次通らないんだから。

>>715
いや、受賞できなけりゃ、同じだよ。
また同じ水準のが書けるとはかぎらんしね。
もうこのままやめちまうかもしれない。その時点でもう終わりだな。
書き続けるあなたの方が望みはある。

自分にレスしてどうする。余計に鬱になったよ（笑）

>>716
はじめて書いた作品を評価してもらおうなんて、すごく甘いと思うぞ。
下手なプロの作品だってつまらないのに、初めて書く素人の作品が
読めるはずないじゃない。

なんつうか、書き始めの頃は作品に対してつぎ込んだ感受性が剥き出し
でさ、作品の低評価が自分をけなされるのと同じに感じるんだよな。
まあ、落選と低評価を繰り返して、なんとか慣れてきたけどさ。
未だに萎えるのは押さえられないよな。

>>718
なんつうかさ、最近思うんだが、作家にとって一番重要な才能って
執拗さなんだよな。
自分の作品に対する執着心が強靭じゃないと、どうしようもない。
育てようとは思ってるんだけね。なかなか。

まあ、たとえしばらく書けなくなっても、また始められるって。

>>720
いや、実際に>>716のことを言われたのは見せてから何ヶ月も後のことなんですよ
「実は小説書いてるんだ」「じゃあ見せてよ」のやりとりを経て
見せた直後は「アイデアはいい所ついてると思う」なんて曖昧な感想をもらったけど
実際はクソミソに思われていた事を知らずに何ヶ月もうかれていたと思うと……
昔よりも念入りに推敲を重ねているとは思うけど、それでも自信が出なくなった…

>>722
うかれてた期間はモチベーションがあったんだからいいじゃない。
作品書くなんて、いかにモチベーション保つかだけが正念場なんだ
からさ。作品に対する「他人評価」って項目から、「自分の恥」を
抜いてゆく訓練しないと、いつまで経っても批評が刺さってしよう
がない。

>>721
ホント、その通りだと思う。
それと叩かれ強くなくてはとも思うよ。
プロデビューしたらケチョンケチョンにやられるんだろうしね。
サンキュー。続けられるかどうかわからんが、ちょと気が楽になったよ。
721に幸あれ

やるぞ

おい、やる気出すなよ！

いいスレだ・

私も今回初めて２００枚書いてみて応募しました。
書き上げた直後は、最終くらいには残るだろうと
考えていました。
二週間ほど間をおいて呼んでみると駄目駄目！
作家の書いた物と比べてみると、恥ずかしすぎる。
２００枚のうち作家の小説と比べて違和感のない
ところが１５０枚。しかし残りの５０枚は小学生の作
文より稚拙で（とくに会話）、下読みさんに読まない
で下さいとお願いしたいくらい酷いです。
やる気がなくなったどころではなく、完全にやめます。

ちょっと見てやってくれないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1018827859/

見たけど。

机に座って、一時間３０分経過
まだ、６行目。今日もだめか。

ぞぬが生まれたスレ↓

http://piza.2ch.net/log2/qa/kako/956/956564415.html

いくら文字を並べても、それはやっぱり文字なんだよ…
リズムがうまれ、うねりになって、立ち上がったあの物語はもう幻想？

ＰＣなんてもう仕舞う？　時間の無駄？
夢を諦めるなんて、よくあること…
うーん。

>733
がんがれ！
でも俺もやる気でね〜

ま――――――――――た落ちた。
もうなんかイヤんなっちゃったなぁ……。賞に応募すんの。
疲れたよ……。

賞ってなんなんだろうな。わかるよ、おつかれ。
ハア、折れも……。

書き出したばかりの小説が全然肌に合わなくて、
今日、頓挫を決意……
同日締め切りの別の賞宛の作品を書くことにしたよ、ふう。

やる気でねー

こち亀書いてる人とかすごいねー。
すごい勢いで毎週話し作んなきゃいけないんだもんなー。

こち亀とゴルゴは双璧だね。

あーーーーもうっ、期日までに書きあがらん！！
エロも、普段が充実しちまうとかえって浮かばんもんだねぇ。

毎週毎週話が作れる脳みそになりたい。

苦しんで書くようじゃダメだとか、誰かがそういってるの見たぞい。
あふれ出る文章をすらすらすらすらーーーーーっと書くようじゃないと。って。
るせーって感じだ。

書けねえよ！

オレもオレも（ｗ
虎にうｐする予定の話、推敲が面倒で放置状態だよ…

うう、書けないです。
毎日、行単位しか進まないです。

書くときは止まらない。
だけど後で読むとつまらない…

今となっては、やる気があったかのかどうかも疑わしい

阪神がじゃまする

１００枚書いた、と思ったら７０枚しかなかった……
よくあるんだな、自分。
そして今日もやる気は出ない。

>>750
書きながらカウントしてないの？
俺は、一応枚数確認しながら書いてるけど。

やる気がでない。
時間も足りない。

>>751
骨格見えるまで一気書き。それから枚数確認なんだけど、
書きながらがんがん削ってしまうので、努力の割に
出来上がりが少ない。
エピソード丸々切っちゃったりとかするし。
２００枚の予定が４０枚になった時は笑ったよ。

お、まだあったのかこのスレ。
このペースだと丁度一年でスレ使い切る感じなのかな……。

もうなんかぐったり。どう頑張っても産まれ持ったものはかわらない。
文体に凝ってストーリーに凝って辞書読んでも、小手先だけのこと。
同窓会でイケイケ青春やってる奴みると、
ほんとは自分もそうしたかったんちゃうか、と泣けてきた。
書くのは好きなことだからやってきたけど、
将来ただの引きこもりになるかと思うと、鬱。

禿胴

>>755
好きで書いてるんなら良いです。
私なんか、たいして好きじゃありません。
でも、サラリーマンはもっとはるかに嫌なんです。
その、サラリーマンを辞めて、他に何が出来るか考えたら、小説書きが一番向
いてそうなんですが、それも自分の中の比較で向いているというだけで、才能
なんかろくになさそうです。
こういう人間は、引きこもりになります。
事実、私も一年ほど引きこもりやってました。その間小説書いてましたが、
５００枚も書かなかったと思います。
でも、引きこもりは結構楽しいです。できれば、もう一度やりたい。
金さえあれば･……

それが、できないので、今でも詰まらない小説書いてます。
もしかしたらって思いながら。

そろそろ就職します

ひとりになると、空気が抜けた感じになる・・・

ひきこもる覚悟がなかったらやめろ

ひこもりマンセー！

引きこもる根性があるんなら、引きこもりにはならないです。

仕事中は書くぞって思ってても、帰ってくると疲れて
書けない。頭が働かない。書かなくちゃ上手くならないのは
分かってるのに。

みんな大変そうですねえ
僕は就職活動諦めました。で文学界目指します
昨日から書き始めてやっと五枚。はは。
もーどうにでもなれ

この春就職しました。けっこうきつい仕事です。
今諦めたら終わりだと思ってるんで、なんとか
少しずつでも書くようにしてます。

辛くても書ける習慣をつけられれば、なんとか
道は残ると思うんで。

＞190
＞ 最近気がついたのだが、優れた芸術家は
＞ ・同性愛
＞ ・鬱病
＞ である確率が高い。逆にこれらの気質がないと優れた芸術家
＞ にはなれない可能性がある。

亀レスですが、私は、バイセクシャル、鬱病、家族に精神障害者、親戚に精神障害者多数、鬱で国立大中退、貧乏、です。
才能有りますか？
え、可能性ですか。　　鬱。

あ、オイラ躁鬱病！
社会人として大ピンチ……

あはは、わたしも躁鬱ですよ。
躁のときは、バーとかで働いてます。自分でもおかしいほどげらげら馬鹿みたいにわらえます。
今は、鬱のじきなので、仕事しないで死ぬことばかり考えてます。
小説書いてみたりして何とかつなぎ止めてみたり・・・

>>768 おお！　同士っす！
　　　最近、ある言葉を知って、少しだけど鬱に
　　　歯止めをかけられるようになりました。
　　　少し長いけど引用すると

＞愉快な考え方をすれば、私たちは愉快になるだろう。
＞惨めなことを考え始めたら惨めになる一方であろう。
＞恐ろしいことを思い浮かべれば、恐ろしくてたまらなくなるはずだ。
＞病的なことを考えれば、病気になるに違いない。
＞失敗するのを気にしたら、間違いなく失敗してしまう。
＞自分ばかりかわいがるならば、他人からは敬遠され、皆が寄りつかなくなるだろう＿＿

＞仕事が面白い「ふり」をすると、それだけで仕事が本当に面白くなるから
＞妙だ。疲れをあまり感じなくなるし、緊張も解け、心配も和らぐ

デール・カーネギー

仕事はした方がいいです。
同じ鬱でも、金があるのと無いのとでは、全然違います。
仕事を辞めて小説を書くと、
　金が無い　＞＞＞＞　小説を書く
となって、非常に厳しいです。
何事にも、余裕は必要です。小説書くのも同じです。
金がないのは、その余裕を全部取り去ってしまいます。

同士なんて言わないでください。嬉しいですが、私にはそう呼ばれる資格はありません。ちょめ岡さんは、私なぞよりずっと立派です。
だけど、この言葉いいですね。
忘れません。

当面の生活費はあります。
贅沢をしなければ、特に不足はないのですが
仕事をしたほうがいいかもしれないです。
でも、いい方向に考えられないのが鬱だったりして。
もう少しだけ、自分を追い込むぞぉ。
などと、変なところでかんばってしまうのです。

みなさん働いてますかー？

>>771 いえ、こちらこそ少し怒られたらすぐに
　　　やめることを考えてしまう屑っすよ。

　　　でも、小説なんてものを書きたいと思っていながら
　　　これまでは言葉の持つ力というものを軽視していたけれど
　　　これ読んだ時には、中には力のある言葉というものもある
　　　のだなと思ったっす。

きもちわるいスレだ。

躁ですか。
いいですねえ。一回、そうなりたい。
一年中、鬱なんですよね。って、文芸版のネタじゃないなあ。

でも、鬱の時って全然小説書けないですよね。
鬱が少し柔いだ時が勝負っていうか。うーｍｍｍｍｍｍ

鬱って便利だね

>>772
「貯金が減ってゆく攻撃」は、史上最強です。
鬱気質の人間にとっては、焦燥感が半端ではないです。
仕事しながら、「仕事と小説を両立させないようじゃ意味なし」
くらいに考えないと、あっさり崩落します。

便利だとは思わないですけど、
鬱状態のじぶんは好き。
きもちわるいかなぁ。
結構ここの板では、鬱気味の人多いんじゃないかなぁ。

>>778
多少は自分を客観的に見れるようになっているので、改善傾向
ってことでしょう。精神課の医者には、「病気ぶりやがって」って
目で見られる程度のレベルです。

「貯金が減ってゆく攻撃」、たしかにきついですね。
でも、恋人が親の借金で追いつめられて自殺したり、
自分が恋人が死ぬまでその事を知らなかったり。
もっと辛い事象で鍛えられているからそれほどでもないです。
というか、そのおかげで今は　金が嫌いです。でも、ないと生きていけない。

それほど、ひどくは無いみたい。
こんなこと書き込んでいるうちは平気です。

みなさーん、書いてますかぁ！！　書いてますかぁ。

＞恋人が親の借金で追いつめられて自殺したり、
＞自分が恋人が死ぬまでその事を知らなかったり。

重っ！！
でも、他人の前では「これくらいへっちゃらすよ〜」
とか言っちゃうから、独りになった時、余計に重圧が……

>>780
それをそのまま書けばいいんですよ。
感じたままにね。

でも、鬱病は薬で治るらしいので、大丈夫！
本屋などでよく見かける「鬱脱出系の啓蒙書」なども意外と効くので
馬鹿にしないで読んでみるのも一つの手かも！

リタリン飲んでましたけど、ほんと　薬は効きます！！
だけど、文章書き始めてからある程度鬱が欲しくて飲んでなかったり。
780は　そのうち書きます。だけど大切な話なので、しばらくは胸の中に入れておきます。

と言うわけでやる気がでたので、執筆開始だぁぁ！！
励ましてくれてありがとう。
とう！！
と、飛び去る感じで。

全てちょめ五郎の自作自演でした！　ちゃんちゃん。

おやすみ！　お互いにガンバリましょー！
オイラもオークスの検討をして寝ます（笑）。

そんなわけ、ないでしょうが。
と、戻ってきて直ぐ帰る。
もう帰る。直ぐ帰る。今すぐ帰る。
だけど、ちらちらスレをみる。
とう！！

>>789
ハイですね。
私も相当酔ってますので、付き合います。
今夜は、書くつもりでしたが、書けそうもありません。

＞７９０さん
じゃぁもう少しいちゃいます。
＞790さんは鬱になったりしますか？
批評されたりして、先輩の作家（志望）たちにクソミソに言われて鬱になるとか、みんな結構経験あるだろうなぁとか思うんだけどなぁ。

文章が内から、わき出てくるのよ（はあと）
なんて人のより、苦しみながら書いている作品がよみたいなぁ。

自分の作品じゃ無くて自分が否定されている気がするんだなぁ。
まあ、寝ます。おやすみなさいませ。
とう！！

>>791
はあ？
鬱じゃないときって、ほとんどないです。
作品的には、一番最初に自分が自分の作品にくそみそのゲロだしします。
それを潜り抜けた作品は、思いっきり他人にゲロだしされます。
もう、慣れてきましたよ。

ただ。
大したことない経験ですがね。
文章が内から涌き出てくる作品は、確かにいいです。
自分の中でも、気に入っている作品は自然に出てきた作品です。
が、そんなの一年一回あれば、御の字です。
他は全部、鬱鬱書かなきゃって作品ですよ。
しかも、つまらない。

まあ、こういう「人間を才能が無い」っていうんでしょうが。

>>792
そんなのは、ごく普通の現象だ。

そうですよね。いつも楽しく暮らしている人なんているわきゃないんですよね。
すみません。
とにかく、俺みたいな阿呆でも今のところは書いてるので、
みんなもがんばれー。

作品＝自分だと思うな。
書きたいってことはそれを認められたいってことだから。
創作だけじゃなくなんらか能力を身につけて安心するのは、
その能力＝自分だからだと思う。

鬱状態の人間を表すことで読者の共感を得るとか、読者を楽しませるのって難しい気がします。
どうしても、感情をいれてしまうし、独りよがりになってしまいます。
究極的に読者を楽しませるために小説が存在しているなら、
鬱々と書かない方がいいのかもしれません。
ですが、やっぱり鬱々と、書いてしまいます。

ならば鬱の人間をどうかくかですが、
私は神秘性や切実さを織り交ぜるようにしています。

それと意味がないので766から名無しに戻ります。
791と792で脊髄反射の話題ふりなどしてすみませんでした。

結局、小説って家にこもって一人でやる孤独な作業な訳じゃない？
絶対２ちゃん来ちゃうね、俺の場合（w
もうネット解約手続きしました

おまえらもこれを見れ
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/unb/contents/p173_2.html

800ゲットォォォォォォォッッッッ！！！

いつになったらやる気が回復するんだろうか。
プロットは出来てるのに……。

>>801
一行書いてみんさい。
駄文だろうがなんだろうが、お構いなしに。
取りかかってしまえば、意外とそのまま前に続くもんだから。

　　　　　　　 γ＿＿_ 　　
　　　　　　／　　　　　 ＼　
　　　 　／　　　　　　　　ヽ 　
　　　 (（( ((（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ）） 曲：あきらめましょう
　　　　((（ (( -　　　　　-/　 歌：中村 俊輔
　　　　　 (6　　 　 ..　　/ 　
　　　　　　　ヽ　 ▽　 /　　♪　あ〜きらめぇましょお〜 ♪
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼　　　♪ あ〜きらめましょ〜 ♪
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃　♪ す〜っき〜りしましょ〜 ♪
　　 　　＼＿.へ--ｲ＼　　　
　　　　　　　　（＿）（＿）♪♪ ぱっぱっぱらっぱ　♪

やる気ねぇ〜

鬱だぁ。
作品完成直後だけは、自分には才能があるのでは？と思い込むんだけど、
その後、一週間ぐらいして読み直すとあまりの厨さに推敲する気も起きないんだよね。
仮に推敲しても結局人様が読めるものにはならないし……。
駄作ばかりが増えていく……。
ちょっとやる気をなくしかけ。

あげてくぜ。

俺、同性愛者で鬱病だ…。最強の芸術家になれるかも

やる気ってどこから湧いてくるのだろう？

嫁の乳もんでマンコ舐めてたらなぜか急にヤル気なくなりました。
倦怠期ですな。わっはっは。

ъ(　ﾟ∀ﾟ)

８０９かわいそう。嫁の乳か。

一年を過ぎて

嫁のチチ揉んでると、食わしてもらっている負い目で
寂しくなる。

嫁のチチという小説を書けば大ヒット間違いなしだよ！

花嫁のチチって、なんか悲しいよね。

嫁のチチほど悲しいものはない。

太って大きくなった夫の乳もなー

ここでそんなこと言われてる嫁の方がかわいそうだ。

ほんとにやるきなくなったんだなぁ

(ﾉ_-;)ﾊｱ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

やる気なくなったときのためにあげときたい

ﾊﾗｶﾞｲﾀｲﾖ

ここ読んでたら余計にやる気が萎えた…。

こいつを罵倒する文章を考えながらやる気を取り戻そうぜ！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tagarjoe

ﾊｧ……ｹﾞﾝﾅﾘ

現状を打破したいよね。

小説書くのは難しい。
今、ドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟読んでます。
こんな難しい小説よく書けるなと思いました。
やる気がなくなりました、断筆宣言します。
こんな所で一般人が断筆宣言しても仕方ないのですが。
何となくやってみたいので断筆宣言します。
「私は断筆します」
無視して下さい。

断筆宣言撤回します。
小説書くぞー！

>>830
はやっ

悪ふざけに見えるかも知れません、すいません。
もう一度やります。
世界記録ではないでしょうか？

やる気がなくなりました。
こんな所で一般人が断筆宣言しても仕方ないのですが。
「私は断筆します」

断筆宣言撤回します。
小説書くぞー！

この早さを超える事はできまい。

>>834
32点

断筆宣言撤回、世界記録保持者、不夜塔。
また歴史に名を残してしまった。

>>836
何やってんだ、あんたｗ

おばかさんですね

保守

分析する人間は常に一歩出遅れている
金は得られるかもしれないが
決して栄誉は手にすることができない

橋の上からは川の流れは読みきれない
身を投じてこそ流れの先にたどりつけるんだ
溺れてから帰って来い

分析する人間は常に一歩出遅れている
創作は恋をするのに似ている
なにも見えなくなっているときが一番幸せだから

漏れはもう、ここの人たちのテンションに着いて行けないよ。
疲れたよ。オマエら理解できません。
皆、頑張って作家になってね。

その気持ち、わかるなあ

あ〜…やる気出ねえ〜…

ゴメン……もう無理だよ、ママン……
いや……無理じゃないけど……無理かもしんない……
なに言ってんだろう……それより疲れた……寝よう……

だるいね

たりい〜…

なんかかけよ!!!

おばちゃんご推奨避難スレ㊞

これで満足か？＞今日の昼頃から自作のAAを張り付けているオンライン作家
░▒▓█▓▒░▒▓█▓▒░▒▓█▓▒░▒▓█▓▒░▒▓█▓▒░▒▓█▓▒
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░▒▓█▓▒░▒▓█▓▒░▒▓█▓▒░▒▓█▓▒░▒▓█▓▒░▒▓█▓▒

test

いいじゃん

はー、やる気がでません。
2ちゃんの神様！　俺にあと少しだけ頑張る力を分け与えください！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝蘇生＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

最近暇は暇なのだが、どうもやる気が起きないでいる。
つらつら駄文でも書いてみようかね。

さっき、三語スレの第九層を何故だか読んでみたのだが、昔読んだものを読み返すと何とも言えず懐かしいのもがあるね。
ちなみに私（わたくし）は今現在三語スレで訳わかんねえ感想書いてる人間なのだが。昔（夏ごろ）書いてたころは
注）六段階評価です　と言う前置き文をいつもつけていたんですよ。

あ、メールが来ました。

……なんでも明日仲間内で集まろうとか何とか。

でねえ、最近また欠き始めてみたんですけど、何ともいえない倦怠感が付きまとっているんですねえ。
書きたい話の、ほんの発端は垣間見えるんだが、それ以上につながらない。
いや、前からそうだが、以前はその倦怠感を払拭するだけの情熱が備わっていたはずだった。
夏だからだろうかねえ。
元々冬の方がすきなんだけどねえ。またーりとしちまうんだよねえ。

と言うわけで、夏を思い出せ！企画として、ペプシコーラ（しかも長くてでかいヤツ）を買ってきました。
ああ、夏は良く飲んでたなあ。なのに夏の間で５�s痩せたからね。

このまま私一人で1000取れるでしょうかね？　誰にも発見されず。
発見されてどうと言う事は無いけれど、人知れず、俗世を絶った感はある種憧れているのでいいかも知れません。

と言うことでさらにハンドルも付けてみました。
誰にも気が付かれず、何ヶ月かかってもいいから1000取れたらいいなあ。
そんな淡い夢と愚痴と怠惰を載せて、人間で言えば退職後の老人と化したこのスレと短い余命を楽しもうじゃあありませんかァ。

さあ、さあさあ、何を書こうか。昔はここで何でもぽんぽん出てきたのだが、それがなかなかどうして
では、今日思ったことを書いてみようと思う。

数年前まで「村上春樹〜？フザケンナ！」と訳も分からず敬遠していたのを、最近になって面白いじゃないかと思えるようになってきた。
で、今日は古本屋を下見だ。他にも阿部公房や大江健三郎もあらためて読もうと思い、三者同時進行に検索をかけていた。
古本屋は何処も同じような、紙の褪せた色と臭いが充満している。それがここちいいと思えようになってきた時点で
普通の生活は諦めろ、と暗に言われているようであった。
高い本棚と無数の古本に囲まれ、時に背伸びし時に座り込み、面白そうな本もついでに探す。
結局今日は見つからなかったが、保険をかけてある別店舗に後日行こうと、その店を後にした。

とまあ、急に発狂したのか文体をそれっぽく、完全な即興で書いたが、如何せん、読むに耐えんなあ。
本屋に行くたび思う。自分の部屋にもこれと同等の本棚があったらなあと。
慢性的本棚不足の自室は読了された文庫や漫画、画集や資料など四隅に堆く詰まれ、寝るスペースしか確保できない状況だった。
部屋の掃除もかねて、一度五万ほどかけて家財を充実させたい。そんなことも脳内にはあった。
しかし本意としては、本屋を経営したい、なのだが、経営は趣味が高じてやるものではない、とこれまた意識下で敬遠している訳である。
つまり、本が好きだと、本屋が好きだと言いたいのだが、ただ言うだけでは詰まらんと言うのが、小説家なのだろうか？

阿部公房、大江健三郎、村上春樹……てか最近本自体あまり読んで無いなあ。昔ほど。
学生時代の授業中や電車で移動中なら幾らでも読めるのだが、いざ暇を作って読もうとしても、上手くいかなかったりする。

ああーしかし、眠い。まだ八時じゃん。

そんな訳で、朝。
やる気の無さは起きる時間にも影響を与えている。
どうも、起きたい時間におき出せない。
朝と言うのは総じてまだ日の昇りきらない暁にこそ骨頂がある。
よく、「冷たい水の底」などと言われるものがそれである。
では、朝の描写はどうあるべきか。

最近仕上げた短編は、朝のシーンと夕暮れのシーンが多かった。
朝、まだ日の昇りきっていない、夜の闇がそこかしこにこびり付いたままの〜
冷涼な大気の中、朝霧にかすみ太陽が東の空を染めている。大地との境から朱、黄、白、青と徐々に変化する
空の色は、一日の変化をこの瞬間瞬間に凝縮しているように〜

とまあ、これまた推敲もせずに載せたわけだが、語彙不足であれば表現が画一となってしまう。
光、の描写が苦手か。暗闇、とか、朝の気象とかは得意なのだが。
そこら辺は変にレトリックにこだわらず、朝は朝。と言った方がいい場合もあるだろうなあ。

今日は飲みたかったが、そうも行かないのか。
なんでいつもあのテンションなのか……

夜、今日は月の半月を見ながらゆっくり歩いて帰ってきた。
音楽とあいまってなかなかどうして、情緒的な。
そんな訳で、アイディアが浮かんだり。

仕事が終わり、終電間際の急行に乗り込むと、〜

そんな感じ。

ほら、感想スレ新設しようとしたら先を越されましたよ。
なんか世知辛い。
まあいいさね。私は昔から大それた事は出来ないように出来てるんでしょう。

いつも利用する、市電沿線の駅に降り立つと、いつもどおりにアパートへ向け、重い足を引きずるようにして歩いていった。
空は快晴、漆黒に染まった群青の海に、霞む群雲と半月に欠けた月がそろって浮かんでいる。
肌寒くなってきた大気とそれをかき回す風に、思わず私は首をすくめました〜

見たいなね。まだ構想も構想か。

さあて、感想スレも立った事ですし、また書きますかァ。
書くことに意味があると信じていなきゃやってられんのだよ。そうだよ。うん。
で、今日の報告。古本屋で阿刀田高と村上の羊、大江の死者の奢りを買ってきてみた
そのあと道場で練習、今日は70点ってとこでした。
本買ったはいいが、読みきるのに時間がかかってはね、一週間でどうにかしましよ。

ひとまず、大江健三郎を読んでみた。死者の奢りとか他人の足とかね。
あれを上手い面白いと言うのは一種時代のなせる変態業のような気もしてきますが、面白いこと面白い。
しかし、それほど創作意欲を掻き立てるほどではなかった。興味深い話ではあるが、短編の雰囲気が同じと言うのも芸が無い
書いていることが違うのに、空気が同じ。まあそれは池波正太郎とかにも言えますか、自分は好きですが。
つまるところ、自分のスタンスを維持して書くことが大事なのだろうか。
書きたい事を書くのは大前提としても、技術を持って文章に起こす段階での心持はどうあるべきか。
だいたい気分が悪い時は書かないが、書くと文章は自分の色が少なからず出る、格好つけようとせず、どんどん書けば
やはり同じ。それが悪い事かいいことか、結局、完成した作品しだいと言う事。
やはり、自分には御託を並べるより、ひたすら突っ走る方が性にあっているんでしょうね。
ところで昭和の作家は思想が文章に滲み出すね。友人が見たらめろめろだろう、多分。
自分は、物語重視で行きたい。始祖欧を持って書こうとするしないの問題でなく、伝えたいことが何か、の問題だと思うから。

「階段」「さっぱり」「電球」ですね、今のお題。これを自分なりに書いてみようと思う。
短編もしくは長編のネタにでもなれば幸いですね。

僕は、階段を静かに、しかし駆け足で一気に上りきった。
校舎西棟の三階である。深夜の学校は電灯など当然全て消されていて、暗闇が敷き詰める廊下に非常灯の
赤い電球だけが、ゆらゆらと不気味に浮かび上がっていた。
今度は、やはり静かに、そしてゆっくり確実に、冷たい廊下を靴下だけで踏みしめ歩く。
目指すは三年三組の教室。即ち昼間、僕のいる教室である。
学校まわりは住宅街。電気などつければ一発でばれるのだ。壁に寄り添いすり足のようにして、
床に落ちているとも分からないさまざまな障害から足の裏を守る。
冷たい空気と冷たい壁のせいだけではない、歯の根が合わずにカチカチ音を立てる。緊張しているのだ。
やっとの事で教室までたどり着いた。慎重に、音を立てないように引き戸を開ける。
廊下と変わらない冷え切った空気がふわりと動き頬に当たる。
這いいるように教室に侵入すると、一目散に、あの娘の机に近づいた。
いや、これは決して本来の目的ではない。僕がしたかったのは、もう今年で卒業と言うその感慨にふけって、
深夜の学校侵入など中学生の真骨頂だろう、と。
訳もなく思い立つと、すぐさま開いていた数学の問題集を投げ出し、コートを着込むと自転車に飛び乗っていた。
そう、中学校最後の思い出に、深夜の学校に入ってみたかったのだ。しかも、本来は夏のイベントであるはずのこれを
しかも一人でやっていると言う異常さ、いかにも自分らしいじゃないか。と不気味に笑みがこぼれてしまう。
そんな訳で、ごく純情な、他愛の無い一時の感情からこの場に来ていた。悪ぶってタバコの一本でもふかして帰ろうと、
そう思って来たのだ。
それがどうした！？　一体何故、意中のあの娘の机に手を触れている。何をしようと言うのだ？
もはや、抑制がきかないとはこのことである。一時の他愛の無い突発的な感情は、動議を保ちつつもベクトルを変化させ、
卑猥な妄想を伴い殺到してきた。
いまなら、誰もいないこの教室、何をしてもばれる事は無い。悶々と脳内を埋め尽くす、いやらしくも空しい妄想。
しかし悲しいかな止める術知らなければ、以外に見合う代償も思いつかなかった。
惰性で、いや、いいわけである、僕は妄想のままに、意中のあの娘の机

やはり、悪いとおもった部分は目立つね。後半なんか何言っているのかわから無いもの。
三語を使っていないのはご愛嬌。
ちなみにこれは三語からのインスピレーション。本来的な力は無理やりさにあると思う、
つまり、三語から書くのではなく、三語の余地を作品に見い出すのが、言いやり方なんだろうね。

よっし、もう明日も仕事だから寝よう。書くこと無いなら、この作品を完成させてみろ。
そんでもってまた利にでも投稿してみろや。とにかく寝ます。推敲は明日だ。明日。

あと三日でこのスレは落ちます。。。

いいから続けてください。
結構楽しみなのです。

とうとう書き込みが付きました。誰にも知られず1000までいって落ちてしまいたいと思っていたのですが。
後三日で落ちようと、なんとしようか？　ただ書くのみ。
明らかに九行目からがおかしい。それ以降暴走している。そこをどうにか上手いことやってみる。
例えば、いきなりな感がするのを、前行の緊張を引きずって同一感を出せるか。

「やっとの事で教室までたどり着いた。慎重に、音を立てないように引き戸を開ける」
↓
「震える手で、教室の戸を音を立てないように引き開ける。」
の方がいいかもしれん。
「震える手で、教室の戸を静かに引き開ける」
のは、簡潔にした方がいいかな、それとも。たいした場面じゃないしね。

「震える手で、教室の戸を静かに引き開ける。廊下と変わらない冷え切った空気がふわりと動き頬に当たる。
　這うように侵入すると、ため息が漏れた。白い塊がぼうと吐き出され、同時に体温も下がってゆくのを感じた。
　冬だと言うのに、背中には脂汗が滲み出していた。」
こっちの方が一息つけるかも、ひとまずこれで。

「震える手で、教室の戸を静かに引き開ける。廊下と変わらない冷え切った空気がふわりと動き頬に当たる。
　這うように侵入すると、ため息が漏れた。白い塊がぼうと吐き出され、同時に体温も下がってゆくのを感じた。
　冬だと言うのに、背中には脂汗が滲み出していた。」
↓
「這うように侵入し、教壇から教室全体を見回した。ため息が漏れた。」
がいいか？よく知らんわ。これでいこう。

「ふと、あの娘の机が目に付いた。教室のちょうど中ほど、僕の机から二つ前の机である。
　何とは無しにその机に近づき、両手を縁に置き、暫くじっとしていた。
　今なら、たとえ何をしてもばれる事は無いだろう……そんな考えが、俄かに沸き起こった。沸き起こると
　その考えを捻出させた自分の煩悩に驚愕した。何を考えているんだ……！　と。」
「無音の中に身を置いていると闇に思考も溶け込むようにして消え入り、かざされた手がするすると机の中に侵入していった。」
『いや、駄目だ。何をしているんだ……』

と、ここまで書いて思ったのは、あらためて書こうとしても深夜のテンションに勝るものは無い、と言うことでしょう。
だって、何書いても昨日の電波には追いつけませんよ。よくあんな文章考え付いたモンです。
と言うことで、改めて書こう、ちょっと後から。書きたいと思うことこそ、最大の技術。情熱（妄想）しか物書きを突き動かすものはないか。
なんか、悲しいね。自分が書いている訳じゃないみたいだから。

十人十色スレに書いてみた。あまりなじみの無い書き方をしたが、まあsagaってるスレで実験ってやつね。

子供の話を書いたあとは異様に和むこの感覚。まあ多分常人には分からだろう。
子供好きも困ったもの、そして、↑の書き込みを見ると、テンションが違いすぎて、どうも変な感じ。
やっぱ昼は避けたがいいかも知れん。

子供が出てくる小説。むしろ子供が主体的になる小説について。カレーを食いに行く前に、書いてしまおう。
子供を描く場合は、やはり自分の子供時代を振り返りつつ書くものだろう。そこら辺の子供を見ても、状況が違うので、
やはり話しに起こそうとするぐらいの話には昇華されないだろう。
自分の思い出の中、昔はどうだったか、よく山に行った。田舎だから当然か。田舎を描きたい事も良くあるなあ。
そんで、この前、自分の田舎の近くの、昭和30〜40年代の濃村の様子を撮った写真集を買ってきてしまった。これは、参考になるというか、望郷に咽ぶ事しきりになるだけで、
あまり、創作には直結する面白さとは言えなかったが、しかし、意欲は湧いた。
同郷はやはり特別ですねえ、今気になる娘も同郷だし。半年も顔合わせてて気が付かなかった。
で、子供の小説。児童文学ではなく。小説における子供の位置。
子供が主人公となれば、当然主観は全て子供になってくる。その子供が、子供のまま終わるか、大人になって終わるか、によって作品の中身はだいぶちがくなってくるだろう。
例えば、今回書いた話、三語のやつは、最後は、大人になった少年の回顧と言う形で終わっているが、ベタといえばベタだったなあ。
もっと、女の子を描写したかったね。秋の描写も上手いことやりたかった。終わった後で何を言っても仕方が無いが。

女の子は、身体に不釣合いな、大きな防寒用の上着を着込み、まるで、首をすくめた亀のような〜

これは大人視点か。もっとね、炉に

本来の、このレスの存在意義は、さながらwardのごとく、文章を書き込むためのものだった。
スレを幾つか立てられたらおそらく落ちるのだろうな。そう、それでこそ、なのだよ。勘違いするな。

で、今日は阿刀田高のショートを幾つか読んでみた。なるほど、所謂ショートといった感じだが、私としては星新一のほうが好きかなあ。
星新一はショートと言うよりSFだったりするし、読んでて大変面白い。さながらアニメでも見ているようにね、右から入って左からぬける。
これは、決して悪い事では無いだろうな。後口が水のようだ、と言うことだろう。
惰性で読もうが、熱心に読もうが、後に残るのは、読んだという記憶だけで、内面的に何も残さず、決してでしゃばらず。
娯楽とはかくあるべきなのだろうなあ。アニメ、漫画も即ちそう言うことなんじゃないかなあ。今日はそう思うことにする。

そんで、ちょこっと読んだのが、村上春樹の羊をめぐる冒険。
自分は、どうも性描写を書くとき、照れてしまって上手いことかけないのだが、なるほど普通に書くよなあ、誰も。
少女かおまえは、と自分に言いたい。いい年こいてるのにねえ。もう少し、さばさばした方がいいのだろうなあ。

と言うのも、創作にあたって、自分の育った環境は多大な影響を及ぼす要素の一つとして挙げられるが、はたして私は、家族に恵まれすぎた、と言えまいか。
思春期の少年が、妹と仲いいんだ？　と聞かれて、笑顔でうなずいたのはさすがに引かれるだろう。いや、それはそれでいいんだが。
何かと、家族で充足してしまうと、あえて、外に出なくとも万事済んでしまうので、一人暮らしの今は違うが、あまり、やんちゃな記憶が無い。
当然、家族間では性の話題など出ても気まずいだけなので、おいそれ口に上る事は少なく、
自然、私は異性を意識する、と言うことに対し疎かになっていった。
つまり、興味をあまり持てていない、と言うことである。
人並みに性欲はもてても、いざ異性に欲情するかと言うと、そうではない、性の到達点としてしか認識できていない。
少し、深い中になっても、妹のように可愛いと思うだけで、果たして、心底「愛」しているのか不明瞭なのである。
実に中途半端なこの感情。
まあいいか。よくわかんねえや。

ただ、書く。

って自分でageてちゃ苦労はねえか。みんな独り言なんで無視していいよ。
私は寝ますんで。

忍耐の足らんやっちゃの〜、けけけ

星のは日教組思想に忠実な偏向小説なので国語の教科書に
載ってたりする。つまらない話が多い。低能が喜びそうな
話だ。
阿刀田のは本当に面白いし為になる。知的だ。

やれやれ

不明瞭

やる気ねーよ。

そうか

ﾎﾞｸﾉﾂｸｯﾀAAﾃﾞ荒ﾗｼﾃｲﾙﾔﾂｶﾞｲﾏｽ
ﾄﾞｳﾓ、ｽﾐﾏｾﾝ

　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（
ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ

　 （;´Д｀）
　（　 八)
　　　〉 〉

ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！

　(´Д｀;)、
　　ノノＺ乙


(･∀･)ﾉ　嘘ｼﾞｬﾎﾞｹ!
＜　)　
　ハ


煮付けに使うとしたらさぁ、あんずジャムかと思ってさぁ、
刈ってみたらさぁ。びわゼリーでやんの！！（萎）ＰＡＴＥ２

（＾＾）　

頭が薄ぼんやりした状態がずっと続いています。
基本的にこのような状態で小説を書いてはいけないと
思うのですがそういうわけにもいかず
趣味だから余計に適当になると言うのも
ありますよね
ネタに対して調べものをすると一生小説かけないかもしれないし……。

経済の小説とは何でしょうか
経済の分野でエンターテイメントするっていうと
オヤジくさいのになるのかね

いいじゃないかそれでも

（＾＾）

小説の前提が崩れていた。
とほほ
今更話し全部かえるわけにもいかず……

今まで生きてきた中で
俺が一番熱かった時期は高ニの頃

中学の時から恋をしてた、他の中学校の女の子と同じ高校だと気づいた
すれ違う度にあいさつをすることにした
頑張って先に周りこんでおいて、さりげなくすれ違ったことも何回かあった
告白して、フラれた

親友がすぐそばにいた
いつも俺が相談にのってばっかだった
俺はその度に本気で相談にのっていた

昼休みは毎日バスケ
背は低いけどリバウンどは上手かった
シュートは入らなかった

しばらくして彼女ができた
自分に似た性格の人だった
幸せだった

ある日を境に突然嫌いになった
別にその日何かあったわけでもないのに

１年ちょっとして別れた

その１年の間に、彼女は俺から熱を奪っていたようだ
いや、実際はそうじゃないだろうけど
誰かのせいにしなきゃやってられないくらい生気が抜けていた

浪人した
高ニの頃の学校が、友達が、感情が、今でもあざやかによみがえる
よみがえる度、今と比べてしまう
泣きたくなる

大学受かって、知らない土地に行って、新しい友達できて、恋したら
またやる気がでるといいな

愚　痴　れ　！

思　い　っ　き　り　愚　痴　れ　！

愚　痴　る　ん　だ　！

マ　イ　ナ　ス　パ　ワ　ー　を　発　散　す　る　の　だ　！

若いな。希望があっていいな。

すいません、この板始めてきたんですけど
これ↓のいろいろなver.のあるスレってないんですか？

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…卒論出るっ、卒論出しますうっ！！
だ、駄目ッ、受け取り不可ぁぁーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！総ページ数見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
全部で８ページッ！本文はーーッ…５ページぃぃぃッッ！！
ぺらぺらァァァアアアッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいコピペしてるゥゥッ！
検索ッ！右クリックッ！！丸写しッッ！！！
あぁっ！グッ！！グ、ググッ、グーグルッッ！！！
いやああああっっっ！！Windows落ちないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ジャンッ！ポポポポピピピピーーーーーッッッ…ピポッ！
改行改行ッ！フォント拡大ッ！！グラフで１ページッッッ！！！！
いやぁぁっ！指導教官、こんなにいっぱい赤ペン走らせてるゥゥッ！
提出期限切れぇぇぇっっっっ！！！単位不認定ィィィッッ！！！

>>892
みっけたＹＯ。ガイドライン板↓

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1038243550/

ない

ゼロ

なんつうかアレだ、プロ作家読んでいるとヤル気失せた。
まだ無理だ、今の俺じゃ届かない。
書くよりも仕方ないんでとりあえず、本たくさん読んでます。

>>893
ありがとうヽ（´ー｀）ノ

漏れはもうだめだ。
自信喪失。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

何回も書きなおしたのに、今読んで見たら最低の出来。
しばらく何もしたくない。

>>898
よくあるよくある。
一番気合入れたのに限ってそうなるんだよな。
気張りすぎかなんかなんだろうが。

間違ってるなあ。
なんか、間違ってる気がする。全体に。
違和感に気がついたよ。
やり直す時期が来たのかもしれない。

いつもは、一作に３人くらいは感想くれるのに。

遅筆の私が二日連続で作品うｐしたのに、
二週間たっても感想がひとつもこない。

もうヤル気うせた。
アデュー

>>901
コンペ中だから余裕ないのでわ？

やる気なくした。
いい加減気付いてくれ。

気付かない族は放っておくべし。
それが運命。

つか結局鈍いってことは、
致命傷じゃないの？もの書きとして。

漏れﾓﾅｰ>>905

つか、気がつかないこと自体に遂に驚愕を覚えたわけなんだが。

>>907
遂にの使い方間違ってる藁

907だけどさ、
それまでは何かあると思って接してた訳。でも結局なんでもなかったから。
あーもーいいやって。

まさにスレタイ通りの展開だ罠

陽のあたるところへッ…

なんか、上にいるぞ。このスレ。
俺は以前、このスレによく書き込んでたが、最近復活気味で
書いてるぞ。書いてるだけで、書いているのは文章がだ、小説
のレベルではないくらいものだが、書いているぞ。
なんか、壊れそうになるくらい書いているぞ。

うう、sageそこなった。鬱………………

912、なんかもっのすごい感動した。
おれのココロの琴線に触れたのかもしれない。
がんがれ。おれもがんがるよ。

長編書いてる。
死ぬほど短編書きたいのに
長編書いてる。
なんか、もうだめぽ

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復活したー意
デモできなー意

長編をひとつ書き上げて、エアポケット状態だ。
次回作のプロットが半分以上できてるんだけど、作業する気にならーん。

あーもうぜんぜん進まん
もうだめぽぽ
れすれでも癌狩りたいでもむりぽ
ぷ列車ーばっかりかかってくるしそれがつもりつもってもっと激しくなる
ｳﾏｰ
とりあえずこんなとこに書く殴り

>>919
そうとう深刻なようだな…

俺は1週間ほど前からずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
休憩してる。
明日の早朝１〜２時から書き始める予定だが、
駄目人間が一人で書くのはつらいなぁと思う今日この頃。

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うっさい、ボケ、カス、死ね。

なんか、いろんな面で身体がついてこなくなってる。
先が短いのかもしれん。正直言ってしんどい。

大切なのは心の豊かさ
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我々は短い時間を持っているのではなく、実はその多くを浪費しているのである。
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　⊂　　　ノ　
　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　し （＿）

あー、この分だと、今年中にはNo2にいくだろうか。

今年中って・・・・・・そりゃ、ねえ。＞９２６
内面にこもって感性が鋭くさせるのはいいけど、そうするとトゲトゲしてきて周りに当たってしまうんだけど。
でもそうしないと小説なんて書けないしさ。悩みがないと。
うまいこと両立させられてるひとってすごいよね。どうしよ。

新人賞に出す小説始めのほうで挫折。
読み返して自分の文章の稚拙さに泣く。
もうすぐ締切。書く気は起きず。
やる気は低迷。
この小説書き上げないと、人生が終わる。
新人賞の締切は俺の人生の締切でもある。
書け。書け。書け。書け。
駄目だ。もうだめぽ。書けない。書けないよ。カケナイカケナイ

人との付き合いが自分の世界を深め，
広くし，
素晴しいものへと変えていく。
やはり人との交わりが無いと，小説は書けなくなると思います。
(人それぞれかもしれませんが，私はかんづめは嫌!)

日々ﾍｲﾍｲ凡々な自分になってから、書くことが日記くらいしかなくなったな

�dがって生きてた頃が懐かしいぜｵｲ

はあ。まあ、がんばってくれ。
ただ、たかが小説なんで、無用に自分を追い詰めたり、消耗させたり
せんようにな。
所詮、自分の自意識なんぞ、犬の糞以下なんだからさ。

俺は世間と隔絶しないと書けない。意思が弱いからつい遊んでしまう(w

はげどう！
しかし、隔絶するとネタがなくなる。
どうしよう。

>>933
ネタを溜めて書くときに缶詰すればいいだろ。

>>934
そりゃそうだ。

思いついたはいいが，
自分の作風ではない
自分にはまだそのネタをやる力は無い
ネタだけ出して他の人に小説を書いてもらいたい
と言って余ってしまったネタを928の様な人に譲る事の出来る
ネタ帳スレなる物を作るなんていかがでしょうか?

>>936
無駄にageるな。
そもそも、ここは、そういう趣旨のスレじゃない。

どなたか、人生のリセットボタンをﾀﾞｳｿできるとこ知りませんか？

なんかね、最近もうだめぽって感じなんよ。

人生に疲れたことぐらい誰だってありますよ・・・
例えば…
金属バットでぼこぼこにされ全身複雑骨折にされ，
しかも生爪をペンチで全て剥がされる・・・。

ま，これは小学生の頃の友人の実話ですが・・・。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼フーーーーーーーーーン／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　´_ゝ`）　´_ゝ`（　´_ゝ`）´_ゝ`（　´_ゝ`）　´_ゝ`）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　´_ゝ`）　´_ゝ`（　´_ゝ`）´_ゝ`（　´_ゝ`）　´_ゝ`　´_ゝ`）

ネタはあるんだが、気力はない。やる気もない。
書きたいんだ。書けないんだ。なんで？
自分の小説を読み返す、稚拙な文章、ボキャブラリーの無さがまるわかり。
書きたいのに、書けないんだよ。
あ、締切が。
どこかに出掛けよう。散歩しよう。
あ、俺、花粉症だ。
目が痒い。鼻がむずむずする。
小説、書きたい。書きたい。書きたい。
カケナイカケナイカケナイ
もうだめぽ

書けるにようになるまで待つしかないんじゃないんかな。
プロなら締め切りは延ばせないけど。

>>942
おお、ありがとう。励ましの言葉と受け取った。
うん。書ける日が来るのを待って、もう二週間になるのです。
ああ、こうしてる間に締切が……。
気分転換しても、書く気になれない。
何が悪いのか……、それは自分の文章力のなさ。
プロじゃないけど、この小説を新人賞に送らないと、もう、二度と小説書けないかもしれないのです。
そんなのイヤダヨ。
書きたいよ。
書きたい。
書かなきゃ。
カケナイ。ウーフーフー

やる気なかったのが一気に解消されるくらいに笑いますた。



52 名前： 風と木の名無しさん 投稿日： 03/01/24 00:27 ID:MNAnw6M1

戦車の無修正画像、どこ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1028192281/655

あぁ……、死にたくなってきた……。
とあるスレで叩かれて、泣きたくなった。そして、死にたくもある。
俺が小説書いちゃ駄目なんですか？
生きてちゃ駄目なんですか？
だったら２チャンを止めろと言いますか？
小説書くネタ探しに来たりした俺が悪いんですね。
分かってます。だから、叩かないで。
最近自分は精神病じゃないかと思う。
病院は行きたくない。行くなら死ぬ。
だから、小説書くのです。書くのです。
精神病だから書くんじゃないですよ。
小説が好きだから書くのです。
小説が書きたい。書きます。泣きます。かけなひ……

ちょっとへこむとみんな精神病ぶるね

なんて意地悪を言いたくなるくらいすさんでる自分

あと、>>944どこが面白いのかわからん

日雇いはやる気なくしたらしい。
死んだとも言われている。

ジサツしたのかな。

　　〜　ﾌﾟ〜ﾝ　〜　　＿＿＿＿　　／
　　　　　　　〜　　／::::::::::::::::::::::::::＼
似 顔 絵　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　〜　 |:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　イ ノ　　 　　　|＿|＿ノ∪＼,, ,,／＼
　 |├┼　〜〜　|::（ 6-─◎──◎）　　←コイツにエサを
　 | |　ヽ、.　〜 　|ﾉ（∵∴∪（ o o）∴）　　 与えないで下さいね。
　　　　　　　　　/　　 <　　∵　　３　∵）　　只のバカなので。
　　　　　　　　／＼　└　　　＿＿　　/
　 |ニ|ヽヽ/　　　＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　おまけに風呂嫌いなので
　ﾉ　 || メ |　　　　　＼＼＿＿>>942＿）　　 ｽｺﾞｸ臭ｲﾖ｡
趣味　　PC（ペンギンクラブ）、漫画、（…のキャラと脳内で）寝る事 嫌いな言葉　　学校、勉強、親（時々嫌いになる）
好きな言葉　　PC（ペンギンクラブ）、ネット、爆薬、銃、ets 好きな漫画　
ふたりエッチ、ラブヒナ、エイリアン9、チョビッツ、幕張
好きなゲーム　　贖罪シリーズ、CANON、Air/まごころを、君に水夏、君が望む永遠、
螺旋回廊、週末の過ごし方
購読雑誌　　DOS/Vマガジン、PC−ANGEL、ゲームラボ、ホットミルク、メガキューブ
、ばんがいち、コミックメガストア、コミックライズ、コミックPOT、ファンタジーライズ、
コミックライズEX、COMIC 阿吽、快楽天、快楽天 星組、激漫、カラフルBee、カラフルVESPA、
カラフル萬福星、コミックマオ、COMIC夢雅、まんがSHOW GAKKO、まんがSHOW GAKKO エスクトラ
、コミックピンキィ、COMIC ヒメクリ、COMIC 桃姫、零式、純愛果実、MANGA ZetuMan 絶対満足、
絶空、comic 燃絵、銃漫、アイラ、ポプリクラブ、キャンディータイム、ペンギンクラブ、パピポ外伝、
ファンタジィカクテル、コミックZIP、ペンギンクラブ山賊版、ヤングコミック、ヤングペンギン、
D-ANGE、ナチュラル・ハイ、コーヒーブレイク、コットンコミック、Dokiッ！、コミックファンタジェンヌ、
コミック天魔、他…
今ほしい物　　最新ギャルゲー、ASDL回線、Pentium４Dual環境、ロリ漫画大量、
現金、液晶ディスプレー、DVD−Rドライブ

スターオーシャン３に只今熱中。
１３日にはＦＦ１０ー２が発売。
ゲームが辞められない止まらない。

叩かれてやる気のなくなった人に送る言葉。

ウェブ上に何か書くなら、誰かに文句言われるのも覚悟で書けや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
その覚悟がないなら書くなや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

現実の世界でも起こりうることだろ。
ましてや2ch。
何もないで終わるか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

物書き達の健闘を祈る。

殺る気はあるが

おーい、無駄にageるなよ。
それに、内容が活気ありすぎるぞ。
このスレは、湿気ったネズミ花火のようなうらぶれかたが魅力
なんだから、元気なやつは書き込まないように。

元気だけどやる気のない自分はだめですか
なんでだか知らないけど、全然やる気がでないんだよね
エディタを開いて自分の文章を見つめてるとあくび連発

エディタを開く気にもなれないよ

だれもお前の小説なんて読まねぇよ！
紙の無駄！
人生の無駄！
へたれな小説書く時間があるなら死ぬよ！
人生を無駄なく終われるぜ！ヒャハハ

……と、叩かれて首を釣りたくなりました。
じゃあ、俺、精神病じゃないっす。
精神病ぶるのはやめます。
俺、健常者です。大丈夫です。でも、死にます。
面と向かって言われるのは別に何ともないです。
俺の小説の何が悪いの？と問い詰めます。
ぁ、死ぬなんて書いたから、次のレスには死ぬ気もないくせにと書かれるんだろうな。
アハハハハ
書いて見ろ。死ぬ。死ぬ。俺、死ぬ。ｼﾇｼﾇｼﾇｼﾇｼﾇｼﾇ

>>956
死ね。お前の人生終わった。
誰もお前の小説なんて読まねぇよ！
紙の無駄！
人生の無駄！
へたれな小説書く時間あるなら死ぬよ！
人生を無駄なく終われるぜ！ヒャ〜ハハハハハ

ｽﾏﾝがﾜﾛﾀ

>956
ならば俺が読もう。大したことはできないが、
>誰もお前の小説なんて読まねぇよ！
この言葉くらいなら否定してやれるぞ。

>>956

自殺者の霊は地縛霊になりやすい。というのも,死んでもなお

「自殺に失敗した…」

と思いこむ場合が多いからです。
事故と同じように死を自覚できないままその場にとどまり,
たまたま通りかかった人にとりついて
何度も何度も自殺をくり返そうとします。

部屋に住み着く地縛霊
発作的な自殺に招く
この部屋には５年ほど前に飛び降り自殺をした30歳くらいの男性がいて、
自分の自殺が失敗したものと思いこんで、その部屋に住む住人たちにとりついては、

また飛び降り自殺を繰り返そうとするのだが、
不可解なことにこの部屋は一階にあるのだ。

ﾈﾀの場と化した、変スレはここですか？

つまんねえレスで水さすなよ。
お前が話すと急に静かにならない？

>>964
いいえ、人がこの板にいないらけれす( ´�D｀)

>>965
つまんねえよ

つーか糖衣は仕事にいったんじゃなかったのか。
騙りか。どっちでもいいが。

>>957
あはは
死ぬよ。ありがとう
>>959
読んでくれるんですか、でも、俺もういいです。ありがとう
>>960
なんで、俺に自殺者の話するんですか？
ん。俺を叩いた奴を呪いたいんすけど、無理なんすか。教えてくれて、ありがとう

こないだ本番ＮＧの風俗いったとき、そこのお姉さんに「入れさせてよ」
っていったら「ダメ」っていわれたんで、「なんで？こないだこのお店で
入れてくれたコいたのに」って言ったら「ウソ！誰それ」っていわれたので
「サヤカさんだよ」って言ったら「ホントに？」とショック受けてたようだ
った。で相手が動揺してるスキに「外で会ってよ」て言ったら会う約束して
くれた。来週会うんだよ。ちょっと楽しみ。

お注射してほしいヒトいたら遠慮なく言ってくれ。
二十歳以下ならオトコでもＯＫ。

上の寒い書き込みを見たせいで、もともとなかったやる気が
さらになくなりますた

堕ちていく…もの凄ェスピードで、堕ちていく…
『ヒャーーーーーーーーーーーーッッッッッッ』

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　u　　 　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　J　 　,ﾍ　　u　 　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　　 　 　○　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　　r(　　 `'　　　　Ｊ　く　　　　　もうだめぽ・・・・・
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　　`(　　　,ﾍ　 u　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　u┃ 　　 ○　　Ｊ　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　J 　 　 　 　 ┃　 　`' _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~;;;:"..￣
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　*・∴:∵:*::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・:::・：　*∴・*　：*

趣味で作品つくる。

酷い作品を読むと自信が湧くよ。
文章下手でも、どうも内容良ければＯＫみたいだから。だって最近賞に輝いてるのって
そういうの多いもん。

でも、一流に(食っていける、大沢有昌、高村薫、福井敏晴みたいとか)
なりたいんなら無理。

１０００取った香具師が次スレを建てるべきだよな！！


俺はデビューしますた、と。
　　　 　　　　　　　∧＿∧
　 　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　 　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　
　 　 ／　　　＼　 　　　|　|　　　実名言えないのが残念だな、兄者。

>>970のつづきなんだけどさ、昨晩お店行って、そのコに言ったのヨ、
明日ソトで会おう、土曜はＯＦＦだろ？ってさ。そしたら
「いいですケド…」だけど土曜はダメだっていうわけ。つまり週一日
だけのＯＦＦだから疲れちゃって動けないと。でさ
「じゃあ、どうするの？」って聞いたら
「来月から火曜土曜の週休2日だから、来月ならＯＫ」だってさ。　
だけど、「どこで会う？」って聞いたら
「まだ100％会うときまったわけじゃない」…だってＹＯ…。

また会った。お店で。
急にオンナに感じてた魅力が色褪せた気がした。
なんなんだろコレって。
可愛いし、若いし、文句ナシだってのに…

やる気のなくなった人、書くのを諦めた人、そのあとをどう生きようと思ってますか？
人生の消化ゲーム？　それとも別のことに挑戦？

それにもかかわらず、やはり指一本でも小説にぶら下がる？

>>979
なんか、女性に対して固定した気持ちしかなかったのかもしれない。
「夜目、遠目、傘のうち」ってことわざ、知ってます？
まあ…女もおんなじことが言えますけどね。