協力出版した人っています？

>>573 名前：名前はいらない様

> 系数値とやら、1.08だった‥‥。0.8でも高いのね。

　うちは０．３７でした。

>白石昇

0.37.....どこの出版社？

>>584 ：名無し物書き＠推敲中？様

> 0.37.....どこの出版社？

　宣伝書き込みになるような気がしますので言えませんですごめんなさい。

　適当に調べていただければすぐに見つかるですたぶん。

そりゃあんたなら、そんくらいでしょーよ。
自分自身が宣伝広告塔なんだから

>>586 ：名無し物書き＠推敲中？様

> そりゃあんたなら、そんくらいでしょーよ。
> 自分自身が宣伝広告塔なんだから

　そんないい方されたら泣くですう。

　新聞に出ても雑誌に出てもラジオに出ても別に取扱書店様が増えるわけじゃな
いんですよ。販売促進費なんてどこからも出ないんですから。

　というわけでこないだ一気に一〇〇冊売れたんですが一度日本に持ってきたヤ
ツをまた持ってきたので微妙に赤字です。

　このままいくと初版完売しても赤字になりそうです。

　あ、ごめん愚痴言っちゃった。

>　というわけでこないだ一気に一〇〇冊売れたんですが一度日本に持ってきたヤ
ツをまた持ってきたので微妙に赤字です。

オマエ、本当に物書きか？

>>588 ：名無し物書き＠推敲中？様

> オマエ、本当に物書きか？

　ええプロとしてもの書いて飯食ってます。美味しいものたくさん食ってます。
今日も朝からアヒルなんか食ってました。でも誰も羨ましがってくれません。

　ご指摘の文章なのですがあたしの拠点自体が移動しているわけで現在暫定的に
こちらであるところのこちらからあちらへ持っていったときは現在暫定的にあち
らであるところのあちらが拠点であったわけで個人的な気持としてはどちらも持っ
てきたという感じでぜんぜん間違ってなんかいないわけですが説明足らずで申し
訳ないとは思っていてもここでそんな個人的な事情まで詳しくレスしたら宣伝書
き込みになったりするんですごめんなさい。

>>589
宣伝でいいから何かいてるか教えてよ
読んでみるから

　教えてくれたら買うよ。
>>589

>>589
おまいがアリの「幻月」を書いたという話だが
よく見かけるレナって誰だよ？

>>590 ：名無し物書き＠推敲中？様

> 宣伝でいいから何かいてるか教えてよ
> 読んでみるから

　宣伝はいけないのです２ちゃんねる様のルールとして。
----
>>591 ：斉藤 ◆Ym1fb/Qckk様
> 　教えてくれたら買うよ。

　そもそも検索すればすぐにわかることをわざわざ書き込んだりするのはかなり
悪質な宣伝だと思うので辞退させていただきます。

　ウチの本に興味を持って下さって誠に有り難うございました。

気持ちの良い電波が出ているようだな

>>593
東南アジア系の翻訳本はジャンルとしても今後伸びると思う。
ただあなた自身の作品が、今後世の中に受け入れられるかどうかは
正直、運でしょーね。サブカルで名を馳せそうな匂いは持ってるけど。

>595

詳細キボンヌ

>今日も朝からアヒルなんか食ってました。

公園のアヒルは食っちゃいかんぞ！

●オマエ本当にモノ書きか、というのは、
オマエ、文章下手くそだな、ということ。

もしかして、読解力もないのか？

>>592 名前：名無し物書き＠推敲中？様

　存じませんし、スレッド違いかと思いますです。

>>594 ：名無し物書き＠推敲中？様

> 気持ちの良い電波が出ているようだな

　ええ気持ちいいです。自分が意図した値段と装丁デザインでカラーページ好き
なようにたっぷり使って出版できた上に三十年かけて初版完売すればいいや、と
か思ってたらその十五倍以上のスピードで売れてるし、次作と再版分はぜんぜん
お金出さなくていいみたいだしおまけに生活までサポートしてもらえて言うこと
無しです。

　これであと、次作が半端な量じゃなくちゃいいんですけどね。

　もう毎日テンパって脳内電波飛びまくりなんです。

>>595 ：名無し物書き＠推敲中？様

> 東南アジア系の翻訳本はジャンルとしても今後伸びると思う。

　でも、この二十年間以上ジャンルとして伸びた形跡がないんですがどうしましょ
う。

　というかあまり東南アジアとかそんな広いジャンル的括りなんかどうでもいい
んです僕。

　版元としては、世界的に一流の仕事している人の良い本を、好きな形とお値段
で読者様にお届けしたかったんです。

> ただあなた自身の作品が、今後世の中に受け入れられるかどうかは
> 正直、運でしょーね。

　すみませんどうやらわたくし、>>595様の判断によると運をものともしないだ
けの実力が不足しているようでありますっ。

　これはまだまだ精進自体が不足していると再度キアイを入れ直してまた明日か
らしっかり美味しいもの食べて気張って稽古するでありますっ。

> サブカルで名を馳せそうな匂いは持ってるけど。

　すみません。サブとかメインとかよくわからないんです。

　そんなことよりお客様に面白がっていただけるような本が作れたらいいなあと。

>>597 ：名無し物書き＠推敲中？様

> 公園のアヒルは食っちゃいかんぞ！

　公園の池にはアヒルなんか居ません。代わりにナマズが居ます。すごくでかい
品種です。二キロくらいあります。パンなんか持っていくと恐ろしいくらいに寄っ
てきます。

> ●オマエ本当にモノ書きか、というのは、
> オマエ、文章下手くそだな、ということ。

　有り難うございます。下手くそ、という忠告真摯に受け止め、皆様に喜んでい
ただけるような出版物をお届けできるよう精進いたします。

> もしかして、読解力もないのか？

　いやああああやめてええええ。

　すみません今ちょっと仕事上懸案なのですあたしの読解力が。読解力がよじれ
てるので泣いてるんです毎日のように。

　さて仕事するか。

>>600 ：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM様

> 　でも、この二十年間以上ジャンルとして伸びた形跡がないんですがどうしましょ
> う。

　オマエ、本当に物書きか？

　ここ↓でちょっとくらい褒められたからって調子にのってんじゃねえ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1067156011/328-329

　おまけに朝から蟹カレーとか蒸しムール貝とか食いまくってんじゃねえ。




　って突っ込まれる前に自分でつっこんじゃえ。

　お値段とコストのこと考えたら校正とか編集してくれる人雇うお金無いんだか
ら、誤字脱字タイプミスには気をつけないとねっ。

ズルイ書き込みするね、あんた

>>603 ：名無し物書き＠推敲中？様

> ズルイ書き込みするね、あんた

　ズルイかどうかは知りませんがすみません底意地悪いんです。ごめんなさい。

　ごめんなさいと言えば>>585の数値間違ってました。０．３０でした。為替レー
トで多少上下しますが、多くても０．３３くらいです。

>>604
ごめんなさい。

>>605 ：名無し物書き＠推敲中？様

> ごめんなさい。

　うるさい。

　悪いのは儂じゃい。

　と逆ギレしたフリ。




　あ、先日一気にまた五十冊売れましたです。

　ほんとに有り難いことです。

　でも、こっちだといくら売れても赤字なんですけどね。

白石さん、幾つかあんたの小説読んだが、
何でメジャーじゃないのか疑問になったので名前がヘンだからじゃと思い、占いました。別に良いと出ました。折角だから乗せます。
人画　⇒　この数を人格に持つ人は頭脳明晰で非常に活動的な面があり、積極的に物事に取り組み、状況判断も的確で自分の目標を成し遂げられる力がを持っています。
感受性も豊かで人文学などの芸術分野の才能も備わっており、
文筆家としても成功を収めることができます。
しかし比較的耐久力に欠ける傾向が見られるので一時的に不運に見舞われた時などは意気消沈しますが、
生来の運の強さと備わっている才能で切り抜けることができます。
外画　⇒　華やかな社交運を持つ人です。
幅広い活動範囲で特に学芸の分野で頭角を表します。
才能のある友人達を大切にするとより一層発展するでしょう。
良縁にも恵まれ、素直でおとなしい人を選ぶとより運が良くなるようです。
総画　⇒　人生を通じて大きな仕事を成し遂げる暗示があります。
悠々自適な生活を送ることができますが、
若いうちに貧乏に悩まされて辛酸をなめたり苦労を積む方が他人の援助を得て意外に早く幸運をつかむ機会に恵まれます。
窮地に陥っても決して挫けずエネルギッシュに切り抜けることができます。
ただ、満ち足りた家庭環境で育った人は傲慢で浪費が多く、
若いうちから身を誤ることになる可能性が大です。


ということですので、がんがってください。

>>607
「策士、策に溺れる」の典型だと思うけど？
自演だったらごめんなさい。
自演じゃなかったらごめんなさい。
ただ、いずれにせよ小手先感は否めない。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

> 607 ：名無し物書き＠推敲中？様

> 白石さん、幾つかあんたの小説読んだが、
> 何でメジャーじゃないのか疑問になったので名前がヘンだからじゃと思い、占いました
。

　実は凄いんです最近あたしの知名度。

　最近、出演した舞台のＶＣＤが全国発売になりました。初回プレス十万枚です。

　でも、本の売れ行きにはあんまり関係ないんですけどね。

　ええそうなんです。微妙に詰めが甘いんですあたし。

> 別に良いと出ました。折角だから乗せます。

　有り難うございました。でも才能、というにっぽん語の言語的定義が良く理解
できないので一部良く理解できませんでした。

　でも環境には恵まれております。お金無いけど。

> ということですので、がんがってください。

　おかげさまで五十部追加で買い取りしてもらえました。有り難うございます。

　前回買い取ってもらった百部も二週間足らずで五十部ほど売れているようです。
有り難うございます。

>>608 ：名無し物書き＠推敲中？様

> 「策士、策に溺れる」の典型だと思うけど？

　策はありませんが溺れまくりです。




　主に経済的に。

> 自演だったらごめんなさい。
> 自演じゃなかったらごめんなさい。

　どっちにしても謝られてしまう、と言うことはあたしもどっちにしても謝らな
ければならないと言うわけなのですね。

> ただ、いずれにせよ小手先感は否めない。

　小手先間を感じさせてしまってごめんなさい。

　詰めが甘い、ってよく言われるんです。




　主に自分に。

>>609 ： ◆xAG4.Wd6wQ様
> http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

　だめですよ自分で出版費用も出してない人がここに書き込んじゃ。

で、実際白石ﾀｿはいかほど自腹切ったのでつか？

>>613 ：今年は漏れも出版したい人様
> で、実際白石タソはいかほど自腹切ったのでつか？

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1042716755/162
×三〇〇〇といった趣です。

　でもいろいろトラブルあって他にもお金がかかっているのです。

　そのあたりについては某メールマガジンのバックナンバーをどうぞ。

俺、怖いもの見たさで自費出版のライトノベルとか読んでみたいんだが、
都内だとどこで売ってる？

>>615
コミツクマーケツト

>>615
文学フリマ

Ａ知出版ってとこから、○○短編小説３が出ます。
私の作品も掲載されているので、買って下さい。
って宣伝メール着たから探してる内にこんなとこまで来ちゃいました。
選外佳作でお金を出して出版するらしいです。
これもたぶん協力出版ですよね？？
その内自分だけの本も出すって書いてあったので大事にならない内に
忠告してあげたいけど、逆恨みされてもイヤなんで
ここを読んでくれたら、いいんですけど…。
いっその事、ずっと騙されている事に気付かない方が幸せですよね？




本屋では流通しないと思うので

age

>>615 ：名無し物書き＠推敲中？様

　そういう専門の書店様があるみたいです。検索かければ出てきます。
----
>>618 ：名無し物書き＠推敲中？様

　いいんじゃないですか？　取次通るんだったらネット書店使えるんだから、昔
よりは営業力とか販売力に差はなくなってるみたいですから、あとは内容さえ良
ければなんかのきっかけでたくさん売れたりすることもあるかと。

>>620
ttp://www.aichi-shuppan.com/
↑が出版してる？はずの恋愛短編小説３って本なんですけど..
出版物一覧にも出てない。
ネットで検索しても出てこない。
友達の作品なので、読んでみて感想ぐらいは言ってあげたいと
思ってるんです。
age

>>621 ：618様
　２、が出てるみたいなので、３、もそのうち出るのでは。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/443402387X/ref=sr_aps_b_/250-4214848-0722651
　でもいーなあ。取次通せて。自分でいくらでも宣伝出来るじゃないですか。

小生、クビになってやることなくて本書いてるドキュンです。
先日、50社程原稿を送付しました。（もちろんB芸社とS風社も含まれています。）
んで、いきなり出版社2社から「おもしろい！」と絶賛のTEL。しかし、
うちは専門出版社なので、ちょっと無理みたいなこと言われ、ふさぎこんでいた
矢先にB芸社から分厚い書類が届きました。読み進めるうちに次第に興奮していく
自分がいました。ところが…文書には「協力出版」の見慣れない二文字。
はて…？と思い、ネットで検索。んで、事の真相が全てわかりました。
しっかし、やはり企画出版は素人にはやはり不可能なのでしょうか？
ビジネス書などでないと無理なのでしょうか？教えて下さい！

ノンフィクションの新人賞も、あったはずでは？
検索で調べてみては？

>>623
ここを読んだのなら、少しは自分で考えなさい。
本を書きたいなら、調べることは基本でしょうに。

>>623 ：名無し物書き＠推敲中？様
　確実に売れるならオッケーじゃないですか？　お金出す方は。

　知らない人が書いた本にお金出す理由なんて、確実に売れる、か、どうしても
出したい、の二つしかないと思いますけど。

　それにビジネス書だってパブリシティがないと、お金出す人いませんよ。

　メルマガとかで読者数稼いでいて確実に売れるならまだ説得力がありますが。

　あ、そうだ。メルマガ出せばいいじゃないですか。

　それで読者様増やしてそれをエサに出版社に持ち込む、と。元手もかからない
し。これ最強。

>>625 ：名無し物書き＠推敲中？様
> 本を書きたいなら、調べることは基本でしょうに。

　あ、でも作家志望の人って、少なくみて半数以上があんまりもの調べたりしな
いないよ。なんかね、自分の中に存在する感性とか才能とかに価値があるからそ
れを認めない世の中は間違ってる、とか思ってる人が多いの。

　なんかね、見下してんのひとを。だからね質問メールとか来て、自分で調べれ
ば、とか言うとたまに逆ギレされたりするの僕。

　ヒントはちゃんと教えてんのに、そのヒントがちゃんと読めなかったりもする
し。だからねそんなメールのやりとりが年に何人あると気分悪くて大変なの僕。

>>622:白石様
ありがとうございました。
紀伊国屋で探してもらって見つけました。
３冊も入荷していました。（藁
他の大きい書店を２件ほど周りましたが、
そこでは取り扱ってませんでした。

愛知出版
ソフトカバーで1500円って高くない？
これじゃ、著者の知り合いしか、買わないよ〜！

>>628 ：618様
　あ、でも紀伊国屋で山ほど売れると全国的にチャートに影響するみたいですよ。
取次通ってたら。ちなみにウチのは紀伊国屋書店様二店舗で五百冊以上出てるん
ですけど、取次通してないんでチャートにはランクインしませんです。

>ソフトカバーで1500円って高くない？
書籍価格からすると、この程度が一般的。

>ちなみにウチのは紀伊国屋書店様二店舗で五百冊以上出てるんですけど、
２店舗で５００冊なんて、動員か、まとめ買いでもしない限り無理では。
これだけで、ニュースになりますよ！

>>630 ：名無し物書き＠推敲中？様
　実質一店舗で五〇〇冊超えてます。動員でもまとめ買いでもないです。

　でもニュースにはなりません。紀伊国屋さんの国外支店だからです。ちなみに
ランキングにも反映されません。

　でも、月百冊ペースで平積みにしてある自分の本が減っていくのを見るのは楽
しいです。

白石さん……、こんなとこにも。

>>594
だめだよ、そういうこと言っちゃ。

>>599
＞三十年かけて初版完売すればいいや
笑った。

>>632 名前：美香 ◆FE5qBZxQnw様
　最近洋楽板にも書き込んだりしておりますです。みなさん親切です。
----
>>633 名前：美香 ◆FE5qBZxQnw様
> だめだよ、そういうこと言っちゃ。

　いいんですっ。事実なんですっ。

　電波でもはいんなきゃこんな実入りの悪い出版なんかやってられませんっ。

> ＞三十年かけて初版完売すればいいや
> 笑った。

　四日に一冊くらいのペースで売れればいいかな、って思ってたんです。

　本気でそう思ってたら一年四ヶ月で一六〇〇冊以上売れやがりました。

　有り難いことです。

　これでもう少し日本で売れてくれれば言うこと無しです。

白石さんのおかげで、このスレ、完全にしらけてしまいましたね。

>>635 名前：黒石堕様
> 白石さんのおかげで、このスレ、完全にしらけてしまいましたね。

　うん。そうですね。

　ところであなたは自分の本、自腹で出したんですか？

　とスレッドの主旨に沿った質問などしてみたりしますです。

　というか、私の発言って、そんなにスレッドの趣旨に反してますかね？

　本人的にはいろいろとこのスレッドの前半で有益な情報ゲットさせてもらった
んで、お礼に情報提供しているつもりなんですが。

　なんかいかにして他人のお金で自分の作品を出すことしか考えてないみたいな
気がするんですここに書き込んでいる人の大部分って。

　そもそも向こうにメリットを与えられないのに自分の作品を他人の金で出そう
とすること自体間違っているような気もするんですが。

>>636
おっしゃるとおりです。

でも、ここに出入りしているだけでも真っ当な作家志望者でナイ事だけは分かってあげて下さい。

社会に受け入れられない、才能もカネもない「いかにして他人の褌で相撲を取るか」だけを考えて生きています。

『何か文句有るか』と喉まで出かかって、それでも辛うじて呑み込んでいる半端者はこの世には沢山存在するのです。

ナンかモンク有るのか？

イケネ自分でミジメに成ってきやがった

>>637 名無し物書き＠推敲中？様
> でも、ここに出入りしているだけでも真っ当な作家志望者でナイ事だけは分かっ
> てあげて下さい。

　非常に偏った個人的見解だとは思うのですが、まっとうも何も、作家志望、っ
ていうのは病気だと思うんです。というか資格を必要とせず誰でもなれる職業属
性である表現者を、志望する、ってのはおかしいと思うんです。

　going to do、とか、doing、よりも、want to be、が先に来るのは、表現者と
してはどう考えても不健全だと思うわけですわたくしは。

> 社会に受け入れられない、才能もカネもない「いかにして他人の褌で相撲を取る
> か」だけを考えて生きています。

　才能、というのもよくわかりません。才覚とか能力ならわかるのですが。それ
が才覚なら、自分で有無を決められるようなものではないし、能力ならお稽古す
れば向上するものだと思うのです。

　ちなみにカネもない、ってのはあたし的には、ちょっとそれは違うんでなくて？
　って感じです。だってあたしの年収、ここ四年間平均して百万円に軽く届きま
せんよ。多分、年間五十万円ちょっとくらいだと思います。

　別に貯金があるとかではないです。お金無くなったら日本に行ってちゃんとまっ
とうにバイトとか賃労働してるんです。でもその程度の収入でも本は作れるんです。

　それに人のふんどしで相撲を取るなら、翻訳出版などすればいいと思うのです。
そしたら著作者も読者様も喜んでくれるのです。

　まあ、こんなあたしですから、実のところメール欄であざ笑われても仕方ない
と言えば仕方ないのですが。

> 『何か文句有るか』と喉まで出かかって、それでも辛うじて呑み込んでいる半端
> 者はこの世には沢山存在するのです。
>
> ナンかモンク有るのか？

　貧乏は仕方がないからやっているので、別に文句はないです。

> イケネ自分でミジメに成ってきやがった

　昨日、ユッタルート監督の"February"って映画を見てきました。タダで見せて
いただきました。良かったのでなんか惨めになったりしてる場合じゃないなと思
いましたです。仕事しなきゃです。早く次の本仕上げなきゃです。

こんなスレでもまだ存在してるんですね

共同出版
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk/opinion/topic/tai_401.htm

ねえねえ、ちょっと教えてよ。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bun/1065165129/l50
この「新風舎殿かしこ」っていうスレだけど、
なぜか書き込めなくなっているよ。なんでなの？

>>642
私は書き込めたよ。

>>642
サーバ変わってるんじゃない？ほれ
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1065165129/l50

あげとこう

あげとこう

大事な情報ホッシュ

test

age

関わった人スレ意外にこんなスレがあったのか、
なぜ今頃になって急浮上？

色んな形で、小説家への門戸はかなり広くなったね。
賞が増えたとか、自費出版で売れる事も増えたとか。
面白い物を書ける人が、どんな形でも本を出版して、それが評価されるのは
悪い事ではないと思う。
しかし、入り口が広がった事が、レベルの低下につながっているのは事実。
まずは本を出版したい。じゃなくて、出版できるレベルなのか。
それを考えて見て頂きたい。
その上で、古臭い小説家ではなくて、売れ行きで世間に評価されたいと
思うのならば、どんな形でも出版すればいいと思います。

>>650と同じ

>>650様>>652様
　すごおいお宝情報が書き込まれてたりするから。
----
>>651様
　うん。自分が金出して読むかどうか考えてない人多いよね。アマチュアだった
らそれでもいいんだけど。どうも他分野のアマチュアみたいに純粋に技術追求し
ているとは思えないし。

こっちにも書いてよ

だってあっちのほうが関係者集まってきて面白いんだもんｗ

AGE

出版した。注文販売だから売れてないけど、試しに図書館に置いてみ
たら借りられていた。店頭に置くタイプの販売方法だったら、売れて
たかもしんないな。しくじったし。デザインも自分でやれば良かった。

俺が自費出版が嫌なわけ。

馬鹿にされる。
やはり、賞を受賞していないわけで、レベルは低い。
金がない。
自慢できない。

>>658
卑屈ですなｗ

自費出版で小説を出すなら、
賞を受賞して、出版社から出して貰うのが当たり前って感じ。
自費出版＝たいていはレベルが低い。
そして、売れる事もほとんどない。

馬鹿か厚顔無恥じゃないと、絶対にできない事。

>>660
＞自費出版
コミケは例外だけどね。（小説ではないが）
あれはひとつの文化になっちゃってるもん。

コミケは利益が出るもんなの？

>>662
出るも何も、コミケ全体では億単位の金が動いているんだよ。
同人誌恐るべし。それに当のやってる連中は祭り気分で金なんて
そっのけらしいってところも凄い。
ちなみにアニメ系ヲタク市場はデジカメ産業の利益を
上回るとのこと。

これさあ、基本的にモノ作りの基本抑えてると思うんだよね。
人が何言おうと、ヤリタイこをやりきる→結果がついてくる。

まあ、この市場に目をつけるメーカーやプロデューサがうようよいるってのも
確かなんだけど。

>>657様
> 出版した。注文販売だから売れてないけど、

　ああそれたいへんすごくたいへんお疲れさまです僕も大変でしたネット売りは。

> たら借りられていた。店頭に置くタイプの販売方法だったら、売れて
> たかもしんないな。しくじったし。デザインも自分でやれば良かった。

　うん。イラストレーター使えればできるよ。

大手サークルはコミケ一日で万単位の本を売るという･･･

＞コミケ全体では億単位の金が動いている

根拠を示してくれ。
本当にそうだったら、儲けに聡いところが目をつけるはずだ。
まだ、そういう市場がはっきりと形成されている段階じゃあないだろう。
所詮、趣味レベルだよ。

ここはひょっとして文芸社の餌まき場、でつか？ニヤリ

基本的な質問があります。
協力出版と共同出版て、どこがちがうの？

１．実は同じ
２．どっちかだと金が安くあがるとか
３．自費出版の会社系列によって名称が違う
４．前者はりっぱな商号、後者はただの普通名詞
５．目くそ鼻くその差

さあ〜て、どれでしょうか？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

協力出版のビジネスモデルをもっと暴露してください。

(ﾉ´Д｀)ﾉﾊｧﾊｧ

うP↑

>>666
自分は665ではないし、ものすごく今更だけど……
夏のコミケは今年、３日間の入場者数が50万人を越えた。
コミケカタログはけっこう高いし、一般入場者は徹夜（禁止されてるけど…）orひたすら並ばないと会場に入れない。
当然そこまでして入場したからには、使う金額は千円や二千円ではないだろう。
自分は地方者で、行きたいと思いつつまだ一度も行ったことがないので憶測だけれど、
多分中高生の参加者も多いと思うので少なめに見積もって、一人平均５千円使うとする。
５０万×５０００＝２５億
２５億という数字にに根拠はないけれど、億単位なのは確か。
あと、企業ブースってのもあったり。（ゲーム系とかだけど）
漫画だけでなく、小説売ってる人もいるよ。

麻宮騎亜なんぞは担当の編集者に強制でボランティアさせて
（といっても会社からみれば時間外労働なんだろうが）、
同人誌を作って売りさばいていた。
人気漫画化のレア作品ともなれば右から左に売れていく。
ポリバケツだかゴミ袋のでかいのに売り上げた金は入れていたくらい。
数百万の臨時収入だ。
何年か前に人気の同人作家の不明朗な税務処理に査察が入って以来、
あまり派手にはやらなくなったようだが。
コミケを趣味レベル、市場が形成していないなどというが、
あれだけ大きな箱で盆暮れにイベントがある時点で、
すでにビジネスになっている。

本出すとヤフーブックスに載るよね。
あれの読者レビューって自分で書いちゃったりしてる？

>>673
コミケは今やデジカメ市場を超す売り上げを出してるんだってね。
金の卵を探すプロデューサーも徘徊してるとか。
673と同じような記事読んだことある。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1103644579/

葉暮一徹を偲ぼう！

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

やっぱボーイズラブって売れてるんだ。

本屋さん行ったけど、BL系の小説が棚二つ分使ってるのに気づいて驚いた。

官能小説が棚の中の二段くらいしか使っていないのに。

特殊なジャンルとしては最大の規模だね。

で、それが協力出版とどう関係あるん？

　

一応保守

今季の「文藝」（山田詠美特集のやつ）に、
「文芸書房」の募集チラシが載ってました。
http://www.bungeishobo.co.jp/second/boshuu.htm

応募した経験者もしいたら教えてください。

ニッカも騙されたんだなー。

あなた騙されたの？

「ねむりの城のゆきみ姫」は架空の世界と時代を舞台としたゲームの世界を連想させる
ファンタジー作品であった。「あらゆる枠から外れた自由すぎる作品」とは著者自身の
言であるがまさに本作品には近代小説に要求される一貫した物語性や入念な心理描写など
読み手に対する配慮　迎合が少しも無い。その意味において粗削りな文体や不明瞭な
人物造形　倒錯した舞台設定　荒唐無稽なストーリー　強引な物語展開などの
不安定な要素は「あらゆる枠から外れた自由すぎる作品」の特異な雰囲気を形作るための
確信犯的な試みと前向きに評価できよう。
それにしてもこの物語は一体どこに着地点を見出そうとしているのか。
ストーリーをざっくりなぞれば次のような概要を示す事ができる。
圧政を敷いているわがままな姫は貧しい地の民の反乱に遭い城を追放される。
世話係のベイベーと共にあれすの家にかくまわれた姫は労働しながら暮らすうち
やがて慎ましく従順な女に変わりあれすと愛し合うようになる。
ある日姫は地の民のリーダーガオにさらわれ飲み込まれてしまうがあれすが腹を割いて
助け出す。ストーリーのみに着目すれば昔話や童話にありがちな教訓めいた説話そのもの
であるけれど自作をして「あらゆる枠から外れた自由すぎる作品」と表する作者の狙いが
よもやそうしたところに限定されようはずがない。とはいえその意図する所は傍人には
容易に窺い知れない。おそらく作者が掻き出そうとした所を感取するだけのものが
こちらの側に不足しているということなのだろう。しかしその一言を持ってして
作者は満足していいものなのか。読者の知性と好奇心を満足させてこそ作家の本懐は成就
されるとするならば本作はあまりに恣意的であると言わざるを得ない。
作品に　る強烈な個性を尊重しつつ作品のより高いレベルでの完成を期して以下に
いくつかアドバイスを申し上げたい。

まず短い物語の中に多くのキャラクターとアイテムを詰め込みすぎたきらいがある。
その上それぞれがしっかりと消化されていないからどうしても未完成という印象が残ってしまう
例　過去にあれすに仕えていたベイベーがどのような経緯で姫の従者となったのか
ソプラが姫に「あなたは変わってしまった。前はもっと優しかったのに」というくだりでは
姫の過去を説明しているがそれ以上の言及がない。これらの逸話を丁寧に描く事により
物語はより豊かに膨らんでいくはずである。
しっかりとプロットを立てた上での作品作りを望みたい。
イラストと文章を連動させている事から作者のイメージの中では
既に作品世界は出来上がっているのだろう。しかし「あらゆる枠から外れた」と作者自身が
述べるように実際この作品を特定のジャンルに収めるのは難しい。
あえて既成の枠からはみ出す事で様々な可能性を探ろうとしている積極的な創作姿勢は評価できる
ものの現稿ではそれこそ「様々な可能性」のみが追求されている感があり有態に言えば
一個の作品としての体裁を成していないという印象を受ける。
この作品のアイデアは絵本　ファンタジー小説　ゲームのシナリオなどにも応用できよう。
しかし自らのイメージを出版という形で多くの人に発信する場合対象となる読者層を想定し
予めある程度の表現方法を決めておく事は重要である。
以上のような点を勘案しながら作品全体を見直して欲しい。
いまだ書籍化に際してはクリアすべき問題点も少なくないが作者の「何かを表現したい」という
意欲は充分に伝わってきた。才気溢れる若い作家の意欲作である事からも今後は
担当編集者と鋭意相談を重ねた上で編集上の処理を施してよりいっそうの充実を図り
万全を期した上　と反響の獲得に期待したいものである。

？？

でもこんなに真面目に評論してくれるんだから
ただ儲けようとはしていないかもしれない。

これは文芸者の所見です。

ううむ、（´д｀；）
切ないほどわかるぜその気持ち。

というかあんなバカみたいな作品に真面目に評論してくれるのが笑えた。
知識人には新鮮だったんだろうな。

それで、ニッカさんはその後どうしたの？

協力出版を勧められたのでお金がないので断わりました。
というとよくある話なんだけど
本当はいろいろ批判した文章と一緒にＦＡＸで送って断わった。
それから返事はきませんでした。おわり。

批判した文章、返事が来なかったですか・・
それはむかちゅきますね。
「あれだけ丁寧に所見してやったのにカモれなかたぜ！
　くそ！！しかも批判してきやがって！身の程を知れ！」
とか思ってるんでしょうか。
ああ、むかつく。
そして切ない、、切ない。。
ニッカさんは今はどこか賞に応募したりしてるの？

リファらの情報が変ですとかなって書き込めなかった。。

応募はしてません。
まだ作品のレベルが低いことに気づいたので。
もっと他人に評価されてから出したいです。

共にがんばりましょう（´▽｀）/

はやんない過疎ちゅれなのに、
いったいどうちたんでしゅ？？？

僕にもわかんないでちゅ。
最終選考の連絡が来ないから、皆絶望してるのでちゅよ。

がんばってください！
ニッカも真面目路線で勝負するぞー。

>>689　> 芸者の所見
文体から厚化粧の年増芸者が想像されたヨ

３０代の声した男だったよ。

へー、そうなんだ。
原稿を審査する立場の人（委員？）にしては、
わりと文体に贅肉あり過ぎ、って感じがしたわ。
たぶん挿入句のおしゃべり部分がウザすぎ。
面白いから公開処刑しちゃおうかしらん♪

> 「ねむりの城のゆきみ姫」は架空の世界と時代を舞台とした
>　ゲームの世界を連想させる ファンタジー作品であった。

本作はファンタジーである　[結論]
どういうファンタジーかというと　[挿入]
架空の世界と時代を舞台としたファンタジー
そしてゲームの世界を連想させる ファンタジー
↑
この部分は愚直で冗長な通念、素人っぽすぎ。
エンデのファンタジー論すら読んでないのが明白。

>　本作品は近代小説に要求される一貫した物語性や入念な心理描写など
>　読み手に対する配慮　迎合が少しも無い。

本作には読み手に対する配慮がない　[結論]
どんな配慮かというと　[挿入]
一貫した物語性や入念な心理描写
　　　↑　　　　　　　↓
近代文学に必須　読み手への配慮

この審査員って、近代文学のモノサシを使って
ファンタジーノベルの評価をしてるみたいだけど
まるで鳥類図鑑の中でコウモリを探すようなもんね。
馬鹿っぽすぎて、笑っちゃうけどな。

俺はまともなこと言ってると思うけどな。ニッカの小説に対して的確なことを言ってると思う。

俺も、むしろ意外にしっかりしてるという印象だけどな。

本当に素晴らしい作品なら、話題になる可能性もあるわけで（絶対ではないが）、
自費出版でもいいんじゃない。
ただ出す人はみな傑作と思って出してるんだろうけどねー。
インディーズCDも漫画の同人誌もあるんだしさ。

>>703,704

マジレス、あんがとね。

でも最初の３行読めば書き手の力量が判る、って、
作家志望者ばっかりの踏み絵ではないわけよ。

原稿審査委員（ほんとかよ）の書いた所見も同じ。
>686の冒頭の３〜４行だけしっかり精読してみな。
歯切れの悪い口実やエクスキューズばっかりじゃん。

ズバッと切り込まないで、逃げまくって結論を
引き延ばしてるように読めるし、腹に一物あって、
書き手に阿諛追従してるだけにも勘ぐれるわけ。

ごちゃごちゃ迂遠な書き出しってほんとにｲｸﾅｲよ。
けっきょく審査員の資質自体が疑わしい、って。

そこんとこ、どう思うよ？

うーん同意。
かなり疑わしい。

>>706
気持ちはわかるけど、少なくとも思うところを指摘してくれるのは
そんなに悪いことじゃないと思うよ。
別に批評文の出来を味わいたいわけでもないしね。
見た限り、もし自分だったらちょっと参考にするかも。

ニッカの書いたもの読んだことないんじゃないのこの人。>>706
アリの穴にも投稿されてるから見てこいよ。
ニッカの書いたものは確かに支離滅裂で「一貫した物語性や入念な心理描写など
読み手に対する配慮　迎合が少しも無い」し、「一体どこに着地点を見出そうとしているのか」
さっぱりわからないものだ。
かと言って、アホウ、こんなもの送ってくるな、とも言えないしある程度体裁つくろって書けば
こうなるだろう。それを阿諛追従と受け取るのもね。。
相手側が、直す余地が十分にあると思っているのは本意で、そういう悪意が見え隠れしているんじゃなくて
失礼にならない程度にちゃんと伝わるように書いてあるんだと思う。そんなに分かりにくいか？

ほれ

ねむりの城のゆきみ姫
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20050520000040&keyword=姫

>>691
> というかあんなバカみたいな作品に真面目に評論してくれるのが笑えた。
> 知識人には新鮮だったんだろうな。

っていうか、本人の弁がいちばん的確な表現かな。
ただし、知識人かどうかは再考の余地あり、ってこと。

創作文芸板有志で時期をずらして応募してみようか。
返信の切手代と連絡の電話代で億単位の損失だろうなあ・・w
んで、気のあるそぶりをしながら最後に断る。
その間二ヶ月。
担当を塩漬けにできる。
やつらにはどれが２ちゃねらか判別不能www

億単位にはならないと思うけど
原稿って帰って来るの？

ニッカはＦＡＸで送った。
作文用紙じゃなくてコピー用紙に１７枚ぐらい書いて送った。
「ちゃんとした原稿ないの？」
「アナログの良さを売りたいんですよ」
納得した阿部さん。
そうだ！もう明朝体などにお世話にならず丸文字などのファッションも必要なんだ！
この時代は必ずくる。
予言しとこう。

共同出版とはしょせん情報弱者にしかけたワナ、
2chのような情報フリーク相手にしてたら身を滅ぼす。
空気の読めない所見子は心したほうがいい。

文芸社の阿部ちゃん、読んでるよね？

>>717
きみは誰？

>>718
ヒント：阿部ちゃんの名前知っているヒト

阿部ちゃんて社長？

文芸社の社長は瓜谷綱延　たま出版の社長も瓜谷綱延

たまメンタル・ビジネス研究所・代表取締役は瓜谷侑広
大正4年大連市に出生。昭和14年、東京大学経済学部卒業。
戦後、宗教遍歴をしつつ精神世界の探究を続ける。
昭和44年たま出版創立、エドガー・ケイシー系の翻訳多数
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%89Z%92J%98%D0%8DL/list.html

新風舎社長は松崎義行
1964年生まれ。日本大学芸術学部放送学科卒業。

参考　紫源二日記／たまのこと
http://d.hatena.ne.jp/hoshius/20050412

メンタル系か・・・いかにも怪すぃw

>たまの社長の息子が後を継いで、立派に出版社を経営し、
>ビルまで建てて、成長を続けている。
>
>息子とは、ちゃんと話しをしたことがなかったが、
>彼は経営者としての素質があるらしい。大物だ。
>社長譲り、否、おじいさんゆずりなのかもしれない。

瓜谷侑広は怪しいニューエージ系でも学究だったかも
しれん。その途中に二代目がいて、現社長は３代目か。

怪しい自費出版で財を成すのは褒めたことではないな。

>>717
実在してようがしてまいが、固有名詞をみだりに出すな。
相手がどんな悪い噂のある会社の人間だろうと固有名詞を出すのは違法行為、２ｃｈでも厳禁とされている。
まあ、手段を選ばぬ非常識なやつに逆恨みされるとろくなことにならないいい例かもしれないなw

親戚のおじさん400万で自伝出版したよ。
お金払った先が販売してくれて、
売れると印税出してくれるって。

出版社はどこ？　そこがかんじんね。
でも大判で800ページもあるとか、
カラーだとか、１万部刷ってるとか、
じゃないと、やっぱりボラレ過ぎよ。

自費出版で売れる人はいないよ。
もう終わったんだよ。この媒体は。
みんなあきらめてくれ。
いい作品ならどこに晒しても自然にひろまるものだよ。

>>726

400万で本を出して、印税が10%回収できても90%は出版社他に行くことくらいはわかるかな？
何冊印刷したのか知らないが、1,000円の本が2000部売れても、100x2,000=200,000
つまり二十万しか回収できない。

そもそも無名、素人の自費出版本がそれほど売れるわけもない。
売れても売れなくても出版社が丸儲けするだけ。

まあ一応釣られてマジレスしてみたw

詐欺商法防止キャンペーン開催中！

コミケの作品はレベル低すぎて興味が沸かない。
って言っても商業誌もレベルが低すぎるが。

最初の方だけ読んだよ。
姫のはなし。
いいかげんだが読みやすいところがいいところかな？
名の知れた作家でも　みんなメッチャ読みづらいからね。
漫画のコンテとか映画のシナリオのコンテを作ってそれを利用するといかんべさ。

「ねむり城のゆきみ姫」は生イベント対応型なんですよ。
つまり空で内容を覚えて誰かとごっこするんですよ。
そういうあそびかたになってるんですよ。
ニッカのゆメ物語はー。

だいたいの内容を覚えればセリフはある程度変わってよい。
記憶に残るような作品にしたい。

ＹＯＳＨＩも簡単で伝わりやすいのがいいみたいなこといってた。

７３２の感想はとても的確でうれしかったです。

大金で協力出版した。今死ぬほど後悔した。お金ももう戻ってこないし..よく考えた方がいいよ。

大金で協力出版した。今死ぬほど後悔した。お金ももう戻ってこないし..

↑こういう文章力の人が、自費出版のメインターゲットなわけよw

いいんじゃないの

You're absolutely right!!!

Can't complain

[email protected]

出版した。注文販売だから売れてないけど、試しに図書館に置いてみ
たら借りられていた。店頭に置くタイプの販売方法だったら、売れて
たかもしんないな。しくじったし。デザインも自分でやれば良かった。

ニッカの書いたもの読んだことないんじゃないのこの人。>>706
アリの穴にも投稿されてるから見てこいよ。
ニッカの書いたものは確かに支離滅裂で「一貫した物語性や入念な心理描写など
読み手に対する配慮　迎合が少しも無い」し、「一体どこに着地点を見出そうとしているのか」
さっぱりわからないものだ。
かと言って、アホウ、こんなもの送ってくるな、とも言えないしある程度体裁つくろって書けば
こうなるだろう。それを阿諛追従と受け取るのもね。。
相手側が、直す余地が十分にあると思っているのは本意で、そういう悪意が見え隠れしているんじゃなくて
失礼にならない程度にちゃんと伝わるように書いてあるんだと思う。そんなに分かりにくいか？

B芸社に原稿送ったことがあってどうせテンプレでちょいちょいと
改変して送ってるんだろうなって思ってたらニッカとはまるで違う批評だった
読む専門のバイトがいるのかもしれないけど一応ちゃんとやってるんだね

小説原稿を見て貰った事があります。
どういうわけか、半月ほど時間をくれと言われたので
「さっき、原稿到着後すぐに読ませて貰う」って言っていたのに？？
と不思議に思いました。
約半月後に書評と協力出版の素晴らしさを延々と綴った書類が届きましたが・・・

書評は、どう読んでも作品をマトモに読んでくれた感じがしなかったんです。
（誉め言葉も含め）
かなりいい加減に読み捨てているようで。
それまで小説を書いている事を周囲に内緒にしていたのですが
大手出版社勤務の知人に見せたら
「全然、ちゃんと読んでないのが判るよね」と苦笑い。
数日後、（読んだはずの）担当者から連絡がありました。
口調は丁寧ですが協力出版の誘いです。
「こういう表現は頑張ったのですが・・・」と、書評で無視されていた個所に触れると
「ああ！それは高度な表現です。まあ、それくらい○○さん(私）ができれば
こちらで全額負担させて頂きたかったですけど」
「あの・・・今回読んでいただいた原稿に私が使った表現です。
あなたは読んでいないのですか？」
「あー、いえいえ・・・」
「・・主人公を悪者にし過ぎたでしょうか？」
「あー、いえ。○○さんは優しいですねえ。気にしなくていいですよ」
絶対、一行も読んでいないことが判りました。
「・・どこを・・どう直したら良いと思われますか？」
「えっと、うちは新人を埋もれさせないという趣旨はある会社ですが、
ボランティアで指導はしませんよ。
それで、協力出版なさるのでしたら・・」
と話は続きました。
丁重にお断りしましたが
いまだにお誘いがあります。
新人発掘なんて、とんでもない。
ネギしょった鴨だと馬鹿にしているのです。

確かにカモがネギしょって、醤油もぶらさげてますね。
ついでに鍋を持参してればカンペキ！

協力出版でも共同出版でも良いけど（つまり、文芸社でも新風舎でも碧天舎でもよいけど）、
そういう形で出して、ヒットした作品って、皆無じゃないらしい。それをピックアップしたいんだが、
誰か知らない？

漏れが知っているのは、

○三角隼人　ルテラ・サーガ

ヒットしたかどうか走らないが、ちゃんとスポンサーはついたらしい。

期待age

第六回碧天文芸大賞の一次通過通知が来た。

>>748
あ〜あ、またこの手の通知で喜んでいるヤシが来た。
というか、ツリなのか？

>>748
ここは二次通った程度では何でも無いのですか？

>>750
その手の出版社なら、誰でも二次は通るよ。このスレ最初から読んだら？

そうですよね。
もう三次が終わっているらしいですから。
２０００以上の応募があって、この選考スピードは……。
ここには出さないようにしときます。

>>746
有名だが文芸社の｢リアル鬼ごっこ｣山田 悠介 (著)
これもはじめは協力出版でしょ？
何でこんなクソ小説が売れてしまったのか理解できないがｗ
ネタで買ったやつとか多いのかな？

お前はネタに\1,500も出せるのか？

こんなの見つけたけど、どうよ！？

http://www.worldnovel.com/shuppan/grandprize.html

>>755
>本グランプリは本サイトにて掲載された作品がおよそ３０点を超えた時点で即時開始いたします。
>グランプリは読者投票によって決定いたします。
>読者（ランキングシステム形式で１人１票のみの投票となります）の支持が最も多い作品が
>グランプリ大賞受賞となります。

ネットの読者投票でグランプリが決定するというシステムなのかな？

うまくいくのかどうかは未知数ですが、
出版社が主催し、何人かの選考委員が選定するという
既存の文学賞のシステムとは違っているところはちょっと面白そうですね。

>>755
これいいね。応募資格があるんでエントリーしてみるよ。

>>755
＞＜掲載応募基準＞
＞各種文学賞・文芸賞にて過去に最終候補作或いは２次予選通過作品（メジャーな賞の場合）にノミネートされた作品
＞及び受賞作或いは最終候補作（その他の賞の場合）でフィクションあること。
＞ノンフィクションは扱っておりませんのでご了承下さい。

これ応募基準が↑のように各種文学賞で最終候補作などになったものということらしいが、
よく見たら悪名高き？新風舎や碧天舎の文学賞の候補でもOKらしいじゃんｗ
大丈夫なのだろうか？あのへんってほとんど選考なんてしていないと思うが・・・・。

協力・共同出版など書店売り自費出版系の文学賞を悪用？できそうだな。

メジャーな賞で最終候補になったやつなんか
とてもじゃないけどもったいなくて出せんな。

>>758

1st トランス・ビューローっての自体が悪質自費出版社なんだよorz

ここどうよ？　共同出版で印税45パーセントって、凄すぎない？

http://www.meisou.com/

>>761
そんだけ会社がボリまくってるってことでしょ。
それに、売れなきゃ印税はもらえないし。

私も新風舎に原稿を出して批評がぜひ共同出版でということでした。
見積もり金額を見てびっくりたった五百部だけで百万という値段。。。
カードも使えるとかいろいろ書いてあったけど地元の印刷屋さんで
自費出版することにしました。そこは地元の本屋と提携していて
自費出版の本も置いてくれるということでした。百部くらいで十万
位だから絶対こっちの方がどうしても出したいって人には共同出版
はお勧めできないですね。どうみたって新風舎の本見たことないもんね。
東京ではありますか？地方なんでたった五百部で売れるわけないですよね。
こんな文章力じゃ売れないと思うけど。

”インテリジェント・ゴリラスーツ”を常に身に着けることが、この未来社会での第一のルールだった。
それを着用しない外出は、まさしく死を意味した。ゴリラスーツに装備された高価な機械が発見次第
すぐ反応し、パワーアームで、即撲殺。辺り一面が肉片や汚物で汚れても、パワーアームできれいに
掃除するから手は汚れずに済む。未来社会では水は人の命よりも高価だから、それは環境にも
やさしい。指先すべてに仕込まれた、肉食の昆虫が全ての肉片や汚物を食べてしまうのだ。その後、
今度は虫が排泄した糞がゴリラスーツの動力となるのである。何と合理的であろうか。
このゴリラスーツを開発した、Ｊ・チャリティ博士はその為に大いに苦労した。

晒しAGE

晒しSAGE

危ない、危ないｗ

888 ：阿部敦良 ：03/02/25 11:37
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
　　　　　　　　　　小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞　阿部敦良

新風舎はアフターフォローがなってないよ。

age

sage

作家は目指してはいないけど、出版はしたい。
元々、自費出版とか協力出版と呼ばれるものに詐欺紛いが多いのは
わかっているつもりです。

友人も自費出版で200万払ってましたが、出版社の担当は彼の作品を
しっかり読んでもなく、出版した時の宣伝（あらすじ）も
メチャクチャな内容だったそうです。

俺は、100万払っても出版していいと思ってる。
でも、せっかく出すなら少しでも善良な考え方をしている会社から
出したいんです。

自費出版系で、一番まともな会社はどこでしょう？

>>772
自費系でまともなところはないと考えたほうが無難

自分で路上販売するつもりで全部引き取れば100万もかからんよ。
流通まで委託するなら億単位払わなきゃ効果はほとんどない。

自費出版自体、自己満足の世界ですもんね。
それならコミケで売った方がマシなのかな…

　つうか今日久しぶりに県下一、二の規模の書店に行ったら、ここで
いろいろ言われてる版元の本、ちゃんと置いてあったけどね。

>>774様

　アマゾンがはじめたみたいよ。

　あ、一応報告。

　ウチの本平成１６年１１月に増刷しました。

　いえーい。

　でも版元変わっちゃったから厳密にはウチの本じゃないけど。

自費とか協力出版した人に聞きたいんだけど、
出版して、実際に本を買って読んでくれた人から、
感想とか意見をもらった人っていますか？

今はメールなんかもあるから、
反響ももらいやすいとは思うのですが、どうでしょう？

製本だけを業者に依頼して、
販売をアマゾンに委託する場合って、どうやったらいいんですか？
それも結局どこかの出版社を通じてじゃないと無理なんですかね？

>>778様

　読者カード付けてます。時々忌憚無いご意見が送られてきます。

　メールもありますが、ネットとかでもいっぱい貰います。

　ここなどに↓整理しておりますです。
http://mystery.parfait.ne.jp/wiki/pukiwiki.php
----
>>779 ：名無し物書き＠推敲中？様

　ダメよちゃんと自分で調べてみないと。ほら↓。
http://advantage.amazon.co.jp/gp/vendor/public/join/250-7450859-9767457

ｻﾝｸｽ。優しいな、感謝

>>781様

　いえいえこの有意義なスレッドに少しでも貢献出来てうれしゅうございます。

　しかし最初から読みなおすとすごいなこのスレッド。

協力出版は出版社が費用も出版者に負担させているのです。
本当に読んでもらいたい本であれば、自己配布出版が一番です。
自分で作って、自分で読んでもらいたい人に配る。
たとえば5００冊作成して5００人に読んでもらう。
図書館等に寄贈すればより多くの人にも読んでもらえる。
多くに人に読んでもらえてこそ、本を書いた意味があるのです。

>>783自己配布様　ただでもらったものをちゃんと読んでくださるかどうかは別として、アマゾンが委託はじめた
今、自主製作で自ら版元になるというのはぜんぜんありだと思います。ＩＳＢＮとかＪＡＮなんて個人でも取れるし。

　要するに自分で負担すればそれでいいんだよね。

　おかげさまでアマゾン登録完了しましたー。このスレッドでいろいろ情報提供していただいた皆様、
誠にありがとうこざいました。

新風舎から出版のお誘いがきて困ってます。
断りきれなくて、今度新風舎の人と会うことになってしまった・・・
絵本のストーリーなんだけど、暇つぶしに1日で書いたやつだからそれほど思い入れも無いし。
それ以前に共同出版するほどのお金ナイし。
てか物語書いたのなんか初めてだし、そんな作品に出版の話持ちかけるなんて。。。
応募した人のほとんどに出版の提案してるんだろうなー。

出版辞退しますってメール送ったら大丈夫かな？
また電話かかってきたらどうしよう。

>787
なにオドオドしてんの？　断わりゃいいじゃん。　

それとも釣り？

今日の朝日新聞付属の「be on Saturday」に新風舎社長のインタビューが
載ってたな。これ見て「表現者のためって言ってるし、新風ってよさそうな
出版社だな」って思う人がいるんだろうか。

亀だが…
うちの母はすっかりだまされてた
私が原稿を書いているのを知っているので、
「アンタ！！！！ここに出しなさい！！！！！」と物凄い勢いで駆け込んできた
Ｐが実際にはどういう会社かを説明すると半信半疑で首をひねっていた
数年前からＰについてはいろいろ言われてたのに出版希望者が後を絶たないのはなぜかと思っていたけど、
ネットと縁がない人はこんなものなのかな、とその時おもた

>>790様
> ネットと縁がない人はこんなものなのかな、とその時おもた
　そう。
　大多数の人は本屋に行っておもしろそうだったら買う。
　出版社とかレーベルを気にして買う人はほとんどいない。

>>790様
　しかし、いいおかあさんだよね。

信じやすいいい人が騙される世の中だねえ

話題の新から電話。ここみておけばよかったです。
もっとしっかりした公募に出して落選で葬り去られた方が良かったよ
ごめんよ。原稿。

>>794様
　葬り去られた方がよかったとあとから思うくらいなら最初から書かないと言う手もある。

795さま
ご意見ありがとうございます。
レスもらえただけでもなんか救われましたw

　　　　　　　　　　　　　　無職残飯
　　　　　　　　　　　　　　働け
　

>>794
ん、つうことは入賞したわけね？　新は出版権取られちゃうから、素直に喜べないだろうけど。

でもいまさら仕方ないんだし、「賞」と名の付くものをもらった、俺も捨てたモンじゃねえ、と前
向きに受け止めとくのが現実的だろう。落ちた人もたくさんいるんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実は経験者より

>>798さま
辛気臭い愚痴を言って申し訳ありませんでした。
世間知らずでお恥ずかしい限りです。
新の中の人ともう少し話しあってやっぱりよく考えたいと思います。
不安でたまらなかったのですが>>795さま>>798さまの言葉に助けられました。
感謝いたします！

入選なら賞金もらえるんじゃないの？
それごと辞退すると持ちかければたぶん出版権は取り戻せる。
そういう会社だよ。

参考リンク
ttp://www.fujiwarashinya.com/

　新については、たいていこんな感じのコメントが多い
＝＝＝＝＝
　出版賞に落選したあと、新風舎から「埋もれさすのは惜しい」とホメ殺
しのコメントが来て、バカ高い金払って出版したあとは本が売れたわけでも
なくそのまんまの日常が私には続いている。私は有名にならなかった。それ
に新は熱心に宣伝してくれたわけでもない。
＝＝＝＝＝＝＝
　こんなこと書くとどう言われるか分からんけど、入賞者のコメントがない。

　実は私は入選した。賞金１０万も貰った。出版費用は「定価は１５０万だ
けど、あなた入賞者なので８５万」と言われた。賞金差し引けば７５万だ。
これは相場からさほど高いとはいえないようだ（地元の自費出版系会社も同
様の値段だった）。宣伝も、契約にうたってある分はきっちりやっている。
大新聞への広告も集合広告の一部で１回しかやってないが、やってはくれた。
だから詐欺だとは思っていない。
　ただし、もうここからは出さない。なぜなら作品に対する助言や、出版に
関する助言が皆無だったからだ。私は詩を出版したが、詩専門の出版社なら
もっとレイアウト等のアドバイスがもらえたのではないかと思っている（あ
くまで現時点の想像だが）。繰り返すが詐欺だとは思っていない。

hogo

>>803様
　隠れ良スレッドにようこそ。もしかしたらここで一番の良スレッドかも。

おまいさえいなけりゃな

>>805様
　あなた様からの有益な情報提供もお待ちしております。

うん、確かに良スレ

巡回

巡回乙

巡回

巡回乙

千まで頑張れ

良スレ支援。


1、自分の本が売れると思うな。
書店に並んでいる、聞いたこともない名前の人の本を買いますか？
その本が商業レベルに達しているかも分からないなら、
もっと文章・出版・本について勉強した方がいい。

2、金を一銭でも払ったら自費出版だと思え。
協力出版とか共同出版とかはただの言葉のアヤ。実態は同じ。
印税としてもらう雀の涙の金も、もともと金を多く払わされ、
それがキャッシュバックされているだけ。

3、「著者のセンスを尊重」という編集者は信じるな
どんな大作家の本でも必ず校正は行われるし、
良心のある編集者なら、クオリティーを上げるためには手間を厭わない。
直しが全く入らないのは「直すところがない」からではなく、
「直す手間を惜しんでいる＝軽んじられている」から。

3、印刷部数を信じるな。
契約部数を刷っているかどうか怪しい出版社は確実にある。
著者サイドでどうしても本が必要となり、自分の金で作ったにもかかわらず、
版　元　か　ら　買　い　取　り　を要求したところ、
1カ月以上も待たされてからようやく本が届いた、という例もある。

4、販売を委託した場合、売上で元を取ろうと思うな。
全部売れても黒字が出ることはほぼない。
そもそも全部売れるってことがありえない。

5、自費出版は思い出づくりと割り切れ。
それで作家デビューは100％無理。

支援感謝

巡回

○○様

　もう一度「企画出版」を検討できないか、との内容のメールを確かに拝見いたしま
した。しかし、やはり社内で協議した結果、ご期待には添えないこととなりました。
「企画出版」か「共同出版」かというのは、必ずしも著者の力量や、原稿の内容で決
まるわけではないのです。その判定の基準は、「確実に採算が取れると言い切れるか
否か」でしかありません。もちろん○○様ご自身がおっしゃっているように、ご著書
がベストセラーになる可能性は高いと言えるのかもかもしれません。しかし、当社と
しては、細野真宏著『経済のニュースが面白いほどよく分かる本』と○○様の原稿と
を同等か、それに近い形で考えることはできません。細野氏は知る人ぞ知る予備校の
名物講師でしたし、これまでにも『数学が面白いほど分かるシリーズ』など、ベスト
セラーをたくさん世に出してきたという実績があります。つまり、細野氏であれば、
その名前だけである程度の部数は確実に販売することが予測できるわけです。
　一方、無名の著者の方の場合には、いかに原稿がアイディアに富んだ、分かりやす
いものであっても、営利企業といたしましては、なかなか「企画出版」に踏み切るこ
とはできないという現実がございます。
○○様はご自分の原稿を「必ず数十万部はさばける」とおっしゃっていました。確
かに業界の常識になじんでしまっている「プロ」というのは、大きな損をすることは
ない堅実な商売ばかりを目指す傾向にあり、爆発的な大ヒット商品の多くが、業界に
おける実績のない方の「ひらめき」や「情熱」によって生まれるものなのかもしれま
せん。ですから、結果的に○○様の言っていたことが正しかったと証明される日が来
る可能性も十分にあることと思います。
　もし、○○様が「共同出版」の形で出版されるということであれば、是非当社にお
任せいただきたく存じます。以下に出版企画書を付記させていただきましたので、ご
検討ください。

>>816様

　釣られてみよう。

　まったく「必ず数十万部はさばける」んだったら自腹で出せばいいのに。

　そしたらぼろ儲けじゃん。

てか、自費共同系なんて今更だけどメールも手紙も電話も
褒め褒め勧誘マニュアルがあるんだよな
少しでも浮かれるなんて今時田舎者にも度が過ぎる希ガス

>>818様

「必ず数十万部はさばける」発言は浮かれるどころのレベルじゃないと思う。

sage

>>816
うちじゃ宣伝する気がないから売れないよ、と言ってるようなもんだなｗ
逆に言うと、共同出版は出版時点で十分に採算が取れてるので
宣伝する必要のない楽な商売ってことだ。

こういうのは商業出版とは発想がまるで違うので、自己満足目的以外で
手を出したら負けだ。

>>821様
　それでも数十万部売れば自分で出したお金も回収できてむこうもこっちも
もうかるんだから、紛れもない勝ちでしょう。

　売れれば、の話だけど。

　まあ僕はどういう形であれ出した方が出さない方よりも勝ちだという考え方
なんだけどね。

　その、どういう形、かについていろいろと価値ある情報に満ちているのがこ
のスレッドなんだと思います。

>>822
そりゃあんたは自己満足でＯＫな人ですからｗ
自分を基準にしちゃダメですって。

>>823様
　あなたの満足する基準はなーに？

>>822はレスの内容がずれてるなあ。

>>821の言ってるのは、
出版社側に売りこむ気がないのがミエミエ。↓
だったら自費出版でもかわらないし自費出版のほうが安い。↓
「自費出版ではない、商業出版社から出した」という自己満足以外で手を出したら負け。

って話かと。
>>822はそれで満足ってのは分かったが、>>816の返事もらった人はそれじゃ負けの人だろ。
それで>>822-824の流れだとすりかえられてるみたいにも感じちゃうよ。

>>825様
　あくまで必ず数十万部さばけるという発言を受けての対応です。

　必ずさばけるんだったらどんな形でも商売になるし。

　逆にノーベル賞獲ってるひとが書いてても協力出版が中心のレーベル
から出てる場合もあるしね。

　数十万部必ずさばけるんだったらひとのお金で出さなくもいいじゃんっ
て思うし。

だから自費出版のほうが儲かるんだろ？
なのに売れれば勝ちでしょとか言うのがズレてるんだっつーのが分からんのかね
共同出版の売りである「出版社の販路と宣伝力」が虚言だって話をそらすなよ

>>816の奴だって自費出版で売れるとは思わないから売りこんでるんだろうに
つうか企画出版にこだわるのは、共同出版じゃ宣伝してもらえないと分かってるからだなｗ

>>828様

　そしたらどう考えても>>816のメールもらったひとが言ってること
の方が虚言であり詐欺。

　売れれば勝ちとかいう話じゃない。

　自分が作るものの商品価値が高いと言いきるくせにその発言に
対してリスクも払わずにひとの資本をあてにしちゃいけないんじゃ
ないのってことを私は言いたいんです。

　実績があるんなら別だけどね。

　オリンピックに出る選手でも強化選手に選ばれるまでは試合参
加費やら保険代やら全部自前で出して来たんですよ。

　よく読んでくださいよもう一度。ネタかもしれないですけど>>816
のメールもらったひとはとんでもない困ったちゃんですから。

>>816が困ったちゃんじゃないなんて誰も言ってないつうか大前提だが…
その上でこの返事でよく分かる「協力出版社側の本音」をpgrしている、
というのが分かってないのがズレてるって言うんだよ

協力出版では著者側が金を出すだけでろくな宣伝もされないんだから
自分でリスクを払う気云々がそもそも見当違いだが、それすら関係ない
しかしアホの大風呂敷だが、書き手の売り込みに対して虚言だの詐欺だの何言ってるんだかｗ

で、「売れれば勝ち」と言ったのはあんただぞ
あんたの言いたい事は勝手に言えばいいが
ズレたレスで話をそらしてるような流れになってるという指摘は理解したほうがいいな

困ったちゃんなら騙されてもしょうがないとかいう意味にもとれるしな。
逆に普通の常識あったら騙されるわけないような話であって、
そもそも詐欺商法ってのはそういうもんだ。

だいたい当初スルーされてた>>821にまで>>822で噛みついてるし、
それを>>823できつく返されたら、今度は話をそらそうとするだけだし。
そりゃおかしいだろ、このスレでその流れにするのは。

構ってちゃんがスレに住みついて困ったちゃん状態になってるね。

>>830様

　まあ売れないのを版元の宣伝や営業のせいだけにするのも
どうかとおもいますが。

　宣伝とか営業にいくら払うのか知らないけどね。

　というかよくわかんないけどあなたがその協力出版、ってのを
した人ならいくら払って何が条件とか詳しく教えてくださいよ。

　ぼくは自主製作して自分で宣伝とか営業やってそれについて
の情報を提供したりしてるわけですよ。

　というかあなたが自分の本に自分で金出してないひとなら、何
言われても筋違いのような気がするんだけど。

>>832
売れないのが誰のせい（だけ）なんて話もしてないｗ
協力出版の内容を今頃きくあたりももう話になんないｗｗｗ

スレチの話をしたくてしょうがないのはよく分かったからもう消えてくれないか
自分語りしたいならブログでやれや

>>833様

　というか最初から話になってない。

>>833
もうスルー徹底するしかないよ。
こいつは基本的にレス乞食なんだからスレ違いの自覚を
うながしても意味ない。

>>835様

　まあ契約してないみたいなんだからいいんじゃないの？

　もちろん本人の意志でしてもいいけど。

　数十万部売れるんだったら契約しても元とれるし。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

よしいい具合に壊れた。
あとは放置な。

>>838様

　何がよしいい具合なのかさっぱりわかんないけどするなら黙って放置すればいいのに。

自費出版しました。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1126420261/

　http://web.mac.com/montekiffin/iWeb/Site/Blog/Blog.html

>>780補足記事。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/06/12/009.html

募集物で落ちたんだけど共同出版しませんか？ってきて
断り＋返品可だったから返品願いだしたの、
出版社側から送りますってきたのにほぼ一年過ぎた日に、返却ご希望の方は送料〇〇っていう申込書送ってきた。

払うけどさ、一年て長すぎ…

一つ疑問なんだが、2ちゃんに書き込むのに一字空ける必要はあるのか？
若干だけど逆に読みにくい気しかしないわけだが

最近、電車や新聞などで「本を出したい人、来てみませんか」といった広告をよく目にします。
　団塊世代の大量定年などでブームになっている「自費出版」ですが、本が書店に並ばないなど
　トラブルになるケースも多く、４日、著者たちが出版社を相手に提訴することを決めました。

　滋賀県に住む元大学教授の吉田龍恵さん。世界中を旅した経験を本にしようと考えて
　いたとき、広告を見て、早速、出版社に電話しました。

　（どういう反応だったんですか？）
　「『この原稿は素晴らしくて面白いので、是非出版したい』と言われた。『小説家・有名作家と
　同じ（書店の）書棚に並びますよ』と言うわけです」（吉田龍恵さん）
　自費出版では最大手のこの出版社は新聞でも大きく取り上げられ、「すべては表現者のために」
　という売り文句が目を引いていました。本の制作費を払えば、宣伝・営業費は出版社側が負担
　するといいます。吉田さんは、およそ１３０万円を出版社に支払って本をつくりました。

　ところが・・・。「大阪とか京都とか東京とかで、どこの書店にも本がない。それであれっと
　思い始めて。そしてとうとう、どこにもないことが分かった」（吉田龍恵さん）
　全国の書店に並ぶはずが、大きな書店にはほとんど流通せず、結局、近所の書店などに
　数十冊が並んだだけだったといいます。

　この出版社の元社員は、そもそも本を書店に並べるつもりなどないと証言します。
　「著者には『費用を折半する』という言い方をしていた。ところが実態は、費用を折半するどころか
　会社の利益まで著者の契約金で稼いでいた」（元社員）

　そして、持ち込まれた原稿は・・・。「原稿は読まないですね」（元社員）
　吉田さんと同様の被害を訴える著者４人が、うそのセールストークで契約させられたとして、
　４日、総額７６０万円余りの損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こします。

　この出版社は取材に、「勧誘や対応が万全でなかったことは認めるが、不満を訴えているのは
　ごく一部の人たちだ」とコメントしています。（一部略）
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3600577.html

詐欺にはご用心

>>844
細々して読む気うせるかなと思っての配慮だったわけ

碧天舎

　いよいよ、さらけ出した。
新風舎が訴えられた。TVで報道している。

これはまず、「自費出版コンテスト」があって、それに応募した人を狙ってる。
この「コンテスト」がミソなんじゃない？

コンテストには落選したけど、あなたの作品には見所がある。

そんな風にとってしまったんじゃないかな？

落ち着けば、コンテストっていっても「自費出版」なんだし
常識的に考えて「シロウト」が出版した本なんか買うはずない、ってわかるはずだけど
最近は１５，６の娘の本が出てたりしてるから、勘違いしたのかもね。

850さん

　僕は、B5の半分の冊子、80ページ程度ですが、近くの印刷屋で、
1000部作って、15万。仲間に配って楽しんでます。

　これら考えると、彼らの商売は、有名になりたい、作家を名乗り
たいと欲する、名誉欲の高い人たちを、巧みに操りいい商売してい
ると思います。出パン件数一位とは、あきれる。こうも騙される人
は多いのかと・・・・いい商売ね。

　手元に新風○発行の、分厚い著者の本の案内があります。
最初の印刷が500部ていど、二刷目をしたのは、わずかな
人たち。それも500-1000部程度でしょう。その後の増刷は
まず見当たりません。これが現実なんですよ。

　出版社の原価すれすれが、一万部と聞きます。プロでさえ
一万部が売れない時代にあって、素人物が、そう簡単には売
れるはずか゜あれません。都内に、もの書きの人材バンクが
おります。専門家が五万と登録してますよ。

　書き手などとは、うようよといるのです。文字は簡単には
お金にはなりません。

>850
そんな風にとってしまったとか勘違いしたとか、何が言いたいやら。
オレオレ詐欺の被害者に「身内と勘違いしてしまったのでは？」と聞いてるようなもんだｗ

>851
自分の作品を人に見て欲しいってだけの純粋素朴な人もいいカモだよ。
騙される側は色々だし、誰にでも多少は騙されうる弱点がある。偏見は持たないようにな。

>852
だから書き手から金を引き出すシステムを開発したのは革命的だったわけだよな。
作者にしてみりゃ本末転倒の事をさせて出版社が儲けるなんて、見事な逆転の発想だ！
まんま内職商法な気もするがｗ

今回のＳ風社への告発によって詐欺の実態が明らかになればいいんだがな。
警察よ、一部（大部分？）の被害者が少々アレだからって捜査の手を抜くなよ！

あなたのチラシの裏を本にします
こう宣伝すれば誤解がないのな。変におだてるからいけない。

これは素晴らしい作品だから書店に流通させます、
新聞にも宣伝しますってプロデビューみたいにおだてあげて、
自費出版より高い金払わせてそれが主な利益だから詐欺なんだっての。
いけないも何も、誤解させてふんだくるのが目的なんでしょーに。

>>855様
　でもさあ、どうやって確認するんだろう？

　取次経由で書店に流れたけど、書店の判断で棚にさえ出なかったと
しても一応書店に流通したことにはなるよね。

>>856
誇大広告でも詐欺すれすれでも、完全に嘘でなければ文句言えないだろうって話かね？

大手取次ぎに流してさえいれば、書店に出ないという事はまずない。
書店に売り込みに行っている、全国の書店に並ぶ、と某Ｓ舎などは言っているが、
その実態は直営のしょぼい店と、うまく行けば著者の近隣の書店のみに置いてもらう程度。
棚買い上げで自社の棚を設置する事すらろくな数やっていないと思われる。
そして余った本は、新しく勧誘するための「見本」として勝手に無料配布。
印刷したという部数すら怪しい。

契約の通り刷った、取次ぎに流した、書店で売った、ここに並んでいる、という証明など、
実際にやっていれば全然難しくはないはずだがねえ。

>>857様
　ウチの本さ、とある大手書店様に納入して平積みになったんだけど、
一週間くらいで棚から撤収されちゃったわけ。

　で、報道実績のコピー持って行ったらまた棚に復活したの。

　それくらい書店様の見切りってはやいんだよね。それこそ一週間な
わけだから、それで出た出てないのは判断はむずかしいよね。

　というか棚を買い取っている店の数だったら確認すればわかるんじゃ
ない？

　ちなみに僕の本一週間で下げてマスコミ出たら復活してくれたこの
大手書店様には某Ｓ舎が買い取ってると思われる棚があるよ。

>>858
あー…すまんが、頭が悪いのか？噛み砕いて説明するな。

本が実際に書店に送られて棚に並んだらその記録は取次ぎにも書店にも残る。確認は簡単だ。
著者がそれを確認できなくても、少なくとも書店に送られたという証明は出版側ができる。
それを証明しないorできないから訴えられたりまでしてるんだ。分かる？

で、大手書店の主要店舗なら普通に棚の買い上げも受け付けているし、
宣伝効果も高いからピンポイントで持っているよ。
「あの○○書店に並んでいます！」ってやれば費用対効果が大きいから当然そこはやってる。
そこ以外にどれだけ全国で流通してるんだ？ってとこでまた証明がないの。
もちろん出版側は買い上げた棚を把握していないわけはない。簡単に開示できる。

どれも確認は簡単だよ。それをしないから詐欺なんだろって話になってる。
それを利害関係者に証明する必要と責任があるのは出版側。
しないのも勝手だが、訴えられるのも詐欺視されるもの出版側。これ当然。

>>859様
　そうですよね。確かにそうだ。あとは契約がどうなってるかですね。　

>>860
契約書に書かれていなくても広告で嘘を謳っていたり、
勧誘時にそういう事を言っていればアウト。
100％嘘ではなくても、誤解させるような勧誘をしたと認められればアウト。
契約書に抜け道を書かれていても、それが法律と社会通念上不適切な内容であればアウト。

さらに裁判でアウトにならなくても、社会問題として認識が深まれば、
規制・取締り強化&社会的制裁は避けられない。
裁判の過程で営業実態が明らかにされる部分も大きいだろう、
そういうところから問題提起がなされる場合も多々ある。

そのためにも告発はばんばんやって欲しいところだね。
告発に至らなくても、情報提供したり声を上げるだけでも効果はあるしな。
某Ｓ舎を告発した人達にはその点素直に感服する。

>>861様
　別に欺されたと思ってない人もいるよね。イラクに行った女の人みたいに。

　まあでも、本人裁判ではっきりさせるのはいいことなんじゃない。

　無関係の第三者がどうこう言ったってしょうがないし。

白石はローカルネタの鬼だな。

この白石って…何？名物厨か？

騙されたと思いたくない奴？出版側の奴？
そのどちらかでなきゃまじで意味わからんな。

騙されたことに気づいてない人も、騙されたことには変わりないのだよ。明智君。

白石は騙される方が悪いって思ってるんだろ

自費出版もある意味騙されてると思うけど

どっちも本人が満足するなら問題ない。

>>866様
　詳しい状況とか事情もわからず、ましてや言ってる人が騙された人なのかどうか
わからない時点で、騙した騙されたって言うのは受け入れられない。

>>867様
　うちも自費出版でしたけど、お金貸してくれたパトロンに騙された。

>>868
無関係の第三者がどうこう言ったってしょうがないし。

>>868
訴えた？

>>869様
　そうそう。でも、>>861のような意見もあっていい。

>>870様
　利息つけて金叩き返し速効でクビにしてやった。

　（参考文献長文）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1126420261/271

普通に考えてカモった挙句、利息までついてきてウハウハだろうな。

>>872様
　そうなんだけどねえ。普通は。

　でも逆ギレしまくってたよ。警察に通報しようとしてた。

もう搾り取れたかもしれんからなー
とりあえず乙

裁判で決着つけてないんじゃ、本当に騙されたのかどうかわからん。

>>874様
　もう何年も前の話だけどね。ありがと。

>>875様
　出資契約と代理人契約解消のサインはしてもらいましたけど。

　出資する交換条件としてタイ国内で販売する代理人を任せてたんだけど
全然仕事しないからお金返して代理人やめてもらったとそれだけの話。

隔離スレがあるんだからそっちいけ

【自称作家】嘘つき神経症患者【言語藝人】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182944357/

白石は限りなく病人に近いがただの中年フリーターだ。
このスレでもいいんじゃね？

病人に近いんじゃなくて病人

このオッサンたくさん専用スレたててもらってるな

１００％作家になる方法　てっぱんです！Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1181124597/
言語藝とは何か？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1184927017/

>>879様
　たてるほうが病人だろどう考えても。

　というか「たててもらってる」なんて不自然な言い方してるアナタが
たててる本人だったとしても何の不思議もないよね。

ところで、反感抱いてる人間がいるってわかってるのに、どうしてそこまでコテハンにこだわるの？
売名？　嫌がらせ？

もちろん売名。
目に付くところで売っているものではないし、
その存在すら知らない本は買えないだろ。

>>881様
　どこに書き込んだか忘れるから名無しはめんどくさい。

　というかこのスレッドで書いているようなことを名無しで書いたとしても情報に
信憑性がないでしょ？　情報提供として意味がないじゃん。

　ここはすごくいい情報が書き込まれてるから、自分もお返しに情報提供したい
わけ。

　それには名無しだと資料が活かせないから無意味なわけ。

他人への配慮はゼロということを公言してるのか…。
勇気があるな。名前出してる以上、もう少しレスの内容を考えるものじゃないのか？

残飯
出てこい
　
　

>>880
879だけど。
なぜ不思議もないのかな。
日本語読解力低い？

少数が自演しながら叩いてると思ってる？
おまえみんなに嫌われてますよ？

>>887
> 少数が自演しながら叩いてると思ってる？
> おまえみんなに嫌われてますよ？

残飯は　小　数　だと思っていた

>>886様
　ごめん「なぜ不思議もないのかな。」って言い回しが理解できません。

> 日本語読解力低い？

　そうかもね。

かくしてこのスレもまた白石スレと化すのであった。嗚呼……

まるで残飯だなwww


　

白石さん脱税疑惑でてるよ

自称作家白石昇が著書２冊をアマゾン登録！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1185726276/

まるで残飯だなwww


　　

なんかスレが伸びてると思ったら…ああやっぱり名物だったのか。
書店に突撃した発言だとか、ぐだぐだ書いてる文章や内容だとか、
プロとしては半人前以下だとしても本出した人間には見えないと思ったらこれはまたｗｗｗ

まあ夏だな。

てｓｔ

新風のコンテストは送れば必ず最終候補になるから
あと何本か送っとくかな。

>>894様
> なんかスレが伸びてると思ったら…ああやっぱり名物だったのか。

　何が名物か知らないけどこのスレッドには三年八ヶ月前くらいからいるけどね。

> 書店に突撃した発言だとか、ぐだぐだ書いてる文章や内容だとか、
> プロとしては半人前以下だとしても本出した人間には見えないと思ったらこれはまたｗｗｗ
> まあ夏だな。

　あなたが何人本出した人間を見たことがあるのか存じませんが、よかったら情報
提供でもしてくださればうれしゅうございます。

まともな人は２ちゃんで本名晒しませんがｗ

三年八ヶ月もいて、どういうシステムだか把握していないと言い出したり、
カン違いとすりかえのレスを連発か。なるほどねえ。

あの程度の自費出版でプロ作家でございと言い張ってるから、
協力出版が詐欺だ、とても作家デビューとは言えない、という流れが困るんだね。

まあ作家になる方法だのは笑わせてもらった、ありがとう。

　作家デビューって、何？

また始まった・・・

彼は愚民は騙されるのが当然という立場で高所から物を言う人間なので、
新人賞に応募したつもりで詐欺にあう普通の人の苦悩など理解できないのだよ。

高所のわりにはやってることはしょぼいんだけどｗ

>>902＝詐欺被害者

>>903
仮にそうだとしても、それが何？

そもそもスレタイがそうなってるんだけどさｗ

(￣ー￣)

>>904様
　仮にそうだとしたら、いいなあ、お金持ってて。

　貧乏人は貧乏人なりに細々とやるですよ。