【兇器】江戸川乱歩賞その45【毒草】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/21(月) 15:07:16.65

立てました。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/21(月) 17:09:04.56

カレー。

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/21(月) 17:24:58.53

トンカツ

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/21(月) 17:34:36.31

流しそうめん

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/21(月) 17:35:42.14

カツ丼

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/21(月) 22:56:55.41

ヒレカツは「やまいち」

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 14:59:46.78

さて、次は本命の文學界新人賞に取りかかるぞ

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 15:01:34.08

うｐ！うｐ！

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 15:07:11.42

俺もノーベル文学新人賞向けの原稿を書かねば。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 15:38:19.18

そうやって物事の本質を見ず、気付くことすら放棄して、読者が何を求めて小説を読むのかすらも考えない。
悪いことは常に何かのせいにして、すべてにおいて真正面から向き合おうとしない。
そんな人が書いた小説を読みたい人はいないのに、自己愛や自己擁護に溺れて事を有耶無耶にする癖がいつまで経っても治らない。
第三者同士を根拠のない批評批判で斬り捨てるが、自作を比較対象にすることは決してない。

なんのために作家になりたいの？

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 16:05:45.39

またこのコピペか

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 16:18:03.10

ま、大枠正しいんでないの
ワナビなんて大概こんなもん

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 17:07:41.84

んなことはない

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 17:14:57.25

【新宿/殺人未遂】新宿駅で62歳男が大声「俺は家が無いんだ」　注意した男子高校生が首刺される

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 17:22:35.47

まだ本屋に出ていないという体たらく。
ド田舎はあかんな。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 17:25:32.72

田舎っていうか、東京から遠い地方だと発売日は一日か二日遅れだよ

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 18:44:59.23

一次にすら通過してなくてワロタ
精進していきますわ

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 18:46:36.69

マジで？
見るのが怖くなってきたぜ……。

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 18:56:38.46

だれかイニシャルうｐたのむ

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 19:02:35.84

羊が１匹…

羊が２匹……

羊が３匹………

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 19:30:57.89

俺からも頼む。二次だけでもいいので。

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 19:39:39.12

買ってないからうpはできないけど、ある人の選評に「最近は乱歩賞に限らず団塊世代が過去を振り返るという作品が多いが...」とか書かれていたのがワロタ

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 19:43:37.63

前スレ825さん。ご機嫌はいかがですか？

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 20:23:06.74

うわぁ。
やっぱり懐古趣味みたいのが未だに多いのか。なんで発想を変えないんだろう。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 20:27:44.21

二十年ぐらい前の話。団塊世代が四十台半ばの頃だが
「俺の人生は学生運動の終結とともに終わった。今の俺は老後だ。余生をダラダラと過ごしているだけだ」
などと公言していた。

ま、そんなヤツばっかりじゃなかろうけれども、
こういう団塊が小説を書きたがるだろう、ということも推察できる。
過去しか見ていないんだもの、過去のことしか書くことはあるまいよ。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 20:44:10.58

単にその世代の応募者が多いからじゃない？
団塊世代じゃなくても、同じ年齢になれば似たようなことを書くかも。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 20:44:55.84

>>26
あまのじゃく！
絶対に反対のことを主張してくると思ってたぜ！

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 20:48:44.08

そう思っていたこと自体、あまのじゃくでは？

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 20:52:58.23

誰かの意見の反対が正解だと思えてくる病気なんだろ？
珍しくもないよ。心配するな、
治らないから。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 20:55:22.59

昨日の自分が書き込んだのと同じ意見が書き込まれたとしても、何故だか反論したくなる。
珍しくもないよ。２ちゃんねらなら“普通”だよw
そういう性格だから２ちゃんにしか居場所がないわけだしw

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 20:56:07.75

でも、これだけ年寄りの能書きとか昭和設定ノスタルジーはダメだと言われてんのに、なぜ書くかなぁ。
自分の作品はその他の団塊物とは違うと思ってるのか。
そりゃあ、若さに期待したくもなるわな。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 21:05:28.52

団塊世代のオナニー私小説はジュンブン業界に腐るほどあるからな。
「ららら科学の子」みたいにブッとんだ設定にすれば、大衆小説でもアリかもしれんがね。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 21:19:33.19

文学新人賞の団塊汚染か。
あらゆる分野で煙たがられるのも分かる。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 21:46:22.43

>>23
想像するに、たぶん一次落ちしたショックで寝込んでいる

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 22:03:59.26

団塊汚染…

ここの書き込み見れば、まあわかるわな
押しつけがましく
説教好きで
知らない人間に上から目線

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 22:50:18.22

五歳児のようにワガママ勝手で、幼児万能感に満ちあふれたお前らを見ていれば、
どんな世代でも説教したくなるってのw

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 22:52:57.35

四角の名がないと、なんとなくさびしい

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 22:56:31.04

団塊の人って、なんで自分がいつも絶対正しいと信じ込んでるのかね
あれがふしぎ。
で、違う意見を言う人間を見下す。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 23:09:11.23

小現五月号「乱歩賞の６０年」今野敏インタビューはかなり面白く読んだ。
予選トップの本選落ちや裏話は、応募者必見だな。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 23:09:28.94

>>37
改名らしい

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 23:24:07.53

【2012年】応募総数367編、一次通過 98編、二次通過22編、最終５編
【2013年】応募総数397編、一次通過106編、二次通過22編、最終５編
【2014年】応募総数349編、一次通過 94編、二次通過22編、最終５編

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/22(火) 23:25:15.05

>>38
そうなの？

しかし、結局誰もアップしないままか。
明後日まで待つしかないか……

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 00:05:06.13

応募が３４９通で、一次通過が９４？
普通に小説の形になってさえいれば通過しそうだな。
一次も通らない小説ってのを、逆に読んでみたいわ。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 02:04:40.48

じゃあ、一時落ち作品をキンドルで出すぜ

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 02:06:15.77

書き直そうと思って推敲したら90％消えたんだぜ

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 10:21:09.65

でも下読みの評価は絶対化できないから
一次落ちでもがっかりする必要はない。
一人の下読みに否定されただけだからな。
現に海棠尊を一次落ちにしたというじつに
豪胆な歴史を乱歩賞は持っている。

　選考が少し保守的なのかな。
最近まともな新人が出てこないのもそのせいだろう。
今回もおそらくは地味で部数は出ないだろうね。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 10:21:31.23

どなたか二次以上でいいからアップを。

amazonで予約購入したけど届くのは明日。
田舎の書店に並ぶのは明日の午後。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 10:24:55.59

あんた、まずは都市部に移住したほうがいいぞ。
そんな情弱ではたとえ実力あっても損するだけ。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 10:30:45.62

東京23区なのに駅前の唯一の本屋になかったｗ
入った一冊を先に買って行った人がいたのかもしれない

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 10:37:56.65

>>48
自分でもそう思う。
早く引っ越したい。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 10:53:12.99

大丈夫だ。きっとエンジェルは今年も降臨する。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 10:58:43.05

情弱どうの以前に買ったものが明日届くなら明日まで待てばいいじゃないか

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 11:07:11.88

明日も生きていられるという保証はない

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 11:23:43.13

>>41
【2012年】一次通過 98編／応募総数367編＝26.7%
【2013年】一次通過106編／応募総数397編＝26.7%
【2014年】一次通過 94編／応募総数349編＝26.9%

数字がほぼ同じだが、中身でなくて割合で選抜してるのかな。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 11:44:38.53

>>49
都内においても「小説現代」を仕入れていない書店がある
ちなみに神田神保町３丁目に住むおれの一番近い書店は、啓文堂九段下店だが仕入れはナシである
信山社も同様に扱っていない。両店とも「オール」や「新潮」、「文學界」はあるのだけどね
ゆえに交差点の広文館を素通りして（ここは店内が埃だらけで厭だ）
書泉か三省堂となるのだが、書泉は棚が整理されていないので三省堂で購入している

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 11:45:52.11

プロ作家が別名で応募したら一次で落とされたこともある
というからな。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 11:52:41.37

誰しも明日も生きているかどうかはわからないけど
無職の引きこもりなら、明日ぐらいまでなら生きてる可能性も高いだろう

ネットで誰かがアップするのを引き出そうとするより、外へ出て本屋へ行くなり
本当にアマゾンで掲載誌を購入した方がいいだろうな

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 12:18:08.81

イラが「ネット世代はなんでもタダで手に入れようとする」って言ってたが
本当なんだな。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 12:28:16.49

ネットが指示される理由がそこにある
有料であったのならその真価は地に堕ちていたであろう

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 12:33:40.08

>>58
天下の嫌われ者イラの言うことなんざ誰も信用しない

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 12:48:01.42

別にイラどうの抜きにしても、クレクレ君は嫌われる
常識じゃん

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 13:19:19.78

全部下読みが悪い
ボクは悪くない
ボクは受賞できる作品を応募した
海堂だって一次落ちした
ボクは悪くない
ボクは悪くない
全部下読みが悪い

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 13:24:34.56

しかし、ホント、あまのじゃくが揃ってんだなぁ

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 13:45:43.54

どうだオマエら
ほんと情けない……臭がぷんぷん
メクソハナクソだわな

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 15:05:23.60

ほんまかいな

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 15:29:55.18

乱歩で落ちたのをこのミスに出そうとしている人も少なくないと思う。むろん、そのまま出すのではなく
改良や推敲を重ねているとは思う。しかし、そんなヒマがあったら、来年に向けて新作を考えた方がよほど
良いと思う。時間はいつも均等かつ平等に流れている。効率よく使うべきだ。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 16:23:43.49

なにここ……。
負け犬臭がハンパない。
来年応募しようかと思って覗いたけど、小説推理スレに戻るわ。
悪気に冒される。

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 16:28:26.08

ところがこの負け犬臭が
勝ち猫にとっては心地よいスメルなんだぜ？

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 16:36:05.66

そうだね。まるでスルメのようなスメルがするｗ

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 16:43:31.11

四角は落ちたの？
それともださなかったのか。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 16:44:26.90

>>67
小説推理のスレにいること自体、底辺での争いしかしていないという現れなんだが。
ここに来て悪態をつくくらいしかガス抜きがないのかね、かわいそうに。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 16:50:05.56

しかし乱歩賞の選考は最近ひどいね。
受賞作品見てもぱっとしたものがないもんね。
他の賞の方がはるかに光る作品が出ている。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 16:53:02.73

酸っぱい葡萄

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 16:54:36.59

ここに来るとホッとする。
世の中、下には下がいるもんだ。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 16:59:22.71

ホントだね。
悪態ついて自尊心を保つのがやっとなんだろうけど、自分はあそこまで堕ちてないと再確認できる場所でもある。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 17:01:39.22

>>71
選考に食い込めもしないお前も立派な底辺だが。
出すだけなら誰でもできるから文学賞はよいな。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 17:19:35.54

下を見ないで上を見なさいよ！

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 18:13:25.15

夢は叶わない
努力は報われない

おまえらほどこれが理解できる人間はいないだろうな

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 18:22:06.69

誰に対して言ってるの、この馬鹿
誰に対して言ってるの、この馬鹿

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 18:23:26.13

>>76
図星を突かれてよほど悔しかったと見える。
ちなみにおれは最終経験者だから。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 18:24:17.55

>>78
自分が思っているほど才能も実力もない、も追加で。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 18:28:36.53

>>80
俺は76ではないが、お前、恥ずかしい奴だな……

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 18:45:24.87

メフィストスレから来ましたw

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 20:26:13.03

乱歩賞は残念だったな。
ま、そんなにカリカリせずに、この歌でも聞いてくれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=0xrJMJLcfW0

生きる希望がわいてくるよ

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 20:40:15.14

>>82
どのみちお前が底辺であることに変わりはないんだよ。
まあ、自演は明らかだけど、かわいそうだからそれは敢えていわないよ。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 20:44:10.34

２ちゃんねるはシンナー遊びみたいなもので、
ここで万能感を得てしまうと、不遇なヤツ、能力のないヤツほど、辞められなくなる。

一時浸った愉悦が忘れられずにやればやるほど廃人になっていく。人生の取りかえしがつかなくなっていく。

驚くほどシンナー遊びに似ている。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 20:45:37.29

↑じぶんのこと語ってるアホ　チョン？

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 21:20:28.17

買ってきた。
まだ需要があるなら頭文字程度上げるけど？

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 21:23:22.89

>>88
そんなことをしている暇があったら、つらい執筆に励め。
２ちゃんなんかで安直に喜びを求めようとするな。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 21:34:22.03

たしかに予選委員の寸評など要らない。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 21:39:26.35

↑今野理事長が言ったんだからね。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 21:40:16.47

不要だ

百獣の王、ライオンは子供を谷の底に突き落とし
這い上がってきたものだけを育てるのだから

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 21:42:17.80

落選者が暴れてるスレッドはここでつか？
他の賞より乱歩賞はタタリ神が多いでつねw
高齢者が集っているせいでつか？

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 21:45:19.65

>>92
ここの連中は即死してるよ。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 21:51:26.24

寸評を使った皆へのメッセージが露骨だね。
団塊小説のやつなんて、何も評を与えてないじゃん。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 21:54:01.58

>>95
そりゃ辛辣ですね。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 22:32:34.14

>>88
よろしくお願いします
今土下座してます

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 22:58:28.86

ペンネーム　江戸川百獣王（えどがわ　たいが）

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:08:47.56

>>88
宜しく頼む。
書店行ったのに売り切れだったんだ。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:13:05.50

＜一次通過＞　タイトル/名前
禁区/大　君影/結　初恋/間　とめ/黒
呪い/寺　本音/原　ユウ/秀　大正/普
喪失/小　The/碧　７つ/廣　エト/藤
フレ/出　戀渡/竹　あの/赤　殉節/浅
正義/赤　麗し/鈴　英霊/貝　黒い/新
暴走/永　ロック/岡　リロ/三　トロ/三
死ん/志　アン/比　桜星/神　すこ/綾

続く

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:14:33.55

＜一次通過＞　タイトル/名前
詐欺/水　赤い/齋　静謐/船　狂愁/四
縁の/千　白昼/伊　ひし/三　『Ali/水
マト/小　プロ/礼　贖罪/碧　スピ/高
箱/西　プラン/黒　ブル/霧　おや/宮
野火/島　異界/木　最愛/藤　港都/光
オペ/深　影の/直　暴風/小　届か/岡
SLE/今　陰の/月　穴掘/加　いつ/高

続く

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:15:54.14

＜一次通過＞　タイトル/名前
なん/金　歌舞/河　アル/山　三億/ぎく
１９/Ao　誤算/小　知の/田　土色/夢
正義へ/和　赤い死/十　奇跡/泉　コロ/なか
検非/池　誰が/白　キリ/斎

続く

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:17:42.86

＜二次通過＞
世の/藤　最初/上　あた/齋　暴活/牧
ジパ/石　審判/春　カジ/六　失せ/村
守護/森　静な/高　青色/小　オペ/野
ブー/高　トロ/碓　約束/森　吠え/井
哀し/小

続く

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:19:12.35

＜最終候補＞
国会/木　変節/牧　無縁/下　極星/檎　ダン/新

以上

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:26:32.48

あーあー。

これが「神！」　って呼ばれたい
ってヤツかよ。

完全にキチってやがる

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:32:21.61

さぞや高揚した気分でキーボードを叩き続けたんだろうね。

世間から必要とされていない人間ほど、２ちゃんねるでは弾けていやがる。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:34:19.14

こんなことをやってヒーロー・ヒロインになるよりも、
新人賞をとってヒーロー・ヒロインになりなよ。

こんなことをやって「ありがとう」と言われることを目指すよりも
面白い小説を書いて喜ばれる道を目指しなよ。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:34:36.16

俺は助かったぞ。
ありがとう。
二次いってたから安心した。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:35:43.23

105、106、107
クスクスw

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:35:48.89

>>108
お前は２ちゃんに似合いのクズだなw
笑えるほどクズだ

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:37:07.51

>>100殿
多忙なおり貴重な情報提供ありがとうございました。
当方、書店へ赴く時間が無く憤然としておりました。

結果、どうも今回も二次どまりだったようで……
オフィスにて意気消沈です。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:37:37.62

一次落ちを再確認させられて発狂ね
ま、がんばって

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:39:19.83

お前らに帝国ホテル富士の間を見せてやりたいよ。
２ちゃんでどれだけ頑張っても、絶対に到達できないあの場所を見せてやりたい。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:40:57.94

お前ら二人、人としてダメだろう

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:43:59.05

２ちゃんねるなんて、戦争ゴッコで手に入れた玩具の勲章と同じだよ。

お前らも本物の勲章と誇りを手にした時に、理解する。させられる。必ず。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/23(水) 23:58:20.21

まあ、確かに賞取ったら2ch見る頻度は減るしね。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 00:15:40.32

>>100
他人がなんと言おうが、あなたは神ですよ。間違いない。
こっちは地方のそのまた離島だから、２６日でないと見られないんだ。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 00:27:10.05

もしかして１００～１０４って捏造データ？
数が一致しない。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 00:31:09.88

ねつ造言うな、人聞きの悪い。
数合わなかったくらいならただのミスだろ。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 00:35:00.44

なぜだ

121 ：100：2014/04/24(木) 00:37:25.22

捏造ではありません。私は２００回も確認したんです。
単にパワーポイントのデータを間違えて流用しただけです。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 00:50:48.88

いずれにせよ乱歩賞はもう済んだから、これでここへは来ない
このミスと日ミスに向かう

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 01:21:27.26

君にとっては終わっているかもしれないが、終わっていない人もいるんだよ。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 01:49:02.61

俺のが入ってるからただのミスやね。
しかし、一次止まりとは無念。
せめて選評が欲しかった。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 02:11:25.26

おれの名前がないからねつ造だ、と言いたいところだが
ミスで抜け落ちている１個がおれのかも知れない。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 02:15:36.40

ちなみにその作品は他の賞で最終まで進んだ作品。一次で落ちるとは
考えられない。タイトルは変えてある。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 02:31:55.54

オレの名前がねえぞ！

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 10:26:26.20

なるほど
ミステリーを提示したわけだな

その謎は本誌購入者だけが知る　いいんじゃない！

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 13:24:14.43

お前らって、ホントに２ちゃんねる大好きだよなぁ……

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 13:26:50.49

>>126
マジなら、それだから落とされるんだろ
下読みに目を付けられてるかも

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 13:37:08.23

2ちゃんがお前らの文学賞だな！
優越感に浸っちゃってまぁ大変w

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 14:11:30.32

>>131
つ「鏡」

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 14:51:27.56

ミステリーはオワコン

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 15:35:07.23

>>132
お前らワナビを見下して、優越感に浸っていることは認める。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 17:19:56.52

たまに2ちゃんが落ちた時って、君らどうしてんの？
狂い死にしそうになってんじゃないの？
噂されてる２ちゃん閉鎖が突然起きたらきっと
廃人になってまうんだろうな。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 17:34:02.76

●を売るための長期規制をかけまくられていた時には、まったく２ちゃんをやっていなかったな。
金を出してまでやるもんじゃないと思ってるし。
久しぶりに規制が解けて、いざ書き込もうと思ったら、
２ちゃんのノリを完全に忘れていて、書き込みたいことが何もなかった、
書き込むのが面倒臭くて仕方なかった、っていうオモシロ体験があるよw

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 18:15:41.43

このスレにも若桜木アンチがいるんだね。俺もあまり好きな方じゃないが。
彼の言うことはかなり的を射ているよ。小説作法とか、一度素直に読んでみたら良い。
物言いが断定的だったりするから嫌われるのかもしれないが、
そのために彼の言うことを聞かないというのは心の狭い人のすることだろう。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 18:16:09.90

バカバカしいシネシネ死ね

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 20:25:54.10

しかし小説の話なんかするリアルの友人て、いないよな

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 20:28:00.44

本屋にすら行けない人間に、
友達なんかできるわけねーよな。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 20:32:51.80

>>139
小説を書く側からの話？

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 20:37:01.01

書く側としてはむろんいない。
読者としても、突っ込んだ話をする友達はいないなあ
何々がベストセラーだよね、くらいの世間話だけだ

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 20:56:20.33

まぁ、小説の受け止め方は人それぞれだからね。
職場で自称読者家のやつが小説談議を繰り広げる鬱陶しさったらない。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 20:58:32.52

乱歩賞をとって、本格ミステリ作家クラブとかに加盟したら
ゲップとオナラが同時に出るほど推理小説の話ができるが？
つか、もう勘弁してください。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 21:17:44.22

何を勘弁してほしいんだか

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 21:29:44.64

んなことはない

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 21:45:12.07

やれやれ。君の前では嘘はつけんな。

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 21:53:29.67

>>130
それしか一次落ちの原因は考えられないよね。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 22:02:23.24

最終に残ったものを使い回しても、まず撥ねられるだろうね。
ミステリーの枠内なら尚更だろう。
このミスはミステリー以外からだったしね。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 22:02:54.08

他で最終に残った作品なんてよく使いまわしするな
出来や質以前の問題だろ

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 22:29:54.03

今回の二次選評でもあったね。
よそで選評もらった作品をそのまま乱歩に出したってやつ。
つうか、二次に上げないで欲しいわ。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 23:15:29.85

「よそに出した作品を使いまわしすんな」
ってことを選評で言うために二次に残したんだじゃないの
団塊小説みたいに

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/24(木) 23:23:24.06

都は限らんが

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 00:23:41.76

府は限るのか？

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 00:30:43.76

松本清張賞が決まったね。
http://www.bunshun.co.jp/award/matsumoto/
今回は時代小説ではないもよう。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 00:59:08.24

それはよかった

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 04:51:11.48

>>155
凄い。最終4人のうち3人が1963年生まれ
経歴凄い人は2人だね

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 08:40:54.71

フリーランスデザイナーはともかく、
弁護士とか歯医者って、そんなに暇なんだ……
お前らとたいして変わらんなぁ

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 08:48:05.92

小説家なんてもんは、中卒や引きこもりでもなれる職業なのに
高学歴が目指すのはもったいなさ過ぎる。
高学歴は、天子様の赤子、国の宝だという自覚をもっと持った方がいい。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 09:32:56.56

野球選手も高卒が大半だし、総理大臣も成蹊大卒だから、
高学歴が目指すのはもったいないかな？

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 09:44:07.97

星野仙が言うには、「野球部特待生の大卒は、実際には卒業に必要な単位を取得していない」
そうだぞ。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 10:08:09.86

>>161
でも実際には大半それで卒業だ。大学なんて特待生じゃなくても
その程度のものなんだよ。だから東大卒とか馬鹿ばかり。
今や早慶どころか日大以下だからね。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 10:11:11.23

>>162
君、そういうことを言っているとキチガイだと思われちゃうよ。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 10:12:19.25

>>161
スポーツ特待生は高校も同じようなもんさ
私立大学は実績によって学費免除まである
かくいうおれがそうだった

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 10:25:06.47

>>163-164
お前がいくら私立大学を貶めようとしても無駄。
もはや東大だのはまったく存在感なし。
文学でもスポーツでも政治でも経済でも早慶など私学が東大よりも
はるかに上だからね。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 10:25:29.72

学費免除どころか、生活費まるかかえって選手もいるよ。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 10:48:30.91

しかし、高齢化が止まらんな。
若さに期待して受賞させたいのもわかる。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 10:51:32.99

高齢化していても、その中から本当に良い作品が生まれれば
特に問題はないんだよ（活躍期間が短くなるというのも問題ではあるが）。
本当に良い作品が出てこないから、若いやつに授賞して結果的に
コケるなんてことになってしまう。

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 10:56:04.40

私学卒の東大コンプレックスワロタ

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 10:59:36.92

あのさ、作家はいつブレイクするかわかんないわけ
ここの連中って目先しか見てないよな
将来性とか伸び代を見るのは当然で、それはないけどそこそこまとまった作品を書く高齢者になんて賞をやりたくないよ
若さに勝てる作品を書けなかったってこと

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 10:59:36.98

おれには東大コンプレックスはないな。高卒だけど。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 11:01:17.52

>>170
その若い人ですら、賞は取れたものの
作家としては失敗しているんだけど。

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 11:11:23.65

>>172
君はまず、頭をリセットした方が良さそうだな。
思い込みが激しすぎるようだ。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 11:16:20.72

その理論からいえば東大だけが落ちるのではなく他の私大も相対的に落ちるもんな
個人的経験からいえば、東大出の奴の、こまけえ数字覚えてるのかすげえなと思った

俺「5年くらい前のXXXXの予算いくらだっけ？」
東大「６９２４０００円だったかな、追加も含んで」
俺「え？」
みたいなやつ

あと説明に対する理解力と、複雑な事をまとめる能力とか利口者はちがうなと思った
こっちが、よくまとまってなくて、うまく説明できないときに
「XXXXがYYYYだからZZZZのAAAAがBBBBってことですよね？」
「そう、それ！」みたいなやつ

コミニケーション能力やリーダーシップもあればやっぱ最強だろうなと思う

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 11:25:39.97

高齢者は人生経験が多い割に視野の狭い奴だらけだね。
団塊小説に固執するのもそうだけど、若さに対する憎しみとか対抗心もすごい。
悪口と文句ばっかw
そんな感性が小説に反映されてるんだから、受賞なんてできないよね。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 11:40:08.43

誰かを敵視して、叩いて喜んでいるようではデビューは遠いぞ。
東大卒からも、団塊からも、若者からも、愛される小説を書くことを目指す。
それが大衆小説作家だ。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 11:41:51.14

単に「長く生きた」というだけで、何も培ってこなかったヤツなんていくらでもいる。
ま、そういうヤツに限って屁理屈こね回して悪口三昧。
団塊ってなんでこんなに歪んでるんだろ。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 11:48:56.44

歪んでない団塊は目に入るような事しないからだろ
逆に考えてみれば、むかつく若者は目に入るけど
何もしないものは風景と同じで気にも止めないですれ違っていくだけだろ

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 11:49:11.16

>>173
アタマのリセットが必要なのは君じゃないかな？
最近の乱歩賞を若くして取って成功している作家がいるなら
挙げてみて？

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 12:20:35.00

なんかよくわからないけど
自分の食い扶持を自分で稼いでる
応募した小説の結果を調べるのにネットで拾おうとせず、自分で本誌を買う
この2つを満たしてたら、それで十分じゃないのかね

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 12:31:00.65

川瀬七夫

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 12:33:56.75

>>169
東大コンプなんてあるわけないだろ。

小説家の世界は学歴でいえば、私学の天下。
とくに早稲田がダントツ、日大や法政や慶應も多い、
東大などもう新人賞も受賞できないほどの没落ぶりだ。

お前が一人でいくら暴れても無駄ｗ

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 12:34:51.20

>>174
↑だから一人で東大を持ち上げても無駄ｗ

どこが「利口者」だよｗ
作家の数を比べてみろ。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 12:36:18.00

東大(笑）
文学でも政治経済でもスポーツでも存在感ゼロの
バカ大学ｗ　帝京以下の中規模国立大だね。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 12:36:41.45

>>180
前者だけでも人間としては充分だよ。

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 12:38:27.36

>>184
そこまで言うと、実は君はコンプレックスの固まりなんだと吐露しているようなもの。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 12:53:21.64

>>186
だからどうして俺が東大にコンプレックスを抱かなきゃいけないのか
教えてくれないか？　総理大臣は成蹊大卒、会社でも早慶が圧倒的、
作家になるなら私学が一番いい、スポーツ選手でもタレントでも
私学しかいない。こんな状況で、東大にコンプを抱く理由はない。
ただ東大を馬鹿にしているだけ。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 13:04:58.15

まあとりあえず文学には学歴は無関係。
東大もそれ以外の大学も高卒も中卒も同じ扱い。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 13:14:46.28

>>187
そんなことはどうでもよい。そういう必死さがコンプレックスの
裏返しだと（第三者からは）見えるわけだよ。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 13:20:23.11

コンプレックスって言葉の意味しだいだけど
劣等感があるかどうかはともかく歪んだ複雑な感情はあるじゃん
短なる大学の一つって思ってるなら
そこまで文句言わない

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 13:55:35.06

話は変わるけど、今野さんの乱歩賞選考裏話はなかなか面白かった。
最終選考では下読みがつけた点数が意味をなさず、作家同士のガチンコ対決になるわけね。
横関さんは、最終選考委員からも可もなく不可もなくの印象だったのか。
賛否が分かれるような作品の方が、どこか魅力的と思える心情は自分と同じだと思ったわ。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 14:17:55.68

横関さんはムラなく確実に作品を出せる作家の印象。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 14:35:17.50

煽りじゃなくて素朴な疑問なんだが、文句ばっか言ってる人って、仮に自分が受賞できたらベストセラー叩き出して映像化され、各界から引く手数多な大作家になれる自信があるの？
だとすると、何年もワナビに甘んじてる理由は、下読みの絶望的な見る目のなさが原因って事になるけど、いろんな賞に出して結果が同じなら、自分の作品が拙いからだとは考えないの？
それとも、今の時代には理解されない、斜め上を行く斬新な作風だと思ってる？

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 14:41:32.75

>>193
ワナビはもう、何もかもを諦めて、開き直って威張っている。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 14:43:59.21

ばかだなwww
ワナビだから、才能がないから文句言うんじゃんw
小説自分で書いてて、その人がもしプロになれる才能があるなら
気にくわない小説があっても
どうしてそうしたのか、どうしてそうなったのか何となく気がつくもの
自分に置き換えてそんな批判なんか出てこない

そもそも同業者批判なわけじゃん
デビューしたらひよっこの1年生になるわけだから、
しねーよそんなこと

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 14:46:03.34

だれか>>176に反論してくれw
一番だいじなことなんだから無視しないでw

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 14:47:42.51

そんなオワコンになぜこだわる？　言われた本人か？

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 14:50:37.35

ワナビの耳に念仏

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 14:54:32.43

きついことを言われて
「ああ、そうかぁ……そうかもな……」
と思って落ち込んだとしても、
一晩寝て目が覚めたら何事もなかったかのように颯爽と暴れ始める。
ワナビに限らず、２ちゃんねらとはそういう人種

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 14:56:33.69

2ちゃんねらは、2ちゃんに書き込むと脳内麻薬が分泌されるように訓練されちゃってるから、
もう、やめられないんだよね。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 14:57:51.72

ワナビは耳に粘土

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 15:30:58.43

俺は学歴なんかよりも、地方ということにコンプ持ちだわ。
上京まであと3年あるからそこまで耐えられるか心配。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 15:32:46.47

とんかつで言うと
耳にトンカツくっつけてさんまのブラックデビルの真似しようとしたら火傷した
みたいな事か

「あちちち、みごとな攻撃だな、タケちゃんマン」

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 15:33:02.85

昔と違って今は地方住みのハンデはあまりないよ。
現に地方在住の作家ってけっこういるし。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 15:37:39.99

地方より痴呆のほうがハンデだと思う

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 15:44:11.55

はいはいｗ

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 15:44:51.05

しかし……
ここに常駐してるのって、団塊か団塊ジュニアが多いわけだよな
正直ゾッとするわ
20代の俺の周りにもこのレベルはいないぞ

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 15:48:47.79

なんか勝手に妄想しているんじゃない？

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 15:51:31.23

6月で50になる。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 16:53:53.65

わしゃ62の定年退職者だが
団塊ではないぞ
団塊とは正確には、昭和22年から24年に生まれた800万人をいう
広義には21年生まれから25年まで含むこともある
その下の数年間生まれはシラケ世代という
覚えておいてくれ、若いの

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 16:54:47.53

40代のうちに受賞したかったと切実に思うわ。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 17:20:27.97

団塊の世代は某評論家が定義したことだが
わかりやすくいえば、量産された世代

安売りスーツ店の吊るしだわな

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:15:46.28

ところで下読みのメンバーを変えるということは有り得ない話なの。
このまま現在の下読みメンバーが死ぬか、自分から降りると言わない
限り交代ってのがないとしたら、下読み批判の基地外は永遠に
一次落ちを繰り返すんだ。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:17:49.06

確か７、８人くらいいると思うから総入れ替えというのはないと
思うよ。一部の入れ替えはあり得る。でも、基地外が一次落ちを
繰り返しても何の問題もないじゃない。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:18:05.52

何人かは変わってるよね。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:33:54.38

下村氏は今回は授賞できるかな。
五度目の正直ってやつで。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:35:01.45

自分とはまったく関係のないことを書き込んでも
脳内快楽物質は分泌される。

2ちゃんに書き込むことによって得られる快感
それがお前ら人生の、たった一つのご褒美だ。
まるで実験室に閉じ込められたチンパンジーみたいな人生だな。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:35:36.62

>>210
昭和21年生まれから25年生まれが多いのは
戦地から帰って来た兵隊がやりまくったから
その頃は娯楽もなく、夜にすることは１つだったからだよね

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:36:49.36

>>217
かまってほしいですか？

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:37:34.11

>>210=218の耳に念仏

日本の読者層は団塊世代の人口がいちばん多いので、
小説家は団塊世代に読まれる本を書かないと、売れない。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:38:16.70

>>218
そして育った彼らが戦後の日本をつくりあげた
敗戦の魂を宿した猛烈な男たちだったのだ

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:39:36.66

ダメだコイツら
完全にジャンキーだw

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:48:04.26

教えてください。
１つの応募作は何人の予選委員の方々が読まれるのでしょうか。
「小説現代５月号」の講評を読むと、２次通過者の中に
「こなれたハードボイルド語りだが、文章が大仰という声もあり」
というのを見つけました。また、「個性的なれど票が割れる」など
複数の意見が混ざっているように思えます。
初めて応募した者で状況がわかっておらず、お教えいただけるとありがたいです。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 18:52:26.08

223はキーボードを叩き続けた。
「負けるものか！　負けるものか！」
223は泣きながらキーボードを叩き続けた。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 19:30:51.78

>>223
１人の予選委員に読まれるだけだよ。一次落ちだとそれで終わり。
各予選委員が二次通過に推薦した作品は複数の予選委員に読まれて
決まるらしいが、何人に読まれるかはおれは知らない。
二次通過が決定した作品はたしか全員が読んで、その中から最終
候補を選ぶんじゃなかったかな？

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 19:33:45.55

んだね。
選評がある作品は全員が読んでるよ。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 19:50:14.23

だから一次を通るのが最難関、と紹介しているサイトもあるね

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 20:01:14.11

いや、でも下読みだってプロなんだから、好みから外れていようが才能の片鱗が見えれば残すでしょ。
落ちるのはそれなりの理由があるからだと思うわ。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 20:02:03.73

微分値は一次選考が一番大きいのでは？　つまり、

一次落ちと一次通過の差(比率)　Ａ
二次落ちと二次通過の差(比率)　Ｂ
三次落ちと三次通過の差(比率)　Ｃ
最終候補と受賞作の差(比率)　　Ｄ

でいうと、Ａが一番大きいかもしれないということ。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 20:10:55.36

あのう、小説の公募ってそういう袋の中からくじを引くようなものと違うんだけど
わかってる？
難易度はライバルとの相対ではあるから
箱によって難しさの違いはあるだろうけど
５００が１０００になっても５００００になってもそんなに変わらんぜ
そもそも日本にいる才能だって数が知れてるもの

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 20:22:09.87

>>230
だれかそんな勘違いをしているような発言をしたか？

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 20:23:57.44

まあね
そゆこともある

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 20:29:02.86

はあ？　だめだよそんなの

とりあえず自分の書き込み忘れてさ第三者のつもりになってみてよ
そして仮にさクイズで
「勘違いしてるだろーなーって発言はどれでしょう？」

って聞かれたらお前も２２９選ぶだろ　もうしわけないけど

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 20:37:59.09

一次落ちっぽい文章だけど
２次落ちなのかな

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 20:39:31.47

同じ事思ったw

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 20:47:30.75

>>230
>>233
おまえらバカか？　差とか比率ってのが通過した数だと思ってるのか？
作品の品質の差、比率に決まってるだろが。まったくバカ過ぎて話にならんわ。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 20:54:00.86

小説のハウツー本のどれかに
応募者の倍率でも、受賞した作家の生き残り率でもジャンルの特殊性によるものでもない
通過の難しさのランキングが載ってたおぼえがある
乱歩賞が一番かと思ったら乱歩賞より上のもあったよ
小説学校の講師が生徒に応募させて内容と通過したかどうかをしらべたやつ
結局はそいつの体感でしかないんだろうけど　

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 21:01:17.28

>>236
>おまえらバカか？

おまえらじゃないよ、基地外はひとりだけ

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 21:05:00.30

コーヒー吹き出した。２３３は笑わせてくれるｗｗ

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 21:08:11.57

>>231
勘違いしていたのは２３０本人でしたって落ちだねｗｗ

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 21:26:01.89

>>234-235
二次落ちかもって思う理由は？

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 22:11:29.60

池沼の自演だから常識人は無視するに限る。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 22:11:53.19

223です。
色々教えてくれた方に感謝します。
１次通過は１人の方に委ねられ、２次落ちと２次通過は数人の方によって決定し、
２次通過は予選委員全員が読み、最終を決定するということを理解しました。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 22:28:16.37

以前は二次通過の決定も１人で決めるとか言われてなかった？
その辺、だれか分かる人補足ヨロ。
一次通過作も全員で読んで二次通過を決定するかとおもったが、
９０越えてるからそれはまずないな。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 22:50:14.14

二次までは一人で決めて、それ以上は全員で回し読みだったと思う。
だから、初めに読んだ時点で下読みの中では一次止まり作品が確定しているわけ。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 23:17:54.08

二次通過（小現五月号太字表記）までは一人の下読みが決める。
一次通過作は、一人の下読みにしか読まれていない。一次落ちもしかり。

二次を通過した作品（一人の下読みが上げた３～４作。下読み７人×３で毎年２１作ほど）は、下読み全員が読む。（回し読みでなくコピーをとったものを配る）
その２１作ほどが会議にかけられ、最終５作が選出される（４月初旬の予選会がこれ）

つまり小現五月号の太字までは、すべて一人の下読みの判断によるもの（一次落ちも含む）

２１作ほど（今年は２２作だった）は７人の下読み全員に読まれる

◎がついた５作（最終候補）が、７人の合議により選出されたものとなる。

２２作－５作の１７作品には寸評がつく（今年の場合は１７作）

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/25(金) 23:31:27.45

>>246
おれも以前そう聞いて前スレだったかで書き込んだんだが、すると誰かが、
二次通過「候補」を決めるまでが１人の下読みの仕事で、次に二次候補を複数の
下読みで読んで二次通過作を決定する、みたいなことを誰かが書き込んだはず。
その話の根拠はなんなのだろうね？

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 00:06:52.94

もともと新人賞の一般的な選考方法が

①下読みを使って一次選考を行い（一人の下読みでここまで決まる）

②数人の編集がグループを作り、手分けして読み二次選考を行い（数人の編集で決まる）
③編集部全員で読み、最終選考候補を選びだす（編集部全員）

④数名の作家が受賞作を決める（募集要項とかに名前が出る作家全員）

②と③がもっと細分化しているケース（二次選考、三次選考、四次選考・・・最終選考）もあれば
②と③が一体化しているケース（二次選考の次が最終選考）や
②も下読みで行うケースもある

下読みは新人作家や編集の奥さんや知人などが使われるらしいが、いい賞だと書評家とかが使われたりもするそうだ

多分、乱歩賞は最高クラスの賞だし、応募総数も少なめだから、下読みもいいのを使ってるだろう

ちなみにエンタメで最高クラスの小すば新人賞だと、応募総数は1000を越えるけど
一次は一人の下読みが出し、二次は各下読みが上げた一次作を読み合って選びだし、編集部に上げるそうだ
（ここまでは実際に下読みをやってる書評家の話）

そして編集部内で三次選考と最終選考候補作を決めるらしい（←ここからは編集部内の話だから、具体的な話はわからない）

この手の人ら（書評家とか）は、複数の賞を掛け持ちして下読みをやってるから
二重投稿や他賞の使い回しが、メジャーな賞ほど発覚しやすい

そんなわけで、乱歩賞も>>247みたいな方法でも、まあ、おかしくないかな

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 00:21:37.21

>>248
「もともと一般的」なんて、どの程度のサンプルを調べて言って
るんだろうね。二次から下読みじゃなくて編集が入るとかあまりないだろ。
長いだけで意味がないな。誰も読まないよ。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 00:37:12.61

1次　一人が読む
2次　一人が読むが、1次とは別の人になる　←ここを勘違いしてると思われ
３次　みんなで決める

だから2次を一人が決めるとも言えるし、2次通過の作品は複数が目を通してるとも言う

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 00:48:51.87

まあ、わかる奴はわかるし、わからない奴はわからない
それでいいよ。2chは玉石混合だしね

まあ、でも作家になれるような奴なら、何が玉で何が石か区別がつくだろう

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 00:49:24.87

>>250
別人が読むと言うが、どれを読むわけ？　一次通過作をシャッフルして再配分するとか？
あるいは一人の下読みが選んだ一次通過をそのまま別の下読みが読むとか？
そのあたりを詳しく話してくれ。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 00:51:12.54

>>251
単に本人の説明不足だろ
あるいは表現力の欠如

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 00:56:59.66

結局、甘えてるだけなんだよな
下読みの話とかでも、ネットで調べたり、色んな事に興味を持ってアンテナをはってたらキャッチできることなんだけど
一々ソースをよこせって偉そうに言って、教えてもらえるはずがないじゃんｗ

本誌も買わずに通過者晒しをしてクレクレって言うだけの奴もそうだけど
自分は上手くやってるつもりか、それとも天然なのか知らないけど、そういうのって掃いて捨てるほどいる

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 00:58:45.26

隣の下読みに回すわけではない、集めてから同じのが行かないように考慮して再分配する
（ようするに下読みが選ぶ数はみな一定ではなく箱に入ってる作品の質のばらつきにもよるが、
　下読みによって上にあげれる数に違いがでるから）

シャフルといえるほどバラバラに切り混ぜたりはしないと思う
僕が読んだものでは集めて再分配と書かれていた、シャフルのような行為が行われるなら
そう書いてあると思うが、実際のところ確証もってシャフルしていないと言うほどの根拠はない

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 01:06:18.08

>下読みによって上にあげれる数に違いがでるから

こう書くとなにか下読みによって、2次に行ける作品をピックアップできる数の割り当てが
異なるみたいに読めるがキーミスで
そういう意味ではなく、たとえば５～１０選んでくれと言われているので
良いのが７作なら７上げるし、１０なら１０上げるし、箱に入った作品しだいという意味
だから単純に別な人に回すのではなく、集めて同じ数づつ再分配する

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 04:37:34.96

「２ちゃんが生き甲斐」ってわけではなく、ここに書いたようなことで本気で悩んでいるのなら、歴史のある小説学校に入りなよ。

「田舎に住んでいるから……」って言うのなら、これを期に都会に出てきなよ。

「都会で暮らす生活費が……」って言うのなら、働きなよ。働きながら小説を書いてる人はいっぱいいるよ。

「今の仕事や家族があるから……」って言うのなら、２ちゃんなんかやめて仕事や家族と向き合いなよ。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 08:10:01.49

つーか､一次とか二次とか下読みとかそれ聞いてどうすんの？としか
思えない。
俺達の目下の目標はあくまで乱歩賞だろ。
一次二次通過とか目指してどうするの｡

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 08:49:06.53

そりゃ、通過できてないならまずはそこを見据えるだろ。

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 08:53:06.36

２次通過して、そういうことかと納得したかっただけっす。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 09:32:04.49

虹の向こうに行けないオレに対する
あてつけか　と拗ねてみる

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 10:26:14.45

>>258
蒸し返すなよバカ

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 10:55:26.19

>>254
言い訳乙！

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 11:03:07.46

蒸し返して悪いが、

>>234-235
二次落ちかもって思う理由は？

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 11:40:38.34

別に推理力や洞察力に欠けても作家にはなれるけど、ミステリ作家になるのは厳しいな

ま、なれないのが普通だから、気にしなくてもいいけどね
仕事しながら趣味として小説を書き続けるなら悪くない
無職だったら、致命的だけどな

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 12:06:07.54

まあ趣味程度ならもっと賞のランクは下げた方がいいと思うけどね。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 12:34:07.59

>>266
まあな。乱歩賞はプロの作家も応募するような賞だしな
その分、このスレも業界の事をわかってる奴も混じってるようだし
わかってないし、わからない奴もいるみたい

まあ、一度でも虹の向こうに行ってみたらわかるよ
虹の向こうと思ってたら、全然、虹じゃなかって事が

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 12:56:46.78

乱歩賞作家の森村誠一によると、悪魔ってのは夜の虹を渡って来るらしいよ。
もし三つの願いを叶えてくれるなら、乱歩賞の受賞と、受賞作のミリオンセラー
とその後直ぐの安楽死だな。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 14:05:14.85

今年、一次止まりのプロがいたぞ

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 14:32:38.57

悪魔が人間を誘惑するのではない。人間が悪魔を誘惑するのだ。

お前らみたいに２ちゃんねるしかやらないクズには、悪魔も関心を示さないってよ。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 14:50:53.49

>>269
マジかよ
プロで一次どまりって　２ちゃんのワナビと同列かそれ以下ってことだぜ
痛すぎるぜ

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 14:54:59.84

そうだな、２ちゃんねらが一番偉いな。
よしよし。だからもう泣かなくていいんだぞ。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 15:04:04.43

プロ作家が乱歩賞を獲っても、それでブレークした例はないね

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 15:09:00.33

一次止まりのプロって、どんな人？
プロと言ってもいろいろだし
どこかの短編新人賞を取ったことある程度ではセミプロだよ

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 15:19:53.07

２ちゃんをやってるだけでプロより偉いと思い込めるんだから安上がりな人生だな。
努力なんか欠片も必要ない。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 15:24:42.42

そうやね

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 15:25:31.28

そういえば、一次落ちのプロもいたな
タイトルまで発表してたようだが

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 15:28:06.14

誰ですか、その勇者は？

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 15:47:54.25

ケータイ小説の人か

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 16:05:19.07

受賞する自信があったんだろうな

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 16:44:16.24

>>264
図星だったのか？

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 17:19:00.14

プロで一次落ちはさすがに救いようがないな。
が、億を稼ぐと言われる山田悠介も一次通過は難しいと思うが。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 17:21:12.40

逆だろ。プロでバリバリのやつが
一次落ちってことは下読みに見る目がないという
何よりの証拠。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 17:39:43.07

きっと君が落ちたのも下読みが悪いせいだね。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 18:03:25.49

根本的には「両親が俺を産んだのが悪い」と思っているのがワナビート

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 18:21:10.60

「子供を幸せにできないクセに、無責任に産みやがって！」
などと本気で思ってる。

な？　そうだろ？

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 19:15:31.83

南無阿弥陀仏

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 19:54:53.83

ケータイ小説の人はプロとはイワンだろ

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 21:39:30.67

２ちゃんでは立派なプロだぞな
ちゃんと食えてるプロは、新人賞（乱歩含む）などに応募しないぞな

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/26(土) 22:09:33.34

それはどうかな

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 00:05:16.22

>>281
理由どころか発言の意味が分からないから聞いただけだ

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 00:28:13.31

市販のミステリを読むと、全然面白くない作品も時々ある。
だからプロでも一次落ちすることはありうると思うよ。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 01:05:55.33

一次は読み物としての体裁が整っているかどうかが問われるから、たいして面白くなくても通る。
ネットで通過作品を読んだ事があるけど、面白味なんてなかったよ。
プロで一次落ちしたとなれば、作家を辞めた方がいいレベル。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 01:43:01.50

下読みとの相性のもんだいがあるからね

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 01:46:17.53

相性とか好き嫌いで下読みが判断するとは思えないけどね。
一番は賞の色を考えるんじゃないだろうか。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 02:26:27.56

>相性とか好き嫌いで下読みが判断するとは思えないけどね。

自分で判断できない部分こそが「好き嫌い」なんだよ。
というか、面白くないと思うかどうかという単純な話。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 09:19:29.02

小説に優劣をつけるというのは難しいものです。ミステリの分野においても、当協会が主催する
日本推理作家協会賞や江戸川乱歩賞など、いくつかの文学賞が存在し、
選考委員らによって作品の順位付けが行われているわけですが、満場一致なんてことは稀で、
大抵の場合、議論は紛糾します。選考委員といえども、結局は読者の一人にすぎないわけで、
当然のことながら「好み」というものが大きく影響してきます。したがって少々乱暴な言い方をすれば、
文学賞に選ばれるということは、その選考委員の間で行われた人気投票で一位になることと同義なのです。
あくまで多数決です。ある読者にとっては受賞作よりも落選作のほうが楽しめる、ということは十分にありえます。

日本推理作家協会理事長　東野圭吾（日本推理作家協会編　講談社刊　「謎００５」の序文より引用）

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 09:27:16.77

そうだろ？
乱歩賞作家よりお前らの方がずっと上だと信じてたよ！

素晴らしい才能を与えてくれたことを　ご両親に感謝しな！

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 09:52:53.91

今野の乱歩賞選考裏話を読め

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 13:02:37.47

そうだね。下読みも人の子。もちろん、極力公平に審査しようと
努力するだろうが、読んで面白くなければ「これを好きという人
もいるかもしれない」といって推薦することまではしないだろう。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 13:44:38.99

>>300
お前さ、ルーピーって元々はどういう意味か知ってる？
「いつでも話がループしている（いつも同じ話をしている）ヤツ」
って意味なんだぜ？

わかったか、ルーピーw

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 14:11:54.51

>>301
君ね、荒らしってどういう意味かしってるｗｗｗ
不特定で誰が発言しているのか分からない掲示板では、
勝手な推測での軽はずみな言葉は慎みましょうね、ボクｗ

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 15:28:53.32

日本推理作家のサイトの選評みれなくなったんだ

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 15:36:42.83

>>302
その書き込みをお母さんに見せてきなよ。
お母さん、なんて言うかな？

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 15:54:01.84

小学生みたいなくだらん喧嘩はやめろ

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 16:15:36.00

母親に見せられないような恥ずかしい行為（２ちゃんねらのこと）にプライドをかけるのはヤメロ。
母親には知られたくない恥ずかしい行為をやっているという自覚を持て。
言いたいことはそれだけだ。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 16:35:15.08

下読みとかの段階ではさ、読んでおもしろいか、ではなく
日本語おかしくないかとか、描写が何言ってるか通じるか、とか
キャラが書きわけられてるか
（それが成功してるかどうかは別として）面白がらせるためのテクニックを入れてるか
とかしか見てねーよ

話らしい話もはじまらずに、ずううっと登場人物のくっちゃべりが続いてるのとか
どれがどっちの台詞だかわかんねーとか、あ、これあの話そっくりだとか、作者の歪んだ性欲の描写が多すぎとか
これは今どこで何が起こってるんだ？とか、視点めちゃくちゃとか、作者の社会に対する恨みを延々と書いてるとか
そういう小説以前のものは（仮にごくまれに好きになる人がいるかもしれないが）
黒字は見込めないので、おもしろいかどうか判断つかなくても(逆にその下読み的には相性ピッタリで大好きだったとしても)
落とすんだよ

そういうのは、上位に行くような作品同士で優劣つけるの難しいなーってのとはまったく関係なく
「劣」なの

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 16:38:54.75

ルーピーwwwwww

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 18:18:53.17

ごめんよ
初歩的な質問で申し訳ないんだけど、いま初めて一人称の小説を書いてるんだけど、
地の文が一人称の場合、主人公の目上の人や尊敬する人を地の文でも「さん」付けで
呼ぶのっておかしいかな？
「山田さんが言った」とか「木村さんが戻ってきた」とか

社会派ミステリーで地の文が「さん」付けだと間抜けに見えるかな？
みんなは「さん」とか敬称をつける？

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 18:47:56.91

描写はつけない
思考の部分は、さんづけだ

課長の山田が入ってきた。
山田さん、今日はずいぶん早いんだなと私は思った。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 20:17:56.61

下読みでもないやつが知ったかしてるから笑える

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 21:09:18.82

ルーピーとか言ってるやつとか307とかなんでこんなに痛い人がいるんだろうね
団塊ってこういうのが多いわけ？

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 22:03:50.44

話を変えよう・・

例の四角い人はどうなったかな。
このスレでも話が出てないみたいだが。最終選考にも名前が無かったようだし。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 22:11:52.42

毎年最終ってのもむずかしいからね。
一次通過にも名前がなかったなら、別名で応募か、あるいは
モラトリアムなのかも知れないね。

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/27(日) 23:08:01.24

このスレの住人の多くはもう来年に向けて始動していることだと思う。
おれもそう。毎年そうしているんだけどどうしても締切間際になるとドタバタ
してんだよな。年間計画も立てているのに……。なにか良い方法はないか。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 01:58:19.78

>締切間際になるとドタバタ

人間らしくて良いじゃないｗ

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 03:42:13.02

連休中に１００枚書く

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 06:44:40.98

ドタバタするのは、これじゃ駄目だとわかっているからだ。
同じ落選でも、余裕で仕上げて応募するより、少しはいいかもね。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 06:46:41.29

ないな。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 07:23:23.44

受賞作を読むと、どう見ても自分の方が上だとしか思えない

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 08:19:29.67

まずは、そこから治していかないとな
審美眼が一般読者や編集者と同じく矯正できたら
ワナビとして一歩前進だ
（これだけでほとんどワナビよりアドバンテージがあるとも言える）
ま、客観的な目を手に入れたおかげで自分の現実を知り夢諦めちゃうひともいるだろうけど

そしてたぶん作家でありつづけるためには、
それを越えた目利きが出来ないとダメなんだろうけど

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 09:48:40.73

自信を打ち砕かれてモチベーションが上がらない

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 10:07:33.73

>>320
劣っているから落選している。
でも、優れているという絶対的な自信があるなら、その作品をいろんな賞に出してみる事だね。
そこで出た結果が真実だよ。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 11:29:50.94

そんなものだ

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 13:26:02.76

自分を信じろ

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 14:02:53.12

トンカツにたとえてると

自分の作ったトンカツはうまいはずだ
自信がある
だが、一人の客に出したところ、まずいと怒鳴られ、テーブルを蹴っ飛ばされた

違う客に出してみよう　きっとうまいという客が現れるはずだ、みたいなことか？

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 14:13:13.59

最期に頼れるのは自分の感覚だよ
自分を信じられなくて作家になれるわけない

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 14:17:03.35

俺の作ったとんかつは美味い。
人が作った奴より美味い。そう俺が感じるのだから真実の筈。
試しに食べて貰ったが、その人は黙って箸を置いてしまった。
自信が揺らいだ。冷えた食べ残しをひとつまみ食ってみた。
やはり美味い。ソースをつけずに食っても美味い。
なぜだ、と自問したが答えはない。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 14:22:29.90

だからぁ、カツ丼だって～！

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 14:30:49.67

>>318
それは否定しないが、一番の原因は思い通りに予定をこなせなくて時間が
なくなることだろ。そのためにも、１１月くらいには書き終えるように
計画すれば良いんだよ。そしてなにより、プロットを綿密に作ってから
書き始めること。これに尽きる。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 14:52:12.94

>>320
根拠のない自信は必要だと思うが、それはプロになってから発揮すべきことだろ。
落選の理由がわからない時点で道は遠いとしか言いようがない。
下読みの能力を疑うなら、ネットに上げて一般読者の感想を聞けば？

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 15:31:12.38

>根拠のない自信は必要だと思うが

必要ないでしょ。根拠がある自信なら良いけど。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 15:43:08.79

うわー欠点だらけだなってのが1次通過すると根拠のない自信がうまれるけど
かなーりいい線行くはずと思ってる作品が1次も通過しないと
へこむよな　両者は実質的には同じ事なんだけど
そもそも、俺によいわ類を判断する能力がないんじゃないかって感じる
と言うことはどこをどう努力すればいいのかわからんし、進歩もわかんないじゃん
（あ、なんか小説学校のステマみたいだなw　そんなつもりじゃないよ　ああ言うのはやくに多々ないと思ってるし）

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 16:15:48.20

２ちゃんねるとはいえ、一度読み直してから書き込むことをお勧めする。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 16:22:39.67

小説学校にたいしたメリットはないと思うが、遠慮のない率直な感想を聞けるのはいいかもな

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 17:28:45.36

小説講座は主婦と老人ばかりやで。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 17:44:44.10

俺の作ったとんかつは美味い。
友人たちに食べさせたところ、みな「うまい」と口を揃えた。

だが、客に出したところ、テーブルを蹴っとばされた。
自信が揺らいだ。冷えた食べ残しをひとつまみ食ってみた。
やはり美味い。ソースをつけずに食っても美味い。
なぜだ、と自問したが答えはない。
だが、あることに気づいた。そうだ。もしかすると、これが原因かもしれない。

後日俺は、また同じ友人たちを呼び、トンカツを食べさせた。
今度は態度をがらりと変え、テーブルを叩き、そのへんにあった週刊誌を投げつけてきた。
やはりそうだった。
顔に当たった痛みが、俺を覚醒させた。

今度は友人たちにも１５００円という金額を請求したのだ。
金を取って売るということは難しいとつくづく感じた。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 18:05:51.47

小説学校…

ぷっ

まーた、若桜一派のステマが始まってるんか

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 19:07:43.28

小説学校というと若桜木しか思い出せない池沼がいるようです

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 19:18:15.06

公民館でやってた売れない作家＆フリー編集の講座を思い出した。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 19:22:46.98

小説学校は大人のための小学校　科目は国語オンリー

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 19:36:09.08

それを言ったら、２ちゃんは精神病院だけどな。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 19:38:17.07

そもそも若桜木を呼んでくれるような学校ないしな

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 21:44:40.12

若桜木は自分で小説講座をやっていますが

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 22:10:03.98

そうでもないよ

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/28(月) 23:41:24.37

乱歩賞で常に二次通過出来る位の人なら小説学校
に行っても新たに得るものはほとんどないでしょうね。
講師ですらそれに達していないケースも多そう。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 00:01:06.75

それ、講師の資格ないんじゃ……

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 01:09:23.01

小説学校の講師って法律的な資格は要らないからね。
講師をしている人でも乱歩賞に応募してほぼコンスタントに二次を
通過出来るかというと、そんなことはないと思う。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 01:58:51.32

一次落ちするプロがいるくらいだからな

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 04:38:31.16

それってたんなる「自称プロ」だろｗｗ

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 07:54:39.39

二時通過を安定して輩出できるようにって枠は決まってるだろうから原理的に無理じゃない？

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 08:02:31.64

>>348
大学の教授や講師も、資格が要らないって知ってた？

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 08:08:43.03

誰でも知ってることを得意げに書くな。
小説講師と次元が違うっつうの。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 08:48:35.33

>>353
さすがは２ちゃんねら様！　お見逸れいたしました！　さすがは２ちゃんねら様だ！

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 08:51:11.47

>>353
あなたのようにご立派な２ちゃんねら様をお育てになったご両親は、
さぞ、お鼻が高いことでございましょうねぇ。
ご自慢のお子さんを持たれて、本当にお幸せなことでしょう！

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 12:12:08.05

はい、はい。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 13:52:28.50

すぐに粘着するとは真性のネラーだね。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 14:27:05.27

親が死ぬ前に、一度でもいいから親孝行しておきなよ。
親は、２ちゃんねらにするためにお前を育てたわけじゃないんだから、

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 14:48:31.41

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼＿
　／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　もしもし、母ちゃん？
　 |:::::::::::::::::::::::: 　　　∩!　,ヽ　＿　　　元気にしてる？そう、よかった
　＼:::::::::::::::: 　　　　|　ｰﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いや別に用って訳でもないんだけどさ
　　 |　 :::::::::::::　　　ゝ__/＿＿＿＿i　　どうしてるかなって思って
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　うん、それじゃ
　 /　 ,＿/　＿＿＿ノ　　　／　　　　いつまでも元気で長生きしてな
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／　　　　　父ちゃんにもよろしくって伝えて

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 15:13:56.30

謙遜するな

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 15:53:16.02

来年に向けて始めている人は多いと思うが、みなさんは、プロット作り
と実際の執筆をどれ位の時間比率でやってる？　おれはプロット９割、
執筆と推敲１割程度。もちろんプロット作りには取材や調査も含まれる。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 19:36:23.06

プロットは頭の中にあるべきもの。
おれはいきなり書き始める。
プロット作るヤツは低脳。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 21:37:28.87

もう受賞作は決まっているのかな？　それか、連休明けに会議が
あって決まるのかな？
下村さん、頑張って落ちてくれ！

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 22:08:22.66

どうでもいいわそんなもん

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 22:15:47.72

一次落ちした君はそう思うんだろう

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 23:01:45.06

一次落ちしてないよ
出してないから

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/29(火) 23:11:17.54

プロ作家「本が売れなくなった理由は、皆が図書館を使うようになったから」
http://lole34.doorblog.jp/archives/37834208.html

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/30(水) 00:14:02.44

>>366
なんだ部外者か。だったらここに来ないでね、ボク

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/30(水) 00:23:51.85

そんなことはあんたに言われる筋合いありませんよ

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/30(水) 00:48:09.70

>>363
連休明けでしょ。決まったら翌日にはすぐに新聞に載るし。
それぞれの選考委員は既に読み終わって、推薦作も
決まっているかも知れないが。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/30(水) 13:45:21.45

連休明けって具体的に何日？
去年は５月１３日だったから、今年は１２日が有力か？

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/30(水) 20:17:03.14

当人でもないのになぜ気になるのか

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/30(水) 22:11:34.74

別人だけどおれも気になるよ。このスレの人なら
誰しも少しは気になるんじゃない？

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/30(水) 22:31:22.16

「自己愛の投影」ってヤツだ。

ま、クジラやイルカに自己愛を投影している海牧羊犬よりはマシだろう。
同じ種類の基地外だけどね。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/30(水) 23:25:58.20

３６４＝３７２じゃね？　部外者のくせにちょっかいばっかりだしてる

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/04/30(水) 23:38:15.48

>>374
SSは金儲けが目的だろ

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 00:49:23.23

364が棲み着いたおかげでいやなスレになったな。

378 ：j：2014/05/01(木) 01:51:28.80

柴崎勇太（開智高校、明治大学）は非人

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 02:23:43.55

個人的な恨みなら他のところでやってくれ

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 04:39:37.57

恥ずかしいマルチだからスルーしろ

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 12:02:58.90

いや、おれは364ではないが、別に選考会とかは気にならないよ
決まればメディアに出るから「あ。そう」と思うくらいで

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 12:14:13.30

ふーんそうかい　株主総会

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 14:29:34.92

人それぞれでいいんだべ

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 15:20:11.04

予選委員会は4月3日午後4時からだったな
まーさんざんウソついてくれたやつがいたもんだ

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 15:28:49.42

ほほう

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 15:47:04.87

>>384
4/3の午後にフィリピン行ってた誰かに翻弄されたわけか

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 15:50:31.76

あれ、たしか3日の午前に帰国したんだったっけ？
だからこんなタイトなスケジュールはないだろうとか何とか…

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 16:06:33.13

3月中に終わったとか、確信ありげにウソついてたやつら、許さんぞ

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 16:37:15.10

>>384
どこに出てたの？

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 19:45:27.79

そんなことはなかろうて

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 19:47:55.45

>>389
推理作家協会報の5ページ
ついでに本選は12日の午後四時から

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 20:26:54.83

そうかがっかい

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 20:43:09.59

>>391
サイトの協会報じゃなくて、ちゃんと取ってるの？
だったらもっと詳しい情報も教えて。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 21:31:03.55

>>391
お前さ。
通報されると思うぞ。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 22:08:15.90

ということは、マッコイは予選会場には行かなかったってことか。
事前に文章で解答とか、スカイプで参加とか。

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 22:54:43.06

>>394
きみ、最近あちこちで書いている通報好きさん？
・福ミスの下読みが書き込んだら通報
・オール読物の応募券のいたずら書きで通報
・上記の伝聞を書いただけで通報
・そして推理作家協会報のことを書いたら通報

同じ人かどうかしらないが、ホント好きだねぇｗｗｗ

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 23:05:47.02

>>396
暗にそういう奴がいるから通報されるぞってことを書いただけだが。
草生やしてまで羅列することか？

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 23:08:43.94

今年も期待していないから

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 23:12:02.94

391だけど、知り合いの協会員の人から見せて貰った。
詳しいことと言っても、別にないよ
マッコイも出席している

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 23:21:57.79

>>393
「取ってるの？」って……業界紙じゃあるまいし
会員・賛助会員に送られてくるもので、それだけ取るってできないよ

>>399
そりゃそうだ
日程が載ってるたけで、あとは選考会を待つだけだものな

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 23:25:30.32

協会報に書かれていることをここに書いたからって罪でも何でもないでしょ
断りもなく自分の作品とかにまるまるコピーして使えば別だけど

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/01(木) 23:38:35.73

マッコイの時間差トリック

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 00:12:39.01

一件落着だ
来年の日程もほぼ予想できるな

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 01:19:22.88

１２日か、予想通りだな。今年は誰が取るのか、ワクドキ

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 12:45:11.02

推理作家協会の会員や賛助会員って誰でもなれるの？　会費はいくら？

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 13:24:55.50

会員になるには、ミステリ関係のいずれかの賞を受賞するか、
現役会員2人の推薦を取り付けること。
ただし推薦されるのは何かしらミステリ業界周辺の人。編集者とか挿絵画家とか
書店経営者とか、有名サークルの古参会員とか。
賛助会員は個人ではなく会社です。
会費は年24000円。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 14:02:16.78

ありがとう。会費は意外と安いんで安心した。
でも受賞歴がないからだめだね、おれは。
予選通過リストではよく顔を出しているんだけど。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 14:13:36.54

406は会員なの

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 15:58:22.46

確か、会員の推薦があっても理事に却下されることがあったような……。
ラノベ板で見たわ。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 16:02:15.93

そりゃ業界と関係ない人が推薦あるからって入れたら
おかしいからな

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 16:14:19.51

いやでも、作家なのに却下されるって厳しいね。
ラノベでも会員になれた作家とそうじゃないのがいるみたいだしさ。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 16:43:37.29

死体は語るなどで有名な上野正彦氏も会員だよね。彼は小説は
１冊も書いていないんだが、法医学関係の著書も多数あるから
推薦されたのかな。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 17:04:46.45

ミステリーの資料枠かｗ

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 17:11:09.08

会費が２万４千円ということは会員数が約４００だから年間予算は
１千万円に達しないわけか。まあ、企業の賛助会員からの補助が
別にあるんだろうが。
あと、スポンサーも付くからやっていけるんだろうな。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 17:11:24.15

>>406
受賞しても、俺は会員になりたくない。
どうしてそんな金を払わなくてはならんの？

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 17:13:43.82

東浩紀みたいに、自分がミステリーに詳しいと
見られたいばかりに、せっせと会費払ってるバカも
いるからな。いっそのこと、東みたいなバカを
もっと入らせるために、資格要件を緩和したらいいと思う。
「日本推理作家協会会員」とかいうステイタスほしさに
素人マニアが入会希望に殺到する情景が目に浮かぶぜ。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 17:41:26.35

>>415
入会は任意じゃなかった？　もちろん、有資格者の場合だけど。
落合博満なんて、名球会の入会を拒否しているし。推理作家協会にも
いるんじゃね？　拒否者

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 17:49:31.34

>>416
東浩紀を検索しても出ないから、脱会しているのでは？
http://www.mystery.or.jp/member/
日本SF作家クラブは今年脱会しているとｗｉｋｉに書いてある。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 17:50:32.65

400人しかいないってことは、
明らかに入ってないやつが多そうだな。
ばりばりの有名作家が入ってなかったりしてｗ

江戸川乱歩が結成した協会だから、
ただのファンの分際で入りたがるやつも大そう。

420 ：418：2014/05/02(金) 18:00:15.90

ごめん、「東浩紀」や「東　浩紀」で検索すると出ないんだが、
「東」で検索したら出た。なにかシステム上の問題かも知れない。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 19:05:20.65

志水辰夫は入会してないみたい

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 19:13:44.10

>>391
>>406
協会報には他の賞の日程とかは書かれていないの？

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 19:15:31.96

大森は？
若桜は？

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 19:20:45.18

418にサイトが書かれているんだから、自分で調べるべきだと思うよ。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 19:52:24.85

入会は任意です。入るのも入らないのも、脱会も自由。
ただ会費の延滞が多いと事務局が言ってます。

>>422
賞の日程は、推理作家協会賞の選考会が22日、午後3時からありました。という報告だけかな。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 22:16:35.11

>>425
サンクスです！　乱歩賞の本選予定は出てるんですよね？
推理作家協会が主催や後援などしていない賞は当然載ってないよね……。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 23:03:51.79

そんなものか

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 23:07:42.69

わずか２０００円の月会費じゃ多くは期待できないね。
特に地方在住だったりするとメリットほとんどないのでは？

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/02(金) 23:55:39.59

わずか２０００円の月会費でたしか健康保険があるんじゃなかった？

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 00:02:33.98

あったとしても、おそらく別に支払っていると思うよ。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 01:55:27.43

>>430
415も作家デビューしたら入りたくなるわ
リーマンとの兼業ならいざしらず、自由業者にとって文藝美術保険組合への加入はメリット大きいぞ
保険料がダンチで安い
24000円の年会費でそれが手に入るのはありがたいはず

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 02:13:11.55

若い人で会社勤めしていない人には魅力かも知れないね。
おれはもう年金の受給資格を得ているから今さらどうでも良いけど。
ただ、６５歳からもらうにしても、それだけでは全然食って行けないのは事実。
受賞できるとかデビュー出来るとかも分からないし、今は貯金に勤しんでいる。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 02:50:38.42

団塊が多いってのは事実かｗｗｗ

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 07:44:33.84

推理作家協会は保険に入れるのが大きいね。
他の親睦団体とはそこが違う。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 10:58:28.28

健保は定額制で、数年前はたしかに安かった。
しかし二年続きの値上げで、今はあんまりメリットがなくなってきたよ。
今年は月額二万二千円だから、国保と比べたらまだ安いけど。
あと、全員ではないが、週刊文春の年末ベストに投票できるので、
謝礼は出るよ。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 12:16:10.32

435は会員さんなの

437 ：432：2014/05/03(土) 13:24:09.00

>>433
「団塊」の意味を分かって書いてる？　しかも草まで生やして。
おれは今４９歳。同世代の多くは受給資格は得ているよ。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 15:24:43.22

勘違いはしかたないけど、軽々しく他人をおちょくるのは感心しない

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 16:52:29.35

役に立たないな

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 16:56:01.71

団塊の人はほとんどが既に年金もらってるよ。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 17:10:34.06

今年に入ってからの大増税は
団塊世代の年金と老後の社会保障費を確保するためのものだからな。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 17:12:43.82

団塊の老後を支えるためには大量の労働力と納税者が必要なのに
団塊世代のオバハンたちは
「女は子を産む機械じゃない！」　と言い続けていましたとさ。
「バカにつける薬はない」というお話じゃ。
めでたし　めでたし

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 21:09:21.11

寄生虫

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/03(土) 21:47:41.57

最近、「バカに付ける薬はない」って書き込み、あちこちで見る気がする。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 10:34:30.18

来年はどうするかなあ
今年中にどこかの賞が取れればいいわけだが

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 11:06:00.31

>>445
ほかにも出してるの？
これから出そうとしてるの？

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 11:53:20.24

>>446
今は日ミスに向けた作品を仕上げチェックしているところ。
このミスにも出す用意がある。
このどちらかで…と思ってるんだが、今年の乱歩賞で予選落ちしたから
ちょい自信が持ちきれない。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 13:18:15.91

>>447
予選落ちとは、二次通過してるの？

一次通過や一次落ちなら、使い回しは目立たないが、
二次通過したやつは、難しいだろうね。

日ミスも使い回しは御法度という下読みの選評が載った年があったし、
このミスだと乱歩落ちは、かなり厳しい。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 15:31:21.14

>>448
このミスは新作だからいいんだけど、日ミスは乱歩の２次落ち。プロローグを
付け替えたり構成をいじったり、多少の手直しはしているが、大きな変更はない。
本音いうと、これで日ミスを受賞して、乱歩賞の下読みに一矢報いたいね。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 15:54:42.02

>>449
小説は、読者を楽しませるためにあるものだよ。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 16:18:21.77

>>450
言いたいことは分かるが、449はそれを否定してないよ。
一矢報いたいというのは一つの目的のようだが、そのためには読者を楽しませる
作品を書かなければならないのだから。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 16:18:56.98

それはそのとおり
だが、正当に評価されたい、見損なった相手を見返したいという気持ちがある
のも正直なところだね。
たんに別の人の評価を見てみたいという気持ちもあるな。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 16:22:28.55

君が下読みへの復讐のために書いた小説を読まされる読者の気持ちも考えたら？
読者に対する誠意の問題だけどね。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 16:24:15.16

日ミスの選評を読むかぎりでは、
乱歩二次落ちは、まず弾かれるね。
下読み包囲網はワナビの想像をはるかに超えている。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 16:24:36.65

下読みへの復讐のためとは誰も書いてないでしょうが。
あくまでも副次的な目的であって。
どこまで意地の悪いとらえ方をするんだろうね。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 16:25:40.93

小説家は、孤高の求道者でも勝負師でもない。

例えるなら、広場の真ん中でみんなの笑いをとろうとするパフォーマーみたいなもんだよ。
「面白いこと始めるんで、みんな、こっちを見てくださーい」
って言って、“作品”を披露する仕事だよ。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 16:32:58.17

>>452
もう乱歩賞という権威のある賞で、正当に評価されたのでは？
正直なところ、「自分の考えに沿った評価をされたい」なのでは？

おそらく別の人の評価はもっと酷いよ。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 16:38:25.18

宮部みゆきの言う
「小説家に最も向かない人間が　小説家になりたがる」
ってのは、こういうことを言うのだろう。

小説家なんか目指さずに、スポーツ選手や武芸者を目指せばいいんだ。煽り抜きで。そっちのが向いてる。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 16:39:56.64

偏頗な人格の持ち主は武芸者には向いてる。
もしかしたら、詩人にも向いてるかもしれない。
だけど小説家はダメだよ。向いてない。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 17:00:32.58

いや、小説家でも、きわめてニッチな市場なら受け入れられるかも。
と、期待するようなことは書かない方が良いかｗｗ

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 18:51:02.37

2ちゃんねらーは小説家に向いてない

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 19:52:35.82

やれやれ。
みなさんは人格者ばかりなんだなあ。
オレは俗人だから、不当に低く評価されたと思えば、一矢報いたいと思うよ。
ただ、下読みへの復讐で書くわけじゃない。それは結果としてそうなればいいので、
多くの人に面白いと思われるものを書きたいのが第一だ。
ちょっと本音を漏らしたら、小説家には向いてないとまで言われるんだから、
びっくりだな。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 20:52:11.13

いいから一糸まとわぬ裸にでもなってろよ。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 22:12:27.92

きれいごとを言うヤツは小説家に向かないよね

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 22:37:13.68

2ちゃんは負け犬の遠吠え

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 22:44:45.50

「復讐」とはミステリーの三大動機のひとつである

（民明書房刊　「ミステリー作家になるための格言集」より）

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/04(日) 22:47:24.55

「２ちゃん」とはミステリー作家になるために、越えなきゃならない試練のひとつである

（民明書房刊　「ミステリー作家になるための格言集」より）

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 00:00:34.71

「あれを見てください。あそこにベンツが停まっていますね」
「シラネーヨ」
「あなたが２ちゃんをやらずに、そのぶんの時間を働いていたら、あのベンツに乗ることだってできたんですよ」
「あれはwwww1wwww1wわたしのベンツですww1wwwww」

２ちゃんの勝利って、こんな感じだよね。
本当にベンツの所持者かどうかが問題なんだよね。
結局、現実社会の価値観には勝てないんだよね。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 00:47:35.75

小説の世界は死屍累々だからな
デビューしたあとでもそうなんだから、デビューすらできない水子は
その数百倍もいるってことだ。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 02:01:52.42

>>465
２ちゃんねるでそれを言うなら、有名なＡＡを貼れば？

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 02:47:15.09

笠原将司（熊谷高校、明治大学）はエイズ。こいつには近づかないほうが良い。エイズがうつるから(笑)

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 02:51:09.87

まだやってるのか。ヒマだねぇ。というか、君自身の人間性が
疑われるよ。人の名前だけ出して自分は出せないんだろ？
はずかしいね。というか、人間としての資格がないね。
早く自殺したら？

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 12:21:54.24

乱歩落ちの人はいまどうしてるの
次に出すところに準備してるの

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 13:18:39.50

落選作使い回しについては、ミステリなんでもスレやこのミススレなどで多少
言及されているようだ。
おれは来年の乱歩賞一本に絞ってる。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 15:17:12.73

このミスに新しいものを出すけれど、正直、エンタメには飽きてきた。
純文学に切り替えようかなと思っている。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 15:56:20.45

たいへんだな

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 16:15:07.77

>>475
小説家になる前から飽きているようでは、
もともと小説書くのには向いていないのだろう。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 16:19:56.72

海道が乱歩一次落ちしてこのミス取ったって、なんか経緯が違うみたいだな
俺も一次落ちの出そうと思ってたけど、やめて新しいの書いてる

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 16:32:18.57

どっちにしても海棠さんは乱歩賞をとる作風ではないね。
でも彼の作風の方がはるかに乱歩賞受賞作の面々より
面白いけどな。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 16:46:17.79

>>477
エンタメには飽きてきた、と言ってる。
小説を書くことに、ではない。
勝手に決めつけないでくれ。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 18:21:29.81

>>479
ていうか、このミスに出されてるのを知っていた乱歩下読みが一次落としたってことでしょ

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 19:28:51.84

海棠が乱歩に出したのはバチスタとは別作品だね
一次落ちしたのは事実だが

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 19:30:37.20

その経緯ってのを、知ってる人、整理してくれないかな

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 19:31:15.16

>>481
同時に２箇所に出しているわけじゃないから、乱歩の下読みは知りようがないでしょ。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 19:45:25.63

なんにしても一次で落としたのはおかしい

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 19:53:43.60

螺鈿迷宮な
大した出来じゃないけど１次落ちはおかしいよ
いま、襲名犯読んでるがつまらんなこれ
後半挽回する？？

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 20:07:18.05

創価学会を持ち上げておくと一次は通るよ

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 20:16:48.23

イラって学会員？

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 20:23:52.50

さんざん言われ尽くしているが、乱歩賞で落ちたのを
そのままこのミスに出したとは考えにくいからね。
誰でも最低限読み直して少し修正はするでしょ。
大幅に書き換える人もいるものね。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 20:25:40.49

>>484
いや、海棠は連絡が来ないから、このミス二次落ちだと思って乱歩に出したんだと
2か所同時状態。それがこのミス大賞を取り、乱歩は一次落ち
やっぱ包囲網がしっかりしてんじゃないのかね

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 20:29:04.59

じゃあ、創価大落ちて卒業した大学に入ったことにしよう

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 20:34:45.31

>>486
むしろ失速する感じ

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 21:26:24.27

イラも学会員だけど、ほかにも…

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 21:43:08.73

もしかして、ハルキ・ムラカミも？

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 22:47:23.27

海棠は乱歩に螺鈿、このミスにバチスタを出していた、ということ？

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/05(月) 23:12:26.01

よくわからんな

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/06(火) 01:39:16.99

友人が最終候補に残っている。祝福したいが、正直嫉妬している自分がいる。
今度こそ本気を出すぞ。全精力を創作に注ぎ込む。まずは時代ミステリーで
松本清張賞を、続いて社会派ミステリーで乱歩賞を連続受賞する。
これからは命がけでやるぞ。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/06(火) 02:47:57.02

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/06(火) 04:31:23.21

新垣さんに失礼だろ

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/06(火) 08:09:32.52

>>497
そんなすごい友達がいる、お前が俺は羨ましいよ。
俺の周りにはミステリーを語る友達もいない。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/06(火) 08:28:36.75

俺なんか花を生ける花瓶もないよ

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/06(火) 11:56:57.20

ちんこを入れるまんこがない

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/06(火) 13:08:57.61

乱歩賞二次に現役官能作家がいるな

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/06(火) 14:56:39.22

へえ、ほんと。受賞すればおもしろかったのにな

505 ：記憶喪失した男!ninja：2014/05/06(火) 16:18:08.98

９０００文字のミステリってどっか応募先ある？
いや、ミステリじゃないんだけどさ。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 00:02:17.33

井岡　ＶＳ　井上

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 01:52:09.59

>>505
完全にスレチだろ。質問スレでどうぞ。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 04:10:54.97

襲名犯読んだ
男、少年、あいつ、と人物隠して物語進めるんで読むのしんどかったわ
形についての理由が納得できなかった

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 11:33:43.15

ミステリ度は低いよね。犯人はほとんどの読者が予想できる。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 11:52:05.13

うちの嫁は面白いと言ってたで。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 13:42:43.84

襲名犯、トリックは、まあ図書館書史ならではのものが生かされているかな。
でも、トータルではあまり面白くなかった。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 13:43:42.99

あれ？　書史じゃなくて司書だったｗｗ

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 16:05:56.79

あれ読むと、これなら自分も受賞できる、と思った人がかなりいたと思うな

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 16:16:00.57

安直にそう思えた奴は、どう足掻いても受賞できないだろうね。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 23:01:37.85

では、どこがすぐれているか、解説してくれ

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 23:25:19.81

そんなことを短い文字数で言える奴はとっくに受賞してるってw
もしくは書評家にでもなってる
ワナビはchで見当違いなとんちんかんな文句言って憂さ晴らしが関の山

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/07(水) 23:41:41.60

納得した

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 00:38:03.63

その辺のブログとかアマレビュー、読メなんかに書き散らかされてる感想と乱歩スレは同じレベルだね。
自称本の虫、自称活字中毒だけど、物語を読解できてないからすぐにツマラナイと断じて酷評してしまう。
読書って読む方の能力もかなり問われるからね。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 01:13:49.36

しかし、下村氏はTwitterで語るのぉ
デメリットしかないと思うのだが

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 01:30:04.80

>>518
そういう具体性のない能書きはいいから、例を挙げて、どこがどうツマラナクないのか、すぐれているのか、
正しい読解を解説してみろよ。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 02:07:22.89

>>519
下村氏って、当たり障りのないことばかりツイートしてるでしょ。だから特に
デメリットもないと思う。
文学に関係した話の多くは、フォロワーからの会話に応じてるだけって感じ。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 02:11:37.12

東野氏が選考人退くってことで
選評の最後に
作品を読む際の厳しい目を自分の作品に向けてみてくださいって書いてたよ

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 02:13:51.81

ホント、それが大事だよね
自分に厳しくなんないと

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 02:16:35.14

>>521
なんか作家志望っぽくない印象。
若さゆえかな。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 03:17:24.18

このスレでは３２歳は若いんだ……

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 03:18:44.33

>>522
それはどこに？　協会報？
イラがいなくなればいいのに。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 03:26:27.92

>>526
襲名犯の一番後ろの選評だよ
石田氏は、力のある若者はラノベにいってしまい……とか嘆いてたよ

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 06:58:21.38

力のある若者は入信しろって言ってなかった？

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 07:43:34.47

創価学会とかにかかわらせるべきではない。
選考がゆがむ。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 08:57:44.12

俺は襲名犯の犯人最後までわからなくて楽しめたぞ。
まさかこいつ犯人じゃねえよな。おいおいまさかな、
それじゃミステリーじないだろ。俺は常に一周先を
読んでるからな。絶対に犯人はこいつであってはいけない。
みたいな感じで、最後までワクワクドキドキだった。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 11:42:31.22

若さに期待したんだから受賞作はどうでもいいんだよ。
彼の勝負は二作目以降だ。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 11:57:03.99

イラは早く退任してくれ
宮部さん、北村さんに復帰してほしいな

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 12:28:19.37

宮部は好きじゃないな
作風が受け付けない

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 12:36:22.53

老いに期待！

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 12:38:48.61

選者としての宮部は読みが丁寧でいいと思うよ
自分の好みを強く押し出さないし。目配りできる人だ

作家としてはさほど好きではないが、何を書いても上手いとは思う。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 16:53:38.09

おれは宮部は好きだな。連載ものでは冗長だったり、
結末にまったく関係しないストーリーがくっついたり
している部分はあるが。
言葉遣いも、決してら抜き表現を使わないとか、徹底してる。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 17:10:06.73

地の文でのら抜きは校閲にチェックされますが。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 17:28:14.74

この前読んだ日ミス受賞作は、地の文にら抜き多かったな

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 17:36:22.99

それは編集と校閲が無能
または、著者がら抜きにこだわりを持っていて、作風だと押し切っている

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 17:36:23.05

宮部さんは選者としては優れていると思う。
包容力がありそう。最悪なのは笠井潔みたいに
自分の主張を譲らないやつな、評論家タイプで、
片っ端から排除していく。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 17:37:15.02

ああ、笠井ねw

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 18:02:11.84

笠井のミステリで面白いのはどれ？

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 18:03:24.07

本格に興味なし

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 19:20:44.47

このスレの書き込みは本当に低レベルで酷いな
ラノベの連中の爪の垢を飲む資格すらない
創作文芸板に存在するべきじゃない

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 19:38:08.40

ときどき、こういう無意味な文句つけるやつが出て来るな
なら、自分で何か高レベルな書き込みしてくれよ

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 20:08:49.82

「おいたん、おしっこもれちゃうよぉ！」

これが高尚なラノベである。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/08(木) 23:49:08.33

>>544
おれの足の爪の垢でも飲ませてやろうか？

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 04:02:50.49

足を舐めさせてください
水虫ならなお良いです

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 13:54:03.08

運命の時まで、あと３日あまりです。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 14:08:48.01

誰の運命やねん。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 14:20:25.53

そりゃ、あんたはん。
60回乱歩賞の決定ってことでっしゃろ。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 15:01:43.00

下村が取れなかったらショックだろうな。
過去４回最終に残って取れなかった例はないとおもう。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 15:30:56.67

努力賞か

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 16:11:25.73

だいたいそういう人って作家になってからも
伸びないけどな。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 16:14:28.31

同意。
その点、初めて書いた小説でプロになっちまった軍用機設計者は期待できそう。
本人が「小説を書くのには飽きた」とか言い出しそうだけれどもw

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 16:51:46.46

遠藤さんは初応募受賞だから伸びるね！

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 16:55:23.82

永遠の０は百田の処女作だからな。

ヘヴィ級チャンピオンは初っ端からハードパンチャーだよ。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 17:03:35.85

百田がこれから伸びるかどうかはわからんけどなｗ
百田だって、没になった習作は多いだろうし

まあ、デビュー作が最高傑作でそのままフェードアウトしていく作家もあれば、
地道に人気を上げていく作家もある

作品というものはパワーというよりも、バランスが大事だからな
バランスが崩れたり、時代とずれたりしたら、ベストセラー作家が急に売れなくなるということもあるし

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 17:07:32.77

>>558
何を見ても、聞いても、「ああでもない、こうでもない」　と言い出さずにいられないお前はこの本を読め。

グズの人にはわけがある (文春文庫PLUS)

お前のための処方箋が書いてある。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 17:11:15.37

百田がすごい作家だと思うような奴は、そもそも作家にはなれないだろうな。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 17:20:34.08

百田は何かの賞でインチキをやらかしたらしいね
豊崎社長が突き止めて以前Twitterで憤慨していた
作品も薄っぺらいし、得体の知れない胡散臭さがあるヤツだ

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 17:22:11.05

２ちゃんねるに書き込むだけで
プロ作家より偉い気分になれちゃうんだから、
お前の人生もずいぶんな安物だなw

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 17:39:17.29

つまらん煽りだなぁ。
もっとバリエーション広げてね。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 17:42:43.34

┐('～`；)┌

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 17:46:12.39

>>561
本屋大賞は確か書店員にバラされてたような……。
上から票を入れるように言われたとか。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 17:53:43.83

>>565
2ちゃんねるだからって
堂々と虚言癖をさらすのはやめなよ。

お前が誰からも相手にされず、
２ちゃんにしか居場所がなくなっちゃったのは、その虚言癖が原因だからな。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 17:56:53.67

>>559
お前の書き込みが一番つまらん
「つまらん、お前の話はつまらん！」

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 17:59:44.19

>>555
>初めて書いた小説でプロになっちまった軍用機設計者

それって松本清張賞のやつのことか？　まだ分からんが、取りあえず
作品を読んでみたい。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 18:08:29.25

嘘や知ったかぶりで皆から感心され、人気者になれるのは、小学校低学年まで。
高学年になると、クラスメートも知恵がついてくるから、しったかぶり人間の嘘はすぐ見抜く。

それと気づかず、いつまでも嘘や知ったかぶりで皆から感心され、人気者になろうとする。
そうやって孤立して、無視されて、バカにされて、
いきついた先が２チャンネルだ。

それなのに、幼稚園～小学校低学年時の快感が忘れられず、
嘘をつき続け、知ったかぶりをし続ける。
哀れだ。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 18:10:40.00

>>566
ホントだよ
まだ読んでないけど店長に言われたから投票します^_^
みたいな呟きがあったと思う

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 18:12:10.77

>>569
お前、浅いなw

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 18:15:47.58

ああわかったw
お前らは２チャンネルで頑張れ。
俺たち真人間は２チャンネル以外の場所で頑張る。

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 18:20:59.87

40代で独身の人いますか？

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 23:13:22.35

我が輩は猫であるの中にもくしゃみ先生の友人で知ったかぶりをする
人が描かれているな。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 23:21:08.08

>>573
呼んだ？

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/09(金) 23:41:57.72

いまどき、40代独身なんていっぱいいるでしょ
結婚にメリットないもん

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 00:25:39.98

女性の独身は、「結婚したくない」
男性の独身は、「結婚出来ない」
が多いんだそうだ。どこまで本当か知らないが。

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 00:44:07.13

還暦で独身だが、何か用かね？
江戸では、男性の半数以上は生涯独身だった。
個人の価値観や生き方の問題だ。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 00:50:37.04

孤独死で人に迷惑をかけないようにな

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 01:05:38.11

江戸川乱歩賞ってＳＦ要素入っててもいけますか？
受賞作を読んだことなくて傾向がわからない

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 01:44:49.36

>>580
可能性としては、「アリ」かな。過去に例はない（名作「猿丸幻視行」
はちょっとＳＦ的部分がある）が、ないからこそ斬新さを打ち出せる
とも言える。作品の質次第だと思う。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 11:00:50.63

40過ぎて独身ってのは、男女とも性格に致命的な欠点があるのはまず間違いない。
子育てや家庭という無償の愛とか苦労を経験していない分、視野が狭くて幼い印象。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 12:31:47.82

3dプリンターで作成した凶器は誰か書くかな

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 12:33:50.90

>>582
君の視野がすごく狭いことだけは分かった。

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 12:38:56.22

>>577
うんなわけない
男のほうが「結婚したくない」
でも、女のほうが「結婚できない」だよ

女のほうが結婚願望強いけど、男がしたがらないから、独身になるんだよ
独身男性と同じ数だけ、結婚できない独身女性がいるんだから
だから、婚活とか言い出してるんだよ
結婚がもはや大きなハードルになってる

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 12:47:49.66

>>585
なんでそんなにムキになってるの？

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 15:59:58.42

ムキムキ～ッ！

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 18:15:13.46

そりゃあ、自分の生き方を正当化するためにはムキにもなるわな。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 18:27:51.13

女が悪い！
結婚できないのも受賞できないのも女が悪いせいだ！
女が！
女が！
女が！

と585は言うてはるんやで

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 20:49:24.97

>>583
「ビッグコミック」に登場済み
もう新しくはない

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 20:54:09.95

>>583
13階段の光造形システムが、いわゆる3Dプリンターじゃないのか？

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 23:10:22.30

オバマがすきやばし次郎の寿司コースを半分しか食べず、
ホテルに帰ってから、銀座久兵衛の出前を取ったのはなぜか

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/10(土) 23:40:54.77

「次郎の寿司がまずかったんだよ、石塚くん」
「まいうー」

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 00:02:08.95

>>591
あれも確かに３Ｄプリンタだな。ただし初期のものだから精度が悪い
（分解能が粗い）。だからあのトリックには使えないんだよ。
つまり凶器は作っていない。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 02:46:52.66

締切まで、もう９ヶ月を切った。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 11:11:15.67

いよいよ明日だな。ドキドキする。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 11:21:06.17

あんた候補者？

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 11:23:56.76

ドキがムネムネするね

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 11:34:46.15

>>594
光造形システムは、凶器が作れるということよりも、メール欄が作れるというのが驚きだ
まあ、実際は無理なんだろうけど
ああいう、メール欄を完全に偽造する技術ができたら、本当に冤罪作り放題だよな

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 11:56:54.70

小説のネタバレじゃないからメール欄に書く必要はないよ。
指紋が作れるからって特に問題はない。３Ｄプリンタで実際にできるとしても、
一度本人の指の三次元データを取る必要がある。
だが、そんなことをするなら、本人の指からプラスチック粘土なり
シリコンゴムなりで型を作る方がよほど手っ取り早い。その技術はもう
ずっと以前からあるが、それによる冤罪事件というのは聞いたことがない。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 12:10:27.06

いや、わからんぞｗ

本当は冤罪なのに、そのまま有罪判決を受けただけかもしれんし

たとえば、陥れたい相手がいたときは、凶器の柄の部分を、相手が寝いているときに握らせる
そして指紋が消えないように、その凶器で被害者を殺して、凶器を現場に残したままにする
被害者と陥れたい相手が、なにがもめるようなトラブルを事前に起こしていたら、明確なアリバイでもないかぎり
かなりの確率で裁判所は有罪にもっていくかもしれない

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 14:02:46.37

火曜サスペンスかよw
陳腐過ぎ

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 16:40:09.13

つまりとんかつで言うと
嫁がトイレに行ってるあいだに
切ってあるやつの真ん中くらいを一切れ抜いて両側から詰めておくと
一見ばれなさそうだけど
口ついたソースの跡でばれた、みたいな事か

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 23:09:07.89

とんかつではなくてカツ丼だと何度言えば……

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 23:11:27.98

とんかつではなくてカツ丼だと何度言えば……

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/11(日) 23:50:41.16

明日の今ごろはもう受賞者は決まっているわけか……。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 00:57:27.75

『チーム・バチスタの栄光』から始まる『田口・白鳥シリーズ』の2作目の『ナイチンゲールの沈黙』作中のある事件に間接的に関わった、碧翠院桜宮病院を舞台とした作品である。

『チーム・バチスタの栄光』の二次選考通過の連絡がなかったため落選だと思った著者が、ただちに本作を江戸川乱歩賞に応募したが、一次選考を通過できなかったというエピソードがある。出版されているものは後に大幅に改稿したものである。[1]

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 01:05:31.81

分かりにくい文章だ。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 01:24:24.43

事あるごとにバチスタを持ち出すヤツは、このミス一本に的を絞ったらどうだい？
いつまでもこんなとこでくだ巻いてないで、尊敬して止まない海堂御大の後を追いたまえ。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 01:37:00.52

螺旋迷宮は、バチスタが売れたから世に
なんとか出せたレベルの低い作品だって．
何度も言わせんな。
ラスト付近、業火にまかれて一族死ぬシーン、
いつの時代の火スペかって話。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 01:48:29.50

乱歩賞一次落ちした作品が、このミスを取ったわけじゃないんだ
都市伝説かよ

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 02:07:38.39

そんなことはわかってるっての。
後のベストセラー、バチスタを書いた
海堂センセが乱歩賞に送った螺旋迷宮を
能力のない下読みが落とした。だから、
乱歩賞の選考なんて大したことないん
だってのがこれまでの文脈だろ？
言いたいのは、螺旋迷宮は乱歩賞を
受賞するレベルの作品ではないってこと。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 03:00:02.16

さあ、１２日の夜、祝杯をあげるのは５人の内誰だ？
おれであることを祈る。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 03:24:17.64

まさかファイナリスト？

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 03:30:15.05

そ、おれはファイナリスト

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 06:24:33.40

下村だな

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 06:34:18.83

とはいえ、このミス大賞作家が乱歩を一次落ちしたのは事実。
ほかにも別名義だが、一次落ちしたプロがいるしな。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 07:41:03.58

乱歩賞は明らかに落ち目だからね。
別にこのミスのせいというわけでもない。
選考基準が時代遅れになりつつある。
近年のミステリーをけん引したのが綾辻行人から始まって
京極夏彦も海堂尊もすべて乱歩賞以外から出ている。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 10:18:41.41

何やら必死ですな。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 10:59:30.11

乱歩賞が落ち目かどうかは興味ないが、小説の選考はもともとそういうものだと
思っておけばいいんだよ。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 11:10:35.24

つうかさ。
選考のせいにし始めたらワナビも末期だな。
選考基準が古いせいで自分は受賞できないと本気で思ってんなら、応募先を変えればいいだけだぞ？
文句言ってないで、大好きなこのミスを狙えばいいだけの話なんだよなぁ。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 11:44:36.38

狙い目はアガサ

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 12:44:26.23

乱歩賞は笑点みたいなものだから
近視眼的なやつには、その時々の流行りに比べて落ち目に見えるかも知れないが
（金ドコやいいともやひょうきん族やドリフに比べてってことね）
長い目で見れば、他が盛衰を繰り返しても残っていくよ

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 12:52:24.55

まぁ、それが選考基準だからね
伝統のある賞はある意味厄介だわな

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 12:52:38.37

言いたいことは分かるが、いくら長寿番組とはいえ、
笑点のような軽い番組に喩えるのはどうかね……

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 12:57:12.57

会議は３時間後に始まります。６時までには受賞作が決定します。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 14:00:26.66

下村さん以外は最終は初めての人たち？

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 14:33:47.61

ねえねえねえ、みんなでさ、カウントダウンやんねえ？

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 15:19:59.29

牧村とか牧本とかいう人は、清張賞をとった人じゃなかったか

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 15:36:42.12

>>628
やっても良いけど
開始の時間は分かるけど決定の時間はあいまいだし……

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 15:48:26.86

牧本さんと新木さんは前にも残ってるな

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 16:07:30.23

会議の時間なのにイラが遅刻している。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 16:15:42.96

乱歩賞選考委員は乱歩賞or協会賞受賞者に限れ

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 16:21:30.67

池井戸は選考委員じゃないのに過去何度も出席していた
ようだが、どういう立場なの？　今年も？

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 16:31:45.62

つ司会

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 16:41:45.28

今年の最終候補５人は誰々だっけ？　小説現代
買ってないんで分からない。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 16:46:58.21

最終に残ってないのになぜそんな事が気になるのか

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 16:50:09.58

●アリストテレス
「全ての人間は､生まれながらにして知る事を欲する。」
●アイザック･アシモフ
「人間は､無用な知識(トリビア)の数が増えることで快感を感じることができる唯一の動物である」

物見高きは人の常ってね

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 16:50:22.09

来年は残るからさ。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 16:55:43.49

どうやら決まったようだね。
分かり次第書き込むので待っていて下さい。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 18:39:01.54

まだかよ。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 18:42:27.73

まだかよ
まだかよ
マダカナ

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 18:57:07.57

下村さんに決まりました。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:01:36.47

《江戸川乱歩賞に下村敦史さん「無縁の常闇に嘘は香る」》第６０回江戸川乱歩賞
（日本推理作家協会主催）は１２日、下村敦史さん（３２）の「無縁の常闇に嘘は香る」に決まった。
賞金１千万円。贈呈式は９月５日、東京・内幸町の帝国ホテルで。　
下村さんは１９８１年京都府生まれ、同在住。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:02:18.13

マジ？　これで１抜けだな
四角い人も頑張らないと

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:03:00.72

他の候補者の印象が薄いなぁ。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:03:25.24

>>644のurl
http://www.at-s.com/news/detail/1037491887.html

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:04:53.92

四角い人は出してんの？

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:06:50.26

「無縁の常闇に嘘は香る」
センスのない題名だな。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:08:40.87

受賞できないお前に言われたくないね。

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:12:51.63

twitterじゃあお祭り騒ぎだぞ。
来年こうなりたいもんだね

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:16:56.68

くだらん騒ぎやねw
ま、四角は焦ってるだろうな
着々と常連が抜けて行ってる

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:19:00.85

下村氏は過去の候補作は海外物だったらしいね。
今回は国内物らしい。つい言ったでそれらしきことをつぶやいている。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:23:22.37

ようやく常連枠がきれいになったから、新しい時代を築こうぜ。

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:25:56.39

>>654
631も書いているように、今回は下村の他にも２人最終経験者が
いたことになるから、彼らも常連といえるだろう。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:26:18.31

下村さんの経歴は？
まだ若いということはわかるが。

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:27:47.35

カンボジア丼やスペイン丼ではなく、
プレーンな御飯の味で勝負をした結果だな。
おめでとう。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:31:09.31

>>655
彼らは地味だね。
毎回小現は読んでたけど、全く記憶に残っていなかった。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:33:33.96

乱歩賞で、何度か最終に残ったけど結局作家になれなかった人っている？
ほとんどデビューしてる印象があるんだけど。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:34:46.96

四角・・・

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:35:33.86

乱歩賞で2回以上最終に残ったら、デビューぐらいできるでしょ

まあ、デビューだけなら自費出版でもできるし

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 19:45:37.61

むかしむかし余志宏という常連がおってだな、次点に2回かそこらなったという。
プロ作家にはなってないと思うが、別名でなったかもしれん。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 20:39:44.35

だよね。
全員がデビューできるわけないか。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 20:47:13.76

デビューしても5年の命

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 20:50:58.86

んなことない

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 20:56:21.99

まずはどこからでもいいからデビューする事が肝心。
作家はひょんなことからブレイクするが、プロにならなければ話にならない。

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 21:07:02.03

孔子曰く
農夫が努力したからといって結果か出るとは限らない。
イナゴや旱や冷夏で作物が全滅することもあるだろう
しかし、「どうせダメだから」と言って、農耕を放棄したら
農夫の人生はどうなってしまうのかね？

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 21:14:08.43

たとえ五年で消えてしまったとしても、
死ぬときには
「乱歩賞を取ったんだから、悪くない人生だったな」と笑って死ねる。

お前たちが死ぬときには
「２ちゃんで無駄にした時間を別のことに使っていれば、別の人生もあったかもしれないのに」
と悔やみながら死ぬ。
ザマァwwwwwww

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 21:19:08.99

もう乱歩賞じゃなくてもいい。
受賞後が大事だし、デビュー元は関係ないわ。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 21:21:31.62

何をくだらんことを偉そうに言ってるんだね。
もっと広い視野で見たらどうだ

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 21:21:35.56

いや。
デビュー元は大いに関係がある。
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 21:24:11.43

広い視野で見たら２ちゃんねら人生が一番最低だった！
２ちゃんねら視点では気がつかなかった！
ありがとう670！

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 22:48:32.72

こんな状況でも若桜軍団の自演はつづく

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 22:50:20.69

んなこたあない

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 23:00:22.14

正直、今年もつまんねえんだろうなと思っている

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 23:02:48.93

最終選考に残った回数から、さすがに今回こそはと思ってたけど、やっぱり受賞したか
力量的に安定もしてるだろうし、年齢も作家としては若いから、長く活躍しそうな気がする

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 23:29:52.50

いつものことだろ

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/12(月) 23:41:14.93

最終で落ちても落ちても出し続ける執念は凄い

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 00:05:15.95

今回は作者の名前や過去の経歴などはいっさい伏せた上で
選考したらしいね。twitterで下村自身が語っている。
過去の蓄積や論功行賞ってのではないらしい。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 00:12:14.96

来年の乱歩賞はおれが取る。
万年一次落ちから脱却するのだ。
おれには才能がある。しかし、
努力が足りない。努力さえすれば
きっと取れるのだ。
だから頑張るぞ、来月から

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 00:16:09.20

いや来月ではダメだ
今、この瞬間からやらなくちゃ

と一応、定番のツッコミを入れておく

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 00:26:32.13

乱歩賞には期待も関心あまりないが、4度目で受賞した下村さんだっけ、
その根性は敬服に値する。
そのわりに若いし。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 00:42:17.30

何を言っている、根性がすごい？　おれなんかもう２０年も
応募し続けていて一次選考を通過したことが２回しかない。
それでもまだ書いているんだ。すごい執念だろう？

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 00:43:56.29

>>683
ちゃんと自分で働いて生計を立てているか
それとも無職でワナビかで全然評価が変わるけどなｗ

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 01:13:30.57

683だが、当然自分で働いている。というか、
五十代なのでプータローなんて許されない。
子供の養育費も再来年まで払わなければならないし。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 01:38:46.04

オッサン、バツイチなんか。がんばりや！

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 01:51:16.79

最終に何度も残りつつ書き続けるのは、落ち続けながら書くのとは
世界が違うと思う

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 02:10:41.16

>>685
それなら、たかが作家になんぞになるより、よっぽど偉いよ
いつか作家になって本を残せたらいいね

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 02:19:25.63

作家になるって、なんなのだろうね。
食うため？　単なる職業？
リーマンと同じ収入でちゃんと食えるなら、作家の方が
ちょっとエラく感じる？　いや、売れっ子になって金持ちに
ならないとリスペクトされない？　
おれは生活のためというより、創作意欲を満たすためだな。
そして、死んだ後も作品は残る、という満足感を得るため。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 02:22:36.65

そもそも「作家」ってのは敬称であって、
小説家が自分で言う言葉じゃないよ。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 02:29:59.80

>>690
本気でそう思っているんなら、国語を一から勉強し直した方が良いよ。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 02:35:16.13

>>658
地味もなにも、普通の人は読んでも覚えてないよ。
下村は４回も最終に残ったし、つい言ったとかで発言も頻繁にしている。
四角い人こと長瀬遼もブログで発言しているし、最終にも何度も
残っているから、多少名前が知られているに過ぎない。
つまり二人ともかなり希有な存在だということだ。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 02:58:19.41

下村さん、いろんな人からtwitterで声をかけられて、
ていねいに返信してるね。今晩あたりは祝杯かと思うんだが

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 03:11:54.40

>>691
そういうふうだからお前は「基地外」ってバカにされるんだよ。
いい加減にしろよ。
恥をかいてるのはお前自身なんだからな。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 09:42:03.89

乱歩賞で最終に残っていたか定かでないが、９０年代の後半くらいに
ペンネームだろうけど、金沢って苗字の人が横溝やサンミスやあちこちの
ミステリー賞の最終に残ってたことがあるが、多分受賞していない。
ペンネームを変えてデビューしてるのかもしれないが、あれだけ
あと一歩までいきながら諦めたんだとしたら、なかなかの決断だと思う。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 10:27:22.90

そういう人は筆名を変えたんだろうね。
万年落ちという負のイメージを払拭したいだろうし。
案外、四角い人も変えたのかもよ。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 10:34:42.42

だれか四角い人のＦＢに突入してみてよ

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 12:38:33.63

>>691
その言葉、そのまま君にお返しする。

「『作家』という言葉は敬称」というのであれば、
ネットで良いから辞書か何かソースを示してごらん。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 12:47:50.86

６９１クンは、作家にあこがれているから、作家＝偉い人であり、
敬称だと勘違いしているんだろうね。その論法で行くと、
医者とか弁護士とか政治家という言葉も敬称ということになってしまうが。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 12:58:30.37

まあ６９１クンは、「作家ってのは自分に使うべきではない」という
ところを強調したかったのかもな。小説家だろうが作家だろうが、
自分のことをそう呼ぶことはたしかに多くないだろう。だが
使って悪いというような言葉ではない。むろん、敬称ではない。

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 13:25:31.62

敬称って言うか、テレビやラジオなんかではコントやネタ考える人とか
番組構成を考える人が作家を名乗るよね　クイズ考える人とかもいうかな
(放送)作家ですみたいに、
絵本の絵を描く人も挿絵画家やイラストレータって言えばいいのに絵本作家とか言う
焼き物の人もいうかな
小説家が作家と言わないのは
逆にそう言うのと区別してほしいという(もしくは一緒にすんなと言う)
気持ちだと思う

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 13:37:42.67

いずれにせよ、敬称ではないのは明らか

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 15:54:08.87

そう。そういう間違った考えの人に対して警鐘を鳴らすのも
我々の責務。軽傷の内に矯正しないと。この姿勢は継承していきたいね。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 15:56:16.09

自分で自分のことを「作家」とは言わない方がいいよ。
卑下して「物書き」と言え。
逆に編集者などから「物書き」と呼ばれたら、
ワンランク軽く見られているのだと思え。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 16:09:12.18

若い小説家とかで
「アタシ、作家やってます」　などと悪気もなく自己紹介しちゃうヤツがいるが
そういうのを見るたびに、腹の中で
「お前は松本清張かよ」
などとツッコミを入れている。
ＳＦ作家クラブでなら　「小松左京かよ」　だな。

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 16:16:52.81

こだわる場所がそこかよ。
さすがはワナビだw

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 16:26:17.47

「作家」という言葉がそんなに偉そうに聞こえるか？
普通だと思うが。
いまどき「物書き」なんて古語になってるぞ。
若い編集者は絶対使わないな。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 16:27:13.54

>>706
別にお前に言ってるわけじゃない。
下村敦史君に向かって言ってるだけだ。
お前には関係ないよ。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 16:35:41.21

あれじゃねニコニコ動画とかで　歌い手みたいな言い方あるじゃん
あれは一般の人が歌手って言うことに抵抗あるんだと思うけど
この広いネットのどこかにはあんな感じに
作家でもないのに作家と自己紹介することを恥と思う文化があるんじゃね
それが転じて　弱小な作家が「僕、作家です」って言うだけで
「大御所かよw」って笑う人まで現れてきてる

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 16:38:47.00

>>709
それじゃ、君に向かって一言。

キチガイめ

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 16:41:51.33

知ったかぶりや虚言は必ずバレる。
バレたら誰からも信用されなくなり、相手にされなくなる。

なんども同じ失敗を繰り返してきただろ？
だから今、友達が一人もいないんだろ？

なんで嘘ばっかりつく？　なんで虚言で自分を偉く見せようとする？

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 16:54:00.32

オレが女の前で博識ぶろうと知ったかで
「ドイツにはソーセージをカツにしたウィンナーシュニッツェルってのがあんだぜ」
って言って恥をかいたみたいな事か

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 17:29:49.85

作家でTwitterやってる奴はキモいな。
周囲との仲良しアピールもキモいし、駆け出しに限って小説の薀蓄を語り出すからキモい。
質問したり持ち上げたりする取り巻きワナビもキモい。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 17:37:17.45

率直じゃないからキモいんだろ
いい人になろうとしてるのは見てて寒々しい

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 17:41:20.91

691はまだ悪あがきしているのか
他のスレにも書き込んでるみたいだが
恥を知れ！

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 18:46:00.92

ひとつスレに　自演も居たり　萩と月

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 19:33:23.82

どうでもいいけど>>711はなんでもスレの833だろうな

833 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日：2014/05/11(日) 09:21:00.05
現実社会でしったかぶりをして、露顕したら、お前の信用は致命的な大打撃だが、
２チャンネルなんてもんは、誰が書き込んだのかわからないのだから、
お前が撤退さえすれば、お前にとってこの話は終了なんだよ。

今回お前は赤っ恥をかかされちまったが、これも「良い授業料」だったと割り切って、
現実社会で嘘をついたり、知ったかぶりをしないように心掛ければいい。
今回の件は、お前の人生にとって有意義だった。そういうふうに考え直すんだな。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 19:36:51.77

まぁ、今回もお前は、痛い失敗をしでかしちまったわけだが、
この悔しさを授業料として、現実社会で同じしくじりをしないように心掛けるんだな。
現実社会で同じことをしたら、
見ている周りの人間まで「アイタタ……」って気分になるからな。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 19:37:58.44

なんにしても下村君、乱歩賞受賞、おめでとう。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 19:43:03.42

>>718
気の毒だけど、717（俺）の事なら、お前は相手にしてないよ
延々と食い下がるとか、頭が固くて会話が成立しないとか
特徴的だから相手にしても無駄だって事はもうわかってる

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 19:48:29.28

>>720
お前さ、そろそろ
「２ちゃんねるも現実社会と一緒だ」　ってことを理解しろよ。

現実社会でみんなからバカにされてる人間は、２ちゃんでもバカにされる。
現実社会で、人の輪の中心になれない人間は、２ちゃんでもスレッドの中心になることはできない。

簡単なことだよ。
現実社会におけるお前自身の値打ちを高めない限り、
２ちゃんでも、ただバカにされるだけの存在でしかいられないってことさ。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 19:52:49.27

>>721
気の毒だけど、俺は作家の名刺を持ってるんだよね
肩書きが物書きになってる人もいれば作家や小説家の人もいる

答えを知ってるから、くだらん言い争いは最初から相手にしてないよ
ただお前のウザさは目につくから、言ってる事が正しい、正しくないじゃなく、ウザいって言うだけ

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 19:59:25.25

肩書が「物書き」になってる小説家なんかいるかよバカ。

お前は、「ネットは顔が見えないからバレないだろう」　と思ってるんだろうけれど、
お前の書き込みを健常者が見れば、一発で「これは知的障害者の書き込みだな」ってわかるんだよ。
だからもうやめとけ。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 20:04:23.27

大沢が、名刺に「作家」とか書いてるやついねーし
って言ってた

物書きは、職業名じゃないしもっといないだろうな

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 20:10:12.03

まあ、ここで言い合っても真実なんてわからないだろうけどな

自分が他の作家から手広く名刺をもらうようになるのが一番確実だろうけど
手っ取り早いのはツイッターで作家に聞いて回るか、アンケートを取るかだろうな

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 20:18:44.56

>>725
また、バカ丸だしな書き込みだな。
この板をなんだと思ってる。『新人賞を取ってプロになるのが一番』だろうが。
バカだな。お前は本当にバカなんだなぁ。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 20:22:03.14

プロにはなれないと深層では感じてるんでしょ。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 20:24:21.33

東野圭吾の『黒笑小説』でも、
デビューしたばかりの小説家が、肩書が「作家」の名刺を作って、編集者に呆れられる
というギャグがあった。

自分で自分を作家と呼ぶのは、笑い話になるくらいのレベルだということだ。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 20:54:00.67

ねえ、いつまでくだらない話を続けるの？

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 20:57:16.33

>>729
投了か。ゴクローサンw

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 21:02:10.25

729は
「おつかれさま」と「ごくろうさま」の区別もついてないんだろうな。と予想。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 21:12:23.62

何ここ……

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 21:28:52.12

作家の名刺にどう書いてあるかとか、問題が違ってきてないか？
元は「作家」という言葉は敬称かどうかだろ？　敬称じゃない。
だからそれを言い出した奴が負け。とっくに結論は出てるんだよ。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 21:40:40.07

まあ、ミステリ作家は作家にある種の気恥ずかしさや引け目があるのかもな
ぶっちゃけ純文や一般より、よっぽど出版社や業界に貢献してるんだけど

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 21:44:01.75

犬や猫だって、痛い思いや、嫌な目にあった場所には二度と近づかないってのに、
どうしてこう何度も何度も、侮辱されに戻ってくるのかねぇ……
これが「いじめられっこの才能」ってヤツなんだろか？

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 21:49:50.56

いじめすぎて自殺されたりしたら困るんで、
不屈の闘志でいじめられ続けてくれるのは、ありがたい。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 21:53:46.00

>>731
安価ズレてると思うよ。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 21:59:47.46

下村は急に友達が増えるだろうな。今は一番ちやほやされる時。
しかし、大半は去って行く。落ちぶれても残っているのが本当の
友達。世界チャンピオンと同じだな。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 22:10:53.80

ヘタにＳＮＳなんてしていると大変だな

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 22:11:08.73

熱々の豚カツやカツ丼はうまい気がしてるけど
冷えてみると、やすいのは、油の悪さとか飯がぼそぼそだとかで
みんな去っていくよな　それでも食うのが本当のカツ好きだな
みたいなことか

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 22:17:32.39

四角は沈黙を守っているね。
煮え繰り返るほど悔しいだろう。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 22:47:10.37

>>741
その点お前は
恥を恥とも思わぬ人間だから幸せだよな。

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 22:56:47.93

誰にでも食ってかかってくる欲求不満の輩がいると、
場が白けちゃうね。
いい加減に揚げ足取りばかり、やめなよ。
ここは同じ夢を持つ者たちが励まし合う場じゃないのかい。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 22:59:05.34

野良犬の共食いの場と化していますな

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:02:09.75

ほんと、情けない。
未来の乱歩賞作家としての誇りを持ちましょう。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:02:35.03

現実逃避する負け人間に、「お前は負け犬なんだから、一からやりなおさなくちゃダメだよ」
と、親切で指摘してやっているだけだよ。

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:04:28.43

よく聞け微笑みデブ！
誇りを持つのは一人前になってからだ！
わかったか微笑みデブ！

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:09:49.98

だれ？　ほほえみデブって
意味が分からん

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:19:23.90

自分一人がわかっていない、というだけのことを、
堂々と完全否定するよな、お前って。

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:32:03.77

>>741
自身のブログは知らないが、twitterでは、長瀬はちゃんと下村
本人にメッセージ送って、少し会話もしているよ。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:32:47.89

「自分で自分を作家呼ばわりしたら恥ずかしい」ってことも
結局、お前が「しらなかった」って話だろ？
「へぇ、そうなんだ。知らなかったわ」　っていえばすむものを
どういう理由かしらんが、偉そうに完全否定しちまうから、徹底的に恥をかかされるんだろ？

というわけだからな。その性格は直しとけ。
性格を直せばそれでオッケーだ。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:34:33.11

>>749
いや、分かっているのはお前一人。ほとんどの一人は微笑みデブが
誰かなんて分からない。ちなみにおれは748とは別人。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:36:55.60

>>751
>「自分で自分を作家呼ばわりしたら恥ずかしい」

そんなこと全然ない。君一人が無知なだけ。
まあ、「作家は敬称」という無知をさらけ出してフルボッコされた
から、少しでも言い返したいのは分かるが。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:47:08.03

よし、わかった。
これからお前を悔しがらせてやるw

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:47:24.46

微笑みデブって吾輩（745）のことでしょう。
理由は分からんが。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/13(火) 23:49:17.24

で、だれなの、微笑みデブって？

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 00:03:32.23

「誇り」とか言っているから745のことなのかもしれないが、
なんで「微笑みデブ」なのか分からない。つまり、749が
勝手に思い込みで書いているだけだから、たいていの人は分かるはずがない。
そんだけ749=747は無知で恥知らずということだ。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 00:04:37.80

ここには未来の乱歩賞受賞者などいない。
雑魚のまま老いていくだけ。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 00:05:13.59

どっこい、おれがいる。来年は確実に取ってみせる。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 00:27:15.63

清張賞、乱歩賞を取り、その後直木賞を取るのが
おれの目標だ。達成にはあと三年はかかるかな。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 01:02:28.15

良い作品を書くために、読書しよう。

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 01:14:46.09

もしかしたら、微笑みデブってのは下村のことを言っているのかも。
下村は、一時期に比べて１０キロくらい太ったって言っているし、
ほほえんだ写真があったような話も聞く。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 01:26:43.90

みんな情報通だなぁ。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 01:35:37.32

なるほど。
でも、なぜ７４５に対して「微笑みデブ」って言うのかな？

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 02:45:58.13

ここは足を引っ張り合うだけの醜いスレです。
読むだけ無駄です。
推理小説については、ミステリー板
創作については、創作発表板、同人ノウハウ板など
に行って良スレを見つけましょう。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 02:49:28.01

そんなことは言う必要もない。
彼らにとってはここが安住の地なのだから

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 06:06:08.94

「微笑み鬱」って病気は現存する

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 12:41:12.84

twitterによると下村は昨日インタビューを受けたらしいが、
それが載っている新聞とかある？　朝日には載ってなかった。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 12:50:27.03

事件の時の付近の住民へのインタビュー取材じゃないんだから
いくら新聞でも昨日の今日で載らないだろ
修正とかもするだろうし、インタビュー受けたよーってつぶやいてるなら
X日の新聞に載るよーもつぶやくだろ

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 12:58:07.67

今日は載らないと断言も出来ないと思うけどね。
こっちも取りあえず、聞いてみただけだから。

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 13:04:18.63

しかし、Twitterで逐一報告してるさまがゆとり臭い。
なんでそんなに語りたいんだろう。

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 13:04:43.35

自己顕示欲

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 13:09:09.92

そうなんだろうね
四角い人も精神年齢が著しく低く感じたのは、自分語りが過ぎてたからだしなぁ

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 13:09:49.76

まあ良いじゃないの。何度もチャレンジしてようやく受賞できた
んだから、誰でも舞い上がるでしょ。生暖かく見守ってやろうよ。

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 13:16:37.93

この後の展開が見えるぞ。
受賞作が出て取り巻きが絶賛して当人は一人一人に礼を言ってツイッター独自の上辺絆が固められていく。
ゴメン、無理だわw

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 13:30:28.99

それでも受賞したもん勝ち

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 14:00:20.00

おれは受賞しても覆面作家でいたいんだけどな……。
インタビューや授賞式とか出たくない。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 14:12:42.72

東野も「秘密」が当たるまでは、良作は書くがあまり売れないイメージだった

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 14:22:05.84

イメージじゃなくて実際に売れない作家だったよ。
良作とも思えなかったし。
なんにせよ、売れたら勝ちだな。
一斉に好意的な見方に変わる。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 14:58:13.91

そんなもんだろ

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 15:18:58.60

受賞にしろ、その後売れるかどうかにしろ、結果がすべて。
努力は必要だが、運の要素も大きい。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 15:23:35.88

それ、よく聞くはなしだけどさ
俺の印象では普通に東野売れてたんだよね
なるほど秘密は大ヒットしたし、以前の作品もつられて売れたんだろうけど
バレエの奴とかスキージャンプを題材にしたりとか
評判もよかったし本屋にも結構並んでた
雑誌にもちょくちょく名前が出てた　イケメン作家扱いだったと思う
べつにファンでもないのでファンだから知ってたわけではない

ところがだ、その後急に「東野は何年も売れてなかった説」みたいなのが出てくる
もう定説になっていて、おそらく俺のこの書き込みも信じてはもらえないと思う
そりゃ第一クラスではなかったけど、本読まない人には無名だったかもだけど
売れない作家ではけっしてなかった
当時の東野程度の作家を売れないっていうなら、売れない作家だらけだと思う
そういうマーケティングなのかなとか思う、売れない作家でしたって言うことが
マーケティングにつながるとはちょっと思えないけど

長々と書いたけど、誰も信じないだろうな　結構歴史って変えられるし言ったもん勝ちなんだなと思う

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 15:30:15.56

>>782
　君もこの板の住人なら、句読点くらいはちゃんと打とう。
読みにくくてしょうがない。
　内容は同意する。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 15:38:42.85

東野は昔は売れない作家だったよ。
それはたしか。ただ地味に玄人受けはしていた。
本当に売れるようになったのは、ガリレオ以降。
テレビで福山さんが湯川になって、女性のハートを
つかんでから。東野自体は作風変わってない。
はっきりいって一般受けはしない作風。
今売れるのは、福山ガリレオのおかげ。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 15:43:27.06

初版止まりを連発するのが真の売れない作家だと思う。

東野は何かのインタビューで初版止まりばかりだったと言っていたし、大沢もあの時代じゃなければ作家なんて続けられなかったと言っているね。

乱歩賞作家はどうだかわからないけど、今は売れなけりゃ本が出せない時代だから、新人は大変だと思うよ。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 15:48:53.75

左手に告げるなかれの渡辺容子は受賞後はまったく売れてない
イメージなんだけど、彼女はどっちに入る？
鳴かず飛ばずだったのが、近年になって少しまた出しているようだけど、
作品読んだ人いる？　出来はどう？

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 15:50:36.89

運が大きい
謎解きはディナーのあとでとか、何で売れたのかさっぱりわからん
でかい一発屋ってとこだな

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 15:51:59.16

>>786
読んでないけど、あの作風で固定ファンがつくんだろうか。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 16:11:44.63

大沢は典型的なハードボイルドだから売れないのは当然。
新宿鮫で知名度あげて、ここまで来たのが奇蹟的。
今だって一般的に読まれるような作風ではない。
東野は自分が理系出身だから、理系的ミステリーにこだわってる。
だから本来は売れない代表格だけど、ガリレオのせいで売れた。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 16:26:06.24

綺麗にまとまっててうまいけど、心に残る魅力がないみたいなのはブレイクしづらいね。
読者は作家独自の個性を求めるから、うまいだけの人をデビューさせるべきではない。

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 16:39:21.34

>>789
し「ハードボイルドだから売れない」とか「理系的ミステリーだから売れない」とか、
なんでそう言い切れるのかね？　ちょっと良識を疑う。
新宿鮫のシリーズはどれもそれなりに面白いとおれは思うけどな。
大沢は売れなかった時代に、どうすれば売れるのかを徹底的に
考え、その結果生まれたのが鮫島というキャラクターだったらしい。
背水の陣で臨んだ作品だったからこそ、読者をつかめたのだと思う。

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 16:40:48.82

下村の作品、早く読んでみたいな。
清張賞の方も早く読みたい。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 17:00:32.69

そこはかとなく小物感。
Twitter覗いて確信した。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 17:36:09.61

小者？　まあ、雄弁は銀っていうからね

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 17:52:55.06

語りすぎる作家は著書の解説とか始めるからウザいんだよね。
彼にもその兆しがある。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 17:56:43.03

おれもつい言ったやってるけど、もし最終に残ったら、
即刻退会して沈黙する。

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 17:58:47.04

渡辺容子さんって、受賞作の続編を出してるんだね。
そんなに人気あった？

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 18:32:52.35

全然ない。というかほとんど消えた人だった。

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 18:46:33.22

作家が望めば続編は出せるもんなのかね。
出版社からすれば無謀だと思うが。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 18:52:32.59

よほど良い作品を書いてアピールしたのかもね。
あの容姿と年齢では枕営業したとは思えないし。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 19:06:40.45

このスレの住人の（一部の）
こういうのは売れるこういうのは売れない
これは良作、これは駄作
って言う認識の実際とのずれはすごいよね

一般読者より大きいと思う(売れるかどうかってのがそもそも一般読者評価なんだからあたりまえだけど)
なんで作家志望なのにそうなの？　偏見や劣等感が目を曇らせるの？
それとも目が曇ってるから「俺も作家になれる」って思い込んじゃえるの？

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 19:10:13.75

日本語で頼むよ。

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 19:12:42.16

自分はずれていないと思い込める妄想力がすごいね。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 19:21:08.25

実際の売れ作とお前らが思う良作との違い　＞　売れ作とそこらへんの人が思う良作のとの違い
であるように見える

お前らの方がすなおに良いなと認めない、難癖つけるし
売れたものは（内容以外のところにへんな）理由つける
そして、どうかと思うものを良作と推薦してくる

これは、長いワナビ期間の苦悩とプロへの劣等感で審美眼が狂ったのか？
それとも、元々狂ってるから、自分が作家に成れるとおもってるのか？
どっちだ

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 19:24:23.37

>>803

新宿鮫もディナーの後でも、初恋以前の東野作も、俺にとってはおもしろかったもの
そりゃ、「何でお前らずれてるの？」って言うでしょ
俺がズレてるなら、俺と世間がズレててあんたらが合ってるっていう珍妙な事になる

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 19:31:14.06

何やら必死な人が舞い込んだようじゃの

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 19:57:08.16

下村本人？

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 20:29:24.80

信者じゃねぇの

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 20:33:15.93

信者なんているの？

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 20:56:02.15

田代さんいいひとすぎ……

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 20:56:48.07

誤爆すまそ

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 20:59:08.17

三度も捕まってたらもうだめぼ

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 21:19:39.76

>>805
なにを気にしてんだよ。803や801のいう「ズレてる」ってのは、
主として789に対して言ってるわけだろ？　それとも君が789なわけ？

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 21:59:19.04

へんな突っ込みが入ると、ついつい自分のことでは、
なんて思いがちだよね。
つまらんことを気にしてないで、来期に向けて頑張ろう。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 23:23:20.23

ID導入はよ

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 23:45:17.76

二次通過くらいまでなら、このスレにも経験者はけっこういると思う。
おれもそのひとり。だが、受賞作と自作あるいは友人の通過作を読み比べた時、
明確な差というのをなかなか感じ取れない。構成、人物造形、動機、トリック、
文章力、どれを取ってもだ。
その差が分からない以上、自分にはこれ以上のものを書く力がないのかもしれない。
かなり冷静に見ているつもりなのだが……。
その差を明確に見極める力を付けるためにどうすれば良いか、ノウハウとか
アドバイスとかあれば、聞いてみたいと素直に思う。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 23:48:44.80

若桜木の出番だな

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/14(水) 23:55:03.91

差なんかないのかもしれないよ。
友人が一次落ちしたんだが、オレが読むと、去年の受賞作より上だった。
というとシロウトの目ではな、と言われるだろうが、
友人の叔父はプロ作家で、応募した後で読んで貰っている。
候補入りは大丈夫と言われたそうだよ。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 00:08:25.12

運もあるんだろうな。でも、下読みもプロだから、最終に上げるのは
やはりそれなりに優れているんだろうとは思う。
おれも処女作は１０人以上に読んでもらい、あるミステリー通は、
今すぐ書店に並べられるレベルだと絶賛していた。一面識もない他人なのに。
でも一次落ちだったんだよね。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 00:12:12.60

そういう話はワナビの栄養だからもっとして

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 00:16:42.00

>差なんかないのかもしれないよ。

かもね。でも、やはり何かあるんだろうと思う。微妙なところかもしれないが。
金を払えば確実に分かるなら、給料の３ヶ月分くらいまでなら払うよ。

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 00:23:18.47

>>819
誰が見ても劣ってるものが最終候補になることはないと思う。下読みもプロだからね。
でも、候補と同等レベルのものが落とされることはありうる。
運と言えばそれまでだが、下読みの好みもある。1人が50本読んで、3作か4作を
一次通過させるが、ほぼ同レベルが5作あったら、そこからは運だろうな。

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 00:26:03.64

>>818
オジサンのプロって、どんなレベルのプロなの
1冊商業出版があるとかだと、プロと言っても

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 00:43:55.81

そらそーだ

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 02:27:24.98

おそらくだけど、可能性や作家性を感じさせる作品が上がっていくんだと思う。
ただうまいだけの小説を書ける人は大勢いるだろうし、下読みからすれば、そういうのは無個性で駄作と変わらないジャッジを下すんじゃないかな。

京極が瑕疵より魅力という名言を残したけど、プロになるならそれが一番必要だよ。
選考は結局のところ精神論だと思う。

受賞作より自信を持って優れていると豪語するなら、よその賞に出してみればいい。
変わらない結果なら、それが答えという事だ。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 02:35:26.69

>選考は結局のところ精神論だと思う。

ちょっと極論過ぎるが、まあ、ある意味正しいかも。
でも、低レベルの人には当てはまらない話。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 04:14:36.81

てことは、二次通過以上のレベルの人はほとんど
運で決まるってことか？

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 04:21:40.32

自分が選ぶ立場だったら？って考えて。真面目な奴、そうじゃない奴、色々いる環境の中で。
それで出た答えが君にとってのサムシング。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 04:35:04.42

>>827
なんでそう読み取れるんだよ
うまくても魅力があると感じさせない小説はダメなんだって
これは俺もそう思うわ
そんな小説を読んだ経験あるだろ？
そこそこおもしろくてトリックもいいけど、何かが足りない
まあ、足りないまま受賞してるのもあるが、その場合は他がもっと足りなかったってことだ

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 04:40:42.31

あー、仕事がだるいぜ
出張だ
早く作家になりたい

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 05:47:01.85

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、　　　　　　　　　　思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　う
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢、　ヽ　　　　　　　　キ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-、　モ
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　タ
　　　/　_勺イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　ヽ　　た
/　　　｜　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 07:22:14.14

>>823
推理作家協会賞を受賞している人です。
文庫の解説や書評も書いています。

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 07:23:46.17

ドヤ顔でこんなとこで告白とは、いやはや……。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 07:31:29.97

まあまあ(苦笑)

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 08:08:05.10

ドヤ顔なんかじゃない
友人の叔父。オレとは無関係の人
会ったこともないのに

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 08:19:15.33

無関係ならなおさらこんなとこで晒してやるなよ。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 08:22:09.42

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 08:22:59.82

ちょっと話題に出遅れたが、東野の学生街の殺人は大好きだったな。
あの閉鎖された空気感や今時の若者の雰囲気がたまらなかった

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 08:45:42.78

>>836
ちゃんと流れを読んでから発言しないと、君自身が恥をかくだけだよ。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 08:50:30.27

受賞者の多くは、それまでの仕事を辞めずに兼業作家をやっている。
編集者も、「仕事は辞めないで」と忠告するらしい。なかなか
筆一本で食っていけないからだ。だが、東野は受賞後仕事を辞めて
上京し、筆一本という道を選択したらしい。それだけの決意があった
ということだろう。
新田次郎は気象庁の役人時代に芥川賞を取ったが、その後もしばらく
は兼業だった。が、主な作品は作家専業になってから生まれている。
と考えると、東野も筆一本に絞ったことが結果的に良かったという
ことになる。
売れる前にそうするのはかなり勇気の要ることだけれどね。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 09:01:28.09

時代が違う。
以上。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 09:29:49.92

そもそもお前らの人生は
引きこもり一本に絞ってんじゃん。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 09:58:38.86

.
東京一極集中支配の真実

テレビでは毎日のように東京の名所（？）をこれでもかと放送し、雑誌などでも見飽きたと
言っても過言ではないくらいに東京の特集を組み、小説家やミュージシャンまで動員して
東京と名のついた小説や音楽を日本中に撒き散らす、挙句の果てには巨人軍という
東京に本拠地を置く捏造されたスポーツ集団を何度も日本一にさせることにより、
東京だけが日本で唯一の楽園であると国民を洗脳することに成功した。
果たしてその裏に隠された真実とは？

政治家や官僚たちは東京で賃貸マンションやアパートを大量に保有しており、全国平均
から見ても突出した家賃収入を得ることができる。
マスコミの情報に煽られて故郷を捨てて東京に移住した連中は戸建て住宅などを買うこ
とは不可能に近く、賃貸物件に入居するしかない。
一生、バカ高い家賃を払い続けて政治家や官僚たちにご奉仕させられることになるｗ

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 11:12:24.01

>>832
君の上での話はもし事実ならば興味深い。
832での発言は、その信憑性を訴えるためのものだろうと思う。
そういう伝手を持っているなら、
気を悪くしないで、聞いたことを語ってくれるとありがたい。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 11:24:01.33

うわぁ……
早速の擦り寄りだ

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 12:32:28.35

何とでも言え
オレは表に出て来ない情報を取りたいだけ
その伝手を持ってる人がいたら、よろしくと言うよ

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 14:08:08.88

なんだここw

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 14:19:41.95

>>841
また恥の上塗りかい？

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 14:56:32.47

「筆一本」ってことば、なんかそそるね……

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 15:06:38.26

現実逃避所

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 16:40:43.18

正直な話、ここのニート君は、
ネット上で　だ　け　は、絶対に挫けない、退かない、負けを認めないんだから
その性格を活かして、ピットクルーみたいなネット対策会社に就職すればいいと思う。

どうせ小説を書く才能なんかないんだから、
持って生まれた才能を活かせる仕事に就いたほうがいい。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 17:23:22.10

そう書いている君自身が実はそのとおりなのだということに気付いているのだろうか。

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 17:24:45.46

効いてる効いてるw

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 17:29:15.89

「ネット煽りが自分の仕事になったら」と想像してごらん？

ほら不思議だね。途端にネットに書き込むことが面倒臭くなってきた。
気持ちは萎縮し、ネットから逃げ出したくなってきた。
ああ嫌だ。ネットを仕事にするなんて馬鹿のやることだ……そんな気持ちになってきた。

ハハハ。本当に不思議だね。君ってやつはw

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 17:37:07.58

わかりやすくとんかつで言うと
カレー食うときもソーメン食うときも
プリン食うときもとんかつが入ってます
みたいなことか？

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 17:44:31.31

お前「人生なんて、死ぬまでの暇つぶし（キリッ）」

お前のカーチャン「だったらさっさと死んで！　あんたなんか早く死んでよ、もう！」

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 18:30:56.68

変な奴がひとり棲み着いちゃったね

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 18:39:56.64

いや、数人だ。

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 20:23:20.05

周期的に現れて共食いするんですよ

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/15(木) 20:57:55.08

下村さん、やさしそうないい感じのひとだね。
ついいったーのイメージと合ってる。
こんないい青年が人を殺すことばかり考えているとは信じられない。
確かに20キロは体重を減らした方がいいと思うが。