【秋分頃に】文學界新人賞112【果報あり】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 05:38:33.83

前スレ
【受賞作は】文學界新人賞111【ナシ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1368009422/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 14:17:03.51

手を拱いて応募しない自分を正当化するようになっちゃおしまいだ
受賞したいなら最終日の強敵に勝たなくてどうする？
戦おうぜ！

3 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/06/30(日) 14:46:22.52

―∩∩―ｰ∩∩-┨春に
（(･｡･)（^o^))｜書く
（っﾛυ-υ⌒υ┨のと
￣υυ￣υυ￣Τ 秋に
||＼／||＼／||｜書くのは違うのよ。
つまり今書いたのは今出さないと意味がないってことか――。それか来年だね。

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 14:55:18.46

>>2
おう
雑魚専のクソコテみたいになっちゃオシマイだからな

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 15:03:29.11

予選通過だけを狙って六月アタマに応募かよ
恥を知れ

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 15:19:11.02

クソ蠅同然に創文板をうろつき回る糞コテ
氏ねよ

7 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/06/30(日) 15:21:10.47

ぎりぎりまで推敲した甲斐があった（(^o^)

今回もきっと☆彡

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 15:32:29.71

自分のことしか考えず、他人の神経を逆撫でして得意顔の４０男
氏ねよ

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 15:34:07.00

実社会じゃハナクソ以下の扱いだから、ここで罵倒されりゃスターになったと勘違いして喜ぶだけだろ
いつも通りスルーで

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 15:38:33.71

犬の糞は踏まないように、だね

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 15:47:06.50

ハシゲだのイナだの、いいトシこいて「僕」と自称する関西人はクソ

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 15:49:04.52

みんながんばれ

俺は群像にかける

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 15:52:36.23

諦めるな！最後の一秒まで遠足だ！

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 15:56:51.49

出すことに意義があるわけじゃないんだからこの時点で出来てないなら諦めべきだろ……

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 16:04:43.77

群像より宝石にまわしたほうがいいよ

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 16:36:24.04

まだ書いている奴ら、消印は大丈夫だぞ！
あと８時間ある！
さっき本局窓口のおねーさんが「今日の消印で出しますから」と微笑んでくれた
周りは敵ばかりに見えるかもしれないが、本気で頑張っている奴は誰かが応援しているぞ！
頑張れ！

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 17:32:41.60

ペンネームが決まらない
どうするか……

羽生谷　鬼怒　　はぶや　きぬ

矢吹　舟　　やぶき　ふな

地球　平和　　ちたま　ひろかず

伊　音　　い　おん

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 18:01:04.83

そこはかとなくイタい感じがペンネームの醍醐味だからな
しかし、オレの炎上寺原発には誰もかなうまい
いざとなったら炉心亭溶融の名で高座に
某大学落研の過去は伊達ではない

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 18:21:26.15

まだ執筆中の奴、へばってないだろうな？
まだ５時間以上あるぞ！

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 19:00:38.65

>>16
え、それって当たり前じゃないの
微笑んでくれたことがありがたいってこと?
郵便局の窓口で出せば当日の消印押してくれるんだよね?
朝一番で出したけど不安になってきた

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 19:05:26.92

眠気やべえ

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 19:51:47.71

>>21
寝るなぁぁぁぁぁっ！
ここで寝たら絶対に後悔するぞ！

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 20:54:37.88

みなさんタイトルってどんなのにしましたか？

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 21:01:31.48

ちょ…
釣りにしてもそりゃないわ

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 21:26:57.48

121枚はやばいかな？
119枚くらいがいいかな？

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 21:28:14.10

さあ、シンデレラども！
12時の鐘まではまだまだたっぷり時間はあるぞ！
王子の五人や十人、骨抜きにするくらい余裕だ！
ましてや下読みや選考委員ごとき物の数ではない！

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 21:38:26.40

「待っててね、王子様。私なしじゃいられないカラダにしてあげるから。ふふふ…」
「とっとと見直せ！プリントアウトするぞ！していいんだな？」

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/06/30(日) 23:46:55.49

いよいよもう書いてるやつもおらんやろな。
みんなおつかれ。

29 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/01(月) 00:01:57.77

┏┳┓ああ。前>>7終
わ┃┏　ぅて、まぅよ
￣┣┻━◎￣￣￣/＼
＿◎＿＿＿＿＿_/＼/|
￣ ∩∩￣￣￣￣＼/ |
⊂(-｡-))`⌒ つ゛/　|
￣￣/`υ　　　／|　|
］ ∥￣￣￣￣∥ |　|
＿_∥ □　□ ∥ |　|
＿_∥＿＿＿＿∥ |　/
￣￣￣￣￣￣ ∥ | /
□　□　□　 ∥ |/
＿＿＿＿＿＿_∥／
￣￣￣￣￣￣￣

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 00:44:04.59

郵便局から帰ってきた。

まあ受賞は俺がもらうからな。
円城や絲山の作品と争っても勝てるほどの傑作だからな
まあ楽しみにまっとけや

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 01:07:26.89

インク切れやら電車こないとか、焦ったけど出してきた。
まあ、推敲が最後まで届いていないのが厳しい。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 01:15:50.70

１２８枚で出しちゃった。
オワタ

33 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/01(月) 01:27:17.32

∥∩∩□ ∥>|∩∩ ||
（(-｡-)　∥/((`-`)/
（っﾛ[￣]∥υ‥υ/
「￣￣￣］_υυ_/
□/_UU_□///////////////////////相手はまだ受賞してない人たちだし、プリンターも電車も必ずしも要るとは限らない。//////////////////////////♪C G F C G F C Am F G C G F C G F C Am F G Em Am F G Em Am F G C
限られた尺ん中、たしかに自分のリズムが刻めたのかどうなのか。前>>29結局そこでしょ。自分が書いた作品が多くの人に読まれることにドキドキする。そのためでしょ。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 01:49:59.37

イナジの言う通りや！

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 04:16:23.35

>>31-32
お疲れ
枚数は100枚ちょうどでも落ちる奴は落ちるから気にしないことにしている
無理に合わせて中身まで歪めちゃ元も子もない

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 07:29:38.77

>>35
長さより中身にこだわるべきだ。
200枚オーバーとかならさすがにアレだが150枚くらいなら内容次第だろう。
きっちり100枚に合わせた屑原稿が評価されるとは思えない。
何の取り柄もないが校則だけは守るやつがモテるわけがないし。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 07:40:05.15

＞何の取り柄もないが校則だけは守るやつがモテるわけがない
苛められないように周囲の空気を窺い、校則を守って先生のご機嫌を取ってた奴がワナビやってるんじゃないか？
就活や受験のノリで新人賞を考えている、とか？
規定を杓子定規に守るだけで下読みや選考委員に好かれると考えている、とか？
……苛められっこには文学は無理だってのが分かる気がするな

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 09:43:36.70

37は36に言ってるのかね？

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 09:45:18.68

他人に守ってもらおうとする者
被害者意識を一種の権利と心得ている者
そりゃ無理だろう

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 11:41:01.58

出してくるね

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 18:59:29.49

昨日から発狂者がいる

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 19:49:27.22

10月アタマに発売される11月号までしばしの空白か
それまでに最低でも１本は完成させておかないと
うまくすれば受賞第一作で、そうでなけりゃ12月末の応募用に

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 20:09:09.44

誰へのレス？

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/01(月) 22:49:39.32

>>40
お、おう。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 00:48:39.79

>>40
行き先が郵便局かトイレかにもよるけど、無事を祈ろう

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 01:14:53.39

やっと完成した、少し遅れたが出してこよう

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 07:49:30.32

今出せば第118回の応募作として粛々と処理されるだけだろう
何の問題もない　半年先に開封されるんだから、それまで推敲してりゃいい気もするけど

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 08:02:28.73

みんなは次どこ出すの？
自分は群像かなー

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 11:47:29.11

宝石だよ。群像は思想的に認めない

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 11:59:26.61

>>48-49
スレチ　おまけに49に至っては純文ですらない
それぞれのスレへ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 12:02:41.97

やだい
ホーム意識が

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 13:19:15.34

自分は群像に書く時間を１２月の執筆、推敲にまわすわ
あわゆくば第一作になるかもｗ

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 13:20:12.91

↑ごめん誤字
訂正はしない

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 14:53:48.30

文學界型の作品を書いているなら、上限250枚の新人賞に色目を使ってもうまくいかないだろう
そらよ、この中から適当なものを探せや
　　　　　　↓
http://www.sakkatsu.com/pubcontest/

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 18:50:07.23

文學界への応募を続けていると100枚前後の短編に特化しちまう
運よく受賞しても、今度は芥川賞候補狙いで短編ばかり書かされる
(かつて荻野アンナはそれを「アクタ部屋送り」と呼んでいた)
つまり文學界に固執していると、ただでさえ食えない純文書きが
ますます食えなくなってしまう
すばるや文藝を狙う奴が増えたのは、単行本化可能な長さの作品を
書かせてくれるからじゃないか？

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 19:11:18.32

＞文學界型の作品を書いているなら、上限250枚の新人賞に色目を使ってもうまくいかないだろう

言えてる。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 20:59:30.08

いまやガラパゴス新人賞だからな、文学界は。
拘り過ぎて短編しか書けなくなった哀れなワナビの本流意識で
辛くも命脈を保っているだけで。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 21:08:54.24

短編は雑誌掲載に特化した形式だ。
ところが作家は雑誌掲載の原稿料では食えない。
単行本の印税こそが作家の命。
雑誌に掲載した短編が単行本になるまで何年かかるか。
受賞しても仕事を辞めるなと言うのは、短編書きとして使い潰すつもりだからだ。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 21:27:27.26

短編に特化しないように長編も書いて他の賞にも応募したらいいと思う
150枚しか書けなかったのに350枚書いて勉強になった

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 21:50:06.35

川上未映子が,初の長編をなかなか書けなくて苦しんでるときに、
最初は短編で小説の筋力を鍛えてから長編書くべきだった
って言ってたのもあるし、
短編でしばらく修行するってのも方法としては間違いじゃないと思うけどね

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 22:03:02.67

>>60
全面的に実力不足の川上を例に何を語ろうと…？

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 22:03:40.65

長編は確かに苦しい。300枚の壁は高い

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 22:32:03.29

エンタメや中間小説なら改行と台詞で枚数を稼げる
純文で300枚はな

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 22:42:26.30

>>61
何を言ったとしても川上未映子は芥川賞作家様で
こっちは単なるワナビにすぎないんだから、説得力には天地の差があるよね
長編から書いて上手くいくパターンももちろんあるだろうけど、
だからといって短編でしばらく修行することの意義は否定しきれないよ

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/02(火) 23:43:19.27

中上健二だって最初は短編しかかけなかった。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/03(水) 05:53:33.49

>>64
確かに、川上みたいに盗作やパクリはしないもんな、俺達
あ、君は除く、のかな？

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/03(水) 06:00:49.18

>>65
……読んでないだろう、お前

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/03(水) 07:55:28.72

ここにいるのは皆、短編厨だから正当化に必死だよ
文学界の編集が「１００枚書ければ何百枚でも書ける」とヌカすのと同じ
いくら育たないからって自分からは間違いでしたとは言えないからな
ゆとり教育を始めた功績で出世した元文科省幹部なんざ未だにゆとりは正解だったと言い続けている
悪いのは現場の教員や児童・生徒だとさ

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/03(水) 10:48:22.28

どうせおまえらは作家になれないんだから、
長編が書けなくても問題ないだろ

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/03(水) 11:07:01.36

文學界型ってどういうのかわからん･･･

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/03(水) 13:35:14.73

１２月末締切用の作品を書きはじめた。
時間的に余裕があるからいろいろと遊べそうだ。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/03(水) 15:11:47.01

デビューしたらいつかは本誌に５００枚一挙掲載→単行本化をやりたいよ～
文学界の表紙に特大活字でタイトルと名前が載るんだぜ？

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/03(水) 15:48:00.57

文学界と新潮はタイトルと名前を安売りしない。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/03(水) 21:22:16.24

このスレから、全員ではないが何人か受賞していく。
書き続けていればな。
今までも受賞者はでていて、口止めされて名乗らないだけだ。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 00:01:01.96

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 01:21:15.66

今更なかっちの動画貼る奴なんなの？
殺されたいの？

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 08:03:50.88

京都シスターズ来た

　　　　　　　　　年齢　候補作　　　　　　　　　　　　　　　　候補回数
　＜芥川賞＞
いとうせいこう　５２　「想像ラジオ」（文芸春号）　　　　　　初
戌井昭人　　　　４１　「すっぽん心中」（新潮１月号）　　　　４
鶴川健吉　　　　３１　「すなまわり」（文学界６月号）　　　　初
藤野可織　　　　３３　「爪と目」（新潮４月号）　　　　　　　２
山下澄人　　　　４７　「砂漠ダンス」（文芸夏号）　　　　　　２
　＜直木賞＞
伊東潤　　　　　５３　「巨鯨の海」光文社　　　　　　　　　　３
恩田陸　　　　　４８　「夜の底は柔らかな幻」文芸春秋　　　　５
桜木紫乃　　　　４８　「ホテルローヤル」集英社　　　　　　　２
原田マハ　　　　５１　「ジヴェルニーの食卓」集英社　　　　　２
湊かなえ　　　　４０　「望郷」文芸春秋　　　　　　　　　　　初
宮内悠介　　　　３４　「ヨハネスブルグの天使たち」早川書房　２
http://mainichi.jp/feature/news/20130704ddm041040121000c.html

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 08:03:55.75

受賞して2chで名乗り出ることがどういうことなのか、それが分からないような奴は受賞できないってことだろう
文藝賞の今村とかいう馬鹿がコテで書き込んでいたが、馬鹿さ加減を曝しまくっただけ
その後はなかなか書けず、やっと発表した作品は失笑レベル
最近じゃ「日本の純文学は皆つまらない」などと、ろくに読みもせずに断言
本当に馬鹿発見器だわ、ここ

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 08:29:20.77

>>78
同意
だけどtwitterはやっていい？
やっている作家文化人多いけど２ちゃんじゃないってだけでリスクはどう？

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 09:23:30.65

中堅作家が話題作りに炎上させるのは、出版社にとって潰せない存在で最終的にケツを持って貰えるからだろう
実績のない新人がモメたら、面倒見るより切り捨てた方がラク

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 10:30:05.19

ネタを凝縮させて作品に活かさなきゃならんのになんで小出しにして呟かにゃならんの？
むしろそっちが疑問

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 10:42:25.77

学歴は早稲田で出した

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 11:42:39.40

>>77
おそらく前代未聞じゃないのか「想像ラジオ」
三島賞の候補作(落選)がそのまま芥川賞候補だなんて
これで受賞すれば芥川賞は三島賞より格下ってことになる
だから今までは候補作が被るのを避けていたのに…
５本そろえるのが難しかったのか？

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 11:45:30.64

因みに今までは三島賞受賞後に芥川賞を受賞することはあったが、
芥川賞を受賞すると三島賞は候補にすら上がらなくなる
文春は三島賞を無視、新潮は芥川賞を意識、という違いか

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 12:29:06.67

学歴ってなんで書かせるんだろうな
学歴がよかったからといって有利になるわけでもないんだろうから
意味ない気がする

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 12:34:17.63

>>85
専門的知識の有無を測るのにはいいからじゃないか？
教会や修道院が舞台で神学部出身ならかなり詳しいのが分かるし、
平安時代が舞台で文学部日本文学科出身ならガチだろう、とか。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 12:43:23.73

学歴　ひみちゅ♪

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 12:50:02.15

>>86
でも結局は応募作の中身だけで判断されるんだから関係ない気がしてしまう
専門的知識があってもそれが応募作に盛り込まれてなければ意味がないし、
専門的知識がなくてもそれらしい嘘がちゃんとつけていて小説として優れていれば受賞するだろうし

受賞後にどれだけ専門的知識を生かして書いていけそうかっていうところまで
判断して受賞作って決めているのだろうか

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 13:24:48.89

>>88
だからさ、補助的なものだと思うよ
これは思い付きなのか、それとも骨絡みの必然なのか、判断に迷ったときとかさ
最終候補作決定の最後の一作の場面で、判断材料のひとつとして、くらいの
出身大学で差別なんてしないよ　それこそ意味がない
それを言うならありふれた早稲田より室蘭工業大学とかの方が面白そうだろ？

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 14:09:22.27

なんだよ早稲田のほうが有利かと思って早稲田って書いてしまったじゃないか

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 14:40:42.58

>>90
あーあ、掃いて捨てるほどＯＢがいるんだぞ？編集部にだって。
「あ、○○さん、この>>90ってのが一文・文芸・08年卒らしいですけど、知ってます？」
「え？憶えてねーな。ちょっと卒アルチェックして…やっぱりいねーよ」
「やっぱ学歴詐称っすか。どうも文章がお粗末だって思ったんですよねー」
逆に大恥かくんじゃないか？

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 14:47:48.60

卒アルってｗ
総合大学の場合、卒アルに載らない卒業生なんてめちゃくちゃたくさんいるよ

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 14:49:06.25

現役の早大生にあれだけ受賞させているくらいだから、
当然、全学部のスタッフとも繋がりがあるはず
怪しければすぐに照会して一発でバレる

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 14:50:41.78

>>92
それが自分だ、と言いたいわけね？　大変だな、いろいろと

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 15:04:41.41

>>94
実際に卒アルには映らなかったなあｗ
早稲田じゃないし、詐称ももちろんしてないけど

総合大学行ってた人なら卒アルを見て誰かをアイデンティファイしようっていう
発想には絶対ならないはずだってことだよ

あと学科の教務に問い合わせるのは最近かなり難しくなったと思うよ
個人情報保護法関連で
教授に直接問い合わせるなら可能かもしれないけど、
自分の研究室に所属してない学生のことは基本的に知らないはず

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 15:08:08.21

>>89
なら聞くのは最終選考の時点でよくないか？

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 15:11:02.05

総合大学というくくりが大雑把すぎてわかりにくいけど？
珍しい分類だね、国公立・私立とかじゃなくて？
東海大とか日大とかが喜びそう

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 15:22:14.96

経歴と関係ないのに、専門的でリアルなストーリーだとポイントは高い。
取材と想像力で書いたと、実力と伸びしろをアピールできる。
すばる受賞作の狭小住宅がいい例だ。
作者の体験を活かしているのかと見せかけているが、
不動産関係の友人から聞いて書いたと受賞コメントにあった。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 15:43:40.75

>>97
医科単科大とかだと毎年100人ぐらいしか卒業しないので全員写真が載るケースもけっこうある
それに対して、総合大学だとどの大学かを問わず人数の都合上、写真を撮られるかどうかは
学生の任意に任せられる場合がほとんどなのよ

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 15:57:32.46

大学に卒アルなんて乗ってないほうが普通

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 16:12:20.57

載ってる奴はリア充に違いないな
俺なんてあることさえ気づかないまま卒業したぞ

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 16:23:13.16

卒アルじゃなくて同窓会名簿だよな。

うちの大学もそれなりに大きいので、
同窓会は学部別。
なので、他学部の卒業生は全然調べようがない。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 18:51:13.88

中退のが作家ぽいと思って、中退って書いちゃったよ

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 18:56:10.24

>>103
その方がバレにくいかも
最終的にはばれるに決まっているが

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 18:59:47.32

学歴、年齢は偽らんほうがいいよ

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 19:33:00.99

学歴ネタはこのへんにしよう
話が逸れて喜ぶのはどこぞの編集者だけだ

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 20:59:12.08

しかし九月下旬には最終選考の候補作にまで絞ると考えると
すごいスピードで処理っていくんだな
2000作→5作を二ヶ月半か

締め切りギリギリに出したけど、そろそろ編集部に読まれたりするんだろうか

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 21:07:17.78

下読みに回す前の編集部での絞り込み部分が気になる
諸悪の根源でもある

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 21:34:18.41

>>107,108
文学界2010年11月号によると
編集部により2000→700
下読み委員により700→50ー70(ここで二次通過)
編集部により50-70→15本程度(ここで三次選考通過)
さらにここから5本選んだのが最終選考作品らしい
自分の記憶と
ttp://yukinoshitaharuto.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/201011-846b.html
を参考に書いた。
たしか最初の三分の1にする時点で一ヶ月ぐらいかかってた気がする

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 22:03:29.55

好き嫌いで選考されちゃかなわんな

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 22:06:20.73

小説じゃない散文系の選考にかかわった経験から言うと、最初の1/3の絞り込みにはかなりバイアスがかかっている
次に回す委員が多少ヘボだったとしても最低限、こちらの意図した作品だけは残るように配置する
つまり、推す作品が埋没しないように、明らかに劣るものを混ぜて委員へと回す
ごく稀にボンクラが、その当て馬を買い被って残すこともあるけれど

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/04(木) 23:52:48.97

こちらの人生がかかっていようが関係なく、
編集部はお仕事として処理するだけだよ。
批判されるやり方だとしても、致命的なものでなければ問題なし。

113 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/05(金) 00:11:02.82

落ちて落ちて受かって
￣￣￣￣￣//＼＿＿＿_
＿＿＿＿_//＼/　　　/|
（ -ﾟ-)　/＼/　　　/ |
］````　/＼/　　　/　|
￣￣￣￣＼/　　　/ 　/
ロ　/￣￣「￣￣ﾚ/　 /
＿_┃￣￣￣￣￣┃　/|
＿_┠―□―□―┨ / |
＿_┃＿＿＿＿＿┃/ //
￣￣￣￣￣￣￣Τ　//
―□―□―□―┤ //
＿＿＿＿＿＿＿｜//
＿＿＿＿＿＿＿⊥/
￣￣￣￣￣￣￣￣受かって落ちて落ちて。前>>33次受かる番じゃね？

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/05(金) 01:25:00.93

このスレ見てる人は文章の書き方とか習ったことあんの？
俺は大学時代に某作家のゼミ生だったけど。

115 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/05(金) 01:39:48.96

僕は入社してから教わったよ。前>>113たしかにうまいと思った。

今そこシナリオ化したいと思って書きだしてっから、あんまりここじゃ言えないな。

やっぱ教わるなら文学部だな、さすがだな、って感じかな。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/05(金) 07:22:28.61

>>111
＞ボンクラが、その当て馬を買い被って残すこともある

…あ、そういうことか、納得

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/05(金) 11:31:54.95

文学部だったけど小説の文章をならったことはないな
指導を受けていないと受賞できないってわけではないだろうけど、
作家の指導は受けてみたかったかな

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/05(金) 16:26:40.06

クソダレスマンコウというペンネームだと不利になる？

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/05(金) 18:50:35.54

小説家は小説を書くプロだけど、書き方を教えるプロじゃない。
そこをはき違えると失望するだけだよ。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/05(金) 23:14:56.03

いい動機づけにはなるだろうけどね
しかしこのもやっとした感じが9月まで続くとなるとなかなかしんどいね
選考ごとにサイトで発表していってくれたらいいのに

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/05(金) 23:57:10.10

>>120
ただでさえ選考で忙しいのにそんなことしてくれないでしょ
あと多少売上げも減るだろうしね
図書館で見たり、立ち読みで済ます人もいるだろうけど
通過したら記念に買う人もいるんじゃないか

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 00:04:50.50

直木芥川の予想でも　しとこうよ

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 00:26:46.18

文学部の文学って小説なんかの文学と同じ字だけと
違うモノらしいじゃん

小説が好きで(書くんじゃなくて読むのが好きでも)
勘違いして文学部行くとなんか違うなって目に遭う

水槽学部と勘違いして吹奏楽部入った魚君さんみたいにさ

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 01:09:29.62

それは学科とかによるんじゃない？
文学部の中にある社会学専修で社会学やってたから小説にはふれなかったけど、
日本文学専修とかなら小説ゴリゴリ読むことになってたと思うし

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 01:49:23.42

俺も文学部だった
英米文専攻だったが、読まされたのはたしかだが
観賞とか小説上のテクニックの解説とかは無くて、
英文法の変化とか社会に与えた影響とか、
文中に出てくる風俗(やらしい意味でなくね)
とかだったよ
創作科みたいなのではないよね

そういば風俗も２通りのいみでつかわれるね

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 01:52:44.66

>>125
それでも文学部出が羨ましい
素養があるように思える
高卒の自分は似非しか書けないように思える

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 02:04:48.89

>>126
最近の芥川賞は金原、西村、田中など大学出てない人も多いから安心しろ
ま芥川賞とこの賞はちがうんだと言われたらそれまでだが
文芸界一般では低学歴でも問題はないだろう
むしろ目立つからいいんじゃね
俺なんて早稲田っていうありがちな学歴だから埋没しそうだ

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 05:07:23.71

日本文学科とは言っても「文学系」と「語学系」に分かれるからね
俺は前者で、さらにその中でも近代文学専攻だったから発狂寸前まで読みまくった
後者だとはっきり言って文学とは違ったことをやる　言語分析だの音韻学だの方言学だの
何が面白いのかさっぱり解らなかったが、語学系の奴らから見たら俺らのやっていることが変態にしか見えないそうで
世間から見ればどっちも変態なんだろうけど、色情狂とフェチくらいの違いはある
長文スマソ

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 11:07:08.89

クソダレスマンコウはあうと

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 18:06:14.52

文学界に応募するという知人の作品読んだけど
あまりにも出来がひどい。
文章はおかしいし、話もつまらんし、登場人物の性格もありきたりで話にかみ合っていない。
あきらかにセンスがないというか、小説なめてるだろレベルなのだが
何故応募しようとか考えるんだろ？

３０年やっても絶対無理だから、あきらめろと言いたくて、こちらが頭を抱えてしまう。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 18:41:28.53

>>130
そりゃあ>>130の知人が悪い！
いくら友だちがいないとはいえ、こんな下らん人間に原稿を読ませるな！

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 19:01:05.05

>>131
同意。
作り話にしてもありきたり過ぎる。最近の荒らしはアタマ悪いな。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 19:06:54.97

実際そういうやつはいるよ
なにを面白がればいいのか、さっぱりわからない作品書く素人って

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 19:38:16.13

>>133
＞なにを面白がればいいのか、さっぱりわからない作品
あれ？　受賞作を読んでもそう思っているんじゃないの？

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 19:46:03.26

作品を読んで「話もつまらんし」「なにを面白がればいいのか」というあたり
エンタメ畑の人間のようだ
小すばスレやオールスレ、コネスレその他を荒らしていたけど相手にされなくなって
こっちに来たんじゃないか？

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 22:34:37.24

ときにみなさんプロットってどの程度作る？
エンタメだったらけっこうガッチリ作らなきゃいけない気がするんだけど、
純文学だとある程度の遊びがあったほうがよかったりするのだろうか

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 23:03:58.27

>>135
面白いっていう日本語には興味深いっていうような意味あるから一概にエンタメ畑
とはいえない気がする
あとなぜか純文学界隈には話を軽視する風潮があるけど（例えば芥川とか）小説の命は話でしょ

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 23:24:11.72

それをageてしまうあたりが…画竜点睛を欠くというか

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/06(土) 23:46:22.29

ageたっていいだろ、べつに

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 00:15:28.07

ageたっていいじゃない
uptodateなレスをウーウー

141 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/07(日) 00:57:52.39

渡辺美里。前>>115

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 07:13:02.56

プロットという言葉自体、純文じゃ使わないな
エンタメや漫画で使うから、聞き齧ったにわかが振り回すけど

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 09:31:38.88

あらすじ読めばレベルがわかるエンタメ

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 13:45:24.08

純文学エンタメどっちゃでもええ
受賞してえ

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 14:43:03.50

>>138
だったら、なんで純文学小説と大衆小説に分かれて存在するの？

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 15:33:13.10

アンカー間違えた。

>>137
だったら、なんで純文学小説と大衆小説に分かれて存在するの？

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 16:41:14.72

>>146
そもそも純文学と大衆小説で分けるのなんて主観でしょ
まあそれをいいだすと面倒になるから
、かりに分けられるとしよう。
でその2つを区別するものは
話を重視するか、軽視するかなの？

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 17:39:47.50

>>147
では、文學界の新人賞で話が命の受賞作を挙げてみて。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 18:21:54.04

>>148
ほとんど読んでないからよく分らん
だから逆に話がない受賞作を教えてくれ

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 18:32:22.65

おまいら、知人に自分の書いた小説読んてもらったりしてるの？

俺、初めて原稿用紙100枚ほど小説書いたから
まずは身近な人がどう評価するか反応みてから応募しようと思うのだが•••
近しい人がツマランって言った小説が受賞するとは思えないし•••

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 18:40:50.78

>>149
ほとんど読んでなくて小説の命は話でしょとかいうな。
受賞作は全部話がないようなもんだ。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 18:56:52.43

まあ、なぜ純文の新人賞は梗概を要求されないのか、
そこを考えれば自ずと明らかだと思うんだが…

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 19:58:34.78

まあ「話」という語にどこまで読み込むかっていうことのような気もするけどね

新作を書こうと思っていろいろ考え始めたんだけど
個人的にはこの段階が一番苦労するなー
書き始めたらそれなりに転がっていってくれるんだけど

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 20:00:51.43

>>151
なんでここの受賞作読んでないと言っちゃいけないの？
あんたは全部読んだの？

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 20:49:51.27

資料集め・取材を念入りにしろ
細部まであらかじめあれこれ考えておかなきゃならない
事前に結末まですべて考えて、それにそって書き始めるべきだ
そんなエンタメもどきの方法論に、いったいどれだけの人間が潰されていったことか

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 20:52:46.07

雑誌の雑文書きが主な仕事で、それをまとめた単行本がやっと数冊
もちろん初版だけで速攻絶版
そんな自称「作家」がもったいつけて開陳する方法論を真に受けるネット軍師にたぶらかされてるんじゃねーぞ

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 20:55:04.74

純文なんてまったく読んだことないのに知ったかぶったことを言い出す人はここでなにがしたいんだ

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 21:04:14.58

>>154
＞なんでここの受賞作読んでないと言っちゃいけないの？

そんなこともわからんで、作家になろうってんじゃないだろうな？
分からん奴は、もう相手にしない。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 21:14:33.41

だから釣りだよ
スルーしろ

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 21:14:34.90

数千も応募あるって凄い
それだけの中から毎回選ばれているのに売れないのももっと凄い
どっち派でもないけど双方謙虚になるべき

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 21:16:21.99

疑問返しは典型的な荒らしの手口
学ぼうぜ

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 22:44:14.96

純文学が売れないのは内在的な性質だからしょうがない面もあるんじゃないかな
それよりも問題なのはこの賞の出身者から芥川賞があんまり出なくなってきたことだと思う

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 22:55:31.71

読んで訳の分からない文章しか受賞させなかったからじゃないかな

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 23:03:00.88

話作りが下手な奴の作品と大差ないのにな

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/07(日) 23:44:49.58

今年も変なのが受かるのかな？
ぐちゃぐちゃした余計な言葉の羅列

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 00:05:20.62

この前の選評で「ふつうに書いてください」みたいに書かれてたから、
ふつうに書かれたものがとりあえずひとつは選ばれるんじゃないだろうか

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 00:11:34.33

つか、ふつうに書けないんじゃね？奇を衒ってるんじゃねくて只の初心者レベル

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 01:08:28.81

２０００作も応募があればふつうに書けてるものは相当数あるのでは
ベランダってのはそうだったみたいだし

169 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/08(月) 06:49:04.33

∥∩∩□ ∥>|∩∩ ||
（(-｡-)　∥/((`-`)/
（っﾛ[￣]∥υ‥υ/
「￣￣￣］_υυ_/
□/_UU_□///////////////////////一先ず秋分の日まで待つよ。前>>115それで駄目なら年末。
次は150枚超えて出すようなこともありうる。回を重ねるとだんだん短編が書けなくなる感じがする。そういうもんなのかな？

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 07:50:39.60

>>166-168
賭けてもいいけど、次回もガイキチ作品が選ばれる
で、選評はこう
「世間一般の『ふつう』と純文学における『ふつう』を混同してはならない。その意味で今回の受賞作『ﾌﾙﾁﾝﾀﾞﾝｽでぽっぴっぽー(仮)』はまさしく『ふつう』の王道だった…」
こんなもんだよ

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 08:11:44.52

おもんないよ

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 08:44:00.84

何かおもしろいことはない？

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 09:35:37.91

そこは結果ありきで、説明をどうするかの問題だな
ふつうに書かれたもので受賞に値するものが来たなら、ふつうに書かれていてよかったですって言うだろうし、
突飛だけど受賞に値するものが来たなら、これこそが純文学のふつうだ、って説明するか、
ふつうを超越した作品だとか説明するんだろうね

それはそれでいいと思う
小説として優れてさえいれば、いかなる意味においてもふつうであるかどうかはそれほど意味を持たないんじゃないか

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 10:05:09.00

前回の選考員による「普通の文章書け」は
編集、下読みに対する批判だよな

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 10:11:08.43

選考に不安なのになんで文學界に応募するの？

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 10:49:50.34

>>109
編集部が2000の応募を700に絞るには「全ページ読んで判断する」と過去スレにあった。
マジかな。一枚目を見てさばいている気がしてならない。
残す応募作かどうかは最初の数行でわかるとよく聞くからな。
少ない編集部員が短期間で全部を丁寧に読めるものなのか。
他に編集作業や他の仕事があるだろうし。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 11:15:12.75

編集部で全作品の全ページ読めるなら下読みいらないよ

178 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/08(月) 11:15:25.08

∥∩∩□ ∥＼////な♪
（(-｡-)　∥､//////なか
（っﾛ_)　∥いめのべ♪
「￣￣￣］//るでじゅわ
□/_UU_□///////////////////////きぃをとぉ～ったきみ～♪ な～まえをい～わなくても～こえで～す～ぐ～♪
前>>141最初のほうでA.A.エイブラムスさんが出てくる作品見たことあるよ。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 11:25:36.25

逆じゃないかな
まあまあできてるものはぱっと読むだけで下読みに回して、
これは難解だとか怪しいと思うものだけ最後まで読むのでは

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 11:31:10.65

最後まで読むかよ
10枚でわかる

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 11:43:56.43

「俺はまだ本気出してしないだけ」おもんなかった。
担当者つきになって最終まで残って、
どれをデビューさせるか編集会議までいくのは面白かったけど、
あいつはその後何年書いてもデビューしてないだろ。
類型的な話でないのに最終まで残るのは才能があるんだよ。
そのまま新しい応募者に先越されていくのが切ないじゃん。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 11:55:30.56

それ読んでないからわかんないけど、切ない気持ちにさせられたんだったら面白かったと言ってもいいんじゃ

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 21:58:37.49

誰か鶴川健吉のすなまわり」を読んだひといる？
どうだった？

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 22:01:17.05

文学界に限らず、純文学の新人賞に応募するやつって
売れる作品を書くってことを意識してないやつが多すぎる。
文学も売り物ってことを全く考えないおめでたいのばかり。
売れないやつに未来なぞない

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 22:06:31.67

>>184
本誌読んでないだろ？売れるんがどこにあるんだよボケ

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 22:29:18.48

>>183
100枚そこそこの話だから読めば？

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 23:00:57.65

>>184
売れる作品＝エンタメとなる。
エンタメを文学界に送っても落ちる。
どうするんだ？

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 23:13:50.44

見限ってちがうとこだすべ。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 23:17:10.95

んだ。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/08(月) 23:57:49.65

>>185
おまえまじでアホか？知名度のあるベテランと無名の新人を同じ土俵で
語れるわけないだろ？ボケ。
編集部も自分で稼げそうな作家にはプッシュが違う。

>>187
お前は死ぬほど頭悪いな。
売れる作品＝エンタメってｗｗ笑わせるな。お前は無知で頭の悪い女子高生か？
純文のカテゴリーを守りつつも売れる作品ってのがあるだろが。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/09(火) 00:03:10.38

>>190
>純文のカテゴリーを守りつつも売れる作品

ねーーーーよ
少なくても文芸誌には無い
ラノベの方がヨッポド文学してんぜ！

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/09(火) 00:04:03.67

>>190
死屍累々だ！
太川陽介だバカヤロウ！
るいるい！

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/09(火) 08:04:15.59

下読みや売れない新人が、人の多いスレをうろついて応募者相手にストレス発散することがあるから。
とにかく下読みはつまらない話を立て続けに読むから溜まってるんだろう。
鬱憤ばらしでもしないと持たないんだろうな。乙なこって。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/09(火) 09:00:18.36

コネのない僕たちは、力添えがなくても一人で文壇を生き抜いてくために
いまのうちに習作に励むしかないのだよ。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/09(火) 10:51:09.05

>>191
つ[村上春樹]

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/09(火) 11:16:28.06

　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ロ　　-=・=- 　∥　∥　-=・=-　　ロ===
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ノ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ　／
　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜現代の文学的なイノベーションは
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　日本のライトノベルくらいしかないからね。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　／
　　　　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
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　　　￣￣＼　丶　￣￣>>191￣￣￣　　　／￣￣

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/09(火) 15:46:20.28

ああ、文學界に応募し終わったら、気が抜けて他に出すものが書けない。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/09(火) 22:56:28.56

ハラこわして下痢Ｐだよ

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/10(水) 23:28:58.80

ラノベが売れてるのは大変けっこうだけど純文学は純文学で売れる仕組みを作っていかないときついよね
現状はいかにも間口が狭すぎる気がする
一般層にもなんとか訴求できるような工夫が作品レベルだけじゃなくシステムレベルでほしいわなあ

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/11(木) 18:27:53.36

今回もおそらく予選落ちだと思います。
次はもっと水準が上の作品を書きたいです。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/11(木) 18:33:10.74

最善は尽くしたから、あとは結果を受け入れるのみだ
もちろん他の新人賞に向けての作品を書き進めている
昔は結果が分かるまで次作には取り組めなかったが、そんなのは甘えに過ぎなかった

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/11(木) 18:42:00.97

三次通過の編集部の寸評が載った号がありましたが、
あれってやっぱ自分よりは遥かに違うな、って作品ばかりでした。
そこまではまだ到達できないと言うか、一生無理かもしれません。
趣味レベルですね。僕の場合は。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/11(木) 19:03:15.86

>>202
なら他スレを荒らさずにおとなしくしてろ

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/12(金) 00:02:34.40

>>203の様なレスが荒れる原因なのに…

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/12(金) 15:20:21.78

一次選考の結果は何時出ますか？

206 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/12(金) 22:25:19.43

―∩∩―ｰ∩∩―/
（(^o^)（^o^))｜
（っﾛυ-υ⌒υ┤
￣υυ￣υυ￣Τ
||＼／||＼／||｜
ばろ～むくろすできゅーんきゅん♪ ふたりでひ～とり～♪　前>>178か～な～ら～ず～く～るぞ～しゅ～うぶ～んのひ～♪　ふふ

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/13(土) 11:36:56.00

>>201
いろいろあったようだが頑張ろうぜ

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/14(日) 21:25:09.03

ｇ

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/14(日) 21:25:57.65

やっと書きこめたよ、一ヶ月近くアクセス規制喰らってた、

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/15(月) 20:54:34.37

おれさ、今だから告白するんだけど、
フォークナーの作、人名と地名を日本の土着に入れ替えて応募したんだよ。
カーソル事件、見習ったわけ。

結果、
かすりもせんかったわ。
盗作がばれてか、それとも。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/15(月) 21:02:42.49

カーソルではなくソーカル事件では

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/15(月) 21:11:23.14

原文ならともかく誰が訳しても悪文の極みになるフォークナーを選ぶあたり、
君のセンスは大丈夫なのか、と言いたくなる

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/15(月) 22:00:36.75

>>210
ソーカル事件を見習って言うがあんたのはただの迷惑行為じゃないか

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/15(月) 23:52:20.59

多重投稿と盗作はブラックリストに載るだろ

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 06:35:58.52

>>214
当然だろう
どちらも創作力のなさの表れだからね

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 10:51:40.55

ブラックリストｗ

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 17:57:20.30

みなさんは、どうやって執筆する時間を作っていますか？

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 18:21:33.49

ここだけの話、仕事の合間に。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 18:48:13.91

それがあるから何とか学生のうちにデビューしたい
就職したら何もかもじり貧になって、そのうち書けなくなりそう
学生デビューと言う点だけは島田雅彦を尊敬している
作品はクソ以下だけど

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 18:51:59.43

純文学では若い人の作品を読みたいとは思わないな。そういう人は結構いると思うよ。
逆に若いねーちゃんなら読むってやつもいそうだけどｗ

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 18:53:43.50

綿谷さんとかいましたなあ

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 18:56:51.91

綿矢路線ならどっかのアイドルやモデルに書かせたらいいでしょ。無論ゴーストだけど

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 19:02:36.02

まさに島田雅彦がそれを言っていた
可愛い女の子をピックアップして僕らが指導して書かせれば、みたいな
テメエがヤリたい一心だろうが！

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 19:08:27.77

でもいまの純文学の実情を考えるとそういう路線も必要だと思う
美人でもイケメンでもなんでもいいからとりあえず目立って間口を広げる努力は絶対いるよ

ゴーストでもいいかもしれないけど、芥川賞レベルのものを書けるゴーストなんていないんじゃないかなあ

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 19:08:42.00

クズ全開だなｗ
文壇のAKBシステムかよｗ

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 19:10:07.90

>>224
随分前に廃れたやり口じゃね？俗にいう綿矢システムだろ。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 19:11:37.32

>>225
いや、マジで島田自身、そう言っている
かつての文壇貴公子もいまや若い娘のケツを嗅ぎ回るジジイに成り果てたか…

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 19:21:27.69

145 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 00:15:47.00
http://twitter.com/#!/hazuma/status/71381899242770432
@hazuma 東浩紀
そういえばこのあいだ、「某誌取材で福島行ってきたんだけど警戒区域入れなかったよ。それより前日キャバクラでさ……」と快調に話す人物（大物）に出会い、
こんなひとが日本の文化人で、マスコミはこういうひとに震災記事とか書かせてるんだと呆れ果て、なにも言葉が出なかった。
14時間前 webから

http://twitter.com/#!/hazuma/status/71384452227547136
@hazuma 東浩紀
「震災ってネタになるじゃない、最近仕事増えちゃってさ」と笑って得意そうに言っていたことは書いておきましょうか。そんな彼が文化人主催のあるプロジェクトの中心人物というんだから、笑えますな。
13時間前 webから

146 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 00:31:41.33
>>145
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20110511/
週刊新潮 2011年5月19日号（2011/05/11発売）より
【特別読物】島田雅彦の見た「福島第一」20キロ圏周縁の光景

これだもんなｗ

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 19:27:41.69

>>228
デビュー当時から薄っぺらい奴だとは思っていたが…

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 19:30:55.76

左から右に行ったのも金のためなんだろうか。なーんかうっすい人だなあｗ

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 19:35:08.39

以前は島田さん尊敬してたんだが芥川賞でコネ全開だったりして冷めたというか
結局自分のことしか考えてないと気付いて悲しくなった

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 19:41:37.35

なんせ親父が「○旗」の記者でバリバリの○産党
大学は一浪して東京外大ロシア語科(共○党臭バリバリ)
ちなみに現役で受けたのは横浜市大で名前を書き忘れて落ちたそうだ
(んなワケがない。氏名未記入に関しては監督官が指摘することになっている。
要するにバカで落ちたのに、プライドが邪魔したんだろうな～)
デビュー作は「優しいサ○クのための～」失笑。大学の先生の紹介で海燕に載せてもらった
それがいつのまにか雅子妃をヒロインにした皇室バンザイ小説を書くようになったという

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 19:46:25.26

文壇三大うんこ

萬月、島田、ゲンちゃんできまったなｗ

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/16(火) 22:18:09.81

おいおい、後が怖いぞ？

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/17(水) 11:37:13.37

島田雅彦の「小説作法ABC (新潮選書)」ってのを読んだが、途中で投げ出した。
まったく役に立たん。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/17(水) 13:35:09.43

>>235
ありゃー立ち読みか図書館で十分。
あいつの小説指南本はすべて自作の正当化。
島田の書く性転換者の歌舞伎みたいなできそこない小説を目指すのでない限りは読む必要ナシ。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/17(水) 15:31:43.05

指南書は大抵役に立たないものだが俺もそれ買ったなｗ
だって帯のおすすめが凄いんだもん・・・

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/17(水) 16:50:01.25

森博嗣の「小説家という職業」とかいうのも自分の宣伝みたいでつまらなかった
書く人よりも編集者が読んだほうがいいとは思ったけど

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/17(水) 17:12:01.68

清涼院流水がさ

投稿しまくっておちまくってたくせに何気に書いた一作目が受賞とか
本はあまり読んだことないって、お前んちの本棚重みで壊れて怪我したくせにとか
縦書きに馴染んでないしマックに縦書きないから横書きで書いたとか言ってるけど
当時からあった同じのおれもってたし
って非難してるのって森のことだよな
流水の小説の書き方本も自己宣伝ばかりなんだけどさ

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/17(水) 17:50:37.97

某指南書に純文学の作家の指南書は自分の価値観ばかり押し付けるみたいに書いてたが
エンタメも変わらないんだなｗしかも宣伝ｗ

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/17(水) 19:07:23.65

藤野さん受賞

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/17(水) 19:29:20.91

芥川賞直木賞発表ですよ～

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/17(水) 19:39:41.72

七年前の文學界新人賞作家が芥川賞。
ただし掲載誌は新潮。
たぶん文學界としては見放して、他誌に書くのも黙認していたんだろう。
それがこうなるとは…今さらながら、先を見る目があるな、文學界。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/17(水) 19:42:17.78

コネシスターズの人？

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/17(水) 22:56:36.82

他紙に書くの「黙認」ってｗ
漫画やラノベじゃねえんだから７年も縛ったりしねえよ
ラノベでも３年だろ

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 00:18:47.79

前編集長の●●が嫌味な奴で、芥川賞選考委員に嫌われた。
それ以来、ほとんど取れなくなった。

247 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/18(木) 01:12:16.52

あ～ん……馬鹿ぁ
￣∩∩∩∩聞いたよ。
（^｡^(-.-))実家が
υ⌒υヾυヾ〃ラブホ
□○υυωυ 経営してんでしょ？　大変なんだ？　前>>206けどよかったじゃん。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 08:24:39.94

>>246
前編集長時代じゃなかったっけ、下読み対談とやらを掲載したのは。
あれも相当「嫌味」だっけど、みんな不思議と鵜呑みにするんだよな。
そこらへんの負の部分を一掃できていればいいけれど、どうかな？

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 08:59:47.70

>>244
そう
京都三人娘の一人

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 09:44:43.95

なにそれ

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 10:19:46.88

>>250
http://blog.livedoor.jp/bunngakukai/archives/50846725.html

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 11:28:05.82

コネか
読む気もしないが絶対売り上げには貢献しない

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 11:45:23.30

京都コネシスターズって誰と誰と誰と誰？

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 14:31:16.07

俺とお前と

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 15:22:11.28

俺の妹

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 16:03:39.40

俺の妹がこんなに汚い手を使うわけがない

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 16:19:20.27

ラノベｗｗ　　読んでんのかよダッセーな

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 16:21:55.63

うわ、まだ規制課と思ったら書き込めたｗｗ

ごめんちょ、実は僕ラノベ大好きです

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 16:37:32.14

源一郎によれば（あくまで彼の定義だが）
小説は小説に出来ることを拡大したり模索すべきであり、面白おかしく感動的なもんは小説ではないそうだ。
そして、この世の中には小説の書き方を教える、まともなマニュアル本は存在しないそうだ
(自分のを除く、数十冊読んでみたって言ってる）
読者を面白がらせるテクについてかかれたもの、正しい文章について書かれたものは小説の書き方本ではないそうだ
そういう面白さのテクやストーリーの基本を踏襲したした
手練の作家がちょいちょいと書けるようなものは
どんなものでも古典落語やクラシック音楽であり新作とは呼べないそうだ。

なるほどねえ、どうよ？彼の考える小説(=ノベル新いの意味)ってさ　
これって純文学文壇の総意なわけ？
そして相変わらす、ワナビは「面白くない」って文句言うけどさ、面白いは求めてないみたいよ

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 16:41:55.57

源一郎の指南本読んだけどつまらないだけだった

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 16:56:43.85

さらに保坂によれば、息もつかせず、一気に読める本はつまらないものであり
いわゆるテクニックは小説の本質から離れていくのでつかわない方がよく
ストーリーは小説を"延滞"させるので風景描写の美とかをもっと書くべきだそうだ
またアイディアなんかは湯水のごとく捨て、書き直しなんかはしない方がよいそうだ

俺は思ったね、高橋、保坂先生、それでは流行作家になって大金持ちになれそうもありません

これはもしかして高橋や保坂の小説なのか？

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 16:59:50.39

すいーつなのを書かないと売れない･･･

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 17:20:03.23

保坂も源一郎と同じようなことも言ってる
ストーリーなんて旧約聖書の時代に出尽くしてバリエーションに過ぎない
気がついていないのは罪だ
俺はわざと読みにくくしてみたりしてる、マニュアル本にありがちな技術論
（キャラの書き分けや、文章は簡潔な方がいい、場面転換のうまいやり方、回想の使い方）
こんなのやってると小説モードの小説しか書けなくなる
そうで無いと小説ではない、と思い込んでる
そんなのは小説ではなく、すでにあるもの、でしかない

こいつら友達かよｗ　相談してノート写した答案みてえｗ　新規至上主義じゃねえのかよ

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 18:54:25.84

つまり、自分たちの書く行き当たりばったりで面白くもない小説が一番だと？
小説家の指南本は自己正当化のために書かれると言うが、さすがにこれは…

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 19:26:17.86

ある意味ラノベのほうがエンタメより純文学してるってのは本当だったんだなｗ
もっともタイポグラフィとか、あぶり出しとか小説内容以外で自由にやった
程度で新規なことやった気でいるのは
純文学に言わせれば今更なんだろうけど。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 19:42:41.27

お前らの言う、つまんない純文学があふれかえる元凶だな
そして、お前らが何年たっても１次落ちする原因でもあるｗ
勝ち負けの基準を知らずに試合に出かけるようなもんだもんな
フィギアスケートの会場で必死でサッカーボール蹴ってる馬鹿がいるとするだろ？　
本人は真剣でさ、すべって転んだりして大汗かいて笑われて惨めなやつ
それが、お前らだからｗｗｗｗ

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 19:46:20.32

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 19:48:24.32

>>267
ただの人身攻撃で何の反論にもなってねえｗ

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 22:05:28.60

>>267
小祝の顔？

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/18(木) 22:53:31.79

>>259 >>264
あーん？俺の尊敬する保坂と高橋を侮辱してんのかコラア？
一次落ちの格下アマの分際で何ほざいてやがるんだ？黙ってろコラア！
潰すぞ？あ？

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 06:22:17.84

保坂はまだしも高橋は尊敬できんわｗ

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 07:05:47.96

むしろ保坂と高橋のどこを尊敬しているのか聞きたいわ
まさか何十年も作家やってるから、とかじゃないよな？
どの作品のどこを読んで尊敬できるんだ？

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 08:35:22.50

あんなこといってて保坂も高橋も食えてるのが不思議

なんかもう、くそつまんねえ、ぐちゃぐちゃの書いてるワナビが
「これだ！」「俺の求めてたものだ！！」って買ってるんだろうな
４畳半の日の当たらないゴキブリだらけのアパートでパンの耳齧ってるイメージ

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 08:49:41.24

>>273
どっちも大学の講師だか准教授、教授のポストを得ているからな
あと新人賞の選考委員とか
小説で食えているわけじゃない
だから食えている＝作家として立派とは必ずしも言い切れない

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 08:52:51.29

ふたりとも小説の書けない批評家タイプだろ

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 09:34:58.86

ならばなんで、大学で教えられるんだ？　選考委員になれるんだ？
おかしいだろ　
俺が学生なら「え？　先生それ変じゃね。バカ？」って言っちゃいそう

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 09:40:17.76

漱石や古井みたいに大学教授から小説家に転向するものもいれば、
小説が教授職につくための足がかりでしかないひともいるのよ。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:01:42.67

なんつうか、学生がかわいそうだな

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:09:23.80

表向きなんていってるか知らんけど村上春樹とか大嫌いだろうな、
ストーリーも落ちもちゃんとある小説かいて世界的に売れてる

そんなの小説じゃない、小説の本質はこうだよ
って言い張る自分の作品は日本でもあまり売れない

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:11:05.79

明治学院大学にしか行けなくて高橋の講義に文句言う資格があるだろうか？
いや、それはやはり差別か。
いくら高橋が横国大中退で学歴的には高卒でも(但し灘高)。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:15:19.79

朝から精神異常者が沸いているな
病院へ逝け

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:15:45.35

とりあえず中学生でも教師がスペルミスや計算ミスしてたら
指摘してよいと思うよ

283 ：￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣：2013/07/19(金) 10:18:10.91

　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ　はぁ？黙ってろ底辺ワナビ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:24:32.87

アマゾンのレビューのコピペだけど、問題点はこれだろうな

>本当に面白い純文学を書ける才能がある
>素直な初学者にとって本書は有害な面がある。

既存の面白さの仕組みの再利用は小説ではない、
そんな事いったら出来上がったもの誰も買わないでしょ(まあ、結果そのとおりになってるけど)
純文学でも商品じゃん、食ったこと無い味ってだけの食い物買うか？
まず、おいしい物だろ

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:25:41.17

高橋の講義は内容がどうこういうより、
先生の講義をまじめに聞いて先生のお眼鏡にかなう作品をかけあげるようにして、
文学賞に推薦してもらうってことだろうな。
最近でも先生の元嫁？が文学賞をとったでしょ。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:30:59.35

まーたワナビの独り語りかよｗ
懲りねえ馬鹿だよなあおいｗｗｗｗ
偉そうに言いながらいつ受賞出来たんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいコラ？暇なんだろデブよおいつでも相手になるぜえ？
さっさとやろうぜコラア？

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:34:30.63

１億３千万の～って書いちゃうところに彼の苦悩が見えるよな
これが本質です、って意識改革したいんだけど、実施のところ
売れるのはストーリー物ばかり、本質ではなく異質な小説だと言うことだよ

ワイドショーのコメンテーターやってる元嫁の方が
まだ、おもろい話が書けるという皮肉
たぶん、小説の本質は元嫁の方が知ってるｗ

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:40:21.86

・源一郎の指南本読んだけどつまらないだけ（ｷﾘｯ
・高橋、保坂は流行作家になって大金持ちになれない（ｷﾘｯ
・保坂も源一郎と同じようなことも言ってる（ｷﾘｯ
・小説家の指南本は自己正当化のために書かれる（ｷﾘｯ
・保坂と高橋のどこを尊敬しているのか聞きたいわ（ｷﾘｯ
・俺が学生なら「え？　先生それ変じゃね。バカ？」って言っちゃいそう（ｷﾘｯ
・なんつうか、学生がかわいそうだな（ｷﾘｯ
・明治学院大学にしか行けない馬鹿には高橋の講義に文句言う資格はない（ｷﾘｯ
・純文学でも商品じゃん、食ったこと無い味ってだけの食い物買うか？まず、おいしい物だろ（ｷﾘｯ
・先生の講義をまじめに聞いて先生のお眼鏡にかなう作品をかけあげるようにして、文学賞に推薦してもらうってことだろうな。（ｷﾘｯ
・たぶん、小説の本質は元嫁の方が知ってるｗ（ｷﾘｯ

ほんま笑えるわーアンチ高橋はよおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:42:29.02

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　；.／_＿_ノ（_＼；
　　ｎ.　　　；.／＿ワナビ＿＼；
　　|｜　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；
　ｆ｢| |^ﾄ、；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（　|.；
　|: .:　 ! } .；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　ヽ　　,ｲ　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:44:44.89

高橋信者は書き込むのに燃えてるな

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:47:14.54

まーた揚げ足取りで論破した気になってるんか？あ？
才能の欠片もない底辺のねらーがよお？
高橋さんと保坂さんに嫉妬しかできない格下は黙ってろコラア？
おいコラア？これ以上破壊工作するとよお？俺が潰すぞコラア？

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:49:05.61

２chで指摘された点をご丁寧に列挙してあるな。なかなかの勉強好きと見える。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:51:21.81

ところでさ、最初の疑問なんだが
保坂、高橋が言うようなことが純文学文壇の主流の考え方なのか？
それとも文学賞によって違ったりするのか？

答えによっては、多くのワナビはまったく無駄なことしてると思うんだけど

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:52:09.46

あ？スレに関係ねーこと書くな、荒らしデブはよお死ねよ

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 10:59:31.65

まだディスるつもりか？あ？おめえが破壊工作だよなあ？
おい中傷ワナビよお？お前連絡先教えろや？あ？
直接、死合しようぜ？よお？

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 11:04:35.01

保坂、高橋が本質ではないよな、abさんごみたいなのばっかでも困るだろ
４大文学賞がみなこの手の思想に覆われてるわけではないだろ
大人が世む寓話的なやつとか、三島や川端みたいな表現に凝るやつとか
谷崎みたいな人間の本質や裏側に迫るやつとか春樹みたいな現代人の閉塞性を書くやつとか
も純文学だろ、フレームワークはまるっきり一昔前の私小説な西村みたいなのもあり

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 11:32:20.20

>>294-295

吼えてるだけのあんたより、高橋保坂アンチのほうが何倍も
受賞するのにどうすればいいか？　について話し合ってると思うけど
気に食わなくても結局は「どういう小説書くのが良いのか？」ってことでしょ
つまりはスレに合ってる

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 12:50:57.49

何故純文学が好きか？
と聞かれて答えられない

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 12:53:24.79

なんでもよい

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 12:58:00.56

純文学のどこがおもしろいのか？
何故エンタメではなく純文学を書くのか？
と聞かれて答えられない。
みなさんはどう思いますか？純文学。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 13:04:27.89

好きな作家の名前でもあげれば

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 13:24:39.33

業界内でのポジションが大事よ

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 13:27:06.70

出版社や日本経済に全く貢献しない純文学は糞以下
エンタメのほうが国に貢献している。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 13:37:26.18

？

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 13:40:15.43

AKB48のほうが国に貢献している（震え声）

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 13:47:19.52

>>303
別にそういった考えでも構いませんが
では、何故純文学を読み純文学を書くのか、
他の方がどう考えているのか知りたいのです。

>>305
そこは声高らかに！

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 14:09:58.68

国に貢献だと？　国に反旗を翻すのが文学じゃボケ！

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 14:13:32.31

>>308
おっ！

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 14:16:50.53

まあ、反旗は中身次第だろうけど
芸術に効率とか求めるのってなんなんの、ロボットなの
車のハンドルも無駄な遊びがあるから人間が運転できるって知ってる？

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 14:18:12.07

>>309
すいません、誰宛でしょうか？

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 14:28:22.96

>>303
安倍晋三が大活躍するラノベでも書いてれば

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 18:38:51.98

エンタメは編集の介入がハンパないが、純文なら一人前になると自由に書ける
金が儲からなくても無名でも、それでもやりたいのはそこだ

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 20:18:59.86

ばかだなｗ　売れない純文学でさらに無名で売れないなら自由に書けるわけ無いじゃん
夢見すぎ、あんたの趣味に金出してくれる出版社なんか無いがな
村上龍みたいにエンタメよりにいくか、保坂や源一郎みたいにはったりかまして
少ないながらも信者作ってインチキを売るしかないのよ

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 20:30:13.96

たしかに現状はそのふたつのルートしかない気がしてしまうね
でもそれ以外の第三の道もどこかにあると思うんだよな
海外の状況はどうなってるんだろうね

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 20:43:59.96

>>313
質問主です。
313さんは何故純文学を読んだり書いたりするのですか？
やはりエンタメ寄りに行く通過点なのでしょうか？

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 21:10:25.00

言わせんなよｗ　はずかしい
純文学の方がかっこいいからだよ
俺は太宰や三島、谷崎、春樹が大大大大好きなんだよ

純文作家は貧乏でも金持ちのエンタメ作家やもっと金持ちのラノベや漫画家より扱いが上だ

ベストな生きかたは、日本文壇に背を向けても世界的に評価な村上春樹だろうが、
彼ほどの才能が無いからベターなやり方として
純文学でデビューしてエンタメテクの入った純文学で金を稼ぎ
短編集の一個くらい自分の自由に書く、とかだろ

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 21:50:37.01

サラリーマン

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/19(金) 23:13:09.40

>>316みたいなのは、最低の俗物だよな。

＞純文作家は貧乏でも金持ちのエンタメ作家やもっと金持ちのラノベや漫画家より扱いが上だ
おまえは名誉欲のために純文を書くのか？

319 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/20(土) 00:44:35.82

┏┳┓　　　　
＿┣━━◎
＿◎ 　∩∩
＿＿⊂(_ _ )`⌒ つ
￣￣￣￣￣`υ￣￣￣￣
♪～　前>>247ち～きゅ～う～の～へい～わお～ま～も～る～た～め～♪ とお～いほし～から～き～てる～のさじゅんぶんがえ～♪

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 02:17:13.91

>>318
正確には名誉欲のために"も"純文を書く、だけどな
正直になろうぜ、誰だってそうだろ？
名誉が要らないなら地下室にこもってチラシの裏に書いてりゃいい

しかもだぜ純文学っていうのはだな、君の言う最低の俗物根性すらモチーフに
なりうるんだよ、高橋和巳を読め西村賢太を読め

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 03:22:11.87

私が純文学を書くのは、エンタメやラノベみたいに架空の設定にこらなくても済むことと
起承転結がくっきりしてて予定調和のストーリーにしなくてもいいからだ。
>>316氏のように、純文学という地位にこだわるのは不純で個人的には許せない。
芥川賞も川端賞もいらない。権威なんて糞くらえだ。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 04:03:50.00

純文学という地位とかお金とかに純粋なのさ
芥川賞は死ぬほど欲しいよ

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 11:34:48.13

予定調和のストーリーって「ああ、またか……」って感じでつまらない

324 ：質問主：2013/07/20(土) 12:38:47.29

>>316
「かっこいいから」というのは、例えば春樹に関しては文体や登場人物の振る舞いがそのように言われることはありますが
お好きな太宰や三島に関しても「かっこいい」と思われているのでしょうか？
僕は「かっこいいから」という考えに否定的ではありませんが、しかしエンタメでは果たしてそれを表現することは出来ないのでしょうか？
何故純文学なのか、ということの答えとして、僕の中ではピンときませんでした。

>>321
起承転結や予定調和の設定にしなくても済むという考え方はとても響きました。
純文学を好む理由というか、純文学を書く理由はエンタメに必要な要素を取り払いたい、
架空の設定にこりたくない、というところからでしょうか？

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 14:14:58.90

別に純文学だろうがエンタメだろうがどっちでもいいんだがな。
ただ書きたいものを書いたら、純文よりっぽいから純文ということにしてるだけ。
ジャンルという枠で物を判断するのは、世間はどうあれ愚かしい。

326 ：質問主：2013/07/20(土) 14:27:11.63

>>325
読むほうはどうでしょう？両方読みますか？
私は純文学もエンタメも両方読みます。
本をよく読むほうなので人にお勧めを聞かれるのですが
返答に困ります。私自身は純文学の方をより好むのですが
どうしても人にお勧めする時にはエンタメ作品を教えてしまいます。

325さんは例えばどんな作家を読みますでしょうか。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 15:38:52.28

今回も京都の出版社出身の女が受賞するの？

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 16:36:15.64

>>324

文体でも登場人物でもないですよ、本人がやってることがかっこいいからです
村上春樹の小説の人物ではありません、村上春樹をかっこいいなと思うのです
春樹は俺にとって野球少年にとってのイチローなわけですよ、太宰は王選手ですかね
ドストエフスキーはベーブルースですかね
あるいはサッカー少年にとっての本田なんですよ、(その他の例が思いつきませんがｗ)
春樹の登場人物は本当にいたら個人的には嫌いなタイプだと思います。

おわかりですか？　
エンタメでだめな理由は要するに野球少年は野球選手イチローが好きなのであって
彼が作ったカレーやサッカー少年が本田がマクドナルドと一緒に開発したメニューを
かっこいいと思うわけではないんですよ

はじめに「純文学大好き」があってその少年の目から見れば太宰、三島めちゃくちゃかっけーーなんすよ
なぜ純文学なのかはさっぱりわかりません、なぜ僕がラーメンが好きかわからないと一緒です

329 ：質問主：2013/07/20(土) 16:48:02.33

>>328
レスありがとうございます。
僕は野球少年でしたが勿論イチローをかっこいいと思っていました。
しかしイチローがヒットを量産する選手であり
走攻守と観客を魅了するプレーにカッコよさを感じていたわけです。
では村上春樹はどうなのでしょうか？
彼のどこが何故かっこいいのですか？

僕はあの翻訳調の文体にあるのかと思っていました。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 16:59:38.97

ヒットを量産する作家であり、プロットキャラつくりのうまさ読者を魅了するリリカルな語りや
もちろん文体も入るでしょうね
翻訳調と言っても彼の場合既存の日本の翻訳者のだれかの仕事を借りてきてるのではなく、
自分で日本語を考えてますよね(短い文ならそりゃ、翻訳者の誰かと同じくなるときもあるでしょうけど)
まあ、野球と同じように体格の違いがありますからフォームをまねしようとは思いませんが

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 17:00:04.65

>>326
両方読むよ。
最近のはよくわからんけど、
外国の古典なら普通にベケット、カフカ、ウルフ、ドストエフスキー、チャンドラー
日本なら、高橋和己、埴谷、保坂、藤沢周、松浦寿輝、絲山とか
エンタメは本格ミステリーを中学のときよく読んだ
冲方、舞城、乙一、佐藤友哉、矢作俊彦、朝井リョウとか

ラノベは最近はアニメを見て、はたらく魔王さまを読んだ。
ゲームならダンガンロンパやシュタインズゲート、昔はひぐらしやFateも楽しんだ。

＿＿

どれも面白さはそれぞれ違い、そしてそれぞれ不満なところもある。
中学時代はミステリーばっか読んでたけど、年々と色んなものに手をだすようになった。
枠に関係なく色々楽しめたほうが嬉しいし世界が広がるんだよね。
やっぱ作家の人数だけそれぞれ固有の世界観があるわけだし。

332 ：質問主：2013/07/20(土) 17:10:00.88

>>330
ありがとうございます。
「翻訳調」というのは少し語弊がありました、すいません。
僕が村上春樹に対してのかっこいい、という部分は330さんが言われているようなことです。

>>331
ありがとうございます。
思っていた以上に幅が広くて驚きました。
「枠に関係なく色々楽しめた方が嬉しいし世界が広がる
作家の人数だけそれぞれ固有の世界観がある」
とても響きました。

僕はここの文学賞から輩出された中に好きな作家が多いので
ここを目指している方々の文学観がとても知りたかったのです。

ただ、何故、自分が純文学が好きで純文学を書きたいのか
という答えがまだまとまりません。

まとまった時点で周りの友人にも純文学を勧めたり出来れば、と思っているのですが。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 17:11:50.89

>起承転結や予定調和の設定にしなくても済む

まんま保坂のつまんねえやつじゃんｗ

334 ：質問主：2013/07/20(土) 17:14:54.96

>>333
保坂氏の作品は購入してまだ積んでいる状態なのですが
では、起承転結、予定調和の純文学ってどのような作品がありますか？
ちょっと勉強になりそうで読んでみたいです。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 17:27:47.79

古典的なやつはみなそうじゃない？　
古典じゃなくても実験小説で無いなら、たいがい守ってるでしょう
というより、だれでも語りは自然に起承転結になると思うけどな、
話がつまんない女の昨日見た夢の話でもないかぎり

保坂が要らないっていってるのがおかしいんだよ
小学生の作文じゃないんだからさ

メリハリが利いてるのってなら、三浦綾子とか宮本輝とか
(あなたが書き手ならわかると思うけど)いい意味で読者を裏切るのも含めて予定調和だよね

336 ：質問主：2013/07/20(土) 17:38:47.95

>>335
僕は起承転結や予定調和の設定というのを
エンタメでみられるような、例えば引っくりかえる結末とか
そういった意味で取っていたようです。

宮本輝ですね。好きです。
メリハリであったり、結末のいい意味での裏切り方を含めると
言われてみれば確かにそう思います。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 18:15:53.63

いらないというか、それだけでではない。ということでは

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 18:25:01.30

じゃまだ、っていうか、そういう(テクや人間を描いて読み手の心をつかむ)のは
昔の作家が作り出した古典のバリエーションにすぎず小説ではない、とも言ってるよ

「おまえの中だけではなｗ」って俺は思う

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 18:26:28.88

小説の真似事みたいなものなのかな。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 18:44:59.01

小説とはノベル＝新しいもの、な必要があり
小説家が脈々と使い続けてきた読者を引き込むテクニックは既存のアレンジにすぎず
(起承転結や、あっと驚く結末のような基本もね)
つまりストーリー物は小説のようなものであって小説ではない
みんな勘違いしてるんだ。だって

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 19:54:14.19

まあ可能性を広げるのも純文学のひとつのありかただとは思う

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 20:41:01.82

新しいものとは、勘違いの可能性もある。
たとえば、百年前にどっかの誰かがやっていて、単に忘れ去られているという。
実は超古典だったというオチも。そんでまた消えて、百年後に繰り返すという。
どれほどの書が消えたのかはしらないが。
全部を調べていない場合、私のなかでは新しい。と言い換えるべきではないだろうか。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 20:45:01.61

それを原始時代からくりかえしてるの？

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 21:05:54.29

とりあえずみんなが知ってる範囲内での新しさに決まってるだろ
絵画でも音楽でもそうでしょ
どっかのジャングルの奥地の部族が数百年前にやってたフレーズだから
新しくない、とかはない
むしろ、百年まえの音楽や小説スタイルを発掘したのなら、
それはある種の文芸復興っと言う意味で新しいじゃん

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 21:40:35.55

道路、鉄路、空路と様々有りますが、ストーリーラインとは道成りでしょう
どんな位相をどう行くか、、いずれにしてもこの頃は、西洋近代の終焉を踏まえた必要があるようですな
道化師の蝶は空路でしたか、果てその道成りは、、

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 21:47:00.97

だとしてもとりあえず現代日本文学は網羅して無いと他人がやっていない隙間をみつけれないってのは馬鹿げてるよな
トリック重視のミステリ書いてるわけじゃないんだからさ
あと問題点は、新しいもの思いついたもん勝ちでいいのか？ってことだな
つまりさ
現代文学を読みなれた文学少女や文学スイーツが、皆がやってないことをひとつ思いつく、
「ピコーン！　時間の感覚を文体や描写なんかで表す、新しい方法思いついたわｗ」
そこそこ文章が書けるのでやってみる、知り合いに見せると案の定新しいことが確認される
出してみたら文壇や批評家からは大絶賛を受ける
そもそも彼女に語りの才能も無ければ、技術的な訓練があったわけでもない
現代文学なんて網羅的に読みもしねえ２ｃｈでは、「どこが面白いんだ？」「あれなら俺にも出来る」
とか言われる
そして彼女は、次々新しいことを思いつくかといえば、そんなことは無く消えていく
理由のわからないものたちは「やっぱコネだったんだな」とか勝手に納得する
朝吹のことなんだけどさ

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 21:48:50.05

復興して古典になればね。
また消えて、誰かが同じようなことをすれば、
ま、自分たちで思っているより、凡庸な作家だったということだな。

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 22:04:15.44

>>346
君のかく小説を読んでみたい。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 22:13:09.30

>>346
どういう小説ならいいわけ？
あなたの理想ってなに？

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 22:21:26.13

こういうものです、とか言えるなら群像の評論部門に出すし、ここで数行でなんか言えない
小説で言いたいことは、すべて小説で言うべきだと思ってるし(作家は、と言う一般論ではなく俺は、ってことね)
つまり、その辺はきっと数年後には書店に並ぶから期待してくれって言うしかないな

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 22:52:16.19

他人の小説はとやかく批判するくせに
自分の小説は小説で語るべきとか、ひどいチキンだなおい。卑怯にもほどがある。
だいたい数年後に並んだとしても、あんた名無しだからわからんだろうが。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 23:00:25.80

新人賞取ったときと、発売されるときにここに書き込むがな

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 23:24:08.09

平済みの朝吹さんに笑われんなよ

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/20(土) 23:24:45.27

絵画芸術なんかはファインとコーマーシャルに分野分けされる
純文学の精髄はファインアートのそれ同様に無限定の表現性だから、
実は最も醍醐味に溢れたものになるはずなんだが、ここに最後の規制(要推理)が掛かる
優れた作家はみな上手にこれと戯れるすべを心得ている
作品が読みにくいのはその所為だろう、例えば古井由吉の杳子にある隠喩の様々を読む
同じくフェリー二の道のそれを読み解く

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/21(日) 00:05:16.25

日本語でｗ

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/21(日) 07:58:55.11

マービン・ミンスキー

私は小説というもの、いわゆる「一般文学」と呼ばれるものはほとんど読まない。
みなほぼ同じだからです。
ユング心理学と同じで、たいていの小説は、まず人々の問題があり、彼らが陥った難しい状況というものがあって、
それをどうやって解決するか、うまく解決できてハッピーエンドになるか、そうでなければうまくいかなくて罰を受けたり死んだりするか。
１００冊小説を読んだら、みな同じなんですね。
子供の頃、たくさんの本を読みました。
好きだったのは、新しいテクノロジーや科学についてのアイデアをいろいろ提供してくれた　ジュール・ヴェルヌや、
歴史というものがどうやって変わっていくか、変わりうるのかということをたくさんの物語で教えてくれたＨ・Ｇ・ウェルズなどです。
もう少し大きくなってからは、ロバート・ハインラインやアイザック・アシモフなどになります。
彼らは、いろいろな動物や生き物について、また新しいものの考え方について、多彩な物語を提供してくれました。
いまでは、読むのはほとんどＳＦですね。
少なくともこれらの中には、往々にしてなんらかの新しいアイデアが入っているから。
人気小説といわれるものを読むと、いつも古いアイデアに新しい名前の人々を入れかえただけですから。
【マービン・ミンスキー（コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授）】
【知の逆転　ＮＨＫ出版新書】

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/21(日) 08:24:55.69

まあ、この手のハッタリ屋によくある物言いだけれどね

＞私は小説というもの、いわゆる「一般文学」と呼ばれるものはほとんど読まない
なのになぜ
＞人気小説といわれるものを読むと、いつも古いアイデアに新しい名前の人々を入れかえただけですから。
と言えるの？
理系のハッタリ屋が文系について知ったかぶりで妄言をタレるのはよくあること。
日本でもノーベル賞の野依とやらが知りもしないで偉そうに国語教育について半端な独断を並べていたっけ。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/21(日) 11:50:58.97

554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/21(日) 03:58:49.61 ID:BYp1ilYM
マービン・ミンスキー

私は小説というもの、いわゆる「一般文学」と呼ばれるものはほとんど読まない。
みなほぼ同じだからです。
ユング心理学と同じで、たいていの小説は、まず人々の問題があり、彼らが陥った難しい状況というものがあって、
それをどうやって解決するか、うまく解決できてハッピーエンドになるか、そうでなければうまくいかなくて罰を受けたり死んだりするか。
１００冊小説を読んだら、みな同じなんですね。
子供の頃、たくさんの本を読みました。
好きだったのは、新しいテクノロジーや科学についてのアイデアをいろいろ提供してくれた　ジュール・ヴェルヌや、
歴史というものがどうやって変わっていくか、変わりうるのかということをたくさんの物語で教えてくれたＨ・Ｇ・ウェルズなどです。
もう少し大きくなってからは、ロバート・ハインラインやアイザック・アシモフなどになります。
彼らは、いろいろな動物や生き物について、また新しいものの考え方について、多彩な物語を提供してくれました。
いまでは、読むのはほとんどＳＦですね。
少なくともこれらの中には、往々にしてなんらかの新しいアイデアが入っているから。
人気小説といわれるものを読むと、いつも古いアイデアに新しい名前の人々を入れかえただけですから。
【マービン・ミンスキー（コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授）】
【知の逆転　ＮＨＫ出版新書】

359 ：質問主：2013/07/21(日) 12:42:33.19

すいません。
いろいろ勉強させてもらってます。
夜はパソコンから書き込む環境がなく携帯でロムってました。

>>354さんが言われていることに共感を覚えました（もしかしたら誤読かもしれませんが）。
というのも354さんが言われていることをエンタメに置き換えることは
非常に難しいというか、無益なのではないかと思うからです。
エンタメは常に読者に向かっているという点で「最後の規制(要推理)」は
不要なのではないか。もちろんエンタメでもそういった小説はままあるかもしれませんが。
これは純文学が成し得る業。純文学の醍醐味なのではないかと思いました。

実は僕もこういった文学が物凄く好きなのではないかと、ハッとさせられました。
最後に読者が働かせる推理、作家が戯れている部分を読み解くおもしろさはあるかもしれません。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/21(日) 13:47:04.19

一次二次の発表は何時なんでしょうか？

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/23(火) 04:28:01.61

何れにしても物ごとは進んで行くのでそれとどう関わり影響を及ぼし合うか
未だに漱石はよく読まれているようで(春樹の多崎は草枕?!)
煩わしい事情の間々ありますが、文芸受難の時にこそ奮い立たせるべきは純文の心意気では？

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/23(火) 15:03:55.79

ｼｬｱｱｰｰ!

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/23(火) 18:17:51.83

変な日本語の長文レスが流行っているのか？

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/23(火) 21:54:19.01

売れないプロの降臨が流行ってるんだよ。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/23(火) 22:25:08.42

売れないプロどころかただの素人だろ

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/24(水) 09:31:55.25

寝かしていた三本の中短編を、ひと月一本ペースで完成させる。
ハードな三ヶ月になる。スレに来る余裕もなくなる。
力が及ばなかったら悪いね。と誰かに言っておく。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/24(水) 12:53:46.94

>>366
いいじゃん。充実の夏だね。
がんばれ！

368 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/24(水) 13:07:18.05

;;;;;／/ |＼;;;;;;
;;;∠_/＿|＿＼;;;;
;;; ∩∩|∩∩ ;;;;
雨（-.-)|-｡-));;;;
だね｀っJ ⌒υうん
￣￣υυ￣UU￣￣￣￣今ある中短編を月に一本のペースでシナリオ化するんだ。前>>319そのあとそれらとは別の小説を一本か二本か三本、いや一本でいいや、書くんだ。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/24(水) 17:54:30.86

僕は気力がないため、年１００枚程度しか書けません。
プロになるにはスピードが足りないです。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/24(水) 19:15:27.44

俺もできんじゃないかな、プロに成りたいな、とやってみるが意外と出来ない
そして諦める、それは良くあることだ安心しろ
小説に限らず、スポーツや芸術、音楽、お笑いやタレント芸能人でもそう
っていうかセールスマンとかプログラマ、ラーメン屋、農業だって、そんな人いっぱいいる

371 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/24(水) 21:52:54.04

;;;;;／/ |＼;;;;;;
;;;∠_/＿|＿＼;;;;
;;; ∩∩|∩∩ ;;;;
;;（(-.-|-｡-));;;;
;;（｀っJ ⌒υ賠償？
￣￣υυ￣UU￣￣￣￣　うん。そうらしい。前>>368てことは受賞者も二人が一人？　バロローム？　うん――50万とか桁違いだからあんま関係ないかな？　むしろ内容にナーバスになるかもわからんね。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/25(木) 07:54:40.64

今年も下読みさんが現れませんかね

373 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/26(金) 12:31:10.82

＿＿＿っ＿」∩∩
（(-ﾟ-)zz.（(^｡^)
＿∪∪ﾟο_（っﾛ
￣￣￣￣Ο（γ）
＿＿＿_〇＿υυあれ？
週刊文春と文藝春秋は違う会社なんか？　てことはSPEEDのことがあっても受賞は二人が一人ってことはない、と？

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/27(土) 19:57:49.37

丸山健二賞
http://shinjindo.jp/contents/maruyama_award.html

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/27(土) 21:27:40.12

うむ。応募作が1000あれば500万円が転がり込むわけか。賞金はなし、選考は丸山一人だから独り占め。
しかもメディアの後ろ盾はないので眞人堂という無名出版社からの単行本出版だけが頼り。
カネに余裕のある会社経営者とか、たんまり退職金をもらってリタイヤ中のオッサンが応募するくらいかな。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/28(日) 00:22:53.18

最初の1行読んで駄目だったら読まない、って宣言してる以上、
読まずにエントリー代だけ受け取っても
問題ないしな…。

377 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/28(日) 01:56:27.55

￣￣∩∩　 ∩∩
￣（(^｡^)（^.^*)
｜~っцυ~っцυ~｜
｜~ιγ）~（γ）~｜
｜~ ~υっ~ ~UU~ ~｜
｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣>>372七十本の中から五本を選ばはるんですよね？　前>>373

378 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/28(日) 02:22:08.11

￣￣○
￣ Ο
￣￣о。∩∩　 ∩∩？
￣￣￣（(-.-)（^｡^))
￣￣￣ υуυ っцυ
￣￣￣ υΠυ υΠυ　　　それかむしろ選びはるなんか？　どっちや教えてもらわなわかれへんな。前>>377いや、ようゆわんことないんやで。ゆうたらゆえるんかもしれへんのや。けど、いちおほんでも確認しとかな思て。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/28(日) 03:43:02.52

さらに言えば〆切りがないわけだから金はひたすら入り続けるし、受賞作発表の必要もないわけだから読まなくても無問題。
こうしてみると〆切りとか予選通過発表とか、かなり大切だったんだね。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/28(日) 05:12:13.44

権力にことさら背を向けてみせる奴ほど実は権力志向だが…
丸山を見ているとまさにそれ
だいたい本人が文学界新人賞と芥川賞という２大ブランドでデビューしてるじゃねーか

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/28(日) 06:29:11.32

＞食べてゆかれないことを百も承知で（中略）果敢に挑んでもらいたい
ちゃんと釘を刺している
この賞を取ってもどうにもならない、と
しかし長広舌のどこにも￥5000の件に触れていないね
こうして読んでみると、反文壇とかいろいろ言われてきているけれど
要するに物凄く説教臭いジジイだな、丸山健二って
おまけに無責任なところは妙に未成熟な感じだし
予め好き放題言っているから、今後のクレームは完全無視の構えだろう

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/28(日) 11:24:35.36

都築さんみたいに８月下旬に連絡が来て
最終に残るかわからないけど手直ししてほしいって連絡が来たパターンって
他にもあるんでしょうか？

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/28(日) 21:19:21.38

ごはんに文學界一次の小説が投稿されてるよ。
俺もまだ読んでないけど。ちなみに同じ作者で別のエンタメの二次を通っているのもあった。ちなみのちなみにこれもまだ読んでいない。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/28(日) 22:50:59.80

>>383
一次の発表あったんですか？

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/29(月) 03:06:33.10

>>383

アップされているのは鍛練場ですか？

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/29(月) 06:55:29.05

>>385
鍛錬場だよ
探したら直ぐ見つかるよ

387 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/29(月) 22:42:42.50

「ステイション」をちょっと直して年末の文學界に送るってありですか？
前>>378

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/30(火) 06:12:22.47

六月末の〆切からまだ一ヶ月も経っていないのに盛り上がる方がおかしい。
どういう作品書いたとか、反省会ノリなら別だけれど。

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/30(火) 09:11:05.54

萬月がtwitterで何かしゃべっているぞ。
「文學界を買って下さい」でなく、「立ち読みして下さい」とはw
↓
神の天地創造には、とりあえず、オチがない。
あなたも己の作品執筆においては神。落とそうとするな。
オチなんて、自然にやってくる。←文學界の新人賞応募要項のページを立ち読みしてください。多少のヒントになるかも。

390 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/30(火) 22:39:29.87

／／∥￣￣∥￣￣∥￣
／∥∩∩　∥ □ ∥　
∥（-｡-)) ∥。　∥　
∥っφυι∥＿＿∥　
「￣￣￣ﾚ////////￣
□／UU □/￣￣￣前>>387今に見てろよ

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/31(水) 07:40:55.37

赤羽さんいる？
本田△についてどう思う？

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/07/31(水) 20:19:20.56

いやんばか～んふふ～ん♪
名曲だ

393 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/07/31(水) 22:59:05.62

￣∩∩∩ξししゅん
（(^o`^o^ﾟ)きに～♪
_っｉっｉυしょーねん
υΠυυΠυから～
おとなに～　かわれずに～♪　前>>390
もぉ――ちがうやろ～

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/01(木) 17:47:26.63

いまは二次選考中ぐらいなのかな

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/01(木) 18:39:31.50

さすがに〆切一か月後じゃ釣れんよ

396 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/01(木) 20:09:53.33

彡彡／∩∩￣∩~っﾞ／|
彡／（　(`)( (-｡／　|
／_＿(`っﾞっ⌒／ﾕｯｻ
|￣￣￣￣￣￣| ﾕｯｻ
|＿＿＿＿＿＿|／￣￣
￣￣￣￣￣￣￣なあ！
七十本の中でベストファイブに入ってるろ？前>>393信じとるでね！信じて待っとるでね！

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/01(木) 23:01:20.05

早い下読みには読まれた頃かもね
緊張するね

398 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/03(土) 15:50:38.98

／／∥￣￣∥￣￣∥￣
／∥∩∩　∥ □ ∥
∥（(^｡^) ∥。　∥
∥っ≡υι∥＿＿∥
「￣￣￣ﾚ////////￣
□／UU □/￣￣￣　読みかえしてるもんね。前>>396

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/05(月) 10:38:04.37

仕事を辞めたり、大学を休学するタイミングってどのあたりでしょうか？

１．最終選考に残る
２．文学界新人賞を受賞する
３．芥川賞を受賞する

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/05(月) 10:44:20.51

数年、働かなくても食っていける貯金が出来
半年後までの仕事が存在し、年間の著作による収入が支出の1.5倍はあるとき

客観的に簡単に調べるには、アメックスでも申し込んでみて断られなかったら
あるいは出版社に借金を申し込んでみて、貸してくれるようなら

401 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/05(月) 14:40:48.25

／／∥￣￣∥￣￣∥￣
／∥∩∩　∥ □ ∥　
∥（-｡-)) ∥。　∥　
∥っφυι∥＿＿∥　
「￣￣￣ﾚ////////￣
□／UU □/￣￣￣>>399
￣￣￣￣//＼_/_/_/_/
＿＿＿_/∩∩￣￣￣/|
「￣］（(^o^)　　/ |
＿＿＿（っц)　 /　|
￣￣￣＼/υυ　/ 　/
ロ/￣￣「￣￣]/　 /
_┃￣￣￣￣￣┃　/|
_┠―□―□―┨ / |
_┃＿＿＿＿＿┃/ //
￣￣￣￣￣￣Τ　//　
□―□―□―┤ //　
＿＿＿＿＿＿｜//　　
＿＿＿＿＿＿⊥/　　
￣￣￣￣￣￣￣やっぱ交通事故に遭ったときじゃないの？　選択肢にないみたいだけど。前>>398書く時間ができて。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/05(月) 14:57:08.06

事故って言えばアンナの話題に、君はコメントは無いの？
(無理？)
100枚自腹で買うとかってどうなん？

403 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/06(火) 15:02:26.87

∥∩∩］∥◇|∩∩ ||
（(-｡-) ∥>/((`-`)/|
（っ[￣]∥/υ‥υ∩∩
「￣￣￣］_υυ_(`)　
□/_UU_□///////(￣￣
>>402//////////［￣￣］////よくある話やね。劇場借りるんも金かかるし、人件費もかかるし、仕方ないんかな。/////////////////////////////////前>>401台本どうなるかより人呼べるか、金払えるかが気になる。来てはもらえぬその人に手紙送って待ってます。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/09(金) 16:58:34.56

お忍び

http://eima6683.fc2web.com/bkshokai/write.htm

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/13(火) 14:34:47.70

まさか電話がこんなに早いとは

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/13(火) 17:26:57.09

>>405
おいおい、あっちこっちのスレで釣りまくったせいで時間感覚が狂ってないか？
所詮は卑しい釣り荒らしなんだから正気まで失ったらただの廃人だぞ。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/13(火) 17:35:51.37

よその汚物まで一緒にしないでくれ
ばかなのか？

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/13(火) 17:45:01.33

いまは二次選考か三次選考ってところだろうなー

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/13(火) 17:52:43.05

>>407
よう、汚物

410 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/14(水) 02:10:43.77

＿＿||､､､､||彡ミ||
￣￣/(`｡` )(`-` )/|
ц_/υ‥υυ⌒υ/|
□|_υυ＿υυ_|/
￣￣￣￣￣￣￣￣前>>403
読みかえしてるよ。今回の文學界でデビューさせてほしいと思ってる。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/14(水) 17:12:02.33

たぶんイナは純文学の資質はないと思う
純文学体質の人間なら少なくともシナリオには手を出さない
むろん、シナリオの才能も…まあいいか

412 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/14(水) 19:43:49.57

／／∥￣￣∥￣￣∥￣
／∥∩∩　∥ □ ∥
∥（-｡-)) ∥。　∥
∥ っﾛυι∥＿＿∥
「￣￣￣ﾚ////////￣
□／UU □/￣￣￣僕は僕が書いた純文学のシナリオだもんね、小説とシナリオは表裏一体だもんね｡前>>410枚数をかぞえて尺を計る。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/14(水) 20:15:04.66

シナリオはどこに送ったか言わないのな
最近、小説の方も送り先はぼかすようになった
さすがに気づいてもいい頃だしな
敗残兵の口惜し紛れで何とかなるジャンルじゃないってことを

414 ：366：2013/08/15(木) 21:10:17.05

二本出来。
疲れた。
話は思い浮かぶけど暑さと気力消耗でモチベダウンだ。
半年は書かないであそびたい。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 10:22:25.33

もう純文学応募やめるわ

過去５年分の受賞作全部読んでも何も共感するものない
ラノベのほうがライトさに隠して奥深いものがあるとさえ思えるし
実際受賞作で２作だけだが感動した

まあ、受賞作に限らなければ純文の方が遥かに面白いんだが
いまの体系では純文でデビューしたくないと思ったわ

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 10:26:35.89

自分に合った賞に応募するのが一番だ
その上でラノベに賭けるなら、がんばれよ

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 10:53:58.91

過去五年に、共感を求めるような作品ってあったか？
ここ最近は。こしらえ物がどれだけ目新しいか系ばっかだと思うけど
風俗とか癌とかなら、あれとかあれに「共感」する人もいるのかも知れんけど

おれはラノベは奥深いのでなく、奥深いふりがうまくなっただけだと思う
(純文学の方が深いって意味じゃないぜ、ああいう深いふりがはやったことが純文学でもあった)
ラノベだけじゃない、エバンゲリオンとか宮崎駿とかまどまぎとか
一部のアニメも、それらしい言葉入れたりたり展開を入れて、あるいは意味不明なシーンとかで
何か深いふりして、読者を騙してる、実際何かあるわけではない
酷いのは、それにこびる学者や評論家までが、そこの部分をほめちぎったりする
昔の映画でも前衛芝居でも煮詰まってきてこういうことやってた、江戸時代のこっけい本でも意味ありげな、
こけおどしはあったって聞く

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 11:01:52.87

「俺と妹はコスプレセクースしかできないッ！」

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 11:31:50.05

まあ感動したってのもラノベというレッテル故、最初の敷居が低かった
からかもしれんが。

深いってのも別に高尚な意味があるわけでなく、読んでみて
自分の人生の過去を省み、現在を再考し、未来を想えるような
作品かどうかって程度でしかないけどな

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 12:32:17.14

>自分の人生の過去を省み、現在を再考し、未来を想えるような
とか
>感動した

それははエンターテイメントや宗教書ｗ、啓蒙書の役割であって
現代の文学は、なんていうか文学の可能性を広げるための作品ありき
になっているから
そもそもがジャンル違いだよ
感動話、お説教話、何かを世に問うような話を書けば落ちるに決まってる
ピカソに向かって「似てねえしｗｗ」って言うようなもの

面白さや感動だけじゃないぜ、ホラーとかスリラーだって、たとえば
今回の芥川賞の「怪談です」って言うやつだって怪談としてみれば2流だもの

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 12:35:42.20

いやピカソは、あの絵の細部を見て再考できるんじゃねーの？

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 12:36:37.36

別に落ちなくなって充分再考できる作品はあるし

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 12:39:07.00

> 現代の文学は、なんていうか文学の可能性を広げるための作品

全然最近の作は広がってないと思うんだよな。まあ最近の読者の多数が
そう思っていればそうなんだろうけど

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 12:48:35.39

ある選考委員だって、何か疑問に思える？問いかける？作品を望むって
言ってるし。酔ってるからめんどくて詳細挙げないけどｗ

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 12:48:45.70

もうさ、やれることが少なくなって
あるていど、読みこんで無いと
「ああ、ここかぁ」ってのが分からないよ

で、面白さがないとか、あるいは既存のエンタメとかと比較して文句言う

ゴルディーダとか、文体でのしかけだから、分かりやすいんじゃない？
新しいことやってるぞ広げてるぞって言ってもあの程度なんだよ
あと癌魂も一見闘病記ふうで、ちがうっていうやつでわかりやすいかな

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 12:58:35.37

推理小説のトリックと同じでさ
いまさら、氷つかって作った密室です、とかダメなんだよ
で、氷使ってても「ああこういう使い方は無かったな」ってのであれば良いみたいな
ミステリ読みじゃないと、面白くなくてもさ(ミステリの場合はエンタメだから面白さも必要だろうけど)

>何か疑問に思える？問いかける？

これが、人生いかに生きるべきかとか、愛とはなんだ？　だった時代は終わったってことだよ
純文学にとってはね
（いいや終わらないって言うのはかってだが、編集部も絶滅しそうな純文学読者も買ってくれない）
この例で言うなら
描写で時間の感覚とか曲げて見せて、時間の感覚(とその描写)ってなんだろうな
って疑問に思わせましょう(面白くなくてもいいから、できるだけ上手に)、ってことだよ
驚きの落ちとかやらずにね

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 13:07:47.03

選評熟読、他紙の新人月評熟読。その後候補となった芥川賞酷評を
読んで、それぞれ褒めるスタート地点が異なることを考慮しても
最初の選評の盛った内容が気にならざるを得ない。受賞後第一作、
二作含めても。

ほんとに意味のない作品ｗを受賞させたとしか思えない。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 13:36:44.42

ここんとこずっと新人賞受賞作読んでみて思うことは、新しい文学表現があるわけでもなく
純文学のこれからの指針を示すわけでもなく、純文学新人賞の存在意義って何って思うわ？

結局既存の作家の真似＋ちょい個性で、うっすい中身をふんだんな文学表現でカバー出来るだけの新人を
求めていたってこと？　社会は変化し続けるんだから、次の社会への指針は常に必要だろ？
６月が受賞作無しって判断したことはちょっと評価できるけどさ

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 13:40:32.21

文壇

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 13:50:44.05

純文学ファンっているだろ
今時、売れない小説の、さらに売れない純文学に金出してくれる人な

彼らは、「寂しさがなる」とかabさんご程度で新しい文学表現であると思うわけ、
（あなたが思わなくてもね）
もちろんただ単に珍妙な表現使えば良いってわけではなく純文学の読者が上手いと思うように効果的にね
(あなたが上手いと思うようにではなく、だよ)

そして買ってくれる、あなたみたいな人は定価で買わないでしょ
だったら、出版社も作家も彼らのほうを向くでしょ

そして「次の社会への指針」とかやりだした日には、彼らは逃げるのね(これは違うって)
しかも「次の社会への指針」なんてものは優秀なSF作家や売れっ子経済学者なんかのほうが
上手に面白くできて純文学作家にはかなわない
だったら、やらないでしょ、やるとしても味付けにはいってるかな程度

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 13:59:22.12

>>430
深いなあ

お世辞じゃなく。酔ってるからいちいち指摘しないけど深いって思っちゃう

純文学はかつての純文学じゃなくなってるって認識できなかった
俺の知恵遅れさ加減をわらっちゃう

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 13:59:26.43

純文学作家はかなわない
ってしないと意味が逆になるね

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 14:17:34.42

源一郎とか保坂の
つまんなくても思想が無くても良いから
(というより面白がらせるとか感動とかパターンの踏襲であって邪魔)
文学を広げるための文学やろうず

ってのが癌だよな、ガラパゴス化してる
「一億2千万の～」とか「考えあぐねてる人のための～」とかで言ってるやつね
第三の新人みたいにテーマを持って人間性に光を当てる(裏側も醜い部分も)ってほうがまだまし

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 14:52:39.92

定期的に文學界とか海外の翻訳小説載せるけど、そのチョイスも疑問
あれが海外でうけてるって勘違いしそうになるんだが、それはまずいのか？

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 14:57:44.90

>>428、433 この辺の人に同意するわ。
新人賞に限るわけじゃないけど。現状は、おままごとだろうな。文学ごっこ。
純文とか言って文学で遊んでるの、ほんと絶滅してほしいっす。（ついでに純文学ファンとかも）何の役にも立ってないし。ほんま、いらねえし。むしろ文学にとって害悪だし。
あからさまな売文屋(らのべ作家)のほうが価値あると思うよ、ほんと。冗談抜きで文学の敵だし。出版社も純文部門は畳んだほうがいいんじゃないかな？　自社のより良い発展のためにも。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 15:09:17.88

ラノベもそろそろ

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 15:16:15.01

小数しか需用が無くても、なるべく供給し続けるのは資本主義社会ではよくあること
中古だけどいまだにワープロ専門店とかあるし、
日本にはアフリカの小国のお祭りでしか作らない料理の香辛料を扱ってるお店だってある

あれだろ、ガラケーは死ね、スマフォの方があれもこれもできて便利だしキャリアに入る平均金額も多い
みたいなことだろ
それに対する純文学ファンの答えは「やなこったｗｗ」だろな

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 15:18:15.73

だよなー、ラノベしか認めません、より良い発展のためにも純文学とか畳んだ方が良い
ってナチスドイツやソビエト連邦の発想だろ

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 15:32:35.07

たぶん金出して買ってる人たちが言ってるものが文学であって
それはおかしいって言う人の考えてることが文学ごっこ、だったりするん
だと思う、現状はね
正しいの反対側は、間違い、ではなく、また別の正しい、だからさ

そして個人が既存のもの、
たとえばサッカーとかのルールや音楽の弾き方に文句言うようなもんでさ
ここで、そんな文句言っても無駄だから
いわゆるサッカーやいわゆる純文学やめて、自分でオレッカーとか俺文学とか始めるしかないんじゃね
それが良いものなら、試合できるくらい賛同者が現れたり、自費出版で売ったりできるでしょ
丸山健二はやろうとしてることもそれでしょ？　あれのほうが文学だということに(俺は)賛同はしないけど

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 15:38:31.43

でも質が問題なのは確か
小手先の細工でどうですか？頑張って勉強してます。褒めて下さい！みたいな作品を
評論家とか書評家という人らが、ふむ、工夫してるねと褒めて食い扶持を稼ぐ
つまらない作品を書く小説家と、それを大衆受けしないがだからこそ文学的であると読み替える評論家
の相互扶助によって成り立ってる業界
それくだらなくね？て意見は、お前にはわからないだけだ、ラノベでも読んでろ！で一蹴して、（または万年ワナビ乙とか）
大衆には難しいお文学をたしなめる我々を演じることさえできてしまう
構造としては腐ってるけど、それで生きてる奴がある程度いる以上、改善の意味込みは薄いだろうな

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 15:48:49.73

長いんだよラノベでも読んでろこの万年ワナビ乙

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 16:03:12.99

ラノベがいいと言いつつ出てくるのがエヴァとかまどまぎとか宮崎とかはおかしいんじゃないか
電撃とか受賞作は読んでるのか
応募数の割に面白いのがない印象しかない

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 16:11:22.88

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　よ、良い子の諸君っ……ﾊｧﾊｧ
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）　キモ豚ラノベ厨といってﾊｧﾊｧバカにﾊｧﾊｧする輩がﾊｧﾊｧいるが、　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　　われわれはﾊｧﾊｧ断じて、ぼ、勃起！ﾊｧﾊｧなどしていないﾊｧﾊｧ……
　　　│　　〉 ∩　 |│ 　　|｀ー∩― r'　|
　　　│　/─|│─|　|　　|/　||│　　ﾄ､ | 　
　　　|　 irｰ-､|│　,}　|　　　 / |│　i
　　　| /　　　｀ω´　ヽ　　 / ・ω・　|

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 17:10:43.81

>>442

斜め読みして叩くなよ
ちゃんと読んでみて　二重に誤読してる

ラノベのあの傾向を良いとも言ってないし、ラノベが深いって言っている人に対する反論でしょ
そして、ラノベの例としてエバとか宮崎をあげてるのでもない
ラノベだけじゃなく、エヴァとかまどまぎとか宮崎もやってるよね
って言ってると思うんだけど

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 17:21:23.29

ラノベラノベラノベラノベラノベ
ラノベラノベラノベラノベムラノ　
ラノベロノベラノベラノベラノベ

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 17:30:52.27

純文新人賞に限って言えば、ここ数年の受賞作は、高水準のラノベ（こっちは新人賞でなくて）以下の
出来でしかないと思えるな

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 17:30:55.29

引き籠りのヲタが純文をディスって
唯一自分に語れるアニメやラノベを推しているだけにしか見えない。
そんなにラノベがよければラノベスレに行けばいいのに
わざわざここにいるあたり、ひん曲がったコンプレックスが透けて見えるな。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 17:37:20.38

純文ファン＝キモヲタ
こうしてみると、しっくりくるぞ。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 17:37:44.49

新人月評読んだって、え？あれだけ沢山の文章書いて、結果その程度の中身を
言葉巧みに褒めちぎるって中身薄くね？ってやつばっかりだな

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 17:37:52.42

ここ数年のマンゴーは
高水準のゴボウ以下の出来でしかないと思えるな

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 17:42:14.26

こうだろ

純文ファン＝マイナーヲタ
ラノベファン＝キモヲタ

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 17:42:29.25

新人賞選評と、新人月評と、芥川賞選評読むと、やっぱ一番まともなのは芥川賞選評だと思う
どの評者に対しても最初から疑りまくって、偏見は持たないで読んでいるつもりだがｗ

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 17:44:54.31

純文ファン＝マイナーヲタ
ラノベファン＝ネルシャツをイン

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 17:47:01.35

ラノベファン＝ネルシャツをケミカルウォッシュのデニムにイン

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 18:00:33.19

2011年受賞の鈴木善徳って自分でウィキ書いてるだろｗ　
他の受賞者、こんなに自分以外わからないようなこと書いてないぞｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%96%84%E5%BE%B3

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 18:00:43.25

純文ファン＝ベルボトムに下駄、お花模様のシャツ

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 18:07:06.90

驚きのつまらなさ！

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 18:18:47.23

俺もウィキ今のうちに書いちゃおうかな

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 18:46:00.30

これはどう？

純文学ファン　＝　人間不信
ラノベファン　＝　挙動不審

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 18:48:27.90

>>456
ヒッピ崩れのサヨクじゃんｗ

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 19:00:48.34

>>459
言い得て妙！

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 19:22:13.31

みんなもっと新人賞に限って話ししないか？　スレ的にも

俺がラノベ持ち出したのも新人賞についてだし

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 19:23:41.29

貴様が元凶か

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 19:32:04.66

元凶ってｗ　活況になっていいじゃないかｗ
つか数ヶ月ぶりに規制解除されたから嬉しくてとにかく何でも書き込みたかったｗ

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 19:35:54.50

携帯からの規制って解除されないの？
ずーーっとなんだけど

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 20:20:06.85

ウィルコムだけど規制されたことねえわｗｗｗ
ざまあｗｗ

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 20:24:39.36

ウィルコム持ってるやつって
確かに行儀わりーもんなー

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 20:43:33.73

俺の意見としては「純文学」と言う、いかにも文学してます。みたいなネーミングが悪いと思うんだよね。
そこで「ライトノベル」にあやかって、「ピュアノベル」の名称を推したい。
一般人が「ライトノベル」と聞いたとき、
「ああ、あの萌え～とか言って、女の子がいっぱいでてくるやつね」とイメージするように。
一般人が「ピュアノベル」と聞いて、
「ああ、変態作家が変態を書くやつね」とイメージできるように。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 20:44:03.34

ソフトバンクはブサヨ

ウィルコム持ってる奴は貧乏でブサヨ

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 20:44:24.48

「萌えポルノ」

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/17(土) 20:46:11.99

いやいやDDIポケットの頃からだから

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 09:57:18.92

純文学？
作者の心がきったねーくせに、純ですか。カムフラージュにもほどがありますがな。
きたねー馴れ合い作家さんたちには、「汚文学（おぶんがく）」の呼び方がしっくりきますよ。

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 10:19:38.54

あ

474 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/18(日) 11:22:16.16

し～ずか～に～し～ずか～に～ふでおと～り～ふでお～とり～ぃ～♪
＿＿||､､､､||＿_
￣￣/(`｡` )/|￣
ц_/υ‥υ//＿_
□|_υυ_|/＿＿
￣￣￣￣￣￣￣前>>412

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 12:23:44.57

>>742

なんでこの馬鹿は、熟語から漢字を一文字だけ取りだして批判してるの？
日本語を最近学んだ人なの？

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 12:27:13.46

難解なレスだな

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 12:34:16.11

おやじぎゃぐ☆

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 12:55:42.96

「汚」の対義語が「純」だとはとても思えない
これも私の心が汚いせいなんですね、先生？

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 13:54:58.09

その汚い心まで曝け出すのが
純文学である

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 14:06:05.34

面白くない小説家（ひいては売れないこと、主に純文学系）は
存在に意味がない　by百田尚樹

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 14:09:39.85

AKBしか存在に意味がないｗ
by百田尚樹

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 14:12:48.72

放送作家崩れの作家モドキが何言ってるの？

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 14:24:42.44

ゆーても
映画化もされるし200万部超えてもーてるからなー
探偵ナイトスクープも順調やしなー
小説家というのは、乱暴に言えば、
「今からオモロイ話するから金くれや」というヤクザみたい職業。
だから、貰った金の分は楽しませないと客は怒る。
しかし世の中には、自分の悩みや愚痴を聞かせて
金をくれと言うのもいるから始末におえん。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 14:27:52.84

文学界スレとは無関係な話
どこぞのエンタメスレででもやってろってハナシ
だいたいコイツ、純文書けるアタマがなくて腹いせにディスっている典型じゃん

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 14:33:05.70

「探偵！ナイトスクープ」の取材VTRを作るとき
何より重要視するのが、オチがあるかどうか。
オチは「ラストのクライマックス」と言い換えてもいいが、
これが決まらないVTRは絶対に面白くない！
だから小説家になってからも、オチは必死で考える。
僕にとってオチのない小説は小説やない。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 14:36:22.73

ぼくはエンタメ作家だが、たった一作だけ純文学を書いた。
それが原稿用紙2400の『錨を上げよ』。
ただ、この作品、ぼくの12作の作品の中で、圧倒的に評判が悪い。
しかしこの作品ほど愛着がある作品はない！

487 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/18(日) 14:36:42.59

おもしろいの感覚は人それぞれ違うから多くの人の支持を得るのは難しいよ。
それでもいいです、書いていいです、ってのが純文学だと思ったんだけど。
シナリオ書いて映像化すれば人の目に触れやすいと思うから書くけども、昨日書いて保存して今日ひらいてみると小説になってたりする。
前>>747これ前に書いたのにな、と思うと別のフロッピーに同じシーンのシナリオがあったりする。
描きたい絵は一つなのに、いくつもシナリオが重なりながらいろんなところに存在する。
日をおいて書きなおすとだいたい３シーンぐらいズレてる。ちんぷんかんぷんだ。ちんぷんかんぷんの繰り返しだ。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 15:25:11.05

>>487
どうでもいいですが
あなた2013年R-1グランプリ優勝の
三浦マイルドさんに似てますね

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 17:12:22.77

百田さんはすごいよ

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 17:22:13.15

>>489
どうでもいいですが
あの方2013年R-1グランプリ優勝の
三浦マイルドさんに似てますね

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 18:23:39.33

この世界は三浦マイルドしかないのか

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 18:32:09.81

そんなことないと思いますが
百田先生とイナ先生は
2013年R-1グランプリ優勝の
三浦マイルドさんに似てますね

493 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/18(日) 19:31:58.58

彡､､､､ﾐ
（ `o`)っﾞ
（っﾛノ
（`γ）
＿υυ＿なんじゃあ！
>>488おどれわー！　なにが言いたいんじゃくらぁあああ！　前>>487シナリオ書いとったら小説とごちゃ混ぜんなってもたんじゃあああ！

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 19:43:41.29

イナさん
キレキャラでしたっけ？
まるで2013年R-1グランプリ優勝の
三浦マイルドさんに似てますね

そういえばMARUKENさんからの挑戦を華麗にスル―してましたが
私には噛み付くのですね

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 20:16:32.44

自分のごまかしが通用しそうなまともな相手には噛み付くのさ

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/18(日) 20:36:25.93

497 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/18(日) 23:57:35.74

ﾐ､､､彡
（ ^o^)
（っﾛυ
（γ)
￣UU￣￣￣￣
きっともうすぐ受賞するんだと思う。前>>493

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 07:16:09.08

コテ対決の敗者が逃げてきたぞwwwwwww

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 08:09:41.90

イナは総て言いっ放しなんだよな。それで自分に都合の良い書き込みにだけレスする。
あの変なＡＡも、人に褒めて欲しいのが見え見え。
友達の少ない小学生並のことを４０男がやる気色悪さ。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 08:11:52.39

文学界の表紙をAAで飾りたいとほざいていた
冗談のつもりか？

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 08:18:25.59

それがウケる冗談だと思っているあたりがイナのキモさ。

502 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/19(月) 10:05:43.10


￣∩∩￣  
（(-.-)￣￣￣￣￣
っцyυ￣￣[￣]￣□
□υ`υ「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
文學界の表紙をAAで飾るという夢は叶わなくとも、いつか僕は僕が書いた作品を載せてみたいな。前>>497

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 12:28:01.42

もうマジでラノベの時代だからみんなラノベに応募しようぜ

俺はもうすこし純文で粘るけどさ

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 12:37:37.74

>>503
ライバル減らしのしょぼい工作乙ｗ

505 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/19(月) 13:48:06.44

＿＿||､､､､||＿_
￣￣/(`｡` )/|￣僕は
ц_/υ‥υ//＿本気だぞ
□|_υυ_|/＿＿いつか
￣￣￣￣￣￣￣￣前>>502近いうちに
文學界の表紙を飾るんだ。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 15:12:28.25

しかし、さすがにこの流れでみんなラノベの価値を再確認したんじゃないかな

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 15:13:29.70

うん、もう純文はやめてラノベ応募に切り替えるわオレ

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 15:16:26.47

うーん、確かに新人賞での選評と、芥川賞候補での選評のギャップの大きさから考えざるを得ないわよね

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 15:19:44.54

こらこら、だからこそ俺が俺がという気概溢れる新人が求められているんじゃないのかい

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 15:21:16.68

え？　でもわたくしにはここ何年もできなかったことをできるほどの実力が、
すくなくとも今あるとは思えませんし・・・

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 15:30:16.20

ラノベのほうが難しいよ
移り変わる流行と努力では身につかないセンスのようなものが要る
(センスを持っていても、一生使えるものではないから才能とは呼びたくないけど)
稼げるうちに稼ぐために、短期間に多作が必要だし

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 16:52:41.70

おまえらさラノベ読んでさ
好みはともかく(人の性的趣向に訴えるタイプの小説が多いからさ)

ラノベAとラノベB、どっちが優れてるなとか
どっちが売れそうだな、とかわかるもんなの？

純文学的な物差しで見てどれもゴミって言うのは無しで、
ラノベを測れる目、みたいなの持ってる？

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 17:06:14.24

とある閨秀Ｍってのがすべての元凶じゃねーのｗ
くだらねー褒め言葉でその後は受賞後作も見る影なしｗｗ

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 17:14:56.57

ほんとそうよねｗ　ただ自分の実力を認識してる部分もあって、これから
苦労するだろうと言ってる作者は実際苦労しているみたいだけどぉオホホｗｗｗ

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 18:30:45.15

閨秀Ｍさんは悪くないだろ

次回の選評では数年後にも誇れる言葉を書きつらねてくれるさ

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 19:22:41.17

ラノベは年に４本は長編を書くことになる。
そもそもデビューが極端に狭き門だし、デビュー後はそれこそ馬車馬のように書かないと。
若者向けの、体力勝負の世界。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 19:24:41.11

ぷっ

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 22:04:11.84

×若者向け
○萌えおじさん向け

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 22:07:50.38

ラノベｗ
ウザいから消えろ。春樹はとんでもない化け物たちを連れてきたもんだ

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 22:13:31.15

俺達に必要なのは受賞という事実だ。
ラノベとか純文学とかって話ではない。
何でもいいから結果ほすぃ。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 22:27:10.54

ラノベの話をしている場合じゃないぞ。
連絡まであとひと月をきった。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 22:51:13.34

次回作の準備できたー？

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 23:01:02.79

準備終わった
ここに出すかは分からん

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 23:03:01.36

ああ、受賞後第一作の話か

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 23:09:53.37

どっちでもいいけどw
ワテまだ半分

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/19(月) 23:13:28.07

二瓶さんが今月号に二作目書いてるよ。

527 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/20(火) 02:27:58.61

＿＿||､､､､||彡ﾐミ||＿
￣￣/( `｡`)(`｡` )/|
ц_/υ‥υυ⌒υ/|
□|_υυ＿υυ_|/
￣￣￣￣￣￣￣￣しかも今年の夏は梅ジャムを二瓶もあけたんやで。前>>505コーヒーより早いてか。え？
――わかった。また考える。おやすみ

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/20(火) 10:48:00.27

６月に応募したあと書きはじめた作品が完成間近。
ただし現時点で290枚を超えている。
少なくとも文學界は無理っぽい。
年末までにあと２本は書くから、100枚くらいのやつを１本、仕上げなきゃ。

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/21(水) 07:13:32.38

おはよう

530 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/21(水) 14:10:14.26

＿＿||､､､､||彡ﾐミ||＿
￣￣/( `｡`)(`｡` )/|
ц_/υ‥υυ⌒υ/|
□|_υυ＿υυ_|/　

￣￣￣￣￣￣￣￣あまちゃんの子かわいいな。前>>527あんな子にザーメン飲ませたい。

531 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/21(水) 23:55:50.76

∥∩∩］∥◇| ∩∩
（(^o^) ∥>/（(^o^)
（っ[￣]∥/,～U⌒U､
「￣￣￣］⌒ヾ＿＿ﾉ
□/_UU_□/////UU//////////荒らしに負けずにがんばるぞ～！　前>>527防御は完璧。目指すは準主役！

532 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/22(木) 00:00:42.21

∥◇| ∩∩
∥>/（(^o^)
∥/,～U⌒U､
∥「￣￣￣］
∥□/_UU_□/
前>>531荒らしの人はどっか行きなさい！

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/22(木) 07:34:02.13

>>528
おつかれ
Ｘデーまでカウントダウンになったな

534 ：528：2013/08/22(木) 10:15:32.02

>>533
期待したいな。
昨日、304枚になっちまった。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/22(木) 15:46:38.40

何でそんなに書けるんだ？
って前にも同じ会話があったか。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/22(木) 18:24:44.01

モブノリオをリスペクトした作品がもうすぐ完成だぜ。
まあ送るのは文學界じゃねーんだけどｗ

537 ：528：2013/08/22(木) 18:28:38.75

>>535
今書くしかないと思っている。あとになって後悔したくない。
書き上げたら推敲しつつ次のをすぐにスタートさせる。
これで書けなくなって終わるなら俺はその程度のカスだったってことだ。
馬鹿が暴れているだけだよ。そう思ってくれていい。
今日で310枚だ。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/22(木) 18:31:27.48

純文学じゃ長いの書いても送る場所ないじゃん、客観的に考えると100枚ちょっとがベストだし。
作品の出来はどうかしらね～が俺も筆が止まったことはない、地道に書けるのも才能でしょ。

539 ：528：2013/08/22(木) 18:36:10.77

>>538
本当にその通りだよな。どう捻じ曲げてもエンタメにはならない作品だし。
予選通過したのは100枚ちょっとの作品ばかりだった。でも書きたいんだよ。
応募する賞に苦しむのは分かっているけれど、それでも。
こういうのをキチガイと言うんだろうな。クソ以下の馬鹿野郎だよ。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/23(金) 12:55:28.95

ところで予選通過者の発表はいつなの？

541 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/23(金) 16:04:40.88

＿∩ っ＿＿はっ
（(･_･)　 /|
υ⌒υ、 / |ぴょう？
￣￣￣￣| /
＿＿＿＿|/ 前>>532
十月の六日か七日ぐらいじゃないかなぁ？

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/23(金) 20:29:47.02

>>540
10月7日発売の文学界11月号

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/24(土) 21:17:58.48

例年（というかずっと）二次通過は６０作程度なのに、４０作に減った回
あったよな。
なんでか、もう解明すんでるの？

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/24(土) 21:46:22.18

次回もみんな出すんだろー？

545 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/25(日) 01:04:42.70

／／∥∩∩　　｡ο
／∥（ (`｡)y-ﾟ゜
∥∥_Π⌒ιﾉ
∥∥「￣￣￣ﾚ
もう出さないよ、今回もらうもんでね、ふふ
前>>541

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/25(日) 07:47:33.97

楽しみだね

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/25(日) 08:32:45.41

>>543
普通に考えればレベルが低かったんだろうが、せっかくだから仮説を一つ。
割り振っといた下読みのうち、二人ほどが締め切りまでに二次通過を挙げられなかったんじゃないか？
やむなく、残りの挙がってきたやつだけで二次通過を発表した。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/25(日) 10:46:23.18

昨日の午後７時過ぎ、文藝春秋から電話があった。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/25(日) 10:56:43.82

>>548
自分のところにも来たよ。十数年の努力が報われるかもしれんな。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/25(日) 11:41:09.28

俺のところにはメールで、連絡があった　
今日の１１時過ぎに気が付いた

551 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/25(日) 11:52:13.00

￣￣∥￣￣∥　 /
＿Ξ∥ □ ∥　/ っっ
￣￣∥。　∥ /￣￣￣/
ﾛ~＿∥＿＿∥/＿＿＿/
￣￣ﾚ////// ( -ﾟ-)
￣ □/￣￣　 ```` ﾟοΟ○いやそんなはずはねえ。前>>545今日は涼しいから編集部の方々も朝寝をされてるはずだ。それにまだ早い。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/25(日) 12:02:55.37

糞コテの妄言は放っておいて
>>548-550
おめでとう！よかったな

553 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/25(日) 12:53:37.45

＿＿||､､､､||＿_
￣￣/(`｡` )/|￣
ц_/υ‥υ//＿_
□|_υυ_|/＿＿
￣￣￣￣￣￣￣　前>>551ぼかぁね、人々に生かされているのをすごく感じるんですよ。
やっぱ、僕は僕が書いた文章で人を生かすものじゃないとって思いますね。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/25(日) 13:23:38.41

>>552
何でもそうだが、自己弁護するやつは贋者だ。
さらに自分の努力を誇るやつは大して努力していない。
そして自己顕示欲が先にたつ奴は、クソだ。

555 ： ◆qUlmjGJdWWaJ ：2013/08/26(月) 07:22:24.53

きねんかきこ

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/26(月) 14:21:24.71

みんなしっかりスルースキル身についてんのな

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/26(月) 20:10:49.60

>>554
肝に銘じよう

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/26(月) 20:51:32.52

>>543
>547
ひところ「底辺のなんたら」とか
下読みリークの話題でもりがったよな。

そのへん、影響あるんとちがう？
お行儀の悪い下読み、カットしたとかさ。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/27(火) 10:03:45.41

2010/11月の下読み座談会が笑える

ドヤ顔で語ってる下読みどもの座談会読んで、
その後の状況を観察すると末期的症状だなと思うわ

いくつか斜め読んだブログで、どれだけ現在の純文が危機的か
訴えてるのもあるけど、確かに頷ける

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/27(火) 10:10:10.59

あのバカ企画・下読み座談会が間違いだったんじゃないか
あれで下読みが完全に勘違いして調子に乗ってしまった
変にプライドが高くなると、自分が突っ込まれないように訳の分からないものを推すようになる
同人の合評会に参加してみるとよくわかるけど、コンプレックスの強い奴は例外なくそうなる
読みやすいものは「この程度しか理解できないのか」と嗤われそうで推せない
結果、壮絶な最終候補作が並ぶことになる

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/27(火) 10:16:19.49

あの直後に三次通過作？の編集部評もやってすぐやめたから自分たちが
馬鹿なことしたってわかってるのかねやっぱ

しかし、今の状況が後１０年くらい続かないと純文界は気がつかない気がする
まだまだ焦げた匂いがしてないし、そもそも煮詰まってる感がない

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/27(火) 10:53:08.06

作品に対して謙虚に向き合うのではなく上から目線で言いたい放題じゃ、まともな読みは期待できない
作家志望者には教員が多いのにデビューする奴が少ないのは、教員を続けていると上から目線になってしまうからなんだな
文学を商品と見做して敬意も払わず一刀両断にする態度は、文学から最も遠いものだろう
それを下読みや編集部が率先して行っちゃ、結果は見えている

563 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/27(火) 13:27:40.02

∥∩∩□ ∥>|∩∩ ||
（(-｡-)　∥/((`-`)/|
（っ[￣] ∥υ‥υ∩∩
「￣￣￣］_υυ_(`)　
□/_UU_□///////(￣￣
底辺だから////［￣￣￣］///////書ける。/////////////////////////////////底辺だったから書けた。それを小説の主人公の台詞にするんだよ。前>>553そういうことだろ。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/27(火) 13:34:46.74

>>562
上から目線の弊害。
下読みの上から目線というのが面白い。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/27(火) 20:59:16.75

しかし文学界から芥川賞でませんな。
生き残ってるのも少ないし。

下読みよ、しっかりせい。
なにやってんだ。
くやしかたら、選考委員がおったまげるようなやつをあげてみよ。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/27(火) 21:01:31.10

インテリ猿のせんずりではなく
それこそ
ほんものの
文学を
あげてみよ。

567 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/27(火) 21:29:51.46

∥∩∩］∥>|∩∩ ||♪~
（(^o^) ∥/((`-`)∩∩
（っ[￣]∥υ‥υ((^o^)
「￣￣￣］υυ,～U⌒U､
□/_UU_□////⌒ヾ＿＿ﾉ
////////////＿＿_UU＿＿やっぱ辺境の底辺しかないだよ。前>>563底辺から本物の爪の垢を煎じるんだ。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/27(火) 21:33:42.83

インテリ猿のせんずりって言い得て妙

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/27(火) 21:41:32.28

藤野が芥川賞とったばかりじゃないか

570 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/27(火) 22:02:35.86

∥∩∩］∥>∩∩ ||ゎ～
（(^o^) ∥((^o^)/∩∩
,～っiU､,～っiυ((^o^)
「￣￣￣］υυ,～っiU､
□/_UU_□////⌒ヾ＿＿ﾉ
////////////＿＿_UU＿＿みんなで奇跡を起こすんじゃない。前>>567僕が奇跡を起こすんをみんなに観てもらうんじゃ。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/28(水) 04:55:29.64

>>569
文学界は新人賞受賞後、しばらく囲い込んで短編を書かせて芥川賞狙わせたあと、ダメなら放流する
藤野可織は2006年に文学界新人賞受賞して、次作が2010年に文学界に掲載されただけ
今年になって新潮に載った作品で芥川賞だから、育て損なったと言うべきかも

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/28(水) 08:45:11.04

>>571
> >>569
> 文学界は新人賞受賞後、しばらく囲い込んで短編を書かせて芥川賞狙わせたあと、ダメなら放流する

だから大したことない作品でも文芸春秋社員がわざわざ候補に上げたりするのかｗ
だいたい二回くらい候補に上げて駄目なら次の新人ってこと繰り返してるもんな

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/28(水) 09:47:15.43

>>572
芥川賞作家の荻野アンナは、新人賞受賞者の囲い込みを「アクタ部屋」と読んだ。
タコ部屋に新人を押し込めてひたすら百枚前後の短編を書かせる。
ほとんどがボツで、マシなのができたらストックされて、誰かの原稿が落ちた時の埋め草にされる。
昔の文春はは芥川賞候補者全員に受賞第一作を事前に提出させていたからね。
提出がなければ賞はやらないと圧力をかける。落選すればこれもストックされて埋め草に。
ちなみに落選後に埋め草として掲載されて幸運にも次の芥川賞を受賞したのが故・重兼芳子の「やまあいの煙」。近親相姦あり老女姦ありのエグい小説だった。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/28(水) 11:35:37.86

久しぶりにここにきて
>>548-550がもう連絡あるとかいってるのがびっくりした
連絡は9月下旬じゃないのか？
本当だとしたら落ちるのはまあ予測済みだが、連絡の時期がそんなに早いのは予想外だ

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/28(水) 13:25:50.58

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/28(水) 14:00:58.82

ｵﾁﾝﾁﾝﾋﾞﾛｰﾝ

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/28(水) 16:31:07.64

>>573
ということは「新人創作特集」なんてのは掲載予定のベテランの長編が落ちて、急遽穴埋めしているのか？
群像や文藝はよくやるけれど。いかにも原稿料ケチりそうで、作家のモチベーションも下がってそうだし。

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 01:16:28.64

ここは、最終選考に残った応募者に書き直し（一部修正）させないの？　
もし、させるのであれば、もう連絡はいっているかもしれない。

579 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/29(木) 04:36:41.97

□ ∥◇/n_n＿_n n_＿＿
。 ∥>//￣￣￣￣￣￣//
＿_∥//＿＿＿＿＿＿//|
/// /（-^-)（-ﾟ-;) /|
￣_/＿_U_U＿_````_/|
_|￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿_わかったよぅ、書くよぅ、書きなおせばいいんだろ？　前>>570眠たいんだよ。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 05:42:27.85

連絡は来月下旬

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 07:46:23.35

>>574
思うに、>>548-550には、連絡があったと書いてあるだけで、選考に残ったとは書いていない。文藝春秋や文学界の定期購読継続の
要請なんかじゃないのかね。いくらなんでも早すぎるでしょ。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 07:59:34.97

>>581
完全に同意
諏訪哲史の「アサッテの人」だって、ある文芸誌に投稿して、下読みの段階で落とされた作品だっていうし、（その後、群像に投稿して新人賞を獲得）
まぁ、捨てる神あれば、拾う神あり、ってことだよね　自信喪失が一番、怖い

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 08:35:20.56

>>581-582
メール欄に気をつけようね

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 08:51:30.02

連絡とか言ってる奴は下読み座談会読んでないのか？
３年前とそんなにスケジュール変わってるわけないだろ

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 12:13:43.99

荒らしがそんなもの読んでるわけないじゃない

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 14:52:11.73

純文学の選考委員、いや選考委員に限らず純文学で支配的な位置にいる連中は
新しい文体、新しい小説を要求しているが、別に新しくなくても
読み応えのある小説であればいいじゃないのか？

逆に、慎太郎や、金原、村上龍、萬月あたりが、純文学を低級化してしまったような気がする。
そう思うのは間違い？

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 15:53:34.93

文学表現たっぷり且つ中身無しの作品を読んで、勝手に深読み「おお読み応えある」
って選考委員がだいたいどの新人賞でも半分以上いるな

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 17:34:04.17

花村萬月に絡んで、価値観がおかしくなってしまったよ、ここは。

ゲルマニウムにしても、芥川賞選考委員の半数は、その文章が純文学ではないと難色を示した。
笑う山崎の頃の軽快さが消滅し、
擬声語擬態語を排除し、風景や臭いや音を執拗に描写し続けるそのゴテゴテの文章は
純文学たりえない、エンタメだとね。

ただ、それこそ純文学と勘違いしたのが前編集長。
今の編集長も同じように、花村的な文章を美徳として、考えている。

先日の芥川賞を獲った作家は、二つ前の編集長が見出してるが、
あの時代の健全さや真っ当さが文學界から消滅している。

花村萬月の影響力が編集者にありすぎなのかもしれない。
今の編集部は、吉田修一の文章をレベルが低いと思っているのか。
花村と比較にならないほど価値がある端正な文章なのに。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 17:50:58.50

文章なんて好みじゃねーの？　心動かされる内容ならどっちでもいい

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 17:59:08.41

まん月はどうみても純文学作家じゃないのに純文学界隈で仕事してるよな。

591 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/29(木) 18:03:16.03

∥∩∩］∥>◇/
（(^o^) ∥◇/∩∩
（っ[￣]∥>/((^o^)
「￣￣￣］,～U⌒U､
□/_UU_□⌒ヾ＿＿ﾉ
/////////＿＿UU＿＿絵の具たっぷり使って印象派みたいに塗りたくったほうがいいってこと？　前>>579ハートがきゅんきゅんするかどうかは描写によるものだけとは思わんけどなぁ。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 21:10:47.95

ラノベ→大切な問題について当たり前に悩む
純文学→どうでもいい問題についてアホのように悩む

こんな感じだろ？

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 21:21:19.13

そのどうでもいい問題が、如何に大切で、理解するのに類まれな才能を必要とするか
↑
これで純文評論家が地歩を固める

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 21:47:23.93

どっかで誰かが言ってた受け売りだけど、こういう解釈は？
昔、文学少年ではない普通の若者向けにジュブナイルというジャンルがあって
その次に活字離れの若者向けにラノベが生まれて
その時点ではあか○りさとるっていう、あまりにも若者を馬鹿にした、どぎゅーん、ボカボカッ、レーザーびーーんみたいなやつで
いくら活字離れてもそこまで読者は馬鹿じゃないぞってなって、ラノベはラノベでレベル上がっていった（あか○りは使われなくなってあか○り怒ったらしい）
結局、いかに若い読者を本の顧客にするかっていう心遣いだったので
だから芥川でも太宰でも、中高生に人気の漫画家がカバー絵を描いたらラノベ。軽い気持ちで子供が手に取るという意味で。結果内容が深くても

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 23:05:08.60

なんか賞作って、選考委員評や評論家次第で本の売り上げが変わって、
作者に箔がついて原稿料も上がって、とかなると詰まらなくなるな

ＳＦも日本ＳＦ大賞作ってから徐々に詰まらなくなったんじゃないのか？ウィキにも
> 本賞の制定以前、日本のSF賞は日本SF大会でSFファンの人気投票で決定する星雲賞や
> 公募の新人賞であるハヤカワSFコンテストなどがあったが、プロがプロの作品を選ぶSF賞は
> 本賞が初である。
とあるけど、こういう賞が弊害になったのは純文学にも言えると思うわ

ラノベもこのラノベがスゴイとか、ああいうの作らないで欲しい。新人賞以外の賞はいらない。
どのジャンルも、読者が純粋にどれがおもしろいか選べる時代が一番華やかだったんじゃないのか？

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 23:09:24.86

ああ、「このラノベがすごい」は大賞じゃなくて、ガイドブックのほうだけどな

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 23:25:26.81

賞って言うか、SFもラノベも純文学も
（おそらくBLも、松竹の方の新喜劇も）
コアなファンの欲求によるそれ自体の先鋭化が
新規のファンの会得の壁になったと思うよ
そして衰退していく
賞が、その先鋭化の方向性を決めてしまってる
とか拍車をかけるってのはあるかも

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 23:41:23.64

権威ある賞は、作ってしばらくは盛り上がるけど、そのあと徐々に弊害に、って感じだろ
作る方は、作家の励みに、とかの理由で作ってるんだろうけど

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/29(木) 23:56:54.99

賞は作家のために有るのでは無くて、それを与える人の為にあるって
パオロ・マッツァリーノが書いてた

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 00:05:04.08

パオロ・マッツァリーノ、何物かとググったら日本人かよｗ

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 00:20:57.27

出版社もよくつぶれないでいるよ
たぶん賞金なんか払ってナインじゃね?
辞退するひとだけ最終そして受賞！みたいに
一万とか二万くらいならわかるが
百万とか二百万とかちょとあり得なくね?
回収できねーだろ普通に
みんな表紙に書いてみな
賞金は辞退しますって

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 00:54:28.81

おまえの中で出版社って言うのは父ちゃんが紙を切って
母ちゃんが糊付けして、みたいなの想像してんのか？
１００万くらいならあるだろ、
そして倒産する時も数億円レベルが無いからって感じの倒産だろ

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 01:22:57.46

だってよ
まじめに選考したとしてだ
委員やら給料ですぐ一千万とかかかるだろ?
ぷらす百万に編集者諸々の給料だ
粗利が四割としてもだな
三万部くらいでとんとん
あ、いけるか純文絶好調だもんな
わりぃわりぃ

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 01:40:49.79

純文学は赤字が基本だろ
（たまに芥川賞とかまぐれでベストセラーで少しは回収）
出版社が文化事業もしてますって言うための広告費あつかいだよ
出光とかが木を植えてるようなもの、赤字でもかまわないわけ

ちなみにトントンは１万刷っての７千部くらいだってよ
あとは数万部くらいまで印刷費とかそんなにかわらんし
重版して１万超えれば小さい黒字だわな
それに印刷や輸送って中身何が書いてあってもコストってそうかわらんから
４千部確実に売れる作家（賞取ったので惰性で図書館が買うとか）が数人居れば１万部作家一人分の黒字なのよ
売れっ子と違って、いっぱい刷ったのにブームが去って売れませんでした
とか少ないし（作家本人が食えるかどうかは別よ）
つまり賞は赤字でも百万かけて新人探して、数千部も売れなくなった人と交換していくって作業だよ

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 07:11:44.40

身も蓋もない言い方かもしれないが、受賞できるか否かは、そのときの選考委員の気分とそのときの天気に拠るよね。下読みの人間の読解力の問題もあるけど。
因みに最近２０年くらいの芥川賞受賞作で完全に納得できるのは川上弘美の「蛇を踏む」と吉村萬壱の「ハリガネムシ」くらいだな。
平野啓一郎の「日蝕」や柳美里の「家族シネマ」それに磯崎憲一郎の「終の住処」、これらの作品は完全な失敗作だろう。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 07:24:05.15

>>583
どゆこと?

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 08:19:11.40

>>606
なんでわざわざ入れてんの？

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 08:34:56.25

自演乙と言う気力も起きないほどのアレだからじゃね？

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 08:38:27.80

>近親相姦あり老女姦ありのエグい小説

文化事業の広告でえぐいのを受賞させるのか

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 08:46:33.24

芥川賞候補になる夢を見た
結局落ちたけど
もう夢でもいいから作家になりたひ

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 08:52:49.65

イメクラで「作家と女編集者プレイ」をやるんだ！

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 09:18:10.36

だから、ここの編集に美人はいるのか？

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 09:22:37.13

それを確かめるために、絶対に文學界新人賞を受賞するぞ！
強いモチベーションだ。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 10:07:39.00

最近ちょっと気になることがある。
原稿の綴じ紐のことだ。
ダイソーに買いに行って、可愛いなと思って赤い紐を買った。
それで綴じて応募したんだが、もしかしてマズかった？
黒以外は使用不可？

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 10:15:57.96

不可ではない。
それより作品の中身でマズいモチーフがあると、
どんなに優れていても下読みに落される。
何がマズいかを見極めるとことからがスタートだ。
それはいくつかあるが教えてくれない。

ちなみに、下読み対談で駄目だと言ってたものではない。
さばき方が良ければ通るんだって。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 10:21:32.29

紐は編集者とかから見て取り扱いがめんどいらしいじゃん
現代は紐綴じしろと指定してある新人賞以外、ダブルクリップがスタンダードと
言ってもいいと思うが、紐綴じ指定の新人賞なんてあるのか？

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 10:43:27.86

ダブルクリップで出したんだけど取れちゃいそうで不安なんだよね
クリップは引っ張ると動くから紐でも出したりしたんだけどどうなんだろう

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 11:01:56.37

紐だと穴あけるじゃん。
コピー取るときコピー機の新旧、年式、メーカーの違いによって引っかかりの心配とか、
いちいち紐ほどいて結ぶとか、応募者によっては穴が綺麗にあいてないからとか
編集者がうぜぇとか思ってそう。つか俺なら２０００近くの一割をやれって言われても思う

ダブルクリップでもちゃんと用紙の下に
[タイトル　　ページ数/総ページ数］
みたいに印刷してあれば全然ダブルクリップのほうが編集部は楽だと思うけどね

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 11:33:43.25

同意

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 13:01:36.47

>>615
下読み対談で駄目だと言ってたもの教えてください

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 14:30:58.53

その下読みの対談について触れているブログがあったはず。

自分も、クリップははずれそうで、紐だな。手動パンチで開けている。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 16:19:32.78

多分さ、どっちが正解ではなく編集部ごとに紐派とクリップ派がいるように感じる
だってクリップダメってとこもあれば、クリップで閉じろっていうところもあるし

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 16:30:46.38

うちの編集部は紐で送ってきたやつは、全部ほどいてクリップを挟み直してる

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 18:25:55.93

ばっくとぅばっく

625 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/30(金) 20:34:03.44

ダブルクリップがなにかググったよ。

ダブルクリップ指定のとこってWOWOWだけなんじゃねえの？

ほかに見たことも聞いたことない。前>>591ダブルクリップで百枚も綴じれるんて黒しかねえんじゃねえの？
色つきで縁起かついでたのにな、毎回。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 20:42:54.04

会社勤めしてたら、みんなダブルクリップ使うでしょ

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 21:36:32.92

ネットからぽちっと応募できたらいいのに。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 21:53:20.98

>>627
たしかSFかラノベだとネットから応募できる賞があったな
純文学はたぶんない

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/30(金) 22:59:32.54

ダブルクリップでいいんだ。心配が一つ減ったわ

630 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/08/31(土) 04:37:46.31

>>629WOWOWだけだっつってるろ！　前>>625紐とじ以外だめだって書いたるに。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 06:58:29.31

某賞選評（門前貴裕氏筆）から
　
　実際、選考会というのはとてもあやふやなものだ。たとえ満場一致で
ひとつの作品が選ばれたとしても、選考委員のひとりがたまたま選考会の
当日に妻が産気づいて、長引かせるのがいやで黙っていた結果として
「満場一致」になったのかもしれない。産気づくのが一日遅れていたら、
あるいは「行為」のほうが一日遅かったらでも構わないけれど、
満場一致にならなかったはずだ。それどころか、彼のひと言で別の作品が
選ばれてしまったかもしれない。それくらいあやふやなものだ。
　もしあのとき誰かが発言していたら。もし僕がトイレに立っていたら。
もし前日に起こった地震の震度が４でなく５だったら。もし窓の外に見えた
のがルミナリエでなくしゃがんで泣いている姉だったら。もし人間を踏みつける
犬を知っている選考委員がいたら。もし誰かが嫉妬を燃料にセドリックを走らせた
経験があったなら。選考結果は変わっていたかもしれない。僕だって首尾不一貫
だったかもしれない。
　けれども、そのあやふやなものが人の未来をつくる。人生を転がす。
　文豪と呼ばれる書き手だって、毎日まいにち原稿用紙に向かって書いては消しまた
書いては消してきた結晶が、何らかの「流れ」によって世に見出されてきたのだ。
　その意味で、ここに選ばれた作品の書き手には「流れ」がきている。

632 ：９：2013/08/31(土) 07:12:16.97

二重投稿したら通過した

http://j-books.shueisha.co.jp/prize/guideline/index.html#free

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 11:59:01.41

前から気になっていたことがある。必ず右肩を綴じよ、と募集要項にある、自分は依然、穴あけパンチで穴を２個、あけ、そこで金属製のペーパーファスナーで止めていたのだが、
最近は「右肩」という文言が気になって、右肩に穴をひとつだけ開けて、綴じ紐で綴じている。編集部に直接、訊いたら、千枚通しで穴を開け、そこから綴じ紐を通す人が多い、と云っていた。
ダブルクリップだけでは、危険な気もするが・・・。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 12:03:34.84

どっちにしろ下読み通ったら、解いて多部数コピーちゃうので、あんま関係ない

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 12:29:18.38

＞千枚通しで穴を開け、そこから綴じ紐を通す人が多い

千枚通しで!? 錐ならともかく、アレじゃ縁が盛り上がるし皺になるし。
300枚以上の作品が主なので、166枚穿孔可能なドリルパンチ(\2,835)で空けているけどな。
孔のあたりが気になるなら、ばらす時に裁断機で右肩を斜めにカットすればよし。
紐を解かずに結んだままで一気に。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 12:39:30.43

編集者がやる作業を想像してみればどうすればいいか見当つくはずだが

そんなオフィスワークの経験もない奴ばっか応募してるのか？ｗ

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 12:41:31.75

結局、紐の色については結論無し？
話がいきなり脇に逸れたんだけど。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 14:03:07.12

>>637
そんなことに気を使ってもしょうがないだろｗ

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 14:11:27.21

そりゃ編集部はいろいろな応募者に配慮した言い方をするだろ
マジで文學を追究して金ない奴とかな

俺だって金ないときは、原稿に穴あけて、そこいらにあったナイロン紐で
結わえて出したときもあるし

いちいちこれじゃないと駄目なの？と心配したり、決め付けたりしてる奴は
様々な状況に置かれた応募者や編集者の置かれた状況を想像できない
時点で小説書くほどの「なんとか」を持ってないんじゃないか？

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 14:35:08.90

綴じ方でうだうだ言ってる奴の小説

とりあえず、つか１行目から絶対詰まらなさそうｗ

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 15:06:42.58

そうやって最初の数行で捨ててるから、何年も芥川賞が出ないんですよ、文學界さん

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 16:09:41.54

でも、その後もずっと血眼に読み込んでも詰まらないんですけどｗｗ

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 16:13:05.25

ぎゃふん

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 16:51:22.62

結果は何時出ますか？
秋分ごろに電話を貰えないと落選ですか？

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 17:45:08.30

上から目線で切り捨てるやつって定期的に湧くな
よほどのコンプレックスの裏返しらしい

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/31(土) 18:17:54.35

>>637
紐の色は何でもいいと思う。黒でも白でも赤でも金でも、或いは麻紐でもよし。要は、折角、書いた原稿がバラバラにならないように
気を付ければ宜しいかと。

647 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/01(日) 04:26:00.94

前>>630紐の色は～
映りにけりな
いたずらに～
我が身
世にふる～
ながめ～せしまに～((-.-)

648 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/01(日) 05:00:00.72

∥∩∩］∥>◇/前>>647
（(^o^) ∥◇/∩∩
（っ[￣]∥>/((^o^)
「￣￣￣］,～U⌒U､
□/_UU_□⌒ヾ＿＿ﾉ
/////////＿＿UU＿＿「ドレスはピンクにしたのかね？」と僕は言った。「水着は赤か白のビキニにしたまえ。似あうと思うよ。それと綴じ紐」

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 05:02:57.13

＞映りにけりな

ひでえな東大理系
これで文学とか血迷ったことを言い出したのか

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 05:17:32.06

うちの近所では綴じ紐なんて黒しか売ってねえわ

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 07:55:58.44

紐の色を気にしている人がいるとは…
この子ひもがピンクだわ、カワイイ合格よっ
半沢の国税のやつみたいな編集を想定しているのか

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 11:14:45.60

>>649
同感ｗ
俺は「いたずらに」の部分も気になった
文学や言葉に何の関心もないんだろうなコイツ

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 13:51:03.86

>>651
心証を害さないかを気にしているわけだからむしろ逆だろう

654 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/01(日) 14:50:03.24

∥∩∩］ ∥>|､､､､ ||
（(-｡-)　∥/( `-`)/
（っﾛ[￣]∥υ‥υ/
「￣￣￣］|υυ_/
□/_UU_□///////////////紐の色は審査員の目にどう映ったんだろう？――と、わしは考えたんじゃ。
むなしくも、わしの社会的地位は辺境の底辺とまで蔑み言われ、夜に降る長雨のように長くつづいている。いったいわしが世に出て活躍するのはいつになることやら――。前>>648

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 16:05:44.07

>>654
「辺境の底辺」
出た

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 16:10:44.73

たまたま一ヶ月前に出して予選通過してしまったこいつ>>654
と、締め切り当日の激戦区に出して予選落ちしてしまった俺
とでどっちが才能あるんだろうか？

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 17:03:47.34

>>654
東大理系の国語はショボいのは分かるが、古語の「映る」はものに映ずる意で心に映ずる意味はない。
知りもしないで訳の分からない寝言を垂れるな、理系白痴。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 17:06:14.10

>>656
こんな白痴と比べる暇があったら次を書こうぜ。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 17:08:35.24

ていうか掲示板で打ち間違えとかかもしれんのに
東大出身が間違えて、指摘する時のお前らのうれしそうなこと

顔が満面の笑顔で「見－－－－－つけた!!!!」て感じなんだろうな
椅子倒すような勢いで立ち上がって画面指差して

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 17:09:45.26

ハイハイ、同レベルの白痴擁護が微笑ましいねｗ

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 17:11:32.07

>>657
イナの言う言葉を、ものに映る、と解釈しちゃあ駄目なの？
審査員の目は「もの」と思ってるよ、俺は。
文章書いた本人が決める事だけどさ。

てかさ、揚げ足とりにしか見えなくね？
君も俺も。
つまらない事を考えすぎない方がよくね？
たかが「映る」どうでもいいじゃん。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 17:12:54.35

イナそのものがどうでもいい
このスレからとっとと消えて欲しい

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 17:15:24.78

>>657
この場合、「映る」じゃなくては駄目なのよ。
文学やるんだったらね。
陳腐な言葉選びとはおさらばしようぜ。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 17:32:48.69

白痴イナと仲良くね、白痴アミーゴ

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 17:34:33.97

「うつる」は元々は現れるという意味だな。
現世は「うつしよ」と読む。
この場合、紐の色が
目に現れる、でも、心に現れる、でもどっちでも良い。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 17:35:26.55

糞固定はいつまでこのスレにいるんだろう
なぜ名無しではいけないんだろう

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 17:42:27.50

>>657
たぶん、君の方が白痴だと思うよ

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 18:03:39.89

よっしゃ、銀の紐で綴じるか！
紐の色の目立ち方でほんの数ｍｍくらい他の作品と差がつくかも知れん。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 18:12:25.06

下読みさん、下読みさん、おいで下さい。
ほんのわずかでもいいので、二次通過作のヒントをお教え下さい。
どうか、宜しくお願い致します。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 22:02:50.51

むかーし、高橋克彦は履歴書でのアピールの重要性を言ってたね。
選考委員はそこに目が行くんだね。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/01(日) 22:25:04.24

紐の色で、こんなに盛り上がるとは、、、面白すぎます、皆さん。

672 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/01(日) 23:01:55.08

;;;;∩∩;;;∩∩;;;;
;;（(^e^)（^o^*);;;
｜~っцυ~っцυ~｜
｜~ιγ）~（γ）~｜
｜~ ~υっ~ ~UU~ ~｜
｀￣￣￣￣￣￣￣￣ひもの～いろ～♪ くもの～いと～♪ なつか～しい～♪ あのお～もい～で～♪ 前>>654いざさ～らば～!! はやいはやい、まだもっかい読みかえしぃな！

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 01:13:52.24

>>669
釣り師を召喚するだけだぞ。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 07:20:00.96

> 671

>>592
> 純文学→どうでもいい問題についてアホのように悩む

さすが純文学を志している連中のことだけはある。純文学の鑑だわ

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 07:32:49.92

>>671
> 紐の色で、こんなに盛り上がるとは、、、面白すぎます、皆さん。

>>592
> 純文学→どうでもいい問題についてアホのように悩む

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 07:45:31.11

どうでもいいもんか！
俺の人生がかかってるんだ
ピンクの紐を使おうとしている。
下読みにとっては忘れられない紐の色となるだろう。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 08:08:02.26

ダ○ソーにはいろんな色の綴じ紐があって迷う。
黄色もいいなあ。
ミステリーなら「まだらの紐」で決まりなんだけど。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 09:03:28.16

「ピンクの紐で送ってきた奴がいてね、ああ、内容はゴミだったよ」

って話が下読みで広まるんだろｗ

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 09:19:04.72

紐の色で悪目立ちをしたらどうする？
下読みたちの伝説になるぞ。下読み対談で話題にされるかもしれん。

ホラーの賞で、文章を斜めに印字して気持ち悪がられた応募者がいたと
語り継がれている。内容はどうしょうもないだけに、
作者がホラーだよ！　とのこと。
受賞することなく未来永劫の語り草。そうなりたいか？

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 09:38:50.44

連絡は23日

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 09:46:25.68

ほら、釣り師が来たぞw

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 09:55:15.41

紐色の話のほうが害がなくてましだな。

683 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/02(月) 10:46:57.29

∥∩∩□ ∥◇|∩∩ ||
（(-｡-)　∥>/((`-`)/|
（っ[￣] ∥/υ‥υ∩∩
「￣￣￣］|_υυ_(`)　
□/_UU_□////////(￣￣
紙が////////////［￣￣］///白いからさ////////////////////////////////////黄色だと目立たねえんだよ。前>>672――。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 11:24:19.28

釣り師より何よりイナがいちばんの害悪。
消えろ、シッシッ。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 11:30:54.61

お前ら仲いいなw

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 11:34:13.53

紐の色より、紐かダブルクリップかで悩んでるんだよ！
紐で固定しないと、原稿用紙が何かのはずみで外れて一枚紛失したりしないよな？

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 12:07:45.46

「黄色の紐」
というタイトルだったら、黄色の紐で綴じたら、気が利いてる奴だと思われるかもな。

黄色の紐がタイトルではなくて、小説のマクガフィンだったら、尚更いいんだけど。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 12:10:10.30

「黄色の紐」がヒントになるような小説を書けば良いよ。
黄色の紐で綴じて、下読みに訴えるんだよ。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 12:14:22.54

黄色の紐で首吊って自殺する話を書きたくなった。
もちろん、黄色の紐綴じで原稿を送るけど。印象与えられるかな？
下読みは応募作を１００近く読むからな……

690 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/02(月) 12:44:09.26

彡∩∩　♪～
（^.^))
υ┳υヾ､
彡┣━υ◎〃
彡◎〃どっかに700本を10人で70本ずつ読んで、各人がベスト５あげる、って。前>>687どっかに書いてあったけど？

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 12:46:20.35

白い紐買って血で染めればよい

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 15:11:02.04

>「黄色の紐」
>というタイトルだったら、黄色の紐で綴じたら、気が利いてる奴だと思われるかもな。

気がつかなかったらセーフだが　もし編集者が気がついたら
発想が中学生ｗ　って思われるだろ　よせよ、かっこわるい

いいか？　
中身だけで勝負しろ。　
火事のシーン書くのにわざと原稿の端っこ焦がしてみたり、
血をたらしてみたり、血でタイトルや名前書いたり、原稿に香水ふりかけたり
自分が作曲して演奏した主題歌のテープ同梱したり。
アニメ化や映画化の時の希望する声優や俳優名リストをいれたり

そういうくそみたいな、独りよがりの気が利いてるつもりに
編集者はうんざりしてるってことに気がつけ

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 15:14:42.83

お札を挟むのは駄目ですか？

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 15:43:19.36

ダメですね、あきらかに正しい受賞作を選んだ時の方が儲かるわけですから
(赤字だとしても、それが一番赤字が小さいだろうし)
その額を超えて金を送金するくらいなら、自費出版すれば良い

1次落ちを2次落ちにしてもらうのに金を払うってのもあるかもしれないけど
2次落ちくらいで人に自慢にならないし
それが実力じゃない以上、喜びが手に入るわけでもないし

女性の場合、水着写真やヌード写真を送る人が居るらしいけど
これも無駄ですよ、編集部みんな回し見するかも知れないけど
見られるだけ損ですね

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 16:41:20.97

最後の最後まで推敲を重ねた原稿を応募するのが最高の礼儀だと思うよ。
募集しているのは原稿であって金やエロ写真じゃない。
その他のものを付け加えれば付け加えるほど、作品に自立性が乏しいと見做されるだけ。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 16:49:21.78

５年間も文學界から芥川賞が出ないってのが、凄すぎる。

この間も受賞者も、先々代の編集長が見つけた人だが、他誌だしなあ。

文字が読めない人が編集長になったところで、この記録はなかなか作れない。
文學界の編集者のいないところでは
他社だろうが文春内だろうが、大笑いだっつうの。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 18:05:26.66

若い女性で美人なら、履歴書部分に写真貼っておいたら有利、
とかないかな？

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 18:12:10.51

>>694
>>697
文藝賞なら有利だろ
若い女性がピンクの紐で閉じれば下読みに喜ばれる

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 18:17:37.99

動画とか送っちゃえ

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 18:24:44.16

ここは文學界だぞ
色は通用せん

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 18:27:10.15

今まで実際にあったのは恐らく女が顔写真送る程度じゃね？

水着写真とかはさすがにいないと思うけど、どうだろなｗ

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 18:35:33.10

さすがに応募者が空気を読むだろ
文學界、新潮、群像ではスルーされるだけ

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 20:00:33.06

創芸板から入ると、スレが８つしか表示されない

704 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/02(月) 21:37:28.05

ミ∩∩てぇええ～い！
（(^o^)っ~┻━┻
（`～っﾞ
~ιγ）
~( | )小説は
＿υυ_机で書くんじゃねえ！　頭に浮かぶ映像を自分の言葉でトランスレイトするんだ！　前>>690

705 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/02(月) 21:48:36.79

>>696∩∩書くのに
五年(^｡^))もかかっ
￣￣っцυ￣￣￣￣￣
ちゃιγ）いました
もんυυで。
前>>704でも、もうそろそろかなぁ、なんて――ふふ

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/02(月) 22:17:42.84

おいおいメンテなのかマジで閉鎖するのかどっちなんだ？

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/04(水) 06:23:10.21

イナの将来だけは間違いなく閉鎖済みだけどな

708 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/04(水) 10:52:43.54

僕は僕が書いた作品をシナリオ化するのは宿命だ。ハートがぎゅんぎゅぎゅん。おおいに脚色した。
～彡ξ`⌒ヾ～彡
～彡（(^o^)っﾞ前>>705
～彡彡っ┳ш｡／
~ε=◎υ┻◎ﾞ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣もう印字する。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/04(水) 13:58:17.16

ハートがぎゅんぎゅん

これすっごい醒めるんだけど、使わないわけにはいかないのか？

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/04(水) 14:02:04.27

あのさ、これまで黙っていたんだけど、イナって奴、完全に狂っているよね。自己顕示欲だけは正常。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/04(水) 14:10:37.05

それ、イナの自己顕示欲がすっげーゲテモノ扱いされているって意味だよな

いや、もっと皆そう主張してくれることを願っているだけなんだがｗｗ

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/04(水) 18:07:04.31

飽きられたからね、もう

713 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/04(水) 19:22:08.09

∥∩∩］ ∥>|､､､､ |
（(^o^)　∥/(^o^ )/
（っﾛ[￣]∥υ‥υ//
「￣￣￣］|υυ_///
□/_UU_□//////////
>>709ぎゅんぎゅぎゅん。これはブレーキ音なんだ。だからどうしてもほかの語で置き換えることができなんだ。前>>708そういうこった。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/04(水) 19:40:30.30

イナは曲がりなりにも２次通過経験者だ
万年予選落ちの俺よりは上を行っている
ぎゅんぎゅぎゅん
かまわないよ、連発しても

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/04(水) 19:43:00.39

専用スレでならいくらでもやってくれていいから出てくるな

716 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/04(水) 20:24:12.54

∥>|､､､､ |
∥/( `｡`)/
∥υ‥υ//
∥υυ_///
//////////僕は僕が書いた作品を印字して印刷して修正かけた。前>>713あと四枚なおす。今日は眠いからなおさない。
じゃあまた

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/05(木) 02:17:42.00

…

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/05(木) 09:45:55.11

>>715
同意
だいたいコイツが今言っているのは文学界新人賞応募作じゃなくてシナリオのことだろう
身勝手にもほどがある

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/05(木) 14:34:27.30

ぎゅんぎゅぎゅんって、イナのオリジナルじゃなくてアニメのぱくりじゃん。
MXのオタ向けロリアニメで、子供が自転車漕ぎながら言っている台詞。
パクって、クリエイターぶるなよｗｗ

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/05(木) 19:37:28.53

そうなの？
俺はまた、ジジイだから特撮「超人バロム１」ＯＰのパクリだとばかり思っていた。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/05(木) 22:14:53.31

ぶっとばすんーだギュンギュギュン

722 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/06(金) 01:31:54.61

∥∩∩］ ∥>◇|
（(^o^)　∥◇/
（っﾛ[￣]∥>/
「￣￣￣］|/
□/_UU_□//////////
バロームクロスできゅーんきゅんだよ。前>>716やっつけるんだブロロロローン！　だよ。じゃあ、ぎゅんぎゅぎゅんはなんだ？

723 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/06(金) 01:37:24.62

∥∩∩］ ∥>|
（(-｡-)　∥ごめん
（っﾛ[￣]∥>|
「￣￣￣］|/
□/_UU_□///////
前>>722ズババババーンだ。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/06(金) 08:37:24.94

どれだけスレチを引っ張るんだ、この狂人？

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/06(金) 08:38:49.06

スルーしようぜ

726 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/06(金) 14:01:26.10

∥>|∩∩ |しょ～がない
∥/((`-`)∩∩じゃない?
∥υ‥υ((`o`)秋分の日
］υυ,～U⌒U､までな~
］///⌒ヾ＿＿ﾉ　/ んも
////＿＿_UU＿＿/できないんだから！　前>>723

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/06(金) 15:57:03.11

秋分の日明けの　9/24-30　位の期間に連絡かね

728 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/06(金) 16:05:23.77

∥>|∩∩ ||>>727
∥/(　(`)∩∩うそよ！
∥（υυ((`o`)そんなの
］υυ,～U⌒U､うそ
］///⌒ヾ＿＿ﾉ　/今月
////＿＿＿UU＿＿/いっぱいなんにもできないじゃない！　前>>726

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/06(金) 16:16:27.81

まあ１０月アタマの１１月号を見ればすむ話だしね。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/06(金) 17:03:19.95

>>727
そう

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/06(金) 17:24:00.73

>>729
11月号の前に連絡なきゃ最終選考までいってないことは確実だよ

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/06(金) 21:49:08.13

>>731
まあそうだろうね。
ただあんまり最終にばかり固執していると気持ちが折れるし。
それこそ「やめろ厨」の思う壺だ。

733 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/07(土) 04:10:48.26

∥∩∩］∥◇|∩∩ ||
（(-｡-) ∥>/((`-`)/|
（っ[￣]∥/υ‥υ∩∩
「￣￣￣］_υυ_(`)　
□/_UU_□///////(￣￣
死んでるんだぜ/［￣￣］/////////////////////////それ//////////////最期はなんて？　前>>728「もしもわしの作品が最終に残んなかったら、フロッピーにシナリオ化したやつこしらえといたから、そいつで映画を撮れ」って。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/07(土) 11:33:56.15

もう２週間後かｗｗ　　あっと言う間だな

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/07(土) 13:25:38.96

手応えが欲しいな

736 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/07(土) 13:42:48.24

彡∩∩彡~∩∩フロッ
（(-.-)（^｡^))ピーが
~υуυ~っ◇υ~ほしい
_υΠυ_υΠυ＿の？

うん。あると助かる。2HDでいいよ。セロテープあっから。前>>733それがないとおれ、文學界とれねえんだ。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/07(土) 13:44:15.22

>>733
おい、イナジよお！
山田かまちじゃないんだからさ、
遺作が注目されることもまず皆無だから。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/07(土) 17:14:19.56

そろそろ受賞後第一作を書上げるという徒労に入る

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/07(土) 17:47:00.75

ここんとこずっと文學界読んでて中原昌也以外に面白い小説がない

740 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/07(土) 19:45:07.78

。。。　゜。∩∩。゜
゜　。ﾟ。（(^o^)　。
゜。　。~~ ~ ~~~~゜~~
。。ﾟ。∩∩゜。゜。。
。。。(｡-) )⌒ つﾞ...
。。~ ~~ ~~~ ~　~。~　~。　。　やっぱ温泉だよ。旅館で浴衣着て筆を執る。゜。。それが執筆ってもんだろ？。゜　。ﾟ｡。。　゜。｡。゜。。゜。゜。゜。前>>736

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/07(土) 22:07:01.40

書き終わった。初めて完成した。深い満足感に浸るのかと
思ったけど、全然そんなことなかった。次回のに出します！

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/08(日) 10:16:09.93

はやく出した方が２次通過に有利らしいから、もう出しちゃえば？

推敲も大事だけど、書き終わったたときの勢いがあるのも印象に残るらしいよ

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/08(日) 10:22:38.37

いくらなんでも〆切４ヶ月前というのは無茶だろう？
いくら誌上で募集をかけているとはいえ、あれは賞実施＆12月末の〆切告知の意味だし
本人がどうしてもと言うならともかく慫慂してどうする？

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/08(日) 12:13:06.75

>>743
恒例のスレだよ、２行目に誤字脱字とかあるのがポイント

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/08(日) 12:48:41.62

>>744
なるほど、恒例の「レス」なんだね？
ありがとう。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/08(日) 13:45:20.55

イナって何だ？

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/08(日) 17:36:50.37

さすがにまだ群像の時期だよな。
文學界は11月になってから。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/08(日) 21:43:10.97

１回寝かせて１２月の頭ぐらいに出すのがいいよね。
１２月まで新しいの書くか悩んでる。テーマが思いつければ
いいんだけど、今は何にも出てこない

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/09(月) 08:09:05.99

文学界の長さに特化してしまうと他誌じゃ通用しなくなりそう。
百枚前後の短編じゃ原稿料は僅かだし単行本にもならないから印税もなし。
編集部の言うなりに芥川賞狙いの短編ばかり書かされた揚げ句、放擲されそう。

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/09(月) 08:30:39.07

なんつうかさ、心配が珍妙すぎね？
文学界には連載も載るし、200枚とかでも芥川賞受賞はあるよ
そもそもが小説って100枚書こうと思って書くもんではないじゃん
話し次第で枚数が変ってくるもんでしょ、(だから募集も100枚"程度”なわけだ)
100枚に馴染んじゃったよー、なーんて作家は一人もいないと思うぜ
それにだぜ、作家が芥川賞を引いたとしてもだ単行本がほとんどないと出版社は儲からないから、
つまりは芥川賞に推してもらうには本が数冊出てる人のほうが有利だぜ

もちろん純文学の売れ行きなんて期待できないから赤字になるべくならないように数千部だけ刷っておく
賞取れたら帯びつけて増刷する。つまり賞取る前の単行本の印税なんて、そもそも期待できないよ

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/09(月) 08:34:26.36

珍妙だし、世間知らずな質問も多いよなｗ

はっきり言えば、そんな奴が書いた小説なんか読みたくない

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/09(月) 09:09:29.72

荒らしｲｷｲｷ

753 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/09(月) 12:43:28.94

―∩∩―ｰ∩∩―/いいこ
（(-｡-)（^o^))｜と思
-っﾛυ)-υ⌒υ┤いつい
￣υυ￣υυ￣Τ たっ
||＼／||＼／||｜てなんなのさ？　190枚で応募する気かよ？　前>>740
やぁ、じつはね、年二回あるんだから95枚ずつに分ければいいんじゃね？――と思って。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/09(月) 17:13:36.40

っていうか、そろそろ連絡がないと最終に残れなかったってことですね。。。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/09(月) 17:21:21.23

だよね…

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/09(月) 18:26:39.66

新潮社次長を暴行容疑で逮捕

路上で男性を殴ったとして、警視庁が新潮社（東京都新宿区）の営業部次長、柳山努容疑者（４４）を暴行容疑で
現行犯逮捕したことが２７日、わかった。

調べに対して「酔っぱらっていて覚えていない」と供述しているという。

男性は１週間のけがを負っており、新宿署が容疑を傷害に切り替えて調べている。

新宿署によると、
柳山容疑者は２６日午前１時ごろ、

新宿区歌舞伎町２丁目で、止まったタクシーにどちらが先に
乗るかをめぐって男性会社員（４３）とトラブルになり、
顔面を数回殴った疑いがある。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/09(月) 19:00:15.63

スケジュール通りなら、今月始めに下読みから続々返ってきてる筈だからな
今週来週は編集部内で下読み評価の検証で忙しいだろう

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/09(月) 22:08:21.78

来週は、それぞれの編集者がイチオシを決めて部内で毎日会議とか？

759 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/10(火) 16:01:15.71

∥∩∩］∥◇|∩∩ ||
（(-｡-) ∥>/((`-`)/|
（っ[￣]∥/υ‥υ∩∩
「￣￣￣］_υυ_(`)　
□/_UU_□///////(￣￣
その///////////［￣￣］////イチオシが、編集部で落とされんだ/////////////うそみたいだろ//////////////////////////////////////20、20、10の三班に分けられて。前>>753次、残ればいいじゃん！

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/11(水) 02:44:59.59

まだ祭には早すぎる。フライングするな

761 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/11(水) 03:42:30.77


;;;;∩∩;;;;;;;;
~⊂(-.-))⌒ つﾞ;
~~~~　`υ ~~~~~~

前>>759フライングゲット

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/12(木) 18:52:01.08

今回は受賞作だすんだろうな？

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/12(木) 18:53:50.96

推測だけど俺の作品が受賞するんじゃないかな

764 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/12(木) 19:25:14.28

―∩∩―-∩∩―/どう？
（(-｡-)（o^) )｜今回
-っﾛυ)-υ⌒υ┤
￣υυ￣υυ￣Τ
||＼／||＼／||｜
||／＼||／＼||｜////////////////////僕のかもしれない。前>>761

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/12(木) 19:49:45.90

>>762
下読みの前衛病が治っていなければ、再び、も有り得る。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/12(木) 22:17:23.62

前衛も意味のある前衛ならいいけど、
実績からするとあさってに向いてる前衛なんだよな

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/12(木) 23:19:00.85

そうそう
別に前衛でもいいけど、クオリティ低いのは勘弁

768 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/13(金) 00:17:37.50

おれ前衛やっから、後衛たのむぞ
―∩∩―-∩∩――
（(-｡-)（^o^))おぅ
-υυヾ-υυヾ-まかせ
￣`υυ￣`υυ￣といて
/////////////////前>>764

769 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/13(金) 03:49:07.12

さあさぁ
―∩∩―-∩∩――
（-｡-))（(-.-)よし
-υυヾ-υυヾ-―
￣`υυ￣`υυ￣
/////////////////前>>768

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/13(金) 04:39:30.05

今日かなーって気はしてる

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/13(金) 04:40:17.30

まさかのニ連続受賞者ナシとか？

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/13(金) 06:22:58.86

下半期は大体、妙齢の女とかそんなのばっか。

男は上半期にかけろ。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/13(金) 09:13:00.11

連休明けの火曜に最終候補選出の会議ではないか？
17日（火）～20日金）の間はいつ連絡があってもおかしくない。

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/13(金) 09:28:52.54

お彼岸も近いし、この週末、墓掃除でもするかな。
功徳を積めば少しは違うかもしれない。

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/13(金) 10:47:01.08

彼岸の入りだっていうから、９月２０日の金曜日、一週間後だな。

だがそれより早いかも。

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/13(金) 12:56:53.40

いま受賞第一作書いてる

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/13(金) 13:38:47.34

23日だよ

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/13(金) 14:49:02.16

結局いつなんだ

779 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/13(金) 15:00:40.09

>>772じゃあ僕は前期で出すといいんですね？　後期は出さなくていいんですね？
―∩∩―-∩∩――
（(-｡-)（^o^))おぅ
-υυヾ-υυヾ-そう
￣`υυ￣`υυ￣なるね
/////////////////前>>769

780 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/13(金) 15:35:24.56

―∩∩―-∩∩―/発表
（(-｡-)（^o^))｜いつ
-っﾛυ)-υ⌒υ┤？
￣υυ￣υυ￣Τ
||＼／||＼／||｜
||／＼||／＼||｜//////////////////23日の月曜日。前>>779電話があるらしいよ。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/13(金) 22:10:53.09

ノーテンキヴァカが多くて、ホント楽しいわこのスレ

782 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/14(土) 02:10:06.16

電話してちょ～だ～い
彡ξ`⌒ ､~○ﾞ
（_彡^o^ﾐ（）
~○`・^・´ﾉ
(_`⌒γ⌒ノ
⊂´ノ､＿`～つﾞなんだ。前>>780まだ十日もあるんだ

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 05:54:47.87

｢電話してちょ～～だい｣
なんてさ、
タケモトピアノみたいやないかい!

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 10:49:38.38

来週中に電話くる奴はよっぽど実力があって編集部からの期待が大きいんだろう
再来週以降は、よっぽど悩んで末に選ばれたって感じかな

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 11:37:59.30

例年23日なわけだが

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 11:42:22.65

だが？

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 15:55:15.63

>>781も結果待ち？　よく冷静でいられるな

あああああ受賞してえよおおおおお

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 16:36:03.16

ここ何年かの受賞者のその後の作品と、評論家の言読んだことあるのかここの奴らは

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 17:10:49.68

>>788はどこに出したの？

790 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/14(土) 17:45:56.60

∥∩∩］∥>|､､､､ ||
（(-｡-) ∥/(　`｡)//
（っц) ∥（υυ///
「￣￣￣］υυ_////
□/_UU_□//////////
風がぜんぜん来ねえな。これが嵐の前の静けさってやつか？　前>>782秋の虫が鳴いてるぞ。台風が来るのか？

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 17:53:32.53

実は毎年、彼岸の入りの２０日なんだけどね

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 22:42:27.84

>>781
>>788
お前らここの奴らと仲いいなw

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 22:51:48.55

質問です。10/7発売号で受賞者の名前のみの発表なのでしょうか。それとも、大賞は作品が掲載されるのでしょうか？

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 23:30:48.04

マジ質問をぶつけて来い

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 23:52:29.99

>>794
僕は受賞できますか？

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/14(土) 23:59:49.78

>>795
作品をさらしてみろ

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 05:23:53.98

どうせ駄目だし、なんだろな

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 06:17:34.87

ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 07:33:53.76

連絡日は17だろうね。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 07:37:59.72

つーことで、恒例のお祭りは17から24までの1週間だな。
みんなで盛り上げようぜ。
キャスト用意はいいかな？

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 08:15:40.78

お前ら、絶対に無理
文学界新人賞なんて芥川賞よりも難関なんだぜ
他の新人賞と比べても桁違いに優れものなんだよ
歴史も古いし
絶対に無理
諦めろ

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 09:53:46.65

荒らしがｳﾛｳﾛ
淋しいんだねｗ

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 11:11:03.26

なんの根拠もない予想で２０代半ばの女性が受賞と見た

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 12:11:50.99

下半期は基本、女だけ。

男は上半期で頑張れ

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 13:07:55.98

>>801
歴史とか他の新人賞との違いは関係ないだろうが
ほかより応募数が段違いに多いのは確かで
２，０００人前後に一人二人の受賞だからな。

倍率１０００～２０００倍でしかも選考委員の主観だか
編集の計算高が入る。

授賞しても、以後消えていく受賞者も多い。
まあ、ばくちみたいなもんだな。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 13:08:58.97

選考委員の主観だか編集の計算だかが入る。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 13:15:58.67

編集の計算って、絶対に芥川賞にはならないようにっていう計算か。

それがなきゃ、こんなに長期間、芥川賞が出ない事態には陥らないだろうしな。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 13:17:14.87

萬月先生のような、擬声語擬態語を排除したゴテゴテの悪文しか認めません。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 13:28:31.68

「こういう訳の分からない作品なら新しそうだし、この良さが分かる俺ってスゴくね？」
＝編集の計算

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 13:33:57.61

＞編集の計算
女にモテたことが一度もない奴が語る「女にモテまくる方法」みたいなもんかな。
理屈は長いし筋は通って見えるけれど、まるっきり役には立たない、という。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 13:46:50.11

狐さんたちによる
届かなかったブドウがすっぱいが始まりましたｗ

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 13:50:53.93

ついでだから、下読みのじじいじゃなくて、一回編集者全員顔出ししたらいいかもなw

匿名の無責任だとかなんだとかいってるけど、
匿名で無責任やらかしてるの、あいつらじゃない？

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 14:06:42.86

それは無理だろう。
編集のショボさが明るみに出ちゃシャレにならないし。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 14:35:07.15

秋分の日にゃ、まだ早いけどさ、先に祭り逝ってくぅううう？？？

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 14:45:10.66

よーするに、こいつらから見れば
しょぼい作家と、しょぼい下読みと、しょぼい編集と、しょぼい読者に
よるしょぼい世界なわけだ

彼らが何やってるか意味不明で、わけがわからなくて文句言って馬鹿に
して笑うことしかできないやつは
応募やめて、このスレからも出て行けばいい

わけがわかって、ちゃんと努力してる人たちから見ればじゃま

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 14:53:40.83

>>815
まさにその通りだな
目が覚めたよ
ありがとう

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 15:25:15.12

しょぼい尽くしの割には２０００の応募か。。。けったいやな
マジで公募を有料化したほうがよさそうだｗ

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 15:32:36.82

>>816
おい、顔の前に布１枚垂らされたようなもんだぞｗ

819 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/15(日) 16:02:11.90

―∩∩―-∩∩―/ぼかぁ
（(`｡`)（-｡-))｜ね
-っﾛυ)-っцυ┤何千人
￣υυ￣υυ￣Τ とい
||＼／||＼／||｜う才能
||／＼||／＼||｜////////////////////を踏みにじる罪をまた犯さないといけないんだなって感じてるんですよ。前>>556そういう人たちってもう面紙してるでしょ

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 16:18:22.19

>>819
うるせー！
引っ込んでろ

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 16:31:24.93

>>89
お前が踏んでるのは犬の糞だけだ

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 16:40:46.84

>>818
それまで見てきた現実が夢にすぎないならば、目覚めるとは眠ること
あなたの指摘は正しい
私はもう永遠に眠り続ける

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 17:29:51.14

夢追い人の見果てぬ夢と知る秋分の日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ野郎はゴタクを並べて気が済むまで惰眠を貪るがよろしｗｗｗ

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 18:19:18.14

>>815
お前のような、言論の自由を封殺しようとする偉そうな奴は
ここでカタルシスを図ろうとする人たちから見ればじゃま

そういうひとたちの書き込みがじゃまだとおもうやつは
このスレからに来なければばいい

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 18:22:24.38

このスレの低次元論争を見る限り
このスレからは俺を含め誰一人受賞作が出ないことは納得ですねｗ

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 18:42:36.42

>>819
俺がなんでイナに踏みつぶされるんだよ？

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 19:03:07.59

安心しろ
お前らの仇は俺が取ってやる

828 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/15(日) 19:04:53.16

僕は僕が書いた小説が受賞するのは不文律だ。どんなけ脚色したってハートはここにある。受賞する前に読めるのは数人の下読みさんだけだ。
～彡ξ`⌒ヾ～彡
～彡（(^o^)っﾞ
～彡彡っ┳ш｡／
~ε=◎υ┻◎ﾞ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣前>>819前々>>790

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 19:29:00.56

＞お前らの仇は俺が取ってやる
いや、君が取らんでもいいからｗ

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 19:35:10.18

パート112になっても誰一人このスレから取った人はいない
本当に文学者気取りで笑えますなｗｗ

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 19:39:15.35

あきらめないで！

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 19:41:44.47

なに殺伐としてんだよ　もとのノーテンキヴァカに戻れよ

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 19:46:43.87

>>830
誰かいるかも知れないよ
消えたキャラは、もしかしたら、最終候補作の連絡来て、受賞して、満月に２CHには行っちゃ駄目だよと言われたのかもよ。
いろいろ居たじゃん。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 19:57:10.78

ていうか受賞するほどの人間ならこんなとこに安易に「うはｗ受賞したｗｗｗ」
とか書かねーだろ、と思わずマジレス

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 19:58:18.41

電話きた

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 19:59:54.13

>>836
特定した

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 20:07:34.61

>>836
えっと・・・・

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 20:24:21.28

>>838
特定した

これは流行るｗｗｗｗｗｗｗｗ

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 20:34:01.91

>>838
意味わかんねーよ？

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 20:36:17.57

恐らくお祭りは次スレだな
空気を読んだスレタイ募集！

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 20:42:28.27

>>800
文學界スレ祭りキャスト

辺境主
アセンション
武者震い
イナ痔
みつを
満月
小祝
書き込み大会主催者
添削くん
原理主義

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 20:44:15.41

もう祭りはじまってるじゃんw

843 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/15(日) 20:46:26.78

>>832元のノーテンキヴァカ――。
～彡ξ`⌒ヾ～彡
～彡（(^o^)っﾞ
～彡彡っ┳ш｡／
~ε=◎υ┻◎ﾞ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣前>>828やっぱ回想シーンが効果的に決まるといいですよね。ハートがきゅんきゅんしますね。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 21:12:57.05

おまうりたのしいなー

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 21:42:51.25

おまうり？

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 21:45:11.74

>>841を見ても、誰だこいつって訊かないんだなw

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 21:45:21.86

>>841
イナに好意を寄せる教員志望の大学生もいるだろう
胸はないけど美人の奥さんのいる主夫はどうしている？
仕事中に２CHを閲覧している不良地方公務員もまだ書いてるの？

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 21:49:26.42

>>840
【来るよ、来るよ】文學界新人賞113【みんなで騒ごう、お祭り夢工場】

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 21:53:16.81

きみたちは最強ワナビー故郷の事を忘れている

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 21:57:35.22

>>848
長すぎ
みんなで騒ぐのは当たり前だから
【来るよ、来るよ】文學界新人賞113【お祭り夢工場】
にしとけ

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 21:58:10.42

>>848
俺は騒がないぜ

849
故郷は伝説になったな
だが、やつは群像にしか出してない
いまは引退してネットで小説を発表してるだけだろ

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 22:01:49.65

文學界スレ祭りキャスト　追加

辺境主
アセンション
武者震い
イナ痔
みつを
満月
小祝
書き込み大会主催者
添削くん
原理主義
故郷
イナ痔に好意を寄せる教員志望の大学生
仕事中に２CHを閲覧している不良地方公務員

胸はないけど美人の奥さんのいる主夫は上記の誰かの作ったキャラだろ

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 22:05:22.76

小祝と添削くんしか来なくなったじゃんw

満月はここ半年見ない
武者震いは政治板に引っ越したそうだし
キャスト層が薄くなったものだw

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 22:08:01.48

ああ、○○痔を忘れていた
存在感がなくなったな
アボ～ン幽霊だからな

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 22:16:52.53

>>850
【祭りだ!】文學界新人賞113【キャスト集合!!】

シンプルイズベストだ

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 22:43:14.13

え、ちょっと待って満月って萬月本人なの？

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 23:12:12.55

うん
満月が見ているのは確かだよ
ここ来るのは最近？

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/15(日) 23:21:33.17

やさしい>>857たんペロペロ
うん、文学界に出したのは今回が初めてなんだ
祭り楽しみだねー満月も来てくれるといいな

859 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/15(日) 23:29:11.12

―-∩∩∩ξ―/いやぁ！
-（ (^з^o`)｜ここは
-（`っυ⌒υ┤満月さん
￣υ￣υυ￣Τ に見ら
＼／||＼／||｜れちゃうかもしれないらしいのよ
なにごちゃごちゃ言うとんじゃ。もう逃げられへんで。前>>843それに、だれに見られようがいったん投稿した作品は変わらへんやないか。よ？

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 05:38:10.06

>>853
満月と思われるレスってどんなのがあった？

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 07:07:45.28

選考員、えらそうにしてるけど
文学史に残るような傑作、誰も書いてない。

人の批評してる暇はないとおもうんだが。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 07:15:40.39

文學界の下読みな。
信用できねえ。

なぜって、イナを通したのここだけだ。

ここの下読み、SNSに好感。オフ会でもやっていそうな
連中だ。連中にとっておもしろければいい。

編集部がそのことに気づいて、下読みをリストラ。候補作が
60作から40作まで

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 07:30:56.44

大川氏がいなくなって以降、ここは存在しないも同じ状態。読みもしないし、読めもしない。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 07:54:11.74

おーい、故郷
顔見せろよ

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 07:56:14.18

>>855
それで良いよ
お前が次を立てろ
忘れるなよ

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 07:56:41.00

>>858
朝井リョウは自分の読みたい小説を書いてるから
お前もそうすれば？とレスしたら、
「ねえよおー」で始まるレスでドヤ顔された。
あれは満月。その他多数。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 07:59:21.97

>>858→>>860の間違い
まあどっちでもいいけど

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 08:05:06.31

>>812
ロングパスするぜ
下読み対談のうち一人は陳野

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 08:08:19.12

満月だって２ちゃんねるを見る
レスもする
にんげんだもの

　　　　　　　　　愛田みつを

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 08:14:23.36

群像のチヲルはいろいろやってるっぽいな
２ｃｈだけでなくアマのレビューとかも、いかにもそれっぽい

嫉妬した女がやった可能性もあるけど、それにしても・・・って感じ

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 08:37:53.88

スレが三本に分かれたときがあったろ。

「醜聞の日スレは遊び心がない、コネスレのがおもしろい」ってレス

あれも満月だと思うぞ
でも、しょっちゅう俺が来ると、満月乙される
勘違いもありえる

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 09:08:11.53

芥川賞も50年くらい前は川端とか三島の文豪レベルに評定してもらっていたのに
それが今はしょっぱい世界的に知名度ゼロの屑作家が評定してるんだから
文学界どころで良い選考をしてもらいたいとか無理な話

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 09:13:18.13

>>872
だよな。ホント今は純文の暗黒時代だと思うわ

だからこそ、あらゆるタイプの選者をうならせるような巨人が
登場しなければ状況は変えられないんだろう

しかし、これだけ多様化した時代でそんなのが現れる可能性が
どれだけあるのかっていう

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 09:32:04.96

マジ質問させてください。

難解な作品を書きましたが、
下読みの人が読めるのか危惧しています。

二人に読んでもらったら、
一人は深いテーマまで読みとれて、も一人は表面の面白さをひろうだけでした。

文學界と新潮。
読解力が強くて信頼できるのは、どっちの下読みですか？

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 09:41:59.97

今の時代純文に難解とか難解じゃないとか関係ないよ
内容がすべて
売れそうもない作品は無理

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 09:47:39.63

藤野可織ってなんで常に顔ぱんぱんのジョーカーみたいな表情してるの？

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 09:51:31.69

>>876
蛙が笑ってるみたいな顔だよな
痩せこけて
動いているとしぐさで美人に感じるのに、
写真だと妖怪顔

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 09:54:09.45

キメ顔のつもり

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 10:20:21.73

下読みのレベル低下を危惧しております。

候補作でろくなのがあがってこない。

原稿審査（下読み）の力量を問いたい。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 10:21:47.50

豚ニートみたいなのが、おだてられて下読みしてる可能性
があるな。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 10:22:12.72

安部公房さえ生きていればな

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 10:22:43.36

はげしくカン違いしてる豚ニートが。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 10:24:50.13

文學界の下読みの可能性があるな。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 10:25:57.16

>>879
同意

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 10:40:15.13

前回選評の一部

『しかみきとてかしかやんか』
タイトルと同様本文も古語と方言を自然な調子で織り込んだ文章。（松浦理英子）
意図的に幼稚な会和をしているのは分かる。こういった手法はアメリカのコメディドラマに多い。
だが、その場合キャラクターが幼稚なことを言えば言うほど、逆に脚本家の知性が滲み出てくるか
ら面白いのであって、今回はその辺りがうまく機能していないように思う。（吉田修一）

『苔の笞』
豊富な語彙。句読点をいっさい使わない試みによって、この小説が得られたものはなんだろう？（角田光代）
読点の代わりに『――』を用いている長音符号と勘違いしてしまい、幾度も苛立ちました。（花村萬月）
この語りの形式は「私は風だ」「私はお説教だ」などさまざまなモノの一人称で語られて行く
丸山健二『千日の瑠璃』のヴァリエーションなので、きわめて独創的とはいえない。（松浦理英子）

『遅咲きの雛』
べらんめえ調というのか江戸っ子弁の独白で終始し、そうした落語調の語りでSFをやるという
一種「スチームパンク」的な趣向は、牧逸馬や海野十三など昭和初期の雑誌『新青年』を思わせる。（松浦寿輝）
どこかで見聞きした類型を、どうして疑いもなく受け入れ、我がもののように描いてしまうのか。（角田光代）
独特の語り口ですが、これを脳裏で標準語に置き換えて読み直すと、あまりに話のそこが浅く紋切り型で、
応募先を誤ったとしかいえません。（花村萬月）

『濡れ衣日和』
カフカ的な不条理小説を試みたという意見もでた。映画「インセプション」を小説でやろうとした印象。（吉田修一）
童貞臭のする統合失調症的妄想。（花村萬月）

『ベランダ』
今回唯一のリアリズム小説。（松浦寿輝）
五作品の中で、この作品だけがごく普通の日本語で、そして文章で書かれていた。（花村萬月）
坂口安吾を思わせなくもない暗い主人公の暗い青年期の終わりを描いて魅力はあったのだけれども、
何か核心に触れていないというか、主人公も作者も心を閉ざしている印象がある。（松浦理英子）

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 10:46:10.67

ブーメラン集

887 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/16(月) 11:09:16.83

―∩∩―-∩∩―/ふつう
（(^o^)（^o^))｜の
-っﾛυ)-υ⌒υ┤日本語
￣υυ￣υυ￣Τ で
||＼／||＼／||｜リアル
||／＼||／＼||｜///を/////////////あたかもファンタジーの如く具現化して魅せることができれば、唯一無二の傑作となりうるんじゃないかなぁ？　前>>859僕は僕が書いた中での最高到達点を感じました。

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 11:35:00.75

>>874
過去の受賞作読んでれば、自分と相性が良さそうな編集部かどうかわかるだろ

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 11:36:02.85

>>875
売れそうもないのばかり受賞する傾向じゃんw

>>874にマジレスできる猛者はいないのか

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 11:37:40.65

>>888
文學界の編集とは相性が悪そうだ

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:08:08.69

>>889

本気で売れ線狙ってエンタメ雑誌にかなうわけねえだろ
エンタメ系だって読者減ってるのにさ
ようはこんなご時世でも文學界を買ってくれる客
こいつら向けの小説を出してるってことだよ
半端な売れ線に路線変更したら、こいつらだって文學界を見捨てるだろうから
ぜったいに今までの路線で行くよ

そしてな、今までの路線て言うのは文學界を読みなれていないものには
難解かも知れんけど、読者にはそうでもないんだよ
だから>>874が一般論として難解なもん書いたら
難解は難解でも、そりゃお門違いだろうな

たとえ話で言うと
魚屋に行って「売ってるの魚だよね、金魚いっぱい持ってるから売ってくれない」
って言ってるような勘違いだ

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:15:39.39

要は閉じた世界なんだね
文学とか関係なしに

真面目に文学やってる人間はどこに原稿送ればいいんだ…

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:23:38.44

本当に送るとこないけどどうしても読んでもらいたい、というならいよいよネット発表しかあるまい

で、地道にステマｗし続けて、こりゃ売れるとか思われれば、絶対飛びつく出版社はあるからな
話が来なければ、ステマ不足か、まず売れない小説だと認識されただけだろ

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:24:06.90

出た出た
遠まわしにどうせお門違いなものだろと
決めつけすれすれライン

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:30:19.08

>>891
＞本気で売れ線狙ってエンタメ雑誌にかなうわけねえだろ
エンタメ系だって読者減ってるのにさ
ようはこんなご時世でも文學界を買ってくれる客
こいつら向けの小説を出してるってことだよ

このレスは>>875にブーメラン

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:33:28.50

文學界は定期購読の一歩手前まで買ってるよ。
読者としてなら文學界が合う。
が、自分の書いたものとなると難しいな。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:41:14.52

少年誌ですらキツイこんな世の中じゃ
文学雑誌はいつ廃刊してもおかしくない現状でしょうね

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:48:33.36

文學界は、俺も含むもの好きな読者と図書館が買って１万部発行しているから、
廃刊はない。
すばる・群像と同じ7000部に落ちても、意地で休刊を避ける。

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:49:25.89

速筆者こねーかなー

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:50:26.11

文学雑誌より２ちゃんの方が読者は多いだろw

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:50:57.94

大川時代の栄光は、文學界なら当たり前って鼻で笑ってたが、今振り返ると凄かったな。あの人は神だ。

小説なんか縁がないスポーツ雑誌畑の人やったのに。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:53:20.83

やたら長い文章。得意顔で綴るなよ。

インテリ豚ニートのマスターべーションは
もういらない。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:56:12.17

>>899
馳平啓樹はわりあい速筆

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 12:57:51.60

書き込みおおっ
台風のせいでみんな２ちゃんに来たみたいな漢字化

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:04:16.29

祭りだも
これから飯だから消えるぜ

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:07:56.61

俺が代わるぜ

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:11:17.23

自分も川端や三島に選考してもらいたかった
よみがえーれー

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:13:34.55

下読みの作品を読んでみたい

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:23:53.80

意味ねえよ
スポーツの監督とかとは違う
書く能力とは別

むしろ、読者には馬鹿もいるので、そういう人でも
買うように、それに合わせてある程度
行間が読めない馬鹿である必要もあるわけだし
作家的能力はじゃまですらある

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:24:17.24

座談会によればメインの下読みは文芸評論家だろ
それ以外はここによれば新人賞受賞者とかか？

純文雑誌毎月読んでれば、特定はできないが眼にしてるだろ

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:33:03.99

>>909
あー書く能力と読む能力ってたしかに違う
でも行間も読めない人が下読みしてると思うと……イヤだなｗ

>>910
文芸評論家が下読みやってんのかな、「自称」じゃないのかな
雑誌に載ってるとしたら「○○新人賞下読み」と名前の横にでも書いてほしい

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:36:29.62

>>911
座談会では自称って含意だったか？　そこまで俺は読んでないが

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:42:11.69

ここの祭りでノリに乗ってニヤニヤしながらツイッター見たら
「おすすめユーザー」に文藝春秋が出てきてびっくりした、こわい
ツイッターでは文学界のぶの字も出してないのに

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:43:34.41

某小説教室でさ、ある生徒の作品のとある表現が書評家と編集者数人に否定されまくってたんだけど
最後にゲスト講師の阿部和重が「これってわざとでしょ？」って言い出して
まあ、それって本当に生徒があえてわざとそうした部分だったんだけど
編集者はみんななるほどねえって阿部を感心してたんだけど

結局のところ、阿部みたいな作家の気持ちになれる読者はほぼ居ないんだから
わざとだ、と思わせるように書いてない限り失敗だよね
本屋で読んだやつはみな編集者と同じように「ここ、ひどいな」って思うわけだ
そしたら買わないだろうし、買って読んだら次買わないよな
つまり行間をって言うか作者の意図を読めすぎちゃう下読みも問題かなと

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:44:50.21

もしかして座談会すら読んでなくてぐだぐだ言ってる奴いるのか？
金出してバックナンバーくらい買ってこいよ

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 13:48:42.42

>>914
> わざとだ、と思わせるように書いてない限り失敗だよね

まあ、読者の大多数がそう認識できなきゃ失敗だわな
出版される前なら、選者や評者が認識できなくても同じ

死後に認識されればいいって人はそのスタイルを頑なに続ければいい話だし

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 14:12:38.20

論点がすげえ。
読めなくていいなら、ぶっちゃけ誰でもいいんじゃね？
それこそ金なんかかけずに、ボランティアに頼めばと。
読める上で、これは売れそうにないから。の判断だったら、応募者や読者も納得をしようが。
読めないのに、金払わされるなんて、だれ得だよ。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 14:14:47.68

>>917
> 読めなくていいなら、ぶっちゃけ誰でもいいんじゃね？

読めなくて「いい」って誰が言ってるのかよくわからん

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 14:15:50.60

生徒の作品を書評家と編集者が読めなかったのに阿部は解ったってことだろ。
昔の編集者は作家の意図をくめたのに今は読解力が低下したんだな。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 14:17:43.87

中の人が来て、読めないのを弁護してるのか？

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 14:18:25.86

>>874
真面目な答え。
御自身で、難解な作品、と思うなら、文学界や新潮ではなく、群像に応募するべきです。
群像は確か１０月末が締め切りです。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 14:29:22.55

えーーー、群像は難解っていうよりは軟派な文章で
孤独とか生きる苦悩とかを(こじゃれた感じで)書いたものしか受けないよ

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 14:33:26.68

ライバル減らしなレスばかりだなw
伊達に文學界を読みあさっちゃいねえよ。
頭には入れておくけど自分で判断するぜw

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 14:36:56.05

他スレの話だけど、結構好みだった群像は架空列車でかなり幻滅したな。
同時のこおろぎと人魚もそう。

だから今年の受賞作は読んでないが、どうだった？　読んだ人いる？

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 14:40:25.26

>>924
俺も。
その前年の受賞作にも幻滅した。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 14:53:18.10

ペンネームってまじめなほうがいいの？

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 14:54:00.65

>>925
あ、俺迂闊にも一年飛ばしてた、前年は中納直子「美しい私の顔」ってやつだよな。
まだ読んでないから後で読んでみるわ。サンクス

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 15:11:27.12

>>926
おら本名だ

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 15:17:37.91

不真面目なペンネームで出すなら文藝だろ
ナオコーラの例があるからな

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 15:30:59.53

まじめなほうがいいのって、不真面目なペンネームも選択肢なんだよな？
それでどんな結果を求めてるんだ？

まさか真面目に文学を追究してるっていう奴と同一人物じゃないよな？

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 15:33:56.45

イケメン芸能人の本名で出したら受賞するかな

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 15:41:41.77

>>930
誰それ

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 15:44:47.38

>>932
いや、別に同一人物じゃないのならば俺が単純に悪かった。すまん。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 15:54:15.14

濡れ場ってあったほうがいいの？　アヘアヘガクガクイグイグみたいなやつ
次回作書いてんだけどどうも仄めかしで終わらせてしまうんだけど
もうセックス暴力ドラッグ万歳みたいな純文は読みたくないし書きたくもない

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:01:58.06

市ねばかどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:06:07.10

俺7割濡れ場みたいな下品な小説書いたけど一次落ちだったよ

937 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/16(月) 16:06:22.84

―∩∩―-∩∩―/ぼかぁ
（(`｡`)（-｡-))｜ >>934
-っﾛυ)-っцυ┤こう思
￣υυ￣υυ￣Τ うん
||＼／||＼／||｜だ――
||／＼||／＼||｜////////////////////タナシンは共喰いでたしか六回セックスしたし、暴力を描いた。蛇ピアもドラッグとセックスだった気がする。前>>887主人公は罪を犯さないといけないんだなって感じるんですよ。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:08:23.12

>>934
売れると思えば書き続けろ！！　信ずれば莫迦な大衆は付いてくるぞお！！

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:10:14.01

>>936
七割濡れ場ってどんなだよｗｗｗ
どんなのか読んでみたいわ

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:17:40.97

もう、いっそのこと、あみだくじにしたらいい。
どうせ、応募者にも読者にもばれないだろうし。
経費削減になるし。選考するより良作が選ばれるかもしれないし。
いいことずくめじゃん。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:20:11.72

>>939
４年前の受賞作水原涼「甘露」は、文章量はともかく印象だけなら
半分は濡れ場だったなあｗ

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:21:04.79

下読みに評論家がいるって話は頷けるものがあるな。
評論だけじゃ食っていくのが辛いだろうからな。

斉藤美奈子あたりはやってそうだ。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:25:00.51

>>942
うなずけるってｗ　それは文學界が載せた座談会内容が疑わしいってことか？
いや、別にそれならそれでいいけどさｗｗｗｗ

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:32:45.16

>>941
すまん、なにを勘違いしたのか２年前だったｗ

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:35:46.35

なんか近年の話題作といえばセックスドラッグロックンロールな感じのやつばっか
内容はペラペラのスカスカ、だけどそういうのしか売れないのかね今は

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:40:52.89

>>937
もういいからクスリはやめなよ、な。
体に毒だぞ。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:47:02.62

>>943
下読みに評論家がいるって話は頷けるものがあれば
なんで文學界が載せた座談会内容が疑わしいってことになるんだ？

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 16:52:05.28

>>947
読んだ上でうなずいたの？　読んでないのにうなずいたの？

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:17:50.19

純文学を真面目ｗに志してる奴って、こんな奴ばっかりｗじゃないよね（真面目ｗ

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:19:04.82

>>949
死んでいいよ

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:19:36.01

>>949
何百回と泣く

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:21:03.60

>>949
オレの文学は世界を変えるんだよ？　お前の卑屈さを栄養にしてねｗｗｗｗ

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:23:42.70

>>952
そうだその心意気だ、気に行ったぞ
まあ世界を変えるのは俺なんだけどね

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:25:56.20

ちょと教えて欲しいんだけど。
評論家って、どんな感じでなってるの？
いや、選考がどうとかの意味じゃなくて、単純に興味。

大学の先生の紹介とか、有名作家の紹介とか、そんな感じ？
それとも、論文かなんかで試験とかしてるの？
もしかして、「ワタシヒョウロンカでーす」で雑誌に乗せたりはないよな？

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:27:55.61

>>954
おまｗｗ　まさか…まさか…まさかだよ？　新人賞に評論部門あるの知らないの？

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:29:37.52

>>948
読んだ上でって、何を？

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:29:54.95

ああ、そういやあったな。ごめんごめん。興味ないから忘れてた

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:30:15.86

>>955
いや念のため、これは文學界以外の話だけどね

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:31:15.35

９５７は９５５ね。

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:32:39.74

群像にあったかな？　たしか。違ったらごめん

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:39:26.89

書評家も大変だな。評論部門の賞って、あんまりみないもんな。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 17:41:41.44

>>960
群像は去年か一昨年に廃止になったような？　正確に覚えてなくすまんが

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 18:32:18.64

純文で且つ売れる作品って、すっげー難しくないか？ｗ

満月みたいに春樹は読まないと明言してても、実績は春樹売れてるしさ
つまり、満月が否定してそれに引き摺られる現在の選考委員会では
売れる作家がデビューできないんじゃないの？ｗｗ

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 18:36:45.17

ていうかもう今の時代なにがどんなのが純文なのかわけわからん

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 18:57:58.04

次スレ立てました。

【祭りだ!】文學界新人賞113【キャスト集合!!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1379325131/

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 19:01:09.01

>>965
おつあり！
いいタイミングで次スレだね、祭りじゃ祭りじゃ

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 19:01:19.00

>>962
群像の評論部門はまだあるぞ

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 19:02:42.68

>>965
すっかり次忘れてたｗ　乙です

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 19:14:54.56

連絡来る人なんて数人だろうから祭りといっても来月に再集合でいいのでは

いったん解散

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 19:43:11.06

>>969
ヤダそんなつれないこと言わないで

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 19:57:44.14

(ヤダそんなつれないこと言わないで)

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 20:11:21.07

ウメ

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 20:24:11.42

産め速すぎるだろ

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 20:33:39.71

急に静かになってどうした
夕食と風呂の時間か
俺はもうすませたぞ

以前はいろいろ書き込んで盛り上げたけど、
大人になったんだよ

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 20:39:59.32

>>866
ほんまかいな

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 20:55:31.97

>>974
お前……もうこんなに大きくなったのかﾊﾟｸｯ

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 20:57:14.13

新スレでにゃーにゃー言って煽ってる奴は新キャラなの？

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 21:26:04.79

最終経験者こねえかなあ

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 22:13:45.46

なんだよ……祭り前夜だというのにパッタリ静かになったな

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 22:40:56.17

荒らしの前の静けさｗｗ

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 23:14:57.20

祭りになるといつも煽っていた人が来ないな

「受賞する奴がここに来るわけねーだろ」
「ワナビが」「てめえらウンコだ」と叫んだり下品なAAを貼ってた奴

応募するようになったかw
秋分の日が近くなってビビってひっこんだんだなw

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 23:24:15.14

あー、２ちゃんねるビュアの情報漏れで問題になってるから、
書き込み常連者のうち何人かは引退したんだ

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 23:44:28.78

電話かかった来るのは17日からなのか？

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 23:56:15.59

17日からだな
過去スレに詳しいデータがあったから調べてみてくれ
もう寝る

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/16(月) 23:56:40.36

仕事中に携帯が鳴らないかと無駄な心配をする日々の始まりか。

986 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/17(火) 00:03:26.58

荒らしてた人が応募するようになったのはイイコト
そういう経験がないと上から目線でしか人を見れないからね

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/17(火) 00:15:12.59

>>985
2000人が同じ気持ち

988 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/17(火) 00:23:36.75

（(-｡-)
（っ[￣]
［￣￣￣］
□/_UU＼□
まぁでも、やあやぁ言われてええさかいやぁ、選んでほしい。前>>937
喉痛いな。風邪かな。来週か、いよいよ

989 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/17(火) 01:29:55.34

新スレ新キャラ登場しとるｗ

990 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/17(火) 01:42:51.83

ああ駄目だ思考が神頼みになってる、こんなんじゃ駄目だ
努力だ努力して実力と自信をつけるんだ
と分かっていてるが神様が目の前に現れたらソッコーで地面に額を擦りつけると思う

991 ：イナ ◆/7jUdUKiSM ：2013/09/17(火) 07:06:41.56

―∩∩―-∩∩―/ぼかぁ
（(`｡`)（-｡-))｜ね
-っﾛυ)-っцυ┤何千人
￣υυ￣υυ￣Τ とい
||＼／||＼／||｜う才能
||／＼||／＼||｜////////////////を踏みにじる罪を犯したのには、きっかけがあったんですよ。前>>988『超ソッコー出演者デビューを狙え!!』という見出しに社長の顔写真。これだと思いました。

992 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/17(火) 07:48:53.99

ぼかぁｗ

無頼派かよｗｗ　

993 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/17(火) 12:27:30.20

電車来た

994 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/17(火) 12:41:20.73

そりゃ来るだろう

995 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/17(火) 12:42:25.94

ちょいと上げるよ
さっさと埋めちまおうぜ

996 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/17(火) 13:14:53.89

あげあげうめうめ
みんな静かだなーつまんねー

997 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/09/17(火) 13:18:39.92

電卓来た