63 :
名無し物書き@推敲中?:2013/04/07(日) 10:00:36.96
>>61 結局主観だけで罵るだけだから批判になってない
言った以上はお前がオリジナル書くんだな
64 :
名無し物書き@推敲中?:2013/04/07(日) 10:02:14.12
>>54 お前のいう普通ってのが完全にずれている
もしそれが普通だって思っているなら周囲もお前みたいに甘やかされた人間ばかりの環境だったんだろうな
ムカツクとか言ってるけどさ。何でそこまで執着するの?
創作してるのがムカツクのか、それとも、自分もやりたいけど書く能力が無くて参加できないとかか?
理由はなんにしても、こういうのは部外者から見ても感心できるものじゃないな。
嫉妬か構ってちゃんだろ
向こうのスレ住人を釣りたいってのがバレバレ
67 :
名無し物書き@推敲中?:2013/04/07(日) 19:40:49.91
>>61 本当に無能なコテだよな。お前よく分かってるよ。
ついさっきも仲間から描写不足を指摘されてて笑っちまった。
>>64 普通の定義なんて曖昧だろ。アンタには普通じゃなくても、俺みたいに普通だって考える人間もいるんだから。
>>65 ムカツクからムカツクんだよ。感心しなくて結構だから。
>>66 違う違う。書く気を失わせるのが目的だから。
さっきの描写不足の足りなさを指摘されてたのは笑ったなあ。如何に無能なのかが窺えるな。
>>67 話逸らしてるけど、良い物書けるんでしょ?
早く書いてよ
69 :
名無し物書き@推敲中?:2013/04/07(日) 20:56:40.50
ここで具体的な批判もできないレスは大抵は
>>69=
>>1だろ
自演したってばれてるからな
まだやってるのかよ。
いい加減に1は退いてどっかいけ。
72 :
名無し物書き@推敲中?:2013/04/07(日) 21:11:45.15
前から思ってたが、このスレで必死に養護してんのも全部、糞コテだろ。
決め付け決め付け喚いてたわりには自分が今度は決め付けてるし
異常者に関わらない方が良い。
>>1は湧いてるとしか思えない。
「良い物作れる」の発言から逃げてるね
やっぱり口だけの人だったのかな?
76 :
名無し物書き@推敲中?:2013/04/08(月) 00:27:30.05
>>67 そんな曖昧なものを普遍的な感覚として出してる段階でお前の論が破綻している
擁護なんか沸いてなくて単純にお前のは批判になってないってだけの事にこれだけ幼稚に反発するし
>>1は自分の意見が正しく通用してると思い込んでるキチガイだからな。
こんなスレ立てる人間に誰も賛同しないよ。
批判すべきところはあるけど、
>>1と一緒には批判したくないね。
だって批判するにしても視点が違うんだもん。
結局なんだったんだ?
こんなスレまで立てやがって
迷惑な奴だ
クソスレ立てんな
なんて言うか、吐くだけ吐いて去っていった感じだな。
向こうに貼っといてよかったろ?
>>39 が大まかすぎるので、それぞれについて考えてみる。
>ださい物語
任意の題材がださい物語であるということを証明するには、それが時代遅れでありなおかつ普遍性のない物語で
あるということを言わなければならない。膨大な読書量とファッション(流行の方)を知っていないとできない。
>味のない描写
味がない描写であるということを証明するには、上に書いてあることももちろんだが、自身に読み抜けがないか、
違った解釈はないかということを検討しなくてはならない。個別例も取り上げる方がいいだろう。
>くだらない展開と
くだらないという証明をするには(以下ださい物語と同文。
>改行も
改行頻繁をいうならあかほりさとるや神坂一を批判しなくてはならない。
>才能がない
その証明は無理だ。字が書ける以上才能のないやつはいない。
二足歩行ができるなら誰でもウォーキングの才能があるのと同じだ。
とまあ、これだけ大変なことを人にやらせようとしてるのが1だ。まず自分でやれと言いたい。
>>39 というたたき台を作ったことだけ評価する。
1よがんばれ。私怨からスタートする創作もアリだからな。
俺だって今の小説はつまらん!こういうのが読みたい!と思って書いた作品もある。
だからムカツク気持ちだけはなんとなくわかる。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1364467522/12 をおれならこう書くという体で書いてみる。
「そろそろお昼にしますか?」、陸斗さんが提案する。
近藤さんは賛成し、馬を草の生い茂った場所に止める。
源さんは相変わらず体が痺れているものの、自分で食事は取れるようだ。
近藤さんはというと、壊れた住宅街の方へと入って行ってしまった。追いかけると、どこからか水の流れる音がしてくる。
川だった。荒れた住宅街の中を通っている。近藤さんはそこを見つめていた。
「凄いですね。まさか、こんな所に川があるなんて」
「黒地溝帯の地割れで、古利根川と繋がってしまったんだろうな。見たところ水は綺麗そうだ。行くぞ、心中」
「行くって、どこに?」
近藤さんは陸斗さんの元へ戻り、食料や釣りの話をしだした。
「――なるほど。たしかに今ある食料を直ぐに食べ尽くすのは危険ですね。
越谷市を越えるのにどのくらいの時間がかかるかも分かりませんし」
「だから、俺と心中で釣ってくる。晩飯の足しぐらいにはなるだろうしな」
「でも、釣り場なんてあるんですか?」
「向こうの住宅街の先に、大きな湖みたいな場所が見えた。古利根川の水が流れてるから、魚が生息してるかもしれない」
「川が出来てるんですか!? 凄いですね。そういうことならどうぞ行ってきてください。自分はここで食事をとってます」
「すまんな。源のこと頼む」
「はいよ」
何故か近藤さんが嬉しそうに見えた。忙しいように竿と荷物をテントから取り出し「心中、行くぞ」と、早歩きで向かいだす。
住宅街に流れる川を辿り進んでいくと、近藤さんの言ったとおり大きな湖みたいな場所が見えてきた。
しかし、湖に向かう途中、何か変な臭いが鼻に付いた。流れる川の近くの小さな茂み。そこから漂ってくる。 つづく
ほとんど直すところがなかった。重複でもったりしてるかなと思ったところだけ手を入れた。
しかし手を入れたところも好みの範疇だろう。ことさらに批判しようと思うところはなかった。
誰でもムカツイタリ、批判してみたくなるときはあるからな
だが、そこで終わってしまうと進歩がなくなる
>>1は今度、自分の書きたいものを書いたりしたほうがいい
批判するにしても、もっと不快にさせないような批判の仕方を心掛けよう
え?そうか?
どこが不快なのかわからんのだが
87 :
名無し物書き@推敲中?:2013/04/12(金) 18:32:28.87
こんな惨いスレよく立てられるな
リアルで遭遇したらと考えると本気で怖いわ
同じ言語を用いているはずなのに意志疎通ができないとかどうなってるんだ
テレビでよくある
あえて無理矢理に難癖をつけてみるとすれば、変拍子を入れずにやや安全穏便に
大過なく書きすぎているかもしれないということだが、少しでも比喩など難しくすると
それはそれでついていけない読者もいるのでなかなか難しいところだ。そんな書き手は
プロでも山ほどいる。
もっともプロは重複や言い回しの推敲をしっかりやっているのでもっと読みやすいわけだが、
それをスレの書き手に求めるのは酷というものだろう。
要するに住民で緊張感を持って楽しくやっているところへ、
下手な邪魔をするのは野暮ということなんだろう。
プロにも及ばないし、小説にも到底及ばない。
更にラノベ以下の読み物、これは落書きだ。
一生懸命書いているのが、書くのを止めたほうがいいことに気づかないコテが哀れだ。
日本語になってないよ。まずは落ち着いて
読んでみたけど酷く読めないものではないだろ
商業媒体に載せるほどじゃないのは確か
>>90 書くのを止めたほうがいいって…そんなに書かれるのが嫌なのかよ
おまえさんに迷惑かけてるわけじゃないんだろ?
コテが「僕には実力もなにも無いただの無能なんです」って言えば満足
そんで実力のないことを認め二度と書かなければなお美味しい
その考えは歪んでると思うよ
ひとつ気になるのは題材がもっとドマイナーなタイかどこかで作られたアニメの同人だったとしてもそこまで執念燃やせるものだろうか?
>>89 完璧にこなしてこそ書く資格が持てるんだよ。
酷とかそんな考えは切り捨てるべき。
>>93 あとスレ立てて書くほどのものでもないよな。
そんだけ酷い作品だよあれ。
>>96 普通のことだから。
>>97 執念なんてねえよ。糞コテがムカツク。あいつさ、エヴァ見て創作意欲わきましたとかほざいて、エヴァよりくだらない作品書いてるんだぜ。
そんでくだらない作品を馴れ合いながらあーだこーだ言って馬鹿みたいだろ?
そんでつまねえとかとか言えば荒らしだのなんだのって。
その本人は無能のくせして、すました態度ときたもんだ。これでムカつかないわけがないだろ。
それって批判云々よりただの個人的な嫌悪じゃん。
子供こんな風に育ったら嫌だな
>>98 98がくだらないと思ってても楽しんで読んでる人がいるわけでしてね
レタスが好きな人もいれば嫌いな人もいるのと同じだ
けっきょくは個人の好みなんだよ
例えば人気小説があるとしよう
面白いと絶賛してる人はたくさんいるだろう
だけどその一方で面白くないと感じる人もいるわけだ
そんでその面白くないと感じた人が面白いと絶賛する作品も
人によっては面白くないと感じる人もいるわけ
な?世の中いろんな人間で溢れてるだろ?
人間社会で共存していくには他人を認めることから始めなきゃいかんのだよ
それを自分が嫌いだから書くなというのは間違ってることに気づくだろ?
嫌いなら嫌い、くだらないならくだらないでいいじゃないか
それを押し付けちゃあかん
まるで子供の駄々みたいだな…
>>1は何でこうなった
自分の考え方を疑ったりすることはないのか
心理テストやらせて解答がみたい感じだが
>>98 書く資格とは何か?俺はそういう考えは嫌いだ。
あえて言えば、字さえ書き打てれば誰でも書く資格があるといえるだろう。
そのくらい自由であるべきだと思っている。
また小説における完璧とは何か?それが定義出来たら苦労はない。
絶対にどこの誰にも喜ばれ好かれ褒め称えられる小説など存在するのか?
そんなものはどこにもないだろう。そしてこれからもな出ては来ない。
人生に完璧な人生がないのと同じだ。君は人に対し、完璧に生きられないから死ねというのか?
>執念なんてねえよ。糞コテがムカツク。
スレを立ててから12日過ぎてるわけだが、2週間近くも
ムカツイていられるんだからこれは立派に執念といえるだろう。
ただし、それがいけないと言ってはいないからそこは誤解しないでくれよ。
完璧にこなしてこそって言うけど
だったら小説の完璧な形とやらを見せてほしいな
そんなものあったらよだれが出るぞ
こうやって自分の飯の種を憎悪してる人って可哀想だよね…
一生自己のプライドと現実とのギャップに悩まないといけない
等身大+αがちょうどいい
憎しみ、悲しみ、孤独感、閉塞感。
それらの感情を持っている人、
何らかの形で、伝えたい人がおりましたら、
お願いいたします。
特に私が今、重要視しているのは、
憎しみというものの恐ろしさ
というのを、くだらない世界に知らせてやりたい、という意志を持った方です。
そうでなくても、勿論うれしいです。
アドレスは、
[email protected] またはサイト内のフォームよりお願いいたします。
http://www.aozorakanshokai.co.jp/ 絶対に、これまでもし一人で憎しみを伝えようとしていたならば、
プラスの要素もあると思います。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
送ってくださるのは、捨てアドで結構です。
111 :
名無し物書き@推敲中?:2014/03/01(土) 16:11:48.86
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