【過去最多】このミス大賞17【473篇】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/04(火) 22:42:15.10

公式サイト
http://konomys.jp/

大賞1200万円　優秀賞200万円

前スレ
【なぜだ】このミス大賞16【どうして】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341718965/

ちゃんとしたテンプレ作ろうぜ。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/04(火) 23:18:21.22

に　げと

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/04(火) 23:19:06.13

１さん、乙です。

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 07:25:22.76

>>1
乙。

このブログの話、まさか宝島のことか？
ttp://d.hatena.ne.jp/ieyagi/20120903

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 07:45:07.24

>>4
そうみたいだな・・・

http://d.hatena.ne.jp/ieyagi/searchdiary?word=%BF%B7%BF%CD%BE%DE

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 09:29:18.36

まとめると、こういうことか。

・初版印税は5％。これは他社ではあり得ない数字。売れる作家になったら上がるかも知れないが、基本的にそのまま。
・重版は10％もらえる。
・印税は出版後にしか教えてもらえず、契約書も出版後というふざけた内容。
・こんな内容で、6冊までは他社で出すなと言う契約もさせられる。でも6冊も出してくれるかの保証はない。

この人が大賞ではなく隠し球でのデビューだったからなのか？
それとも全員こんな扱いなのだろうか。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 09:42:49.51

株を買うなら、従業員の高給を維持する会社より、クリエーターに投資する会社だな。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 10:54:44.25

新人作家いじめは、出版界ではよく聞く話だが、
タコ部屋に押し込んで、飯だけは食わしてやるから、
働けるだけ働けってなもんだ。それで倒れたらポイ捨てかよ。
死ぬほど努力してデビューしたら奴隷生活が始まったってか。
ひでえな、宝島。受賞しなくて良かったぜ。二度と応募しない。
勇気をもって宝島の悪辣ぶりを教えてくれたプログの人に感謝する。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 12:14:07.65

そのブログに中山七里からのメールが載っていたな
印税の％は書いてないが、契約書が後だとある

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 12:23:48.63

隠し球は、賞金なし、初版印税５％　重版１０％
その後、６冊までは同条件で専属契約ってことか

前もってわかっていればショックは少ない
今まで隠し球の賞金とか待遇が書かれていなかったので、よくわかった

大賞や優秀賞は賞金があるから、初版５％でも仕方ないかな
（そのあたり不明。１０％かもしれんが）

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 12:36:57.74

受賞作は印税なしじゃなかったけ。だから高額賞金

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 13:29:31.90

>>11
なるほど。そうか。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 13:54:41.96

賞金に印税含むって賞なかったっけ？

このミスはどうだが知らんが。

印税が賞金ってとこもあったな。

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 16:06:21.86

大賞でも印税は別途支払われるよ。
映画化による権利金など、その他のお金は賞金に含まれていて支払われない。
募集要項に書いてる。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 16:33:53.49

受賞時はいいが、次も当然のように同じ条件を提示されるんだろうな。
ラノベならともかく、一般でこの扱いは最悪だと思う。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 16:46:47.46

なんでラノベならＯＫなんだよ

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 16:51:18.70

出版のサイクルが早い上に、ページ数、文字数が明らかに少ない
たいした文献を当たる必要もないし、内容のない会話文とか片手間に書けるから

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 16:53:57.11

あと、イラストに頼ってるから

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 17:23:23.19

>>13
同じ宝島社の「日本ラブストーリー大賞」は、
賞金５００万。初版印税は賞金に含む。（つまり印税なし）
重版より規定の印税が支払われる。（％は明示してない）

この賞にも、隠し球みたいな特別賞があるが、賞金などはとくに明示していない。
てことは、賞金なしの初版５％の線が強い。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 17:25:55.71

出版権および雑誌掲載権は宝島社に帰属し、出版時には印税が支払われます。
映像化権をはじめ、二次利用に関するすべての権利は主催者に帰属します。権利料は賞金に含まれます。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 17:35:43.34

隠し玉に選ばれたら、辞退するか本気で迷うレベルだな。

・賞金なし
・印税5％
・最初から文庫
・同じ条件で6作まで書かないと、他で出せない専属契約。

初版は5000部くらいだろうから、一冊書いても15万円だぜ。
そこから税金やなんやかんや引かれる。
条件悪すぎだろ。

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 18:10:47.29

完全なる使い捨て要員

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 18:28:22.20

数打ちゃ当たる作戦だな。企業としては正しい経営方針だが。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 22:28:07.17

なんだ、そんな出版社だったんだ。
応募しなくてよかった。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 23:10:24.56

てかお前ら、もしここに応募しないならどこにするんだ？
乱歩賞？

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 23:27:02.35

宝島なんて、出版社として認められてんのかね。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 23:46:20.89

乱歩賞以外なら、横溝、日ミス、清張あたりが筋がよい賞ではないかな。
あと、思いつくのは鮎川、福ミスあたりが筋は良いが、賞金が安い。
こうみると賞は結構あるね。メフィストはちょっとわからないな。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 23:58:57.81

おまえら勘違いしてる
良く読めなんと５％ってきまっていない
発売後取り次ぎからの注文数などをみて印税率を
決めてるとなっている

おわかりかな？　つまりは３％の可能性や１％の可能性もあるのだよ
もち１０％も可能性だけ言うならあるだろうけど

おそらくは数千部とか（もしかしたら逆に多めに１万部とか刷る）
すこしアンテナ的に売ってみて売れ行きに従って予測できる将来の在庫とか裁断も含めて計算して
出版社が赤にならないように印税率を決める
（さすがに一冊も売れないから０％です、は無いだろうけど）
だから注文にあわせて細かく増刷できる重版分からは１０％で計算できる

ま、６冊縛りはキツいが、あまり才能無いやつが
宝島の金で（と言っても彼らが損しない程度の）
市場でテストができるよ　くらいの意味なんだろうな

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 06:58:06.57

>>21 なんでこんなガセ情報流す？　楽しい？

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 08:04:04.29

最終に残れば高い確率で出版させてもらえる大盤振る舞いの賞だと思っていたが
世の中そんなに甘くないのね
心なしか昨今の隠し玉は若い人が多い気がする。御しやすいからか

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 08:37:37.26

それでも売れるやつは売れる。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 08:50:50.97

何ごともそうだが、契約書は細かい文字まで必ず読むことが大切

それがなく、出版に行き着いてしまうのがおかしい
>>5のブログを読むと、それが慣例のようだ
無能なワナビだと舐められているんだろう（俺の場合、実際そのとおりなのだが）
クソッ、学歴や職歴を書かせるのはそのためだな
三流大卒フリーターの薄給ワナビなら、どんな条件でも喜んで食いつくと読まれている

当然のことながら、出版前に契約書をとりかわすべきだ
そうすれば、５％だろうが６作しばりだろうが、拒否も承諾も自由
問題は起こらない
しかし、そうはいっても、隠し球に選ばれたら、その条件を呑んでしまうんだろうなあ
グスン

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 10:02:56.37

隠し球出身の某作家も、>>5のブログにメールを送ったな。
「勇気がわいた」とのこと。
彼も悩んでいたのかもしれない。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 10:11:46.89

内容に自信があれば怖くない
出してからが勝負
自分も出版社も稼いで、読者も楽しませてやる
そんな作品を俺は山ほど書く

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 10:29:30.39

実際、来年は応募者減るかもね
>>5の条件でもいいって思える人は応募すればいいし、他の賞でも勝負できる人はよそに移ればいい
そもそもここは出版までのハードルが低いんだから、印税の件はしょうがないと思う
自費出版に毛の生えたものだと考えておいたら、気持ちの整理もつくだろう
ただ、六冊縛りは鬼だとおもうが

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 10:43:48.39

>>35
おっしゃるとおり。自費出版に毛の生えた程度の賞と思えば印税の件は納得ですね
重版になるような売れる作品であればいいだけですから
大賞や優秀賞をとれなかった作品ですし
落選したと思えば、それまでですからね
こちらの持ち出しがないのだから、まあ、仕方ないかと思います

やはり、６冊縛りは呑めないですよね
ブログのかたも、そのあたりはこれから詰めるということなので、
どういう結果になったか教えてほしいものです
（このスレ見てないかもしれませんが、期待しています）

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 10:58:54.37

あと、職業経歴によって差があるんだろな
御しやすければ徹底的に買い叩けみたいな
宝島がまさかの出版蟹工船だったとは！

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 11:07:58.01

6冊縛りはきついなぁ。
けど、前の大賞みたいに別の賞も受賞した人はどうなるんだろうかね。

6冊縛りか、少年ジャンプみたいにその間に専属料とかもらえるんかな？
もらえねーだろうな。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 11:11:13.07

連続投稿すんません。
あとプロの人が隠し球で出版になったらどうすんだろね。
その人にも6冊縛りかな？
テロリストのパラソルの人もそういう契約を結んだのかな？

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 13:31:05.91

テロパラ？　何言ってんの？

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 13:39:03.28

人を見て契約内容を決めてる感じだな

そうでなければ、最初からＨＰに書けるはず

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 14:27:18.31

テロパラは乱歩賞だから縛りは
受賞後第一作目は短編を小説現代に書くこと
だけだよ
明文化した契約ではなく早速仕事以来が来るってだけだから別な賞と同時受賞の人なら無効だけどね（横溝佳作の森とか）

乱歩賞も最初の数万部は８％とかじゃなかったかな
賞金が１千万になってからはさ（つまり賞金は印税の前渡し的なことなんだろうけど）

人を見てって言うか最初に売った手応えで決まるんだろ
逆に言うと何パーセント提示されるかで本当の売れ行きがわかるじゃんｗ

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 14:29:14.83

隠し玉同士で疑心暗鬼になるだろな

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 14:40:41.14

だから某隠し球作家が、>>5ブログにメールを送ったんだな

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 14:56:57.27

6冊縛りについてだが、宝島社がイラネと判断した作品はよそで出していいらしいぞ
よそで相手してくれたらの話だが

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 14:57:31.56

メールじゃなくてコメントな。
もし小説内でそんなこと書いたら笑われるぞ。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 15:01:31.28

隠し玉？　

おめえら、しょせん鉄砲玉よ（宝島のホンネ）

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 15:24:41.70

大賞や優秀賞の印税は何％なんだろうな。
そのあたりの情報はないものか。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 15:25:19.45

なんでこのミスは乱歩に比べて出版点数が多いんだろう？
才能がたくさん来るって事もないだろうに
賞金額がそんなに違わないしさ
応募総数もあまり変わらないのに
とは思ってた

あと、最終選考へ行ってもいない人が出版してるのに
最終選考者でも出版できてないものがいる点とかも不思議だった

なるほどねぇちょっと腑に落ちたわ
編集者と（書評家も一緒になってだね）疵のある作品を改稿し安く世に出してるわけだ
出版されてない人の存在は６冊縛りや自作の大幅改稿をいやがった最終選考者もいた事を意味するんだろうな
全く能力無い１次落ちのやつとかほど（もうださねーよとか）文句言うけどさ

これはすこししか才能無い者への福音かね？
それとも搾取かね

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 15:34:47.22

>>48
>>5の理屈でいうと、大賞作品には高額賞金払わにゃならんし、広告もバンバン打ってるから
赤字にしないためには相当印税率を下げないとだめってことになるが…

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 15:53:24.05

>>５０

あなたそれは売れ行きを無視してるでしょ

ポップ作ったり印刷代金や紙代　ど田舎の在庫倉庫に保管したり
固定費は数千部でも数万部でもそんなに違わないですよ
それと仮に５千部刷するとして一冊も売れなくても全部売れても日本の商習慣では印税は同じですよ

だから売れない本ほど著作権料が占める割合が大きくなるんですよ
大賞取るぐらいならそこそこ売れるだろうし印税率もっと下げるとかしなくてもいけるんだと思いますよ
かくし玉も重版からは１０％みたいですし
お試し価格なんでしょうで（消費者ではなく生産者がかぶる）

もっとも受賞者の仕事をざっとみた感じ
５、６冊の縛りは受賞者にもあるように見えるけど

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 15:55:56.63

これからは出版社でも、こういったビジネスモデルが普通になるかもな

正社員（有名作家）は経費がかかるし気を遣うのでいらない
バイト（隠し球）で充分。賃金は安いし、文句を言うやつは切ればいい
低賃金で正社員なみの仕事をさせ、尻を叩いて売り上げ目標を達成させる
そんなバイト野郎でも、一発が出て化ける可能性がある
そんときゃ大もうけ、笑いがとまらん　イッヒッヒ

製造業からサービス業まで、すべてこうなっちまった雇用形態
ワナビにもとうとうその波が来たってことだな

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 16:01:09.18

それが証拠にこのミス大賞より売れ行きが落ちると思われる
日本ラブストーリー大賞（宝島）は
大賞でもあなたの言うとおり印税率を０％まで下げてますよ

初版印税は賞金に含む、だそうです

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 16:07:45.85

食事がすべてマクドナルドと吉野家になるわけがないのと一緒で
本が全部粗製濫造にはならんでしょうけど

Ｈ野Ｋ吾氏は１４％とか１７％とからしいですよ
売れるなら上げる
売れないなら買いたたかれるってことっすね

東野だって粗製濫造だろ、と思った人もいるでしょうけど
マックと言うよりはモス的な位置なのかな

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 16:08:04.71

日ラブは最初からそう明示しているから特に問題ない
不平不満があれば出さなけりゃいいだけの話

日ラブの特別賞は何も書いてないから、隠し球と同じ扱いかも

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 16:15:28.15

デフレスパイラルだな

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 16:31:18.15

出版してから6冊縛りなんかを持ち出してくるなんて、普通に怖い

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 17:29:46.63

>>54
個人的には
東野の良品＞罰スタ＞奇跡＞東野の駄作＞＞＞＞＞＞＞＞このミスの大賞

個人的感想なので許してください

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 17:33:58.90

だから所詮は宝島社なんだよ。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 17:49:24.29

売れれば契約金ももらえるらしいね。
人気作家でも５冊５０００万程度だけど。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 18:17:41.53

俺が他社の編集で、
禁断のパンダの作者の次回作が読みたいって思った。
なら、うちの社で書いてもらおうと決断した。
けど、この作者の発行点数が三冊だ。
六冊縛りに達していない。
仕事のオファーを諦める。
小説の可能性を狭める契約はどうかと思うな。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 18:27:25.49

無敵だな。六冊縛り。素晴らしすぎる。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 18:42:34.51

6冊縛りの専属契約を拒否したらどうなるんだろ？
大賞取ってても白紙？

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 18:49:10.43

>>5のブログの人の報告を待つしかないな

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 18:58:13.16

一般的な契約の考え方なら、拒否すれば、契約は不成立になる。
双方が話し合い、妥協点を見つける。
相手から、この契約内容からは一歩も譲れないといわれ、こちらものめなければ契約不成立だな。
契約は双方の自由意志により成り立つから、結ぶも結ばないも自由。

一度契約した場合、違反すれば、契約不履行。
その場合、どう契約書に書かれているかで、違約金などが決まる。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 19:38:04.99

素朴な疑問。

＞そして本が発売されて３週間ほど経った頃、出版社から「今回出した本の印税率は５％に決まった。契約書を送るので捺印して返送して欲しい」というメールが届いた。

ってブログにもあるし、発売してから契約書の話がきた。
もし、契約書にサインしなけりゃ、それまでの本の売上はどうなるの？
当然、出版契約を結んでないから、本屋から本は全て回収だわな。
その費用はどうなる？（回収費＆印刷費）
そして、回収するまでに売れた本の代金はどうなるんだ？
宝島は出版契約を結んでいない本を違法に売ったことにならないのか。
つうか、どう考えても契約書にサインしなけりゃ、
違法行為は宝島社になると思うのだが。
まあ、もう契約はしたみたいだけど。

そんな可能性を一厘たりとも想像しなかったのだろうか。

あと、もりのくまたろう先生が勇気が湧いたっていってるのは
自分の印税が６％だったからかな？

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 19:45:32.84

言ってくれてありがとう。ってことだろう

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 19:46:24.44

契約しなかった場合、3週間で売れたぶんは、著者には一銭も入らないんじゃ

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 19:58:13.79

著作権はどうなるの？入賞作品のみ出版社に帰属だから、隠し玉は帰属しないんじゃないかな

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 20:07:20.97

出版権は出版社にあるけど、著作権は作者じゃないの？
どっちにしろ作者と契約せずに出版し、利益のすべてを得てしまうのは法的にまずい気がする
これがＯＫなら、一次落ちの作品片っ端から勝手に出版できるってことにならないかな

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 20:16:07.61

良く考えて見ろ
まず口頭での出版約束はある
だから、誰のでも勝手に出せる世の中にはならない
出版差し止めも無理だ　原稿の手直しや応募してるわけだしゲラ修正だってしてる
出版の意志がなかった、は通用しない

金額だが契約は一方的なものだから
これは訴えれば勝てる　通常の１０％は取れる

しかし、しかしだ、そんなやつにはもう2度と仕事は来ない
かくし玉レベルの作者なら他社が宝島に喧嘩売ってまで仕事持ってくるとも思えない

つまり裁判で勝っても、勝負は最終的に彼らの勝ちだ
不満だが　そもそも数打ちゃ当たるかもの１発なわけだろ
大手の他賞なら出版すらないわけだ
ブログに文句でも書いて終わりにするのが利口だわな

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 21:40:00.94

中山もパンダも、宝島から６冊出さないうちから
他社から本出してるけど……どうなってんだ？

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 21:57:27.18

>>72
パンダの人のツイッターを見た感じだと、六作縛りになったのは最近っぽいね。
過去の隠し玉の人はいきなり他社から出したりしてるし。
しかし六作はキツイ。それだけ出せずに消えていく人がどれだけいるか……。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 22:02:00.60

せめて3作にしてくだせえ

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 22:59:43.95

そもそも大賞受賞者に専属契約を結ばせるのかはわかってない
>>5は、ほかでは物にならないだろう隠し球だからこそのハードモードかもよ

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 23:30:09.93

お、この一件でパチプロの人とパンダの人がいろいろ呟きまくってるね。
このスレで長々と議論されていたことが一気にオープンになりそう。
というか、この先大丈夫なのか、この人たちは……。

77 ：sage：2012/09/07(金) 00:00:50.31

その件について呟いてるパチプロやパンダとタレーランとくまの
ツイッター見てきた
自分でも言ってるがパンダの優等生発言が個人的には正論かな
他社から出してる奴の意見はパンダだけなんで説得力がある
ただこいつは大賞受賞者だから同列には比べられないのでは

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 00:03:11.26

sage間違えた
すまぬ

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 00:12:27.93

すまないが、それらのツイッターのアドレスを教えてくれないか。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 00:22:36.29

宝島は印税率は低いが、初版部数が新人としては破格に多い。
だから他社で10％で出すより、結果として収入は多くなる。
それに部数が多いから、それだけ多くの読者に知られやすい。
他社から出したら部数が宝島の5分の1になった。

だってさ。パンダが言ってたこと。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 00:24:59.06

ツイッターは拓未司で検索したら一発
他の人はここと繋がってるからすぐわかる

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 02:12:23.82

パンダは隠し玉じゃなく大賞だったのか！
てっきり隠し球だと思っていた。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 04:46:10.42

宝島のこんな商法が通用する訳ないだろうし、また通用させちゃいかんのだw
もともと俺は宝島が反吐が出るほど嫌いなんだが、ここの編集とか、
屁理屈多そうだなw
人間以下のダニw

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 08:27:52.56

6冊縛りひどい。
以前の隠し玉の人に縛りなくしたら、ばんばん他者から本出して売れたから、今度から縛ろうと思ったんじゃないのか。
そう思ってしまう。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 08:45:49.69

ツイッター、いろいろ見てみたがパチスロの人ってのがわからない・・・。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 09:13:00.94

パンダのツイッターだけざっと見た。

発行部数が多いというのは、今までにない情報だった。

発行部数も、編集部が「売れる」と判断した作品は多くなる。
新人だからという理由で少ない部数とはならない。「売れる」作品は部数も多い。
というのも、新しい情報だった。

>>73で既出だが、６冊縛りに関しては、最近の隠し球に見られる傾向なようだ。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 09:33:08.33

某社は受賞した作者が他社と連絡をとらないように
受賞パーティーでもマンツーマンで編集がべったりとついて
名刺交換をさせないと聞いた。
ひどい話とは思うが、6冊縛りの契約をさせるよりはずっとましだな。

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 09:33:09.49

隠れ玉々ではなく
隠れ埋蔵金を掘り当てる気はないのかね
今なら出血大サービスなんだけど
もう暗い土の中で眠っているのに嫌気がさした、ああ陽光を浴びたい
もう待てない、早い者勝ちだよ、専属だろうがなんだろうが、問題なし！

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 10:57:09.14

隠し球は受賞パーティーにすら出してもらえんからなぁ
まぁ、出版してもらえるだけ御の字なんだろう

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 11:42:41.83

ネーミングからして「隠し球」だからな

子供のころ草野球でやると、結構受ける。
引っかけた（守備）側は喝采。
引っかかった（攻撃）側は、走者がボケマヌケと非難され、
球の行方をよく見てないからだと罵られる。

今回のも同じだな。契約書をよく見ないでサインするとアウトになる。
よく考えろ。全文を読め。納得するまでサインはするな。
作家デビューできたと浮かれて塁を離れると、隠し球でアウトになるぞ。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 11:56:54.42

>>90
うまいこと言うね。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 11:58:13.50

まあ、それでもデビューはしたいけどね。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 11:58:57.98

>>84
隠し玉の作家なんて縛るほどに売れてないだろうが。映画化されたやつくらい
だろ。

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 12:40:19.34

七尾は？結構本屋で見るよ

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 13:35:55.72

パチスロの人は、
賞金あり。初版二万部で印税率６％。で、本は売れなかった。
二作目も売れなかった。
３年縛りの契約でもうすぐ、それが終わる。
とツィッターでつぶやいていた。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 16:56:55.22

>>94
印税率低いかわりに、沢山刷ってもらってるんじゃない

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 20:56:08.81

ていうかたくさん刷ったら「10万部突破！」ってコピーで宣伝打てるじゃん。そんなに売れてる感じでもないのに重版してる作品とかのカラクリがわかって腑に落ちたよ。宣伝費は印税の少なさから賄えるし。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 21:05:51.70

そんなに宝島社が嫌いならこのスレ来なきゃいいのに

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 21:29:18.14

おもしろがってるだけやないか
隠し玉は、カイジなんや

100 ：sage：2012/09/07(金) 21:34:24.57

ほう

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 21:42:43.50

>>95
初版で2万部はすごいな。普通新人は5千しか刷って貰えないって聞くが

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 22:00:45.11

2万部の内、いったい何部が売れたんだろな・・・

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 00:13:44.54

返品が多いと思えば出版社は最初から刷らないよ。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 01:05:46.80

ていうか、なんで後だしじゃんけんみたいなやりかたなんだ？　
メリットもあるならどうどうとすればいい。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 01:12:56.32

たしか実際の売り上げに関係なく、刷った分だけ印税はもらえたはず。
その２万部ってのがハードカバーだとしたら、1470*20,000の6パーだから
印税は1,764,000円か。これじゃ食えないなぁ。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 02:42:35.07

作家一本で食うのはもうほぼ不可能だろ

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 02:45:07.87

>>105　出版経験のある小説家の多くは、それだけで食べていけてないよ。
だから受賞しても、他に仕事を持って兼業で書いてるんだよ
この世界、お金儲け目当てで入ってきた人はとんだ勘違いしてるってことだ。現にお金儲けなんて出来るのは本当に一握り。
出版することに大きな価値を見出せる、そのくらい小説を書くことが好きな人でないと続かないよ。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 02:46:19.21

106さんとニアミスしたけどｗ、俺（107）は別人物だから。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 02:54:37.02

>>107
まあ、メジャーな賞を獲って衝撃のデビューを飾り、賞金がっぽり、ドラマ化や映画化も決まってウハウハ、
気鋭の作家・文化人としてテレビ番組に引っ張りだこ、「先生、先生」と呼ばれ原稿の依頼が引きも切らず、
しまいにゃ美人女優と結婚……みたいなのを夢見ていた時期が俺にもありました

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 03:10:02.38

書店で文庫で棚がなければ、その小説家は専業では食えてないだろな

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 03:10:04.59

>>109　あるあるｗｗ俺も、マジで

兼業作家（というよりもメインはあくまでも他の仕事で）合い間に、小説を書いて３～５，６冊の出版経験が自分の人生において、ある。
っていうのが、よくある各種新人賞の受賞作家のイメージ

専業でやっている小説家は、本当に大したもんだし！ね？ｗ

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 03:18:43.67

>>110　完全に的を射た感じの、いい区分けですねｗ
作者名タグがなくても、文庫棚に本がまあ５冊は並んでいないとね。それだと俺は本当の小説家ｗだと認めるし

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 03:26:10.17

最終選考に残ったら、どんだけ達成感あるんだろっ！って思ってたけど、
誰かの言う通り、「奨励賞でも佳作でも何でもいいから、出版されなかったら１次落ちも最終落ちも全く同じ」
っていう言葉が身に沁みて分かった俺ですｗ　　ただのワナビの一人です。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 07:56:26.72

でも最終選考までいったら、拾い上げを期待しちゃうなあ。他の賞だったらいさぎよくあきらめもつくんだろうけど。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 09:04:48.24

>>103
出版業界の返本率は4割程度
5割に達したことを思えば最近は改善されてきているが、それでも返本ありきでやっています

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 09:18:44.60

出版不況というより出版過剰なんだろな。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 11:11:19.72

賞金ってどれくらい税金引かれるんだろうな。
1200万円だったら、半分くらい持ってかれちゃうのかな。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 12:45:27.26

賞金は一時所得だから、納税額はそう多くはないかも。
ただ、忘れた頃に住民税がどーんとやってくるらしい。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 12:46:12.55

税法によれば、一割源泉だから、振りこまれるのは1080万円。
ただし翌年度の地方税が跳ね上がる。
すぐに節税にはしるべきだな。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 13:04:50.78

たしか節税のため、申し出れば２回に分けてくれると昔のレスにあったような

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 13:10:30.24

毎月１５万とか２０万くらいづつにして欲しいよな
それで生きていける

あと１次落ちも最終も変わらないって言うのは
ある面ではそうだけど別な面では全く違うから
ワナビがくちにすることばじゃねーよな

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 17:59:11.45

俺はこのミスの最終に残った経験はないよ。俺が残ったのは他賞だった。
このミスには応募したこともないし、今後も応募する予定はない。

このスレにいるのは、このミス賞＆宝島社が好きだからなんだけれどねｗ

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 18:37:05.56

クソみたいな大賞作ばっかりなのに、ファンなんているんだな。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 22:31:49.03

大賞ではなく優秀賞を獲った『シャトゥーン　ヒグマの森』つうのを読む機会があったんだけど、
結構よかった。結構レベル高いんだな

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/09(日) 03:55:08.70

むしろ初版部数にびっくりした。無名の新人で2万刷るなんて普通ありえねえ。
パンダの人が言ってるように、よそで10%もらうより実収入は絶対多くなる。
配本が多ければ本屋でも名前が露出するからその点でも得。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/09(日) 03:59:56.68

>>105の感覚にもびっくりしたんだが
今時1冊書いて170万も稼げる作家なんかごく一部の売れっ子だけ
たとえば講談社ノベルスは5000スタートまで落ちたから、そのクラスなら1冊書き下ろして40万円
600円の文庫でも2万部刷ってもらえば10%で120万、5%でも60万

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/09(日) 10:13:26.47

6冊縛りか。
これ聞いて謎が解けた気がする。

このミスの文庫って上下に分けるほどの厚さでなくても
分冊するのも早く6冊にするためなのかもねw

さもなければお試し読みのノリか。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/09(日) 17:23:05.28

>>127
いや、厚くもないのに無意味に分冊してるのはやっぱ、上下巻で金を取りたいためだけの理由だろなｗ
127の理由も含まれていたとしても、やっぱ金のような気がするｗ

俺はどんなに面白い小説でも無意味に分冊してるな～！（怒）って気分になったら、
絶対に買わないと決めてるし！ｗ

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/09(日) 17:33:43.30

>>128
なるほど。

あとは売り上げ部数を稼ぐためとか、ためし読みのつもりなのかも。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/09(日) 21:08:30.26

賞の名前を
「この6冊縛りがすごい」
に変えてはどうだろうか？

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/09(日) 21:33:16.88

ある意味、二重投稿で失格になった人はラッキーかもな
大賞受賞ならいざしらず、隠し球にでも選ばれたら、目も当てられん

他の賞はまだ失格になってないようだし
このスレを見てほくそえんでるかもな

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/09(日) 22:51:57.34

新しいSMのわざみたいだな。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/10(月) 03:21:44.63

>>131
大賞に選ばれず隠し球が嫌なら本人が拒否すればいいだけのこと
二重投稿がばれて喜んでるわけない。喜んでたら馬鹿だ

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/10(月) 09:11:53.60

一時は「大賞より隠し玉でデビューしたい」って
書き込みもあったのに、時代の移り変わりは早いな。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/10(月) 17:06:51.54

俺は大賞・優秀賞を逃しても、隠し玉でデビューしたいぞ！！！
だから、絶対隠し玉の制度はなくさないで下さいね、宝島社さん

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/10(月) 21:59:38.75

この六刹縛りがすごい！

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 20:23:47.18

あのブログの人、宝島から怒られたみたいだな。
http://d.hatena.ne.jp/ieyagi/20120906

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 21:03:47.35

ああ、やっぱり。
干されるかもしれないのを承知で書いたんだろうかなあ。すごいな。俺にはできん。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 21:41:52.76

でも、貴重な情報だった。その後の詳細が知りたいな。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 21:48:17.56

あのプログの人に「このミス２ちゃん大賞」を授けたい
副賞は何も用意できないが、俺が本を一冊買うことにします

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 23:13:48.66

俺も本を一冊買おう。
がんばってほしい。
だって、六冊しばりだよ。
二重投稿問題もふっとんだ。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/12(水) 07:22:14.21

怒られる筋合いがあるのかねえ？
公表しないと契約書にあるなら別だが。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/12(水) 07:25:28.14

やっぱり怒られたか。
パンダの作者にも「印税に文句つけてる暇があったら・・・」
とか言われてたしな。

もうこの人宝島じゃ書けないんだろうな。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/12(水) 11:31:14.08

以前、ここの社長が村上龍の番組で、ウチは印税高いと言ってたがちがうのか？
売れると段違いにアップするという意味か？

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/12(水) 13:41:08.44

６冊縛りはともかく、隠し玉を選出するシステム自体は絶対に間違ってないと思うんだ。
過去、隠し玉から人気が出た人もいるし。。

つーことで、隠し玉選出システムは今後も維持して下さい。お願い致します。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/12(水) 14:54:08.65

>>145
賛成。応募者側にとってもありがたい制度だと思う。
最終選考委員には選ばれなくても、面白いものを掬い上げてくれたら読者としても嬉しい。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/12(水) 15:18:47.30

>>145
隠し玉は結構面白い作品あるよ、ワシも賛成しとくか

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/12(水) 20:56:12.80

みんな、来年の5月に向けてどれくらい進んでる？
俺はざっとしたプロットができて、最初の数ページを書いてみてる。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/12(水) 21:31:34.71

>>148
二章まで進んだよ。お互い頑張ろう。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/13(木) 18:10:55.57

俺も六冊縛られるように頑張る

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/13(木) 22:26:07.84

このミスの二重投稿作は、ゴールデンエレファント賞だったのか？

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 08:12:52.65

>>151しょーもねえこと蒸し返してんじゃねえよ。今更。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 08:32:23.70

↑気が立ってる本人

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 08:55:37.43

全然しょうもないと思わないんだけどな。
二重投稿したもう一作が、このミスと違う賞受賞って
普通に考えてむかつかないか？
不正をしたもん勝ちって、なんだかな。
それとも二重投稿経験者か？

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 10:57:42.19

ゾンビはＧＥも落ちたか。作品がかわいそうな。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 11:19:35.80

GE落ちだが、新潮には残ってる

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 11:35:54.64

たぶん新潮も落とされるな。
二重投稿はあり得ん。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 12:17:26.97

新潮はタイトルが違う感じ
それに新潮は昨年、講談社に譲ってるしな

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 12:54:52.28

途中で面白くないな、って思っても書き続ける？最初からやり直す？

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 13:28:39.23

新潮は一度被害にあってるからこそ
二重投稿にはより厳しくなってると考えたほうが自然。
てかすれ違いだな。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 13:39:28.66

面白くないな、と思ったら寝かせる。
それでしばらくは考えるだけにする。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 15:16:31.72

>>161
ありがとう。寝かせてみる

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 15:26:19.45

起こすのを忘れないでね。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 15:31:19.41

>>163
ワロタ。ユーモアのセンスあるな。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/14(金) 20:51:11.46

最終の４人の選考委員のうち、誰の選評が一番自分の感覚に近い？
ちなみに俺は吉野さんだ。
トマト缶男の件でつくづくそう思った。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/16(日) 00:31:31.17

隠し玉の印税やら６殺縛り、ゆっくり説明読んだが、これはイイよな
作家は未熟でも指導ありで出版できるし、
読者は広い書き手に出会える
出版社は損しない

なんだかんだ損するのは、既存の作家じゃね？ライバル増えて
純粋なミステリー読者としても６殺縛りいいわ
宝島の株買おうかなとおもた
これは隠さなくてもええで、あとなりきりイタリア人さん乙

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/16(日) 00:58:00.52

6冊縛りって前向きに考えると、6冊は出せる可能性があるってことか
実際はダメ出し食らいまくって消えてく方が多いのか

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/16(日) 01:26:58.73

でも佳作なら、ギャラアップ交渉できて、破談なら余所の出版社に持ち込めるらしいよ

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/16(日) 01:54:33.95

宝島社は上場してねえだろ。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/16(日) 06:37:24.25

ミステリ－書いてて、宝島社を敵に回すの恐くね？？

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/16(日) 09:48:05.11

宝島社って、出版社の中でどれくらいの位置なんだろうね。
A++は○○社、Bは○○社みたいな格付け表ってどっかにないかな。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/16(日) 21:27:48.96

>>166
うむ、システム自体は良い
だがこのような特殊な契約は隠すよりも公表した方が良い
後出しはすこしずるいで

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/16(日) 23:13:52.67

そんなにいいシステムか？
そもそも編集はちゃんと育ててくれるのか？
あと別に6冊縛りはなくても、6冊出せる可能性はどこの新人賞でもあるぞ。

本当に6冊出版できる力のある書き手ならば、足かせにしかならない契約。
貴重な可能性を摘み取るだけ。
掃いて捨てるほどいる6冊出版できない、
力のない新人賞受賞作家ならば、
これも同じく足かせ。というより死刑宣告。

まあ、宝島で出版しなかった作品は他社で出していいらしいので
営業力のある作家なら足かせにはならない。
が、営業力という一般人のスキルを持った人間が
はたして小説家を目指すだろうか？

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/17(月) 00:22:48.77

俺もそんなに良いシステムだとは思わないが
それでも反論が３点

１　そもそも他の賞では出版は無理なレベルのやつだ
と言うことを忘れてないか？
受賞者にたいするならひどい仕打ちだが
そうでないし、しかも６冊書けないやつなんか死刑宣告以前に普通は生まれることすら許されないだろ
そういうやつは逆に人生の記念に0円で何冊か出ただけでも感謝すべき

２点目　はっきり言って育ててくれる編集者とか今時いないと思う
だれかが育ててくれるだって？　甘すぎないか？
おまえが選ばれたのならお前は
６冊の間に勝手に育たなきゃいけないんだよ

３点目　作家を含む多くの職業で営業力は必須だろう
西村健太を見ろ　
あの一言なかったら売れ行きどうだったと思う？

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/17(月) 00:46:03.73

あの一言ってなんだっけ

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/17(月) 03:25:40.01

それ以前に、西村健太って誰よ？　ググっても西村賢太に変換される
くらいマイナーだぞ。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/17(月) 03:39:45.90

なあ「反論」を書いてくれないかな
俺がまちがいでただしい意見なら受け入れるぜ

誤字の指摘を皮肉たっぷりにするのって
何も言い返せない人のすることだろ

なんでお前等は意見を否定されると人間
を否定されたかのように悪口とか日本語のミスを指摘したりして自分をごまかそうとするんだ？
お前等を否定したわけじゃないじゃん
意見の違いをのべたんじゃん
相手の日本語を笑って馬鹿にしても反論しない限りダメじゃん
言われてそれは違うと思うなら反論を書けよ
おれは反論書かれても俺への非難だとは思わないし
正しいと思ったら納得するぜ

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/17(月) 03:50:12.36

良いシステムと思わないって言いながら反論書いて自己完結してるレスに
どう反論すればいいのか分からない

自問自答してるんだなくらいの感想だよ

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/17(月) 10:52:04.57

伊藤計画の「虐殺器官」、めちゃすごいよ！

これ、大森望さんが一時下読みした作品で、解説も書いてらっしゃる

180 ：173：2012/09/17(月) 11:30:18.34

まあ、いいシステムじゃないと思っているなら……
って思うが。
ちなみに178と176は俺じゃないいよ。

1についてはまさにそうだと思う正論だ。
俺が言いたいのは
「本当に6冊出版できる力のある書き手ならば、足かせにしかならない契約。
」
ってことだ。
小説の可能性をつぶす契約をして出版側は楽しいのかってことだ。

2については
>はっきり言って育ててくれる編集者とか今時いないと思う
そう思うから、「そもそも編集はちゃんと育ててくれるのか？
」と書いた。
反論してくれという希望だが、どう反論すればいいのかわからん。
あなたの言うように、自分で育つ気ではいるが……
ごめん、これ以上書くと長くなるので書かない。

3については、？。
西村健太の一言は営業力ゆえか。
単に、マスコミが面白い素人がいると食いついただけだろう。
で、そのおこぼれを出版社がもらっただけ。
営業力あったら、芥川賞受賞する前はどうして、貧乏してたんだ。
あと、営業力必須なら実例をもっと上げてくれ。せめて五人くらい。
その五人の中に田中深夜もいれていいぞ。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/17(月) 11:31:40.81

あ、一応、名前の表記は174にあわせてみた。

あと「作家に営業力は必須」かどうかはともかくとして
今の出版不況の現状を見れば「作家に営業力があった方がいい」とは思う。
ただ、それと「ほとんどの作家に営業力がある」は別だと思うんだけどな。

そして出版側は営業力のある作家を求めてるのか。
営業力つける暇があれば創作力にまわせよって思うのが普通じゃないのか。
なのに、営業力が必要な契約を結ばせる意味がわからん。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/17(月) 12:33:57.47

授賞式で名刺を配らせないとか、6冊縛りで囲い込むとか、ようは新人が営業するのを心よく思っていないわけだ

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/17(月) 17:16:07.12

それはあるだろうね。

まあ、受賞後第1作は受賞先から出すのは礼儀というのはわかる。
受賞作を含めた2作縛りならわかるんだがな。
なぜに6作と思ってしまう。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/18(火) 18:55:59.40

まあ、３冊までだよな

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/19(水) 09:53:06.35

別にいいじゃん。６冊指導付きで書かせてくれるんだからさ
６作連投して、全部最終で落ちるのとどっちがいいわけよ

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/19(水) 12:24:40.71

>>185　出す出さないは、編集部が決めることだから、６冊縛り中であっても、クオリティーが低いとそもそも出版されない。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/19(水) 21:46:42.39

>>186 そんなの当然。でもって他社だって出してくれない。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/20(木) 12:29:18.21

今日の新聞（読売）に、
「珈琲店タレーランの事件簿」岡崎琢磨　の広告が載っていた。
それによると、デビュー一か月で異例の２０万部突破！　ということだ。

上のレスから、仮に、初版５万部で印税率５％とすると一冊６４８円なので、１６２万
あとの１５万部を１０％で計算。９７２万。
計１１３４万の印税収入ということになる。
（印税率はあくまでも想像ですよ）

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/20(木) 14:46:51.46

アマゾンの評価があんまりなのにね
宝島にちゃんと宣伝してもらえるってこともいいかも

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/20(木) 15:29:00.17

20万部、刷るには刷ったが、返本の嵐ということもあるので、
なんとも言えんな。まあ、増刷されただけ大したものだが。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/20(木) 15:40:38.57

他人の収入計算して楽しいか？　それに重版は10％じゃないし
哀れなやつだな

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/20(木) 16:13:58.34

↑本人？

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/20(木) 16:17:33.79

>>191
重版は何％だったのかな？

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/20(木) 18:13:04.36

>>192
本人しか知り得ない情報だな。
もしくは、宝島社と出版契約経験者。
人により契約内容は違うから、「タレーラン」の重版印税率なんて、本人か関係者しか知らないはずだしな。

それ以外に考えられるのは、まったくの釣り。
まあ、釣りだと思うのが妥当な考えだな。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/21(金) 17:44:58.56

隠し球でも当たりゃ、デカイな
勇気が湧いてきたぞ　

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/21(金) 18:00:35.23

ここ最近、隠し球のほうが受賞作より断然売れている。
理由は、選者にはそもそもまるで商売感覚などないから、
売れそうもないものばかり選んでしまう。（特にあの人！）
それじゃ、やばい、と宝島は思うが、選者を交替させる勇気がない。
てなわけで、売れるか否かだけを基準に隠し球を選ぶ。
それが物の見事に当たっている。
なもんで、最近は隠し球が、ぐーんと増えた。
つまり、選者より宝島の編集のほうが、見る目は高いということ。
選者たちは反省せよ。
いっそ、選者が選んだものは、隠し球に落として
隠し球から受賞作を選んだら、どうか。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/21(金) 18:30:37.32

【この隠し球がすごい大賞！】だな　

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/21(金) 19:15:51.48

そいつはあれだな
売れなかったかくし玉をカウントしていないし
かくし玉の方が数が多いことも無視してる
バイアスがかかった見方だな
受賞作とかくし玉を取り替えても
きっと受賞作より売れるかくし玉が出るだけだ

調べてもいないが受賞作はかくし玉の平均売り上げは超えてるだろ
質の面から言えば受賞作の方は大きく変更させられることもないだろうし
チートしたかくし玉のいくつかには負けても当然だろ

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/21(金) 19:17:47.96

>>196

問題はどのかくし玉が受賞作を超えるのか
売ってみるまで誰にもわからないって点だろうな

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/21(金) 19:53:59.46

「タレーラン」は作品そのものの地力ではなく、
ビブリオ書店の亜流（内容・表紙とも）で売れてるだけじゃん。
出版社としてはそういう稼ぎも必要だろうけどさ。
ブームが去ればオリジナリティで勝負していないこの作者の今後は…

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/21(金) 20:09:14.68

>>200
他人の将来気にしてどうするんだよ　自分の心配しろよ
相変わらず哀れなやつだな

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 00:03:36.69

>>200　タレーランの人、実力はないからねｗ
あの表紙絵がウけたのが非常に大きい！ｗ

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 00:08:42.60

編集者の目が高いというよりも、流れに乗ってみっか？ってだけかとｗ

全部の隠し玉＆受賞作読んでるけど、選考委員４人の判断力は、プロとして、やはり極めて妥当だと俺は思う。
最終選考委員の４人を含め、１次からの人たちが信じられるからこそ、俺は応募するぜい♪

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 09:12:28.70

しかし、２０万部はすごいぞな
たった一か月ほどで、１０００万かよ
５％だからといって侮れねーな

俺も受賞したら、表紙には注文つけるぞ　待ってろよ　「タレーラン」

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 09:21:39.13

>>204
待ってるわけねえだろ
哀れすぎるやつだな

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 10:00:42.87

ビブリオ書店シリーズの作者の新作だと思って買った人間がほとんどらしい

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 11:26:56.68

ラノベは表紙ってほんまやったんや

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 12:07:33.59

ドＳ刑事（七尾与史著：書きおろし）、原稿用紙換算577枚のボリュームで
販売価格￥1500。212ページに栞を差しこんだまま1年が過ぎている。

だがこの本10刷だ。ふむむ。デヴュー作のほうがはるかに面白かったなあ。
勢いよすぎて、質が劣化しているのが心配。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 14:52:17.72

七尾は、本出す度に、＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ドＳは読むに堪えない。
もう終わっている。消耗品の宿命だ。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 17:00:25.43

20万部は、出荷してもさすがに捌けないよｗ
文庫で20万部って言ったら、本当に世間的に名の知れた一流作家のレベル

あくまでも２０万部刷っただけの話であって、１０万部でも行ったらすごいものだけれど、
小説の読者って本当に目が肥えてるからね。この作家がいったいデビューする前にどれだけの読書をこなしてきたのか、
作品の質が期待にあまり応えていなかったら、いわゆる「読者が離れる」ことを目の当たりにするからね。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 20:47:33.49

思うに大量に刷った方が原価が下がる
一万部と十万部では、印刷コストが１０倍になるなど考えられない
ほとんど変わらないと思う
なのに作者の印税率は同じ
儲かるのは出版社だけ

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/23(日) 03:24:44.39

>>211　ほとんど変わらないってことはないと思うけれど、確かに気持ちは分かる。
在庫をどこで保管するかとかの費用もまたかかるしな。コスト１０倍はないよな、どう考えても

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/23(日) 15:12:05.17

>>211 >>212
出版契約は、たとえば、「初版分の印税は１０％、２万部を越え
たら１２％とする」みたいに、たくさん売れた場合は印税率が上がる
のが普通だよ（拙著の場合はそうだった）。
ただ、このミスの場合も同じかどうかは分からない。特に隠し玉
なんてのは。
それと、売れれば売れるほど出版社の利益率が高くなるのはおっしゃるとおり。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 02:11:31.37

つまり君は自分が本を出したことを自慢したいわけね

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 08:36:07.77

ド素人どもが部数や印税の話してる。
こりゃ笑える。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 10:12:32.00

と、彼らにすら劣る底辺の一人が言っております。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 15:18:05.01

>>215　このミスは応募したことないし、これからもターゲット外ではあるけれど、
上位1.7％くらししか辿り着けない最終選考には残ったことがあります。

てことで、真剣に小説を書いている者ということだけはご理解して頂けると幸いです。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 15:47:26.42

>>214　まあ、そんなこと言うなよ。貴重な情報じゃないか

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 17:10:52.62

イタリア人のブログ、訂正されたな。数字が黒塗りになってた
契約書も事前に交わすようになるらしいぞ

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 19:34:23.29

印税率の連絡時期が出版後となったことについては、
編集部から改めて謝罪を頂きました。
もっと早い段階で知らせることが可能だそうで、
今後はこのようなことは起こらないと思います。

今後はこのようなことが起こらない、か。

イタリア人労働者さんが戦ったおかげかもな。
えらい人だよ。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 19:43:33.63

いままでの受賞者はなにやってたんだってことだよ
自分さえよけりゃいいのか

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 20:08:58.97

過去の受賞者の何人かは、このスレ見て優越感に浸ってるんだろな。
おい、そんなヒマあったらさっさと売れる次回作を書けよ。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 22:33:06.19

お、おう

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/25(火) 00:58:58.82

これからは矢樹姉さんと呼ばせてもらおうか。ｗ

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/25(火) 09:52:59.93

日本は出版社に限らず、「契約」というのをおろそか
にする傾向にあるね。
その分野では日本は遅れているよ。特に出版社側が
有利な隠し玉みたいなケースではそれが顕著なのかも。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/25(火) 10:46:24.49

そういう悪しき慣習を糺したという意味でも
矢樹姉さんの功績は大きいな。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/25(火) 12:01:25.54

矢樹姉さん万歳！　
これからもブログでじゃんじゃん発信してほしい

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 10:34:30.83

矢樹姉さんではなく、矢樹姐さん、にしましょうよ。
宝島組を相手に、たった一人で討ち入った
任侠の徒でいらっしゃるので。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 11:30:23.02

ヤギめぇさん、はどう？

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 12:38:52.42

姉妹で漫画家だったのか

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 13:14:04.99

まあたしかにな

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 23:38:36.35

矢樹姐さんが、かっちょいいぜ
ついていきたくなる名前だぜ

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 00:47:35.38

俺はヤギ派に入る

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 05:37:45.23

ただ、俺は隠し玉賞がなくなると絶対に困るんだっ！！！

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 05:48:05.52

印税５％でいいから、絶対に維持してくれよ！！宝島社

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 18:58:01.08

そういう、覚悟の足りない奴は、とらないようにになっているんだな、これが。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 20:06:47.80

もっと自分の作品に自信を持てよ
出版されれば、絶対、１００万部売れるんだ
それくらいの作品を書けよ
俺は印税１５％を要求する
ぐらい言えよな

そう言いきっていいのは、このスレだけだから

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 23:34:58.25

賞の発表が９月下旬って事は明日あたり発表かな。
予想すると大賞は「下弦の刻印」、優秀賞は「石の来歴」、
隠し玉は「ポイズンガール」、「婚活島戦記」、「或る秘密結社の話」かな。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 01:15:53.81

候補作に対する好評と「立ち読み」だけでそこまで推定できる？

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 03:33:25.08

講評だろ

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 19:47:44.39

無難な推測のように思うが

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 23:45:56.26

いやあ、今年はあちこちの賞でレベルが低いという声が聞こえてきているので、
大賞は無しの予感がするなあ。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 23:58:09.65

いくつか立ち読みしてみたが、「完全にラノベ路線になったな」と実感した。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 01:19:02.27

本家のラノベがなんかゆがんだ方向へ行ってるからな
気軽に読めるライトなノベルは今席が空いてるんだよ

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 11:04:58.09

しかし完全なラノベ的な賞になって欲しくはないな。
隠し玉なんかで採用するのは良いけど。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 15:33:40.16

そうだな。リーダビリティが高いというのとラノベ的というのは
違う。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/30(日) 00:00:14.26

ラノベなんか今まで受賞してないだろ
なに余計な心配してんだよアホ２ちゃんねらどもは

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/30(日) 00:31:55.20

だれもラノベが受賞した、と書いてないだろ
「ラノベ路線」「ライトなノベル」「リーダビリティが高い」

これらの言葉が何を指しているのか読解力がないのかね？

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/30(日) 02:36:49.17

今年は大賞なし！　が一番妥当だろ

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/30(日) 12:19:48.66

昨年もオール隠し玉レベルでも大賞を出した。今年も出よう。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/30(日) 20:11:50.93

個人的には今年は面白そうなのが揃ってると思う
去年がカスすぎたというのもあるけど

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/30(日) 21:11:25.35

全部読んだの？

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/01(月) 00:33:10.72

立ち読みだけではわかんないよね。
たしかに、冒頭だけでグッと引きつけられるのが
皆無だったのは事実だけど。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/01(月) 00:43:53.74

　立ち読みは俺もいくつか見たんだけど、段落毎の字下げすらしていない
作品がいくつかあるね。あれって応募時のままなんだろうか？　ネット時
代の申し子達は、そんな基本的なことをおろそかにしても不自然だと感じ
ないのかな。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/01(月) 00:50:10.09

↑君は普段はネットの書き込みに先頭の字下げはしないが
今回は内容が内容だけに、突っ込まれるのを嫌って
ちょっと字下げしてみたとお見受けする

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/01(月) 01:56:03.88

>>255
　そうだよ、そのとおり。但し、ネットに書き込むのはどっちでも良い
けれど、少なくとも文芸作品たるもの、それもこのミスの二次通過作品
であれば、その程度の基本ルールは守って欲しいと俺は思う。

257 ：256：2012/10/01(月) 02:05:37.22

　実は、以前は２チャンネルでも常に字下げしていたんだが、そうする
人は少なかったらしく、同一人物の書き込みとして特定され、あらぬ
集中攻撃を受けたことがある。それ以来、snsなどでは字下げするが、
２ちゃんねるではしないことにした。つまり今日は特別。
　余談だが、Yahoo知恵袋は字下げしようとしても、自動的にスペースが
削除されるシステムになっているようだ。これはちょっとどうかと思うね。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/01(月) 03:34:45.69

>>257
知恵袋はいまやほとんど２チャンネル

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/01(月) 12:58:46.13

大賞受賞作はフォーサイスレベルなのか！？
そりゃすごい。

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/01(月) 14:08:47.46

↑この人は絶対受賞できない

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/01(月) 14:50:19.80

決まったねえ

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/01(月) 15:46:32.50

なんか今回は最終選考に残った作品が全部刊行されそう。
優秀作品が二つになったのは残りの作品を隠し玉で全部出すためじゃないかな。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/01(月) 17:23:32.99

とりあえず婚活は隠し玉になりそう

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/02(火) 00:56:11.93

>>258
そうだな。これとか見ろよ。
日本語すらできない奴ばっかりなのが
Yahoo知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1395001208

主語くらいちゃんと書けよ！

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/02(火) 02:33:02.78

>>261
立ち読みの段階で、その作品が上位に行きそうという予感はあった。
だが、文章を良く読むと、「ヘタな作者だが、精一杯背伸びをして
大人の文章を書こうとしている」というのがヒシヒシと伝わってくる。
受賞は素直に祝福したいが、本当の実力はどうだろう。
賞の権威に恥じない実力を既にもっているか、あるいはすぐにそのレベル
に到達してくれることを期待したい。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/02(火) 05:10:19.63

>>264
どうってことないけど。
最近の他賞などでは、主語抜きの一人称が流行っているけどね。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/02(火) 07:21:53.34

この賞も選評のあおりだけはすごいからな。
首長竜も去年のハードボイルドも選評が嘘レベル。
この数年ではちゃんと推理小説になっていたのは
中山七里くらいではないだろうか。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/02(火) 10:58:19.42

首長竜は、ちゃんと読んだのか？
あれは面白かったぞ。　選評が嘘レベルというのは間違ってるよ。
今回は、マユツバの可能性があろ予感もしてるがｗ

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/02(火) 12:23:53.01

>>266
読んだ。誰に似てるって、誰が？とおもった。
おそらく姉か妹なんだろうが、分かりにくい文章だね。
まあ、あれは素人が書いているんだからどうでも良い。
が、小説を書く人は気を付けないとね。
最近の小説って、場面が切り替わるごとに、しばらく主語がなく
進むのが良くあるけれど、かなり読み進まないと場面がイメージ
出来ないからイライラすることがある。
ああいう書き方がかっこいいとか思っている作家がいるとしたら、
猛省を促したいね。必ずしも最初に主語を持ってこいとは言わないが、
どのシーンを描いているのかすぐに分かるように書けないような
技量の作家は、そういう表現は慎むべきだろう。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/02(火) 17:40:54.77

文字化けで、そのURL先が読めないのは俺だけなのかな？ｗ

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/02(火) 17:44:42.37

>>269
>>最近の小説って、場面が切り替わるごとに、しばらく主語がなく
進むのが良くあるけれど、かなり読み進まないと場面がイメージ
出来ないからイライラすることがある。

あの、言いたいことは分かるけれど、その状態が１０ページ以上続くようなら、イライラするのも分かるけれど、
長編小説の２～４ページなら、十分に許容範囲というか、俺は気にならないんだが。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/02(火) 21:02:16.50

いや、文章の上手い人ならそれで良いんだよ。
ぽっと出の新人が、技量も伴わないのにそれをやると
読みづらいばかり。実績を作って売れっ子になるまでは
気を付けないとね。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/02(火) 21:57:03.46

今年は全部買うかな

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/02(火) 23:11:22.87

>>272
そうだな、売れっ子や大御所の作品なら、途中がどんなに退屈でも、
いつかきっと楽しませてくれると期待できるから読める。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/03(水) 23:24:09.50

或る秘密結社の話冒頭しか読んでないけど仕事だからだ、という文や雨が降っていたりと
伊坂幸太郎の死神の精度とダブったわ。やくざに関する話も出てくるしさ。　

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/03(水) 23:25:14.75

あ、雨は降ってないや　

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/03(水) 23:39:46.11

>>275
最終選考の講評でも同じ指摘があるね

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/03(水) 23:42:10.86

講評といえば、

昨今、どうも一部の読者は、謎は凡庸でサスペンスに乏しく全体に流行作家の二番煎じ、
でもキャラが立ってて読みやすい、という「ぬるく軽く薄く」分かりやすい作品を好んでいる気がする。
実際、売れるのだ。「このミステリーはすごくない！」のに。

これって、珈琲…

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 00:24:31.91

そういう層が読むわけだからね。
何も間違っていないよね。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 01:15:49.02

鼻毛切りカッターが欲しいのですが、ふつうのものは、
１ミリくらいの長さが残ってしまうのです。根本まで
きれいに切れる機種をご存知ないですか？

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 01:18:39.96

すまん、おそろしく誤爆した。
首吊ってくる。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 01:26:26.75

先の細いペンチで抜けよ、毛抜きより捗る
痛みははじめのうちだけ、慣れてしまえば大丈夫
コツは、まとめて抜かない、はじめは1本づつ

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 01:50:23.48

鼻毛を抜くのは危険だぞ。
毛穴から細菌が脳へまわって意識不明になったヤツがいたはず。
ググってみろ。

284 ：760 ：2012/10/04(木) 01:59:07.38

ぐぐってみたら、お前の発言がすでに
グーグルさんのクローラにキャッシュされた後だったことに驚いた
この数分のあいだにグーグルが見に来たんだな

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 02:07:44.70

誤爆でしか盛り上がれないのかよこのスレは

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 02:21:34.47

>>279
そうなんだよな・・・
それが現実。まあ現実に売れているわけだから
それが正解なんだろう。
でもちょっと寂しい気もする。
頭に残らないイージーリスニングみたいで。
一部の金字塔的作品以外は権威の欠片もないよな・・・

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 02:33:14.12

売れれば正しい、というのは完全に正解とは言えないな。
ラノベが物足りなくなった層が、行き場所を探してる途中でちょっと売れただけ
そんなのがずっと続く筈ないし。
ましてや、タレーランはビブリよりも明らかに落ちる作品だ。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 02:40:17.82

このメスがすごい

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 08:38:04.48

しかし、２０万部。もっといきそうだし。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 16:39:03.58

このミスの下読みで、他の、鮎川、横溝、乱歩の各賞の
下読みも兼ねている人っていますか？

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 17:06:06.32

います

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 17:18:42.66

むしろ兼ねてない下読みが稀。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 18:14:55.25

鉄壁の下読みフォーメーションを知らないのだろうか。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 18:27:51.49

>>293
お前も知らないんだろ？ｗ

295 ：290：2012/10/04(木) 18:46:55.03

では質問を変えます。
鮎川賞の下読みは具体的に誰ですか？

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 18:57:55.35

確か、杉江松恋と吉野仁。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 23:29:10.76

２人だけなの？　応募総数が少ないから、２人でも可能かな？
多くてもひとり７０作読めば良いんだから。このミスみたいに
応募数が多い賞の下読みとかまり変わらない。

それとも、このミスと重なっている人だけ？
吉野仁はこのミスの下読みはしてないけど。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/04(木) 23:34:46.59

石井千湖とかいうのも鮎川の下読みやってる

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 00:39:24.91

え？
吉野さんはこのミスにいるでしょ。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 00:53:19.40

確実に、そいつが知っているのはその2人ってことだろ
発表とかされていないんだし
名前出した以外はいませんって主張じゃないだろ
あとメンバーは毎回確定ではなく、そのときにあいてる人で
ってことみたいだから、絶対いるとかもないみたいよ

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 00:54:15.00

なんでそんな情報わかってんの？
公表されてるの。ツイッターでつぶやいてるの？

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 01:11:37.88

>>299
吉野仁は最終選考委員。
過去は知らないが、下記サイトによると、

http://konomys.jp/archives/first-vol_11

今年はこの８人が下読み（一次選考委員）だったらしい。

宇田川拓也　北原尚彦　杉江松恋　土屋文平
膳所善造　福井健太　古山裕樹　村上貴史

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 02:26:22.67

>>301
そうそう、おれもそれを知りたい。
乱歩賞やこのミスでは下読みや選考委員が公表されているのに対し、
鮎川哲也賞に関しては特に情報がすくないもんね。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 02:46:48.31

一昨年だったと思うけど、吉野、杉江、石井の三人が、Twitterで「今年の鮎川はレベルが高い」みたいなことを呟いていたと思う。まだ最終候補が決まってない時期。
暇だったら、ツイートを遡ってみたら。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 13:40:42.39

ほかの下読みもツィッターやってるかな？
でもまあ鮎川賞は応募数が少ないから下読みは３人も
いれば充分なのかも。
どうやら、俺の作品をこのミスで下読みした人はその中に
いないようだね。つまり、同じ作品を鮎川に出したいから
質問した。安心して応募するよ。
もちろん、そのままでは出さない。目下大幅改稿中。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 14:51:08.27

大幅改稿するなら何をどこに出してもいいじゃん
メフィくらじゃね　改稿してもおくってくんじゃねーぞ
って言ってるの

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 15:24:40.66

改稿して受賞する自信があるんなら、何も気にすることなし。
>>305の文面からすると、選評がついたものらしいから（次回作に期待を含む）
ばっさりと大幅改稿して、受賞を狙え！　

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 16:08:12.85

この時期に敢えて質問したってことは、このミスを
落ちたばかりの作品と考えられる。とすると、
かなり絞られる。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 19:09:44.64

まさか最終候補ってことは……

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 21:08:11.83

それはないだろう。最終なら、隠し球の打診はあったはず。
もしかすると、５パ６シバがいやで蹴ったかもね。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/05(金) 21:27:23.92

５６か。この問題は避けて通れないからな。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 00:37:02.62

>>307
なるほどね。このミスの次回作に期待は他の賞で言う一次通過
以上の価値があるからね。あくまでも確率だけの話だが。
一次通過が２２、次回期待はいくつか知らないが、両方合わせて
最終候補を除いたら３０かそこらだろう。
これだけでもかなり絞れることになる。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 02:12:43.90

誰でもいいよ。絞って特定したからってなんなのさ。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 02:59:57.30

あんた、あの子のなんなのさ。

髪の長い女だって？　ここにはたくさんいるからね。

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 03:29:17.93

あそこのすみのボックスでジルバがとってもうまくってよ
マリの子猫を取ったって、そりゃもう大騒ぎさ

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 09:04:54.98

ダウンタウン麦踏みバンドだね

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 09:37:44.55

麦踏といえばあ、おらっちの畑ではあ、むぎっこつくっててよお
冬になっと、麦踏すんだわあ
ただ踏んでても芸がなかっぺなあ
そんだから、音楽かけて踏む事にしたんだよ、賢いべえ、なっ？
色々とやったんだけんども、剣の舞なんてよお、やるもんじゃねえ
足が縺れてよお、すっころんで、骨折ってひでえめに遭った
で、去年の冬は、すげえ曲を発見したんだよ
えっ？　何かって？　特許申請中だかんなあ……特別におしえっぺか
青江三奈の「伊勢佐木町ブルース」なんだわあ
まさか、こんな下卑た歌が、神聖な麦踏に相応しいとは想わなかったんだけんどもな
いい曲がみっけられなかったんでよ、破れかぶれだなあ、ああこりゃ、こりゃ
で、なんとびっくらこいた、チャチャチャチャチャチャ……の後にあっぺな、あのお声
なんと、むぎっ娘がそのお声をおだしになられちゃってよお、桃色のねっとりしたやつ
神聖なお声を聴くには、こつがあってよ
チャチャチャ……ときて、お声のところまで止まったまま待ってんだ
お声のところでタイミングよく、あしでむぎっ娘を踏みつけるんだあ
そうすっと、あはあっーーん、てもう身震いするほどのお声
おもわず、おもらししそうになってなやあ、もうたーいへん
踏みつけ方で微妙にお声が違うんだよお
うちのむぎっ娘はマゾなんだっぺなあ、きっと
冬が楽しみだあー、でも一日かけて3列しか踏めねえのがもんだいだなあ

（ああ、どうしよう、できがよくない。嘲笑される、はずかしい……
ええい、ままよ！　ママゆるちて）

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 09:37:59.88

>>313
それがミステリーワナビのさだめなのさ。
謎の提示がされた以上、捜査するのは探偵の仕事。報酬も聞かずにね。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 09:43:55.73

ついでだからよ、貼っとくわ
宣伝費もらわねえとな、随分この曲は宣伝してやったから
http://www.youtube.com/watch?v=w-h9zUDu1M4

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 13:11:39.90

>>313
おしいなあ。いじるんんら、もう少しヒネリの聞いた展開を
期待したいところ。

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 14:28:49.72

あ、318だった。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 14:49:20.36

なんか、このミスのスレとは思えないほど加齢臭が
ただよってくるんだけど・・・・

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 16:37:21.93

ダウンタウン麦踏みバンドや青江三奈くらいは物書きの常識として
知っておいた方が良い。
それと、物書きなら「・・・・」はやめろ。三点リーダー「……」を
使わないと一発で落とされるぞ。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 19:48:39.50

なんという低次元な話の流れになってしまったんだｗ

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 23:10:55.55

そうかい？　君より少し上のレベルの人を対象として書いたつもりだが。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 23:51:28.08

>>320
そうだよね、ヒネリが足らないよね
それに方言がぜーんぜん駄目だし、味が出てない
で、ちょっと想いついたんだが、麦踏の夜の部を入れると
面白みがでるし、捻りとしても、オチとしてもいいかも
そっ、夜の部は立場が逆転するってわけ
おらっちの、かあちゃんが麦を踏む方で、おらっちは踏まれる方ね
サドとマゾとが入れ替わる、もちろん踏みつけたむぎっ娘が頭を過ぎる
さあて、どんなお声をだすのでしょうか、BGMはどうすっぺ？
誰か「麦踏」という題で、小説にしてちょ
俺がかこうかなあ短編小説、もちろん喜劇
むぎっ娘を踏む時の心理と、むぎっ娘との会話が面白そうでしょ、いいなこれ！
だめかね？

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/07(日) 01:12:12.13

>>326
あなた、317さん？　320（つまりおれ）は318に言っているんだから的外れなレスだよ。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/07(日) 03:39:37.73

勘違いのレスをするのは、心に何かやましいことがあるからだよ。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/07(日) 08:28:06.88

>>327
あっちゃあ、すまない
捻りがないとあるから、てっきり俺のかいた317かと……

>>328
「心にやましいこと」があるからではなく、317が面白みに
欠けて捻りが足りないことを自覚してるから
しかし、どうしたら「心にやましいこと」が出て来るのかね
これって、あなたの心から出てきた言葉（心理）だよ
相手の姿がどう見えるか、それは自分の心（心理）
の投影を見ていることでもあるんだよね

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/07(日) 08:54:52.15

やましい、は変だよな
もしかしたら、やましいの意味を勘違いしてるんじゃね

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/07(日) 11:24:11.57

やましいというか、自分に心当たりがあるから、自分が指摘されたと
思うんだよ。そのことを言っているに過ぎない。現に認めているし。
真犯人は、聞かれてもいないことを弁明したがるそうだが、それと
似た心理状態だね。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/07(日) 12:10:27.35

それならわかる、そういう行動は取るだろう
でも、それが勘違いになるというところがわからない

勘違いしたふりするやつは、やましいことがあるのな
的なことが本当に言いたいことかな

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/07(日) 18:59:08.91

タレーラン売り上げいいみたいだからシリーズ化はほぼ決定なんかね
続刊するネタ（ミステリー的な）あるんか知らんけど

つか続刊すればするほどメッキが剥がれていきそう……

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 03:52:41.56

>>310
>５パ６シバってなんですか？

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 04:04:42.52

５パ６シバとは宝島が拾い上げ受賞者に課す契約のことである
５％印税と６冊縛りを意味する
イタリア人の労働者が日本で働く際に、取り立ててられていたものが
彼の日記により公開され民衆の知るところとなる
それまで民衆は１０パであると純粋に思い込んでいたために、
掲示板等で５パ６シバの乱が起こる

　　民明書房刊「宝島についたと思ったら奴隷だった」より

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 04:52:14.41

そりゃ安杉だ。俺は大賞以外絶対本出さない。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 05:20:26.62

>>334　>>335
もうその話は、やめた方がいいかもな。
隠し玉からデビューして、そこから這い上がる野望を持っている奴もそれなりにいると思えるし

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 09:03:09.90

なるほど。５パ６シバの意味のみこめた。
しかし、民明書房刊に死角なしだな。調べたいものはすべて載っている。

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 09:03:55.62

個人的に俺は>>335の書き込みが、このスレで久しぶりに面白い書き込みだったのは素直に認めるｗ

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 19:38:48.29

>>337
どうして「その話は、やめた方がいい」なんて書き込みがあるんだろうな。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 20:06:09.29

万一、隠し玉がなくなるのは困るって思うからだよ。
例えば、今回の「婚活の島」の作品。これ、大賞、優秀賞発表と同時に隠し玉として紹介されていてもおかしくない
矢樹さんの意見は分かるが、拓未さんの意見にも頷ける。
５％縛りも、２刷いけば１０％になるんだし。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 20:08:08.66

重版は10％じゃないよ　いいかげんなこと言わないでね

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 20:10:04.34

今までは大賞、優秀賞と同時に隠し玉は同時発表されていたからな
※ 過去年度の作品を拾い上げたケースは除く。
今回は、「編集部が隠し玉としても考えてないようだ」という主旨の文章も講評にない。

ひょっとしたらだよ、今回の隠し玉の一悶着が関与しているかもしれないでしょ
その可能性は低くないと思う

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 20:11:26.65

>>342　矢樹さんのブログでは重版かかった場合は１０％になるって書いてなかったっけ？？
誤解ならすまんが。

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 21:22:41.55

>>337 >>341
ほかからデビューすればいいじゃないか。
どうしてこういう書き込みが続くんだろうな。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/08(月) 23:28:35.06

なんかミステリー系新人賞のスレで、出版社の対応が
どうのこうのと文句ばかり言ってるやつが増えてきたね。
１人があちこちに書き込んでいるのかも知れないが。
出版社が良くなくても、それは現実がそうなってるんだから
仕方ない。自分自身がその中で生き抜く術を見つけだす
しかないんだよね。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/09(火) 16:53:41.76

物置を整理していたら昔買った原稿用紙が１０００枚以上出てきた。
それでミステリを書いてみようかと思い始めた。
今どき手書きの原稿用紙で出す人ってどれくらいいるんだろう？

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/09(火) 17:02:37.75

あ、ここはこのミスのスレだったか。ミステリー新人賞スレと間違えた。
このミスはたしかワープロ原稿限定だったかな？
向こうに書き直す。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/09(火) 21:01:12.66

>>346
どうしてこういう書き込みが続くんだろうな。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/09(火) 22:34:09.40

少子化の影響で、甘やかされてそだったため、
不幸なことは全部人のせいだという考え方の
若者が増えたからじゃない？

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/10(水) 00:45:11.44

どのみち作家にはなれない連中の遠吠えだな

352 ：sage：2012/10/10(水) 20:55:38.94

ワオォォーーーン！！

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/10(水) 22:21:46.85

>>352
素敵

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/10(水) 23:34:10.59

もっと腹に力を入れて！

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/11(木) 01:16:53.30

松岡修造かよ

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/11(木) 01:28:23.02

おい、面白いことになっているスレがあるぞ。

何でお前ら自費出版しないの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1335842399/

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/12(金) 13:52:12.89

さて、受賞作が出たら図書館にリクエストして読もう。
買う価値はないだろうから。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/12(金) 20:54:06.76

大森望　Ohmori Nozomi @nzm

しかしいちばん驚いたのは、このミス大賞隠し玉の岡崎琢磨『珈琲店タレーランの事件簿また会えたなら、
あなたの淹れた珈琲を』（宝島社文庫）。こないだ30万部と聞いたばかりなのに、
さらに10万増刷で40万部到達だって。すげえな。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/12(金) 23:25:31.01

隠し玉がそこまで売れるとは……。
ところで、現役弁護士が書いたやつは売れているのだろうか?

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/13(土) 11:09:38.80

４０万部か。５パ６シバでもそれだけ売れれば、ガハハのハだな。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/13(土) 11:21:36.05

いや、契約はどうか知らないが、それで５％のままだったら、
ちょっと泣けてくる。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/13(土) 14:05:21.76

普通なら８～１０パーセント。１０万部越えたら１２パーセントも普通
なのに５パーでは……。
４０万部売れても２０万部の印税に満たないことになる。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/13(土) 14:50:12.62

５パーは初版だよ。
重版からは違うし、それこそ１０万越えはまた違う。
このスレを読めばわかるし、イタリアネエサンのブログも参考に。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/13(土) 17:13:00.69

なるほど、９月５日のあたりに書いてあるな。しかしその
重版で１０％というのも少し安めだし、確実情報ではないようだな。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/13(土) 20:02:45.87

５パ６シバおそるべし

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/13(土) 22:57:02.80

>５パ６シバ

その言葉を流行らせようとか思ってる？

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/14(日) 15:10:58.17

出来れば流行語大賞を…

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/14(日) 21:15:13.45

５パ６シバ。
２ちゃん流行語大賞ノミネート確実だな。
しかし発表は１２月。
予断はゆるされない。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/14(日) 23:06:51.58

２ちゃんねるの中だけでそういう賞でも作りなさい。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/15(月) 01:16:56.41

「５パ６シバの乱」「はい、ここ中間テストに出ますー！」

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/15(月) 02:34:11.25

バカばっか

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/15(月) 06:34:49.62

例のイタリア人、編集からの依頼で、数字を消したみたいだね。
このスレでも事実を消し去ろうと必死の人がいる。

『５パ６シバ』は、次スレからテンプレに入れることにしようぜ。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/15(月) 12:42:41.08

スレのレベルを貶めるようなことするなよ。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/15(月) 18:32:14.59

印税5パーセントだと？いくらなんでもそれはないだろ。ソースはあるのか？

いずれそう言われて、うやむやになるんだろうな。　

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/15(月) 18:58:54.09

>>374
今北はGGRKS

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/16(火) 13:57:41.72

「完全なる首長竜の日」って黒澤清が映画化するんだな

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/17(水) 00:15:48.84

首長竜は映像化技術が試されるかもしれないね。どこまでが現実で
どこからが思考や妄想の中なのか、その切り替えとか難しそう。
イグジステンズなんかもそうだったけど。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/17(水) 12:24:20.74

>イグジステンズなんかもそうだったけど。

それいつの受賞作？　隠し玉？

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/17(水) 14:57:59.94

>>378
ジョン・カーペンター監督のホラー映画。
そんな基本的なことも知らないでこのミス大賞を語ろうとするな。
受賞どころか隠し玉も無理どころか次回に期待も無理。
お前さんのレベルじゃお話にならんよ。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/17(水) 19:41:08.80

デヴィッド・クローネンバーグ監督でしょ？

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/17(水) 19:54:54.76

>>379
そんな基本的なことも知らないでこのミス大賞を語ろうとするな。
受賞どころか隠し玉も無理どころか次回に期待も無理。
お前さんのレベルじゃお話にならんよ（笑）。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/17(水) 22:31:59.27

バカ大爆発

383 ：377：2012/10/18(木) 02:44:48.77

378は俺の自演なんだけど、おもしろい展開だね。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/18(木) 07:03:45.61

バスガスバクハツ

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/18(木) 21:06:10.42

ハーイ、オッパッピー

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/18(木) 23:31:32.52

マヒ

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/19(金) 13:57:19.34

受賞作はいつ出るの？

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/19(金) 22:12:23.57

アヘ～

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/20(土) 09:43:42.76

チンスコ～

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/20(土) 17:41:05.50

ヨウスコ～

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/20(土) 22:42:04.60

グァテマラ～

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/21(日) 09:11:24.99

コッキント～

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/21(日) 10:25:57.94

ガキのスレだったんだね。このミスがそうだから当然か

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/21(日) 13:33:16.49

おい、小池！

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/21(日) 17:05:33.06

お～い、船方さ～ん、ふなか～た～さ～んよ～

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/21(日) 18:09:17.47

土手で呼ぶ声、聞こえぬか。姉さかぶりが見えないか

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/21(日) 18:41:36.89

スレ住人の勝ち

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/21(日) 21:19:31.65

つか、住人しか来てないんじゃないの？

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/21(日) 21:22:24.94

５パ６シバ

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/21(日) 21:52:36.23

こんなんで勝てれば戦争は楽で良いのに

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/21(日) 22:29:49.23

シュ～キンペ～

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/21(日) 23:30:29.11

ドグラマッグラエネマグラ

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/22(月) 01:05:47.69

受賞作が決まったらとたんにカスレスになったな

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/22(月) 07:16:44.29

ハニホ～ヘニハ～

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/22(月) 18:12:27.57

カス、カス、カ～スガ

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/22(月) 21:34:31.67

ママ　モミモミ～

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/22(月) 21:42:28.55

チェホンマンマン

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/22(月) 22:25:51.78

ドウマンセイマンマン

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/22(月) 23:53:31.54

パパ　ムキムキ～

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/23(火) 21:08:08.04

カタイネン首相

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/23(火) 22:32:30.08

オマーン国債

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/24(水) 07:15:23.90

アハ～ン首相

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/24(水) 08:29:59.96

失格野郎が受賞したのか？

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/24(水) 21:35:29.25

ルーチョンキ～

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/25(木) 00:02:48.77

テンパイポンチン体操

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/25(木) 07:19:50.01

ロジャー・コーマンマン

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/25(木) 21:53:32.10

根負け私のビキニ

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/25(木) 23:36:49.27

マンドラゴラチンドラゴラ

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/26(金) 07:13:52.81

野村万作

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/26(金) 11:10:54.62

なんだ、こっちはまだ遊んでるのか。ライバル達は着実に
進歩しているぞ。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/26(金) 16:22:05.66

死亡フラグが立ちました！の続編が出るらしいね。
あれってどう続くんだ？？

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/26(金) 21:26:29.81

ラノベ

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/26(金) 23:12:02.30

きんぎょくまんぎょく

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/27(土) 09:52:29.91

フェラ～リ

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/27(土) 16:54:02.15

タレーラン　40万部！

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/27(土) 21:28:43.92

５パ６シバ

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/27(土) 22:32:36.80

ハツシバ電産

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/28(日) 10:36:40.30

タリラリラ～ン！

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/28(日) 14:07:41.47

ミミンガ～！

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/29(月) 07:13:30.39

ジョワジョワジョワジョワ～

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/29(月) 20:54:52.43

エロマンガ島

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/29(月) 23:11:57.83

チンポラー！

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/30(火) 07:18:24.76

スケベニンゲン

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/30(火) 21:37:21.85

ハッパフミフミ

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/30(火) 22:41:57.83

かんたまがきゆいのです。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/31(水) 07:21:46.79

ぬんこまれた

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/31(水) 22:05:25.20

はんたまきれた

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/01(木) 07:14:21.40

キンタマンゾウ

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/01(木) 21:12:58.34

オー　マン　ゴ～

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/02(金) 07:14:02.07

まかいあんこ

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/02(金) 12:44:17.60

タレーランみたいなクソラノベを生むようなスレだから腐りきっているな。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/02(金) 13:57:45.04

売れてるじゃん　40万部突破だっけ？
負け組ってほんと哀れだなｗ

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/02(金) 16:42:25.49

売れていてもクソはクソだ。バカが買ってるだけ。
それに自分の作品でもないのに勝ち組気取りですか？

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/02(金) 21:27:36.22

ウンコタレ～ラン

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/02(金) 21:35:31.03

あらら、世の中のバカと利口の人数考えろよ
すべてのヒット作はバカが買ってるからなんだぞ
クソはクソでも売れるクソと売れないクソがあってだな
売れるクソはクソなりに才能も技術もセンスも必要なんだけどな
ま、頭良すぎるやつにはわからないんだろうな
小説なんてバカ向けの娯楽なんだからさ、利口は円周率でも読んで記憶してろ

スターウォーズとか当初は頭良い人々から
くそみそな批評だったらしい
宇宙に上下があるし音が聞こえるしね

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/02(金) 21:56:09.86

バカは本自体読まないし、
利口な人は小説読むのが時間の無駄だと知ってるから小説は読まない
小説読んでるのはバカでも利口でもない中間層

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/02(金) 22:31:55.56

だれもそこまでのバカの話してないだろｗ
バカとか利口なんて明確なレベルの線引き無く
相対的なものだろ
明らかに話し始めの>>443が言っているのは本くらいは読むバカのことだろ

バカは本読まない（ｷﾘ）、だってｗ
そりゃそうだ、父さん気がつかなかったよｗ

でも利口は意外と本読むぜ、利口だからって娯楽や遊びはするよ
無駄を排除して生きるのは、いうほど利口ではないため人生に必死な奴隷とかロボットだろ

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/02(金) 23:48:58.26

そこまでのバカってなんだよ
おまえがバカをどういう線引きしてるかなんて誰も知ったこっちゃねーよ

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/02(金) 23:50:13.92

>>447
利口は本を読む、正解。
でもな、446をよく読め。「小説」と言ってるんだ。
ビジネス書は読んでも小説は意外と読まない奴多い。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/02(金) 23:57:26.42

内容はどうあれ４４０までのアホな文字列の羅列よりはマシになった。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/03(土) 08:54:48.81

おまんこっちへこうし

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/03(土) 11:42:14.22

いんこうやのごとし

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/03(土) 16:41:29.33

添付のメディアにフロッピーディスク使ってる人っているの？

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/03(土) 17:25:15.99

俺は使ってるよ。ＰＣにドライブ付いているし。
家に古いフロッピーが１００枚以上もあるから使わないと
もったいない。
賞の応募とは無関係だが、小さな封筒にも入るので使いやすい。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/03(土) 22:48:03.04

らうら・あんとねっり

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/04(日) 10:48:58.39

さんどら・じゅりあん

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/04(日) 14:07:42.17

雄　マン　トル　コ

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/04(日) 16:16:42.58

マントル対流

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/04(日) 22:32:49.89

ビデオオンデマントル対流

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/05(月) 02:55:23.74

マンコロインケーカス　アナグラムですよぉ～

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/05(月) 07:14:58.99

しーさん、まいたん

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/05(月) 22:05:29.44

じょん・まん

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/06(火) 07:16:49.93

まんまんもりもり

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/07(水) 07:20:39.87

マンコウシェン

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/07(水) 20:44:17.57

↑　君、マジで大丈夫？

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/07(水) 21:53:15.56

マ・チンホワ

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/07(水) 22:45:47.41

フー・マンチュウ

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/08(木) 07:12:42.31

チャールズ・万村

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/08(木) 21:38:27.67

男のピスタチオ

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/08(木) 23:47:07.98

ピストン堀口

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/08(木) 23:48:29.84

ハロルド作石

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/09(金) 07:17:33.05

じょん・まん

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/09(金) 21:16:17.67

マン・ツー・マン

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/09(金) 23:26:27.40

お万の方

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/10(土) 01:37:46.27

お万、子鹿にさわる、　オマンコ、直にさわる～

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/10(土) 01:48:20.27

金太、負けが多い。金太まけが多い。キンタマ毛が多い！

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/10(土) 09:52:28.07

上２つを書いたのは僕ではありませんから。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/10(土) 09:56:55.56

クサマンコ・アイスクリーム

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/10(土) 12:30:54.24

万古焼

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/10(土) 14:40:22.55

沖縄県　漫湖

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/10(土) 17:28:24.45

北海道　珍小島

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/10(土) 22:41:08.97

北海道　珍古辺川

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/11(日) 10:27:15.76

岩手県　乳頭

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/11(日) 10:59:13.81

上４つを書いたのは僕ではありませんから。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/11(日) 13:01:45.00

秋田県　フグリ峠

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/11(日) 22:38:14.20

埼玉県　割目

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/11(日) 22:56:50.12

雪の降る日は楽しいへのこ

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/11(日) 23:34:52.91

もういい加減にしろっ！

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/12(月) 07:12:40.57

いい加減も何もなんかネタふれよ。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/12(月) 09:16:03.73

>>1
オツかれ～

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/12(月) 21:15:39.64

高級鼻毛和牛

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/12(月) 21:20:49.03

メコン川

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/12(月) 22:08:29.38

マンコカパック王

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/12(月) 22:21:50.38

ロジャー・コーマン

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/12(月) 22:38:45.61

まんちんろ～

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/12(月) 22:40:19.86

へいちんろ～

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/12(月) 23:40:42.18

長野県　女体入口

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/13(火) 21:02:09.98

静岡県　金玉落としの谷

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/13(火) 21:13:42.54

かくし玉がもう一人出るみたいだね

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/13(火) 22:53:48.00

おっぱかんなんすたいる

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/14(水) 07:16:38.33

愛知県　割目川

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/14(水) 20:20:37.27

香川県　万筋横町

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/14(水) 22:07:39.56

オマ～ン！　オマ～ン！

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/14(水) 23:35:34.72

愛知県　玉袋

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/14(水) 23:36:48.57

愛知県　満光寺

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/15(木) 07:20:19.51

愛知県　助平

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/15(木) 07:42:26.21

兵庫県　宝殿

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/15(木) 23:04:38.35

愛知県　割目池

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/16(金) 00:03:35.94

愛知県　生出し

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/16(金) 07:00:22.73

三重県　股毛

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/16(金) 20:56:49.13

三重県　万古町

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/17(土) 08:41:58.38

滋賀県　処女湖

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/18(日) 16:24:16.34

滋賀県　金糞

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/18(日) 19:17:51.46

京都府　ボケ谷

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/18(日) 21:21:19.21

あなたのお母さんはお元気ですか？

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/18(日) 21:27:14.36

・・・・・。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/18(日) 23:32:20.97

……………………………………………………涙

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/18(日) 23:34:21.16

アラシがんば

むしろ純文学に転向したら間違って受賞できるかも

個性＋セックス

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/18(日) 23:34:43.77

万臭鉄道　略してマンテツ

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/19(月) 06:48:40.47

草津饅頭　略して……

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/19(月) 23:39:51.32

工場満杯　略して……

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/19(月) 23:42:23.93

京都府　金玉山

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/20(火) 07:16:31.68

大阪府　お万町

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/20(火) 18:17:20.30

↓　ボケて

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/20(火) 21:19:57.92

ちんぽろすっぴょ～ん

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/21(水) 02:31:47.50

おい、おまいら、他のスレから笑われているのに悔しくないのか？
このミスはいまや日本でトップの長編ミステリー賞だろうが！

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/21(水) 07:21:38.70

鳥取県　巨根橋

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/21(水) 13:05:47.47

エロマンガ島
スケベニンゲン

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/21(水) 20:25:47.63

↑　この子らに責任はない、みんな親が悪いだけ

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/21(水) 21:54:38.88

528は僕が書いたんではありませんから。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/21(水) 23:05:12.55

香川県　女体山

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/22(木) 07:13:19.79

高知県　大股

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/22(木) 20:47:49.59

熊本県　お万ヶ池

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/22(木) 21:45:39.00

箱根にも無かったかな＞万池

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/23(金) 10:07:22.29

熊本県　亀頭迫

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/23(金) 10:56:55.74

長崎県　万満

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/23(金) 13:12:05.31

宮崎県　万ヶ塚

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/23(金) 21:39:13.81

中国チンポー湖

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/23(金) 22:44:06.12

まだ国内編なのっ

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/23(金) 22:45:16.26

愛媛県　蜜満

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/24(土) 09:48:13.57

沖縄県　漫湖

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/24(土) 14:14:03.50

こうやって、過疎スレにするんだなあ

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/24(土) 14:20:27.65

熊本県　万亀

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/24(土) 19:38:53.58

age

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/24(土) 19:44:04.04

沼津銘菓　あげまん

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/24(土) 22:20:29.92

名古屋名物　おぼこ如意棒

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/24(土) 22:57:04.54

長崎県　女連

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/25(日) 10:56:47.21

船橋　若松劇場

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/25(日) 17:57:17.67

船橋　ニュー大宝

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/25(日) 22:14:05.60

京都府　ＤＸ東寺劇場

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/26(月) 20:45:56.30

東梅田ローズ

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/27(火) 07:21:36.82

大阪　十三ミュージック

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/27(火) 21:35:29.38

大阪　九条ＯＳ劇場

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/28(水) 22:07:21.72

神奈川　川崎ロック座

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/29(木) 11:30:17.97

↓　またボケて

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/29(木) 23:53:17.41

やめてけ～れ、ゲバゲバ

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/30(金) 07:14:58.75

東京都　浅草ロック座

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/30(金) 07:15:43.03

北海道　女満別

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/30(金) 08:00:35.74

箱根　女体盛り美術館

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/11/30(金) 22:32:46.08

伊東　秘宝館

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/01(土) 00:06:08.62

ちんすこう

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/01(土) 00:07:06.47

まんすこう

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/01(土) 02:20:29.04

死にスレに集まってるヤツってなんなの？
このスレの状態は、近い将来のこのミスを暗示しているような気がする。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/01(土) 10:56:28.76

長崎ちんぽん

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/02(日) 01:05:22.75

福井県　女股力山

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/02(日) 20:25:59.58

佐賀県　万項島

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/03(月) 23:52:31.89

北海道　おしゃまんべ

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/04(火) 15:22:32.50

目黒　エンペラー

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/04(火) 17:37:00.48

東京都　新宿ニューアート

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/05(水) 22:17:40.71

神奈川県　黄金劇場

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/06(木) 07:10:57.82

熊本県　ぼぼ峠

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/06(木) 23:33:15.17

熱海　女体盛り

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/07(金) 12:16:14.10

↓　シュールにボケて

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/07(金) 20:54:58.21

コーマンタレブー

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/07(金) 23:18:03.47

東京都　ＤＸ歌舞伎町

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/08(土) 00:27:19.53

アイルランド・レンスター地方　ボイン川

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/08(土) 08:59:30.72

ロシア　イク湖

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/08(土) 22:56:39.00

アメリカ　エロイ町1番地

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/09(日) 10:46:42.77

タイ　オトコ市場

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/09(日) 12:23:24.77

日本　ＤＶ　レイプ　ドラッグ　不治の病

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/09(日) 16:25:20.78

バヌアツ　エロマンガ島

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/09(日) 22:22:49.20

脳死状態だな最早

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/09(日) 23:51:51.52

カナダ　オナマン湖

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/10(月) 21:12:18.72

ドミニカ共和国　ティンボー

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/11(火) 22:56:44.37

インドネシア　キンタマーニ地方のキンタマーニ犬が有名

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/12(水) 07:13:03.45

アルゼンチン　ショーインシン州

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/12(水) 23:54:36.43

オマ～ン

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/13(木) 22:57:43.84

韓国　ハゲ

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/14(金) 07:20:22.66

朝鮮民主主義人民共和国　金玉

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/15(土) 00:56:10.27

チューカ人民共和国　ティムポー

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/15(土) 11:41:56.39

ペルー　クスコ

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/15(土) 15:02:01.51

チュニジア　シリアナ

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/15(土) 20:53:23.85

他のスレでは建設的な意見が戦わされているというのに……

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/15(土) 22:43:09.18

サモア　シリシリ山

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/16(日) 03:45:19.39

オワコンだから別に医院だよ
ベトナム　バクダン川

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/16(日) 11:13:44.78

おまんた囃子

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/16(日) 16:41:21.85

トルコ共和国　シリフケ

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/17(月) 20:49:28.81

トルコ共和国　シリブリ

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/18(火) 13:15:53.99

受賞作より隠し玉が売れるような賞じゃあね。。。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/18(火) 21:55:34.84

隠し金玉

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/18(火) 21:57:29.51

オランダ王国　スケベニンゲン

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/18(火) 23:04:59.74

「き」がつくものはな～んだ？

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/18(火) 23:05:29.76

きんたま

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/18(火) 23:06:42.48

もっときれいなものはな～に？

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/18(火) 23:07:18.62

洗ったきんたま

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/19(水) 12:54:42.91

イギリス　マンチェスター

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/19(水) 21:56:42.16

あらあら、ご愁傷さま

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/19(水) 22:02:04.55

あらあらサセコ

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/19(水) 22:25:35.01

インカ帝国　マンコカパック王

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/20(木) 22:34:04.52

いつの間にこんなスレになったんだ？

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/21(金) 07:12:12.25

韓酷　全羅道

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/21(金) 21:40:26.44

ロシア　チカン

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/22(土) 11:28:39.14

東京都葛飾区　ちん小岩

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/22(土) 21:28:39.05

下品だからやめてくれ。
うさばらしはよそで頼む。

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/23(日) 00:38:23.36

揉んでないけどモンデール副大統領

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/23(日) 10:15:17.92

東京都小平市　チン小平

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/23(日) 10:35:08.92

しかし何の憾みなのかね（笑）
今、ずっと眺めてきたが、笑いを誘われたところもある
ユーモアのセンスも未知数だがあるように思える
折角だから、ここでやってないで、専用スレ立てたら
そうしたら、俺もときどき参加してもいいよ、嫌いじゃないから（笑）
ここでやっていたら荒しだね、間違いなく
荒しにしておくのは、実に惜しい人材だよ、ご一考ください

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/23(日) 11:54:14.85

おい、ちょっとまて
俺６１４だけど小平市在住だぞ
実は超能力者かハッカーなのか？

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/23(日) 16:44:08.83

前田希美クリスマスパーティ2012～まえのんサンタが下北沢にやってくる～

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/24(月) 12:30:37.94

高知県　シマント川

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/24(月) 23:05:54.19

国後　ワレメ浜

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/24(月) 23:30:28.66

上の2つはボクじゃありませんから。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/26(水) 21:10:47.11

あべし

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/26(水) 21:40:40.13

江戸川ちんぽ

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/26(水) 21:47:23.69

池沼の独り遊びはもういいから

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/27(木) 07:11:06.97

だからボクじゃありませんから。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/27(木) 14:09:33.71

このスレの現状が、将来のこのミスを物語っているよな。
一時的に売れはしたが、所詮は砂上の楼閣。
すぐにくずれて跡形もなくなる。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/27(木) 16:28:17.38

　　　　　(~)　　　　http://xn--eckle6c4f0gtcc3819e94ud.com　？
　　　γ´⌒｀ヽ　　　　　＿＿
　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　 |;;lヽ::/
　　　（ ´･ω･｀）∫　　|;;| □o
　　　（:::::::::つc□　　 .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/27(木) 19:14:29.67

受賞後の縛りがうぜええ

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/27(木) 22:55:27.08

それって隠し玉とか２番手以下の人でしょ。
大賞取った人は他社とあまり変わらないはず。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/27(木) 23:18:19.03

中国黒龍江省チンポー湖

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/28(金) 14:22:04.39

マジで荒らしすぎだって
もうほんとにやめてもらわないと

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/28(金) 14:36:45.00

ここまできたら、ひとスレ潰したほうがよい

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/28(金) 14:51:57.50

>>632
おれもそう思うが、こういうケースではいくら言ってもダメ。
というか、相手は荒らしだから、言えば言うほど増長する。
こんな時は、ひたすら荒らし（嵐）の過ぎるのを待つというのが一つの手。
もう一つは、建設的な意見を言う人が２、３人もいて、互いに
まともな意見を交わすことかな。荒らしは無視していれば自然と
少なくなっていく。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/28(金) 14:53:41.92

奇行の発端をさかのぼってみたら
イグジステンズを知らないのを
バカにされたことかよ。
そのくらいのことでここまでやるなよな。
本当にくだらなさすぎるよ。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/28(金) 16:33:48.15

Fairies 日本工学院の卒業展に出演/観覧受付開始！！

夢を追いかける若者たちを応援するFMヨコハマのプログラム「Startline」！
日本工学院OGアーティスト坂詰美紗子と在校生で構成される制作スタッフ
DREAM MEMBERたちによる番組が公開録音を行います！
そこで、スペシャルゲストとしてFairiesの登場が決定！

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【会場】パシフィコ横浜　展示ホール
【メインパーソナリティー】坂詰美紗子
【他ゲスト】武部聡志氏
【主催】日本工学院専門学校日本工学院八王子専門学校

観覧応募はコチラから↓↓
URL：http://www.neec.ac.jp/exhibition/

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/28(金) 18:48:45.44

ほほほい、ほほほい、ほほほいほい

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/28(金) 19:44:48.45

ホントはボクでした。ごめんなさい。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/28(金) 22:08:09.05

メルシー朴

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 00:05:21.09

朴大統領　アタシ大統領

両方とも実在した

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 03:27:06.07

さあ、スルーできるかな？　出来なければ来年もこのペースだぞ。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 08:52:32.19

アハ～ン首相も実在した

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 09:00:51.23

タレーラン５０万部突破だとよ

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 11:58:07.67

うんこタレーラン

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 14:28:17.14

>>635
それで頭に来たヤツがずっとやってるわけじゃないと思う。
複数の人が連鎖的に書き込んでいるのでは？

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 14:31:40.93

七尾与史って速筆で多作だよね
海堂尊をライバル視してるんじゃないのか

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 14:44:59.11

大迫がゴール中央に居るとこええな

648 ：647：2012/12/29(土) 14:45:31.04

誤爆ｽﾏｿ

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 14:47:51.95

http://pbs.twimg.com/media/A_QQxIHCUAAdi1c.jpg:large?.jpg

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 20:55:15.28

ヨルダン　ブルマ

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 21:00:01.40

映画監督　ロジャー・コーマン

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/29(土) 22:01:42.49

福島市　マンダ

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 08:51:02.45

キューバ　スカトロ大統領

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 09:39:41.39

このスレは捨てるしかない

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 10:04:48.49

ワーナーブラジャーズ

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 11:07:19.81

これらの書き込みはボクじゃありませんから。
お金もありませんから、年末にマンションセールスの電話も
かけてこないでください。

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 12:44:41.07

フランス　ル・マン

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 13:08:29.20

わざわざ下ネタ探してきて書き込んでるんだろうな。見ればクリスマスイブにまで。純文学系の詫びしさを感じるわ。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 13:57:23.25

墓石・霊園の勧誘電話もご遠慮ください。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 14:21:12.99

ここはマーケティング部とかが応募作を売れる本に
するためにガンガン手を入れるらしい

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 14:47:53.42

>>660 へえ、知らなかった。受賞作品もそうなのかな。去年の隠し玉の人とかもだいぶ直したって書いてあったね。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 15:57:13.16

西村賢太です。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 21:00:57.67

韓国　馬羅島

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/30(日) 21:55:02.05

南の島のハメハメハ大王

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/12/31(月) 12:05:58.81

おめはめは～、おめはめは～、おめはめはめはめは～

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/01(火) 00:35:00.65

あけおめはめはめは～

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/01(火) 23:40:45.60

さあ、今年も張り切ってまいりましょう！
中国　トンチン湖

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/02(水) 00:56:16.53

霧の万臭湖

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/02(水) 09:23:38.44

ニジェール　マンゲニ高原

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/02(水) 09:35:16.37

まん‐すじ〔‐すぢ〕【万筋】

2本ずつ色の違った縦糸を配列して織り出した細い縦縞。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/02(水) 17:11:56.16

チンギス・ハ～ン　マンギス・ハ～ン　で雌雄一対の理

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/02(水) 18:30:20.66

ここってなに？
荒らされてんの？

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/02(水) 19:32:43.52

>>672 そうみたい。一次にもかすりもしなかった人が、クリスマスも大晦日もお正月も、ウンコチンコマンコでみんなが笑ってくれるだろうって一生懸命頑張ってくれているみたい。
この荒らしがはじまってから、もうとっくに一作書き上げた人も多いだろうけどね。この熱意、本当にご苦労なことです。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/02(水) 22:41:44.03

っうか、ネタがないんだよね。
誰も面白いネタ振ってくんないから
こんなになっちゃったんじゃないの。
受賞作がもうじき出るから、そうしたらチンコネタも
気にならなくなるとおもうじぇ。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/02(水) 23:07:49.05

天使の分け前、続編が出ているな。

読んだ人がいたら感想希望。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/03(木) 09:55:36.67

感想ｲﾗﾈ

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/03(木) 13:23:40.05

てか誰も読んでなかったりして。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/03(木) 22:14:32.88

デリヘラ～

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/04(金) 12:27:24.18

>>676
お前は人の邪魔をする気か？

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/05(土) 18:15:08.79

岩手県奥州市　かんそう

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/06(日) 09:26:08.05

沖縄県　じゃま市

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/06(日) 09:28:08.25

鹿児島県　じゃま美大島

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/06(日) 13:48:40.39

くさくさ

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/06(日) 15:01:30.93

相変わらず負け組が精出してるなw

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/06(日) 17:02:07.01

イギリススコットランド　　アンタモネー

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/06(日) 17:26:12.17

まんだ久子

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/07(月) 21:34:35.36

マンチコワ

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/08(火) 07:09:20.95

マンジュウガニ

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/08(火) 09:00:58.67

まさか、新スレでもこれが続くの？

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/08(火) 22:13:31.24

そうだマ～ン

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/08(火) 23:56:27.78

「天使の分け前」を今更ながら読んだけど、今までの受賞作品と
比べても個性的だと思った。
特にセリフは好き嫌いが分かれるだろうけどオリジナリティに富んでる。

次の応募作には、こういう系統の台詞回しの作品が増えるのだろうか。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/09(水) 03:06:20.46

あたりまえだが、前回に似てるやつは増えるだろうけど
受賞には遠くなる

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/09(水) 19:45:59.15

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/09(水) 20:58:48.98

鬼頭チンコーラ

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 00:09:53.21

受賞作が発売されたというのに、なんだこの過疎っぷりは

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 00:39:38.79

告白にそっくりで、茶木さんが無理矢理推したというあの作品、
売れているのだろうか？
先に告白がなければけっこう良い線行くと言われていたが……。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 07:06:11.61

漏れの股間も良い線いってまつ

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 09:10:20.68

ふう

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 13:24:00.66

「漏れ」って第一人称の使い方、見るの何年ぶりだろう

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 16:54:07.76

なにこのスレ

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 18:46:57.17

フランス　　シラン

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 19:59:08.91

第一人称ｗｗｗ

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 20:53:09.95

インドネシア共和国　パンティ

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 21:38:45.90

>>696
作者のブログによると、最近初めて増刷された模様。
売り上げは推して知るべし。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 23:43:27.39

なにそれこわい

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/11(金) 23:59:05.25

>>704
へー、そうなんだ。
たいした売上じゃないようだけど、初版でポシャるよりは良いかな。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/12(土) 00:49:55.87

ゴーストライターに徹して湊かなえの作品で
売り出せば３０万部は売れただろうに。
選評からの感想。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/12(土) 08:37:13.53

チンパン探偵ムッシュバラバラ

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/12(土) 08:38:10.19

本業が弁護士だから売れなくても平気だし
次も書いてるようだ

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/12(土) 09:53:17.18

ヨルダン王国　ブルマ

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/12(土) 14:28:47.06

天使の分け前、もう文庫になってる。
最初から、文庫だったほうがもっと売れたんじゃないのかな。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/13(日) 08:45:04.42

ニジェール共和国　マンゲニ高原

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/13(日) 13:52:04.99

生存者ゼロが出てるね

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/14(月) 08:56:21.05

アメリカ合衆国　マンコス

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/15(火) 22:20:17.34

シューキンペー　金平ちゃん

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/16(水) 07:07:40.74

チャンドラグプタ

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/17(木) 07:10:13.10

マカオ　オカマ

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/17(木) 22:29:23.69

ダンスがすんだ

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/18(金) 00:57:06.96

そんなのアリかよ

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/18(金) 07:14:14.60

こんまけわたしのマイクロビキニ

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/19(土) 09:34:42.27

北海道　知内　おっぱい祭り　開催日　1月17日

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/19(土) 23:00:07.94

オッパカンナム祭り

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/20(日) 09:14:54.53

衣良街雄

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/20(日) 14:28:16.19

マン臭事変

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/21(月) 18:54:23.73

大森望　Ohmori Nozomi @nzm

第15回大藪春彦賞は柚月裕子さんの『検事の本懐』（宝島社）が受賞。おめでとうございました。ぱちぱちぱち。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/21(月) 18:55:24.79

大森望　Ohmori Nozomi @nzm

時事通信の速報も出ました。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130121-…
宝島社の本が文学賞を受賞するのはたぶん今回が史上初。
このミス大賞シリーズもスタートからちょうど10年でここまで来たわけで、とにかくめでたい。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/21(月) 22:37:56.32

岐阜県　加子母（かしも）村　なめくじ祭り

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/22(火) 22:38:41.41

愛知県　熱田神宮　オホホ祭り

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/23(水) 21:43:45.75

マン○No.5

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/27(日) 09:02:12.59

北海道　牛込町　ホーデン祭り

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/27(日) 20:13:41.67

睾丸の美少年

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/28(月) 00:59:06.16

ホーデンの美中年

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/28(月) 08:43:06.32

キンタ　マスカット　切る

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/31(木) 01:39:43.51

お万、子鹿にさわる。おまんこじかにさわる

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/01/31(木) 07:16:20.26

お万恋しや　恋しやお万

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/01(金) 13:06:44.77

小倉　尻ふり祭り

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/01(金) 21:04:30.27

あと四か月か

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/01(金) 22:46:20.55

最終選考であいたいな。

>>725
柚月裕子の「臨床真理」「最後の証人」は、このミスの作家の中では
結構ヘビーな話だった。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/02(土) 00:59:14.05

ヘビ～ローテーション　ふらいんぐげっと

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/02(土) 07:23:25.28

おまんた囃子

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/03(日) 07:59:17.32

レディホーデン

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/03(日) 18:30:14.85

神奈川県川崎市　金山神社　かなまら祭り

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/04(月) 16:56:05.33

ジョジョ勃ち

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/04(月) 20:20:05.14

基地外は退場してもらえませんか。

乱歩賞の次は、ここという人が多いので。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/04(月) 20:27:04.93

まともな書き込みが増えて、無視されるようになれば基地外は自然と消えていくよ。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/04(月) 20:39:38.00

生存者ゼロって割と評判いいね

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/04(月) 21:18:29.93

最終選考会の講評でも、前回（１０回）よりもレベルが高かったって書かれていたさ

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/04(月) 21:19:15.67

ちんぽ岬

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/05(火) 05:48:50.35

生存者ゼロ、よかったよ
おれはジェノサイドよりよかった

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/05(火) 08:32:43.67

でも、推理小説じゃない。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/05(火) 13:06:52.78

乱歩賞には駆け込みで応募した。あとで読み直してみたら、
かなり誤字脱字とか間違いがあった。これでは一次落ち確実。
今から修正して、このミスには万全の形で応募したい。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/05(火) 21:25:10.41

このミス大賞は、ほぼ全部推理小説ではないぞ
名称にミステリーとあっても、その定義がゆるいからな

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/05(火) 22:14:26.75

「このエンタメがすごい大賞」になりつつある

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/05(火) 22:31:16.24

優秀賞の２作はどうだろな

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/06(水) 01:20:50.00

>>752
応募暦スレで、本格推理と推理小説の違いはなんだ、とか言っていた
ワナビ君かな？　ま、別に違ってもかまわないが。

乱歩賞の失敗作をここに出そうとしているようなヘタレでも、
少なくとも君の言っている程度のことは充分理解しているだろう。
だから、心配には及ばないよ。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/06(水) 17:00:46.97

授賞式の内幕がよくわかる

http://ameblo.jp/zarikichi/

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/06(水) 17:35:53.65

たいへんよくわかりました。おもしろかったよん。
説教部屋の結界内に入りたいものだ。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/06(水) 18:27:59.60

ザリ吉。こんなの書いて大丈夫か？編集者に嫌がられそう

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/06(水) 19:12:33.77

その人角川の新人賞でも何回か最終に残ってたらしい
実力はあっても決め手にかけるタイプか

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/06(水) 20:28:36.05

宝島ってもともと受賞者を大事にしないイメージがあるよな。
変に目立ったら干される予感がする。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/06(水) 20:57:10.66

茶木の説教か。聞きたいような聞きたくないような。

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 01:30:56.14

６パ５シバだったっけ？
５パ６シバだったかな？

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 03:03:38.87

なにそれ？

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 14:19:10.76

>>762
５パ６シバ。
隠し玉だけだろ。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 22:19:23.22

５パ６シバみたいなのを公表したらアウトだろうけど
書いてまずいような内容ではないんじゃないか
そのあたり、ちゃんと考えられてると思ったな＞内幕

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 22:21:41.31

５パ６シバ

どういう意味？

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 22:22:34.82

５パ６シバとは宝島が拾い上げ受賞者に課す契約のことである５％印税と６冊縛りを意味する

これか。鬼だな

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 22:27:41.10

隠し玉って、もともと受賞はできないレベルのものを
徹底的に修正してなんとか出版に持っていくわけだろ。

５パ６シバが嫌なら契約しなければいいだけの話。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 22:30:47.59

作家からすると5％はいいが6縛りはいやだろ。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 22:44:23.45

>>769
もし応募して、隠し玉の声がかかったら断るかい？

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 22:45:16.46

断れないからこまるんだろｗ

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 22:53:09.55

授賞式なんて別にやってもらわなくてもいいけど
隠し玉にはそういうのもないようだし
出版は最初から文庫で、２作目以降も文庫（だから数が売れるんだろう）
受賞者とは扱いに大きな差がつけられてるようだ

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 23:30:19.52

しかし、『タレーラン』が50万部超え、『森のくまさん』が11万部と聞くと、
隠し玉の方が未来がある気がしてくる。自分の意思で隠し玉になれるわけじゃないけど。

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/07(木) 23:44:43.44

その２冊は宝島の営業戦略で売れてるだけだと思う。
だって中身ないもの。
やっぱり受賞作の方が読み応えあるし、小説としての出来が違う。
弁護士のやつだって好き嫌いはあるかもしれないが、
「珈琲」や「くま」よりずっと良く書けてる。
「お父さんを訴えます」「生存者ゼロ」もよかった。
隠し玉でさくっと儲けて、
その資金で将来性のある受賞者をじっくり育てるって作戦じゃないの？

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 01:49:36.07

タレーランは実質２０万部程度だといううわさを聞いた。
書店関係からね。宝島が売り出したら、たまたま予想よりも売れたので、
広告にサバを読んだ数字を出した、というのが真相らしい。
実際にかなり売れているのは事実だが、６割以上が返本と、その人は言っていた。

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 07:15:01.07

そんなことより、このミスの授賞式ってなんで、他出版社の人々はいないの？

他の出版社の授賞式だと出版社関係の人はスルーで行き放題のが普通だと思うんだが。

上のURLから飛んで読んだが、パーティー出席者が「過去のこのミス受賞等か、宝島社の人だけが参列した」と文章内容から取れることに違和感を感じたんだが

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 07:20:15.66

>>775
売れてる本でも四六版なら、返本率が５０％とかは普通だよ。
東野とか宮部などでもね。　ソロモンなんかは模倣犯の時と比べ、勢いがない。それほど面白いという評価も目立っていないし。
文庫ならこれくらいのビッグネームだと返本率は下がると思うけれど

２０万部っていうのは、やはり無名の新人としては凄い数字だよ。これは素直に認めよう>ALL

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 07:26:13.02

タレーランが売れたのってアレがドラマ化されたから何じゃないの？
要は二匹目のどじょう戦法だよなｗ恥ずかしいわ

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 12:52:17.88

やっとまともなスレに戻ってきたな。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 18:24:08.97

中国　チンスコウ

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 18:33:59.49

しかし、隠し玉の発表がないなあ。今年はもしや無し？いや、また4作くらいかな。
前は確か二次落ちのも選ばれてたから、編集部の欲しいものと合致すればチャンスはあるのだろうな。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 19:56:32.39

隠し玉は今後も必要

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 19:58:39.34

隠し球ってのはタレーランみたいな完成度は低くても話題性があるものを選ぶんだな。
二番煎じを書く作者とどっちもどっちだな。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 21:07:45.53

今年は隠し玉無しだと思う。だって去年までだったら、とうに発表してた時期だし。
例の騒ぎが尾を引いてるんじゃ…

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 21:12:47.09

５パ６シバが世間に知られるようになり、選びにくくなったんだろうな
イタリアネエサンみたくブログで発表されたら、宝島の立場もあるしな
かといってそれ以上の条件を出すわけにもいかず……

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 21:20:54.86

隠し球に抜擢されたやつが、断った可能性もあるな。
ゴネてる最中とかな。
正直、５パ６シバだと悩むと思うよ。
何とか１０パ３シバあたりにもっていく交渉をギリギリまでするよな。
折衷案で７パ４シバあたりで手を打つとかな。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 21:45:45.77

５パ６シバ初芝電産

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 21:57:19.69

隠し玉は大幅な改稿が必要だから
ちゃんと商品化できそうだって
見極めがつくまで発表しないんじゃない

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 22:05:46.14

>>776
>そんなことより、このミスの授賞式ってなんで、他出版社の人々はいないの？

以下豊崎大森の対談より

>豊崎氏■うん。あー、でも、授賞式って大きいのかなあ。ちゃんと賞金が出て、
>ブロンズ像や高級時計みたいな正賞がついてきて、
>一流ホテルでお披露目して──

>大森　宝島社の「このミステリーがすごい！」大賞なんか、
>そんなところに経費を使うのはもったいないからっていって、
>授賞式は関係者を集めて内輪でやるだけ。
>「このミス」大賞シリーズは10年間の累計で1600万部も売れてるのに。
>宝島社は文芸出版社じゃないから、慣例とか気にする必要がない。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/08(金) 22:28:44.82

うーん
５パ６シバを要求する体質も、授賞式に現れているってとこか

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/09(土) 01:36:42.15

俺の正直な思い書くけど、イタリア人さんのやり方は好きじゃない。
憤慨する思いとか、あったと思うけど、双方のやり取りをそのまま書いちゃうってことはな。

イタリア人さんの影響で、間口が狭くなったんだとしたら、残念どころじゃ済まない

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/09(土) 01:47:11.77

>>789　他出版社と接触されるのを嫌がっているのか？　と俺は勘繰っていたがｗ

でもまあ、はっきり書くけれど、このミスの連中で他社が本当に欲しがったのって海堂尊だけだと思う。
あと付け加えて、七尾と中山七里

いろんな人読んでみたが、思ったより書ける人が多かったので、仕事が舞い込むかもしれないが。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/09(土) 01:52:21.84

乾緑郎氏も忘れてたな。この人の今後を楽しみにしたい

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/09(土) 08:25:59.58

乾氏は、朝日歴史小説のほうも受賞したから、６縛りとかなかったよね。
朝日ですぐに新作出した。
両方受賞して、朝日を選んだってことだろうな。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/09(土) 15:14:42.09

乾緑郎は映画公開が今年あるから相当ブレイクしてもおかしくない

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/09(土) 17:41:38.24

ドビシー、ヒットしてないよ

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/09(土) 23:16:15.04

>>792　なに言ってんの？

別に授賞式で接触しなくとも、接触しようと思えばいつでも接触できるでしょ
他社から著者に接触したいと言われたら、著者に断った上で連絡先を教えるのが普通だよ
そんなの常識じゃん

>でもまあ、はっきり書くけれど、このミスの連中で他社が本当に欲しがったのって海堂尊だけだと思う。
あと付け加えて、七尾と中山七里

>仕事が舞い込むかもしれないが

いや実際に他社で書いてる人いっぱいいるじゃん

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/09(土) 23:30:03.29

>>796
どういう意味だ？　さよならドビュッシーならこのミスの
中では名作の部類だと思うが。

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/09(土) 23:47:01.05

>いや実際に他社で書いてる人いっぱいいるじゃん

気になって軽く調べてみた。
海堂・七尾・中山・乾　以外でも15人もいた。

確かにいっぱいいた。でも以後さっぱりがほとんど。
今後も出続けそうなのは深町・拓未・柚月・高橋・喜多くらいかな。
他の人らは仕事が来なくなったのかな。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/10(日) 00:09:46.25

>>799

名前が挙がった人らは、皆さん小説だけで食っていけてるんですかね？
海堂さん、七尾さん、中山さんが売れてるのは知ってるけど

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/10(日) 00:11:43.33

>>798

ドビュッシーの映画がヒットしてないってことだろ

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/10(日) 00:15:38.94

深町が専業なのは知ってる

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/10(日) 00:46:20.50

海堂……医療系
七尾……バカミス
中山……どんでん返し
深町……バイオレンス
拓未……料理
高橋……時代系
喜多……化学ラブコメ

結局、生き残っているのは得意分野を活かしている人たち

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/10(日) 02:12:34.53

おれがくわしいのは、独身、ニート、ホームレス、知的障害、
鬱病、借金苦、軽犯罪、逆恨み、被害妄想、等々
経験者だから誰にも負けん

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/10(日) 05:13:27.56

でもこんなに生き残り率の高い賞って他にないよね。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/10(日) 07:11:06.41

乱歩賞とか死んだやつと出版社に喧嘩売りまくった人と、なんか妙なこと言い出すようになった人
以外はすべて残ってるはず

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/10(日) 14:09:13.59

隠し玉が売れるのは色モノっぽい企画物だから
デビュー作でついてしまった色は以後も求められる
だから本格派の書き手を目指す人は隠し玉デビューは断るべき
でもせっかくのチャンス
何十万部も売れるかもしれない
でも5パ6シバ
どうする？

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/10(日) 18:53:03.62

怖ろしく支離滅裂な文章だな

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/10(日) 21:31:02.41

交渉で７パ４シバの条件を勝ち取るしかない。
しかし、契約書が後から送られ、事後承諾では、交渉の余地がない。
これからの隠し球デビュー組は、そのあたり賢く立ち回るのでは。

まず、契約書の確認。そして条件を細部にわたり確認する。
この作業を飛ばすとあとで痛い目にあう。

やはり、イタリアネエサンの貢献は大なり。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/11(月) 00:04:31.61

実績のない新人に交渉なんか無理じゃない？
向こうが相手にしないと思う
拾ってやったという感覚だろう
でも実力のある人は売れっ子になってるから

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/11(月) 05:10:39.83

交渉はしてみるべき。断られたら、宝島は切る、それくらい
の覚悟があればできる。
それをやるかやらないか、それは、あなたしだいです。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/11(月) 09:58:56.38

隠し球が宝島社の売り上げに貢献していることは周知の事実。
死亡フラグやタレーラン、森クマ。
なにせ、少ない初期投資で金を稼いでくれるんだから、こんなにいいことはない。

編集部が売れると見越して隠し球を選定する。
そして、売れるように改編していく。

つまり、隠し球は拾ってやったという感覚ではなく、修正して売り出したい、売りだそうという意気込みでの選定だと思う。
どんな業界でもそうだが、待っていたんじゃヒット作はやってこないのだから。

隠し球だからといって卑屈になることはない。強気で交渉のテーブルにつき、あとに続く我々の道を切り開いてほしい。
（続いけるかは、自信がないが）

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/11(月) 11:05:45.40

>>756のブログをざっと読んだが、すごい執筆スピードだな。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/11(月) 13:17:44.81

自分が隠し玉として、契約交渉できるとは思えない。じゃあ他行けってなるでしょ？宝島を蹴って他に行っても、無名の新人を宝島くらいお金かけて宣伝してくれるとは思えないしね。
隠し玉で面白ければ、どんどん他からも声ってかかるんじゃないかな。現にコラムの仕事とか増えてるらしいし。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/11(月) 14:28:22.00

条件が良くなるように交渉する　→　通らない。イメージ悪くなるだけ。

実際にイタリアネエサンも通らなかった。
タレーランの大ヒットによって、パチプロやパンダがつぶやいていた苦言が
ある意味証明された形になったから益々通らない。（過去レス参照）

出版拒否（交渉後に）して宝島を切る　→　作家になる道がほぼ絶たれる

人気作家ならともかく、まだデビュー前の素人同然の作家がそんなことしたら
敬遠されるだけ。業界内は繋がってる。ほとぼりが冷めるまでは他社からも
デビューできない。

我々に出来るのは、「隠し玉でデビューしませんか？」
の電話にイエスかノーで答えることのみ。

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/11(月) 14:57:20.74

つまり矢木ネエサンは出版業界のことをよく知らないまま噛み付いてしまったわけだ
参考にしないほうがいい

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/11(月) 15:18:47.80

>>816 むしろ漫画原作者としてキャリアがあったから、これはどうなのってなったのかもね。全く知らなければ、そういうものかと思ってしまいそう。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/11(月) 17:07:23.24

>>803
それもあるだろうが、やっぱり実力あるから生き残ってるんじゃね？
10分間ミステリー読んでみ
さっぱりの奴らはさっぱりの理由がわかる出来だが、生き残ってる奴らは
普通に面白いの書いてるから

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 09:02:54.48

>>818
全裸刑事チャーリーはどうなんだよ！

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 09:36:10.46

売れている作家が売れているのは2作目以降でそれなりに結果を出したからでしょうね。
中山さんは贖罪、七尾さんはドS刑事や山手線探偵、高橋さんはびりびりやぽんぽこなど
ヒット作を出している。受賞だろうと隠し玉だろうとそのあとに結果を出せるか
どうかでしょう。そういう意味でこのミス大賞は打率が高い。だけど宝島社としては
次作のヒットが他社で出ているからちょっと悔しい思いをしてるかもしれませんね。
ふぇらちお！

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 19:03:40.68

一次、二次に残ったら、作品の冒頭がＵＰされるじゃないですか。そのせいで、
別の新人賞に応募不可になったり、デビュー後、同じ作品を世に出すことが
できなくなる、なんてことはないですよね？
つまり、ＵＰが「発表」になるかならないか、ということでですけど……。

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 19:05:57.05

デビュー後っていうのは、他社でということです。
主催社なら大丈夫でしょうけど……。

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 19:23:32.79

タレーランの岡崎琢磨はプロ根性すごいぞ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121117/wlf12111715100017-n1.htm

同作は近年、相次いでベストセラー作家を輩出している宝島社主催の「このミステリーがすごい！」大賞で
最終選考まで残った作品だ。「このまま落選させるには惜しい」という理由から、原稿を手直しした上で
出版する、いわゆる“隠し玉”として出版されたところ、わずか数カ月で４０万部を超えるベストセラーに。

　「書き直しに約１０カ月費やしました。つらかったけど、もう必死でしたから…」。福岡県の高校を卒業後、
京大法学部に進学。作家を目指し、退路を断つため、就職活動は一切しなかった。

　卒業後、福岡県に戻り、実家の寺院で働きながら執筆を続け、念願の作家デビューを果たした。

　作家を志すまではミュージシャン志望。高校時代にロックバンドを組み、ギターとボーカルを担当、
作詞作曲もすべて手掛けた。

　しかし、ずっと悩んでいた。「ミュージシャンにはライブでのパフォーマンス能力が必要不可欠ですが、
僕はそれが苦手だと大学時代に気づいたんです」

　それでも一人で作詞作曲をしている時は楽しく、「小説の方が僕の性格に合っている」と確信してか
らは迷わず書き続けてきた。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 19:29:57.85

あのパクリ作品じゃあ説得力ないよな。
次に期待と言いたいところだけど宝島は続編しか書かさないだろうな。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 19:35:23.69

それだけ応募作は酷い出来だったってことだね。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 21:17:55.32

海堂さんは６冊縛りをバチスタシリーズでしっかりこなされたという
ことかな。すごいな。
映画化もされて、ちゃんと２次３次収入で報われたのかしら。
力があって速筆な方の場合は６冊縛り、嬉しいかもね。
自分の本が本屋で占めるスペースがとれてアピール力になるし。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 21:30:28.26

６冊縛りは、隠し玉だけでしょ
受賞者と隠し玉とでは契約内容が違うと、誰かが言ってた気がする

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 21:55:32.29

海堂は2006年に角川ですぐに書いてるよ

パンダの人も2年後だけど別なところで書いてる
首長竜の乾もすぐに朝日で書いてるけど、
この人と果てなき渇の深町とかも講談社ですぐに書いてるけど
この人たちの場合受賞依然に朝日や大田出版で書いてるからちょっと違うのかもしれないけど

ドビッシーの中山も次の年には幻冬舎、講談社で書いてる

ぜんぶＷｉｋｉみて言ってるんだけど、受賞者には縛りは無いんじゃないかな

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 22:02:53.70

そもそも応募するなら隠し玉狙いじゃなくて、大賞を目指すべきだろ
隠し玉のことはもういいから、今回の大賞・優秀賞作品についてとか
そういう話題の方がためになると思う

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 22:06:45.78

おれは大賞はやめといて隠し玉狙いだとかできるもんじゃねえしな

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 22:35:58.32

俺に関しちゃあ、どんどん縛って欲しい。
大賞・優秀賞・隠し玉、どれでもオールＯＫです

俺みたいなのが絶対多いよ。

もしも今年の「このミス大賞」で隠し玉がなかったら、俺は
イタリア人を絶対許さん！！　　将来、絶対何かのやり方で仕返しするｗ

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 22:39:18.85

独善的な価値観で、後進の作家志望たち、
隠し玉もターゲットに入れていた作家志望たちの
作家への道を絶った、或いは、せばめた結果に結びついているなら
イタリア人とは戦争すべきだな！　なあ、作家志望たちよ。

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 23:16:11.55

なんで？　ばかじゃね
酒でも飲んでるのか？　寝ろ寝ろ

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/12(火) 23:31:33.93

>>826
海堂先生は、バチスタが落ちたと勘違いして、螺鈿を別の賞に
出したんだよね。
螺鈿はマジで落ちたそうだけど……。

>>832 >>833
イタリア人は別に関係ないんじゃないの。
自分の応募作が一定の水準に達していたらどっかに引っかかるよ。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/13(水) 06:24:23.02

螺鈿はマジで落ちたそうだけど……。

↑一次落ちだよね…　乱歩スレでこのことを書くと下読み互助協会の会員の
　半泣きの書き込みがすぐあるから笑える

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/13(水) 08:03:19.06

イタリア人叩いおている奴は編集者かよｗソrとも馬鹿か？

最低なのは足元を見ている宝島だろ。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/13(水) 10:21:03.23

>>835
たしか螺鈿は角川文庫から出てなかったかな。
きっと海堂先生は根に持っている。
筒井康隆の「大いなる助走」みたいに、
「よくも天才の俺様の原稿を落としやがったな」と
編集の頭をビール瓶でカチ割っているにちがいない。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/13(水) 13:43:07.69

ありがとう。皆さん詳しいね。
螺鈿が乱歩に落ちて、バチスタでこのミス大賞という
経緯だったのかな。
バチスタはキャラがくっきりしていて、シリーズ化が
速攻できそうだなと思ったけど、バチスタのほうが数作目で
じっくり練られたから、話もキャラも魅力があるんだね。

隠し玉になるのもきつそうだけど、編集者がせかしてくれて、
直し入れてくれて何冊も出してくれるんだから、
のんびり屋には鍛えられる機会かもね。
バトル・ロワイヤルみたいに発禁危惧みたいな作品で
挑んでみるのもいいかもしれないね。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/13(水) 14:53:28.01

イタリアの意味が分からなくて全部読んだわ。
5％6縛かぁ。一長一短だね。そこまで行くのも俺には至難だけどさｗ
5％で抑えつつ、その分部数増やすのはビジネスとしては十分あり。
俺は、寧ろそれを提案するつもりだったぐらいだ。（そこまで行ければなｗ）
100の内の5%と50の内の10%なら、100刷れと言いたい。

ところでタイトルで悩んでて2ch来たんだが・・・。
『快楽的・ＴＯＧＩＯ・生存権』とかひでぇタイトル扱いされてる。
どこが酷いのか全然わからん。俺的には良タイトル。だれか教えて！

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/13(水) 15:57:17.74

そんなもんセンスだから、それがお前の限界

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/13(水) 16:45:11.66

>>839 個人的には悪くないタイトルだと思うけど、書店に並んだ時、手に取りにくくないかな。特に女性には敬遠されそう。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/13(水) 18:13:12.53

銃・病原菌・鉄とか
わたくし率いんはー、とかすでに先発があるよね

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/13(水) 23:25:56.87

>>841
あり。ただ、そこは分かるんだよね。女は手に取りにくいし惹かれにくい。
しかし改題が「トギオ」っていいかなぁ。
トキオを連想してジャニーズや漫画を思い浮かべるが、全然イメージが違う。
インパクトも弱い。

結局「ひどい」とまで言われる理由って分かる人いるのかな。
840 みたいに脊髄反射でけなす奴は絶対分かってないと思うが。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/14(木) 05:21:43.18

↑あなた読んだの？　あれは読者を選ぶよ　つまらないもの　移入できない
　ただ文庫版の吉野さんの解説読んで改めて感じたが、
　読み強者の審査員があれだけ褒めてるんだからなにかあるんだろ

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/14(木) 08:46:45.75

巻末の解説文は誉めてナンボの世界だからな
悪く書くわきゃない

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/14(木) 09:57:05.93

まあ、あの人たちは美食家のようなもんで、普通の食事は食べ飽きてるから、珍味的な、まだ読んだことないような新しいものがすきなんだろう。
隠し玉はファミレスの人気メニューって感じか。どっちを狙うかな。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/14(木) 10:43:41.53

>>843　お前どうぜせいぜい一次通過くらいが関の山だろｗ
お前程度とは実績がちげえんだよ
理由をかなり明確に説明はできるし、コツみたいなものもあるけど今は教えられねえよｗさすがにな。
俺が完全に現役退いたら、すべて教えてやるよ、俺が掴んだ小説創作における全てをな

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/14(木) 10:47:01.83

「わたくし率いんはー」はセンスあるに決まってるじゃん！？　何言ってんの？
これをセンスのないタイトルと比べてるだけでもう分かるんだよｗ　全然分かってねーってな。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/14(木) 12:40:52.07

あれだろ奇妙なことであればセンスあるって風潮
あとは世の中が受け入れるかどうかで
わかってるふりが大事なやつ
「え？　あ、えーと、えーと、(チラ、川上か)うんうん、これはセンスあるよねー、俺もすごいと思ったんだ」
「ほう、これがわかりますか、さすがですねえ」
「ま、まあね」

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/14(木) 13:36:38.28

>>844
もちろん読んだ。実は「良作だ」と思う側なんだわ。
前半と後半の乖離やSF的要素が馴染んでない部分は評価低いが。
分裂気味の内容が、改題前のタイトルにマッチしてる気がするんだよな。

>>847
どうせ？w まあ、あんたが知り得たものには興味ない。
浅はかさが目立つ奴なんざ「どうせ」大したことないしw

>>846, 849
分かるけど、単なる珍味やゲテモノなら悩まないんだよ。
読むと、そういう訳じゃないんだよな。
その割に平凡なタイトルに落ち着くとかイミフ。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/15(金) 00:21:15.88

一次二次で応募者におもねった選評ばっかりになった理由なんだが
憤怒症候群抱えた応募者が発狂するから厳しい評価ができない
ってことばっかりかんがえてしまう

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/15(金) 14:00:25.11

で、書いてんの？
やっと原稿160枚
450枚ぐらいの予定なんだが
間に合う気がしない

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/15(金) 16:26:47.61

>>852
書いているっていうか、プロットを練っているよ。
文章として書き始めるのは３月になってからで充分。いや、もっと
遅くても良いから、プロットの段階で完成度を高めたい。
プロットが完璧なら４月から書き始めて月末には脱稿できる。それから少し
寝かせて、また推敲をするつもり。時間的にはまだまだ余裕がある。

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/15(金) 21:08:08.64

ブログによれば、ザリ吉は４月から書き始めたらしいからな
余裕、余裕

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/15(金) 21:24:44.45

僕も４月からが本番です

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/16(土) 00:38:13.44

僕も風俗で本番してきました。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/16(土) 10:22:15.46

北海道　長万部

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/16(土) 12:51:25.05

お前ら書くの早いな。

月100枚が限界の俺には羨ましい限りだわ

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/16(土) 13:13:38.88

俺も似たようなもんだな。
書こうと思えば2～300枚行けるが、それは書くという行為だけ。
吟味や推敲重ねると月100枚届かない。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/16(土) 17:59:23.37

俺は一週間で1000枚書いたことあるよ。
これぐらいのスピードがなきゃプロになっても厳しいぞ。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/16(土) 19:52:23.19

>>860
さすがに嘘だわ

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/16(土) 20:08:58.01

>>860
>>861
おれもプロットが完璧に出来ていたら、一週間で５００枚くらい書いた
ことがあるから、世の中にはそれくらい書ける人もいるかもしれないね。
しかし、「プロットも取材も下調べも執筆もすべて含めて『書くスピード』」だからね。
それも含めてそのスピードというのはまず信じがたいし、
もし本当なら質が伴っているとは思えない。

また、そのスピードがないとプロで厳しいというのもウソ。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/16(土) 22:43:21.54

乱歩賞スレでもお世話になりました。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/17(日) 22:17:08.71

ザリ吉がいかにすごいかということがわかった。
さすがザリ吉だな。３月１１だったかな発売日。本買うよ。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/17(日) 22:26:54.16

自演にしか

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/18(月) 00:04:10.91

筆の早い人が羨ましい
遅筆だから現時点でけっこう焦ってます

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/19(火) 00:29:38.06

俺も働きながらだから、かなりキツイ。
400字を4枚／日でギリギリなのに、その半分ぐらい。
寝かして推敲したいんだが無理だ・・・。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/19(火) 01:51:36.46

筆の速い人をうらやんでもしょうがないよ。
彼らはその分プロットに時間をかけている。
君らの出来る範囲、マイペースでコツコツやればよい。
プロの多くもその程度のスピードだよ。心配ゴム要。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/19(火) 08:41:49.45

プロなら一時間で１０～１５枚は書くぞ。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/19(火) 10:59:09.95

多作と寡作で言い合うなよ。
やり方は人それぞれだろ。
分かり切ったことドヤ顔で語んなや。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/19(火) 11:31:31.65

作品の出来も比べないで早さを競ってもなｗ

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/20(水) 03:11:23.31

>>868
>心配ゴム要。

ゴム要ホ別弐って娘（18）と会ったな

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/20(水) 16:52:02.58

良い体してた？　テクは？

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/21(木) 14:12:33.09

やっぱこのスレはクズだわ

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/21(木) 15:49:37.96

別にいいんじゃね？トチ狂った奴にイミフな反応されるより、
クズい会話でもネタ探しOR気晴らしになれば十分w

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/23(土) 12:17:08.06

締め切りまであと３ヶ月あまり。
そろそろみんな本気になってきた？

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/23(土) 14:49:21.88

おう。

予定としちゃ週に４節。１章１０節程度で３章分。
２ヶ月で書いて残りは推敲って感じかな。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 12:45:57.01

俺は４月の後半からだな。このミス向けには書いてないから。
つまり、乱歩賞で落ちた場合に、それを改良して出すだけってこと。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 12:59:46.52

乱歩とこのミスじゃ狙うべき方向性が違うと思うけどなぁ
そんなちょいとした改稿で対応できるんなら良いが。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 14:50:52.54

「集合」を習ったことある？
どちらにも適合するジャンルは確実に存在するんだよ。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 18:43:18.98

乱歩賞で落ちた作品を投稿して、乱歩賞も兼ねている下読みにあたった
場合、落ちた作品だから、読まずにボツにする、なんてことはあるかな？

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 19:00:27.12

無いと思うけど
そいつなりにＸＸＸがだめだから落選って思ってるポイントに差し掛かっても
なおってなかったら、そこで読むの止めるかもね

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 19:06:17.21

一次落ち作品でも、一応、読んではもらえるわけね。
ちなみに、乱歩賞の一次、二次通過作品が、このミスに応募されている
なんてことは結構あるの？

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 19:44:16.16

応募は良くあるんじゃね
このミスで
「他賞の再投稿は、せめて直してから送ってこいよ」って発言があるわけだし
その何割かは乱歩賞でしょう

ただあれだよ、「賞はコンスタントに作品が書けるかも見るんだから、
再投稿とか量産できないって宣言みたいなもんだからやめときな」
ってせりふもある
もちろん上記の発言は上位者への発言であって
１次落ち程度で下読みの好みもクソも無く、一次で落ちる理由があるわけだろうから
気にしなくていいのかも知れんけど

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 19:49:52.86

返信ありがと。
質問ばかりで悪いんだが、宝島社って、新人への育成力って
どんなもんなんかな。もちろん、そんなの受賞してからだろ、ってつっこまれる
けど。
本に、そういうことも気にしたほうがいいって書いてあったから。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 20:03:01.74

新人の育成はするしないで言えばするほうに入ると思うけど
その内容については考え方次第だ(あるいはやってみないとわからない)と思うよ、
拾い上げで受賞だと特にね
隠しだま(っていうか拾い上げは)印税は６％で５冊までは宝島で書く契約しないと本が出せないらしいし
内容にも注文があれこれとあるみたい

つまりこれを、拾い上げと言うあまり才能が無い者にも(必死でやれば)５冊まで出してくれる可能性をくれ
丁寧に指導してくれる、と受け取るか
かなり不利な契約むすばされて、わかっていない編集者に作品にまで口を出される、
と考えるかはあなた次第だけど

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 20:30:52.89

【ヒデェ】興行収入58億円の『テルマエ・ロマエ』、原作使用料が100万円だったことが判明 : オレ的ゲーム速報＠刃
http://jin115.com/archives/51932818.html

これでは海堂先生も怒りが有頂天！

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 20:38:25.73

ひどイナー。

ハゲ散らすわ、っったく

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/24(日) 22:23:32.46

>>880
偉そうに言うことでもないと思うがなぁ。
ちょいとした改稿で、と言う部分に含まれている。

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/25(月) 02:42:39.03

それは君の個人の意見だろうね。指摘されたくやしさも含んで。
多くの人はどう考えているか？

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/25(月) 14:00:14.09

悔しいより「は？」に近かったよ。含んでいるつもりで書いたからね。

それより最終や受賞作とネタがかぶったときどうしてる？
さっさと寝かすか、押し通すか・・・。すでに40%ぐらい書き上がってて迷う。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/25(月) 18:13:11.13

この時期にネタかぶりって、考えられんのだが。
昨年の一次発表時点で対策はとるだろ、普通。

まあ、それはさておき、俺なら全没にするね。
どのぐらいかぶったかにもよるとは思うが。
最終組は隠し球などで、ほとんどが刊行されるといっていい。
クマさんみたいに来年ひょっこり出ることも考えられるからな。
既出作の類似は、当然ハードルが高くなるぞ。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/25(月) 20:27:46.66

>>892
う～む。やはり全没かぁ。比べられる分、ハードルが高くなるのも当然だな。
いやな。一次は面倒でチェックしてないんだよ。
最終はチェックしたつもりだったんだが、仕事の合間だから見落としていた。

まさかこんなもんかぶるとは思わなかった。迷いつつ進めたが、あとの祭りだったわorz

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/25(月) 22:11:29.83

>>886

印税は６％で５冊までは
　　じゃなくて
印税は５％で６冊までは
　　だろ

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 02:43:19.20

>>891
それとなく話題転換して、なんでもない振りを装っているようだが、
君の最初の書き込み（879）が、その後の君のいうような意味を含んで
ないという失態には気付いてないんだね。いや、認めたくないから
わざと遠ざけているのかもしれないが。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 07:59:20.65

>>894
５パ６シバ

897 ：日本人は、この人種の奴隷だ！売国奴政党を排除せよ大和魂：2013/02/26(火) 09:38:10.30

祖国の危機日本の恩、莫大な無償援助を仇で返す在日コリアン組織と在日議員が日本乗っ取りに本腰を入れて来た！
目を覚ませ立ち上がれ日本人

http://www.domo2.net/ri/r.cgi/hanryu/1318060550/44

■この法案は人権と言論弾圧日本乗っ取り日本総不幸化計画です【人権侵害救済法案】【外国人参政権】【地方分権化、道州制、ＴＰＰ】特に厳重警戒政党民主党日本維新の会小沢党社民党みんなの党これらはエセ日本人で日本弱体化反日組織です

国民の知らない反日の実態YouTube検索
日本のTV、新聞マスゴミは反日組織です!!信じてはならない!!
真実を伝える【チャンネル桜】YouTubeをご視聴ご支援お願い致します。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 12:15:13.34

>>895
たぶん言っても分からんし、俺としてはもはやどうでもよく、
かつ、下らん言い合いは誰も見たかないから話題変えたんだよ。
あんた、２レスとも思い込みが激しすぎじゃ？

補足すれば
「ちょいとした改稿で対応できる」-->
乱歩用をちょっと改稿してこのミスに対応できる-->
逆にいえば大部分はそのまま。
つまりどちらにも適合するジャンル（ジャンルと言う言い方は疑問だが）

あんたがどう受け取ったか知らないが、最初のレスの意味は上記「ならよい」
と括っている。書き方が悪かったのか、全否定された気になってないか？

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 13:10:03.90

>>898
ハハハ、その手のレスが来ることは予想していたよ。
まあ、あまり熱くなるな。
単に君の揚げ足を取って面白がっているだけだからｗ

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 13:42:49.93

あげてない足を取るとは器用だな。長文=熱いも思い込みだぞ。
そこまで言わんと分からないタイプだと、思った単なる親心。

ま、親切心をアダで返されるのは分かってたが。だから話題かえたのに。
ホントこう言うヤツって、めんどくせぇ。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 14:29:24.63

「めんどうくせぇ」
　そう思わせるのが目的だからｗ

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 14:52:00.32

どうみても負け犬の遠吠えな件www

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 15:04:57.14

つまんないから、また前に戻そうよ

沖縄県まん湖
滋賀県琵琶コーマン

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 15:49:05.58

セクロスパラダイス島

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 15:49:55.60

へんなんに付きまとわれて、徒労感ハンパないわ。ったく。

>>903
俺も賛成だが、まんこーまんは余りまくってっからもう要らねｗ
あと三カ月。プロットから練り直して間に合うんかいな・・・

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 16:03:16.53

来年もあるじゃん。
俺は間に合わなかったら、過去来年に回したことあるよ

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 16:04:20.38

せ、正論すぎて何も言えね～(;_;)

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 16:15:11.18

横溝正史的な民俗学に超能力と恋愛絡めたもの書いてるんですけど
似たような人いらっしゃいますか？

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 16:19:03.99

>>908
身ばれするよw

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 19:32:09.48

>>902
あれ、自分自身が879で間違ったこと書いて大負けしたのを忘れてる？　
たまたま粘着されたんでごまかしやすくなって良かったね。

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 21:13:50.51

団地妻昼下りの情事

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 21:21:41.73

洗濯屋ケンちゃん

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 21:50:37.11

↑古いね　歳がばれるよ

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 21:58:24.40

>>910
879は俺。そいつは別もんw
補足しても分からなかったのか・・・。
そこまで頭の悪いおバカには、もう、何も言えねぇ。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/26(火) 22:11:31.79

色暦大奥秘話

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 00:01:02.48

女子高生レポート夕子の白い胸

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 00:10:40.57

このミス大賞って、警察が主人公jの話って受賞したためしがないのかな？
過去の受賞作を見ると、警察ものがまったくないような・・・。

仮に横山秀夫の64（ロクヨン）みたいなのって、このミステリーがすごい！のランキングで１位だったけど、このミス大賞じゃ受賞は無理だろうか。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 02:25:26.70

>>914
匿名掲示板で何言ってもね……（笑）。
まあ良いが、879についての「ごめん」は？
人間、すなおじゃないとね。補足が補足じゃなくて
単なる無理な言い訳になってるよ。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 04:34:31.40

>>918
おまえブーメランだろ？バカすぎやしないか？
たまたまとか言っちゃって、匿名掲示板でたまたまとか言われてもなぁ。
謝れというなら、まず俺が間違ってる証拠あげてみな。
言いがかりを謝るんなら続けるが、謝らなきゃスルーだな。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 07:10:13.14

女子高生レポート花ひらく夕子

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 08:49:00.11

>>917
「６４」が応募されたら間違いなく受賞だろうね。（枚数オーバーだから失格かもしれないけれど）

警察小説はミステリの王道だけに、プロの作品があふれているから、一般ワナビでは既視感を拭い去るのは至難の技だと思う。
刑事のキャラも類型的になりがちだし。（所轄と中央の対立や、キャリアとノンキャリアの葛藤など手垢がついてる）
突飛なキャラは落とされる可能性大だし。
警察組織の呼称や人間関係、捜査手順の間違いは、致命的な瑕疵となり、マイナスポイントになりがち。
巷にあふれてるジャンルだけに、簡単なようで、選考委員を唸らせるのは難しいんじゃないかな。
それなら、自分の見知った職業を中心に書いた方が説得力があるしさ。

それだけに、斬新な警察小説が書ければ、受賞への道は近いと思われるのだが。どうだろうか？

（ちなみに、受賞作でも隠し球でもないが、中山七里の「カエル男」は
主人公が刑事といってもいいかもしれない。が、ちと微妙。
刑事の過去やキャラクターも掘り下げているのだけれども。
やっぱり、警察小説ではなく、カエル男とその周辺が主人公ってことになっちゃうかもね）

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 12:05:16.32

「果てしなき渇き」という例もあるよ。
これだって刑事が主人公だ。
ハード過ぎっていうか、「天使の分け前」よりもまじめにハードボイルドしすぎちゃっていて
わりと軽めな読後感の作品が多い中では、重すぎて浮いてる。
でも逆に、これこそが「このミス大賞」の幅の広さって気がする。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 14:01:24.20

ハードボイルド自体少なくね？
１次２次でもあまりみないような。
好きじゃないから別にいいけど。

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 14:30:59.21

ハードボイルドは点が辛いんじゃね
俺も好きじゃないから別にいいけど

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 16:58:52.85

選考者が、ハードボイルドと冒険ものにこだわり持ってるみたいね。
気持ち的にコアな作品があって、それと比較されるのは不利だと思う。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 22:43:44.98

ごめん、七尾を中山七里や乾緑郎と同格に書いたのは、勘違いでしたｗｗ

正しくは、中山七里、乾緑郎、高橋を同格に書きたかったのです。

七尾なんてねｗ　　ごめんごめん

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/27(水) 23:20:50.44

恋の狩人ラブ・ハンター

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/28(木) 00:22:47.37

らしゃめんお万雨のオランダ坂

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/28(木) 00:24:17.15

らしゃめんお万彼岸花は散った

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/28(木) 20:26:40.30

性豪列伝夜も昼も

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/02/28(木) 23:38:28.95

おんな天国子だね貰います

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/01(金) 01:15:00.35

おまんこ３つぐらい余ってんだが欲しいか？
ムチャし過ぎて壊れ気味なんだが、歳は若いぞ。

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/01(金) 03:18:30.79

女子肛交生アナルラブ

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/01(金) 10:17:33.44

直近の受賞作
　大　賞：パンデミック・サスペンス（売れてるらしい）
　優秀賞：伊坂風ユーモア（なぜ通った？）
　　　　　　伝奇ミステリ（ブログに内容紹介あり）

って感じだから、これらは最低限避けるべしってことね

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/02(土) 00:10:01.15

極楽坊主女悦説法

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/02(土) 01:43:16.04

性豪列伝死んで貰います

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/02(土) 23:51:55.44

>>936
ごくつまか、思わず笑ったよ

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 09:25:08.55

艶説女侠伝お万乱れ肌

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 11:06:20.33

先輩方に質問です。
「死亡フラグが立ちました」を4割程度まで読んでいるのですが、
サブリミナル効果がトリックとして書かれています。

これ、作者はマジでトリックに使っているでしょうか？
それとも物語の最終局面で否定されるんでしょうか？？

サブリミナルがトンデモって事は常識と思っていたので
今、読む気がうせつつあります。そんな上手な文章でもないし。

呪いで殺したような設定に感じるんですが、こんなのでも
このミスって受け入れるんですかね？

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 14:38:57.93

女子学生セクシー・ダイナマイト

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 16:50:44.68

また池沼が湧いてんのか

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 20:32:24.03

池沼　だってだって　お気に入り

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 21:29:51.78

死亡フラグ、全部読んだ。

なにコレ？　くそつまんねー！
サブリミナルマジだし、本宮は思わせぶりで全然活躍してないし、
ピーナツアレルギーで殺すって、ダヴィンチコードかよ！

なんだ、こんなんで最終まで行けるんだ。
だったら俺も書いてみるか。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 21:31:20.33

七尾与史、高橋由太、タレーランの3人は
なんとしてでも貶めたい対象だよね、ここの住人としては。

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 21:39:11.67

トギオも加えてくれ

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 22:01:19.04

>>945
売れっ子じゃないとダメだろう

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 22:02:37.37

>>943こんなとこで不用意にネタバレするような奴は何回出しても無理。恥を知れ。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 22:04:25.61

タレーランの人はこれからだが
七尾や高橋はデビュー作以降もちゃんと
結果を出しているし、今でも充分書いている
からなあ。

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 22:17:14.85

新・色暦大奥秘話－やわ肌献上－

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 22:21:40.49

>>943 ネタばれ氏ね

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/03(日) 23:30:36.68

>>948
オリジナリティは、まちがいなくあるよな。
そこが一番大事なんだろうが。

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/04(月) 04:04:25.19

桃子の舌ざわり

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/04(月) 10:39:38.31

>>943 まともに本を読んだことも書いた事もないんでしょ？二度と書き込むな。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/04(月) 13:01:49.62

ダヴィンチコードにアレルギーなんて出てたっけ

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/04(月) 13:26:56.05

出てたよ

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/04(月) 14:35:58.64

酷いアレルギーなら、簡単におっちぬぞ

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/04(月) 20:22:44.08

こんなんでも受賞するなら俺だって行ける
はワナビが通りがちな道

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/04(月) 21:58:29.79

最近、尿漏れがひどくてね。
ちびっ、ちびって出ちゃうんだよね。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/04(月) 22:25:33.68

イモリの黒焼きとかミョウガを食べるといいと聞くけど

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/04(月) 23:57:59.64

>>944
高橋由太、タレーランの人は評価してますが

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 11:26:10.05

なんか、死亡フラグの熱狂的なファンか、本人かの発言があったような。
死亡フラグは、最悪。
それは本当の話。
怒ることでもないような気が。。。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 11:28:43.96

あげあげあげぽーん。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 11:33:33.44

尿漏れは、老化現象だ
諦めろ

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 12:53:57.64

>>961最悪なら最悪でいいじゃん。個人の感想でしょ。なんでオチまで書く必要があるのかって言ってるんだけど。これから読もうと思ってたのに気分最悪。
テンプレにネタバレ厳禁とか書いてないのは、みんな読書人としての良識があるからでしょ。メール欄に隠すとかやりようはいくらでもある。そんなこともわからないくらいのゆとりは書いても無駄。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 12:56:15.85

民事で訴えることも出来るんだって。暇だから著者に教えてこようかな。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 13:18:18.56

教えてあげな
著者だって、こんな書き込み辛いだろうしさ

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 17:03:13.41

>>965　そんなこと言ったら、その人だけの話じゃないだろ？
まあ、これ以上追い詰めなければ、もうないだろうから、いいでしょ

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 17:21:02.54

例えば完全ネタバレしてるブログなんかはどうなる

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 17:46:49.57

>>968 普通、以下ネタバレです、とかネタバレあります、とか断ってるし、それでなくてもブログは読者が選んで読みに行くもの。ネタバレしそうな書評ブログとかは避けることもできる。
このスレはこのミス応募者がチェックしてる所だから全然違う。潜在的なこのミス関連の読者も多いはず。現にこのスレ読んだ人は、オチまで分かっててもう買わないでしょう。普通に妨害じゃない？

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 18:13:55.01

>>969
面白いと広く評判になっている小説はね、結果が分かってても買われるもんだよ。
世間的に作家と認めていいレベルの人材かどうかもかなり怪しいところだろうが、
もうやめようぜ、消せない以上、言っても仕方ないだろ

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 18:17:31.75

つか、簡単に本を買ってもらえると思ってると痛手被るぜ
１０分間も立ち読みすりゃ、どのくらいの力量なんかってのははっきり分かるんだからな。
世の読書家たちにとっちゃね。
それで、俺はその本は買うに値しないという決断を簡単に下せたよ

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 18:23:35.56

テレビでやってた推理ドラマみたいなやつ見て、内容がわかったから、読んでいないがね

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 21:37:08.01

どうもホットカーペットにぺたりと座り込むと、尻の穴が乾燥して
排泄の際に結構大きく切れて、血が垂れる時があるんだ。
かなり痛いんだよね。

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 21:41:51.67

それを血痕のトリックに使うの？

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 22:14:07.18

血便のトリックだな

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 22:33:23.19

「肛門」ではなく、「肛紋」「菊紋」の科学捜査だな

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 22:34:09.07

お前らさ。とりあえず病院で尻の穴見てもらえw

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 23:49:43.35

皺のひとつひとつまであきれるほど克明に調べてもらえ。
指紋とか検出されんなよ

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/05(火) 23:52:34.85

マナー違反なのは同意
だけど便所の落書きに文句を言ってもしゃーない

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 00:10:56.31

おいおい便所なだけに、ケツの穴談議じゃ、身も蓋もねぇじゃん！

って身はあるのか・・・。しかも血液付きって、汚ねぇよ！

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 00:11:23.52

大久保だか新大久保に日本最大の痔疾治療センターがあって、俺1回
治療してもらいに行ったことがある。そうしたら、宝くじチャンスセンター級の
長蛇の列で、みんな尻が悪くて、診察待ちしてんの。これだけケツの悪い人がいるのかと
驚いたのと、インド人も並んでいたのと、かわいい女の子が恥ずかしそうに
うつむいていて、おもわずピンコ立ちしました

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 03:04:12.61

指紋は個人識別に役立つが、偽造も可能。目の中の紅彩や
手の血管を識別する方法もかなり普及している。
そのほか、口唇紋といって、唇のシワを識別する方法もあるそうだ。
ま、経年変化が大きいのであまり実用的ではないようだが。
おなじように、肛門紋というのはどうか？　肛門のシワは、
かなり個人識別に役立つのでは？

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 04:37:05.19

痔の悪化で変わるので却下
肛紋とるときにウン付くので却下

ただし可愛いおなごのみOK
まんたくも可

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 12:25:33.11

>>981
羞恥プレイがたまらんな。周囲の男みんなピンコ立ちやろ。
その女の子、男どもの妄想世界じゃヤラレまくってんなw

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 16:35:18.30

おれに初めてＡＦを教えてくれた女は、肛門がただれていたな。
やりまくっていたらしい。

986 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 17:04:13.51

吐露するが、スカルファックって都市伝説だと思ってた頃がある。
頭突っ込まれた女は半年ぐらいで死ぬとかな。

それが、普通にやってる日本人AV女優居るのは心底驚いた。
腕二本突っ込んで壊してやった感は甘過ぎたわw
女って大抵受け入れちまうよな。すげぇわ。

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 21:26:07.11

菊のご紋で犯人を特定するとなると、
犯人が密室の中で壁等にその痕跡を残しておく必要がある。
ズボン脱いで壁にケツを押し付けて、菊のご紋を残すという
その論理的な理由が必要だな。たとえば殺人を犯し、その血痕が
ズボンについた。パンツにまで浸みこんだようなので、いったん脱ぐ。
そのとき地震が発生し、よろけて尻が壁にぶつかりご紋が残った。
手をつかなかったので指紋が残る心配はなかったが、人固有の
菊のご紋が残ってしまった。これが真相というのはどうか？

988 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 21:41:51.43

>>987　菊の御紋は何を指してるわけ？　女性器なの？　ただの肛門？
もうちょっと読みやすい文章で書いてくれｗ
たったそれだけの文章で、読みづれえ人だなって思ったから

989 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 21:49:42.86

つーか、これでミステリーのつもりなら、キズがありすぎて、突っ込みどころ満載だから
マジで

990 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 21:54:48.09

>>987
ワロタ　面白すぎるぞ。

ついでに、俺も考えてみると、
犯人は、故意に菊紋をつけ、捜査を攪乱させるのが目的だった。
指紋のほうは注意をし、現場に残すことはなかった。
犯人は知っていた。他に容疑者となるべき者も、全員が痔だったのだ。
容疑者全員が菊紋を採取されたのは言うまでもない。
だが、犯人特定には至らなかった。
痔のつらさを読者にアピールするのが作者の狙いだった。
だが、選考委員も痔が多かったので共感を得、隠し球として出版されることとなった。

991 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 23:12:34.87

>>菊紋をつけ、捜査を攪乱
なぜこんなところにご紋が？と警察が混乱するが、
警察としては、手掛かりとしてご紋しかないということですね。
それで、関係者全員のご紋採集に至ると。
しかし、よく考えると通常であれば、臀部が邪魔をしてご紋が完全な
形では壁や床にのこることはないのではないのでしょうか？
不完全なご紋の痕跡で、関係者のご紋と比較するのは難しいと思われます。
であれば、ご紋としてついている尻油やご紋の痕跡の匂いを関係者のそれと
比較するのが論理的と思われますが、いかがでしょうか？
警察クンカクンカという感じで。

992 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/06(水) 23:35:32.97

>>991
>しかし、よく考えると通常であれば、臀部が邪魔をしてご紋が完全な
>形では壁や床にのこることはないのではないのでしょうか？

脱肛や痔核、痔瘻などの出血は臀部より突出している場合が多いと思われます。
スタンプの押し具合で、菊紋の形は正確さを欠きますから、押紋するとき注意を怠らないことです。
犯人は、菊紋スタンプの押しかたにも、精通しているのは言うまでもありませんので。

993 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/07(木) 00:03:41.30

なるほど。
ただ、そのようなぐちゃぐちゃな菊のご紋でしたら、スタンピングの
際には膿やら出血で、きれいなご紋様の押印にならないのではないでしょうか？
単に血や黄膿や糞便かすがべったり壁にくっついているだけで。

994 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/07(木) 04:01:11.26

お前ら、次スレでは、そのバカ話は絶対やめろよｗ

995 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/07(木) 07:16:36.91

新・色暦大奥秘話－やわ肌献上－

996 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/07(木) 12:57:03.83

下ネタだともりあがるんだな、このスレ

997 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/07(木) 14:22:46.29

数人だろw
990なんてどうみても987の自演だしw

998 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/03/07(木) 18:51:14.08

自演ていいよね
ひとり叙述トリックみたいな