読書は嫌いだが作家志願の会　３回目

さあ！

【前スレ】
読書は嫌いだが作家志願の会　２回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1293362397/

読書は嫌いだが作家志願の会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1236285519/

>>1
乙

また立てたのかよｗ

読書というか、既存の小説・物語の大半が嫌いだ。俺は

個人的感想

俺ＴＵＥＥＥ系
⇒主人公以外噛ませになるのが嫌い
　(主人公＝出しゃばりでウザイ・噛ませキャラカワイソスと思ってしまう)
　個人的に結果的に主人公を中心にすれど、満遍なく脇も活躍して欲しい主義

ハーレム・ラブコメ系
⇒ツンデレ女が不快。あざといブリッ子系も腹黒でキモイ
　クソ女にうだつの上がらない主人公にもイラッと来る

>>4
ほぼ同意。
ツンデレ女は本当にウザイ。

つーか、ツンデレ好きな奴ってドＭなのだろうか？

機嫌取らされる・理不尽に暴力振るわれる(場合によっては金も自由も奪われる)
と、最悪じゃねぇか
２次元だからカワイイと思える？　
いいや、２次元でも勘弁ですわｗ

>>4
君の中の物語・小説ってのはライトノベルに限るのかい？
夏目漱石とか森鴎外とか、当てはまらない作品いっぱいあるよ

>>4
ラ板に行けよ
ラノベなんか読書にあたらん

ラノベなんか本を開くと半分くらいが余白じゃんｗ
普通の小説が書けんのか。

山田悠介を読め
話しはそれからだ

>>10
禿げ同。
山田は日本語不自由で、自費出版から億万長者になったからな。
反面教師としても？学ぶべき所はある。

自費出版を金持ちの親族が買い占めたって聞いたが。

あと２ちゃんでステマをしまくったとも。

>>12
それは嘘。

山田は、自費出版の殆どを全国の図書館に寄贈したんだよ。
それで偶然じわじわ人気が出てきた。

買い占めて、寄贈したんだろｗ

なんで読書が嫌いなのに作家になりたいの？
作家以外にも脚本とか漫画家とかいろいろあると思うんだけど

読書好きは読書家になる。
読書嫌いは作家になる。
以上。

正論
ワロタｗ

ただまあ山田しかいないのが心細いよな
うまく行った例は1人、しかも山田
おまえら作家になってなんとかしる

カミングアウトしたのが山田だけで、
ほとんどの作家が読書なんかしていないだろう。

お前ら読書の何が嫌い？
俺肩がこるところ

老眼が混じってきて文庫本が読み辛くなったところ。

逆はあるらしいけどな
ほとんど小説とか読みませんよって言ってすかしてたある作家が
家の本棚が本の重みで折れて怪我したとか
某ラノベ作家が得意げにばらしてた

マンガだろうな。

>>23
ラノベって文学と言えるのか？
あの余白だらけの文章

あの余白というのは行間のことか？
だったら行間を読め。
てか、現代のラノベを読めよ。一昔前のラノベの話はわからん。

ラノベ＝余白
ラノベ＝ライトな読み物
ってのは５年から１０年前だな

今は装飾華美で難漢字大好きで、ってのが流行りだから
でも別にレベルが上がったというのではなくて
実際きちんとした国語教育受けた人が読むと、へんではあるらしいけどな

>>25
ラノベが文学であると主張したことはない。だｋら答えはＮＯだよ
文学なラノベがどっかにあるかも知れんが、ラノベは文学ではない
「ある作家」の方はエンタメの人だ、ラノベ作家の側に劣等感はあるだろうな
「あいつ天才気取りしてるが、めっちゃ勉強してるじゃん」的なことね

>>27
>実際きちんとした国語教育受けた人が読むと、へんではあるらしいけどな

７０歳以上のまともに国語教育を受けたことのない世代の考えそうなことだが、お前、いくつだ？

必読書150冊を読めば作家になれますか？

>>29
ラノベに対する非難だと思ったのならごめんな
変な使いかたしてるが、そもそも言語は変わっていくし、変えていくのも作家の役割と思っているんだ
ラノベは文学ではないけど(だから評価がまるで少ないが)
大衆文学としてそれなりの仕事をしてると思うし

たぶんあきらめがつくと思われ

個人的には変だと思っても思わなくても読んで受け入れられるかどうか、が大事で
それは教養のあるなしではなく、ラノベの才能(作家や読者としての)のあるなしだと思うんだ
つまり、ラノベを変だとかおもってるやつは馬鹿にして、あのくらいならできる
と思うかも試練が、実際はそういうやつほどラノベを書けないだろうなって思う

同意。

>>31
>変な使いかたしてるが、そもそも言語は変わっていくし、変えていくのも作家の役割と思っているんだ

今の国語教育には、現代国語と古文・古典があって、
まともに国語教育を受けた世代はそういうことを普通に勉強している。
だから実際に国語教育を受けた者は、へんに思わない。
へんに思うのは学歴コンプレックスのある年寄り。

>>32
アンカーくらい打て

うっさいな
アンカーを鬱、鬱って

本を読まない作家志願はそれらしくあれ。正常と狂気の境目でのひらめき、
確率した独自スタイルを貫いた執筆活動を志すべきだ。

日本語が普通にできれば、読書が嫌いでもおｋ。

>>38
その日本語が中学生並みなんです＞＜

気にするな。
日本人の平均読解力は中学生並みだ。

本読まなくても書けますよ。
ただ、数学の能力がいる。

大事なのは国語じゃなくて数学の能力だからな。

いや、物理の能力だ。

たぶん体育の能力と思う
ネットで必要なのは指先の運動だし

違うな。
筋肉を動かす原理は物理法則だ。

確かに。
今から物理を勉強するわ

>>41
数学って、馬鹿じゃね？

横だが、バカじゃないだろ。
どうせルイス・キャロルのことを示唆しているんだから。

小説で一番重要なのは数学の能力だもんな
論理性、構成力、捻り、分析力、これらは数学的な能力だ

そこに気づかない奴はアフォ

ちがくね？　存在してないものを勝手に気が付くのは病気だぞそれ

それはわかるが、一番大事なのは筆力だよ。
まず書かなければ才能があっても意味はないし、
数学的才能があっても文章表現能力がなければ読者に伝わず評価されない。

文章くらい誰でも書けるよと思っているなら、
いずれその認識の甘さに泣くことになるだろう。

結論としては両方必要
理系の論理力と文系の表現力
両方必要

文系の表現力は筆力だろうけど
論理力はけっして理系の専売ではないじゃん
ましてや数学って言う学問はそれだけではないし必須だとかおかしい
哲学だって科学にだって社会学にだって心理学にだって必要なものだよ

それには読書の必要あるけど、本を読まない作家志願としては
数学だけを学ぶ。Ａ＝Ｂ　Ｂ＝Ｃ　ゆえにＡ＝Ｃ
というわけで、ＣにたどりつけるようにＢを考えてこよう
さて今日は何をこさえよう、あっさりした物にしよう。暑いしさあ

当たり前↑すぎること言ってもオモロクないっしょう、この糞暑いのに

>>41
>>47
>>48
自演乙

>>52
文系科目じゃ養われないのさ
文系で論理力が一番必要なのは法学系

法学部出身の三島
数学の天才と呼ばれて医学部に進んだものの落ちこぼれた安部公房

つか、理系を自称するような奴は一般に比べたら遥かに本読むよな。

論理的思考は必要さ、発想の柔軟さが問われるよな

サッカー選手が水泳をやるようなもの。

>>59
誰に対してのレス？
または独り言？

必読書１５０冊って読んだほうが執筆にプラスになりますか？

>>59
レスをつけようとは思ったけど
なんてつければいいかと
重量挙の選手がモデルをやるようなもの
ババアがラノベを目指すようなもの

なんて書けばいいかなっとかさ

>>61
読むな！　もしくはマジレスにでもいって聞け
読まないより読んだ方があなたのためですとか、答えてくれる

>>60
独り言をいっているのはお前
何か他人のレスにいちゃもんつけて寝暗に喜ぶ
趣味の悪いさびしい布団だけをこよなく愛する奴がお前

なんでもいい、２００冊以上、読め。
それでプロレベルのまともな日本語が使えないようなら無理。文才がない。

>>63
欧米のどこかの国の実験で、１冊の本を２回読ませて作文を書かせた被験者と
２冊の本を１回づつ読ませて作文を書かせた被験者を比べたら、前者のほうが
優れた作文を書いたという結果が出ました。

２００冊以上読めとは、例えば東野圭吾全冊（７０冊くらい）読んで、残りの１３０冊は
バラバラの作家を読んだほうがより糧になると思うのですが、如何でしょうか？

にちゃんに張り付いている限り何やっても無理

あ、ついでに好きな本が一冊もない奴も作家無理だからな

>>64
>優れた作文を書いたという結果が出ました。

優れた作文を書きたいのなら何度も読んだほうがそりゃいいだろう。
しかし、日本語が書けるようになるのには、必要ない。

作家は文章を書くのが仕事ではない。

文章を使って何を書くのかが仕事だ。わかるな？

もちろん文筆業は書いてナンボの世界だ。だがそれは基本的技能。
自分の能力を、いや、作家としての能力を高めたかったら、いろいろな経験をすることだ。

本ばかり読んでいてはその経験はできない。

そういった意味で本の虫にならないよう自分に制限をかけろ。

>>67
禿同

>>65
２ちゃんねるを、息をするように、苦もなく使いこなせ。

コンプレックスをいだくな。
２ちゃんねるをコントロールしろ。

つまり、
２ちゃんねるに生息する自分の観客を魅了しろ。
俺のように。

>>69
うるせー
文きも
にちゃんでナルシストとかマジ見てて痛すぎるなお前ｗｗ

また俺の勝ちか。

泣き言はいらん。研鑽を積んでこい。

研鑽を積むって変じゃね
研鑽しろでしょ

横だが
無知はそういうツッコミする前にググれよ

>>63
逆に言うと、２００冊以上読めば作家になれるんだな？
おい、答えろ。

２００冊以上読めば作家になれるとはかぎらない。
しかし、作家になる者はすべからく２００冊以上読んでいる。（ｷﾘｩ

>>75
２００冊なんて２年以上かかるわ！
だろ？

>>75
２００冊なんて２年以上かかるわ！
だろ？

山田悠介を見習え。
彼は30冊も読んでいない。
それなのに億万長者。

逆。
山田は１冊も読んでなかったから自費出版止まりだった。

それが俺のアドバイスで２００冊読んだら、
幻冬舎から手を差し伸べてもらえた。

逆。
自費出版したからこそ今の億万長者の山田悠介がいる。

逆。
山田は自費出版で祖父に回収してもらい祖父の金を自分のものにしただけ。

でもさあ、おじいさんも金の出し甲斐があったよな
振り込め詐欺に騙されたと思おう、孫のためなら惜しくはない
感じでやらかしたんだと思うし。ほんとはこんな上手くいくってぜんぜん信じて
なかった気がする…

問題は、だ
山田の新作の話をあまり聞かないということだ
書いてはいるんだろ？　しらんけど

鴨川会長のせいで、すべからくの意味が間違ったほうで固定しちゃったよな。
あまりにも良いシーンだったからなあ。

>>75 おいちょっと待て桁一つ足らなくないか？
夏休み中に読み終わる量なんだが

>>78 だからあいつはあんなに文が糞なのか。あそこまで叩かれまくりの作家にはなりたくないなぁ

>>81
風説の流布
山田は全国の図書館に寄贈して話題になって売れ始めたのも知らんのか

その金を出したの誰だよ
その本はどうやって手に入れたもんだよ？
ってことだろ
文芸社って作者の無料分がほとんどなくて買わせるんだぜ

８０万円くらいの金はいくら山田でも出せただろ

>>85
お前はたった40日間で200冊も読めるのか？
1日5冊だぞ？

夏休みで読めるとか言う奴は、読書の仕方が間違っているから、
そいつが１０００冊読んでも１０冊程度にしか満たない。

犬の寿命でいうのと７０歳というのと一緒。

読書の話はやめようよお
ここは本を読まない作家志願だよねえ
楽しくやろ、馬鹿話をしよ、
本だｗ、脇におこ、なもの千を通り越して二千、三千読んだかも
でも今１冊をひと月で読めるかな、とりたてて書くに必要ないような
本なんて焚火にくれてさあ
執筆の合間は遊ばなくっちゃあ、話題を変えよお、誰かあああああ

ヤダネ。

>>90 そういう奴に限って国語の点が低いんだよなぁ…何でそんなに中身覚えてないの
ってぐらい

>>89 ラノベなら一時間１冊は読めるが…一般書だとキツイかな。さすがに言い過ぎた。
ただし宿題とかの他の生活を投げ出せば可能かな

>>91　確かに昔読んだイヴだかなんだかってのは本を読んだことない理系が書いたらしいが
かなり面白かった。確かに読書量で作家の質は測れない。
…が、お前は日本語でおｋ

じゃあいかに少ない読書量で効率よく作家に必要な能力を学び取るか
正しい読書の仕方を研究しようぜ！

>>94
自分の好きな小説をバラバラに読む

又は一人の作家の本だけ読む

バラバラに読むってどういうこと？

>>96
色々な作家って意味

>>91 >>95　このように、読書をしない人間によって書かれた文章は得てして支離滅裂になりがちなので、
無読、あるいは小読で作家になるなどという無謀な挑戦は諦めましょう

>>98
いったい最低何冊読めばいいんだよ？

>>98
山田悠介が居る

>>99
まあ、５０冊くらいで十分だな。

読書は嫌いだが国語の点は良かった

久々に昔のプロット掘り起こしている
ちょっくらリハビリに書いてみよう

>>98
逃げるな　禿げ

９８の意見は間違っている
読書オンリーの人間は書けない
読むのと書くのは違う。漫画一万冊読んでいるからって漫画は描けない
本質的に似ているようで異なる。読書読んで、批評がプロはだし
それでもそいつの書くものはつまらん

いけねえ。読書読んでだって、推敲ゼロでごめん
でもこれは事実だからな
評論家うぜえ。で、書かせりゃなんだ、この発想のとぼしさ、とか
心で思うってだけってあんだろ。そういう奴に表だって言えねえからな
「なんですか、このおかしな文章は」とか言われ、「スイマセンン」とか俺的に小さくなる
で、その糞つまんない文章を大仰にほめるんだ

「読書オンリー」なら書けなくて当然だろ、「オンリー」なんだから。
読んでない奴が書いたものなんて読みたくないね。

で、おまえの書いたのはさぞオモロイんだろうな

何てバカな喧嘩うってないで続きにかかるぞ

本を読まずに作家目指そうがその人の勝手だと思うが
過去にそうやって本を読まないで作家になれた人なんていんの？
永山則夫は無教養な殺人鬼だったが獄中で本を読み漁って作家になったな
結局プロデビュー出来たとしてもケータイ小説とか、若い女の作家で性風俗を全面に押し出したなんちゃって文学しか成立しないような

>>108
山田悠介という億万長者がいる

うっせえ、
他人批判ばっかししてんじぇねえよ
というか、なかなかとっかれねえでのぞいている俺も最低
どうでもいいよ、他人が本を読んでようが読んでいまいが
何か関係あんのか、手前の作文に
つうか書いてんか、書けねえで能書きたれてんじゃねえ

携帯小説をバカにするんじゃねえ
あの文章は見事だ、書けもしねえ癖して
俺も書けねえけど

>>109
あの人もデビュー作の初版こそ酷い文章だったが
今はこ慣れてそこそこ普通の作品を書いてるよ

>>110
馬鹿じゃねこいつ

どこがだ、うっせえ

つうか、携帯の文章が何で受けているかよく考えろ
糞つまんない文章に話ばっか書いてんじゃねえぞ

後、つけたりで言わせてもらえば、書きながら読む
ああ、こいつはいいかもと思ったら次はどっか文体が似る
書きながら成長するんだ。読む一辺倒の奴は上手くはならねえ

でもさ、自分の書いてるジャンルの主要なものだけでも読んでおかないと、自分のアイデアが意図せず似てしまった時、パクリだとか二番煎じとか言われて叩かれないかな。

さては自信ねえな、ハハハハ
おまえの作品のアイデアってひょっとしてボージョレヌーボーだろ

味に深みのある酒はいろんな味わいが楽しめる
お前はまあ出来立ての鮮烈な香りで勝負を賭けるんだな
確かにそれだとどこぞの作品に似ているとかになりがちか
ならばガンバッテ漫画、外国映画からラノベ各出版社の主要作品を
網羅して読み込んで二番煎じと言われないようにせいぜいがんばるんだな
俺、出かけなくちゃ、ここまでだ

>>117
すみませんが、味に深みのある酒、とボージョレヌーボー、の比喩の真意が解りません。後学のため真面目に伺いたいです。

個人的には、その酒の味に深みがあるかどうかは、良い酒をしこたま飲んだ者にしか判断出来ないように思いますが。

>>118
･･････

>>118
その通りなんですよねｗ
馬鹿なんですよ、こいつら。

ボジョレーヌーボーってフレシュで飲むもんじゃん。
寝かすことなんて絶対しないしｗ

酒飲まない俺でも意味分かるわｗ

>>121
？もしそういう意味で使ったんだったら意味が逆になりますよね。
私も酒を飲みませんからわかりませんが、きっと他の含みをもたせているんだと思いますよ。

>>102 読書嫌いで国語の点が良かったのはすごいと思う。そういう奴ならスレタイ実行できるのかもな。

>>104>>105
>>110>>113->>117
ここらへんは同一人物だろうが、現実ではどうか知らんが文章はほとんど池沼並だ。
言いたい事が伝わってない、モスだの自転車だのみたいな奴が、
本を読まなかった層の一番酷い結果なんじゃないのかね。

自転車は知らないけど、モスのは逆に高度な釣りだったよな。
あれほどギリギリのバランスで、意味の分からないほうに傾斜してる文章は
簡単に書けるもんじゃないよ。

>>123
お前も読書嫌いだから、ここへ来てるんだろ？

「読書嫌い」嫌いだろ
なんでそうなのかは知らんが、
(わざわざ自分でやってきて)読書嫌いを見ると文句言いたくなるやつ

鬱病は読書が苦手な奴が多いな

読書が嫌いでなにが悪いの？

むしろ音楽嫌いが致命的

>>129
俺は音楽好きだけど、アウトプットが全くできない。
ピアノをやればいいんだよな？

どうせレスは来ないと思うけど。

さて・・・消去法でいくと小説を書くしかないか・・・

せめてアコギでも弾けたらなあ
でも爪が奇形だからアコギは無理

最低何冊読んだら作家の卵になれるの？

そんなものありませんよ
作家の才能がないなら、ざるのように読んだ本は抜けていきます
（娯楽的価値とか、人生に役立つ場合がゼロではない人もいるでしょうけど）

本だけはバカみたいに読んでるけど
全然文章上達しないｗ

>>135
>>136
サンクス。

楽器は練習すれば上達します
それでも作家志願との共通点があります
リズム感です。こればっかり先天性のものがあって
作家志願の才能、リズム感に欠ける私はどうしたらいいでしょうか
教えてください

リズム感も練習すれば上達します

古今東西の文豪たちが語る「書くこと」についての名言だって
http://dailynewsagency.com/2012/08/18/writing-advice-from-famous-authors-yfs/

＞＞１３４
スティーブンキングはなんでも学生の頃、５０年代に発売された本
すべて読んだと豪語。日本の江戸川乱歩も読んだらしいよ。
もし量産型の作家になりたいなら最低でも１０００冊はいるな。
失敗作も読んで、なんでこれは失敗したのか定義、分析もいる。

>>141が言ってることみたいな
人気作とか失敗作のどこがどう人気につながったのか
そういう定義・分析してるようなサイトって無い？
それ見ながら読書すれば効率上がる気がする
文芸サロンでハリポタの分析やってるスレはちょっとだけ見たけど

それを「書評」というのじゃよ、若いの。書評本買え。

ポメラと小説の書き方の本を買った
あとは書くだけ
だが、なんも書けねー

こんな時、どうしたら書ける？
やっぱり小説読まないと書けないのか？
小説の朗読CDでも聴けばちょっとは効果あるかな？
読書はあまり好きではないので出来るだけ読みたくない
小説の書き方の本は買っただけで全部は読んでない
取り敢えず全部読むべきなんかなｗ
でも読んだら負けみたいな気もするしｗ

負けも勝ちもねえよ。
読まなきゃ土俵にすら上がれねえんだよ。
朗読CDじゃだめだ。本を読め。読まないなら死ね。

寿司食ったことないやつが寿司握るとか
どんな超能力合戦だよ
そんなもん客に出して金取るつもりか死ね糞

本を読まない俺が意見を言ってもいい？
スペシャルな意見だぜ
寿司屋舞台に超能力だろ、
寿司ネタ同士の心理描写、ミステリーなら考えないで安直に書けるな
SFだとちょっと考えないと
でも今、俺さ、他に多忙だから、お前が書け

>>138
センスがなければ、１次通過もかなり至難かと。。

>>148
とりあえずリズム感を獲得するための練習方法を
教えてください。扇子なんて言いません
団扇でいいですから！

>>149　近道なんてないよ。　自分が憧れてる実力ある作家っていない？
そいつの文章の呼吸、間の取り方、語句のチョイスなどを何回も読み直して勉強するべし

過去スレを読みました。

そうしたら最低でも200冊くらい読むのが作家の道への常識と解釈しましたが
本当にそうですか？

50冊くらいでも構わないと思うのですが……。

>>151
山田はデビューするまで一冊も読んでない

通常の暮らしをしてれば
子供は親から本を読んでもらったりするし
国語の教科書にも物語は載っている
読書感想文の宿題だってある
友人と本の話題にもなるだろ

つまり山田が１冊も読んでないとかあり得ないんだよ
マーケティング上の嘘ってやつだｗ
じつはジョブスが１日で作りましたみたいなやつ

で問題はだ、読んでるのは間違いないが
それでも量は少ないのではないだろうか？
ってことだが、それはつまり英単語を１００回書いて覚える人もいれば
５回で覚える人もいるって言うだけ
山田が５回で十分って言うことはあなた方も５回で覚えることを意味しない

最低Ｘ冊というのは一般論にすぎない
あんたが○冊で十分だなとか△冊はいるなとか
実際書いてみて判断すべき（読んでみてではなくね）

国語の教科書には最近のエンタメ小説は載って無いからねー

山田はデビューしてから数冊読み出した件。

最新のエンタメとかイラねーだろｗ
読書案内とか書いてるやつとか誰かの劣化コピー作家にでもなりたいなら別だけどさ
つーか書評家になるのだって歴史的にいくつか押さえないとダメだろうし

でも、読書嫌い（と思われる人が）教科書には最新のエンタメがのっていないから
無駄とか無意味とか役に立たない
（そう具体的には書いてないけど、とにかく否定的に言ってる）
って思ってるらしいのは興味深いね

作家になるための読書ってさあんたの頭の中に無意識レベルでの物語のセオリーみたいなのを作る為に読むんだぜ
それがないなら最新エンタメ読んでも
劣化コピーすら作れない

劣化コピーだろうが何だろうが売れたもん勝ち。

でも劣化コピーで売れるのって
マイナーだけどオリジナリティ高いより大変だよね

作家デビューしプロになっても運良く生き残れるのは、ほんの３％らしい。
何かの本で読んだ。

絶対生き残るぞ！
もっともっと書きたいんだ！

>>144
おお、同志、いっしょに頑張ろうぜ
嫌いな奴がムリに読む必要なんかねー
書きたい奴を邪魔する権利なんざ誰にもねー
創作ってもんはもっとパンクでアナーキーな行為だぜ
因みに俺のポメラはランバラルモデルだ

>>159
作家デビューすら大変なのに、デビュー後は3％しか生き残れないんだ…
要は一発屋がものすごく多いってことだね

ラジオで大沢が「とにかく本を読め。読んでない奴は碌な物しか書けない」って言ってたぞ

そんなことないもんねえ〜　　しっかとオモロイ

ろくに本も読んでおらず、ゆえに比較対照すべき作品も知らず、
何ら客観的基準ももたずに、自作を「しっかとオモロイ」と言って憚らぬ蒙昧ぶり。
笑うべし。

おうよ、笑ってくれ。この路線はちょっとお休みと思ったけど
オモロイ、ちょっと継続しようか〜
言わせてもらう。ミステリー系はほぼ要らねえんだよ、読書量なんざ
俺はちょっと違うにしても。
比較対象だあ、読めねえもん、比較しようねえよね、他の人の作品はあ
あばよ、でなくて手前が出てけ。ここは本読まないスレだから
また来るぜえ、あばよ

酷い文章だ。

>>167
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頭弱そう

何冊読めば、作家の最低基準になるの？

冊数に客観的な基準があるはずなかろ。
数読めばいいってもんでもないし。質・量ともに必要だろうな。

>>171
ありがとうございます。

質とは何ぞや？
ゆっくり味わって読めということか

お前に欠けてる部分を埋めてくれるような本、ってことだろ
パクれって言ってるんじゃないぜ
本読まないでは発想も出来なかったようなことがあるだろ

>>174
なるほど…

つーか最低限書きたいジャンルの本も読まないでどうやって構成やらを考えるのか
まさか映画やアニメ見て全部文章に置き換えられるほど天才なのか

そんなことをしなくても
とまらない泉のようにこんこんとストーリーやら構成が湧き出て
あふれて来てるんだよ
本読んでる暇なんてあるかいな

>>176
逆に何かすんごい。構成？　なものあっかな。177とまでは
いかないけれど、書きたいものを書くだけさ
お前こそ本に頼ってねえ？　他人様の書いたものだぞ？
それ読んで考え付いて書くって、およそお粗末極まる
まがいものしか書ケねえ気がすっけどな
何か糞つまんねえもんを書いていそうな予感……

思いついたものを書くだけだとしてもさ
ミステリーの場合は
他人様が思いついたものを書かない、ために読む必要があるかもね
すくなくとも、同じの思いついたら多少ひねらないといけない

列車の乗客、容疑者全員が犯人ってどうよ　←これすごく面白くてもひねりなしにやったらきっと落ちるし


あと人によってはだけど、書きたいものを書くにしても資料は読む必要いあるかもね

オリエント急行だろ、それなりに面白い、そりゃあ、アガサ・クリステイだし
資料だろ、言えてさあ。不勉強きわまりないけど
心してがんばって学ぶ。パソをコピーして持ち歩いて学生並みに
頭に叩き込んでみても泥縄で正直参っている

他人様の書いたものにかけらの敬意も持たない作者が書いた作品なんぞ読めるか。

そんな言い方しなくてもさ、読めなくても敬意は払う
自分の作品を読まない人を敬意払わない奴と決めつけられてもだな

つうか、ここまでだな。プロット事態ついていってなかったんだ
思わず突っ込ん見たけど、そうか、「命の重み」のない世界だったわけね
最初の１の読書量、読書経験とどうも合わなかったな。俺そっちまるきり知らないから
これ以上は無理、放棄するぜ

俺の拙い作文の後につけてくださった後レスの作品ですが
俺に及びもつかない名文でした
「とかげ」「木浦博士」
この場を借りて心から御礼申し上げます

読まれるために作られたものに対しては、それを読むしか敬意を示す方法はない。

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読書は辛いんだよベイベー

２０冊読んで作家になれる？

大沢在昌が著書「小説講座」で述べていたが、大量にインプットしなけ
ればアウトプットも上手くできない

読書が嫌いなら作家になるのはあきらめな

>>189
大量とはだいたい何冊くらいなの？

50冊以上かなあ・・・
最低でも30冊は常識

>>191
それくらいでいいの？
頑張る（ｷﾘｯ

頑張れ
しかし走り読みはダメだぞ？
声を出す必要はないが頭の中で読み上げる感じで読まなければならない

なぜならそうやると読んだ文章のリズムが記憶に残って
自然とちゃんとした文章が書けるようになる
だが普通に読むより3倍以上は時間がかかる読み方だ

それから
良い文章の本は
2回3回くり返し読むようにしたらいい

>>193
ありがとうございます。
肝に命じます。

>>193のやり方が俺とまったく同じでワロリーヌ

ブログを書く能力と小説を書く能力は比例する？

書く行為だけなら比例する。

しかし人気ブロガーになることと人気作家になることはそれぞれ異なる才能を必要とする。

書く行為だけって、どちらも書く行為だろ

ブログを常習的に書く行為は、やってみるとわかるが、かなり体力が必要だ。
それは長編小説を書く行為と同じ。
書き続けることはどちらも容易ではない。その意味では比例する。

ブログを日常的に書いてるが
ほとんど日記だし（当たり前かｗ）体力なんかいらんな
小説書く能力と比例とかするかいなｗ

活字は苦手でも漫画や映画は好きって人いる？
あと書くことが辛くなる人。
かつては活字中毒だったから書こうとしてるジャンルに関する資料や作品は読むんだけど、最近書くことが辛いことがある。書き続けていると文章脳が筋肉状態に回るけど、書き始めが目詰まりする感じ。

それは、プロでも日本外国を問わずそういうこと言う人がいる、
っていうか、やりはじめるまでが億劫なんていうのは
好きなはずのスポーツや掃除なんかでもあるだろ
はじめちゃえばどんどんやるし、終わったら充実感もあるんだけどね

適当に、やる気が出る系や本仕事が片付く系の本でも何冊か読んでみたら？
合うのがあるかもよ

>>200
>ほとんど日記だし（当たり前かｗ）体力なんかいらんな
>小説書く能力と比例とかするかいなｗ

おまえが小説を書くときは、ブログを書くとき以上にリキを入れる。
つまり小説を書くときにはおまえは無駄な体力を使っているということ。
それがお粗末な結果を生んでいる。

>>201
>最近書くことが辛いことがある。

最近になって、うまく文章を書こうという気になったから辛くなっただけ。
それまでは文章の良し悪しなど考えず、ただ書いていたから、つらくなかっただけ。
やっと文章を書く意識に目覚めたといっていい。

精神がやんでいるのを別として、しゃべるのが辛いという人間はいない。
それはしゃべるセリフの一つ一つにこだわりがないから。

力入れてる＝無駄
ではないだろ
日記はあったことを書く
小説はなかったことを作って書く
当然、日記より力が要る

全然わかっていないようだ。
文章を書く行為自体は同じ。ブログだろうが小説だろうが同じ。
だからリキを入れると無駄な文章が多くなる。

小説の創作内容はまた１段階上の話。
理解できなかったら、
書く行為と想像する行為を別々にしてみると良いだろう。

実際には「なかったこと」をまず頭の中でイメージし経験しておいてから、
それからブログで書くように、書き記せばよい。

もう一休さん並だな、ちょっと笑ったわ
どうしても、どうあっても議論にだけは勝ちたいと

通常だれしも「小説を書く」という行為は普通小説を考えて書く行為も含んでるわな
だが、ちがうと、作る行為と書く行為は分けるべきだとｗ

屁理屈過ぎて、お前の勝ちだわｗ
こんなめんどくせえやつと議論なんかするかいな

ブログを書くのも小説を書くのも億劫なんだけど
整理しながら書かなきゃならないという点では同じだと思う
俺の場合、ブログは思考ノートであって日記とは少し違うが

不思議なことに、文章はレベルが上がると、下位レベルで書くことができなくなる。
（メモなど他人に見せることを想定していない文章は除く）

ブログの文章がそいつのレベルというのには、同意できる。

アドバイスくれた方々ありがとう
今執筆環境改善すべく掃除頑張ってる
積ん読の本も多いし、まず読んだ本(ジャンル問わず)を処分して部屋をきれいにすることにした

書いてて辛くなるのは自分でも少しは上達したからかと思った
学生時代のプロットもない作品やリレー小説は悩むこともなかった代わりにつじつまは合わないし完成もせずに次に手を出してた

読書好きってアピールが知的だと思ってる奴の
頭の悪そうな言葉遣いが異常。
しかもおしつけがましいのは何なの？
お前のセンスになんの興味も信用もないから話しかけないで。

馬鹿って他人の言葉借りないと生きて行けないクズ。

何度でも言うが、「自分の言葉」なんてものは存在しないから。
ぼくはすべてが「他人の言葉」であるという事実を前向きに受け止めたいと思った。

山ほど読書してる人でも、こいつが書いた小説は読みたくないって人もいるんだよ。
立花隆とか斉藤孝とかね。

このへん考えると、文才と読書量って関係なさそうに思えてくるんだよね。

＞山ほど読書してる人でも、こいつが書いた小説は読みたくないって人もいるんだよ。
これどういう意味？

＞このへん考えると、文才と読書量って関係なさそうに思えてくるんだよね。
ここにつながらない気がするんだけど

こいつが書いた小説は読みたくない→こいつには文才がない

ってことか。

文才も才能の一種だから後天的な読書量は関係ない。
先天的な才能がないなら諦めた方が身のため。

ほとんどの人間には選択肢がない。

文才と文章力は全くの別物
文才っていうのは感性、発想力、想像力を含むもの

義務教育を終えて文章力がないほうが、異常。

そんな基礎教養レベルの文章力の話だれもしていない
一般より上の説得力があるとか説明が上手いとか
破綻していないとか、その程度のレベルでの文章力だろ

でもまあ２１８が言うように文才を構成する一部分でしかないと思う

そして先天的なものだとは思うが引き出すのに
読書と書くことはものすごく重要じゃね
才能無いなら諦めるしかないが才能あっても
読書は関係ないって事はないと思う

イチローだって練習無しにヒットは打てないし
他人のフォームとか研究（こっちが読書に相当する）してるだろうし

ボテボテの三塁ゴロでもヒットになる場合もある

ところがだ
プロ相手にぼてぼての三塁ゴロでもコンスタントに出すには
やっぱり才能と努力が必要

文章力」に夢を見ている御花畑がいるなｗ

三塁ゴロヒットを量産しても誰も評価しない

誰も評価しなくとも数字には出るけどな

貴志祐介も京大卒だし、結局、頭がいい人しか作家になれないんだ＞＜；

頭がいい人の作品は面白いし、馬鹿が書いた作品はつまらない
これは真理

結局は結果論でしかないけどな

高学歴が全員よい作品を書けるとは限らないが、良い作品を書いている人はほとんど高学歴である

こんな固定観念なヤツらが作家志望w

>>230
思考停止のおまえは作家には向いてないな

ww

宮部みゆきは高卒な件。

良い作品を書く昔の作家が高学歴なのは、
昔は、日本中が貧しくて、みんな働いていたから。
のんきに小説書いていられたのは金持ちで高学歴の者（例外もあるがみな不幸）。
逆にいえば、高学歴の者しか小説を書く余裕がなかったから。

現に今も発展途上国では自国の作家がほとんどいない。
韓国からノーベル文学賞作家が出ていないのも、経済的、文化的素地がまだ浅いため。

今は馬鹿でも趣味で小説書いてる人間のほうが圧倒的に多いよな

学歴はともかく、地頭の良さは必須だろ
本当の意味でのバカが書く小説は、内容、構成とも貧しくて読めたもんじゃない

＞本当の意味でのバカが書く小説は、内容、構成とも貧しくて読めたもんじゃない
でさ、俺はそれを書いているけれど
・体調最悪
・思いっきり暗いネタ
・鬱、鬱、鬱、鬱、鬱、鬱×100

何でそんなネタ選んだって？　書きやすそう、オモロイ、受けそう
これにつきるけど、死にてえ、もうだめかも
もう完成までちょっとだから何とか…

ねえ、死にたいときって、どうしたらいいと思う？

自己責任

山田悠介は高卒で億万長者

厳密には。
山田悠介は高卒で、自費出版でデビューして今は億万長者。

今は日本も少子化政策で一人っ子が当たり前
よって猫も杓子も大卒

>>189
通りすがりですまぬ
俺軍ヲタで軍事関連なら最低500冊は読んでるぞ
仮想戦記書ける気がしてきた

それはすごいね、尊敬するよ
よくそんな人いるよね、裏山だよ

西村 賢太は中卒なんだが

田中角栄は小卒で総理大臣になった。

中卒とか高卒とかの学歴って、大体はちゃんと分けられてるけど
一部の常識に当てはまらない人間も居るよな
勉強、という全方面の頭の良さを伸ばすことよりも、自分の好きな一ジャンル
にのみ全部つぎ込んだ人間
頭が良いか悪いかってのと学歴は結局直接的な関係はない
指標にはなるけどな

>>241
日本は、ガチで一人っ子政策だよな？
結果が全てを物語ってるじゃん。
逆ピラミッド型の人口分布が。

>>247
同意

50年後には、日本の不動産物件の空室率が50％になるって新聞に載ってた。少子化で。

ないな
５０％も余るなら、その前に少子化の原因の一つ住宅問題が解決するじゃん
保育園の問題も解決する
人口が減れば（外国人労働者を入れるとかしなければ）
仕事は求人が増え、保育園は余り住宅は安くなるんだろ

つまりガキを作りやすくする環境が昔みたいにそろうじゃん
そのころには愛子様が婿をもらい子作りブームがまた起こる

老朽化した集合住宅を解体すれば空室率を低下できますか？

いや、すでに横浜の一地域では多くの空き家が放置されているというニュースが流れていた。

てか、少子化の原因は住宅問題じゃない。

保育園の問題は子育て世代の密集地で起きる。
根本的な問題は、預かる園児の人数において、敷地面積を確保しなければならない法律があること。
人口密集地ほど、土地の値段が高い。だから施設が増やせない。
それを石原慎太郎が怒っていた。法律を変えよ、と。

人口が減れば、消費が減る。消費が減ると、仕事が減る。働き手の若者は貧乏になる。

そして現状、金を無駄には使わない老人が増えているから、消費が減り、ますます景気が悪くなる。
老人は金を医療費に使う。いま医療費ばかりが値上がりし、保険料でまかないきれなくなっている。
保険料があがると、それは若者にもしわ寄せが来る。

これから若者ばかりが貧しくなってくる。
貧しくなると先行き不安になり、子供を作らないどころか、結婚もしなくなる。

以上。

それ誰の意見？

住宅問題もその一つって話だよ

それに、あなたがいうそういうのが起こった、そのまた後の話でしょ
２０５０年だし
いま４０の人が老人になる頃だ
こいつらは添加物の多い食事、
若くして成人病や運動不足、環境汚染
そしてこれからの老人を支えるための労働
で今の老人ほど長生きしないだろ

>>249
俺もその記事を新聞で読んだが、実際そうなるだろう。
今後、高齢者の医療費増等で益々財政がひっ迫して古家を解体する予算もなくなるだろう。
街のスラム化は既に数箇所で進んでいるし。

自分これに近いかも。
普通の小説きらい。退屈だし。
ラノベもちょっと苦痛。
携帯小説と漫画大好き。
漢字いっぱい使ってわけわからん話より
ぱっと分かって床転がって笑える話のがいい。
でも簡単なようにみえるからて
いざ書いてみようとすると
変なプライドとか性格的に嫌なところとかが邪魔して
楽しくてフワフワした話はなかなか書けないよね。
そこらへんどんなにヘボそうに見えてもプロはちゃんとしてるから
プロなだけあるとおもいますたあ。

萌を追求したい
自分的萌えがちまたに無くなってきたので
仕方ないから自分で書いて萌えるしかない。萌えたいから
だれか萌える話書け。じゃあ自分が書かなくても良くなるんだ。
ドストライクの萌えカマン

>>252
少子化は終わらないという点には同意。

>>253
権威に追従し、匿名の意見に耳を貸さないという愚鈍な姿勢は身を滅ぼすよ。

>>256
あたまがよわそうなレスですね。

>>257
萌えなんてもう時代遅れ。
ありふれた記号のお化けなんかに誰も興味を示さない。

もう読書は嫌い（というか続かない）だから、このまま書こうかな。

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どうも一回中断させるととっかるまでの動作をするのがな
書くことは決めてあるんだ、新だ、約束しておくと嫌でもパソの
原稿を開くだろ、後はガンバだあ、予定クリアー
読書しない作家志願、万歳!!!!!!!!!!!!!

もう読書は嫌い（というか続かない）だから、このまま書こうかな。

読書をしないで執筆すると、どうなりますか？

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>>262　こうなる

>>263
日本語で

本を一冊も読まない山田悠介は天才作家

山田は高校卒業後、一冊も読んだことがない。

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

正直、読書は苦手だ。

だが、小説は書きたい。

いったいどうすれば…

なんで読書が嫌いって決めつけるんだ。
こーゆー話を読んで見たいとかそうゆうのはないのか？

読書が嫌い＝ネタが続かない、資料が読み込めない→運が良くて一発屋で終わる。

読むのが嫌いってか口説い文章は5ページで飽きる
小説なら貴志祐介とかアガサクリスティーぐらいしか読まないな
ノベルゲームなら良く読みます。厳密には読むにならないか…

ファンタジー物とか書いてるんだけどモバゲーのファンタジーのほとんどが酷い…
プロットも哲学もなく適当に落書きしたようなのばかり
まあ俺はその酷い作品にしおり数で圧倒的に負けてるワケだが………orz

>>271
アガサクリスティーはそんなに良いの？
どこかのブログで、アガサクリスティー読んでウツが治ったって書いてあったんだけど。

どこぞやのお偉いさんが
「小説は描写である」
って言ってたから最近、より具体的・詳細に書き始めたんだが
やっぱりそっちの方がわかりやすい？　書きすぎるとクドイかね

ジャンルによると思う

約１６年で千冊ガチ読んじゃった(´・ω・｀)
だからおいらはこのスレにふさわしくない。

ばかみたい

>>275
千冊読んでもプロに成れず２ｃｈに居るってことは、読書量と創作技術は
イコールではない。ってことが証明された訳だ。

何言ってんだ
そんなこと言ったら評論家もどきのオバハンから
なんからとっくに文豪だぜ

例に文章をここに書け
どんなもんか見てやら

>>278
誰に質問してるの？
なに言ってるか分からない

俺はわかるぞ、日本語に訳してやろう

千冊程度は評論家でも読むのではないだろうか？
もし千冊で作家になれるなら、彼ら（とくに評論もしない観想書いてるだけの高齢の女性は）は
すでに文豪だろう
つまりは読んだから成れるのではなく、成る為に読む必要があるかなのだから>>277の証明は間違っている

ところで話は変わるが、千冊読んでる奴の文章はどのていどなのだろう、ちょっと書いてみろ

俺はわかるぞ、日本語に訳してやろう

千冊程度は評論家でも読むのではないだろうか？
もし千冊で作家になれるなら、彼ら（とくに評論もしない観想書いてるだけの高齢の女性は）は
すでに文豪だろう
つまりは読んだから成れるのではなく、成る為に読む必要があるかなのだから>>277の証明は間違っている

ところで話は変わるが、千冊読んでる奴の文章はどのていどなのだろう、ちょっと書いてみろ

通訳していただいて有難うございます

素直に鬱です
何かマイナー思考に走ってしょうもねえなあ……


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少し元気出します
読書しません、それでも確かに昔読見込んだ
千冊以上になるでしょう、その蓄積が今の俺の財産です

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よし、ちょっと元気出てきた
言わせてもらうと千冊って
学校教育のテキストで百冊行く、それに参考書系統もあるだろ
千冊なんて大人で最低だろうが


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10冊読んでも書ける奴は書ける

最初は読まずにどんどん応募した方がいいと思う。
好きな作家とかできてしまうと必ずインスパイアされるから。

このスレ、単なる「読書自慢」じゃね？
読書嫌い相手ならエラソーに振る舞えると勘違いした馬鹿がふかすふかす…

一億冊読んでもかけない奴はかけない
量じゃないんだよな・・・

自慢なんてとんでもないよ
俺、ほんと本を何年もまともに読書してないし
鬱だし、さえてないから此処来ているだけだよ
討論もする気分でないんだよな

>>288
いや、書くだけなら誰でもできるぞ
書くだけならな

>>290
それをＫＤＰスレで言ってやれ

ねえ？

読書しないと小説は書けないの？

俺も読書はまるで駄目な人間だが、レスを見てるとやっぱし頭の悪さがにじみでてるレスが多いように感じるね。
誤字脱字のあめあられでばたんきゅう。
やっぱし読書はするべきと思ったねやっぱし

積ん読が好きな人は作家になれるかな

積ん読ってなに？

一般的に本買って読めずに積み上がっているさまをさします

>>296
ありがとう。

読書を好きになる方法があったら教えてくれ

本なんか読まなくても作家くらいなれるに決まってる
おれも最近ひまだから目指してるけど
そろそろ新人賞とれそうでヤバい

>>299
それってマジな話し？

>>300
まじまじ、おおマジよ
ようするに面白いお話書きゃいんだからね

「ゆとりホラー」というジャンルを確立した山田某の例があるからな
読書もしない馬鹿が、馬鹿向きの本なら読めるという奴を相手に小説を書いて作家になるのは可能らしい

いや、読書しないでも俺は賢いし、インテリ向けのものがいくらでも書けます

みんな恋とかしてる？本じゃ分からないことがいっぱいあるよね！

山田悠介は面白い。

>>302
プロの手段だからいいんじゃね？

読書嫌いが致命傷だ〜
誰か助けてくれ

気にするな。映画監督でも他人の映画を見るのが嫌いな人は多い。
自分の書いたものが読めないようじゃだめだが。

>>308
慰めてくれて有難う御座います。

【書く】（かく）動詞　書く能力は読む能力を上回ることはない。
　読んで十全に理解できない文章と同等以上のものは書けない、ぐらいは馬鹿でもわかる。
　読む能力が上がると書く能力も伸びる余地ができる。
　そしてまた、書く能力が上がるとより深く読めるようになるんだよ。
（「あのんの辞典」より引用）

おれ国語の偏差値70を下回ったことがないけど
読書は嫌い

俺も昔そうだった　読書なんてしなくても小説かけたし

本を読まない作家としていけたらかっこいいだろうとか思ってたけど
完全に甘い

そこまで読書は好きじゃないけど読まないと本当に世界観が違うわ
読まないなら書き続けた方が良い

何作も書いた後に有名な一作を読んだりすると、
あー文字でこんなに伝えられるプロって凄いなって分かってくるから
嫌でも読んだ方が良い

松岡圭祐は本嫌いだけど今でも現役で売れてる
本は他のエンタメに比べて絵や音がなく初心者には敷居が高い
本離れというが本を読まない人に対する配慮が足りないのではという
不満をドラマ風の作りや文体を意識して書いてる
本好きは重い本の後の息抜きで読んでくれれば良いと割り切ってる

作家になった動機も軽くて持ち込んだ作品がいきなり映画化して
ミリオンセラーになる辺り、運もすごいけど

【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★46［05/02］





http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367712342/

>>313
松岡圭祐って、中高生向けラノベ作家じゃん┐(´ー｀)┌

>>313
一番最初に読むオススメってなに？

今日、TVタックル見てたら百田って右翼だったんだな。

クソムシが！

>>316
人物を知りたいなら
「松岡圭祐の『千里眼』『催眠』研究」というエッセイ

時代に合わせて作風を変えてるから最新シリーズの
万能鑑定士Qの事件簿、特等添乗員αの難事件のどちらか

作家は基本的に本好きの為の本しか書けない人が多い
中高生や女性向けエンタメが書けるのは強い

>>319
なるほど、サンクス！

ラノベって表紙が萌え系漫画で、中身も挿絵が入ってる本のこと？

スポーツ新聞にＡＫＢの奴が小説載せてたけど普通に上手かったな、素人にしては
初めて小説書いたって言ってたけどかなり書き慣れてるという印象
あるいは普段からたくさん小説読んでるから書けるのかな

つまり俺は読まないから書けないのかな
漫画なら少しは読んでるけどな
進撃の巨人みたいな小説書きたいんだよな
けど普段から本読まないからキャラの書き分けとか文章で表現するのが難しい
みんなはどうやって勉強してるの？
やっぱり本読んでないとムリか？
キャラの容姿とか人間性とか心情の描写、
集団劇での各キャラの立ち位置や感情のもつれ合いみたいなのが書けない
よかったら参考になりそうな本を教えてくれませんか、偉い人

>>322
やっぱり読書量だな
中卒で芥川賞作家の西村健汰は3000冊以上読んだら自然に小説が書けるようになった
とインタビューで言ってた

>>323
しかし書けるようになったとはいえあの文章だぞ？
書きたいか、ああいうの。
少なくとも俺は嫌だ。

>>324
お前は西村にも劣るワナビｗ

西村賢太いいじゃん。

ああいう文章は参考にならない。
太宰治もそうだが、読むぶんには良くても真似したら終わり、という。

おまいらまったく参考にならんわ
すぐに逝くがよい

まねるなら東野とか衣良がいいよ

コネ作家か。コネがなかったらワナビだよなあいつら。

コネではない。正真正銘の人気作家だ。

作為的につくられた人気だよな。読めばわかると思うけど。

口コミで広がっていった人気は本物の人気だけど、上から目線で与えられた人気は本物じゃないよな。

まちがいなく人気作家だ。情けないぞ負け犬の遠吠えは。

アメリカやフランス、イタリーの友人に聞いたが誰も知らなかった。
コネの影響が及ばない国外ではまったくの無名だろう。

何でもいいから読みまくれ。兎に角読んで読んで読みまくれ。

喋るまくったら英会話できるとか、多読すれば洋書が読めるとかほざいてるレベルだな

ラノベを書きたくてラノベを1000冊以上読んだけど、確かに1000冊くらい読むと読み方が変わってくる感覚はある
ただバルザックなんかを面白く読めなくなってしまったという弊害
あと別に大量に読んだから書けるってわけでもないね
心理描写はいくらでも書けるようになったけど、風景描写や戦闘描写はまた別の訓練が必要っぽい

ラノベ以外を1000冊読むといいよ

10代、20代での読書量で引き出しの容量が決まってしまうんじゃないのかな

おう、その意見に賛成する、絶対にそうだ、でも２０代で遅いかも
１０代だな、身長にしても２０代からは望み薄。
数学、語学、すべての分野においていえる。
読書のみが例外であるはずがない

>>338
なんでラノベ読むとバルザック読めなくなるの？

>>340
>>341
そんなこたあない

小さい頃からテレビばかりを見続けてきたテレビ人間が映画を作るといっても、ろくなもんができないのは、想像に難くない。
若いときに本ばかりを読んできた人間が……いや、もういい。

簡単なことだよ。
売れる本を書ける作家は若いとき本を大量に読んでいる

んなこたあない

相手すんなよ

>>345
大量って何冊くらい？

俺は自分が書いた小説を読むのが
大嫌いだ！
人の書いた小説など読む気はしない
しかし自分で書いた小説など
もっと読む気がしない！
だから書かない！
以上だ

>>349
どうして嫌いなのか、その理由によるよね
あまりにも写実的に昔の己をかきすぎて
思いだすのがつらいとか

>>350
一番はドライアイであるということだ！
人様が書いた小説はまだましだ
自分の書いた小説など
文字の大きさや行間の調節方法を知らず
更に読みにくく目が疲れ辛い
こんなもの読む気がするわけがない

>>351
ごめん、よくわからなくって。ノートパソで書いてないの？
馬鹿な事をいってごめんね。行間だろ、空白の行間こそ深い味わいがあるのは
そうなんだけど、調節法？　そ、そこまではさすがにわからないかな

>>352
こちらこそ申し訳ない
私は小説に向いていないのだ
読むこともそれから書くことも
つまり
なぜここにいるかすらもわかっていないのだ
そんな小生に付き合っていただき
誠に感謝しておる
ありがとう

>>353
そんな思いこむことはないと思うな
なぜここにいるかすらわかっていない
ならその悩みを原稿用紙にぶつけてみたら少しすっきりする
悩みを文字にしてみたら、少し悩みが移ったりする
向いていないと思ったら、向いていない悩みをぶつけてみる
俺はそうやってそれで文字をかいているから

作家はあまりテレビ見たりネットしないで、本ばっか読んでるのかな？

ていうか、単に小さい字が読み難くなるとかそういう話だったかな、
それなら俺がそうかな、そろそろ限界だよ、そんなね、皆そうじゃない？
負けず劣らずもう駄目って思う

読書もろくにせず、大した実力もないのに
受賞しやすい純文学賞ってないですか？

あるよ、エンタメと違って純文学はさ
底辺の労働者がつたない文章でつづった、これが世の中の現実です
みたいなのでもいけるんだぜ
労働文学とか被差別部落問題とか人権小説とかさ、あの手のやつね
いまは部落差別とか無いし、ブラック企業はあっても
小説映えするような苛酷なな労働環境も殆ど無いから
半年くらい中国あたりの鉱山とかで働きました的なやつやればいけると思うよ
仲間が落盤で死んだとか、塵肺で肺を取ったとか、8歳の子供が働かされてたみたいなやつ
へたくそでもね、逆に底辺労働者ぽい味が出る

俺の近々の読書量ゼロ、ほんと最近読んでないけど若い頃は好きだったから
実力ね、俺は云十年でオリジナルの話を構築している
そこを飛ばしての話ね、どうだろ、わかんない、

てか、勝手にやってくださいませ〜(ホントはわたしは婆あでした)

中国の鉱山で働かなくても
受賞しやすい純文学賞ってないですか？

働く必要は無いよ、
青年の主張に出るとかノンフィクション書くわけじゃないでしょ
小説家、目指してるわけでしょ
中国の鉱山に類する何か、をみつけて取材して、話し作れば良いのさ

もしその手間すら面度くさいなら、俺じゃない別な人の
もっとお気軽なアドバイスを待ったほうが良いと思う
そんなものがあるかどうかは知らんけど

読書嫌いに中国鉱山ネタは無理じゃまいか。かなり苦しい
俺がそのネタを頂戴するとしてもだ、中国の歴史から入らなければならない。
鉱山の歴史と合わせて、歴史上の人物もあらかじめ飲み込むとすれば、かなりの読書量を
この段階ですでに必要としている、他を何かを考えた方がいいと思う。

>>361、>>362
アドヴァイスありがとうございます
中国鉱山ネタは私にとってはスケールが大きすぎるので
昔やっていた野球のネタで勝負しようかと思います
野球部なのに運動音痴だった私の
日々の葛藤を瑞々しい文体で描きます

>>363
スポーツものは読者を強烈に惹きつけるフックが必要だから
単なるダメダメ補欠未満選手の繰り言じゃ誰も読まないよ
かといってダメ選手がここぞという場面で活躍するのもありふれている
どうするつもりなんだ？

まず双子の弟が死ぬあたりから書き始めます

…まさか新体操部員の女の子がヒロインとかじゃないよな？
そいつと弟が付き合ってて、弟の死後はシレッと兄に向かって
「○○○を甲子園に連れてって」とかぬかすんじゃないだろうな!?

それいいっすね！
そういったタッチで描こうかな〜

読書してないと↑みたいなのでも
「斬新なアイデアじゃん、俺って天才！」って勘違いするんだろうな

主題歌がめっちゃよかったよねえ、う〜んとナツイですからあ
>>366
何言ってんですよ、みなみちゃんを愚弄するんでないです！

>>367
タッチ悪いなー、おまえのレス。

>>370
どや？このレス
腹がタツヤ？

お前の才能既に枯カツヤん、パンチ食らわせるぞ、パンチ。

この返しに数分費やし自分の限界をしった。

>>372
よく掘り下げたね
手を伸ばして受け取ったよ

読書は好きなんだけど小説を書けない。。。

読書好きなだけで小説が書けるなら世の中小説家だらけだ

そりゃそうなんだけどさ

やっぱ、読書絶対にいらないかって言うと、そうじゃなく
人それぞれだからさ
読書なんか要らないよな、って人と
確実に読書が必要だな、って人もいるじゃん
それも数十冊で良い人とか、数千冊は必要って人がいる

どこかに、読書が必要なかった作家がいたとしてもさ
すべての作家が読書必要ないってことにはならないじゃん
こんなのケースバイケースでさ
つまり自分にも要らないってはならない

でさ「ああ、どうやら俺は読書が必要なタイプだわｗ」
て成ったらどうする？　読む？

他人の作品に打ちのめされないと自分が成長できないと思う。あくまでも俺は、だけど。
自分の作品だけ見れば完璧に思える。でもそれは視野が狭くなっているだけ。
どんどん読んで、自分の現状を乗り越えるヒントを得たい。もちろん俺はそう思うってだけ。

だから楽しんで読書しているわけじゃない。
真剣勝負のつもりで立ち向かっている。

人が少ないけどがんばる

>>379
此処は俺のスレだって思っているの
一緒に頑張ろうね

>>376
読書が必要ないって思わないよ、ただ読む気にならないだけ
作家志望をやめたら必要ないよね、目下そんな心境かな
ただ俺自身、一時読書三昧だったときはある。十代から二十代にかけてだけれど

読書をしないで作家になる方法教えて！ｷﾘｯ

ひたすら書け。

読書をしてこなかった人が今更何を書こうと言うんだろう。不思議だ

「何」なーんて聞かれて、答えを言えるのは読書の弊害だな
つまりは既存の名前のついてる物を書くってことじゃん
そういうものしか書けないって事だもの

名前なんかまだ無いものを書けるのは読書してこなかった人たちなのだよ

>>384で、あんたは一本でも長編を完成させることできたの？

どのような回答がお好みで？

口では偉そうなこと何とでも言えるでしょ、書けない奴がいくら読書はいらないとか言ったって何の説得力もない。
晒せるようなもの書けてから言えよ。

>>384
でけたよ
350枚1作　240枚と250枚の1作づつ、80〜100枚くらいの3作
100枚くらい書いてつまったやつ2作
書いてみてわかったことは基本長編が得意でむしろ短いものの方が苦手

1次通過が２作、あとは一次落ちばかり
(でも通過は最近のものだからレベルは向上しつつあると思う)

あと作品は晒さないよ　これ大事な商品だから
いろいろ言うけど、晒せるようなものが書ける日は来ないよ

それと>>386は俺じゃないから

読書しなくても書けて、一定の成果を上げている人はえらいと思うよ。
ただ、最終選考にでもなれば本を死ぬほど読みまくった奴らの作品と戦うってことは無視できないんじゃない？
それでも大賞とれたらすごいけどね。
山田何某は自費出版出身、全国にブームを広げられるほど沢山買い取って配ってくれた親戚がいるみたいだから別でしょ。

そんな嘘信じてるんだ

死ぬほど読みまくっても書けなかった負け組がこんなところでぼやいてる

読書の面白さを知らないヤツが
読者を唸らせるモノを書けるわけがない

はい
こんなところに書き込んでる暇があったら読者を唸らせるモノを書いてればいいじゃん

>>392
現状、逆だろ。
一般的に読書は毛嫌いされているんだから。

要するに、読書のつまらなさを知っている奴にこそ、新しい読書体験を提供できる可能性がある。
ってことも言えるよな？

読書の面白さとか言いながら現状に満足してたら、一般人を読書に引き込もうという発想も生まれてこないだろ？
もしかしたらここに今の日本の出版不況の原因があるのかもな。

本の世界しか知らないオタク君が、本しか読んでこなかったから、読者不在の糞つまんねえ絵空事しか書けない。
マニア受けしても、一般人には相手にされない。わかるな？

御託はいいからさっさとやれよ

>>394
読書好きが、読書"だけ"好きとは限らんし
読書好きが「現状に満足してる」とか、「つまらなさを知らない」ってこともないしな
読書好きが本の世界しか知らない、ってこともないだろ？
つまり
読書好きだけど、本のつまらなさを知ってる人もいるし、現状すべてに満足してない人もいるし
読書以外も知ってる人もいるわけだ

こーいう、論理に隙があるのにえらそうに書き込んじゃってる文章読むと
読書嫌いでもいいから最低限は必要なんだろうなと思うわ

本がつまらないって思ってるやつは読書すきじゃないだろ…

その本を読むこと自体がつまらないって思ってる人が
提供できる読書に頼らない面白さって
開くと絵が飛び出すよ、とか、あぶり出しで謎の文章が出てくるよ
とか、擦るといい匂いがするよ、とかそういうやつかな

ま、がんばってくれってしか言えないわな

>>396
>こーいう、論理に隙があるのに

こういう馬鹿《う゛ぁか》って、なぜまず自分に読解力がない馬鹿だってことを自覚しないんだろうな。
論理に隙があるんではなく、おまえの頭に隙やら欠陥があるんだよ。それとも根性が腐ってんのか？

いいか？　おまえの主観やら妄想はどうでもいいんだよ。大事なのは、結果だ。
雑誌なんか誰の目にも明らかだろ。一昔に比べて売上が半減しているんだからな。

実感できないんなら、もっと街へ出ろ。書を捨ててな。
これは主観ではなく、現実だ。この現実を直視しろ。世間知らずのオタクは。

世間では、本がつまらないから売れない。これが現実。
そして、つまらなさを知らないから、面白いものが書けない。これも現実だ。
てめえがいくらつまらなさを知っていると豪語しても、
売上という結果をＶ字回復させないと、ただの負け惜しみだ。わかるな？

つまらなさを自覚しないと、回復はないんだよ。

じゃあ、どうするか？　簡単なことだ。
すべての人間に出版させるチャンスを与えることだ。
現状、出版社フィルターがかかったものしか出版できない。
それが売り上げ不振の原因になっている。
とくに>>392が典型例だ。典型的なアホフィルターに包まれとる。

ネットが雑誌を駆逐しているように、たとえばネットから人気の出た物を出版化する。
電子書籍で売れた物を出版化する。
ま、やり方はほかにも多々あるが、まずはアホフィルターを取り払え。話はそれからだ。

やっぱり本読もう…読書は創作には大前提だってことがこのスレ来てよくわかりました。ありがとうございました。

>>400
気にするな。おまえには無理だ。

>>398
そういうことだな。そういうのもありだ。一般の読者を引き込むことができるなら。
しかしそういうことができない頭の固さだからダメなんだよ。

何をやってもいい。もちろんやりたくない奴はやらなくていい。
しかし何かをやろうとしている奴をあざ笑ったり邪魔したり、できない環境をつくるなってことだな。

ＡＫＢ商法みたいに本に作家との握手券をつけたりはどうだ？　作家に限定しなくていいぞ。映画やドラマとタイアップしてな。
子供らがゲームに夢中でゲーム攻略本が売れているなら、小説に攻略本をくっつければいい。

ミステリーなんか、最初に犯人がわかった奴には１００万円の懸賞金とかな。おもしれえだろ。
謎解きは本格的なもんじゃないとダメだぞ。何冊か刊行して、全巻揃えてやっとわかるとかな。
ほかにも宝の地図をつけて、地域振興しようとしているところと協力して、町おこし、村おこしに使ってもいい。

こういうのも、本の楽しさだ。わかるな？　新しい可能性だ。

従来の読書の世界しか知らない馬鹿は、たとえば、正しい日本語というフィルターをもうけて、そのてめえの枠の中に収まってないと気にくわん。
むろん、そういった伝統的なもんもありだが、しかし、それは読書の可能性の、ほんの一部だ。わかるな？

本の世界は、いや、本の可能性は、宇宙より広大だ。なぜその可能性を否定し、ちんまりとしたゴミクズみたいな世界に留まろうとする？

文字は、言葉は、万物の基本だ。未来永劫、これに勝てるものは、ない。以上。

「 俺の考えた世にも素晴らしいアイデア」を持って、いっぺん持ち込みしてみたら現実がわかると思うよ。

>>402
おまえみたいなのをドリームキラーと呼ぶ。
すでにおまえの発想は型通りなんだよ。ふｗ、読書量が足りねえんじゃねえの？

いいか、おまえ以外のみんなは、いつも壁にぶち当たっても、それを乗り越えようとして頑張っている。
一度や二度の失敗で「これが現実、ボクちゃんにはもう無理だ」などと弱音は吐かない。

それを乗り越えてこその人生であり、それこそ「現実」を勝ち取る行為だ。
今おまえの想定している現実は仮想現実にすぎない。怠けてないで外に出ろ。

いや、まあ、あんまり働いたことないような人みたいだから、どこかでデビューできたらいいねと思ってるよ。頑張ってね。

いやさすがに働いてもいなくて読書もしないような
アホフィルターに包まれているような奴なんかいないだろ。
あ。

>>404-405
人間、悔しいときに自分語りをしだす。無意識にな。
なぜならそれはてめえ自身がいちばん気にしていることだから、相手にもそういってやれば効果あると信じて疑わない。

おまえが、あんまり働いたことがないんだろ？　そして、読書もしていないんだろ？

いいか、おまえをつぶすのが目的ではない。

悔しさをバネして、俺を見返してみろ。おまえの抱えているちんまい世間を見返してやれ。
応援してるぜ。このスレの住人を含めてな。

いや、仕事上、本が嫌いっていう人の考え方が知りたかったから、何かわかるかなと思って来てみただけだよ。邪魔してごめんよ。

相変わらずだな。やっぱりおまえか。
ここは、本嫌いな人にアドバイスだろ。読書嫌いでもじゅうぶんやっていける。

おまえもたしか４０にしては、読書量は少ねえほうだったな。
いっとくが、おまえの嘘は丸わかりだぜ。

読書が好きで書くのも好きなやつもいれば読書は好きだけど書くのが嫌いなやつもいる
読書が嫌いで書くのも嫌いなやつもいれば読書は嫌いだけど書くのは好きなやつもいる
それだけの話
そしてここは読書は嫌いだけど書くのは好きな人間のスレ
死ぬほど読んでも書けなかった人間の愚痴を聞くスレじゃない

レーベルの傾向とかは無視？
一次は通るかもしれないけどさ

いいなあ、人生楽しいだろうな。

中HIGHドライブ

びーるうまい

仕事

オマエラ

100万ぽっちの懸賞金じゃあここの連中はミステリーなんか読まないぜ
せめて1000万

賞金目的に投稿する奴っているのか実際

だって作家になっても食えないだろ

読みすぎるとかえって書けないよな。最低１００作品読めば十分、あとは書くのみ。

富裕層人気ランキングベスト３
太陽のKOMACHI ANGEL

LADY NAVIGATION

ULTRA SoUL

読み過ぎると書けないという意見に賛成する
確かに読書してますって言う奴ほど自分の世界観を育てるという
作業を放棄しているケースが目立つ7
そりゃあ中には両立できる奴もいるだろ、それでもそんな奴は百人中一人だ
＞最低１００作品読めば十分、あとは書くのみ
そうなんだ、己独自の話を育てる作業中は他人の話と隔離して自分の脳内に籠もる
必要がある

書き方自体は本を読まなくてもいくらでも勉強できるからな
読む時間を作る時間に回した方がずっと効率がいい

島

岡島

桑田

谷山

山島

作家志望ならこれだけは読んどけ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1334157767/

山田悠介みたいに成るにはどうしたらよいですか？

本を書く

馬場

井戸

新無

梨宿

東野圭吾のようになりたいです
どう努力すればなれますか？

努力でなれるものじゃないんじゃないかな

>>425
まず家庭裁判所へ行って、改名申請書をもらってだな…

筆名を東野圭吾とします。それで印刷屋で名詞をこさえましょう
東野圭吾さんの写真を入手してファッション等を研究して似せましょう
さあ、これで夜の街に繰り出せば、あなたは東野圭吾です

>>427
>>428
非常につまらないんだけど。

そうお、そんなことを言わないであんたも何か考えなさいよ
ミステリーなんてまずそこから始まると思うわ。何でも
あれはどうしてこうなったんだ？　思考を巡らすの
他に方策はないだろうかって。家庭裁判所を持ってきた人がいた
なるほど、なら私はとか、そんなね、切って捨てるあんたにミステリーはかけないわ

君はもう東野圭吾だ！

どうでもいいけど最低限小説を書けるようになりたい
俺、頭馬鹿だから何を勉強したらよいやら

>>432
どんな人でも一作は小説を書ける。それは自分の事を書けばいいからだ。
というわけで、自分の事を書きなさい。

自分のこと書いたけど一次で落ちたよ
誰も俺の俺のことなんか興味ないんだよ
俺自身がどんなにミステリーでもね

小説として完成度が低いからだろ
どんな人でも一作は小説書けるなーんてことがあるわけないもの
どんな人でも1作分の小説のネタくらいはある、それは自分のことを書けば良い
程度が真実だろうな
それにしたって仮にプロが書いても本にして売るほど面白いかどうかは別

馬場

井戸

新無

梨宿

東野

自分の事なんぞつまらなすぎてかけるか、自分の事を書けと
しつこく言ってくる奴がいる。いったいどんな一生を送ってるんだ？

>>437
フィルターかけずに赤裸々に書いたら誰の人生も面白いと思うよ

面白がる無垢な人間がいるのは否定しないが、
ある程度経験を積んだ人間にとってしてみれば、ほとんどの場合、面白さの度合いが低い。
だから成熟した文明国では、優れたものを選び出そうとする行為が自然発生的に始まる。

>>438
自分の人生を書くのは私小説、自叙伝、これは自費出版で趣味の世界で
行った方がいい。此処は読書嫌いでも作家志願のスレである
私小説、自叙伝ではラノベ系の投稿はまず無理である。きわめて分野は限られようし
作家志願はまずあきらめた方がよいように思う

読書はべつに特に嫌いじゃないけど苦手

>>438
枕草子と源氏物語の違い
枕草子はエッセイであって創作文芸じゃないんだよ

自分の人生も脚色ありありで書けばSFにもなると思う
日々考えては消えゆく一瞬の妄想を形にすればいい

創作は脚色ですなー。
プロットをどう見せるか。
登場人物は情緒不安定なくらいが丁度いい。
そんな気がしますなー。

私小説も書けない奴は作家に向いてない気がするけどな
人って何か創作的なことを考える作業って過去を思い出す作業と同じ脳波をだすらしい。
だからって決めつけはしないが、私生活さえつまらない、書く価値の無くそれを武器に出来ない人間は逆に何書くのって思ったりする。
社会人やりながら小説家も目指すという無謀なことをしてるけど、私小説というか日記のようなことは大事にしてる。

そこは人によって考え方違うと思うけどなぁ
私生活が詰まらない人ほどそれを大きく超えた面白い作品を生み出せることもあると思う

上っ面な話になっとるな。

私小説なんか誰でも書けるだろ。そいつの世界なんだから、へたれな文章も話も、そいつの世界つまり私小説の世界だ。

私小説の何が面白いって、経験より、その経験に際して、どういった「思考」をしたかによる。
わかるか？　「思考」だよ。その、思考回路、に、価値がある。

てめえとは違う思考回路を持つ人間の話を聞きたいんだよ、凡人はな。
で、そこから生きるヒントを得る。だからヒントになりそうな思考回路は、おもしれえと感じるし、評価は高くなる。

ま、その思考に至った経緯つまり経験、体験も重要だけどな。
しかし一見つまらなそうな私生活だって、崇高な思考のもとで展開されれば、また変わった世界にも見えるだろう。そんなもんだ。

そして、いま話したこれが、この俺、天才の思考回路が生み出した、意見だ。だうだ、感動したろ？

天才だ！

それはそうとしか言えないですね。
日常ほど皆が共感し得る作品はないっていいますか。
だけど、それを面白いと思っているのは自分だけかもしれない。
実った恋ほど語るにつまらないモノはないっていうけど、誰だって恋はするし、恋がなければ俺らだっていない。
いくらドラマティックに書いてもそれはありきたりでつまらない作品と相変わらないかもしれない。

要するに、ありきたりでつまらない作品の方が売れるんじゃね？

それはあるかも
純文学と呼ばれる作品だって多くは何処かにいそうな誰かの日常だしね

思考は書くもんじゃなくて、察してもらう。しつこいみたいだが、書いちゃダメだろ。と自分が書いている小説では思うようにしてる。
確かに少しは描くけど説明ばかりの文は好みじゃない。
違う思考を持つっていうが、作家の文があくまて作家自身の考えではないだろ。
裏目の事も書くし、上手くいかないことも再現しなきゃいけない。
正直、好きで目指してるが、この板だけに天才って言葉は傷つくな。
んで、読書嫌いと言いながら1ヶ月何冊読んでるの？

読むのは嫌いじゃないんだけど、創作を前提としていると、ついつい
素直に楽しめなくなってしまう。それと時間もかかる。
速読が出来ると良いんだけどな……。

書きたいものは小説か？

>>450
変に同感。

結局、50冊くらい読めば作家に成れるんじゃね？

宮部みゆきみたいになるにはどうしたらいいの？

美容整形外科へ。

山田悠介になるにはどうすればいい？

>>459
たくさんいっぱいできるだけちょっだけ少しだけとても頑張ればいいんじゃない？

自分的に考えると、いいカッコしたらダメだな。
俺は偉いんだぞ、とかお前らバカだなーとかそういうのは字面に出ると
読者は覿面に分かるから。フラクタルとかさあ。
読者に対して、誠実に、自分の内面をチンチンまでさらけ出して、
心の柔らかい部分まで開いてみせないと、読者の心は動かせないと思う。
反対にそれができたら、いい作品ができる。
ようは度胸しだい。

俺の知ってる人、ものすごく本を読んでいることを自慢して
小説の構築理論とか語っちゃってるけど、全然自分で売れる作品書けないわ。
たまに書いて、全然うれなくて、視聴者からボロクソ言われて、
「まったく、最近の若造はバカばっかだな」って嘲笑してる。
ダイアモンドは傷つかないって言葉がなんとなく頭に浮かんだ。

作家とか、アニメ脚本家とか、映画監督とかさ、
一旦でデビューしちゃうとゴミみたいな作品連発してても
ガンガン本書かしてもらったりしてるよなあ、あれって何なんだろう？
反対に、新人賞最終選考まで行った作品とかウエブで公開してるの
みたら、ものすごくレベル高かったり。
まあ、それだけ新人賞って難しいって事なんだろうね。
ゴミみたいな作品連発してる人も最初はその難関の新人賞を
通過してプロになったわけだし。

読書嫌いのスレだから、３行ごとに空行を入れたほうが読まれやすいぞ。

ごめんね、ごめんね〜

そもそも小説を書きたいのか？

本を読むのは嫌いだけど文字を読むこと自体は嫌いじゃない
あくまで読書という行為が苦手
時間の無駄、退屈
小説書きてえよぉ

一生冒頭しか書けないから無駄だよ。

朗報だ。

読書しなくても、１０００万字書けば、作家にはなれる。

２ちゃんへの書き込みも数に入れていいそうだ。

やったな！？

「１０００万字作家説」を周知してくれ。

以上。

>>469
>>470
１０００万字って、350ページの文庫本で何冊くらい？

１冊くらい本開け、読まなくていいから見ろ１ページでいいから
そして数えろ！

>>471
１００冊。

>>473
サンクス

しかしどうして作家志望って頭が悪い奴が多いんだろうな。

まともな人間は延々と考え事なんてしないから
無駄なことに時間を使ってるんだから、人として大事な部分が発達できないのは当たり前

センスのある芸術家や研究者は一人残らず頭がオカシイ
成功できた少数の人以外は社会からドロップアウトするから更にたちが悪い

たまにまともな芸術家や研究者もいるけど、職業として割り切っている人ばかりで、例外なくセンスが無い

age

小説を読まなくとも小説は書ける。
俺が実証済み。

知ってる
でもスレタイ読めよ
問題は、人が金はらうほどの小説が書けるかどうかだから

あとXXXさんがそれをやったってのもどうでも良い
（彼が読書してたらもっとすごいの書けた可能性もあるわけだろ）

そういう特異な例ではなく、一般論として読書無しは不利なのかどうかだから

自分こそスレタイ読めよ
一般論はどうでもいいんだよ
要するに俺が読書をしないで作家になれるかどうか

本は読んだほうがいいだろうな。
本を読まずに作家になったという人でも新聞なり雑誌なり、
何かしらの媒体で知識を得ているだろうし。

俺には2chがある

読書50冊じゃダメですか？
作家になれませんか？

>>483
なれないだろうな
１週間に最低１冊は読む癖をつけないと苦しいと思う
売れっ子作家は大抵多読だよ

当然だが、寡読の場合、一作一作を丁寧に読み解き、解剖し
内容とテクニックなどを全て自分に染み込ませる、というのが大前提な

>>483
なれるよ
作家になるのに読書量は関係ない
才能もない書く努力もしないやつが本を読むことで気を紛らわせてるだけ
最早読むことが目的になってるその人たちの言葉には何の重みもない
自分が作家でもないのに(作家であったとしても)○○しないと作家になれないと言う人間は大抵碌なもの書いてないよ
売れてる作家は○○してると言い出す>>484みたいなのは愚の骨頂
典型的なワナビ

ちなみに>>486は典型的なプロ固定による煽りのレスだからスルーしようね

煽りというかここは読まないで作家になる方法を考えるスレだから読まなきゃなれないって発想自体がおかしい

読まずにプロになるなんてありえないわけで、ここは単なるネタスレだよ
寡読と言えば村上龍が有名だが、その彼でさえプロデビュー時点での通算読書数が五十って事はない
彼は美大出身だし、芸術家の卵として小説だけでなく色んな本を読み
絵画鑑賞やら音楽鑑賞やらで能力と感性を磨きに磨いてプロになってる
本気で「読まずにプロになれる」なんて考えてるなら馬鹿過ぎる

なんでネタスレにマジレスしてんの？
君の来るべき場所ではない

つうか本気で読まずにプロになれると思ってる奴がいるなら
そいつは考え方を改めるべきで、それができないなら筆を折った方がいい
時間を無駄に過ごすだけ

読まない人が書くか書かないかは君が決めることじゃない
たくさん読んでも作家になれない人なんて掃いて捨てるほどいるけどそいつらの方が時間の無駄
読む時間を使わない分作家になれなかったときに失うもの時間は少ないよ
まぁこのスレの考え方が合わないなら書き込まない方がいいよ
ただの荒らしと一緒だから

>>492
>読む時間を使わない分作家になれなかったときに失うもの時間は少ないよ

お前って他人のレスをまともに読む力さえないのか？

>寡読と言えば村上龍が有名だが、その彼でさえプロデビュー時点での通算読書数が五十って事はない
>彼は美大出身だし、芸術家の卵として小説だけでなく色んな本を読み
>絵画鑑賞やら音楽鑑賞やらで能力と感性を磨きに磨いてプロになってる

小説「は」沢山読んでないってだけで、本そのものは読んでるって事だぞ
しかも本を読まない代わりに別の事で能力を磨いてる
失う時間が少ないような奴が、プロになれるわけないだろ

自分のレス読み返せ
>時間を無駄に過ごすだけ
これは本をたくさん読んでる人も別のことで能力を磨いてる人とやらにも当てはまる
時間の無駄だから作家を目指すのを辞めろと言うのならそれは読まない人だけじゃなくて全ての作家を目指す人に言うべき
それと売れてる作家がどうであるかはこのスレだとあんまり関係ないよ
読書をしないで作家になるのがイレギュラーであることはみんな知ってるからね

>>494
お前は相手のレスも自分のレスもどっちも読まない奴らしいな

>読む時間を使わない分作家になれなかったときに失うもの時間は少ないよ

って言ったのはお前じゃないか
寡読型は小説を読む以外の能力磨きをしてるわけで
お前が言ってるのは純粋に読まない、何もしないでプロになるって話だろ
そんなプロはいねえよｗ

君が時間を無駄にするって話をしたからその流れで無駄にする時間は読んだ人の方が多いって言ったんだけど
俺はどっちも時間の無駄だなんて思ってないよ
そもそも読まない人が能力磨きの方法を探るのがこのスレ
読まないと作家になれないと思ってるなら書き込まないでね荒らしちゃん

お前らのこのやりとりこそ時間の無駄だわｗ
2chに書き込む暇があるなら書け
読書する暇があるなら書け

漢字が読めない俺はどうすればいいですか？

漢字ドリル買え

他のスレでも書いたが、村上海賊の娘を読み始めた。
全体の１／４くらいで辟易している。一応、本屋大賞を取った
作品なんだが……。
こういう場合、ムリしてでも最後まで読むべきかな……。
あくまでも、「作家を目指している人間として」という判断基準で。

読む方が君のためにはなるんじゃないか？
人に聞くことじゃない自分で決めろ

人生を無駄にするな
今すぐ本を閉じろ
君の貴重な時間を無駄にした作者に対する怒りを原稿用紙にぶつけろ

>>501 >>502
アドバイスありがとう。たしかに自分で決める問題だね。
結局、最後まで読んだ。うん、まあ、最初思ったほどは悪くなかったかな。
だからこそ本屋大賞取ったんだろうけれど。真鍋七五三兵衛が死ぬシーンでは
ちょっとウルッと来た。でも、似た傾向の作品をまた読みたいとは思わなかったね。
時間のムダというのもあるから、取捨選択をしっかりやることも必要だと思った。

古典の小説を読んでおかないと、
教養がないとみなされるからなあ

>>504
教養がないとみなされるのが嫌だから古典を読もうという
発想自体が教養に反するし、そのさもしさ・いやらしさ≒無教養ぶりは
本人が自覚してない部分の文章からどう足掻いても滲み出てしまうぞ。

だからと言って読まないと、ますます無教養になる。

505が一番無教養なんだろうな

無教養な奴の文章にありがちなこと。
意味もわかってないくせに偉人の格言を引用する。

例）ニーチェ「私は隣人に対する愛を諸君に勧めない。
私が諸君に勧めるのは、いと遠きものに対する愛である」

↑哲学を齧った人ならば、
ここでニーチェが言う「隣人」と「いと遠きもの」がそれぞれ何を意味してるのか
一瞬で理解できるのだが、無教養な奴は頓珍漢な解釈をしてボロを出すw

君は囓ってるんだろうから、それを説明できるよね？

このスレって俺以外にふたりも人がいたんだ

>>509
勿論、説明出来るけど、ここに書くとお前ら無教養の馬鹿が
にわか知識で語りだしちゃうから教えない。
断じて「遠距離恋愛のすすめ」ではないので、あしからず。

流石にこの言葉を遠距離恋愛についてだと捉えるやつはいないだろ
この言葉の本当の意味はどうでもいいからこの言葉を「遠距離恋愛のすすめ」として引用してる作品を教えてよ

「いと遠きもの」は人間のことではないと思う
当てずっぽうだけど

「汝、隣人を愛せよ」への意趣返しですかね

>>511
説明できないんだ。やっぱりねｗｗｗｗ

普通に家族や恋人への愛じゃなくて人類愛をって意味なんじゃないの？

>>516
それは違う気がする
ニーチェの思想からして人類愛なんて主張しないと思う

ニーチェを引き合いに出すと愛って言葉自体がチンケすぎる
人や物に対する愛ではないことは確か

>>515
ニーチェが「何を批判した」思想家なのかを知ってれば、すぐにわかるはず。

代表的なのはキリスト教道徳だが他にも色んなもの批判しまくってるだろ

>>520
プラトン以後の「西洋」の諸々全てをな。

>>521
それで、結局いと遠きものは何なの？

童貞ワナビってニーチェ好きだよな
俺も好き

哲学科卒のわしが教えてやろうか

別にいいよ
スレチ

ニーチェ何冊か読んでるけどわかりません＞＜

猿でもわかるように俺がニーチェの「いと遠きものへの愛」を解説してやるよ
ただし、ドイツ語でだがなｗ

Mayuyu und ich waren nun in dem dunklen Wald alleine.
Ich betrachtete sie genau und ploetzlich war ich durstig.
Ich musste Blut trinken.
Ich legte meinen Kopf auf ihre Schulter und schon drang meine langen Zaehne in ihren zarten Hals.

Mayuyuと私は一人で暗い森の中に入れた。
私は密接に見て、突然、私はのどが渇いていた。
私は血を飲む必要がありました。
私は彼女の肩に頭を入れて、すでに彼女の繊細な首に私の長い歯を貫通した。

さすがニーチェ、AKBの存在さえ把握していたか。

さすが作家志願スレだけあって皆ただのバカではないなｗ

？

http://ecx.images-amazon.com/images/I/61lQr1RIvSL._SL500_SY344_BO1,204,203,200_.jpg
これを読んで芥川賞を取るんだ・・・・

>>500
村上海賊の娘は雑誌連載時に行きつけの喫茶店でとびとびで読んでたわ
その時はこれほど評判になるとは思ってなかったな
俺の中ではジャンプのナルトくらいは面白かった覚えがあるけどな
もっともナルトも村上海賊の娘もつまみ食い的にしか読んでないのだがｗ

「いと遠きものへの愛」とは超人にしてはじめて可能となる愛の実践なのだ

>>527
まゆゆと私は今、暗い森の中にふたりきりだった。
心ゆくまで彼女を鑑賞していると突然、私は喉の渇きを覚えた。
血を飲まねばならない。
私は彼女の肩に頭をねかせ、素早く長い歯をその柔らかな喉につき入れた。

読書が嫌いって人達は、年間何冊くらい読むの？
おれもあまり好きじゃないのに作家志望。
年によって違うが、年間２０〜１００冊くらいしか読まないな。

年間百冊読むなら読書嫌いとは言わないだろ

月一冊読むか読まないか

読書したい時としたくない時の波がある
読書したい気分の月は10冊くらい読んで、読みたくない気分の月は1冊とか0冊だ

>>535
おれは読書嫌いとまでは言わないが、あまり好きではない。それでも
読むのは、自分が作家になるのに必要だと思うから。年１００冊読む
ことはあまりない。平均すれば３〜４０冊くらいかな。

俺は1年で1冊くらいだな
書くのも1年に短編1作だけ
それでも俺の才能はマジでヤバいから2年後くらいには新人賞取って1000万部売って遊んで暮らしてるよ

俺は月に20冊くらい

皆けっこう読んでるじゃんｗ
俺なんて月に数行だぜ、自慢じゃねーけどよ

別に読書しなくても書ける人もいるだろうし
天才もいるだろうけど

スポーツで言ったら他のプロのパフォーマンスを見ようとしない
くらいのハンデはあるだろうな
人の技見て、なるほどと思うこともあるだろうからさ

娯楽としての読書をするかどうかなら、映画でもアニメでも変わらんと思う

>>542
なかなか良い喩えだね

釣り乙

お前ら！
ちまちました電子書籍を買ってんじゃねえぞ！
さて、俺様はいまから割引なしで、これをポチる

楽天Kobo電子書籍ストア: Fleur de Rue - Hacene Rahmani - 1230000255067
http://books.rakuten.co.jp/rk/e2419684560f328eb53c7a840d3b8d27/

読まないのは書く事にとって非常に大きなハンデという点では
意見が一致してるようだな。
その通りだよ。

自分の好みの作品や作者を見つけて
真似しながら自分の書きたい物に近付けて行くものだからな。

自分でハンデを背負って特別才能が傑出してるのでもなければ
自然、物にならないという結果が待っている。

創造物はまず模倣から始まる
他人の作品の模倣を経て、まず書きかたや思考法などを学び、
そこからオリジナリティをどうだしていくかだろ、とマジレスしてしまった。
つまり、読書をしない人間に良い小説は書けない。

違うね
創作は完全に才能の世界
何万冊の本を読んでもどれだけ努力しても才能がなければ時間の無駄
そして何より天才には模倣の過程は必要ない
彼らにとって読まないことはハンデにならないよ
寧ろ凡人は本来持っていた才能を本を読むことで消費していくといっても過言ではない
創作が模倣から始まるとかいう発想が凡人から抜け出せない一番の原因
とは言ったものの最初からオリジナルが作れない人間は模倣するしかないから仕方がないね
そういう人はそもそも物書きに向いてないんだけどね
要するに本を読むことは才能のない人たちの言い訳

学校教育も受けず文字も書けるわけが無いのに
ある日突然優れた文学を紙に記し始めた。
という人間があるならそれは天才と言う才能ですがね。

そんな人間実在しませんから。
学習し工夫して作り上げていくんだよ。どんな才能も。
それが理解できないぐらい才能が無いという事に気付かないといけない。

アホか
文字を書くという最低限の行為と創作を一緒にするな
文字を書くのは技術、文学を作るのは才能
それが理解できないぐらい才能が無いという事に気付かないといけない。
君が文字を書くことすら勉強しないと出来ないのなら知らない

オウム返ししか出来ない人に大きなハンデを背負って勝てる飛び抜けた才能は無いよ？

模倣しかできない人間に言われたくないね

しかしここまで何も分かってない子供が居るんだね。
巨大ハンデを背負って俺はやるという立場なら別に止めはしないよ。
より難しい作業になるだけだから。

荒らしはこのスレに書き込むなよ

横からだけど>>553は読書嫌いなの？

皆が何を読むべきかという会話をしてたようだったので、
>>546までは確認事項と見えたんだが、
一気にスレの原点まで引き下がったな。

結局読書嫌いなのか？

俺、勉強しない奴は責めないよ。でも本を読まない奴は大嫌い。

みんな仲間っているでしょ？本の作者って仲間なんだよ。
本は一人の人間が知恵をしぼって命をかけて刻んだことが書いてある。
それを読まないっていうのはあまりにも損だし人としてまったく尊敬できない。

尊敬されるために本を読むの？
俺はそういう人間を尊敬しようとは思えない

面白い本だったら寝る間を惜しんで読むんじゃないの

山田悠介？

>>558
それはあまりに私感すぎる。君の小説みたいだな