【横溝】ミステリ新人賞なんでも８【鮎川】

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1 ：名無し物書き＠推敲中？：
前スレ
【横溝】ミステリ新人賞なんでも７【鮎川】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318584476/

◆過去スレ
【横溝】ミステリ新人賞なんでも3【鮎川】←６の間違い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1301487365/
【横溝】ミステリ新人賞なんでも５【鮎川】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1285984387/
【横溝】ミステリ新人賞なんでも４【鮎川】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1268749171/ （サーバダウンにより338レスで中断、消滅）
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/bun/1268749171/ （外部サイトに保存されたログ）
【横溝】ミステリ新人賞なんでも３【鮎川】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1234617617/
【横溝】ミステリ新人賞なんでも２【鮎川】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1192084359/
【横溝から】ミステリ新人賞なんでも【鮎川まで】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1151545124/
2 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 05:22:32.18
>>1
乙
3 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 06:38:37.60
>>1

グッジョブ！
4 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 11:33:46.57
１
おつかれー
5 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 15:04:39.11
前スレが埋まる頃にはミステリーズの一次発表もあるでしょう。
良いスレになりますよーに。m(._.)m
6 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 01:52:46.96
賞それぞれに最終選考委員の好みで求められるものが違うんだから合わせろ、使い回すな
どこの賞でも予備選考は同じ面子が請け負うんだから許されないものは許されない、使い回すな

無茶苦茶ゆーとるな
7 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 02:11:30.74
ごく少数の人間の価値観で出版される作品が決まる、ってことが一定の傾向を産む、
ってのが本格冬の時代を産んだんじゃないのかと

実際今もおんなじような小説じゃないと出版されづらいもんな
8 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 02:21:20.72
大阪時代の芦辺先生なら維新を厳しく抉ってただろに今お熱なのはAKBもどきっすかって言っていいの？
9 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 02:23:47.83
芦辺拓本人は怪人でも社会批判でもラノベでも相当に許容範囲広いので
その彼がぶった切るなら作品に難点ありと言っていいだろう、と信用は置けるんだがな

下読みが各賞共通で同じ価値観で選考するからどっかで落ちたらアウトって太鼓判押されてもｗ
それならSFみたいに賞一つしかいらないじゃないですかー！
10 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 02:34:46.28
>>7
どんな小説なら出版されやすいか考えよう

学園でショタ系美少年（ホモ）がエキセントリック美少女に引きずり回される
幻想的な不可能事件に遭遇、生徒会役員（イケメン）や外国人転校生（イケメン）と仲良くなる
謎は物理トリックか叙述トリックで解体される
そして動機が日本人の犯した歴史上の罪に鮮やかに着地…！

これやで、これ
戦時中の事件を引きずるのはさすがに無理が出てきたから
オチは学生運動やベトナム戦争、死刑廃止運動なんかになってきとるな
11 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 07:03:47.03
いや、おれがこのあいだガンツを観た印象からすると
なんの努力もなしに異常な力が身に付く
なんだか知らないが世界を守ってる
無駄に人が死ぬ
これらの条件を満たした作品が好まれる傾向にあるかと
12 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 07:29:19.39
それが通用するのは映像や漫画だけだし
そもそもミステリーじゃないよね
13 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 11:35:55.01
映像だけどスペックはそんな感じだね
14 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 12:30:22.63
世間をはすに見て何にもしてないけどなぜだか推理能力が高い、
なんていう最近の日常の謎はみんな似たようなもんだろ
15 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 12:32:19.49
嫌いな人間から見れば同じように見えても、結構違うもんですよ
16 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 13:26:08.00
アイデアをネットに書いて済ませてしまう人たちは（ｒｙ
17 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 13:45:02.35
>>14は>>11の、何の努力もなしに特殊能力が備わる、ってのと
最近流行りの日常の謎が一緒、ってことね
18 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 14:05:46.28
努力の末に名探偵になりました、というストーリーが面白いと思うか？
19 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 14:07:28.05
それがつまらないと言いたいのだとしても
名探偵の回顧録にすれば面白いだろ？
見せ方次第だ
20 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 14:13:17.55
>>名探偵の回顧録にすれば面白いだろ？

そうは思わん。
見せ方しだいで面白くなるという点では同意できる。
21 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 18:53:02.13
まあ推理能力が高いくらいは許されてもいいと思うが
ここ数年ミステリーに限らず、ハリウッドの映画でも流行りの
死んだはずの人間が、じつは死んでませんでしたとか、生き返りました
ってのは、いい加減にしないといけないと思う
22 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 23:01:13.41
そんなハリウッド映画はありません。
23 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/13(日) 00:10:12.59
>>21
ホームズは生き返らない方が良かったかもしれないね
24 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/13(日) 13:21:27.19
倫理といえば、テレビドラマは犯人逮捕エンドとするよう強く指導されるだけでなく
車乗っ取って犯人逃亡するシーンでもシートベルト締めなきゃいけないんだってねｗ
ドラマだから公道での撮影については当たり前だが……
警察からの指導に従い、安全運転キャンペーンのためシートベルトをカチャカチャする強奪犯
実に間抜けである

メディアは警察のものだから協力させて当然って発想は相当強いようで
そら次はアニメ禁止しようぜって話にもなるわ
25 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/13(日) 14:31:55.67
ミステリーズの一次発表は再来週以降だよね？
予想より遅れて日に何度もHPを確認して発表まだかと思うのは楽しめそうだけど
予想より早く発表されてあっさり一次落ちしてたら拍子抜けしそう。
26 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/13(日) 16:23:25.25
発表しないだけで、もうある程度結果はでてると思うよ。
確認作業が終われば来週にも発表でしょ。編集による二次審査も始まるし。
27 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/15(火) 15:19:41.79
はやく安心させてくれ〜
28 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/15(火) 18:28:17.65
今週出るなら金曜あたりかな
29 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/16(水) 05:47:03.94
来週の月曜か火曜あたりでしょ。
30 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/16(水) 07:47:19.87
２次の発表も６月２０日前後だしな。
31 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/16(水) 07:52:24.62
２次選考はひとりひとりの編集が１０票ずつ候補に入れ決めるようだけど、そうなるとあまり個性の強い作品（読者を選ぶ作品）は苦戦するかもな。
だから最終に残ってくる作品も無難にまとまったものしか来ないのかもしれない。
32 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/16(水) 09:13:31.88
応募数がおおいから今年は遅くなる予感
33 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/16(水) 17:46:23.84
今年は受賞作がでる回だな。
小粒なのはもういいから、すげえミステリが読みたい。
34 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/16(水) 22:07:10.14
小粒でも良い作品はあるぞ
夜の床屋とか田舎のナンチャラとか
35 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/16(水) 22:18:59.07
インディアンサマーはワンチャンしかないプロバビリティの犯罪という無理筋の上に
逃亡手段もどう考えても辻褄合わない
さらに全く無関係な作品と連作短編にしてボロボロじゃないか
36 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/17(木) 00:50:38.49
小粒じゃない受賞作＆佳作って
砂漠の船と商人の空誓文くらいじゃね？
オーブランは本格ミステリじゃなくて、サスペンス。
37 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/17(木) 07:39:36.04
サスペンスかもしれないけどオーブランは面白かったな
38 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/17(木) 09:25:03.31
オーブランはいつまでも気の狂った姉を生かしておいた意味が分からない。
そこに必然性がない。
物語を盛り上げるための仕掛けに必要だったんだろうが、そこは少ししらけたな。
食い物をやらずに餓死させておくだろ、普通。
39 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/18(金) 07:22:03.02
講談社の本格ミステリベストに収録されたから
一応本格なんじゃないの？＞オーブラン
まあ本格の定義ってよくわからんしな。
40 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/18(金) 07:23:11.38
ところで美輪和音の新作読んだ人いる？
俺はまったく面白く思わなかったんだが…
41 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/18(金) 07:29:49.97
背徳の羊ってやつか。
読んでないけど、あらすじを見る限りつまらなさそうだね。
羊シリーズで単行本を出す気なのかな。
42 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/18(金) 07:32:13.11
>41
そうそう。
受賞作と一緒で、昼ドラの脚本読まされてる気分だった。
しかもオチが唐突すぎてハア？だったし。
単行本は羊まとめになりそうだけど、買わないな。
43 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/18(金) 07:37:32.15
>>42
図書館で借りて今度読んでみるよ。
んじゃ、そろそろ仕事にいきます。
44 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/18(金) 07:48:12.03
イヤミスは男の読むもんじゃねと思うのは、俺だけか？
45 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/18(金) 09:57:20.35
>受賞作と一緒で、昼ドラの脚本読まされてる気分だった。
まあ
もともと脚本家だしな。
46 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/18(金) 11:44:01.63
さあ、いよいよ来週は発表ですね。
そのあとは、また過疎るんだろうなあ。
47 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/18(金) 18:03:36.25
このスレからも3〜5人は通過するやつがでるだろ
むかしに比べたら通過率高くなってるからな
48 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/18(金) 20:17:20.03
それでも落ちる方が多いわけで……
てか、元の応募数が増えたからといって一次突破者が増えるわけでは無いんだよなー
49 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 05:42:50.01
でも、7回あたりから倍くらいに一次通過者の数増えたよね。
それから応募数もじわじわ増えてきた気がする。
50 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 05:47:09.92
一次突破するとメール送られてくるんでしょうか？
51 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 05:58:04.08
落ちても送られてくる。
応募書類にメアドが書かれてなければ封書で連絡が来る。
意外に律儀なんだ、ここは。
52 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 09:36:11.31
創元はＨＰでの結果発表とかもしっかりやるし、応募者に対しては丁寧だね。
でも、デビューすると、しっかり放置されてしまうんだな。
53 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 09:44:07.61
応募者はミリオン飛ばす金の卵を産む鶏かもしれないが
デビューしたらせいぜい数万部しか売れない廃鶏扱い
特に不思議はない

昔の大ヒットの栄華を忘れられない出版社にはよくある扱いだが
ここは栄華なんかあったのかなぁ・・・
54 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 10:14:16.75
んなこたー受賞してから考えよーや
55 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 11:18:13.15
創元の全盛期は新本格黎明期だった様に思うな
つまりは、戸川さん最強ってこった
56 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 11:59:47.13
去年は28日にサイト発表だったから今年も下旬発表って噂もチラホラ
57 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 13:29:48.88
のわりには二次発表が二週間後とはやい
一次突破の喜びもつかのまにたたき落とされるという

創元名物 上げては落とす伝統芸ｗｗｗ
58 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 15:43:35.50
発表遅い方がいいってのか？
変わってるな
59 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 17:38:14.60
おれも一次通った矢先に二次落ち知らせで泣かされたことあるわ笑
一次発表の段階でもう最終候補者には電話連絡いってるもんなんか？
60 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 18:18:36.13
いってないだろ
2次発表のすこし前では？
61 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 18:28:48.27
ミステリーズの最終に残ると、電話連絡あるのか？
ちなみに、鮎川は最終残り、最終落ちの連絡もメールだけだったぞ。
62 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 18:50:25.44
最終選考に残っても、メールだけでした
来たタイミングは普通に二次のＨＰ発表の前あたり
で、最終で落ちた連絡は来ませんでした
ただ、電話番号書き忘れた覚えがあるので本当は電話かなにかで連絡くるのかもしれない
63 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 19:00:24.01
>>62
サンクス。
ここはＨＰの発表を目安にしとけば良さそうだね。
64 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 19:03:41.97
ただ、俺書いたメールがフリーメールなんで
もしかしたら編集の人から直メが来てたのに迷惑メールフォルダに入ってしまって……ってことが無かったかしらと手遅れながら不安で仕方ないです、はい。
65 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 19:16:51.21
>>64
ありうるかも。
鮎川の例だが、最終落ちの連絡だけ、送信者はなぜか編集部長の個人名（女性）だったな。
66 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 19:18:37.71
>>65
うへっ、じゃあ、やらかしたかもしれませんねえ
チャンスを潰した可能性があると考えると……逃した魚は大きい
67 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 19:29:33.13
梓崎優は受賞連絡のとき旅行に行っていたというから、その心配はいらないだろう
68 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 19:31:38.54
>>67
鯨統一郎みたいに拾ってくれる可能性があるならメール無視しても手紙かなにかで来ますよねｗ
まあ、無用な心配なんですけど何かあったかもと妄想してしまうのはしがないワナビの性か……
69 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 19:35:54.32
>>68
ま、メールはあまり当てにならないからな。
俺も鮎川のときメールが来ないでサイト発表で結果を知ったこともあるし。
それ以来、メルアド載せずに封書で送ってもらってる。
70 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/19(土) 22:53:28.68
封書の方がありがたみというか、重みがあるね。
71 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/20(日) 07:19:10.25
確かに。
でもメールのほうが連絡が来るのは早いだろうね。
72 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/20(日) 09:27:24.34
一次落ちでも封書で連絡来るの？
俺はＨＰの発表で確認出来ればいいと思ったから、
アドレス書かなかったんだけど、返って面倒かける
ことしてしまってたんだな。
73 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/20(日) 10:00:26.95
一次で落ちたことないから分からないけど、二次落ちしたときは確か来たなあ。
もうホムペの発表で結果は知ってたから、傷口に塩を擦り込まれるような気分になったもんだ。
だから落ちたときはいらないと思ったけど、中にはネット環境ない人も応募してるだろうから、
そのための配慮なんだろうね。
放置プレイの小説推理に比べたら良心的だよ。
74 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/20(日) 13:08:04.26
デビューした後は放置プレイになるけれどね。
75 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/20(日) 14:29:54.18
放置されたら編集部で決死の放尿プレイする
76 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/20(日) 18:47:51.29
ミステリーズの一次の発表は明日かな？
77 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/20(日) 19:31:09.26
早くとも今週の木曜か金曜と予想する。
遅ければ来週の月曜か火曜。
78 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/20(日) 20:16:04.95
過去スレみたら、去年、発表があったと騒いでたのは、５月２０日（金）の１８時ごろだわ。
79 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/20(日) 21:15:39.09
もーどーでもよくなってきた
オール用の作品でも書くか
80 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/21(月) 15:19:59.92
もう待てません
辞退することにします
わたくしの作品を取り下げてください

　　　　　　　　　　　　車 大工寸
81 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/21(月) 16:15:53.49
誰もﾂｯｺまないから一応言っとく
ﾃﾞｨｸｽﾝ・ｶｰな
もちろん本当のおれは辞退なんかしない
82 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/21(月) 16:20:13.62
センスなさすぎ
落選確定
２ちゃんの書き込みがつまらんやつで予選通れた例はねーよ
83 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/21(月) 18:02:26.98
予想。一次発表は２４日。
84 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/21(月) 18:26:06.75
＞２ちゃんの書き込みがつまらんやつで予選通れた例はねーよ

今週の名言や！
85 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/21(月) 20:35:44.78
ミステリーズとtotoBIG1等どっちが取りたいかと言われればtotoBIG1等。
86 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 01:39:40.73
かつての光文社の本格推理みたいな公募アンソロジー始まらないかな。
本格でなくて良いから。
87 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 11:45:34.31
ミステリーズの応募500篇全部採用・出版してほしい。
賞金30万は500分割で山分け。
88 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 12:04:56.49
そんなのイヤだ！！
89 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 12:07:04.63
7、8割くらいは、あちゃーって感じなんだろ
ちゃんと読めないような
90 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 12:21:52.84
でも、全員が他人のことだと思っているに違いない
91 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 12:25:49.63
自分の作品が冷静に読めるのは三年後だ。（根拠はないが）
92 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 13:10:21.96
昔のＰＣ捨てようと思ってハードディスクの中あらためていたら
5年くらいまえに書いたミステリが出てきた
まあ稚拙なんだけどさ、自分でも犯人が誰だかわからなくて驚いた
いがいと覚えてねえもんだな
93 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 13:12:57.16
三年連続一次落ちとかすれば、普通は気付くはずなんだがね。
それでも気付かない人は結構いるみたいだよ。

まあ、努力を続ければいつか必ず！といった話を否定することもできないからね。
94 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 15:36:58.94
知り合いに読んでもらったりとかしないもんなの？
95 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 15:51:44.80
作家志望者を友達にもつと辛いんだよ。
理由は聞かないでくれ。
96 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 16:05:47.70
分かる。
友達の奥さんが自費出版して、謹呈されたまではいいけど、アマゾンにレビューとか頼まれて困った。
恋愛小説とかぜんぜん分からないから。
97 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 16:12:20.75
そういうのはいいじゃん、てきとーに持ち上げときゃいいんだから
困るのは本当のことを言ってやりたいときだよ
相手がミステリ書いてるようなやつだったら、刺されるかもしれん
98 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 16:17:03.24
ミステリ書きは比較的冷静な奴が多いからそんなことないよ。
純文学は危ないかもしれない。殺されなくとも本人が自殺する可能性も。
99 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 16:25:11.80
大沢在昌が純文学ワナビにどなられた話を思い出した
100 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 16:30:32.92
純文は書いている方が勘違いしている場合が多いから文句言っても「分かってないなあ」とか言われそう
101 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 16:35:33.74
409 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 02:25:20.04
大沢在昌がさチャラチャラした恰好で六本木で遊んでる時に
同じ学校のブンガクをやってる連中(下駄にジーパン)に
「大沢、ちょっとこないか」みたいに誘われて
「いやだな」と思ったけど、行ってみたら同じような汚い連中がいっぱいいて
大沢が一回も行った事のないような汚い飲み屋につれてかれて
みんな「俺の文学」について語ってたんだって、

で、作品を読ませてもらったら
暗いどろどろした人生の悩みについて書いた小説なんだって
それも、そいつらは小説をずっといじくってて何年もたつのに完成してないんだって
「どうだ？」って聞かれて大沢は
「俺、好きじゃないわ」
「なぜだ」
「もっと読んでいて面白いものが書きたい」って答えたら相手の顔色が変わって
「おおさわ、お前のめざしてる文学ってなんだ？」って聞かれて
「ベンツに銀座のクラブ、軽井沢に別荘よ」って答えたら、相手は数秒何も言えなくなって
そして
「お前に文学をやる資格はない！」って怒鳴られたんだって
102 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 16:38:22.91
↑あったこれだ

空気読めよなｗｗ大沢
103 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 16:45:16.54
さすが大沢だな。創り入ってるけどありがちなことだ。
104 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 17:18:20.00
>>101
飲み屋行って、小説なんか読まねーぞ！
大沢を使ったのはいいが、設定が甘すぎる。
これじゃ、万年一次落ちだな。
105 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 19:10:45.24
今日も発表なしか。がっくりだな。
106 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 19:15:44.73
死刑執行の日が延びたと前向きに考えろ。
107 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 19:46:08.71
同じ死ぬなら早い方がいい。
108 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 20:24:18.60
賞が多すぎて目移りする
しっかりプラン立てないと虻蜂取らずになるね
109 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 20:25:33.33
一個でいいからSFに長編賞譲ってくれよ
具体的にはアガサ賞をよこしやがってください
110 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 20:36:45.66
このミス大賞ならSFもOKじゃん
111 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 21:06:23.86
終末の日は近いぞ
皆の衆
その日が来ても、くれぐれも「見るからにつまらなそうなタイトルばかるだ」とぼやきなさんな
それらは選べれた人たちが名付けたタイトルなのですから
アーメン
112 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/22(火) 22:04:16.83
>>104

それ昔かいたの俺だが
元ねたは大沢のエッセイだ
たぶんプレイボーイに連載してたやつ
113 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 06:42:41.45
松恋がきょう創元にいくみたい。
もしかしたら一次通過決定の打ち合わせかもよ。
だとすれば明日にはＨＰ更新か。
114 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 08:21:32.34
>>113
たしか杉江松恋はミステリーズ！の
下読みじゃなかったと思う。
115 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 08:28:22.45
去年ツイッター見てて、
あーちがうんだーと思った気がする。
…うろおぼえだから間違ってたらすまん。
116 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 08:49:30.97
ああ、そうなんだ？
今年ツイッター見てたら時期的にかぶってたから。
鮎川もやってるから勘違いしてしまった。
117 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 09:13:12.67
どっちにしろ今週発表だろ
118 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 09:35:25.99
去年が60作通過だから、応募数からいって今年は70作近く残りそうだな。
119 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 10:32:05.42
７４作が一次通過でも、５００作がゴミ箱行きという哀しい現実。
人生常にその他大勢の俺としては、５００の方に行くとしか
思えない今日この頃。
120 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 11:53:58.74
そんな淋しいこと言うなよ
勝負事だから蓋をあけてみないとわからないって
121 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 12:34:34.71
キター＼＾o＾／
122 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 12:45:53.28
>>121
タヌキ
123 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 13:02:01.18
キツネ
124 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 13:03:49.51
ネズミ男
125 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 13:08:18.62
今日、一次通過者の確認
明日、メール、郵送
明後日、ＨＰ更新
と推理してみる
126 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 13:20:31.08
メールが来たらだいたいその日にサイトに載るよ
127 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 13:21:58.69
松恋が東京創元社に行くって、新刊を出す伊坂のインタビューじゃね？
128 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 13:33:41.34
>>127
もしくはミステリーズ！の書評原稿についてだろ。
タイミング的にも来月刊行だし。
遅くなってるってツイートしてたし。
129 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 13:40:23.16
一次は通過しても本人電話とかはないから
安心してメールか封筒来るのを待つ。
安心できないけど。
130 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 15:15:50.34
このスレに通過者のコピペが貼られてそれで最初に知ることになりそう。
131 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 15:26:14.93
そんな親切さんがこのスレにいるでしょうか
132 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 15:31:26.61
ネットで発表するんだから、コピペする必要ないだろ。
133 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 15:38:54.51
俺、一次通過した時、スレのコピペで知ったぞw
134 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 16:04:08.60
俺は小説推理のときスレに貼られた結果で通過を確認した。
ＨＰ発表のない賞では助かるよね。
ミステリーズも携帯電話からここ覗いてる人はコピペ助かると思うよ。
135 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 16:14:24.54
小説推理だと、時期的に最終に残っていないことを知りながら、
予選の結果を確認することになるから、予選通っていてもあまり嬉しくない。
ミステリーズの場合は、ワクワクできるのがいいね。
136 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 16:28:03.37
確かに。
そうした点と合わせて選考が早いことで、賞金は小説推理より遥かに少ないのに応募が多いのかも。
ここ数年、一次通過数も増えたから小説推理に比べて難関ではなくなったしね。
137 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 18:13:09.17
後はミステリーズ！になってから一応、本必ず出すようになったからな
遅いとはいえ
138 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 19:27:13.19
高井が二年九ヶ月
秋梨・滝田が十ヶ月
沢村が三年五ヶ月
梓崎が一年四ヶ月
市井が三年三ヶ月か…

秋梨・滝田
何でこんなすぐに出版できたんだ？
139 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 19:41:57.07
短編の賞だから作品が揃うまで一年くらいはしかたないよね。
でも三年はどうかと。
賞味期限過ぎて売り出す機会を失いそう。
140 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 19:48:04.70
強欲な羊さんも３年以上かかりそうだな
141 ：名無しより愛を込めて：2012/05/23(水) 20:02:27.48
沢村と市井は何年前に書き上げていたのかしらん
142 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:07:45.46
今日はツキがない日だな。
今日発表なら確実に落ちてた。
143 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:14:14.30
まあ新人作家なんていっても、受賞したら
会社の新入社員みたいなもんだからなあ。
苦労してなんぼでしょう。
賞味期限を重視するなら創元はすすめない、
けど修行したいなら創元がいい。
とにかく早く出したいなら宝島がおすすめ。
金を持ってるからすぐ出してくれる。
ただし、編集者はかなりざっくりしてるらしい。

…というのが色々見聞きした結論。
144 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:18:09.21
創元は、編集者はともかく、
校正者が小姑のように細かいので有名らしい。
いついつのどこどこの月が満月だった、と書いたら
その日は満月じゃありません、というツッコミが入った、

みたいなことを、米澤穂信が前にツイッターでつぶやいてた。
145 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:18:10.35
修行するならオールだろ
我慢できた連中はそれなりに作家として一角のポジションを確保している
146 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:20:51.57
<<145
たしかに。
文藝春秋の安定感ってのはあるだろうなあ。
でも俺は創元でがんばりたいな。
受賞できたらだけど。
147 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:27:23.75
オールってそんなよかったっけ？
148 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:29:28.87
まあ、八割は我慢できずに腐ってしまうわけだがw
それでも残った人間の生存率は高い。
149 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:31:34.12
逢坂剛や宮部みゆきは逃亡組じゃね？
150 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:33:40.56
小説推理はどんなものでしょ？
151 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:34:30.48
そりゃ例外もあるよ。
乱歩賞最低の新人てくさされて売れた西村京太郎みたいのもいるんだから。
152 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:43:11.95
>>150
創元よりは熱心に売り出そうとしてくれる印象はある。
153 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:54:21.77
>>152

そうだよね。
だから今年は創元には出さず、小説推理に賭けたんだな、おいら。
154 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:54:24.60
授賞式は創元のほうが華やかで立派
小説推理は編集者とハンバーグ食っておしまい
155 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 20:59:05.29
即レスすごいな。
けど、何でハンバーグだとかメニューまで知ってるんですか。
156 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 21:00:56.71
想像ですよっ！
157 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 21:05:45.73
まぁ、いすれにせよ、ミステリーズも小説推理も近日中にわかりますね。
どきどき。
158 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 21:09:08.71
どきんちょ ネムリン
159 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 21:28:23.20
ミステリーズ30万、小説推理100万ならパーティでなくハンバーグでも小説推理がいい。
160 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 21:52:31.47
どっちでもいいじゃん。
両方応募して困ることは何もないだろ？
161 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 22:16:50.90
>>159
パーティで顔売っとくの大事よ。
162 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/24(木) 07:22:10.64
きっと発表は今日だ！
163 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/24(木) 07:34:51.68
ここまで来たら慌ててもしかたないよ
落ちてたら落ちてたで楽しみがなくなるし
164 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/24(木) 10:34:55.65
発表はたいてい金曜だよな
165 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/24(木) 20:49:24.22
せめて一次ぐらいだけでも…いや、せめて直木賞…
166 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/24(木) 21:10:17.59
ミステリ書きなら直木賞より推理協会賞を目指せ！
167 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/24(木) 22:16:17.54
協会賞は協会への貢献も考慮する賞だから、つまらん
168 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/24(木) 23:43:29.86
ミステリーならやっぱり乱歩賞でデビューしなきゃ
169 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/24(木) 23:53:38.31
鮎川賞出身で、直木賞を獲るのがかっこいい！
170 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 08:34:26.38
発表日ａｇｅ
171 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 08:56:47.38
たのしみだ
172 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 09:02:27.96
兵どもが夢の跡、とならないといいな
173 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 10:23:33.51
徹夜した。いまから一眠り。
起きたころには一次発表されてるといいな。
174 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 10:32:09.18
何時頃にわかるの？
175 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 10:38:27.84
過去のデータからいくと正午過ぎから夕方にかけてでは？
176 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 10:42:07.49
おれは月曜だと思うけどね。
500越えした一昨年も28日だったし。
177 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 10:44:22.04
ただし、その日も金曜だったからもちろん今日という可能性もある。
178 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 11:49:02.07
最多応募数だから6月1日金曜というせんもあるよな？
179 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 12:05:11.41
あんまり遅くすると二次以降のスケジュールがタイトになるから今日じゃないかなあ、と思う
180 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 12:20:25.67
今日じゃないと困る。
注文したエロDVD、今日届くように日時指定したんだから。
落ちたとき慰めれるように。
181 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 12:32:33.99
ＤＶＤの到着が発表より遅れるよりかはマシじゃんw
182 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 14:03:30.77
ねえ、覚えがある人、ちょこっと教えてください。
日本ミステリー文学新人賞ですが、今年の応募要項ってデーターファイルつけてね、って
ホームページに書いてありましたっけ？
小説宝石三月号の応募要項には書いていないんだけれど、今見たら（来年の締め切り分ですね）
データーファイル添付と。やっちゃったかなあorz
183 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 14:29:10.83
日ミスだそうと思ってケータイに画面メモ保存していたんだが、添付ファイルの件は書かれてないね。
安心しろ。たぶん来年からだ。
184 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 15:16:11.23
>>183
ありがとう。ほっとしたよ。
185 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 15:18:45.20
とにかく早く発表して欲しいな。
一次落ちならデータ破棄して、新作に取り掛かるし。
一次通過なら、応募作の続編書くつもりでいるし。
何も手をつけられない、現状が一番困る。
186 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 15:38:35.95
>>185
両方書き始めればいいジャン。
187 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 15:48:58.97
>>一次落ちならデータ破棄して

一次落ち＝駄作確定というわけじゃないと思う。
使い回しとかしたら、審査はわりといい加減だと気付くよ。
188 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 15:49:53.26
今日はないような気がする
189 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 16:01:23.90
てか、皆いちいち「これは○○賞へ応募するぞ！」って感じで書いてるのか？
とりあえず賞とか関係なく月１〜２作くらいのペースで書いてて、溜まった中で一番良さげなのを締切近い所に送って……ってのは少数派なのか。
190 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 16:14:54.88
短編のミステリの賞は中央で二つ、地方で三つと少ないからな
ミステリに限れば月に二作も書いてられん
191 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 16:15:05.40
>>189
人それぞれだろ。
ただ、月一作以上のペースでコンスタントに短編書ける余裕があるんなら、
長編にチャレンジするという人が多いんじゃないかな。
192 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 16:36:51.40
>>190
>>191
サンクス

真面目に作家目指すならやっぱ賞目指して書かなきゃ駄目なのかねえ
傾向と対策とか全くもって考えずに趣味感覚で書いてるわ
193 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 16:55:09.30
趣味感覚とか本気とか、関係ない。
本当に面白いものを書いていれば、いずれどこかには引っかかるだろう。
194 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 17:00:20.72
>>192
趣味で書いている人も山ほどいるからいいんじゃね？
っていうか、「俺はプロになるんだ！」って意気込みで書いてるヤツなんて一割くらいだろ？
九割の人間は、「オレは趣味で楽しみで書いてるだけだし、別に本気でプロ目指してるわけじゃないし、
でも、あわよくば実力が認められて作家デビューできれば印税入ってうはうはｗｗｗｗｗｗ」
ってスタンスっしょ。
それも良しだよ。
195 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 17:57:04.52
きた











島三郎
196 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:02:28.02
落ちた！！
197 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:05:42.27
通過したけど先は長いな…
198 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:06:58.58
メール来た？
いきなりサイトで知ったんだけど。
199 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:08:18.83
まだメールは来てないっぽい
200 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:12:42.97
今年は三次選考まであるってなんでやねん？
余分な腕作者もおめでとー
こっからがホントの勝負やね
201 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:16:15.39
常連がズラリだなｗｗｗ
202 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:25:43.67
笛吹太郎に3000点
203 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:31:17.32
三次まであるんかい
一応通ったけど辛いな
204 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:37:08.73
どうせ受賞するのは初応募者だろうな。
205 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:38:11.80
だろうね。
常連はただ、拾い上げを期待する他ないね。
206 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:38:24.56
相川とう二郎（「とう」はさんずいに「ノ」「ツ」「旧」）の哀愁の漂い具合
207 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:41:24.74
K島氏によると、一次通過作発表に誤りがあった模様です
208 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:43:22.39
一度死刑を執行されたのに、もう一度かよ！！
209 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:53:25.84
やれやれ、みっともない会社ですね
210 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 18:53:53.03
メールは来たね。
こっちが正しいの？
211 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 19:11:54.34
なんちゅうミスだ
212 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 19:17:24.64
カラスの議会って作品の作者名がちがってたみたい
213 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 19:17:44.50
良かった…
通ったと思ったら実は落ちていたという可哀想な人はいなかったんだね
214 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 19:20:37.79
本名のせられたとしたらすこし可哀想だね。
215 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 19:22:55.63
岩間光介ってひと、たしか北区で何年か前に受賞したおじさんだな
216 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 19:31:18.42
最初に間違えて名前が出てしまった人は、今年の横溝賞を受賞した人だね。
去年ミステリーズで一次通過していた人だから、データの修正ミスだろうな。
217 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 19:37:42.09
岩間光介で検索かけてみたら昭和５８年にオールの最終にも残ってるんだな。
ベテランであり苦労人だな。
218 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 20:16:32.03
ペンネームを検索されて過去の投稿歴をあれこれ言われるのって嫌じゃないのかな。
そんなにそのペンネームに拘りがあるのか
219 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 20:19:35.77
言われて困ることはないよ。言われるのも、ここぐらいだからね。
220 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 20:22:02.12
つーか検索でひっかかってくるのっていわば勲章だよな
ひつももひっかからないよりいいのでは？
221 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 20:49:12.65
>>218
過去の通過歴がプラス要素になると思ってるんじゃないの？
222 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 20:54:35.92
マイナスにはならんだろうねえ
223 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 21:20:50.33
落ちた
かすりもしてねえ
224 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 21:26:15.19
500人ちかく落ちてんだから、落ちないやつが変わってるんだ
225 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 21:49:08.58
そっか
490人も落ちてるのか
凄まじいな
226 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 22:11:03.07
しかし、これだけ応募があると選考する側も大変だな。
227 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 22:22:14.71
ペンネームは変えない方がいいよ。
選考委員や編集者が結構覚えていて、
成長していたら声かけてくれることもある。
文学フリマにも同じ名前で出店してたら見に行くこともあるそうだ。
下手に色々変えるより、名前を覚えてもらった方が後々いいよ。
228 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 22:28:25.39
まあいくら常連でも「○○さんあと一歩なんだけどねえ」（溜息）
展開がほとんどだそうなので、
あまり期待はしないほうがいいかと（自戒）
229 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 23:21:30.46
上に残すかどうかのボーダーに数作並んだ場合、年齢はもちろんだが、筆歴も考慮の対象になるんじゃね？
230 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 23:38:11.14
>>229
いや、反対に筆歴と年齢は考慮しないようになっていると思う。
常連でも一次通らないこともあるし。
賞によっては投稿者の名前と年齢が載った表紙をとってしまう
ところもあるらしいから。
それに、もし考慮されるとしたら、
「去年よりダメだからレベルが下がったとして落とす」
ということもありえる。
231 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/25(金) 23:41:32.09
つまり同じペンネームを使い続けることは
ハイリスクハイリターン
232 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 00:45:48.06
憶測だけで物言うのは止めた方がいいよ。
233 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 01:11:28.65
ペンネームは変えたほうがいいよ。
特に色々な賞で一次二次に通っている人は、浮気していると見られることがある。
234 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 05:09:59.75
浅田御大はワナビ時代、毎回ペンネームを変えて応募していたそうな。
デビューして編集者にその話をすると、「馬鹿なことしてたんですね。それじゃ名前を覚えてもらえないじゃないですか」と言われたらしい。
同じペンネームで続けていると、「あ、これはどこそこで最終に残っていた何々さんだ」と名前を覚えてもらえるらしい。
その話を読んでからは、私、ペンネームを変えないようにしている。
ただ、「浮気」というのも確かにそうかもしれないんで、今年は小説推理に賭けるという意味で、創元には出していない。
でも鮎川は長編対象なので、こっちは出すかもしれない。
235 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 05:33:15.48
いろんな賞に出せば「浮気」になるのか？
そんな偏狭な編集もいるかもしれんが、少数派じゃないかな。
236 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 06:47:48.59
２次が６月中旬、３次は下旬になって、最終選考の時期は例年どおりなのかね？
237 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 07:02:19.59
ミステリーズの落選作を使い回しできるところってある？
どうしてもなっとくできん
ザルじゃないかと
238 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 07:08:18.06
80枚以内なら、小説推理とか北区内田ミステリーとかかな。
直近ではオールだけど更に難関な上にミステリ限定じゃないからなぁ。
239 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 07:14:03.04
あと、第6回までは通過率5％ていどだったから、たしかにザルと言われてもしかたない部分もあったけど、
いまは15％ちかく残るわけだから、それなりに選考してすくい上げているんだと思うよ。
どこの賞でも1次通過は10％前後だもの。
240 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 07:43:47.68
ありがと
でも、ガチ本格だからどれも難しいかも
やっぱり内容が悪くて落ちたのか
自己反省する
241 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 08:00:52.84
お前の作品読めるわけじゃないからはっきりしたことは言えんが、ガチ本格の短編ならミステリーズ！がベターだと思うよ
出した後、本格ファンが目をつけやすいか否かでも
叫びと祈りで大分注目度が上がったし
242 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 08:15:04.04
書いてみようと思ったとき、初めて気付いた俺。
ミステリーって、守備範囲が広いよね。広すぎる。
243 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 08:45:09.62
まっ、これに負けたのなら仕方ないと思える作品に受賞してもらいたいな。
タイトルじゃ分からないけど、これだけ予選通過したってことは豊作なのかもしれないし。
常連と新参の闘いも興味かあるし、2次の発表が楽しみだ。
244 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 08:55:54.42
ことしも受賞作なしになりますよーに
(:_;)
245 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 09:41:28.19
常連常連言うが今回どれくらいファイナリスト経験者の方々いんの？
誰かまとめてくれ
246 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 09:42:26.72
ほんと短編ミステリの賞は少ないね。
以前も書いたが光文社の……
247 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 10:01:13.96
>>245
ざっとみたところ10人はいそうだ
言い出しっぺの君がまとめてくれ
248 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 10:56:13.88
通過しました！
人生初の一次通過で舞い上がってます
249 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 11:21:46.93
落ちた俺が言っても負け惜しみに聞こえるかもしれないが
ミステリーズに限っては落ちたほうが勝者だよ。
ミステリーズの過去の受賞者、予選通過者の名前を検索して
成功者がどれだけいるか見れば分かる。
250 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 11:40:38.50
>>247
去年の選考のしか手元に無いや
第八回のファイナリストは以下の三人だけ？

降り籠められし夜 水無月慧子
誰が山女を殺そうか　小野家由佳
肉座椅子　縞見宙幸

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 12:09:36.71
>>249
新人に恩を売って放置するんだよな
青田買いってことだろうけど、放置される作家は気の毒
あれだけ話題になった梓崎だって二冊目が出てないし
これじゃ作家として食べていけないだろう
252 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 12:38:07.52
>>250
優驥、築地、笛吹、六文銭、倉科も最終経験者なはず
253 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 15:35:13.93
男なら乱歩賞を狙えよ
他の賞はみんな二番煎じの邪道だ
254 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 15:41:12.35
女に獲られたけどな、今年の乱歩賞。
255 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 16:46:26.49
マン歩賞と名前を変えろ！
256 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 18:12:15.50
下品な男は　乱歩には要らぬ
257 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 18:33:18.94
つーかさ、ふつうにミステリーズと乱歩と両方応募してる人たくさんいるでしょ。
時期もかぶらないし、短編と長編だし。
俺も筆名変えて両方出してるよ。
258 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 20:20:16.03
両方の賞選考で名前出てる人はいるの？
259 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 21:40:41.19
>>251
第七回の美輪、深緑、明神のうちで
二作目が日の目を見たのは
いまんとこ美輪だけだしな・・・

深緑と明神はもっと押されていいと思う
260 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 21:46:49.40
不満がある出さなきゃいいだけの話
いくらだって新人賞はあるんだから
261 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 22:10:21.01
いや、本格短編はこれしかないから困っている
262 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 22:14:44.25
もし予選もとらないのなら、本格に向いてないんじゃない
自分で本格だと思ってるだけで
263 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 23:45:39.34
一次選考すら通らない人達が傷を舐め合う悲しいスレですね
5回以上応募して一次選考も通らないなら諦めて就職先を探した方が良いですよ
264 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/26(土) 23:49:03.31
一次選考に通るやつが偉いわけでも最終選考に残るやつが偉いわけでもないよ
受賞したやつだけが偉いんだ
あとは全部一緒なんだから、ワナビの中でヒエラルキー作ってどうすんだよ
265 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 00:24:06.56
美輪さん、ミステリーズ受賞の３ヶ月前に、旧筆名で乱歩で二次通過しているんだよな。
もしミステリーズで落選していたら、すでに長編で受賞デビューしていたかもね。
266 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 02:29:48.24
羊の人、長編で受賞すればよかったって後悔してるんじゃない？
ま、でも乱歩賞はプロでも応募できるから頑張ってほしい
267 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 09:29:37.97
乱歩は易々と受賞できないよ。
短編賞で二年前に受賞して、ようやく二作目が掲載されてるようじゃ厳しいと思う。
268 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 10:07:52.68
「怪物くん〜」読んでみたい。
やっぱタイトルって大事だね。
おれのなんかタイトルからしてウンコだから落ちて当然か。
むろん内容も大事なんだろうが。
269 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 10:17:11.41
>>265-267
もともと脚本家なんだし
イヤミスにこだわらなければ
いろいろ小器用に書けるんじゃないか。
270 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 10:34:03.66
>>268
確かに怪物くん〜読んでみたいと思うが
それはイロモノとして気になるだけな感じで良いタイトルとは言えない気がする
271 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 13:44:20.45
>>267
266だけど、もちろん分かってる
最後に（笑）とかｗとか付ければよかったかな

もし羊の人が長編で再デビューするなら日ミスあたりがいいんじゃないの、とか無責任に言ってみる
272 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 14:19:43.82
美輪の回の佳作2人は今どうしてるんだろう
創元から執筆オファーは貰えたのかな
またミステリーズに応募していたら面白いのに
273 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 14:40:37.32
羊よりオーブランの方がよっぽど面白かったけどな。
ミステリ色は弱いけど。
小説推理みたいに、もうすこし自前の新人に書かせてやらないとな。
前スレにあったギャグじゃないけど年寄りだったら寿命がきちゃうよ。
274 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 15:06:27.53
羊は桜庭のコメントが辛辣だったね
貫井の押しでからくも受賞したような感じだった
275 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 15:06:29.44
>>272
本当に気の毒だよ
佳作になって最初は喜んだけど、ずっと放置・・・
今から別の賞に応募するわけにもいかないし
「こんなはずじゃなかった！！」てのが本音だと思う
276 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 15:30:16.32
何か書かせてくれるように頼むと河本風に、
「おまえに書かせる原稿はねえ！」
とか言われるのかな。
277 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 15:45:00.54
ツイッター見る限り書いてはいるみたいだぞ
278 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 16:56:21.17
徘徊探偵読んでみたい
高齢の探偵が家に帰れなくなるのかなｗ
279 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 17:49:09.28
わりとイロモノ、ラノベ向けの賞なのかな？
280 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 17:57:33.23
東川の本みたいな表紙絵にマッチする内容が欲しいんだろうな。
281 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 18:09:11.80
うわー、じゃあ俺ダメだ。
昔の江戸川乱歩全集とかに載ってる、おどろおどろしい挿絵がピッタリだもの。
終わったな…
282 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 18:29:46.44
>>281
70年代の雑誌「幻影城」みたいなのが
もう一度欲しいところだね。
283 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 18:31:23.60
方針に合ってなくても出来が良ければ拾い上げられるよ
砂漠〜なんかは別にそこまで軽くないし明るくもないけど受賞してるし

と、俺も爺が探偵役の固めの文体の時代本格ミステリ書いちゃったものだから希望を込めて言ってみる
284 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 18:58:31.42
今回一次落ちした作品を、第一作とした連作短編なら、
使い回しにはならないよな？
鮎川に送っても、同じ評価だろうから、アガサにでも
送ってみたいと思ってるのだが。
285 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 20:01:55.61
どうぞどうぞ。
286 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/27(日) 22:37:03.79
アガサだって同じ評（略
287 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 06:36:32.95
２次選考、３週間程度で８４作も読むなんて大変な作業だな。
ここで２０作ぐらいにしぼられて、３次選考で５〜８作にしぼられるのかな。
288 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 07:34:32.90
どつちにしろ今年の最終選考は7月下旬にずれ込むだろうから発表は8月になるね
289 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 08:45:51.50
ミステリーズの戦略は着々と成功してると思うよ
小説推理みたいに紙面発表されたときは結果がでてるなんていうそっけなさと違って
ミステリーズの場合通過者はリアルタイムで選考過程を楽しめるじゃん
公募版祭りみたいな感じに
来年はもっと応募数がふえて小説推理との差は開くいっぽうだと思う
290 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 12:26:56.27
多分、傍聞きの二番煎じみたいな作品が受賞するんだと思うよ。
291 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 12:57:04.69
新保氏じゃないけど新しいトリック物がよみたい
292 ：名無しより愛を込めて：2012/05/28(月) 13:55:51.85
トリックが斬新なやつなんてあったっけ？
神国崩壊と殺三狼くらいじゃね？
293 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 14:02:24.07
トリックよりロジックというか、論理のアクロバットが読みたいわ
だから創元の短編賞ならあきらめの悪い相談者か砂漠を走る船の道が好き
294 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 14:20:03.31
でもほとんどがラノベ風ミステリーだと思うよ。
そういうの最近おおいじゃん。
また創元もそういうのを求めてる気がする。
二次選考は編集者がするから、硬派な作品は評価が辛いんじゃないかな。
295 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 14:49:16.16
去年の選評見る限り、最終には普通にラノベ風以外の作品が残っているじゃん
受賞作見てもそんな偏っていないし
硬派でも軟派でも出来良けりゃ残るだろ
296 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 15:52:29.25
そもそも選り好みできるほどまともな作品がいくつも送られてきているとも思えない
297 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 16:17:08.22
すると今年も該当作なし？
298 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 17:01:25.02
なにが「すると」なのかつながりがよく分からない
299 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/28(月) 17:15:44.26
＞まともな作品がいくつも送られてきているとも思えない

＞すると今年も該当作なし？

こういうことでは？
300 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/29(火) 11:10:53.06
予想どおり一次発表されたら過疎になった……
301 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/29(火) 11:55:28.98
一次の結果が発表されると、受賞したけど活躍してない作家の話になる不思議
302 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/29(火) 13:39:01.56
一次突破＝受賞した気になるというか。
二次三次のことより受賞後のこと考えてしまう。
303 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/29(火) 16:37:01.55
なんとか最終選考まで残りたいものだねぇ。
ぜひ新保先生に読んでもらいたい。
304 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/29(火) 21:41:31.89
先生おこらないから一次突破した人、正直に挙手しなさい
305 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/29(火) 22:22:18.73
ノ
306 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/29(火) 22:46:15.19
はい
307 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 07:31:57.52
ノ
308 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 08:51:37.78
(^O^)/
309 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 09:01:25.52
半分はうそつきのような気が……
310 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 09:47:58.06
！(＾＾)！
311 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 11:22:00.20
ﾉｼ　これホント
312 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 11:22:58.14
ﾉｼ　俺もマジ
313 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 11:53:36.52
確定できるのは小野家ぐらいか
あとはなにがなにやら
おれはホントにとおったけど
314 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 11:59:06.36
つーか最終に残った人はシードで二次突破する気がする
残りの椅子を一次常連や新参で争うのだ
狭き門やなー
315 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 12:23:02.27
亀だが
>>190
>短編のミステリの賞は中央で二つ、地方で三つと少ないからな

地方の三つって何？
北区、九州さが（の一部）は知っているが……

316 ：名無しより愛をこめて：2012/05/30(水) 12:30:46.98
>>314
毎年投稿していたのに
一次選考で消えていることも多かった
秋梨先生と高井先生の立場はいかに
317 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 13:18:06.23
ミステリーズの一次落ち、今回でも過去のでも、誰かどっかでアップしてない？
318 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 13:18:53.24
>>315
湯河原では？

>>316
今年は三次選考まであるから、実質二次が今までの一次だよな
ましてや昔は一次で20作ていどしか残らなかったし
319 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 13:24:08.04
>>317
落ちた作品に興味があるのｗ
知ってるかもだけど、去年最終に残った余分な腕ならアリで読めるぞ
320 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 13:44:45.39
>>314
それは気のせい。
去年最終に残ったけどシードなんかなかった。
シードなんかなかった。
321 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 14:08:25.14
>>320
今年は一次落ちだったの？
322 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 14:21:28.00
>>321
一次落ちだった。筆名を変えたわけでもない。
できがよくないと判断されたらちゃんと落とされる。
フェアな選考だとおもうよ。
323 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 14:28:04.90
>>322
そうか…教えてくれてありがとう。
創元は、きっちりフェアに審査してるんだね。
324 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 14:36:45.29
＞できがよくないと判断されたらちゃんと落とされる

余○○腕は最終に残るほどの出来だったかな・・・
325 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 14:41:59.68
>>324
相対的に出来が良かったってことだろう。
去年の二次選考は大変だったって書いてあったから、同レベルの作品が拮抗していたんだろう。
326 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 14:45:51.10
そして最終は、一瞬で受賞作なしに決まるという…
二次選考の努力は何だったのか
327 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 15:26:20.74
一柳凪ってそんな有名な人なの？
328 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 15:42:26.35
だれそれ？
329 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 16:42:58.76
>>324
選評読む限り
短編でやるべきネタをしっかり短編でやったってのと何よりもあれは謎が強い
作者本人がこのスレで言っている通り、解決は微妙だし探偵がうざかったりするが、あれが残った理由はそれなりに分かるよ
330 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 17:12:15.74
トマトやダンスがうざったかったり、刑事パートがもたつき過ぎてたりと、欠点は多いけど、
謎の発想とタイトルのセンス、オチなんかは決して馬鹿にできるレベルじゃないと思う
自分があれに勝てるものを書けているかというと正直ちょっと自信ない
「候補作」としては十分なレベルだろ。「受賞作」だったら俺も叩いてかもしれないけど
331 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 17:16:59.77
実際、桜庭の選評の「もっと書ける人の習作」って評価が一番しっくりくるな
まあ、そう評価される大抵の奴は原石のまま終わるんだろうけど
332 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 19:29:27.19
選考の段階で１７才だっけ？
年齢からしたら延びしろありそうだよ。
早熟で伸び悩んでしまう人も確かにいるけれど、今回も一次通過してしているから、それなりに地力はあるんでは。
一気に駆け上がるのか、停滞してしまうのか、ここは生暖かく見守ろうよ。
333 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 19:48:57.61
そう言えば、どこかのツイッター読んでたら、筆名変えて２作出して２作とも通ったって人がいたなあ。
俺ならもったいなくて、ひとつはよその賞に送ると思うけど、量産のきく人はそのへん無頓着なのかな。
334 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 20:45:23.91
過去の最終候補者の投稿作は一次でも２人以上が読むとかあってもいいと思うが
335 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 20:48:57.25
そりゃアンフェアだろｗ
だいいち一人が読んで駄目なものは何人読んでも受賞に至るような作品ではない
ならばその時点で落として当然だろ
選考というのは受賞の可能性があるものを残すことが前提なんだから
336 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 20:53:19.64
＞だいいち一人が読んで駄目なものは何人読んでも受賞に至るような作品ではない

そうは思わない。
下読みが五人以上いたら、一人は困ったちゃんがいるもんだ。
これはどんな業界でも同じだ。
337 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 20:55:39.79
そんなこと言い出したら信頼関係が成り立たないだろ
だったら、お宅が信頼できると思える新人賞に鞍替えしたら？
誰も困らないんだし
338 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 21:03:04.41
新人賞はどこも一緒だよ。
５人のうち４人はまともと言っているわけだから、何も困らん。
落ちたら、運が悪かったと思えばいいだけだ。
俺は応募歴が長いし、最終経験も複数あるが、そのうえでそう考えているんだよ。
339 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 21:04:52.41
わざわざ筆名変えるコスさがいいなw
340 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 21:07:31.90
確かめようもない応募歴で胸を張られても困りますｗ
個人の考えで決めつけも困りますｗ
落ちたら運が悪い、それは本当だけど、たまたま下読みが無能だったという証左にはなりません
341 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 21:10:09.94
たまたま下読みが無能で落ちて、納得いかなくて使いまわしたら烈火のごとく怒りだす連中もいるしなw
ツイッターで怒りをあらわにしてるやつほど無能なのが余計堪えるよねw
342 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 21:25:56.55
落ちたら運が悪い？？
たぶん、そう思っている人は運が悪いまま一生を終えるんだろうな。
343 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 21:26:35.50
どうしても下読みの能力が信用できないなら
公募ではなくて別の方法でデビューを目指すしかないんじゃないか
344 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 21:29:35.74
高木彬光みたいに大作家に作品を送りつけるわけか
345 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 21:30:40.30
運が悪いってことは本当にあるんだよ
同じ箱に最終に残るような作品がいくつか入っていた場合とか
それでもね、受賞するかもしれない可能性を秘めた作品を落とすほど下読みも無能じゃないよ
他も箱なら予選通過したかもしれない
そういう意味での不運
どっちみち受賞はないんだけどね
346 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 21:46:57.32
ちなみに、ミステリーズの選考委員の新保さんは、横溝賞の下読みで、
綾辻の「十角館の殺人」の原型作品を落としたことを公表していたね。
347 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 21:51:22.16
十角館の殺人は島荘ありきの出版だからな
今の綾辻があるのは島荘のおかげだよ
348 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 21:58:51.07
有能じゃんw＞新保
349 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 22:05:55.91
なにそれ？　みたいな結末だったしなｗ
いま読んでもそうなんだから当時は反則に近かったのかも。
350 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 22:12:52.10
でもさ、『十角館』はあれだけ売れたわけだし、それを見抜くのが優秀な下読みじゃん、
という考え方は、甘ちゃん扱いされてしまうんだろうな。
351 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 22:17:18.80
新本格はなぁ
内容が小学生のミステリクイズ本じみてるけど
でも、そう言うのがあってはいけない理由もないし
馬鹿ミスとかと同じようにああ言うのがたまらなく好きは一定数いるからさ
馬鹿にして世の中から無くしてた方が間違ってると思う

でも横溝賞ではないよな
352 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 22:22:22.25
新本格が売れたのは宇山と戸川の二人の編集者の手腕によるところが大きいからなあ
十角館は良い作品だと俺は思う（てかミステリ好きになったキッカケの一つだわ）けど、あれが乱歩賞や横溝賞から出ててもブーム作る程にはならなかったと思う
353 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 23:05:39.49
犯人特定のロジックがあるわけでもなく突然最後に犯人が犯行を吐露して終るから
ミステリじゃない、と思われても仕方ないし
そもそも我々が読んでいる完成品は応募作から手が入ってる可能性もあるからな
354 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/30(水) 23:14:06.95
十角館はでも途中で犯人わかっちゃったけどな
355 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 00:22:42.53
そう（無関心）
356 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 00:55:58.49
>>318
湯河原は、「ミステリーも」って程度だからな。
選者の西村京太郎のメンツを立てるためかな。
俺は完全に無視している。
357 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 01:01:08.18
十角館か、昔よんだな。なつかしい。
しかし綾辻も「昔の光いまいずこ」だな。
358 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 09:05:55.17
焼肉焼いても家焼くな
359 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 09:17:52.44
晩餐館の殺人か、なつかしい
360 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 11:02:34.52
ここってプロも応募していいんだっけ？
一柳凪って小学館からデビュー済みじゃん
361 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 11:36:31.90
検索してみた
ラノベ作家みたいだな
たいして強敵にはならないのでは？
むしろミステリ一本で勝負してきた、ここの常連のほうが不気味で怖いよ
362 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 11:44:28.34
常連なんてうだつの上がらないやつらじゃないの？
363 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 11:45:06.65
再デビュー狙いの投稿に創元はないわ
364 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 11:51:04.79
ミステリーズ短編賞から新人賞に名称変更をしたことを考えると、
デビュー済はダメなんじゃないかと思うけど、
脚本家が受賞したんだから、今はデビューしててもいいんじゃない？
365 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 11:58:13.47
ラノベ作家は、一般文芸の世界ではプロ作家とみてもらえないそうだよ。
366 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 12:02:17.10
うん。
応募要項には特になにも書かれてないね。
しかし今回は北区の受賞者とか外様参戦が多いな。
どこまでいくのか楽しみでもある。
プロが二次落ちとかしたら少しミジメだから、作者もプレッシャーあるんじゃないか？
367 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 12:31:12.04
二次発表されたらプロも常連ものきなみ落ちてたりしてｗ
368 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 12:49:37.69
毎回落ちているからこその常連
369 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 14:13:13.36
毎回一次すら通らないやつよりは
370 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 14:19:12.22
マシナスターズ
371 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 14:22:30.63
受賞しなければ全て紙くず。
でもここに限っていうと、受賞は勝利じゃない。
そこから絶望の3年待ちが始まる。

他の賞にしとけ。
372 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 14:28:00.06
いいのいいの
懐中時計ほしいだけだから
373 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 14:30:54.17
時計5000円くらいのしか持ってないから
374 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 14:33:23.28
ここの懐中時計は3000円のものかもしれんぞ。
375 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 14:37:30.10
受賞挨拶
「懐中時計がほしかっただけなので、これで引退します！」
376 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 14:43:36.59
それかっこいいな
377 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 15:18:00.84
受賞挨拶
「コナンドイルの像なんかより百倍役に立ちます！」
鮎川賞受賞者を横目で見ながら
378 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 16:28:28.37
コナンドイル象なんかいらないから、賞金くれって感じだな
379 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 17:27:58.46
これはつつしんでお返しします、といってやりたいｗ
380 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 18:31:05.13
深緑野分?@fukamidori6
えーと、ようやくようやくデビュー作以来の、2作目短編が掲載されます。
今回は19世紀末のイギリスが舞台の犯罪譚です。
6月12日ごろ発売なので、よろしければぜひ〜　
ミステリーズ！vol.53　JUNE 2012 - ｜東京創元社 http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488030537

まったくようやくだ

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 18:36:44.81
その間にほかの出版社からオファーとかないのかね？
382 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 18:50:41.89
もし受賞できたら授賞式でなるだけ多くの人から名刺貰ってコネ作るようにしとかなきゃな
383 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 19:20:27.48
>>381
メフィストで高井忍が書かせてもらったのは
ベスト本格ミステリの縁らしいから
市井豊、深緑野分は講談社から声がかかっていてもおかしくない。

明神しじまは難しいかも。
384 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 19:20:28.82
ツイッタやってんだから連絡はできるだろ
それでも他社から出なかった、ってことは、わかるだろ
385 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 19:23:15.84
単行本出なきゃ、声なんかかかんないんじゃないか？
386 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 19:28:55.91
受賞作で協会賞とか獲っちゃったらすこしは違うのか？
387 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 19:30:03.07
×市井豊、深緑野分は講談社から声がかかっていてもおかしくない。
○市井豊、深緑野分は講談社から声がかかっていてほしい。
◎市井豊、深緑野分は講談社から声をかけてください、お願いします。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 19:30:33.32
>>381
普通、何冊か出るまで他社で書くのは無理
もしそんなことしたら、デビューした会社から干されるよ
関係悪化させてまで他社で書く勇気はないから、みんな放置に耐えてるんだと思う
389 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 19:33:33.97
双葉社なんて、よそでもたくさん書いてくださいとか言われるらしいよ。
うちの宣伝にもなりますから、と。
双葉社のほうが懐深いな。
390 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 20:13:06.66
また高井に妙に詳しいヤツ出現ｗ
391 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 20:17:55.60
抜かりなくメフィスト掲載をステマしてるな
392 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 20:31:47.70
小説推理も受賞から出版まで9年かかった人がいたね。
あれはなんだったのかな？
393 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 22:31:38.59
受賞後1作目の壁だ
394 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/31(木) 23:59:57.44
>>390
マジレス入れるとソースは南雲堂の本格ミステリーワールド。
これは作家の活動報告だけでも毎年買って読んでおく価値はある。
このスレ住人なら。
395 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 00:05:42.55
本人乙としか言いようがないw
396 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 00:13:03.69
よりによって俺ミスをすすめるなんてw
397 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 00:32:10.59
うん……？
俺ミスを話題にされたくない奴がいるのか。
このミスの新作予定も合わせて読んだら完璧だぞ。
398 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 01:04:33.35
完璧ってw
お前、ミステリー板と間違えてないか？
ここは創作板。自演乙は消えてくれ
399 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 07:49:30.57
あと二週間か
長いな
400 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 08:55:55.97
２週間って長いか？
401 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 08:57:45.71
★二次選考通過予想

廣瀬・岩間・一柳・優騎・小野家
六文・倉科・原木・築地・笛吹

ここらは確実と予想
402 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 09:19:32.73
30作残るとして、残り席20か
403 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 09:58:46.35
のこり１０だと思うぞ
２次で３０ものこさんだろ
404 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 10:04:03.11
予想もなにも、常連や最終経験者の名前並べただけじゃないか
405 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 10:11:08.88
一柳や岩間は他賞受賞者で常連じゃないけどな
実績から推測する確率の問題だよ
406 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 10:41:23.23
他人事はどうでもいい。
407 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 10:47:18.27
まあ、俺も確実に２次は突破する予定だが。
408 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 12:31:48.45
>>397 俺ミスを話題にされたくない奴がいるのか。

ジッちゃん、この妙な言い回しで、犯人は分かったｗ
普通は、俺ミスが好きとか嫌いとかの表現になるはず。
ところが、この言い方。
相手もこのミスに情報が載っていると勘違いしたから。
自分の情報が載っているから、ついそう思ったわけだ。
ゆえに、397＝高井　ＱＥＤ
383 394 も同じ。もっと多いだろうけどなｗ

ＯＢだし、せっかく情報くれてるんだから、来るぐらいはいいと思うが。



409 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 13:56:22.53
今回に限り3次まで選考があるらしいから
常連も最終に残れるかどうかわかんないな。
410 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 14:50:28.14
というか、一旦常連になってしまうと最終に何度も残るやつはいないだろ
二次で落ちるか、三次で落ちるかして、
常連は最終には残らないと思うな
411 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 14:51:16.85
来年以降も三次選考まで行われるようになると思うよ。
一次で沢山残すことによって確実に応募数のびてるから。
今回の二次通過が、実質昔の一次通過ってことでしょ。
412 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 15:02:46.63
>>410
築地、優騎、笛吹あたりはたしか複数回最終に残ってるだろ
最終で2回落ちると厳しそうだけどな
413 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 15:48:36.57
スパッと一発でとりたいですなぁ
そういえば鮎川受賞した人はミステリーズも応募してたらしいけど
ツイッターによると選考から外されたらしいですなぁ
プロ応募可ならダブル受賞狙わせてやればよかったのに
414 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 16:04:06.23
>>413
まんいち落ちたときカッコ悪いだろｗ
415 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/01(金) 16:13:35.79
受賞したら受賞したで出来レースだと騒がれそうだしな
外して正解かもわからん
416 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 04:31:05.34
ライトノベルでは自社ダブル授賞での箔付けが増えてきてるな
はいはいダブル受賞って感じでもはや箔にもならんのじゃね
417 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 07:21:06.13
ミステリーズと小説すばるをダブル受賞したい！
418 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 08:38:34.77
メフィストとミステリーズ！ダブルで取ったらデビュー数年は安泰じゃね
419 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 09:25:28.48
このミスと乱歩ダブルでとれば合計2200万でウハウハ！
420 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 09:30:59.41
夢見がちなヘタレが集うスレｗｗｗ
421 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 09:44:07.53
ダブル受賞か
422 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 09:47:38.18
ハードボイルドでやっているから、応募先が限定されてしまう
ミステリーの定義を調べても、乱歩さんにはあわないだろうなーとかさ
423 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 09:51:25.23
ハードボイルドなら、乱歩、このミス、横溝、どれでもオケーじゃん
424 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 10:26:04.54
法月みたいに本格とハードボイルド少し混ぜた感じで書けば鮎川も大丈夫だろ
425 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 11:15:23.92
ハードボイルドなら選考に茶木則夫がいるから
このミスがいいんじゃないの？
426 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 11:16:45.36
あ、まちがえた。茶木則雄だった。
427 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 12:01:47.72
>>422
自分がダメな言い訳を探すんじゃない！もっと熱くなれよ！！熱い血燃やしてけよ！！！
428 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 12:08:00.36
ミステリ書きは熱くなっちゃダメよ。
あくまでクールバスクリンよ。
429 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 12:24:40.16
ハードボイルドは語り口が難しそうだな。
思い浮かぶのは一人称俺ってスタイルだけど
安直かな？
430 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 12:29:16.51
沢村賞とメフィスト賞を同時に取れば…
431 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 12:36:10.97
もしくは一人称おらほ

おらほは鍬で悪者を叩き伏せると腹巻からキセルを取り出したのだっちゃ
432 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 12:42:49.55
ワイルドだねえ
433 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 13:10:32.36
ワイルドだろう？
434 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 13:58:15.41
ハードボイルドなら松本セーチョー賞もいけるのでは？
何年か前に牧村ナントカのナントカってやつ受賞したじゃん
435 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 14:05:07.28
日ミスもお忘れなく
436 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 14:13:04.43
幻灯社のアウトロー大賞もあるでよ
437 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 14:59:40.38
60以上限定の島荘の賞もあったな
438 ：422：2012/06/02(土) 15:39:05.86
日ミスとこのミスに出した。
乱歩、横溝もいいのか。乱歩さんは大藪さんを褒めたと聞いたことはあったな。
本格という定義が、俺個人に難解なのですよｗ

末本清張とアウトローですか。調べてみます。
皆様、ありがとう

>>427
熱いよ？　五十路のオッサンだけど
439 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 15:40:04.23
松本でした。　ごめん、たらこ唇御大様
440 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 21:37:01.84
ダブル受賞でもしないかぎり将来のないミステリーズ！新人賞の実態が悲しい
441 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 21:53:46.27
大藪を見出したのは乱歩だよ。
442 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 23:13:16.10
乱歩賞、協賛がフジテレビなんだね。
うーん……フジが速攻拒否しそうな内容なんだよねえ。Ｋ、Ｃ、Ｒ、Aが絡むんだ。
でも、講談社音羽グループもいるならば･･･
443 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/02(土) 23:16:06.64
途中送信してしまった。
文芸春秋も、マルコポーロ事件やらなにやらがあるから、ある意味ホネはあるか。

規定枚数も締め切りも近いから、よく考えて見ます。
444 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/03(日) 15:18:43.05
今年は鮎川賞だすぞ！
445 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/03(日) 15:26:49.94
鮎川賞は哀川翔に似てるな
446 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/03(日) 15:47:15.54
横溝賞も本格は評価すると思うけど、賞金なし鮎川賞に応募するのはどういう理由なのかな？
447 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/03(日) 16:01:36.09
創元社愛だよ創元社愛
448 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/03(日) 16:05:49.74
角川とはどうも相性悪いんだ
449 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/03(日) 16:09:03.04
だから長編なら乱歩か鮎川
短編ならミステリーズ！か小説推理
ちほ文ならさが
450 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/03(日) 16:18:38.99
使い回しで賞金を狙うのは後ろめたいから
451 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/03(日) 20:53:22.80
アガサも忘れないでくれ！
452 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 12:17:52.40
アガサが噛んだ 小指がいたい
453 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 12:39:43.93
アガサ賞は意外といいんじゃない？
第1回の受賞者はもう2作目が出たし
ミステリマガジンにも書かせてもらってるらしい
どこかの放置出版社とは大違い
454 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 15:17:19.42
だが早川はなあ…翻訳モノとＳＦはともかく、
国内のミステリには弱くないか？
455 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 15:19:06.26
２作目が早く出たところで
部数が少なすぎて普通の書店には置いてもらえない。
早川も東京創元社も。。。
456 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 15:30:22.23
そう思うとやっぱり講談社か集英社だな
乱歩か小すばか
457 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 16:05:37.60
黒猫のなんちゃらって売れてないの？
ああいうのって最近流行ってるんじゃないの
458 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 17:20:21.23
創元にかぎらずデビューしたあとが大変だよな
ぱっと咲いてぱっと散るひとがほとんどだし
趣味でほそぼそ書いてるのがいちばんかもしれないな
459 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 17:56:11.58
過去の受賞作で、連作短編集があるのはアガサと鮎川だよな。
乱歩と横正は過去にもないし、これからもないだろうから、
短編しか書けない俺は応募先が限定されちまう。
460 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 18:36:52.31
メフィストも連作短編集がとってたろ
六とんだけどｗｗｗ
461 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 19:37:56.84
乱歩と横溝はドラマ化されるから叙述物だと取れないよね
462 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 19:43:49.01
>>457
ようやく「日常の謎」バブルが弾け始めてるのかもね
創元がつまんない日常の謎を量産しまくったからなw
463 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 21:46:25.42
そもそも新人が書いたミステリなんか、
文庫ならともかく単行本じゃ書店に配本されない。
たとえミステリファンの評価が高くても、
一般の客は名前を知らないどころか手に取る機会もない。
ミステリ人気ったって、買われるのは有名作家ばかりだ。
464 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 21:48:26.91
金儲けしたい、知名度を上げたいなら
宝島が一番。
文芸出版社としてのレベルはサイテーだけど、
金を持ってるから部数を刷ってくれるし、
ホイホイ映像化させてくれる。
465 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/04(月) 21:53:05.03
ミステリ魂は金で売れない
金は現在の職業で稼ぐ
たとえジャンルがエンタメでも、物書き志望がすべて乞食だと思いなさんな
466 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/05(火) 00:27:55.70
うん、まあ金はともかくエンタメを目指す
からには一人でも多くの人に読んで
もらいたいというのは大事な動機かと。
なので出版社が商売上手かどうかは
大事といえば大事。
467 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/05(火) 19:11:11.72
目指しているのがド本格だったら宝島で出すとまず本格ファンは手に取ってくれないからなあ
売れなくても良いけど本格ファンの人に評価されたいってなら創元ってのは悪くない選択だと思う
売れたいと本格ファンに手に取ってもらいたいをある程度両立させるならメフィストってところかな……
468 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/06(水) 10:21:32.75
はやく来週の金曜にならないかな
469 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/06(水) 11:16:49.28
一次通過作品を読むほかに通常の仕事もあるだろうから
結果発表は下旬にずれこむと思うぞ
まあ、まな板の鯉だからノンビリ待つしかないよ
470 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/06(水) 12:25:01.40
二次選考が下旬になったら三次選考は七月か？
例年からしたら遅すぎだろ
遅くとも三次結果は月末にでるはず
471 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/06(水) 17:05:28.87
二次三次間は短いんでねーの
分かんねーけど
472 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/06(水) 18:41:13.40
大賞発表が七月中旬から末だからねぇ
選考委員に八本読ませるとしたら六月中には決めないとねぇ
473 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/06(水) 20:20:58.75
平均70枚として8本で560枚。
長編1本分の長さだから2週間もあれば長すぎるぐらい。
選考委員には7月中旬に渡してもおつりが来るでしょう。
474 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/06(水) 21:32:27.82
もう発表は7月31日で当確なのね…
475 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/06(水) 21:42:50.71
前回は大分ずれこんでたけどね
最終審査員の予定が合わなくて
476 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/06(水) 21:45:18.42
こんかい、新保と法月はヒマそうだから桜庭にあわせるだろ
477 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/07(木) 09:11:30.62
新保先生にあやまれ！
478 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/07(木) 23:49:43.88
ごめんなさい
479 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/08(金) 13:35:44.97
これで2次発表されたらもっと過疎るんだろうな
480 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/08(金) 16:59:38.52
ここにも7,8人は一次通過した奴いるだろ？
80→20としても2人くらいは残るだろ
過疎るのは過疎るだろうけど
481 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/08(金) 17:41:56.56
2人じゃ対談スレになっちゃうよｗ
つーか通過者ってけっこうツイッターで交流あるみたい
たがいにおめでとうとかいってるの見た
もちろんつるまないで一匹狼みたいなひともいる
プロからお医者さんまでバラエティーにとんでいておもしろいな
さて、だれが大賞を射止めるやら
ねらーとしてはここからでてほしいけどね
だれでもいいから
482 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/08(金) 18:14:37.59
ここから出るとすれば、去年最終に残った○○な腕作者しかいないだろ
483 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/08(金) 20:22:22.78
一応、上の方に去年最終残ったけど一次で落ちたとかいう奴もいるけどな
484 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/09(土) 08:27:59.62
>>483
潔い人だったね。
最終から一次落ちなんてふつう明かさないもんね。
来年がんばれといってやりたい。
485 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/10(日) 02:03:23.99
滝田務雄氏は仕事してんなー
486 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/10(日) 08:39:12.25
K島氏のツイッターによると通過作品半分ほど読んだところで選考に間に合わせないととあるから
選考日は今週の金曜あたりだろうな
ってことは発表は来週か
487 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/10(日) 11:07:22.88
俺は落ちたから正直どーでもいー
488 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/11(月) 02:26:55.32
北区に出そうと思うんだが、最近傾向変わってきた？
北区にちなんだ作品でなくても審査対象ではあるのだが、
最近の九回、十回とかは、いずれも北区にちなんだ作品が大賞や区長賞を
受賞している。以前に比べると、明らかに北区びいきに傾いているように見える。
こういうところに応募するのが良いのかどうか、ちょっと迷っているところ。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/11(月) 04:45:12.49
良い悪いは無いだろ
無理から舞台を北区の話にしてみる、くらいはしてもよいんじゃないかな
それで何か失われるって言うなら、しないほうがいいけど
そう突っ張らなきゃいけない部分でもないだろ
490 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/11(月) 12:24:18.79
その２作は単に舞台を北区にしているのとは訳が違うよね。
491 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/11(月) 15:17:51.06
北区って何かの隠語？
492 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/11(月) 15:21:08.43
陰毛
493 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/11(月) 15:30:17.93
松本人志ってトークは下手糞なんだけど、他人が喋った後の一言オチが天才的に上手いんだよな
発想力が凄いっていうか
494 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/12(火) 09:22:50.87
北区は以前、一回だけ応募したが一次落ちだった。
それ以来出してない。
ちなみに翌年、同じ作品をさがに出したら三次までいった。
地方って中央と違って選考基準がよく分からないよね。
自分、中央ではほとんど一次落ちなんてしないんだけど。
495 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/12(火) 15:38:51.54
下読みの中に、推理小説だから、推理する部分がないとダメと考えている人がいるかもね。
496 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/12(火) 16:55:08.51
>>495
叙述ミステリーだったので、確かに推理する部分は薄いからそうかも。
叙述じゃ北区の特色である舞台劇にもならないしね。
でもなあ……、って感じだったので北区にはこれからももう出さないな。
497 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/12(火) 19:30:43.75
その北区で受賞した岩間光介さんのミステリーズでの結果は如何に
498 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/13(水) 09:11:55.68
シナリオライターの長いタイトルの人も気になるな
一昨年の受賞者が脚本家だっただけに
499 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/13(水) 11:38:13.74
おれは内田先生に読んでほしいから
北区だすぞ
500 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/14(木) 10:08:08.95
さすがに20日までには二次の結果でるよね
オラﾄﾞｷﾄﾞｷしてきた
501 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/14(木) 11:31:39.21
予想では22日金曜
あと1週間以上あるからノンビリ待つべし
通過数20ってところか
502 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/14(木) 12:41:13.94
10年に1作の傑作より1年に2作の佳作をめざせ！
503 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/14(木) 17:35:54.27
明日発表
504 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/14(木) 18:13:47.89
受賞できるんだったら、何年かかってもいいだろ。
乱歩賞もプロが４年がかりで書き上げているんだぜ。
505 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/14(木) 20:07:47.36
乱歩とミステリーズいっしょにするなや
ヘビー級とモスキート級を比べるようなもの
506 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/15(金) 07:43:01.64
今日は発表なさそうやな
507 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/15(金) 07:44:11.71
つーか結果がコワイからもう発表なしでもいーよーな
508 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/15(金) 08:32:26.53
新しいミステリーズ読んだけどSF賞は原色の想像力あっていいなあ
受賞できなくても自分の作品が本にのるところがみたいお
509 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/15(金) 15:57:27.77
ミステリーズとか小説推理って書店であまり見かけないね
よく廃刊にならないもんだと感心する
純文学誌とおなじで赤字覚悟でミステリ文化を守ってるのかな
510 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/15(金) 16:47:32.74
うちの大学の生協がミステリーズは毎号いれてくれるからそれで読める
感謝してます
511 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/15(金) 23:20:48.79
二次選考はまだ先って発表はいつになるんやー
512 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/16(土) 08:22:17.93
だから来週の金曜！
これはガチ！
513 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/16(土) 12:10:54.78
２２日は中旬じゃなくて下旬じゃないか？
514 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/16(土) 12:22:51.95
>>512　分かった、おまんを信じるぜよ

二次選考は中旬に行われる予定です（発表するとは言ってない）
515 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/16(土) 13:26:50.34
だとすると3次発表は来月かね？
516 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/16(土) 13:58:30.74
>>514
そうか、してやられた！＞発表
517 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/16(土) 15:55:44.49
これがミステリだったらフェアじゃないといわれそうｗ
518 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/16(土) 17:48:55.81
いくら遅くなっても適当に読まれるよりいい
遅れるのはジックリ読んでる証だと信じてるょ
519 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/16(土) 17:57:13.19
Ｋ島氏のツイート見てると、片手間に読んでる感じで不安になるよ
520 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/16(土) 18:53:24.37
創元は社員すくないからなぁ
そりゃ片手間にもなるわなぁ
521 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/17(日) 08:44:46.66
>>519
ちゃんと読んでると思うよ
去年も選考作の感想を丹念にツイートしてたやん
落ちてもああして感想書いてくれると作者はうれしいだろうな
522 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/17(日) 09:58:16.00
落選は別れの言葉じゃなくて
ふたたび出すまでの遠い約束
523 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/17(日) 10:42:15.45
同世代か
524 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/17(日) 10:58:07.69
薬師丸ひろ子か長澤まさみかで大分違う
というか大体の世代はどっちかに入ってそう
525 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/17(日) 11:28:33.56
赤川次郎の原作読んだなあ（遠い目
526 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/17(日) 12:05:51.21
セーラー服とおしくらまんじゅうだっけ？
527 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/17(日) 17:19:26.98
ちがうよ、セーラー服と寄生獣だよ
528 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/17(日) 18:07:45.04
>>527
それはちょっと見てみたいなw
529 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/18(月) 07:41:38.28
10分に1回メールを確認する一週間が始まるお
530 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/19(火) 09:19:56.13
台風の前の静けさやね
531 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/19(火) 20:31:19.54
　久しぶりに覗いてみた。
　最近、最終で落ちたおいらの胸に522の言葉が胸に沁みた。
　うん、また出すぞ。
532 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/19(火) 20:33:58.05
「胸が」が重複。
すまん、酔っぱらって書きこんでるんで。
533 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/19(火) 22:31:35.74
一人称が「おいら」な最終候補に心当たりがある
534 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/19(火) 23:04:41.10
おいらの定理
535 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/20(水) 07:42:37.44
さあ中旬も今日で終わりだよ
536 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/20(水) 08:41:15.98
遅くとも金曜までには発表あるよ
537 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/20(水) 11:11:37.36
選考会がきょうあたりで発表が金曜かもな
538 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/20(水) 16:06:12.11
そろそろ発表来てもいんじゃない？
来て来て来てサンタモニカー
539 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/21(木) 11:11:13.63
そろそろだな
540 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/21(木) 13:31:14.13
メール来た










っていうとびっくりするかな
541 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/21(木) 17:56:26.04
キター












侍
542 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/21(木) 18:07:46.29
やっぱりXデーは明日か
543 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/21(木) 18:17:06.70
三次も同時発表ありと読んだ
544 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/21(木) 18:22:03.83
二次→三次で分けてなにやるんだって話だしな
545 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/21(木) 18:23:56.03
全作品に目をとおしてるわけだしね
546 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/21(木) 19:27:59.41
俺は三次選考の発表は来週か再来週だと思う。
でないと分けた意味がないからね。
547 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/21(木) 21:22:16.54
つーか、選考する人間が変わらず、全員全作に目を通すなら
すでに二次と三次を分けた理由なんてなくない？
548 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/21(木) 21:23:21.10
じらし作戦
549 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 08:45:30.35
発表日age
550 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 08:52:48.06
K島氏とかのtwitterが止まってるっていうのはやっぱり選考〜発表日だからなんだろうか
551 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 08:59:48.91
また6時ごろだろうからノンビリ待つべ
552 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 10:16:35.63
厳しいのはこっちの方なのに
なぜか一次と比べると心に余裕をもって待てる
553 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 10:41:08.17
とりあえず一次はとおったってのがあるしね
倍率も一次に比べれば低いし
ダメならダメでしゃあないって感じだな
554 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 12:10:38.38
二次三次同時発表で二次通過してても三次落ちしてたら物凄く微妙な気持ちになる
555 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 12:41:12.71
同時発表なら元々の選考スケジュールでよかったじゃないか、って思うしね
そもそも二次がこんなに遅くなるなら、分ける必要なかったんだよな
556 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 13:07:24.72
でも予選の段階でどのていどの評価だったかは三次まで分けたほうがわかりやすいよ
最終までいけなくても、どこまで健闘したのかは知りたいじゃん
557 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 14:02:17.30
うん、できるなら数百円から千円程度の切手同封したら
落ちた理由とか返信してくれればいいのに、と思う
558 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 16:59:12.40
いくつかの作品はまたK島氏が感想を書いてくれるかもよ
559 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 17:04:24.58
あと1時間
ドキがムネムネするよ
560 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 17:13:24.81
まあ今日来るっていう根拠はないんだけどね
561 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 18:25:50.92
きた










山猛邦
562 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 18:37:21.74
来週、同時発表だな
563 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 19:54:02.29
まさかの６月最終週
564 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 20:21:49.09
中旬とはなんだったのか
565 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 20:25:40.75
まあ、夢見る期間が延びたと思えばヨロシ
566 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 20:28:18.80
夢見る期間とは、無駄に過ごしてしまったと後悔する期間のことである！
567 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 20:31:56.96
土日発表はさすがにないのかな
568 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 20:34:11.50
現在(いま)を 嘆いても
胸を 痛めても
ほんの夢の途中
569 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 20:38:00.75
このまま　
何百枚も　書いていたいけど
ただ　預金の　数字だけが
減っていくだけなのねー
570 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 20:40:29.69
身につまされる歌詞だなあｗ
571 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/22(金) 21:45:35.98
定職があって原稿書くだけなら預金の数字は減らないだろｗ
572 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/23(土) 21:23:44.40
無惨やな　選考の下の　蟋蟀
573 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 00:06:21.57
読めねーよｗ
574 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 00:20:45.23
このスレでキリギリスを読めないなんて…
575 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 04:05:37.19
読めなくても作家志望なら、読めねーよなんて言わない方がいい
576 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 05:01:36.85
>>569
そのネタが分かるのは４０代後半以上だと思うぞ。
良く締まるひろ子だもんな。
577 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 06:06:35.51
>>576
ぐぬぬ……貴公、鋭いな
578 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 09:46:54.37
ナガサワマサミ版を忘れないで！
579 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 09:48:02.01
明日発表であってほしい
また五日間生殺しは辛い
580 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 11:20:53.20
たぶん明日はないな
早くとも水曜あたりで同時発表
三次は来月発表なんて悠長なことは間違いなくしないと思う
最終選考にまにあわなくなるからな
581 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 12:14:05.06
来年は三次選考がなくなるとみた
582 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 12:38:24.60
同時発表だと二次は抜けて三次で落ちた場合、どういうメール来るん？
583 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 12:41:49.09
三次選考＝従来の二次選考
二次通過＝あと一歩の作品

てことなんだろうね
応募者へのサービスでしょ
584 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 12:51:33.73
>>582
二次通過は通過しましたが、三次選考は残念ながら〜

って感じでは？
さがのときはそういうふうに書かれていた
585 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 16:48:00.03
二次抜けたらコメントくれないかな
586 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 17:14:33.81
>>584
サンクス
うわっやだなーそれ
普通に二次で落ちましたのが精神的には楽そう

>>585
去年はＫ島氏がツイッターで幾つか感想あげてくれてたな
587 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 17:20:38.39
初め書いてた感想になくても頼んだら書いてくれてたしね
588 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 19:29:04.39
東野圭吾ミステリーズってなんやねん、まぎらわしいわ
twitterで検索してもこれしかでてこない
589 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 22:15:30.34
これだけ引っ張ってくれて、今年は堪能したなあ。
もう、いつ落ちてもいいや。
楽しかったよ。今年のミステリーズ！新人賞。
590 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/24(日) 22:23:14.09
過去は忘れて鮎川に切り替えていくんだ
591 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/25(月) 08:43:11.66
発表日、かもage
592 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/25(月) 11:21:04.03
しかし出版社の公式でもないのに
社員が投稿作の感想洩らしていいのかいな
593 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/25(月) 15:53:21.34
前にも似たような話題があったけど
問題なら会社側が動いてるはずだから問題はないと判断されているんじゃないか
594 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/25(月) 16:07:49.98
問題になるには、誰かが大声で騒ぐことが前提だな。
自作の批評で精神的ダメージを受けたとして、会社に抗議する奴が現れたら、問題になる。
応募者かどうかもわからん奴が、2チャンで何か言っても問題にはならん。
595 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/25(月) 19:27:43.85
自分はコメントが欲しいからこのままでいいお


そして今日も発表はなかった
596 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/25(月) 19:54:27.85
批評されて精神的ダメージ受けるようなやつは
そもそも作家になんかなろうとすんな。
597 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/25(月) 19:58:51.51
批評されてムカつくことはあってもダメージを受けることはないな
598 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/25(月) 20:04:02.86
むかついたり落ち込んだりするのは普通だけど、
ちょっとしたことで「問題だ！訴えてやる！」
みたいなのはただの面倒くさいやつだと思う。
599 ：名無し物書き＠推敲中？　：2012/06/26(火) 11:11:00.14
ガードが甘いとは思うけどね。
創元だから、といってしまえばそれだけだが。
600 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/26(火) 11:46:21.79
二次きた
601 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/26(火) 11:54:40.84
よっしゃ！
二次通過w
602 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/26(火) 12:12:35.75
常連は全員突破？
603 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/26(火) 12:22:12.14
きたな

　http://www.tsogen.co.jp/tanpensho/index.html

まあ三次もがんばれ！
604 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/26(火) 14:15:45.60
くそ、今年も二次突破できんかった……
605 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/26(火) 17:33:16.91
俺も二次突破したでよ

>>401のメンツも大分落ちてるか
そして残る怪物くん
606 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/26(火) 18:56:04.59
よっしゃ突破ー
だけどこれは例年の1.5選考だからなー
法月に読んでもらいたい

>>605
怪物くんと似非超常現象研究家・神田真一と、その被害者・立花葵の事件報告書〜早すぎた船・グレート・イースタン号の秘密〜の浮き具合ぱねえなｗｗ
607 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/26(火) 23:54:11.14
福ミスの一次発表はまだですか？
608 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/27(水) 19:32:40.68
ミステリーズの二次発表されたけど書き込み少ないね。
609 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/27(水) 19:35:59.80
ここにいる人で抜けたのは3人でいいのか
610 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/27(水) 22:24:57.51
短編でデビューすると後々大変になりそうだが
611 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/27(水) 22:57:00.81
デビューできないよりはね
612 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/28(木) 01:14:26.97
桜庭一樹?@sakurabakazuki
へんなペンネームで応募してくる人、きらいじゃない…

これはもう三次選考終わって届いてるのかなあ
変なペンネームだと「業務ヨウ」ってのが一人いるけど
613 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/28(木) 01:37:25.75
>>612
１行目の意味は？
614 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/28(木) 07:57:54.99
専業を目指す人は、乱歩賞か、せいぜいこのミス大賞狙いじゃね。
ここは一作出せれば満足、その後は消えてもいいと考えている人が目指す賞だな。
615 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/28(木) 13:11:46.62
ミステリーズを受賞して専業で成功した人はいないけど、
過去の受賞者と自分は違う、と思ってると思う。
616 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/28(木) 14:32:07.98
成功したかどうかは長い目で見ないとなんとも言えない。
１０年くらい鳴かず飛ばず出も、それからヒットした人もいる。
ミステリーズ！はまだ歴史が浅い。
創元推理短編賞の頃までさかのぼれば、これの受賞を機に
作家として地位を確立した人もいるのでは？
617 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/28(木) 15:40:13.23
創元推理短編賞の頃までさかのぼっても
作家として地位を確立したといえるのは佳作の大倉崇裕だけじゃね？
ただこの人の場合は小説推理新人賞受賞の方が大きいような。

加藤実秋はホスト探偵団が人気でも
他の作品がぱっとしない。
ミステリーズ！で連載された万来探偵事務所も
何故なのかいっこうに単行本化されないし。
618 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/28(木) 16:38:14.22
創元推理短編賞までさかのぼれば、
鯨統一郎がいる。
最終候補に一度上がったが、次の年は一次落ち。
それで編集者から電話がきた。
そしてデビュー。その後五十冊近く出しているんじゃないかな。
619 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/28(木) 18:14:20.18
ワナビの星だな
620 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/28(木) 19:44:06.36
鯨はあんだけ出版していて
創元から出版したのは邪馬台国はどこですか？のシリーズ三作のみ
それどころかミステリーズ！連載の作品まで他社から出版してもらっているくらいだ。
デビューだけは利用させてもらって
あとは他社へ全力で売り込むのが
正しい付き合い方ということだな。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 01:20:29.18
話はがらりと変わるが……

最近は正統派ミステリーってのがなかなか受けない傾向にあるのかな。
ミステリーズ！も変革路線で受賞って例がけっこうあるし。
テレビ番組だが、都市伝説の女とかリーガルハイとか見てると、
読者や視聴者は既存の警察、法廷ものよりも、笑いでも色気でも何でもいいから、
＋αの部分でのおもしろさを求めていることが分かる。
622 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 08:11:48.10
>>621
そもそも君が言う正統派ミステリーってどういうの？
これぞ正統派ミステリーの代表作！として具体的に作品名を挙げるのは難しいんじゃね？
623 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 08:23:50.18
難しいよね正統派ミステリーをかくのがさ

名探偵役(やめた刑事、弁護士、検事、鑑識、教師、芸者、車椅子、アイドル、犬、猫、…)も、
トリックのバリエーションも、出尽くしてるし
ちょっとぐらいの変化球じゃ「おお」って思ってもらえないって
適当にキャラとトリックを選んで、あとはプラスアルファで引っ張るしかないって

しかしまあ、新本格が社会派の後に出てきたように
飽きられて、しばらく停滞して数十年経ったら、新新本格って感じで来ると思うよ
624 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 11:00:15.53
人によって理解の異なる「正統派ミステリー」という、あまり一般的でない言葉を使って、
ああだこうだ言っても、意味不明の気持ちの悪いレスにしかならんぞ。
625 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 12:08:38.35
三次きた
626 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 12:27:11.25
ラノベのプロは残ったが、常連はほとんど消えたみたいだな。
627 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 12:36:55.71
最終経験した常連はいつも残さないねー
628 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 12:53:47.21
残さないというより、毎年最終レベルのものを書くだけの力がないんだろ。
629 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 12:54:04.47
怪物くんと似非超常現象研究家が落ちたのか・・・・

何だかいっきに興味が失せちゃったな
630 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 12:54:48.64
>>622
>>624
書いたのは同一人物だよね？
君の書き込みが一番気持ち悪くさせてるよ。
積極的に議論することもせず文句言いたいだけだったら来なくて良いよ。
631 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 13:55:38.08
トマト探偵も怪物くんもネットにアップしてほしいね。
632 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 14:42:49.07
ファイナリスト経験のある常連が集まって、裏ミステリーズとか作ってほしい
633 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 15:58:38.54
常連でもファイナリスト経験者でも無い俺は残った

小野家氏は今年もやっぱりトマト探偵なんだろうか
634 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 16:40:59.67
今年もK島氏は最終手前の講評はしてくれるのかな
635 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 18:20:49.24
第17回 日本ミステリー文学大賞新人賞 作品募集
選考委員（50音順）：あさのあつこ、笠井 潔、今野 敏、藤田宜永


ギャグみたいなメンツだね！
636 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 19:29:14.44
最近の創元の出版傾向みてたら、まあ、ラノベの人が受賞、ってとこじゃないの？＞ミステリーズ
637 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 19:53:08.89
つか、三次の結果も二次発表の時点で当然もう出ていたよな
なら同時発表にすればいいのに、なにこの無意味なインターバル
さすが創元名物、上げては落とす伝統芸
二次通過者かわいそす
638 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 20:06:06.11
ぬか喜び涙応募者　　色っぽいね
639 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 20:06:45.94
>>637
なんでそう断言できる？　
ちょっと心がゆがんでない？
640 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 20:07:34.30
三次選考は昨日って書いてあるじゃん
641 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 20:33:40.20
二次や三次落ちだと何が評価されて何が評価されなかったのか自己分析が難しそう。
642 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 20:41:12.64
釣り落とした魚は小さかったと諦めて、こんどは乱歩賞にでもだせばよい
去年だかも落ちて、このミスで隠し球デビューしたひともいたやん
643 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/29(金) 20:57:20.97
まだデビューしてないけどねw
644 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/30(土) 07:40:41.79
>>640
桜庭一樹のツイートから考えれば、ほんとに木曜に選考したのか、
疑わしいけどね
645 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/30(土) 08:04:49.54
いちいち勘繰ってめんどくせえなあ
646 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/30(土) 10:20:49.14
俺二次通過三次落ちだけど実際どのタイミングで結果が出ていたかなんてどうでも良いわ
647 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/30(土) 13:38:22.23
>>644
桜庭一樹のツイートなんて関係ないだろ。彼女、もう選考委員じゃないんだから。
648 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/30(土) 13:44:08.05
今年までは選考委員じゃなかったか
それに、「どんなのがくるんだろう」と二次の結果をネットで見たかもしれんし、あれだけじゃ根拠として弱い
649 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/30(土) 13:48:34.33
よねぽになるのは次回からやぞ

Ｋ島氏?@blue_airship
明日はもう、ほんとうにいろいろあるのです。がんばります。でも気がついたら夜だけ予定が空いていて、そこはかとなく寂しい気分になったり。

これが27日夜のツイートだから28日に選考があったってのは多分ほんと
650 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/30(土) 15:22:16.76
米澤は法月とかよりも辛口な気が
651 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/30(土) 16:30:10.08
いや、桜庭一樹は今回が最後だろ。
よねぽは>>649の言うとおり次回から。
652 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/06/30(土) 21:01:19.79
>>645
二次の段階で三次の結果が分かっていたとか、
一度言ってしまってひっこみつかなかくなったから、
ツィートとかで少しでも自分の言い分に有利な
材料を必死になって探しているんだろう。
かわいそうなヤツだから察してやれよ。
653 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/02(月) 02:15:21.89
さて、そろそろ北区の構想に取りかかるか。
あそこも最近急激に路線変更してるからむずかしいよな。
654 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/02(月) 20:34:54.41
えっ、「急激に」って、どんなふうに？
655 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/03(火) 01:25:08.44
受賞作を読んでいれば分かるでしょ。
あと、最終候補の顔ぶれの変化とか。
656 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/03(火) 18:04:30.34
この板によくいる傾向厨か　
657 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/03(火) 19:20:53.84
ぶっちゃけたところ賞の傾向で対策たてるのはどうかと思うわ
そりゃミステリーズに非ミステリ送るとかは馬鹿だけど、
歴史ものを多くとっているから歴史もの送るとか、もしもデビューできた時どうすんだよと
658 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/03(火) 20:21:12.25
デビューするイメージがわかないからそういうことになるんだろうな
鮎川哲也賞の選考委員は「傾向？本格送ってこい」って言ってるよ
659 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/03(火) 21:55:02.06
でも、傾向ばっかり考えてるとそればっかが送られてきて、
食傷気味になるんじゃないかな。
絶対的に抜きん出た作品がない限り、
（最終候補までは）相対評価で選ばれるのだから、
他の作品と違うテイストの作品はかえって目を惹いていいと思う。
660 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/03(火) 21:55:57.97
普通は、自分の資質もふくめて出すかどうか決めるだろ
（自分が時代物を量産できないようなら、そもそも送らないとか
　時代物好みな賞なので、せめて現代版人情物にするとか）
そういうのも含めて傾向と対策だろ、みんなそうしてると思うぞ
661 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/03(火) 21:57:50.91
デビュー後を考えるより、選考中のほかの作品より目立つこと、が
今できることかな、と思ってる。
662 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/03(火) 21:59:31.78
ちなみに最終候補までいったことある。
663 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/03(火) 22:00:21.65
でももうだめみたいだー
664 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/04(水) 02:15:19.95
傾向と路線の違いがわからない人がいると聞いてやってきました
665 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/04(水) 15:59:38.74
>>664
では、あなたが考えている、その違いを説明してください。
666 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/04(水) 16:24:41.80
ミステリーズの第三回あたりで「時代物採ったからって時代物送ってきすぎ、傾向と対策練って来たらもう落とす」って
本誌で直々に宣言あったな
あまりに露骨な傾向と対策は忌避されると思われ

>>658
でもさ、ガチ本格送ってくればそれだけで推してやるのになんで送ってこないの馬鹿なの？って選考委員に言われても、
それはラノベが売れると踏んだ編集部がラノベ要素入ったのしか上げてないのかもしれないし、わかんねえよな実際
667 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/04(水) 17:37:58.50
>>666
そんなの「編集部の審査を通過するくらいのレベル」
が最低ラインで、なおかつ本格送ってこいっていう意味だから
668 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/04(水) 18:55:32.28
>>666
去年の小野家とか「謎の良さ」っていう本格の要素一本だけで最終までいったようなもんだろ
秀でた本格出しゃ普通にいけるんじゃねえの？
669 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/04(水) 19:44:12.60
最終まで行って落とされたってことは
選考委員のお気には召さなかったんじゃないのか
670 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/04(水) 21:33:06.62
問題はガチ本格が最終選考まで残れるかってところだろ
最終で選考委員がどう考えたかは選評読めよ
671 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/05(木) 09:27:52.35
ミステリーズ！はイナデカが受賞してから軟派路線になったような気がする。
672 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/05(木) 17:59:36.61
そんな略し方をするとは知らなかった
673 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/05(木) 19:52:40.71
盤上の夜すげーなー
674 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/05(木) 19:53:27.54
ガチ本格というのが、地味な論理パズル物という意味だったら、そんなもんいらんわ。
675 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/05(木) 21:28:02.95
ガチ本格ってのは単に本格ミステリ要素がメインの作品のことじゃねえの
ってか、地味な論理パズルってのはどんなのを指して言っているんだ？
676 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/05(木) 22:08:51.55
>>675
ダイ"ニ"ングメッセージ　とかじゃね
677 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/05(木) 22:34:27.93
密室殺人だよ
678 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/05(木) 23:04:40.56
島田や笠井が鮎川賞の選考委員の時、密室とか館、孤島物とかじゃなくて、
もっと新しい謎にチャレンジしろといった趣旨のことをよく言っていた。
だが実際には、密室入れとけば本格だろ？的な作品の受賞が多かった。
679 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/06(金) 00:06:19.81
だって本格って聞いたらまず密室が思いつくんだもん！
680 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/06(金) 00:25:12.52
ガチ本格書いても、選考で、売れそうな要素のあるものしか最終に上がれないんじゃないか、
と思うことはある
681 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/06(金) 00:48:40.33
売れそうな本格を書けばいいじゃん。
売れそうもないのは、本格かどうかを議論するまでもなくダメだろ。
682 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/06(金) 08:01:08.22
つか、まさに売れそうであるために>>678なんじゃねえの？
論理パズルだけでもコアなミステリオタクは楽しめるけどコアなミステリオタクしか楽しめない
島荘ならケレン味効いてて一般人にも通用する部分があるじゃん
霧の中で鎧武者のミイラが歩く物理トリックとかさ
683 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/06(金) 13:44:34.39
本格は島荘よりも鮎川哲也や泡坂妻夫が好きだな。
職人ってかんじで。
684 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/06(金) 18:50:23.94
＞密室とか館、孤島物とかじゃなくて、もっと新しい謎にチャレンジしろ

って言われてもね…　この人たちも既存のジャンルの謎ばっかじゃなかったか？
（松本清張、西村京太郎はその点ではすごく偉大だとも言える）
685 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/06(金) 19:10:48.90
島田荘司の弁を一部引用しとくわ
ttp://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/backnumber/index246.html

(綾辻氏の)場合は、というより、これは当時のミステリー研の学生たちは、ということなのだが、
本格とは「密室殺人」のことであり、「奇妙な館」のことであり、「生首」や、「外来名探偵」や、
「意外な犯人の指摘」のことである、という理解だった。
だからこれらは、多く取り込む方がよい。この考え方は非常に解りやすく、圧倒的に大勢に受け入れられた。
しかしぼくの考え方は違い、本格とは「謎→解決」の骨組みを、綺麗な論理が支えているもののことだ、というものだった。
本格とは、この「論理」の別名で、推理等の理屈が際立ってくれば、密室や生首、館や名探偵がいなくとも、
その小説は本格の物語に近づく、というものだった（いてはいけない、ということではない）。
686 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/06(金) 19:26:18.30
>本格とは「謎→解決」の骨組みを、綺麗な論理が支えているもののことだ

やっとわかったわ
687 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/06(金) 20:44:42.08
でも、本格ミステリー宣言をしてからの島田作品は一つも面白くない……

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/06(金) 21:19:49.84
俺は本格書くなら都筑の謎と論理のエンタテイメントってのを第一に考えるようにしているが
不可解な謎があって、それを論理のアクロバットで解き明かすっていう
689 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/07(土) 11:58:19.63
それ、言葉違うだけで
島田が言ってるのとかと一緒
690 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/07(土) 19:56:50.64
>不可解な謎

オレも考えたけど1超ご都合主義　2地味　3マジで完全犯罪になってしまう
のどれかにひっかかってしまって挫折したことがある
691 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/07(土) 21:20:16.92
age
692 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/07(土) 21:54:09.96
なぜ彼はageたのか
693 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/07(土) 22:13:43.19
普段はsageで書き込みをしていた被害者だが、死の直前にした書き込みでは何故かageられていた
これはダイイングメッセージ？それとも……
694 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/07(土) 22:28:32.79
あんまり詰め過ぎると法水綸太郎になってしまうぞ
695 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/07(土) 22:56:06.58
何その足して二で割った感ありまくりな名前
696 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/07(土) 23:50:28.36
>>693
寂しいからに決まってんじゃんw
反応どうもです
697 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/07(土) 23:52:11.78
ごめん、またあげちゃった　スルーしてくれ
698 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/08(日) 00:59:34.05
タイプミスで最初のＳが入力されなかったのかも。
俺もsageと入れて書き込むからね。
699 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/08(日) 01:00:33.53
あれ？　なんで書かれてないの？
700 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/08(日) 12:47:34.02
日ミスでも、一時通過はできなかったらしい

とほほ
701 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/08(日) 20:12:36.72
やっぱ、日ミスの予選連絡って終わったの？
来た人、いる？
702 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/08(日) 22:15:16.07
日ミスはホームページに予選通過者のお知らせとか出さないの？
通ったのか通ってないのかわからないじゃないか。
703 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/08(日) 22:26:29.10
去年はＨＰで9月22日に、一次通過と最終候補を発表しているね。
http://www.mys-bun.or.jp/index.html
704 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/08(日) 22:53:26.09
あ、俺が早とちりしました。締め切りが後のこのミスが一次通過者に
連絡したと言うから、てっきり。すみません。
705 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 07:04:55.48
いや。日ミスはこの時期、一次通過者にだけ電話連絡あるし。
先週か、今週かわかんないけど。
706 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 10:06:06.95
日ミスって１次通過で連絡してくれるの？
このミスは１次通過者の作品をＨＰで紹介するから、連絡するのは分かるが。
707 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 11:16:23.91
うん。丁寧だよね。
他にそんなとこ知らんけど。
708 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 15:35:39.51
>>707 １次通貨で電話をくれるのは去年からですか？
２０１０年７月当時の過去ログを読むと、
電話があったなかったのレスが全くないのですが。
709 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 16:03:28.14
日ミス、去年は7月7日に一次通過連絡。
二重投稿、他賞の再応募の確認あり。
710 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 17:52:36.22
再応募云々まで訊かれるんだ。使い回しもご法度になるのかね
711 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 18:00:57.55
>>708
５，６年前に、もらったことがある
そのころは、二次が実質、今の予選通過
去年と同じで７月最初の金曜あたりだった
それ以前は知らんが、ずっと同じペースじゃないか？
712 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 18:31:09.50
我情報提供感謝
713 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 19:08:43.31
ついでに言うと、使い回しはご法度ではないが
最終下読みが嫌がるんだそうだ。
財団側は「いいと思うんだが……」的ニュアンスだった。
714 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 20:26:18.49
↑こういう情報はサンクスだな。
715 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 20:34:22.98
絶対下読みが面倒なだけだよなw
仕事を楽したいだけじゃないか
716 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/09(月) 21:48:39.19
下読みの書評家、あちこちでリスクヘッジしないといけないから大変だな。
変な連中。
717 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 07:32:40.01
楽とか面倒とかは仕事だからいいとして、自分が落としたものがまた来るとなると、
てめーの評価は的外れ！って面と向かって言われるようなもんだからな
718 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 08:23:07.68
使い回しが御法度なら、正式に要項にうたうはずだよ。
メフィや文学界みたくね。ほかにもあると思うけど。
それがないってことは、オーケーってこと。
719 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 15:12:21.73
改稿して見違えることは、ごく稀にあるから、その可能性を弾きたくはないから明記はしない
だからといって、よそで一次も通ってないようなやつを、使いまわされても手間になるだけだからやめてくれ
っていうことだろ
720 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 16:49:56.44
欠点を直して推敲し、書き直して使い回せばオケ
その場合、「使い回し」や「再応募」とはいわない。「新作に準じるもの」という。

「使い回す」とは、安易に推敲し直した程度のものや、タイトルだけ替えてそのまま出すことですたい。
それをやめろといっとるんだに。
721 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 17:21:50.50
ミステリーズと小説推理で一次落ちしたやつを、足して二で割り、
原稿枚数水増しする為に、１０倍薄めたような作品を応募するよ。
これは使い回しにはならんだろ。
722 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 18:00:58.93
それで受賞できると思うならな
723 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 18:48:05.58
どんな作品がいいのか分からん。
受賞作が「参ったあ」と頭を下げてしまうほどの出来で、
ベストセラーにでもなってくれれば、気持ち良く負けを認められるのだが
724 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 19:47:19.70
と言うことは最近の作品では負けが認められないってことかい？
それは一見あんたのレベルが高いようにも聞こえるが
現実は、あんたに読書家としての能力が無いって事だろうな
だってあなたの作品は評価されてないのだもの
つまり、何が来てもあんたは負けを認めないよ、負けかどうか判断する才能がないのだから
725 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 19:55:06.46
>>724 なにか嫌なことでもあったのかい？
726 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 20:46:13.31
いやいやレベルの低い作品が受賞してたほうがいいだろ
これならオレが本気出して書けばもっといいものが書けるぞと思えるほうが精神衛生上いい
こんな凄い作品はオレには無理だとなったら挫けるだろ
727 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 21:03:17.61
>>724 俺たちにとって「負け」を認めることは「あきらめること」なんだぜ
728 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 21:26:19.93
正しい批評眼を持つことは重要

負け＝諦めること
だとしても、ただしい目を持ってれば無駄に人生過ごさずに早く諦められる
729 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 21:31:16.77
で、どうして>>728は、まだ諦めずにここにいるの？
730 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 22:12:16.54
>>724,728
マジレスだが、自分が落ちた新人賞の大賞作品を読んで、
「どこが良かったのか」、「自分より優れているところはどこか」を
分析しているの？
たとえ、大賞に選ばれた作品がつまらなさそうな作品でも？
どうせ分析するんだったら、他の評判の高い作品を選んだ方は良さそうな気がするが。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 22:35:58.35
好きなようにさせてやれよ。
どうせ一度の人生だ。
732 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 22:40:21.05
>>728 正しい批評眼を持っているらしいあなた様は自分のレベルをどうジャッジしていますか
733 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/10(火) 23:34:13.11
>>730
自分が落ちた新人賞の大賞作品だけではなく雑誌なら普段のプロが書いた掲載作品も読むよ
つまらなそうな作品でもよむ（自分にとってつまらないだけかもしれないし）
どちらかというと「自分より優れているところ」ではなく
「自分ならどうするか」「自分にかけてるところはどこか？」を見てるよ。

>>732

まだまだ受賞レベルではないが
受賞に達するくらいの、のびしろはあるのではないか？
訓練と努力だけが、俺をここから救ってくれる
って感じ
734 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 00:25:09.18
自分で受賞レベルだと思わない作品でも応募するの？
それはかなり愚劣な行為だな。
735 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 00:54:00.22
応募するよ
そうじゃないと、自己の批評眼の正しさの他者からの証明も欲しいし
ずれてきた場合の修正もできない
自分に締め切りをかして作品を作るほうがモチベーションも持続する

出版社に対して無駄な作業を強いてるわけだから一見愚劣な行為だが
何年か後には作家になって彼らを儲けさせるんだから
必要だった行為とも言える
736 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 09:59:57.28
新人賞取ってもほとんどが２年以内に消えるという現実を見つめた方が。。。
737 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 11:10:33.89
>>735 大丈夫か？
738 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 12:09:23.85
夢見るのは自由やから放っておいてやれや
739 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 12:23:57.91
つまり
お前らにとっては
受賞は「夢」だったり、通過点として想定することは頭を疑うことなわけだ
夢でもないし、頭もおかしくない、２年後以降のことも考えてる
普通にフルマラソン走る前に１０Ｋを歩かずに走れるようになろう
みたいな事だよ
健康体(才能がある)ならできる
怠け者か、満足に歩けない（才能が欠けてる例えだ）から、夢か頭を疑うわけだ
740 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 12:26:55.20
頭を疑ったり、夢としか思えない人の応募の方が愚劣な行為なんじゃないかね
新人賞は酒飲んだときの若き日の恥ずかしいエピソードつくりのためにあるんじゃないよ
741 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 12:35:10.12
売れっ子作家は新人賞なんかさっさとパスしている。
涙目になって２ちゃんに反論している時点で。。。
文章から判断するに、若い人なんだろうけれど、お母さん、心配させるなよ
742 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 12:45:57.13
最後は意味不明日本語か。お疲れさん。
743 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 12:45:57.12
もちろん、さっとパスするよ、安心してよママ
それと。を並べるのやめろよ
744 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 13:04:25.02
>>743 できないからイライラしているんだろ？
もしかしてニート君かな。
社会経験を積んでから小説を書くのも悪くないよ。
では午後の仕事に行ってくるね。
745 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 13:09:01.80
おれは、できるって話だよ
イライラもない
じゃ、何年かしたら本屋であおうぜ
746 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/11(水) 22:17:03.25
>>739 文章がごつごつしすぎ。興奮して書いたせいか知らんが、文章が下手だな。
せめて分かりやすい文章を書けるようになってから寝言を言おうぜ、坊やちゃん
747 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 14:31:21.07
本格物の場合、文章が下手なほうがトリックに期待できる。
文章が上手いなと感じる作品は大体しょぼい叙述トリック。
748 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 15:16:31.59
>>747同意。結構そのパターンは多いと思うな。
749 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 15:20:43.49
その論法で２ｃｈに書き込んだ下手くそな文章を擁護するのはさすがに無理がある
750 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 15:29:53.90
自分に言い聞かせてるんだと思った
「本格物の場合、文章が下手なほうがトリックに期待できる、期待できる、期待できる、できる」
「文章が上手いなと感じる作品は大体しょぼい叙述トリック、しょぼい、しょぼい、……」
「同意、同意、同意、……」

ねーよそんなこと、って俺は思ったｗ
751 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 18:47:48.64
文章が下手糞でも出版にこぎつけてる前提があれば
トリックに期待できるという理屈は成り立つ

>>739は出版されてないんだから>>746に対する返しとしては不適切だが
752 ：279：2012/07/13(金) 19:09:12.12
>>747
天は二仏を与える
753 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 20:01:49.34
新本格の作家は人間が書けない。小説ではなくパズル。
754 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 21:15:58.96
>>753
それ二十年ぐらい前に流行った非難の仕方だよ……
755 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 21:31:09.27
小説形態のパズルだってちゃんと商品だしな
当たり前だけど、人間が書けてない(書こうとすらしてない)例はあるけど
トリックを(とくに大トリック系は)少しでも納得させるのには
逆に文章力は必要だと思う
文学的という意味ではなく、簡潔でわかりやすく、そして十分な説得力を持つためには
ってことね
756 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 21:54:45.25
>>755 同意！少なくとも読みやすい文章を心がけるべきだな。
おしゃれではなくても、清潔な服装をこころがけるのがマナーだよ。
あれだけ大口を叩いていた将来のベストセラー君はこんなことにも気づいていないのかね？
お得意の批評眼やら千里眼やらですぐに分かりそうはものだが。
757 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 22:01:57.13
あれ？
将来のベストセラー君って>>745こと俺かな？
あとあとだと>>750がおれ
758 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 22:17:37.51
>>724=>>733=>>735=>>739=>>745=>>747=>>748
759 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 22:32:31.01
>>758　

>>724から>>745までの書き込みは文末に句点を付ける癖がないのに対して>>747と>>748はついている。
よって少なくとも前者と後者は別人の書き込みだと推理できるのだよ。
760 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 22:34:18.22
>>747と>>748がちがうよ
彼らを笑っている>>750が俺
おれは文章力に自信があるよ。重要とも考えている
761 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 22:57:54.36
>>742を書いたのもベストセラーｗ君だよね？
語尾に「｡」が付いているよ。
まあ、>>739を書いている時点で、文章はうまいとは思えないな。
それは自覚できるでしょ？
762 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 23:05:46.79
742おれじゃないよ
俺が書いた>>740の2行目の意味がわからなかった人のレスだろそれ

>それは自覚できるでしょ
してねーよｗ　普通の文章だと思ってるよ
だから俺は、えらそうに>>755とかを書くわけだろ　わかる？
763 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 23:07:55.57
あと語尾にたまに。使うよ
>>760でも使ってるじゃん、確かに頻度は少ないだろうから
>>759氏の推理もまあ正解だと思うけど
764 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 23:12:10.42
>>762
>>739の文章で文法上、致命的なミスがあることに気づいている？
これは客観的な事実な。
これからは俺の主観だが、君の文章はものすごく読みにくいし、日本語が汚い。
文章から判断するに、君は自分勝手な性格じゃないかな？
たぶん女にももてない。
ニートか、自分が望まない職業に就いている。
コンプレックスが強い。

ちょっと言い過ぎたかな。
765 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 23:19:20.84
いいや、だいたい、あってるよ

用法に間違いもあるし
(書き直せないしすぐ書いた文書だし致命的とは思っていないけどね)
自分勝手な性格で望まない仕事をやめてニートになったところ

俺にはもったいない素敵な恋人がいるが女にもてるほうではない
（作家になるからその時に結婚する）
文章は、小説書くときはかなり気をつけて書くようにしてる
766 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 23:30:41.51
コンプレックスは並と思うけど自分は才能に恵まれているとは
強固に思うよ
（証明して見せるまでは、それがコンプレックスの裏返しに見える場合もあるかもしれない）

俺がおかしくてしょうがないのは、ここは作家を目指す人のための掲示板だろ？
なぜに「俺はなるよ」宣言をするとたたく？
まるで作家になりたいけどなれない人のための掲示板だろ
767 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 23:50:30.67
「海賊王に俺はなる！」などと目標を掲げながら
海賊王になるための努力は放棄して、わけのわからない戦いに熱中しているヤツがいる。

まるで、「小説家になる！」といいながら
毎日くだらぬ言い争いで時間を潰しているお前らワナビのようだな。
768 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 23:54:22.87
「小説家になる」と言って、黙々と小説を書いているのなら、
誰も批判はしないよ。

「小説家になる」と言いながら、２ちゃんなんかに駄文を書き込んで、自尊心を慰めている。
２ちゃんに書き込むことで、なにかの仕事をした気になっている。
だから叩かれる。
そんなことをしている暇があるなら小説を書くべきなんだよ。
769 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/13(金) 23:59:35.62
おれもそう思うわ　俺は今日はいっぱい書いたぜ連休も書きまくるぜ
それと、あなた勘違いしてるけど
俺は自分の小説がベストセラーになるとは思っていないよ
たとえばＸＸＸブームみたいなのがあってその時たまたまそのテーマで書いてたとか
宝くじ的なことでもない限りはね
自己分析では
20年から30年、作家だけで食べていく能力くらいはあるんじゃないかな程度だよ
770 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 00:03:58.94
いっぱい書いたって言うのは小説の話な　わかると思うけど
771 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 00:07:04.09
まずは商業ベースにのれるように、新人賞とろう。
772 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 00:20:28.28
まあ、落ち着け。
これは俺の主観で言いにくいんだが、君の書き込みからは人を不快にさせる
何かが漂ってくるんだよな。だから叩かれるんじゃないかな。
君の過去や現状を勝手に推測させてもらったが、恵まれていない人間が醸し出す
負のオーラが感じられるんだ。だから敢えて書かせてもらった。
（妻からは「言い過ぎだ」と叱られた）
作家も人気商売だから、あんまり人に嫌われないようにしたほうが得策だぜ。
暗い情念を抱えて執筆に取り組むのもいいが、最後は情念に食い殺されないようにしろよ。
773 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 00:27:55.66
君は純文学に向いているかも知れないね。
苦役列車とか田中しんや？を目指せばいいかも。
エンターテイメント小説は人気商売だからな
774 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 00:37:06.52
純文学もやっていけると思うけど
金銭面を考えてエンタメだよ
775 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 00:44:01.64
なんだこれ
776 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 00:45:35.94
宗教です
777 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 00:50:26.85
白石一文レベルで年収１０００万円あるかね？
778 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 09:26:14.79
小説書きなんちゅうのは水商売なんだから、あんまり入れ込まずに
社会のためになるような勤労奉仕に尽くしてくれよな。君たち。
受賞できなければそのパワーは全くの無駄なのだからね。
どんだけの労力が損なわれているかと想像すると、ほんと残念でならん。
779 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 09:56:30.78
無駄から文明は花咲くんじゃい
780 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 10:25:57.86
働きながら小説を書くのが一番だな。
デビューできたとしても、得られる報酬が低すぎる。
山本幸久クラスの有望株が去年に出版した本がアマゾンで１円で売られている。
なんかぞっとしたわ。
781 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 11:30:21.53
やけに進んでるから何が盛り上がってるのかと思ったらなんだこれ
782 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 12:39:59.23
↑　こういう第三者目線はたいがい当事者
しかも昨日やっちゃった論争が朝になってばかばかしくなって
自分のことじゃなくしたがってる方
783 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 13:19:07.36
>>782
さすがに精神病院行って来いよ
784 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/14(土) 13:35:53.72
嫁も居るって言ってたのに…かわいそうに
785 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/15(日) 14:06:09.95
今、みんななにやってんの？
この時期だと松本賞とかの原稿書いたり、乱歩賞、アガサ賞向けの
プロット練ったりしてんの？
おら、粗大ゴミ梱包してるだ。
786 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/15(日) 14:48:26.60
乱歩賞は今プロット練ってるようじゃ来年1月の締め切りに間に合わないだろｗ
787 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/15(日) 16:41:59.49
>>786
一握りの天才と変態はその困難を難なく超える
788 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/15(日) 17:08:08.83
ん？　呼んだか？
789 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/15(日) 17:14:17.38
>>788
チェンジ
790 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/15(日) 17:40:10.41
鮎川書きながら小説推理のアイディア練ってるお
筆が遅いから一年だとこれとミステリーズくらいが限界だお
791 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/15(日) 18:00:26.97
働きながらなら、それで十分
792 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/15(日) 18:07:08.17
働きながら、だが仕事が暇だ
四ヶ月で二作作れるこの環境がいいのやら、わるいのやら
793 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/15(日) 18:20:16.79
>>789
ヒドイジャナイカー
794 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/16(月) 09:13:41.88
>>786
それって、職持っている人だよね。無職はどのくらいの期間だろう？
795 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/16(月) 10:32:01.35
無職は時間がありあまっていて何もしないから既に間に合わない
まあ来年がだめなら再来年でもいいし
796 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/16(月) 22:34:59.74
あ
797 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/17(火) 04:07:19.15
横溝があとわずかで書きあがる。
九月末まで寝かせておいてからゆっくり推敲開始。
その間に乱歩の構想をプロット化し、十一月初めにプロット完。
十月末に横溝投稿して、乱歩のプロットを年末までに作品として書き上げる。
正月休みに推敲しまくって、1末に送る。
ちなみに普通のリーマン管理職。
あー、でびゅーしてえょ。
798 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/17(火) 07:19:48.96
管理職の方がよくない？
799 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/17(火) 07:26:50.02
よくねーよ
受賞したらすぐさま辞表叩きつけてやる
その夢だけを支えに働いてる
800 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/17(火) 14:34:50.24
横溝取っても、２作目がない人も少なくないのに
801 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/17(火) 21:24:33.04
なあ〜んでよ。名ばかり管理職なの？
普通は管理職もやり、小説も余暇で書いて2毛作でうま〜って
やってるじゃない。
せっかく好待遇の管理職を捨てるのはもったいなさすぎよ。
へいへい言ってれば高給もらえるんだから、最大限自分の得になるように
すればいいんじゃないのかなあ。モノは考えようということでさ。
802 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/18(水) 06:14:33.88
構想をプロット化して作品書くなんて、ここしばらくしたことがない。
アイディアが降りてくるのを待って書き始めたら、次から次と芋づる的にアイディアが浮かんできてそれで作品ができるというタイプ。
797は緻密なタイプなんだと思う。
だったら、冷静に自分のこの先を考えた方がいいと思う。
私も801と同意見。早まるな。
「あー、でびゅーしてえょ」という部分は797と全く同じだが、「辞表叩きつけてやる」なんて全く考えてない。
803 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/18(水) 18:31:11.98
そうかい。偉いね
804 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/18(水) 21:03:25.46
なにせ管理職だからな。
805 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/18(水) 23:17:59.58
会社すぐに辞めた奴よりもマシだよな
806 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/19(木) 02:28:03.49
仕事が嫌になって辞めて、小説を書き始めてデビューしました
なんてインタビューで言っていた作家がいたな
807 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/19(木) 16:23:23.86
なんで他人に意見したがるのか、わからん。
ステレオタイプな考え方しかできない人もいるのかな。
808 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/19(木) 19:59:09.50
他人と違う、というのはそれだけでとっても怖いことだから
809 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/19(木) 20:36:00.67
>>806 今でも作家として活動していればいいな。
すぐに会社を辞めてしまい、そのまま社会と本格的な関わりを断ってしまうと
世間知らずになってしまうからね。
そんな人が書く小説が説得力を持つのは難しい。
一生、学園ミステリーでも書くのかね？

>>807 自己矛盾ｗ
　　　そういう君も他人に意見してるぞ。別に意見したっていいだろうが。そういう掲示板なんだから。
810 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/19(木) 23:41:27.26
意見するのが悪いわけでない。
ステレオタイプの意見しか言えないのが哀れなだけだ。
811 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/20(金) 01:18:42.54
>>809 最近、といってもここ数年だけど、直木賞とってたよ　＞会社やめて作家になった人
812 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/20(金) 08:47:47.32
>>810 君の意見もステレオなんたらだと思うよ
あっ、俺の意見もそうだろうな。
君を見てると、自分だけが特別だと勘違いしていて、なんか痛々しい
813 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/20(金) 12:20:34.26
>>810
ステレオタイプの意見を「哀れ」と切り捨てている時点で作家としての資質はゼロだな。
ていうか、お前、このスレでニートだと告白した奴だろ？
お前が出てくると、スレが荒れるんだよな。自重してくんないか？
作家としての才能は無いんだから、公務員にでもなれよ。
そしたらお前が気にくわない意見は「決まりですので」のひと言で
すべて切り捨てられるよ。頼むから、かき込まないでくれ。
俺はミステリーの話がしたいんだ
814 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/20(金) 22:04:03.92
またニートの犯行か…
もしかしてニートって大怪盗なんじゃないか？
815 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/21(土) 00:30:38.20
ここはいっそ逆転させてニート探偵を…って腐るほどいたわ
816 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/21(土) 00:34:53.40
ニートが部屋から一歩も出ずに殺しをしてのける。

そのトリックを部屋から一歩も出ないニートオタクが解決してみせる。
817 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/21(土) 00:35:50.97
>>816
デスノートですね、わかります
818 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/21(土) 01:12:46.85
あらっ！

ははは
819 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/21(土) 14:23:01.23
>>815
そもそも探偵ってニート気質だよな
事務所作って地道に不倫の調査してたら別だけど
820 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/21(土) 23:48:46.51
>>817
ミステリーのネタは全て出尽くしてると言うが本当にそうだな
821 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/22(日) 01:34:19.23
ミステリーズの結果は今週中にはでるのかねえ
822 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/29(日) 00:07:05.09
過疎ー。
823 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/29(日) 23:48:37.50
ネタ投下
Aクラス：乱歩賞、このミス
Bクラス：横溝賞、日ミス、（清張賞は別次元へ移行）
Cクラス：鮎川賞、福ミス、アガサ賞
ランク不明：ミステリーズ、小説推理新人賞

この分類でOK?

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 00:24:52.01
ミステリーズの結果は今日もしくは明日だってさ
2年連続該当なしは出したくないだろうからまあ授賞はでるんだろうね
825 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 00:46:51.94
>>823
メフィストは…
826 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 01:44:29.46
>>824
なんでそんなしかたなく受賞作だす、みたいなトーンなんだよ
豊作だっていってるんだから、二作受賞や佳作もあるくらいじゃないのか
827 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 02:17:59.20
一柳凪がとるかどうか
828 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 09:16:02.32
>>823
清張賞の別次元て
829 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 10:10:25.54
ラノベで行き詰まって
一般で再デビュー狙うにしても
創元はないだろと思うんだが。
ガガガ続けながら
乱歩賞か日本ホラー大賞を狙った方がよかったんじゃ？
830 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 12:18:54.71
乱歩賞て
お前作風見て言ってないだろそれ
831 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 15:14:10.57
ミステリーズ結果でた。受賞一作、佳作二作。
832 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 16:56:20.32
梓崎のおかげでミステリーズのランクも上がったような気がするけどそんなことはなかった
833 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 21:15:31.75
早く受賞作読んでケチつけたい。
過去最高の応募数から選んでこのレベルかよ、って言いたい。
834 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 21:17:45.22
過去最高の応募数から選んでこのレベルかよ

先に言っといてやったぞ
835 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 21:35:26.51
>>833
一生ワナビ確定
836 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 21:46:44.75
1992年生って水田美意子と同世代がもう出てくるのか
時の流れは速いわ
837 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/30(月) 23:48:36.11
メフィスト賞加えました。

Aクラス：乱歩賞、このミス
Bクラス：横溝賞、日ミス、（清張賞は別次元へ移行）
Cクラス：鮎川賞、福ミス、アガサ賞
Dクラス：メフィスト賞
ランク不明：ミステリーズ、小説推理新人賞

これでオッケー牧場？
838 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/31(火) 03:13:55.93
短編は小文字にすればいいんじゃね？
宝石とか、地方だけど北区とかミステリ募集してるところあるでしょ
福ミスがはいるならさ、いれてもいいんじゃ
839 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/31(火) 05:59:35.40
角川春樹はＥクラスでありましょうか
840 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/31(火) 12:36:47.76
最近気付いた。
暑すぎて小説は書く気も読む気にもなれないときでもオナニーはできる。
俺は小説家よりＡＶ男優のほうが向いてるのかもしれない。
841 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/31(火) 14:03:42.98
そのクラスの分け方がさっぱりわからん
売り上げランキングなのか？
842 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/07/31(火) 23:03:38.78
いえいえ、売り上げではありませぬ。
賞金額、知名度、権威などなどいろんな要素をこねこねして
作ったランキングでございます。
まあ、燃料投下でございますから、あなたさまのランキングも
お示しくださいませな。ほほほ。
843 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/01(水) 09:44:20.83
乱歩賞とこのミスって、２４時間テレビと２７時間テレビみたいな
違いを感じる。資金や人材を投入しても、伝統と実績に勝てないみたいな。
小説推理とミステリーズは、笑天とガキの使いってとこかな。
844 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/01(水) 10:34:38.43
賞金額、権威、受賞後の扱い
どれをとっても小説推理とミステリーズが同格はない
845 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/01(水) 10:51:16.46
本格志向ならミステリーズしかありえんよな
小説推理なんか規定満たすためにショートショートの出来損ないをくっつけたものが1作として受賞するし
846 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/01(水) 12:58:24.88
小説推理の規定満たすために増やすはないだろ
847 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/01(水) 12:58:46.85
あったんだよ
通信制警察読んでないのか
848 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/01(水) 22:28:26.55
すんませぬ。角川春樹賞はミステリーではないので入れませぬ。

Aクラス：乱歩賞、このミス
Bクラス：横溝賞、日ミス、（清張賞は別次元へ移行）
Cクラス：鮎川賞、福ミス、アガサ賞
Dクラス：メフィスト賞、小説推理新人賞
Eクラス：ミステリーズ

歴史も古く、大沢在昌を排出しているから小説推理がミステリーズ
よりも下というのは総合的にはどうも違和感があるのですが、みなさまは
いかがですかねえ？
849 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/01(水) 22:41:56.10
いずれ俺が輩出されてミステリーズの地位も上がるから大丈夫
850 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/01(水) 23:01:49.84
そう、その意気その意気。
851 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/01(水) 23:03:09.41
C陣とD陣は逆でもいいんでない？
852 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/01(水) 23:55:53.07
むむっ、新しいご意見。
Cクラスまでは年1回の長編募集で固めていて、
正統派スタイルのイメージでござったが・・・
確かにCは歴史が浅いのではござるが。
そのほかの皆さんはいかがか？
853 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/02(木) 16:49:34.92
何のランキングなんだよ

ミステリーズがEな所からすると、面倒見（受賞してプロとして食っていけるか）のランキングか？
でも、だとするとアガサはまだわからんしなあ
何のランキングか示さないと、少年ジャンプとCanCamと東洋経済のランク付けをやってるみたいなイミフな感じ
854 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/02(木) 20:11:34.75
賞の格……なら乱歩賞とこのミスが並ぶのはありえないしな
855 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/02(木) 22:45:49.96
だから総合ランキングだって。842を嫁って言うの。
856 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/03(金) 00:10:07.37
だから何の総合なんだよ総合になってないじゃねえかって言われてんだろ
アホなのか
857 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/03(金) 00:20:55.85
こねこねしましたなんて、要するに独断と偏見のみで何の基準もないってことだろ
批判されたらじゃあお前のランキングを示せなんて逆切れしてるし……

本格と広義のミステリーだけでも全く方向性の違うものじゃん
ランクの順位に不満がある（これをこれより上にしろ下にしろ）と言われてるんじゃなしに、
全然ベクトルの違うものを混ぜて総合ランキングとか言い出す事自体が批判されてるって分かんないのかね？
858 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/03(金) 02:10:32.61
低評価が不満で御託並べている社員がいるスレはここですか？
859 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/03(金) 05:41:27.65
うわ、典型的な白痴発言来た
860 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/03(金) 07:18:34.76
まあ、過疎ッていたから燃料投下しただけ。
なんで、そんなに興奮しちゃっているのか
わけがわからんが、ひとそれぞれ何らかの事情が
あるのだろう。まあ、引き続き投稿活動、頑張ってくれ。
861 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/03(金) 10:13:01.24
何だかメンドくさいのが来ているようだし
鮎川賞とミステリーズはZクラスでいいんじゃねｗ
862 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/03(金) 20:31:19.80
ゼーット　ゼーット　ダンダンダダン
863 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/03(金) 20:32:49.94
俺は涙を流さない
一次落ちでも二次落ちでも　ダダッダー
864 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/07(火) 21:01:06.88
ばかじゃないの。
865 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/13(月) 11:51:24.80
ミステリーズの佳作、また学園ものかよ
いっそ、学園ミステリーズ新人賞に名前を変えたらどうだろう
866 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/13(月) 12:54:10.95
２ちゃんねららしい浅はかな考え
867 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/13(月) 13:49:32.02
学校というのは独自のルールや空気を持った
小宇宙だからね。
お話作りにはもってこいの舞台ではあるんだ。
取材なしでもかける部分が多いし。
それだけに安易に使いそうになるけど。
868 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/14(火) 07:22:33.64
学園ものばっかりでうんざり。
もう一生読みたくない。
死んでも読みたくない。
生き返っても読みたくない。
869 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/14(火) 13:03:33.53
わっかい娘が　うんざり♪
870 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/14(火) 14:25:16.26
トリックから逆算して学園物になるのならよいけどね。
大体の場合ほとんど必然性がない。
871 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/14(火) 19:53:33.11
鮎川賞と違って
ミステリーズ！はそんなに学園物は受賞していない。
聴き屋くらいのもの。
(オーブランの少女は微妙か)

それより
いまの名称になってからの受賞者の面子
五回の梓崎・市井先生までは
全員が学園モノぽい話に
手をつけているんだよな。
秋梨先生なんて小学生ですよ。
872 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/14(火) 21:45:38.45
社会人としての経験が浅いままで受賞して作家活動を始めると、
専門性がないためにどうしても、学園ものしか書けなくなるね。
で、２，３作でオワコン。
873 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/15(水) 00:58:09.99
初めから学生主役で受賞した人以外は
編集部のご意向でしょう
874 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/15(水) 22:04:22.58
出版社が学園ものしか書かせてくれないのだよ
875 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/15(水) 22:43:06.81
だから、学園ものなんて読みたくないのよ。
馬鹿ガキが事件解決できるわけがないじゃん。
876 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/16(木) 11:37:01.24
すかしててなんでもできる主人公に、明るい友人、
適度に可愛い女子が、不思議ちゃんと真面目ちゃんの二人くらいいるような、
そんなテンプレ学園ミステリはもうお腹いっぱい。
877 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/16(木) 19:42:31.97
編集者さまの御要望なんだから仕方ないだろ
878 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/16(木) 22:00:21.77
そんな編集者様はかの国に行ってしまえばいいと思うよ。
879 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/16(木) 22:20:11.10
なぜ新人賞で、何が読みたいとか、読者みたいなことをいっているのか
880 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/16(木) 22:47:28.16
>>879
ちょっと日本語になってないです
881 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/16(木) 23:19:58.43
×　なぜ新人賞で、
○　なぜ創作文芸板の新人賞スレで、
882 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/17(金) 07:28:22.99
意味が良くわかりません。
883 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/17(金) 12:28:38.80
創作スレでやってもそれは負け惜しみ以外のなんにもならんよって話やー
884 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/17(金) 22:25:11.73
このミス、福ミスの1次が出そろったね。
日ミスはどうなってるんじゃらほい？
885 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/18(土) 17:12:56.49
日ミス、通過したという書き込みみていないね。
どうなったんだろう。全滅？
886 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/18(土) 22:54:43.36
日ミス、終了か？
887 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/20(月) 06:43:13.85
「佳作はまた学園モノ」て。
佳作は過去に五回と七回しか出てないけど。
五回の聴き屋くらいじゃないの？
七回の「商人の空誓文」はおとぎ話だし、
「オーブラン」は外国だしサナトリウムだろ。
それに受賞作だって学生主人公は「夜の床屋」くらいしかなくね？
「放課後探偵団」の印象引きずりすぎなんじゃないかなあ。
学園モノは鮎哲の方が多いだろうに。
ちゃんと読んでんのかね。
888 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/20(月) 07:21:55.07
学園ものは嫌いなので読みません。
889 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/20(月) 10:22:06.86
一週間に戻って
話題がループします
890 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/20(月) 11:07:21.51
終わらない夏休み
891 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/20(月) 11:15:33.49
よっぽどループさせたい話題なんだろうなw
892 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/20(月) 14:05:40.73
建設的な話として学園物はやっぱり有利なのかね
昨今流行ってるのは事実だし売れるものを見つけるのが目的なんだから影響はあるだろうけど
893 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/20(月) 14:10:38.63
有利不利ではなく、いつでも一定数はあるってだけだろ
894 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/20(月) 15:31:08.46
受賞に有利不利はないだろ。
受賞してから書けといってくるだけで。
895 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/21(火) 13:34:39.18
やっと一作できた　（548枚））
日帰り温泉で遊んでくる
896 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/21(火) 15:37:06.81
今年の横溝正史賞
一部立ち読みできるらしいから貼っとく

http://www.kadokawa.co.jp/shinjinshoumaturi/
897 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/21(火) 22:09:22.66
眼鏡もじゅ
898 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/22(水) 10:52:03.53
>>895
すげえええええええええええええええええ
899 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/22(水) 12:40:26.34
眼鏡もじゅの消失グラデーションも、学園物ど真ん中だったな。
学園物で叙述トリックって最近の流行りなのか。
900 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/22(水) 13:11:31.05
思い付いたら手軽に書けるからな
それさえ思い付かないんだが
901 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/22(水) 20:41:07.09
叙述トリックって、読むと損した気分になるから死んでも読まない。
902 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/22(水) 22:47:29.61
だから誰もお前の好みは聞いてないって
903 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/25(土) 20:13:34.90
ワナビー用のサイトの存在w
http://aurasoul.mb2.jp/_hs/
大洞なんとかはガチ感が出過ぎてイタいし寒すぎるw
他の奴の作品は鼻につかんのにこいつはどうしようもないww
904 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/25(土) 23:03:44.21
なんすか？　あちこちに書き込んで。
ステマ宣伝ならよそでやってちょ。
905 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/26(日) 01:52:28.25
サイトの管理人って大変なんだなあ。
906 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/28(火) 15:40:42.58
鮎川まであと2ヶ月
小説推理まであと3ヶ月
907 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/08/31(金) 22:54:43.10
二重投稿って馬鹿だねえ
908 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/01(土) 01:08:17.48
何の話？
909 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/01(土) 01:50:16.02
鮎川賞に乱歩賞の落選作を改良して出すんだが、
梗概がわずか８００字以内なんだな。
こりゃかなり省略しないと。
910 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/01(土) 17:34:03.12
なんで乱歩賞応募作を鮎川賞に出すのか知りたい
求められてるものが全然違うし、鮎川は賞金ないよ？
911 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/01(土) 17:52:37.98
使い回す理由は明らかですたい。

落選したので、カテエラだと思った。
その作品に執着がある。
何よりも、新作が書けないというのが理由だと思うな。
912 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/01(土) 20:10:31.07
使い回すより新作書けって言う作家に限って、作品がつまらない件
913 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/01(土) 23:59:19.06
芦辺先生の悪口はよせ
914 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/02(日) 00:00:12.93
だって間に合わないんだもん！
なんか適当なのでも出しとけば可能性はあるもん！
915 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/03(月) 15:14:54.33
落選したのが木村カエラ　まで読んだ。
916 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 09:39:55.85
北区の締め切りが近づいたな。
月末じゃなくて２８日必着だから気を付けないと。
917 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/05(水) 17:31:45.55
桜庭読書日記更新されたけど今年はミステリーズ選考会に関する言及無しか。
918 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 00:20:22.57
なんか、最近の賞って、どれも選考委員がショボイよね。
たいした実績も実力もない作家を選考委員にするなよって言いたい。
桜庭も石平もそのほかも……
919 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 07:14:11.19
まあ、そうは思うが、どちらも直木賞作家だしなあ。
微妙だなあ。
920 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 12:28:43.97
直木賞も芥川賞も、年２回受賞になってから権威が落ちたね。
粗製乱造みたいで。
921 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 12:41:07.09
次から米澤なんだから、桜庭でショボイって言ってちゃダメだよ
922 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 15:59:38.65
920のギャグをスルーしてやるなよw
923 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 22:47:54.27
ギャグ？　はあ？
924 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/06(木) 23:21:56.06
蘇正　藍象　（1928-2011）
925 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 12:06:34.53
つまらんネタだな
926 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/07(金) 21:14:49.84
直木賞と芥川賞、昔は年2回受賞だったの？
927 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/08(土) 00:24:39.06
>>926
なにをふざけたこと言ってんだか……
928 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 13:27:35.77
今日は残業せずに早く帰宅して北区向けの作品を書かないと。
929 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 15:18:22.95
しかし、地震が起きて帰宅困難になったら困るな。
まだ未完成なんだ。
そうなると、未完で出すしかねえな。
すると、心の中の俺がこう叫ぶだろうな。
「北区、こんなん？」
930 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 16:08:08.15
つまんね
931 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 16:11:29.62
頭が煮えた人がたくさん
932 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 17:35:58.33
そうなん？
933 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 17:41:17.15
>>929
くだらなくて少し吹いた
934 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/11(火) 21:13:50.09
いや、これはなかなかだよ。
伏線が効いている。
935 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/15(土) 01:06:13.65
くさい
936 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/21(金) 14:23:11.74
北区まであと一週間だお
28日必着だから気をつけるお
937 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/21(金) 22:21:32.91
そこには二度とださないお
938 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 00:00:38.78
なんで？
939 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/22(土) 07:28:59.70
北区困難だからさ wAw
940 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/23(日) 03:27:08.14
下らん冗談はさておき、なんでなの？
まあおれも、ここ数年というか２年くらいはかなり傾向が変わっているとは
思う。なんせ、北区アンバサダーの内田康夫が、最近はかなり凝った自作を出した
みたいで、そちらに没頭したのか、あまり選者として貢献してないように
感じてしまう。
941 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/23(日) 14:58:31.06
最近の受賞作はプロ志向が感じられないな
942 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 02:12:23.69
プロ志向なんて最初からないだろ
943 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 13:41:15.24
賞金目当てか、ディナーみたいな一発屋狙い。
944 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 15:11:49.24
ディナーって何？　人の名？
945 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 16:51:49.37
トキワ・ディナーノ・跡部
946 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 17:01:33.94
ディナーノ跡部は一発屋だったな
947 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 17:15:20.87
ディナーノ・跡部か　懐かしいな　
今頃、どうしているやら　
948 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/24(月) 20:45:51.03
ディナー1が180万部、2が95万部、印税10パーセントで3億円くらいか。
尼で1円、ブックオフで100円。
949 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/25(火) 09:49:41.00
このスレの住人的には、謎解きはディナーの後で、
は一発屋扱いなのか？
東川はたしかにそれが大きなブレイクではあるが、
カッパ・ワンでのデビュー以来、コメディミステリ
という分野でコツコツ書き続けているんだが。
けっこう堅実な作家というイメージが俺にはある。
950 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/25(火) 12:44:34.19
作家だけで食えるならプロだけど、この人はアルバイトと兼業じゃなかったっけ？
951 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/25(火) 18:06:44.03
一発だって上等だろ
952 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/25(火) 19:51:49.06
いやいや、東川を一発屋扱いしているのは、９４３だけでしょ
十年のキャリアがある作家をつかまえて一発屋って……
９４３は、あんまりミステリのことを知らない人なのかな
953 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/25(火) 20:12:48.86
億単位の年収があってバイトしてんのかよ
すごいな
954 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/25(火) 20:30:56.76
バイトしていたのは売れてない時代だろ
いまはさすがにバイトしてないだろｗｗｗ
955 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/25(火) 23:41:26.95
一発屋というのはすぐに落ちぶれるからそう呼ばれるんであって、
東川篤哉はまだまだブームの最中というか、少なくともその余韻の
中にはいるよね。
今後鳴かず飛ばずになったら一発屋と呼んでも良いかも知れない。
956 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 03:32:54.58
東川のユーモアミステリは、考えてみると、やっている人は意外と少ない。
でも、赤川次郎という大物がいたから、割とメジャーなジャンルだと思
われているかも知れない。
その後、「田舎の刑事の趣味とお仕事」でデビューした滝田務雄が似た
ような路線でやっているな。ミステリーズ！新人賞を受賞したものの、
最近はパッとしないが。
バカミスもユーモアミステリに近いかな。でもこっちはもっとマイナー。
957 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 04:00:59.09
ドラマ化もして、他社の雑誌でもぽちぽち書かせてもらえるようになって、昨年度のベストアンソロジーにも入れてもらって、最近パッとしなくなったはないわ。
イナデカの新作長編が、二年前から絶賛近刊予定中なだけだよ･･･
958 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 10:45:06.22
東川は執事の前の路線でいってればいつかはうけたが
執事が設定に媚びすぎかつ即２を出しての媚っぷりが反感煽ってるんじゃないのか

個人的には乙ってる作家
959 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 18:29:53.58
２年も前から近刊予定って、「最近パッとしなくなった」と同義語じゃん
960 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 18:36:30.43
三億も稼げば、とりあえず充分だろ。
構想に数年かけて、好きなものを書けるな。
961 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 19:54:16.30
＞イナデカの新作長編
昨年末の時点では３月〜４月の刊行の見通しだった。
予定通りに出版していたら
刑事黒川鈴木の放送期間に間に合ったのに･･････


毎度お馴染みの嘘予告だったわけだが。
962 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 23:20:07.23
まあ、横山秀夫のロクヨンは近刊予告がでてからもう四年くらいなるんじゃね？
963 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/26(水) 23:34:35.38
>>959 もうちょっと世の中のこと勉強してから来てくれ　話にならんわ
964 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 00:50:25.63
>>960 税金で半分は溶ける
965 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 01:28:18.86
>>963
なんだよその上から目線。お前に言われたくはないわ。
966 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 01:40:59.03
たしかにパッとせんな
967 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 08:40:13.80
ドラマ化されたら
普通は前倒しに出版されてもおかしくないんだが。
アナウンス通りに出版したら負け、とでも考えているんだろな。
968 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 12:02:55.91
本を売りたくないのかもね
969 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 14:05:03.66
出版してもしなくても社員の給料は出るからな
もともとやる気がないんだろう
970 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 14:44:46.38
ドラマ化に合わせて
新作の短編は雑誌掲載するけれども
一昨年から予告されている長編はまだまだ放置します。
971 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 15:09:32.59
売れても売れなくても、本を刷っちゃったら印税払わないといけないもんね
972 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 16:27:02.07
まあ創元嫌なら送らなきゃいいだけの話よ
973 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 16:44:34.14
>>971
それは半分正解で半分不正解。
というのは、まず出版社は売れる見込み分しか印刷しない。
その際、多くの出版社では、印刷した半数分程度の印税を著者に支払う。
残りは、返本などを見極め、ずっと後から支払われる。早くて半年、
遅い場合は数年後などという例もある。
著者がチェックできないのを良いことに、残りを支払わない出版社もある。

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 17:00:55.06
>>973
それはない　ガセ情報流さないように
975 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/27(木) 20:47:13.57
>>973
知ったか乙

それとも973は自己出版商法にでも騙されたんかｗ
で、詐欺師まがいの自称編集者に「業界情報」でも聞いたの？
まあ、その手のインチキ出版社なら、あり得ない事じゃないかもなｗ
976 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 00:25:17.58
>>974 >>975
悔しいのか釣りたいのかしらんが、面白いレスだね。
このミススレにも書いたが、複数の出版経験者の私が言っているのだから
事実。出版契約は多くの場合、前記のようになっている。
ただし、アンソロジーとか、短編とか文庫の小さな企画などの場合は、
最初から全額支払われるケースもある。その場合は最初から売り切れる
部数しか刷らない。多くても１〜３万部止まりだね。
後者のようなケースでは契約書も交わさないことが多い。
977 ：名無し物書き＠推敲中？ :：2012/09/28(金) 01:03:38.94
＞ドラマ化されたら
＞普通は前倒しに出版されてもおかしくないんだが。
テレビ局がお金払って宣伝してくれるみたいなものなのにね
編集者が作者潰しにかかってんのかね
978 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 02:32:59.15
>>973
たとえば契約書には２万部って書いてあるけど
最初は１万部の印税しかもらえないってこと？
979 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 03:42:08.45
>>978
概ねそういうことです。その支払い方法（初版部数の半分を先払いとか）
についても出版契約書に書かれていますよ。但し、半分かどうかは、
分野（文芸、学術、その他）や出版社によって多少違うようですが。
しかし、いろいろトラブルがあるところを見ると、著者の立場が弱い
場合はその契約もあいまいである場合があるのかもしれませんね。
980 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 07:03:48.46
ああ、わかった。普通の会社間取引でもさ
半分づつ納品とか、お金も一気に払ったり
納品した分づつだったりいろいろあるじゃん(もちろんごまかしたり、途中で倒産する企業もある)
なんかこいつ、そういうことと勘違い(っていうかごっちゃに)してると思う
(971,974-975)が言ってるのはそういうこと(支払方法はいろいろあっても)も含て、
納品した分は払うよって話じゃん
981 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 10:20:58.81
いや、印税は刷った分一括だろ
982 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 11:55:33.06
書籍の場合再販制度が確立していて安売りや買い取りはほとんどないから
返本がかなり多い。となると納品数と売れた数というのはまた違ってくる。

>>981
朝から釣りですか？
983 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/28(金) 19:52:48.80
ソースはウィキだけど、発行印税から売上印税に変わってきてるんだってさ。
984 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 00:00:49.38
ウィキのどれ？
985 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 00:07:43.40
これかな？
印税　wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B0%E7%A8%8E
986 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 01:06:46.59
＞複数の出版経験者の私が言っているのだから事実

だからさ、詐欺商法まがいの出版社ならそんな事もあるだろうさｗ
例えば会社勤めで貰う給料に対して
違法すれすれのブラックを基準にしてドヤ顔で話されても困るってことｗ

しかし自己出版を何冊か出しただけで
作家気どりって、ある意味すごいね
987 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 01:22:39.26
>>986
２ちゃんねるには粘着という人がいると聞きましたが、
あなたのような人のことを言うのでしょうね。悔しがる必要は
ありませんよ。単に私がそう言うのを生業としているだけで、
小説家として成功しているわけではないので、別に自慢するつもりは
ありません。いろんな体験をしましたが、印税が正しく支払われない
ケースは友人から聞いただけで私は遭遇したことはありません。
自己出版は自費出版の間違いでしょうね。
私は自費出版などしたことがありません。ちゃんとメジャーな
出版社から出版したし、印税も規定通りもらっていますよ。
収入のほとんどは印税と原稿料ですから。
988 ：987：2012/09/29(土) 01:33:18.07
985のWikipedia読みました。
「売り上げ印税」こそが私が言った通りの印税の支払われ方ですね。
発行印税だと最初に全額支払われるのでしょうね。でもそれは昔のこと。
しかし、売り上げ印税だと、売り上げが確定するまで著者は収入が
ないことになります。それを防ぐために、印刷部数の半数分を
先に支払うという契約が一般的になったのでしょう。
989 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 01:57:23.71
＞２ちゃんねるには粘着という人がいると聞きましたが、 あなたのような人のことを言うのでしょうね
自爆乙、というのはさておきｗｗ

＞多くの出版社では、印刷した半数分程度の印税を著者に支払う。 残りは、返本などを見極め〜
＞出版契約は多くの場合、前記のように〜
＞複数の出版経験者の私が言っているのだから事実

と書いておきながら

＞ケースは友人から聞いただけで私は遭遇したことはありません。
＞ちゃんとメジャーな出版社から出版したし、印税も規定通りもらっていますよ。

大丈夫か？　話が変わってきてるぞｗ 自称作家センセイｗ

＞自己出版は自費出版の間違いでしょうね

そうか、スマン。興味のない事だったんで正確な言い方は知らないし、どうでもいいです
しかし、さすがはお詳しいですね、自費出版作家さまはｗ
990 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 01:59:21.53
>>988
まだ信じられないんだけど
メジャーどころの文芸書で実売印税ってあるの？
たとえば横溝とか鮎川で
991 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 02:14:09.44
989のすんげえファビョりぶりが笑えるｗ
992 ：989：2012/09/29(土) 02:15:46.45
それほどでもねえよ///
993 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 02:16:09.74
>>989
友人が遭遇した。つまり事実だったということですが、なかに異論でも？
994 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 02:17:37.61
あ、「なかに」ではなくて「なにか」でしたね。989氏なら
この程度のことでも突っ込みそうなので早々に訂正しておきます。
995 ：989：2012/09/29(土) 02:30:37.00
>>993
君も負けす劣らずの粘着だなｗ

君の前半のレスはさ、自分が体験した、みたいに書いてあるよね？
それがなんで、いきなり友達の体験談になるの？

＞複数の出版経験者の私が言っているのだから事実

この文章の意味をよく考えてごらん（怒っているわけじゃないから落ち着いて考えよう）
この文章が「自分の体験」ではなく「友達から聞いた話」だというのは無理ですよ、センセイｗ

それともセンセイの作品は、こんな独り善がりで他人には意味が通じない文章ばかりなのでしょうか？
だとしたら、それがセンセイが自費出版しかできない原因なのではないでしょうか
996 ：989：2012/09/29(土) 02:37:36.34
＞自己出版は自費出版の間違いでしょうね
＞あ、「なかに」ではなくて「なにか」でしたね。989氏なら
この程度のことでも突っ込みそうなので早々に訂正しておきます。

また自爆ｗ
センセイは頭脳が不自由なのでしょうか？　それともドＭなのでしょうか？
997 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 02:54:39.14
989のすんげえファビョりぶりが笑えるｗ
ぐわんばれょ！ｗ
998 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 03:03:44.61
９８９と９８３て同一人物で自演してるのかも

ふと思った。
999 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 03:12:25.64
みんななんでここまで新スレ立てないんだよ。
第三者の俺が立ててやったよ。
【横溝】ミステリ新人賞なんでも９【鮎川】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1348855854/
1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/09/29(土) 04:20:12.87
あおぬましずまだ。。。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。