【脱伝統】江戸川乱歩賞その28【実力で君臨】
1 ：名無し物書き＠推敲中？：
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2 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/20(金) 21:37:10.13
だがしかし、悪くない
乙
乙
3 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/20(金) 22:01:28.60
>>1
おつ
おつ
4 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/20(金) 22:34:50.18
刷れた手、ありがとう。
5 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/20(金) 22:36:34.38
乙！
しまった、先を越されたか
【プロットいらね】江戸川乱歩賞その28【５日で500枚】
で立てようと思ってたのに
しまった、先を越されたか
【プロットいらね】江戸川乱歩賞その28【５日で500枚】
で立てようと思ってたのに
6 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/20(金) 23:45:30.70
乙！
7 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/20(金) 23:49:28.21
つまらない話で紙を埋めるだけなら、5日で500枚は書けるだろう。
8 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 00:01:50.31
前スレで3日で500枚の人も居たような気がするぞ。
それなら全然問題ないはずだ。さあ、やって見せてくれ、勇者よ！
それなら全然問題ないはずだ。さあ、やって見せてくれ、勇者よ！
9 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 01:54:04.41
それだと、一文字を一秒で書き続けなければならない。
よって、不可能。
全部「ああああ‥‥」なら別だけどね。
よって、不可能。
全部「ああああ‥‥」なら別だけどね。
10 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 09:27:24.13
オレは一日300枚書いたことある
プロ目指すならこれくらい普通だと思ってた
プロ目指すならこれくらい普通だと思ってた
11 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 10:00:51.67
おっ、レコード更新だな。
公魚級だね。
公魚級だね。
12 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 11:57:03.11
オレは一日７回こいたことある
13 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 12:51:14.69
一日300枚
一日７回
メモメモっと。
一日７回
メモメモっと。
14 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 14:50:33.39
>>9
１秒に１文字で１時間３６００字、それでも５５時間以上かかるな。
たしかに無理だろうが、タッチタイピングのスピードだけなら、
おれなんか１秒に最高１０文字くらい打ち込めるぞ。
あくまでも「瞬間最大風速」だけど。
１秒に１文字で１時間３６００字、それでも５５時間以上かかるな。
たしかに無理だろうが、タッチタイピングのスピードだけなら、
おれなんか１秒に最高１０文字くらい打ち込めるぞ。
あくまでも「瞬間最大風速」だけど。
15 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 15:32:02.18
まるで「出口なおのお筆先」状態。
16 ：秋吉@醸し出される☆ネカマの香気 ◆2itMTGf8Qk ：2012/01/21(土) 15:35:20.68
水上勉レベルの豪筆ですね。
17 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 15:47:10.21
出かける用事で進まない推敲。
風邪ひきそうでまずい。
風邪ひきそうでまずい。
18 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 15:53:57.09
インフルも流行ってきてるから気をつけろよ
19 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 16:09:45.64
ありがとう
嫁より優しい
嫁より優しい
20 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 16:21:26.65
まずお前が嫁にやさしくしてやれ
お前の嫁は優しくしてやればやさしくしてくれる女だ
お前の嫁は優しくしてやればやさしくしてくれる女だ
21 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 16:30:10.47
お前の嫁、俺には優しいのにな
22 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 16:59:39.07
俺にも優しいぜ
23 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 19:13:25.40
俺は要らない
24 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 22:01:25.38
俺の住んでいる地方では、明日ハイド・アンド・シークが再放送される。
メメントとかシャッターアイランドとかシークレット・ウインドウとか
同じようなテーマの作品多いよね。
>>19
嫁への思いを作品に昇華させてみたら？
ちなみに19は前スレか前々スレで、嫁に火をつけた人だよね。
メメントとかシャッターアイランドとかシークレット・ウインドウとか
同じようなテーマの作品多いよね。
>>19
嫁への思いを作品に昇華させてみたら？
ちなみに19は前スレか前々スレで、嫁に火をつけた人だよね。
25 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/21(土) 23:26:10.25
おまえら、なんで俺の嫁のこと知ってんだよ。
ふざけんな。
ふざけんな。
26 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 00:18:47.92
>>25
あたし、あなたの嫁よ。バカ
あたし、あなたの嫁よ。バカ
27 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 00:27:05.77
あたしが本当の嫁、さえこよ。
あんた一体何者？
あんた一体何者？
28 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 01:21:29.25
少なくとも、君、夫よりも君の妻の体のことは知っている。
29 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 01:28:23.56
ダルv（略）！
30 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 11:01:28.12
さあ、原稿をやろう。
40枚ほど削ってみたら、流れがよくなった気がする。
40枚ほど削ってみたら、流れがよくなった気がする。
31 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 12:01:25.17
題名決まった。
これで送り出せます。
これで送り出せます。
32 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 12:31:05.97
あなた、四角い人ですか？
Twitterでタイトルのことを呟いてましたよね。
Twitterでタイトルのことを呟いてましたよね。
33 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 14:06:20.48
40枚削ったら規定外れちゃう
34 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 14:15:24.97
あんたらええなあ。まだまだ推敲が終わらしまへんがな。
来週の土日までかかりそうですわ。ほんま終わるんやろか、この作業。
来週の土日までかかりそうですわ。ほんま終わるんやろか、この作業。
35 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 15:34:31.54
>>34
俺もそんな感じ
俺もそんな感じ
36 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 17:40:37.16
心配するな。俺はまだプロットが出来てない。
今日くらい完成しないとマジやばいんだが。
今日くらい完成しないとマジやばいんだが。
37 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 17:45:50.12
俺もプロットできてない。
でも一日200枚書けるから、まだ余裕あるｗ
でも一日200枚書けるから、まだ余裕あるｗ
38 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 17:58:24.47
このパターンがくり返されてるなw
39 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 18:36:42.85
みんなが羨ましい。
俺はプロットができてるが、枚数をこなせない。
俺はプロットができてるが、枚数をこなせない。
40 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 18:49:42.82
あと９日。あと９日。あと９日。あと９日。あと９日。あと９日。あと９日。
41 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 19:03:22.53
同志よ、いまがギアを全開にするときだ。
アクセルを踏みこめ。エンジンのパフォーマンスを最大限に
引き出すのだ。残りわずか、健筆を祈る。
私はすでに次回作に着手している。
アクセルを踏みこめ。エンジンのパフォーマンスを最大限に
引き出すのだ。残りわずか、健筆を祈る。
私はすでに次回作に着手している。
42 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 21:42:07.25
就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg
街の人（やらせ業者）募集中です
43 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 22:38:23.24
今夜も10枚ほど推敲する。
書くときよりも頭を使うので、眠くなると全然捗らなくなる。
文章として正しいのかどうかもわからなくなる。
寝起きの午前中にやるのがベストだな。
書くときよりも頭を使うので、眠くなると全然捗らなくなる。
文章として正しいのかどうかもわからなくなる。
寝起きの午前中にやるのがベストだな。
やっとプロットできた。さあ、今晩中に十枚は書くぞ。
プロローグだけは今日完成させる。
明日からは１日７０枚だな。
プロローグだけは今日完成させる。
明日からは１日７０枚だな。
45 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/22(日) 23:47:43.57
書きながらもやりますが、書き終えてから１日の最後にまた
推敲します。４５０～５００枚を一週間で書きます。全部が
出来てから、３０，３１日の２日間でさらに推敲します。
過去何度か経験ありますが、そういう多少荒削りの時の方が
成績がよかったりします。と言っても、二次通過止まりですが。
プロローグ、もうほとんど書き終わりました。今から推敲です。
推敲します。４５０～５００枚を一週間で書きます。全部が
出来てから、３０，３１日の２日間でさらに推敲します。
過去何度か経験ありますが、そういう多少荒削りの時の方が
成績がよかったりします。と言っても、二次通過止まりですが。
プロローグ、もうほとんど書き終わりました。今から推敲です。
47 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 00:23:56.51
その速さは強みだなあ
俺ならどんなに急いでも一月半はかかる
俺ならどんなに急いでも一月半はかかる
48 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 00:38:53.31
仕事はどうしてんの？ 学生？
自由業です。ネット販売などで収入を得ています。その気になれば
一日中でも小説に没頭できます。
一日中でも小説に没頭できます。
50 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 03:07:54.18
俺は組合休暇を取るから月末までずっと休みだ
by 大阪市職員
by 大阪市職員
51 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 07:14:01.23
ネット販売ってそこそこ儲かるんですか？
俺もやりたいので、なにをどうすればいいのか教えて
もらえませんでしょうか？
俺もやりたいので、なにをどうすればいいのか教えて
もらえませんでしょうか？
52 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 08:39:25.66
↑こんな人に教えても儲からなかったら教えてもらった相手のせいにするだけ
53 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 08:57:59.30
>>51
防虫ネットとか三角コーナーに被せるネットを訪問販売で売ります
防虫ネットとか三角コーナーに被せるネットを訪問販売で売ります
54 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 10:11:58.93
俺もネットで商売して小説書いてるけど
でも一緒だとおもう 普通の商売と
売れる商材を売る（←あたりまえだわなｗ）
お店で売れないようなものをうそついてネットで売ろうとすると痛い目に合う
在庫はなるべく減らす、
アイディアを出すか、一所懸命働く（できれば両方）
客には誠実に(迅速丁寧、アフターフォーローもしっかり)
一瞬で大金が手に入りそうなものにはてをださない
なんの面白みも無い書き込みだなｗ
でも一緒だとおもう 普通の商売と
売れる商材を売る（←あたりまえだわなｗ）
お店で売れないようなものをうそついてネットで売ろうとすると痛い目に合う
在庫はなるべく減らす、
アイディアを出すか、一所懸命働く（できれば両方）
客には誠実に(迅速丁寧、アフターフォーローもしっかり)
一瞬で大金が手に入りそうなものにはてをださない
なんの面白みも無い書き込みだなｗ
55 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 10:35:11.14
一日に何十枚も書けるのは、
おそらくプロットの完成度が高いんですね。
ハコ書きのレベルまでいってるのかしらん。
がんばってください。来週の火曜日消印までセーフです。
おそらくプロットの完成度が高いんですね。
ハコ書きのレベルまでいってるのかしらん。
がんばってください。来週の火曜日消印までセーフです。
56 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 10:45:01.33
枚数なんて質が伴わないと意味が無いんじゃね？
西尾維新みたいに内容が糞でも売れるのなら話は別だが。
西尾維新みたいに内容が糞でも売れるのなら話は別だが。
57 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 12:01:33.24
>>56
まったくあんたって子は、二言目には西尾維新だ斉藤ヒロだ四角い人だと
他人のことばっかり気にして！
ヨソはヨソ！
あんたはまず自分のことを気にしなさいよ！ いったいいくつになったと思ってるの！
って、お前のレスを見た、うちのオカンが言ってた。
まったくあんたって子は、二言目には西尾維新だ斉藤ヒロだ四角い人だと
他人のことばっかり気にして！
ヨソはヨソ！
あんたはまず自分のことを気にしなさいよ！ いったいいくつになったと思ってるの！
って、お前のレスを見た、うちのオカンが言ってた。
58 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 12:13:39.07
それもう流行っていない
59 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 12:31:43.74
いいから出て行きなさい！
あたしの家から出て行って！
もう、あんたみたいな子はいらないから！
出て行って！
あたしの家から出て行って！
もう、あんたみたいな子はいらないから！
出て行って！
60 ：36：2012/01/23(月) 16:19:24.05
ちょっとコーヒーブレイク
>>54
そう、ネット販売だから楽ってことは何もないよね。しいて言えば、時間の
割り振りが比較的自由になるってこと位かな。しかしそれは、逆に言えば、
生活のリズムが不規則になりやすいということでもある。
今日だけで現在３８枚。まだまだ７０枚には遠いです。
>>54
そう、ネット販売だから楽ってことは何もないよね。しいて言えば、時間の
割り振りが比較的自由になるってこと位かな。しかしそれは、逆に言えば、
生活のリズムが不規則になりやすいということでもある。
今日だけで現在３８枚。まだまだ７０枚には遠いです。
61 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 16:50:28.28
このスレでは受け狙いの幼稚なレスは止めてほしい。
62 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 16:57:48.32
>>60
ちなみにどんな文体なのか少しだけ晒さないか？質が伴っているのかスゲー気になるｗ
ちなみにどんな文体なのか少しだけ晒さないか？質が伴っているのかスゲー気になるｗ
63 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 17:15:14.75
64 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 17:27:52.73
成長しようぜ！！
65 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 17:45:53.02
まず、左翼思想は卒業した方がいいだろうな。
66 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 18:30:02.58
２ちゃんねらは幼稚じゃないだろ
いま２ちゃんの影響力ってすごいよ
日本経済も２ちゃんが動かしてるし
いま２ちゃんの影響力ってすごいよ
日本経済も２ちゃんが動かしてるし
67 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/23(月) 18:42:03.60
光のオーロラ身にまとい
君は戦う人になれ
傷つくことを恐れたら
地球は悪の手に沈む
君は戦う人になれ
傷つくことを恐れたら
地球は悪の手に沈む
68 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 00:41:09.73
36氏がネタでないとすればもう７０枚書いたのだろうか。
今日ははかどったよ。102枚かいた。明日っつかもう今日だが
少し楽が出来る。ネット販売も順調だし。
おやすみ。
少し楽が出来る。ネット販売も順調だし。
おやすみ。
70 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 07:09:57.63
ネット販売を開始して何年くらいになるんですか？
71 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 07:38:38.49
どうみてもネタだろｗ
102枚とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
102枚とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
72 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 08:42:08.85
「あれ、見た？」
「うん」
「どだった？」
「別に」
「そっかあ」
「まあね」
「でもねえ」
「でも？」
「うん」
こんな感じなら１００枚は書けよう。
「うん」
「どだった？」
「別に」
「そっかあ」
「まあね」
「でもねえ」
「でも？」
「うん」
こんな感じなら１００枚は書けよう。
73 ：36 ◆DYsJJfMmwQ ：2012/01/24(火) 12:28:25.62
>>69
私の偽物が発生するとは思いませんでした。
これからはトリップ付けます。
昨日は６６枚書きました。一昨夜と会わせて７４枚です。
今日は午前中で２１枚。
１日で１００枚超書いたことはありますが、その日１日だけですね、
私の場合は。
私の偽物が発生するとは思いませんでした。
これからはトリップ付けます。
昨日は６６枚書きました。一昨夜と会わせて７４枚です。
今日は午前中で２１枚。
１日で１００枚超書いたことはありますが、その日１日だけですね、
私の場合は。
74 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 15:47:48.12
そろそろ師匠へのお礼がどうたらという奴も現れそうだな。
75 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 16:25:50.04
ああ、たいした実績もない先輩を崇拝している学生さんね
76 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 19:03:13.92
66枚でも十分ネタになる範疇だｗ
ラノベでも66枚はきびしいんじゃないか？
ラノベでも66枚はきびしいんじゃないか？
77 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 19:29:08.04
プロットを完璧に作ってあって、しかも一日中書けるのであれば、
その程度書ける人はいくらでもいると思うよ。
というか、それに疑問を唱える人は、プロットの作り方を
知らない初心者じゃないかな。
その程度書ける人はいくらでもいると思うよ。
というか、それに疑問を唱える人は、プロットの作り方を
知らない初心者じゃないかな。
78 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 19:44:51.64
今日、三時間書いて6枚だった。24時間書いたとして単純に8倍したら48枚か。
俺が一文一文が長く行をかなり埋めて書くタイプとはいえ、66枚なんてとうてい無理だわ。
書ける奴の文体が見てみたいわ。それだけのスピードでかけたら1枚くらい晒してもよくね？ｗ
俺が一文一文が長く行をかなり埋めて書くタイプとはいえ、66枚なんてとうてい無理だわ。
書ける奴の文体が見てみたいわ。それだけのスピードでかけたら1枚くらい晒してもよくね？ｗ
79 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 19:50:49.46
80 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 19:59:59.21
66枚って原稿用紙でしょ？
それなら、せいぜい2万字だからなあ
それなら、せいぜい2万字だからなあ
81 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 20:15:47.65
>>79
そうだな量で言うならば200枚くらいのストーリーを４Pぐらいでかな。
基本的にメインの話の流れだけメモ式で書き込んでいるだけ。
もしかして1日で66Pとか書ける人は200枚で言うと100枚くらいのプロットを作ってるの？
そうだな量で言うならば200枚くらいのストーリーを４Pぐらいでかな。
基本的にメインの話の流れだけメモ式で書き込んでいるだけ。
もしかして1日で66Pとか書ける人は200枚で言うと100枚くらいのプロットを作ってるの？
82 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 20:22:19.13
いくつものバックストーリーもできていないとプロットとはいわない。
ただの長いあらすじはプロットとはいわない。
ただの長いあらすじはプロットとはいわない。
83 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 20:25:10.99
何枚書けるといった仮定の話はいいから、あと1週間で締め切りだぞ。
そろそろ、送る準備しないと間に合わないぞ。ほれほれ。
そろそろ、送る準備しないと間に合わないぞ。ほれほれ。
84 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 20:28:35.62
あと一回推敲して出す！
30日かな
30日かな
85 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 21:26:08.92
俺、照準変更する。
プロットどおりに書いてもいいけど、何か引っ掛るんだよね。
それが何か確認して、解決したい。
プロットどおりに書いてもいいけど、何か引っ掛るんだよね。
それが何か確認して、解決したい。
86 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 21:30:58.56
７９だけど、おれ、以前作ったプロットを４００字詰めに変換した
ことがある。４５０枚位の作品だったが、プロットだけで１５０枚
以上あったかな。
図表や罫線が多くて変換できないページもあったけど。
こんなことやってないでおれも推敲しよっと。
梗概もまだだし。
ことがある。４５０枚位の作品だったが、プロットだけで１５０枚
以上あったかな。
図表や罫線が多くて変換できないページもあったけど。
こんなことやってないでおれも推敲しよっと。
梗概もまだだし。
87 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 22:53:33.17
88 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 23:25:54.06
去年はギリギリに完成して誤字脱字のまま応募して失敗した
だから今回は時間作って去年より五日早く書き始めた
１１５Ｐが下限なのに、まだ６５Ｐ
あとラストシーン１０～２０Ｐ書くと終わってしまう
何故か去年以上のピンチに陥っている
まだ書いてる人、みんなも頑張れ！
だから今回は時間作って去年より五日早く書き始めた
１１５Ｐが下限なのに、まだ６５Ｐ
あとラストシーン１０～２０Ｐ書くと終わってしまう
何故か去年以上のピンチに陥っている
まだ書いてる人、みんなも頑張れ！
89 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/25(水) 00:11:03.18
推敲してたら、辻褄が合わないところがたくさん出てきて、つぎはぎで
直しているところだが、直したら新たに辻褄があわない箇所が出てきて
もう大変なことになっています。これは土日で大手術が必要な予感です。
このまま出したら、そうとう恥ずかしいです。
だけど、今日は諦めて寝ることにします。
皆さんも頑張って。
直しているところだが、直したら新たに辻褄があわない箇所が出てきて
もう大変なことになっています。これは土日で大手術が必要な予感です。
このまま出したら、そうとう恥ずかしいです。
だけど、今日は諦めて寝ることにします。
皆さんも頑張って。
90 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/25(水) 00:19:07.86
まあ二人とも頑張ってね。
プロットがいかに大事か、この例をみても分かるね。
「ミステリの新人賞で予選通過する秘訣は？」スレで
今もまだ一人でごねている３３は、そのあたりが
分かってない子供なんだろうな。
プロットがいかに大事か、この例をみても分かるね。
「ミステリの新人賞で予選通過する秘訣は？」スレで
今もまだ一人でごねている３３は、そのあたりが
分かってない子供なんだろうな。
91 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/25(水) 03:15:16.97
クライシス皇帝「我らが怪魔界は、長い間地球とバランスを保つことによって生き延びてきた。
まさに、運命を共にしてきたと言ってもいいだろう。
だが、ここにきてそのバランスが崩れた。
人間どもは奢り昂ぶり、地球の環境を破壊してきた。
その皺寄せがすべて、怪魔界に押し寄せてきた。
地球の汚染物質が、怪魔界を覆い尽くしてしまったのだ」
仮面ライダーブラックＲＸ「俺は人間を滅ぼす」
まさに、運命を共にしてきたと言ってもいいだろう。
だが、ここにきてそのバランスが崩れた。
人間どもは奢り昂ぶり、地球の環境を破壊してきた。
その皺寄せがすべて、怪魔界に押し寄せてきた。
地球の汚染物質が、怪魔界を覆い尽くしてしまったのだ」
仮面ライダーブラックＲＸ「俺は人間を滅ぼす」
92 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/25(水) 03:35:53.40
さすがに夜中になるとコドモが出てくるな。
93 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/25(水) 16:11:18.93
誘拐児 売れてるんだって
なんでやろ？
なんでやろ？
94 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/25(水) 16:23:22.76
えっ、今さら？
もしかして、作者本人がステマまがいのことをしているとか……。
もしかして、作者本人がステマまがいのことをしているとか……。
95 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/25(水) 23:52:33.36
プロット完成
あしたから書き始める
あしたから書き始める
96 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 00:16:36.08
すごい。諦めかけてたけど９５が希望を与えてくれた
最後まで諦めずに頑張ってみる
最後まで諦めずに頑張ってみる
97 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 00:28:15.94
今からってすげえなw
98 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 01:12:06.95
推敲でもがいている。あと、120枚推敲しなくてはならない。
その後、大物修正を二件行い、全体に影響が出ないか見て
それで出すつもりだが、土日で終わるだろうか。
明日も会社なのにこの時間になってしまった。頭がくらくらする。
地獄のようだ。
その後、大物修正を二件行い、全体に影響が出ないか見て
それで出すつもりだが、土日で終わるだろうか。
明日も会社なのにこの時間になってしまった。頭がくらくらする。
地獄のようだ。
99 ：36 ◆DYsJJfMmwQ ：2012/01/26(木) 02:20:59.98
経過報告。
現在までに１９１枚。２１０枚という予定より少し遅れている。
プロットの完成を焦ったせいか、齟齬をきたしたのが原因。
その修正に少し時間がかかった。
でも最後までベストをつくすよ。
現在までに１９１枚。２１０枚という予定より少し遅れている。
プロットの完成を焦ったせいか、齟齬をきたしたのが原因。
その修正に少し時間がかかった。
でも最後までベストをつくすよ。
みんな頑張ってて励まされる
今７０Ｐ。あと４５Ｐもある……
途中で９５さんに抜かされるんだろうな
今７０Ｐ。あと４５Ｐもある……
途中で９５さんに抜かされるんだろうな
101 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 02:52:17.00
ほぼ完成した
最後の推敲をこれからやるが、ここで矛盾とか出てきちゃうと
修羅場だなw
最後の推敲をこれからやるが、ここで矛盾とか出てきちゃうと
修羅場だなw
102 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 09:13:38.56
応募作の半分は震災に絡んだものかも。
最終候補５作が同じテイストのものが並ぶことはないので、
震災ものは超激戦か？
最終候補５作が同じテイストのものが並ぶことはないので、
震災ものは超激戦か？
103 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 12:47:51.96
半分とまでは言わないが、一定数あるのは事実だろうな。
昨年５月末締め切りの、このミス大賞でも、とってつけたような
震災関連の記述が目立ったらしい。安直で良くないと審査員の一人
が苦言を呈していたと思う。
昨年５月末締め切りの、このミス大賞でも、とってつけたような
震災関連の記述が目立ったらしい。安直で良くないと審査員の一人
が苦言を呈していたと思う。
104 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 17:41:30.99
愚痴を書く
自分の執筆スピードじゃ駄目だ。全然進まない
自分の執筆スピードじゃ駄目だ。全然進まない
106 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 20:31:49.44
107 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 21:03:55.74
88を読む限りでは、プロットが不完全なんじゃないかな？
それか、プロットを作っての執筆経験が浅いかのどちらかだろう。
プロットの密度から枚数はかなり誤差なく推定できるようになるよ。
大きくても誤差は２０％以下に出来るはず。
それか、プロットを作っての執筆経験が浅いかのどちらかだろう。
プロットの密度から枚数はかなり誤差なく推定できるようになるよ。
大きくても誤差は２０％以下に出来るはず。
朝８時から書き始めて、141枚。
きょうはもう寝る。
あしたの目標は150枚。
きょうはもう寝る。
あしたの目標は150枚。
109 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 22:44:07.91
どんだけ速いんだw
110 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 22:51:52.71
ネタである可能性もかなりあるしな……。
111 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 23:56:25.85
あと5日か。何とかせねば。明日の晩から土日が勝負だな。
112 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 07:32:06.87
四角いおっさん、完成したな。
今日、送付のようだ。
今日、送付のようだ。
113 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 07:35:35.67
興味なし
114 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 15:08:24.20
目標
四角い人に勝つ！！
四角い人に勝つ！！
115 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 16:33:13.94
四角い人→１予選落ち
あなた→１次予選通過
勝ったね！
あなた→１次予選通過
勝ったね！
116 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 19:01:20.53
新作がどうしても書けず断念。
しかしそれでは一年棒に振るから、以前一次落ちした
作品を大幅に練り直している。素材的には光るものがあるから。
これも締め切りまでに出来るかどうか。
おれと似たようなことしている人もいるんじゃないかな？
しかしそれでは一年棒に振るから、以前一次落ちした
作品を大幅に練り直している。素材的には光るものがあるから。
これも締め切りまでに出来るかどうか。
おれと似たようなことしている人もいるんじゃないかな？
117 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 20:25:29.37
それは違った賞に出したほうが賢明
118 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/28(土) 14:56:48.11
さすがに締め切りが近づくと、書き込みが減ってきたな。
119 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/28(土) 22:55:31.75
明日おわるかな～？
微妙なとこになってきたにゃ～。
微妙なとこになってきたにゃ～。
120 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/28(土) 23:57:26.51
今日は疲れてもう頭が回らない。
明日早起きして残りの推敲、頑張る。
明日の夜には出す！
明日早起きして残りの推敲、頑張る。
明日の夜には出す！
121 ：36 ◆DYsJJfMmwQ ：2012/01/29(日) 11:40:26.08
たった今脱稿。４２６枚。予想よりも２０枚余り少なかった。
応募書式に変換してみたら、１６２枚になった。
少し仮眠して午後から推敲に入る。
応募書式に変換してみたら、１６２枚になった。
少し仮眠して午後から推敲に入る。
122 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 13:46:17.60
あ～、終わって出してきた。
明日、明後日まで推敲し続ける勇気がなかったな。
2回推敲して終わりにしたが、修正点がしっくりはまっているか
確認したかったのでもう1回は推敲したかったが、あと２日では無理。
印刷や送付準備もあるしな。
毎年この時期は大変だよな。寒さがピークな感じだし、体調も優れなくなる。
今、まさにやっている人、頑張ってください。
明日、明後日まで推敲し続ける勇気がなかったな。
2回推敲して終わりにしたが、修正点がしっくりはまっているか
確認したかったのでもう1回は推敲したかったが、あと２日では無理。
印刷や送付準備もあるしな。
毎年この時期は大変だよな。寒さがピークな感じだし、体調も優れなくなる。
今、まさにやっている人、頑張ってください。
123 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 14:01:03.57
みんな５００枚以上書いているのかと思ったらそうでもないんだね
124 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 15:47:51.12
つまらないものを５５０枚＜つまらないけど３５０枚
125 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 15:51:11.08
俺なんか300枚しかないよ
３０字×４０行にしてギリギリ
３０字×４０行にしてギリギリ
126 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 18:04:21.46
その書式で１１５枚以上だよ？
127 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 19:11:35.54
プリズントリックが読み進められない・・・。
128 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 19:37:23.20
済みません、教えて下さい。
【梗概】は、原稿同様に(30×40)右縦書きでしょうか？
【氏名等の明記(原稿の上に一枚添付)】も、原稿同様に(30×40)右縦書きでしょうか？
それとも特に規定は無いのでしょうか？
【梗概】は、原稿同様に(30×40)右縦書きでしょうか？
【氏名等の明記(原稿の上に一枚添付)】も、原稿同様に(30×40)右縦書きでしょうか？
それとも特に規定は無いのでしょうか？
129 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 20:14:31.19
添付用で正式な原稿じゃないから規定なしだと思う。
うわ、お早い解答、ありがとうございます！お陰様でギリギリ間に合いそうです！
131 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 21:02:03.99
132 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 22:35:53.62
原稿送付したので、夕方から麒麟の翼を見に行ってきた。
原作未読だが大した事件でもないのに、いろいろこねくりまわして
理屈つけまくったのは見事だった。
だけど、これでは乱歩賞は取れないなと思った次第です。はい。
原作未読だが大した事件でもないのに、いろいろこねくりまわして
理屈つけまくったのは見事だった。
だけど、これでは乱歩賞は取れないなと思った次第です。はい。
133 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 23:33:50.86
原作未読で何言ってんの？ 頭大丈夫？
134 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 23:41:55.75
原作は大した事件になってんの？
どの部分が「何言ってんの」なの？
ぼんくら。
どの部分が「何言ってんの」なの？
ぼんくら。
135 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 00:16:31.32
とりあえずネタバレしてくれ
136 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 05:42:05.60
137 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 06:35:25.27
字数換算ではありません。
４００字詰原稿用紙（手書き）で３５０枚以上。
３０×４０のＡ４プリントで１１５枚以上。
Ａ４用紙で通しナンバーが１１４枚以下だとはねられて読んでももらえない。
今からならまだ間に合います。
４００字詰原稿用紙（手書き）で３５０枚以上。
３０×４０のＡ４プリントで１１５枚以上。
Ａ４用紙で通しナンバーが１１４枚以下だとはねられて読んでももらえない。
今からならまだ間に合います。
138 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 10:03:41.25
映画みただけでは乱歩賞無理とか……
原作の質までわかるのかよ２ちゃんねらは
原作の質までわかるのかよ２ちゃんねらは
139 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 15:28:09.88
140 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 17:00:53.44
なんかそれだとスカスカってぽいな。
141 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 17:03:02.81
「て」を削除して読んでくれ。
142 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 17:09:47.27
手抜きすればいいんだな
143 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 22:36:54.07
さあさあ、残すところあと１日ざんすよ。
みなさん、送ったざんすか？
泣いても笑っても勝負ざんす！
がんばるざんす！
みなさん、送ったざんすか？
泣いても笑っても勝負ざんす！
がんばるざんす！
144 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 22:48:56.12
送ったざんす
アドバイスくれた人ありがとう
言われた通りに粗削りで振り返らず最後まで書きました
今その粗削りを整えている最中でまだ未完成
明日に間に合うのか不安で泣きそうになるけど頑張る
言われた通りに粗削りで振り返らず最後まで書きました
今その粗削りを整えている最中でまだ未完成
明日に間に合うのか不安で泣きそうになるけど頑張る
146 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 23:41:05.98
凄いざんす。
ぎりぎりまで頑張るざんす！
ぎりぎりまで頑張るざんす！
147 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 23:44:08.12
がんばれー
完成したよ（涙）このスレなかったら完成しなかった
どうもありがとう。最後の推敲している人も頑張れ！
どうもありがとう。最後の推敲している人も頑張れ！
149 ：36 ◆DYsJJfMmwQ ：2012/01/31(火) 15:46:22.90
たった今出してきた。
結局推敲したら４００枚ちょっとになった。
人事は尽くした。後は天命を待つのみ。
結局推敲したら４００枚ちょっとになった。
人事は尽くした。後は天命を待つのみ。
150 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 16:05:43.11
151 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 16:13:24.40
応募した人はさあ、タイトルの一文字目くらい晒さない？
応援したいし
ちなみにおれのは、カタカナの「メ」で始まるタイトル。
応援したいし
ちなみにおれのは、カタカナの「メ」で始まるタイトル。
みんなお疲れ様。郵便局で出してきた
全力は尽くしたから後悔はない。出せて良かった
全力は尽くしたから後悔はない。出せて良かった
153 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 17:20:44.11
乙乙
また来年にむけてスタートだなw
また来年にむけてスタートだなw
154 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 17:40:00.35
さあ、締め切りまで、あと残すところわずか３６６日。
スパートしないと。
スパートしないと。
155 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 19:29:56.48
レターパックで出そうと思って郵便局に行ったらタッチの差で
しまっていた。しかたないからコンビニに行ってクロネコのメール便
で出した。まあ、ちゃんと到着するとは思う。
しまっていた。しかたないからコンビニに行ってクロネコのメール便
で出した。まあ、ちゃんと到着するとは思う。
156 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 22:07:59.13
151よ意味不明。
でも参加する。
俺のタイトルはひらがなで始まる「そ」。
でも参加する。
俺のタイトルはひらがなで始まる「そ」。
157 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 22:49:26.44
さあ、あと１時間ちょっとで締め切りざんす。
カウントダウンさんす。
いま、プリントしている人、急ぐざんす。
郵便局まで遠い人は近くのコンピにから宅急便という手も
あるざんす。
とにかくダ～シュざ～んす！
カウントダウンさんす。
いま、プリントしている人、急ぐざんす。
郵便局まで遠い人は近くのコンピにから宅急便という手も
あるざんす。
とにかくダ～シュざ～んす！
158 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 23:21:16.59
こんぴに
159 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 23:31:13.76
400字詰め原稿用紙って買わないといけないんですか？
160 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 23:59:38.83
メ……「メアド交換はディナーのあとで」
そ……「それでもナンピンするぜ！」
と推測されました。
そ……「それでもナンピンするぜ！」
と推測されました。
161 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 00:15:20.35
ナンピン、株屋かよ！
162 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 00:19:42.94
163 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 00:25:07.58
>>95はネタ決定でＦＡだな。
164 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 00:41:27.30
149もネタだろう。１日６６枚なんてありえん
165 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 00:56:18.84
166 ：36 ◆DYsJJfMmwQ ：2012/02/01(水) 00:57:15.31
165です。酉忘れました。
167 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 01:39:13.79
メ メッカ屁の巡礼者
そ 蕎麦とうどん
千 千の風邪になって
そ 蕎麦とうどん
千 千の風邪になって
168 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 02:05:10.59
169 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 03:53:41.98
子供が来る時間か……。
ま、予選通過リストが出ればネタかどうかは分かる。
通過していれば、だが。
ま、予選通過リストが出ればネタかどうかは分かる。
通過していれば、だが。
170 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 08:37:03.96
ありがとうございます！昨日とりあえず出してきました。初めてなので色々と２chのお陰で助けられました。
171 ：36 ◆DYsJJfMmwQ ：2012/02/01(水) 14:10:21.06
夜中にひとりでネタ認定して喜んでいるアホがいますね。
睡眠は毎日普通にとっていますよ。
昼過ぎには提出していますから、
夜は余裕でネットしてました。
睡眠は毎日普通にとっていますよ。
昼過ぎには提出していますから、
夜は余裕でネットしてました。
172 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 15:59:03.18
ひとのことをアホとか言ってるけど
真っ昼間から２ちゃんねるとは、ニートはいいねえｗ
真っ昼間から２ちゃんねるとは、ニートはいいねえｗ
173 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 16:42:19.18
一息着いたところだし、
みんなどんな本読んでるの？
みんなどんな本読んでるの？
174 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 17:44:38.95
175 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 17:54:59.62
176 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 21:02:44.48
ビッグトゥモロー
177 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 21:03:25.57
映画の友
178 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 21:04:00.58
月刊食堂
179 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 21:04:44.73
大菩薩峠死闘編
180 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 21:06:15.41
ハリーｐッターと金髪Ｔバックの謎
181 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 21:06:43.41
どんとこい超常現象
182 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 01:20:39.38
今日２月１日はみんな仕事にならなかったんじゃ？
居眠りばかりして上司に怒られたとか。
居眠りばかりして上司に怒られたとか。
183 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 03:47:44.15
ううん、大丈夫だったよ
184 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 08:49:55.94
よかったね、じゅんちゃん
185 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 09:30:01.26
さて、そろそろこのミスの準備を始めないと。
年に長編は二本しか書けないもんで。
年に長編は二本しか書けないもんで。
186 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 13:58:15.40
読み返してみたら２ページ目で早くも誤字発見。
へこむ……
へこむ……
187 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 14:46:37.40
読み返してはいかんよ。体に悪い。
188 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 20:03:47.54
一次予選通過したいな。
応募したと嘘をついていると思っている嫁がいるので。
応募したと嘘をついていると思っている嫁がいるので。
189 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 21:04:39.92
書留の控えとかないの？
190 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 22:22:00.13
あっ、奥様、お元気ですか？
奥様のご理解を得られなくても書き上げたんですね。
おめでとうございます。
ところで、ネット通販もやられてます？
奥様のご理解を得られなくても書き上げたんですね。
おめでとうございます。
ところで、ネット通販もやられてます？
191 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 23:35:44.16
>186
気にすることはない。
誤字があったから差し替えて欲しいと、編集部に行ってくる人が
いるらしいが、そういう点で落ちる落ちないというのは無いと
どこかの誰かがどこかの何かのサイトに書きこんでいたのを
読んだことがあるような気がする。確か選考委員をやっていた
小説家か何かだったような気がするがよくは覚えていない。
気にすることはない。
誤字があったから差し替えて欲しいと、編集部に行ってくる人が
いるらしいが、そういう点で落ちる落ちないというのは無いと
どこかの誰かがどこかの何かのサイトに書きこんでいたのを
読んだことがあるような気がする。確か選考委員をやっていた
小説家か何かだったような気がするがよくは覚えていない。
192 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 00:37:22.86
一太郎などにオプションでバンドルされている、「詠太」とかを
使って全文章を読ませてみると良いよ。自分一人だと何度読んでも
間違いに気付かなかったりするから。
詠太は俺は使わないけどね。
それでも、一応最終チェックでは自分で声を出して読むことにしている。
誤字脱字などは皆無に近いところまでできるよ。
使って全文章を読ませてみると良いよ。自分一人だと何度読んでも
間違いに気付かなかったりするから。
詠太は俺は使わないけどね。
それでも、一応最終チェックでは自分で声を出して読むことにしている。
誤字脱字などは皆無に近いところまでできるよ。
193 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 03:26:46.43
194 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 06:59:42.67
ありがと。
データ見せても信じない。
つまり一予選通過しないと応募しないも同然ということ。
結果がないものの過程は評価しないということ。
女性らしい考えといえばそれまで。
データ見せても信じない。
つまり一予選通過しないと応募しないも同然ということ。
結果がないものの過程は評価しないということ。
女性らしい考えといえばそれまで。
195 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 07:17:57.94
成果主義ですな
196 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 08:35:47.59
女性らしいのか？
応募したかどうかくらい信じるだろ
数百ページ書いたかどうか信じないなら、まだわかる
（これは書ける能力を疑っているわけだから）
それなら、原稿見せればいい
応募したかどうかを信じないって何だ？
恥ずかしがり屋さんで応募もできないやつと思ってるんか？
応募したかどうかくらい信じるだろ
数百ページ書いたかどうか信じないなら、まだわかる
（これは書ける能力を疑っているわけだから）
それなら、原稿見せればいい
応募したかどうかを信じないって何だ？
恥ずかしがり屋さんで応募もできないやつと思ってるんか？
197 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 08:53:57.78
うちの旦那、乱歩賞の応募したとか言っているけど、冗談に決まってるわ。
原稿読んでみたけど、とんでもないゴミ。日本語になっていないもの。
こんなのさすがに応募するわけないでしょ。
うちの旦那はアホやけど、そのぐらいの分別はあるわよ。
原稿読んでみたけど、とんでもないゴミ。日本語になっていないもの。
こんなのさすがに応募するわけないでしょ。
うちの旦那はアホやけど、そのぐらいの分別はあるわよ。
198 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 13:26:48.36
信頼度の問題だね。信頼度が薄いから仲の悪い夫婦とは
かならずしも言えないけれど。
かならずしも言えないけれど。
199 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 18:26:43.22
１９７＞文章紹介してよ
200 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 19:39:10.34
>>197
>原稿読んでみたけど、とんでもないゴミ。日本語になっていないもの。
いろんなパターンがあるとおもいます。
①傑作すぎて理解できないのかも？
②ホントに旦那に才能無いのかも？
③ネットから拾ってきた文章のつぎはぎで、創作に当てたという時間と金は実は・・・
まぁ、③場合は無いでしょうけどね。
ところで、旦那さんって保険入ってます？
>原稿読んでみたけど、とんでもないゴミ。日本語になっていないもの。
いろんなパターンがあるとおもいます。
①傑作すぎて理解できないのかも？
②ホントに旦那に才能無いのかも？
③ネットから拾ってきた文章のつぎはぎで、創作に当てたという時間と金は実は・・・
まぁ、③場合は無いでしょうけどね。
ところで、旦那さんって保険入ってます？
201 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 20:05:10.02
入っています。賞金同額の一千万円。
202 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 22:25:31.34
一千万円なら慰謝料の方がお得でしょう。
旦那さん他にはなんか持ってます？
旦那さん他にはなんか持ってます？
203 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 00:38:50.27
おなじ一千万円なら、養育費として分割してもらった方がいいぞ。
税率が全然違う。ただし、長年に渡ってコンスタントに確実に
支払ってくれるのであれば、だが。
税率が全然違う。ただし、長年に渡ってコンスタントに確実に
支払ってくれるのであれば、だが。
204 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 00:50:27.75
ダルみたいなことか？ 桁が違うが
205 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 01:57:24.35
締め切り過ぎたら単なるネタスレになったな。
206 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 09:13:26.48
全力で走り抜けた感じ。
今はひたすら虚脱感。
今はひたすら虚脱感。
207 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 11:50:24.42
乱歩賞の重みは量れないのでわかりません。
乱歩像の重みは量れるのでわかります。
乱歩像の重みは量れるのでわかります。
208 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 12:07:23.64
しかし二ヶ月で最終候補選出は早いよね。
驚異の下読み軍団だな。
驚異の下読み軍団だな。
209 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 12:32:30.04
届いた順番に次々と読んで、ふり落としていくからだよ。
ギリギリに届く原稿ばかりではないので。
ギリギリに届く原稿ばかりではないので。
210 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 14:04:58.77
そうなんだ。全部届いてから振り分けるのかと思っていた。
これは一ヶ月前に届いた作品とかわかったらバイアスかからね？
これは一ヶ月前に届いた作品とかわかったらバイアスかからね？
211 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 14:13:27.58
松恋は昨年２月２２日に下読みを終了している。
212 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 14:21:36.20
早い内に送った原稿の方が、
じっくり見てもらえるし競争率も低いから、
一次に関しては、突破できる確率が高くなると
下読みの鉄人に書いてあった気が
じっくり見てもらえるし競争率も低いから、
一次に関しては、突破できる確率が高くなると
下読みの鉄人に書いてあった気が
213 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 15:47:06.21
全部揃ってから振り分けると何かで読んだが。
そうしないと偏りが出る。
そうしないと偏りが出る。
214 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 16:04:03.97
どういう偏り？
215 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 16:27:18.04
ただ意味もなく反論したくなっただけだろ213は
216 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 16:41:49.13
肩よりはしらんが
乱歩賞は全部そろってから、ってのは俺も何かで読んだ
乱歩賞は全部そろってから、ってのは俺も何かで読んだ
217 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 16:46:06.76
最終日の消印は激戦区
応募原稿には編集部に届いた順に通し番号が付けられ、以後、この番号で管理されます。
たとえば全部で500本の応募原稿があった場合には、届いた順に１番から500番までの通し番号が付けられます。
10人の下読みさんがいたとすると、Ａさんは１番から50番まで、Ｂさんは51番から100番まで、
というように50本ずつ受け持つ形になります。
そして、多くの賞では、だいたい１割程度、50本受け持ったならば５本程度を、
一次選考通過作品として残すことになります。
ところが、多くの応募者が締め切りギリギリまで推敲を重ねてから応募してくるため、
一般に最後のほうに届いた原稿ほど、偏差値が高くなるという傾向があります。
つまり、１番から50番までの50本の平均点よりも、451番から500番までの50本の平均点のほうが、
明らかに高い、という傾向があるんです。
これが何を意味するかというと、一次選考通過のボーダーライン上にあるような作品
（Ｂ評価の上位の作品）の場合、締め切りギリギリで応募すると一次選考で落選になるが、早い時期に応募していると一次選考を通過してしまう、
という事態が発生する可能性があるということなんです。
応募原稿には編集部に届いた順に通し番号が付けられ、以後、この番号で管理されます。
たとえば全部で500本の応募原稿があった場合には、届いた順に１番から500番までの通し番号が付けられます。
10人の下読みさんがいたとすると、Ａさんは１番から50番まで、Ｂさんは51番から100番まで、
というように50本ずつ受け持つ形になります。
そして、多くの賞では、だいたい１割程度、50本受け持ったならば５本程度を、
一次選考通過作品として残すことになります。
ところが、多くの応募者が締め切りギリギリまで推敲を重ねてから応募してくるため、
一般に最後のほうに届いた原稿ほど、偏差値が高くなるという傾向があります。
つまり、１番から50番までの50本の平均点よりも、451番から500番までの50本の平均点のほうが、
明らかに高い、という傾向があるんです。
これが何を意味するかというと、一次選考通過のボーダーライン上にあるような作品
（Ｂ評価の上位の作品）の場合、締め切りギリギリで応募すると一次選考で落選になるが、早い時期に応募していると一次選考を通過してしまう、
という事態が発生する可能性があるということなんです。
218 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 16:49:27.71
それ下読みの鉄人のコピペだろ
乱歩賞はシャフルした上で下読みに送るよ
ってのを何かで読んだ、だから偏りについては俺も不思議
乱歩賞はシャフルした上で下読みに送るよ
ってのを何かで読んだ、だから偏りについては俺も不思議
219 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 17:23:31.98
嘘が書き込まれる
↓
誰かが読む
↓
その誰かが「どこかで読んだけど」と書き込む
↓
それが真実となる
↓
誰かが読む
↓
その誰かが「どこかで読んだけど」と書き込む
↓
それが真実となる
220 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 17:33:51.74
最初の下読みが全て。
一番最後のページに一万円札貼り付けておきました。
一番最後のページに一万円札貼り付けておきました。
221 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 17:42:37.46
まて、俺が読んだどこか、は本だ
乱歩賞何ちゃらと日本のっミステリーか
岡島二人か、あるいは別なやつか
乱歩賞何ちゃらと日本のっミステリーか
岡島二人か、あるいは別なやつか
222 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 17:44:23.08
シャッフルは本当だよ
締め切り間際はレベルが上がるのも事実
最後の最後まで推敲して送るんだから、おのずとそうなるだろう
だから、出来のいい作品が一つの箱に偏らないようにする理屈かと
締め切り間際はレベルが上がるのも事実
最後の最後まで推敲して送るんだから、おのずとそうなるだろう
だから、出来のいい作品が一つの箱に偏らないようにする理屈かと
223 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 17:48:40.89
おい親爺！ ソースを寄越せ！
224 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 17:58:05.04
いまだれかが必死でブルドックソースのＪＰＧを探してるとみた
225 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 18:03:06.38
226 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 18:04:58.56
上手に作ったグレーヴィ・ソースは美味しいよねえ。
あたしゃ、締め切りにまにあわなんだ。ﾊﾊﾊ。
あたしゃ、締め切りにまにあわなんだ。ﾊﾊﾊ。
227 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/04(土) 22:54:49.98
大人にはなれるでしょう
いつの日にか
だからもう少しだけ鉄のパンツ
いつの日にか
だからもう少しだけ鉄のパンツ
228 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 00:56:12.11
下読みの達人は、特定の賞で体験したことを、さもほとんどの
賞に適用されるかのように書いてある。あまり信用しない方がよい。
その著者が本当に達人なら、今も現役でばりばりやってるだろ。
賞に適用されるかのように書いてある。あまり信用しない方がよい。
その著者が本当に達人なら、今も現役でばりばりやってるだろ。
229 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 01:11:29.52
230 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 01:46:44.47
カスなやつほど人をカス呼ばわりする。
231 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 01:52:10.85
悔しかったのか
232 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 02:04:55.01
定期的に喧嘩してるな・・・
233 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 02:21:09.30
で、応募はしてない、と。
234 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 02:31:26.97
つか、２２９は作家と下読みも混同してるし……。
235 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 02:43:21.57
応募した人で、引き続き見直しとかしている人いる？
おれは、応募したファイルをコピーして「応募後改良」
とファイル名を付けて、いつも見直している。
ただ、すぐに見直して、またしばらく置いて見直すとか、
何度か繰り返すけど。
さすがに根本的なミスとかはないが、落選したらプロット
変更して別の賞に出すことも考えている。それで乱歩賞
より上の予選まで進んだこともあるし。
どんなに完成度が高いと思った作品でも、見直してみると、
いろいろ出て来るんだよね。それが良い方向に行くとは
限らないけれど。
おれは、応募したファイルをコピーして「応募後改良」
とファイル名を付けて、いつも見直している。
ただ、すぐに見直して、またしばらく置いて見直すとか、
何度か繰り返すけど。
さすがに根本的なミスとかはないが、落選したらプロット
変更して別の賞に出すことも考えている。それで乱歩賞
より上の予選まで進んだこともあるし。
どんなに完成度が高いと思った作品でも、見直してみると、
いろいろ出て来るんだよね。それが良い方向に行くとは
限らないけれど。
236 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 02:57:08.71
俺、怖くてまだ見てないな
問題色々あることに気づいてしまったし
結果出てからかな
問題色々あることに気づいてしまったし
結果出てからかな
237 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 09:44:18.91
238 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 10:28:52.42
乱歩賞の下読みを 推理作家協会の新規会員がやっていたのは
昔のはなしだ
しかも、答辞ですら売れる売れていないは関係ない
昔のはなしだ
しかも、答辞ですら売れる売れていないは関係ない
239 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 10:33:10.72
みんな、自信もてよ。
今の時点でダメだと不安になる作品は、本当にダメだぞ。
今の時点でダメだと不安になる作品は、本当にダメだぞ。
240 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 10:48:18.99
やっぱり応募し続けて成長することだね。
乱歩賞一次、このミス二次、横溝賞最終、
こんな人は必ずどこかの編集部の目にとまる。
乱歩賞一次、このミス二次、横溝賞最終、
こんな人は必ずどこかの編集部の目にとまる。
241 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 11:37:11.22
一度でいいから見てみたい
お前らが途中で投げ出さずにラストまで小説を書き上げるところ
歌丸です
お前らが途中で投げ出さずにラストまで小説を書き上げるところ
歌丸です
242 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 11:47:48.75
243 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 11:49:19.37
神様はいるよ。ただし神様は依怙贔屓が好きなのさ。
244 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 11:53:01.88
245 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 12:20:57.09
>>244
ちゃんと自分でオチをつけろよ
ちゃんと自分でオチをつけろよ
246 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 12:21:12.15
実力がない時点で贔屓はされないから心配すんな。
万年一次落ちの妄想だ。
万年一次落ちの妄想だ。
247 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 12:26:38.35
売れない作家が下読みやってるとか、どこの三流文学賞だよ。
248 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 14:51:57.80
249 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 15:53:35.97
250 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 16:49:29.93
女神、ミューズの一人だから。
しかしギリシャ神話の神々は嫉妬深いので気をつけてね。
しかしギリシャ神話の神々は嫉妬深いので気をつけてね。
251 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 16:57:10.13
252 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 17:26:09.41
皆の衆、自信のほどは？
俺はニ次確実だと思う。
俺はニ次確実だと思う。
253 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 17:34:54.28
根拠は？
254 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 17:39:56.70
確信があるだけ。
最終も狙えると踏んでるよ。
そのぐらい、最高なもんを書いた。
最終も狙えると踏んでるよ。
そのぐらい、最高なもんを書いた。
255 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 17:47:26.06
受賞は無理なのか？
256 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 18:07:42.52
自信はない！
ここは初投稿だし、一次通ればいいかな
ここは初投稿だし、一次通ればいいかな
257 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 19:36:41.93
正直、受賞となるとわからない。
その時の選考会のノリにもよるからね。
その時の選考会のノリにもよるからね。
258 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 20:21:03.11
エドガー・アラン・ポーって江戸川乱歩のパクリみたいな名前だな…
259 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 21:02:56.74
ああ、「犯人はオランウータンでした」っていうバカミスでデビューした人か。
260 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 21:03:08.74
さあ、次いこうか
261 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 21:15:51.06
俺は一次は絶対に通る自信があるな。しかし、一次と二次は紙一重だし、
こちらの手応えと結果とが違うこともあるから、あえて一次とだけ言って
おこう。
こちらの手応えと結果とが違うこともあるから、あえて一次とだけ言って
おこう。
262 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 21:21:56.16
F1ドライバー ニキ・ラウダのお言葉
「一番以外は全員ビリだ！」
「一番以外は全員ビリだ！」
263 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 21:33:19.51
今回はとてつもなくスケールの大きな作品が受賞すると思う。
月面で宇宙服を着た人の死骸が発見され年代測定の結果５万年前のものとわかる。
そんな感じの作品。
月面で宇宙服を着た人の死骸が発見され年代測定の結果５万年前のものとわかる。
そんな感じの作品。
264 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 21:35:43.99
とてつもなくスケールの大きい密室殺人だな！
265 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 21:40:36.22
「犯人は五万年前の死体に宇宙服を着せ、ロケットを使って月に送り込んだのです」
「い、いったい、なんのためにそんなことを……」
「我々の目を月面に釘付けにさせ、その隙に地球で殺人を行うためです」
「い、いったい、なんのためにそんなことを……」
「我々の目を月面に釘付けにさせ、その隙に地球で殺人を行うためです」
266 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 22:02:15.06
なんだ、地球とその衛星の中で起きた殺人じゃないか。
スケールが小さい。
せめて１００億光年のサイズとビッグバン以降の時系列とか
まで語って欲しい。
スケールが小さい。
せめて１００億光年のサイズとビッグバン以降の時系列とか
まで語って欲しい。
267 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 22:07:44.68
このスレ、バカっぽいな
知性を感じない
知性を感じない
268 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 22:14:11.37
さて、これから２６７の教養に満ちた語りが始まります。
では、２６７さん、ドゾー！
では、２６７さん、ドゾー！
269 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 23:34:03.01
もう下読みにわたったのかな
ドキドキ
ドキドキ
270 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 00:09:35.82
271 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 00:51:29.10
12人の怒れるガニメデ男
272 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 01:12:15.58
ガニメアンゴーホーム
そろそろ怒られるかも
そろそろ怒られるかも
273 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 08:31:07.89
四角い人の自信は無視できない
274 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 11:22:42.79
みんなＳＦも読もうよ。
275 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 12:59:46.04
お前が読んでいる小説をＳＦと認めるわけにはいかないね！
微分、積分、いい気分～♪ とくらぁw
微分、積分、いい気分～♪ とくらぁw
276 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 16:21:48.87
容疑者Xの献身はホームレスを殺して身代りにした。
277 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 16:34:02.33
読んだけど内容は忘れた。
とにかくネタバレは厳禁。
とにかくネタバレは厳禁。
278 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 18:42:41.42
読み返してみた。
いい線いくんじゃないか、これは。
いい線いくんじゃないか、これは。
279 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 23:19:14.56
ぷっ
280 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 00:12:31.94
すま
281 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 08:27:37.73
スレのレベル低下が著しい
282 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 15:28:39.18
イニシエーションラブは二人いる。
283 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 21:55:10.34
オチが自殺だと駄目かな？
1次選考も通過しないかな？
1次選考も通過しないかな？
284 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 22:28:49.08
>>283
聞くだけでありがちだな
聞くだけでありがちだな
285 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 22:45:20.39
あ、やっぱり。
そうだよね～。
そうだよね～。
286 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 23:06:30.80
自殺する必然性があるならいいんじゃない。
287 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 23:15:30.94
オチよりも過程が大事でしょ
つーか、小説はつねに過程だよ
オチまで読者の興味を引っ張れなきゃ意味ないし
つーか、小説はつねに過程だよ
オチまで読者の興味を引っ張れなきゃ意味ないし
288 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 00:09:34.11
どっちも大事だよ
289 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 08:36:51.41
犯人の自殺はОＫ
主人公（探偵役）の自殺はＮＧ
主人公（探偵役）の自殺はＮＧ
290 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 10:51:55.16
べつに(プロになる気まんまんで)シリーズ物にするつもりだ、とかがないなら
主人公が死んでも平気だよ
ストーリーの展開でＮＧとかあるわけないじゃん
それが面白いかどうかでしかない
主人公が死んでも平気だよ
ストーリーの展開でＮＧとかあるわけないじゃん
それが面白いかどうかでしかない
291 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 11:13:53.84
プロならなんでもありだけど応募作だと読後感でマイナスでは？
292 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 11:21:11.77
プリズントリックは読後感最悪だけど受賞した。
293 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 11:26:46.37
もし善良な読者に、すんごく嫌な読後感を与えるほどの腕があるなら
むしろ受賞にちかいじゃん
乱歩賞じゃないけど湊かなえの告白とかさ
（読んでないで言ってるから、小説は実はハートウォームなさわやかな終わり方だったらごめんね）
終わり方の評価は後味の良さとか悪さではなく、
その強さだと思うよ
（読後感の悪い物を書いてるつもりでも作者の技量しだいでしょぼくなったりするし）
もちろん、俺の考えでしかないから
実は明日からの活力になるような元気が出る作品が高得点で
読んだだけで気がめいるみたいなものは低評価かもしれないけど
むしろ受賞にちかいじゃん
乱歩賞じゃないけど湊かなえの告白とかさ
（読んでないで言ってるから、小説は実はハートウォームなさわやかな終わり方だったらごめんね）
終わり方の評価は後味の良さとか悪さではなく、
その強さだと思うよ
（読後感の悪い物を書いてるつもりでも作者の技量しだいでしょぼくなったりするし）
もちろん、俺の考えでしかないから
実は明日からの活力になるような元気が出る作品が高得点で
読んだだけで気がめいるみたいなものは低評価かもしれないけど
294 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 12:44:55.73
だから必然性だって
295 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 12:56:38.57
ほとんどの場合必然性なんてものは、いろいろ中身いじればどっち側にもできる
前提としてとうぜん両方とも必然性があるように書けるけど～って話だろ
前提としてとうぜん両方とも必然性があるように書けるけど～って話だろ
296 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 14:34:12.78
小説学校とか同人会とかにも
原稿を書かないでひたすら文学論や創作論を戦わせている人がいるけど、
ああいう人たちって、死ぬ間際になって
「人生の時間を無駄にした」
「時間をもっと有意義に使っていれば別の人生が拓けたかもしれない」
などと後悔したりしないのかな……？
原稿を書かないでひたすら文学論や創作論を戦わせている人がいるけど、
ああいう人たちって、死ぬ間際になって
「人生の時間を無駄にした」
「時間をもっと有意義に使っていれば別の人生が拓けたかもしれない」
などと後悔したりしないのかな……？
297 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 14:39:41.01
298 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 15:08:51.79
皮肉にマジレス サンキュー！！
299 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 15:13:46.95
あさっり論破された奴の、惨めな逃げパターンを見てしまった
300 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 15:22:35.76
２ちゃんねるやってるのは最高の人生空費だけどな。
301 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 15:32:28.87
これでいいと思ってるわけじゃないんだろ、お前らだって
302 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 15:34:37.08
2チャンを楽しむぐらいの心の余裕のない奴に、面白い作品など書けるわけがない！！
303 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 15:45:50.49
楽しんでるだって？余裕だって？
笑わすなよ
俺には２ｃｈに逃げてる
そして、やめたくてやめたくてしょうがないように見えるぜ
笑わすなよ
俺には２ｃｈに逃げてる
そして、やめたくてやめたくてしょうがないように見えるぜ
304 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 15:57:24.98
おまえら、本当に応募したのか？
精神年齢が著しく低いから、他人事ながら心配している
精神年齢が著しく低いから、他人事ながら心配している
305 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 16:03:50.51
来年は必ず応募するぞ！！
306 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 16:04:25.35
プリズントリックは読後感最悪だけど受賞した。
307 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 16:30:52.55
だからなんだよ
308 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 16:35:49.40
俺も来年は獲るぞ！
309 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 18:00:01.66
一発目、どの下読みに当たるかで勝敗は決まる。
今頃読まれているかと思うと落ち着かない。
今頃読まれているかと思うと落ち着かない。
310 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 18:13:00.76
下読み真っ最中でしょうね。
息抜きにここ見ているかも。
息抜きにここ見ているかも。
311 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 18:43:59.50
巡回はするだろうな
特にあの人は
特にあの人は
312 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 18:46:28.63
選評で、どうしてこの作品が最終に残ったのかイミフ。みたいに
書かれて、全選考委員一致でボロクソに貶されてる最終候補作が
あるが。ああいうのを読んで下読み連中はどう思ってんだろうな。
書かれて、全選考委員一致でボロクソに貶されてる最終候補作が
あるが。ああいうのを読んで下読み連中はどう思ってんだろうな。
313 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 18:49:14.08
全選考委員一致でボロクソ？
今までにそんなのあったか？
今までにそんなのあったか？
314 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 18:53:52.88
プリズントリックは作者が大川栄作そっくりだけど受賞した。
315 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 19:06:47.57
お前、自分の顔を見たことあんのか？
316 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 19:21:48.18
全員一致でボロクソはない。
少なくとも乱歩では。
少なくとも乱歩では。
317 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 19:37:59.00
さざんかの宿殺人事件
318 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 19:58:38.38
ローカル路線バス乗り継ぎ人情ふれあい旅殺人事件
319 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 20:05:56.95
うん、うん。あった、あった。
俺は押したけどね。
俺は押したけどね。
320 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 20:08:44.15
臭い～ウンコを～手で拭いて～
あなた～アヌスが～見えますか～
あなた～アヌスが～見えますか～
321 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 20:29:46.26
曇りガラスを手で拭いて外が見えた？
手で拭いても曇りガラスは曇ったままなんですよ
あなたが血にみえたものは犯人が用意したサザンカの花びらだったんです
手で拭いても曇りガラスは曇ったままなんですよ
あなたが血にみえたものは犯人が用意したサザンカの花びらだったんです
322 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 20:50:08.86
ここに書き込んだ奴全員一次で落す。
323 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 20:59:49.04
324 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 21:01:47.73
おまえもな～
325 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 21:04:48.74
ケンカをやめて～ウンコをとめて～
わたしのために～毛を剃らないで～
もうこれいいじょう～
わたしのために～毛を剃らないで～
もうこれいいじょう～
326 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 21:10:30.88
お前もな～ と書き込んだからって、
それでお前が抱える問題が帳消しになるわけじゃないだろうに。
なにやってんだ。
それでお前が抱える問題が帳消しになるわけじゃないだろうに。
なにやってんだ。
327 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 21:12:39.41
ネット上で一本取り返したからって、
それで今の状況が変わるわけじゃないだろ？
もうそろそろ目を覚ましなよ。
それで今の状況が変わるわけじゃないだろ？
もうそろそろ目を覚ましなよ。
328 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 21:58:17.41
いいや、帳消しになったよ。
329 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 22:01:43.72
生活保護暮らしや主婦は気楽でいいな
330 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 22:26:40.43
馬鹿ばかり
331 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 22:31:44.53
そうだよな。生活保護暮らしや主婦生活なら
死ぬまで暇つぶしだけをしていればいいのに、
どうして小説家なんかになりたがるんだ
って話だよな。
生活保護者や主婦からすれば、馬鹿に見えて当然だろうね。
死ぬまで暇つぶしだけをしていればいいのに、
どうして小説家なんかになりたがるんだ
って話だよな。
生活保護者や主婦からすれば、馬鹿に見えて当然だろうね。
332 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/08(水) 23:51:26.39
主婦だろうがホームレスだろうが、光る才能があれば見出されるべきだろ。
気楽とか何の関係もない。
夢はすべての者に平等だ。
気楽とか何の関係もない。
夢はすべての者に平等だ。
333 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 00:25:23.03
１日でこれほど無駄なレスが増えた日も珍しい。
もともとたいしたスレではないのは確かだが。
もともとたいしたスレではないのは確かだが。
334 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 01:41:29.41
あのプリズントリックの作者が起死回生の次回作を準備してるらしい
「おれは大川栄作じゃないぞ、殺人事件」仮題 乞うご期待
「おれは大川栄作じゃないぞ、殺人事件」仮題 乞うご期待
335 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 02:00:37.27
336 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 02:04:36.74
337 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 02:58:51.80
そもそも全然似てないし。
338 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 08:28:29.78
私怨がすごいな
339 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 12:20:59.73
新人文学賞連続私怨殺人事件
新人賞の受賞者が叩かれた。しかしそれは恐ろしい惨劇の幕開けに過ぎなかった。
次々とネット上で叩かれる下読みと選考委員たち。浮かび上がった万年一次落ちの影。
自尊心と劣等感の狭間で病みゆくワナビの現実を描いた社会派ミステリの傑作！
新人賞の受賞者が叩かれた。しかしそれは恐ろしい惨劇の幕開けに過ぎなかった。
次々とネット上で叩かれる下読みと選考委員たち。浮かび上がった万年一次落ちの影。
自尊心と劣等感の狭間で病みゆくワナビの現実を描いた社会派ミステリの傑作！
340 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 13:07:46.75
直木賞の選考委員を落とされた候補者が皆殺しにする筒井康隆の小説があったな。
341 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 13:28:23.33
被害者の名前考えるのが面倒だから友人の名を使ったりはするけど
それは酷いね。人間のやる事ではないよ
それは酷いね。人間のやる事ではないよ
342 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 15:35:09.07
卑劣すぎるな、人間の所業じゃないよ 書いたやつの顔を見てみたい
「おれは大川栄作じゃないし私怨でもないぞ、殺人事件」
「おれは大川栄作じゃないし私怨でもないぞ、殺人事件」
343 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 15:38:35.10
夏目漱石は、自分が赴任していた松山旧制中学の先生たちをモデルにして
坊ちゃんを書いた。
先生たちは松山と愛媛県の教育制度の普及に尽力していた人たちで、
地元では、夏目の野郎、あんな立派な先生たちをあそこまで酷く描くなんて、
と、散々な評判だった。
坊ちゃんを書いた。
先生たちは松山と愛媛県の教育制度の普及に尽力していた人たちで、
地元では、夏目の野郎、あんな立派な先生たちをあそこまで酷く描くなんて、
と、散々な評判だった。
344 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 16:48:48.48
ワナビと漱石を比べるとは・・・。
345 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 17:18:47.53
9日か。
もう読まれたかな？
もう読まれたかな？
346 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 17:59:51.68
クズなら最終の10ページで捨てられてる
347 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 18:17:28.38
それはない。
348 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 18:26:59.04
最後までは読まれない。
つまらないとはそういう事だ。
つまらないとはそういう事だ。
349 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 18:55:33.83
スケジュールを考えても、とてもすべては読めないと思われる。
二次では全員で回し読むわけだし、その時間的余裕もみる必要がある。
ゆえに、脈のない作品は飛ばすという考えが妥当だ。
二次では全員で回し読むわけだし、その時間的余裕もみる必要がある。
ゆえに、脈のない作品は飛ばすという考えが妥当だ。
350 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 20:58:16.52
となると最初の１０枚も読まないな。
351 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 22:53:42.98
その前に、書いて出さなくちゃダメだろ、君たちの場合はwww
352 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 00:45:57.27
来年こそは必ず！
と去年の今頃も言っていた記憶が……
と去年の今頃も言っていた記憶が……
353 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 00:56:39.10
来世では必ず本気を出す！
354 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 01:53:47.46
プロの下読みを侮るなよ。
彼らは、一応ちゃんと最後まで読む。どんな駄作でもだ。
簡単な選評を提出することも求められている。
最初の１０Ｐしか読まないのではそれは出来ない。
また、スピードにしても、普通の人が読むスピードと同じ程度でも、
ノルマの原稿を期限内に読むことはできる。
彼らは、一応ちゃんと最後まで読む。どんな駄作でもだ。
簡単な選評を提出することも求められている。
最初の１０Ｐしか読まないのではそれは出来ない。
また、スピードにしても、普通の人が読むスピードと同じ程度でも、
ノルマの原稿を期限内に読むことはできる。
355 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 08:18:03.91
すべてに選評など出すわけがないだろう。
二次以上ならともかく。
二次以上ならともかく。
356 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 10:25:09.26
「つまんね」「日本語じゃない」とかくらいは書くんじゃね？<<簡単な選評
こーいうさ
全部読むはず、
全部読まないと良さがわからない場合があるから的なことかくやつって
飛ばし読みされることに不安でもあるの？
最初の方しか読まない下読みを貶したりする人もいるじゃん
でも最初だめなら全部駄目だって
俺はどこの部分でもがんばって書いたから
べつに最初だけで粗選別してくれても平気だけどなぁ
こーいうさ
全部読むはず、
全部読まないと良さがわからない場合があるから的なことかくやつって
飛ばし読みされることに不安でもあるの？
最初の方しか読まない下読みを貶したりする人もいるじゃん
でも最初だめなら全部駄目だって
俺はどこの部分でもがんばって書いたから
べつに最初だけで粗選別してくれても平気だけどなぁ
357 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 10:33:15.70
あとさ
だから最初はがんばって書こうとか
引き込むようにしようとかやるじゃん
あれも違うよな
最初だけレベル高く、あとは低くとか意味ねーじゃん
ずっと高いレベルで書けよな、その後下げる理由なんだよｗ
最後まで高いレベルで書けないなら最初すらレベル高く書けてないよ
それとレベル高く書くってことを引き込むような始まりで書く
と勘違いしてる人もいる
ちがうんだぜ
引き込むつかみ ＝ レベルが高い
じゃないだろ
最初で引き込むのはやって当然、それを高いレベルで書けって事
ちゃんと売り物になるくらいのレベルの書き出しにしろってことだぜ
レベル高いなら、むしろゆっくり始まってもいいくらい
だから最初はがんばって書こうとか
引き込むようにしようとかやるじゃん
あれも違うよな
最初だけレベル高く、あとは低くとか意味ねーじゃん
ずっと高いレベルで書けよな、その後下げる理由なんだよｗ
最後まで高いレベルで書けないなら最初すらレベル高く書けてないよ
それとレベル高く書くってことを引き込むような始まりで書く
と勘違いしてる人もいる
ちがうんだぜ
引き込むつかみ ＝ レベルが高い
じゃないだろ
最初で引き込むのはやって当然、それを高いレベルで書けって事
ちゃんと売り物になるくらいのレベルの書き出しにしろってことだぜ
レベル高いなら、むしろゆっくり始まってもいいくらい
358 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 11:16:15.05
これが日頃、二言目には「このスレのレベルが落ちた」と嘆いているヤツの書き込み？
359 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 11:37:19.91
ちがう
レベル落ちたなとか思ったことないよ（レベル上がったなぁと思ったことも無いけど）
俺は「ちょろぎ」だよ
みんな覚えてるかな？ トリップ忘れちったよｗ
レベル落ちたなとか思ったことないよ（レベル上がったなぁと思ったことも無いけど）
俺は「ちょろぎ」だよ
みんな覚えてるかな？ トリップ忘れちったよｗ
360 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 11:53:00.43
さいざんすか
361 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 15:34:14.82
応募作で、ゆっくりスタートなどやめたほうがよい。
そんなもんは作家になった後にやればいい。
そんなもんは作家になった後にやればいい。
362 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 15:39:56.11
>>355
なにか勘違いしていないか？ 選評はなにも応募者に見せるもの
とは限らない。この場合は下読みを管理している人に読ませるんだよ。
下読みがまじめに読んでいるかどうか、つまりやるべき仕事を
ちゃんとやっているかどうかをチェックするため。
ただし、三流どころの賞ではそういうのはないと思うけどね。
なにか勘違いしていないか？ 選評はなにも応募者に見せるもの
とは限らない。この場合は下読みを管理している人に読ませるんだよ。
下読みがまじめに読んでいるかどうか、つまりやるべき仕事を
ちゃんとやっているかどうかをチェックするため。
ただし、三流どころの賞ではそういうのはないと思うけどね。
363 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 15:51:01.24
364 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 16:20:02.24
下読みに有名書評家を使ってる理由を考えろ。
ちゃんと仕事をしてるかどうか……なんて心配をしないためだ。
奴らには社会的な責任がある。
ちゃんと仕事をしてるかどうか……なんて心配をしないためだ。
奴らには社会的な責任がある。
365 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 17:57:19.89
四角い人が怒涛のブログ更新
今回、自信あるんだろうな
今回、自信あるんだろうな
366 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 19:36:42.57
367 ：sage：2012/02/10(金) 20:31:11.51
最終選考の選評読んでないの？？
受賞作の『完盗オンサイト』だって、前半が冗漫て書かれてるし、
最終に残った『放獣区』も、冒頭は主人公の日常がえんえんと
つづられているだけで、なかなか事件が起きないとか言われてるし。
これらが最終に残ってるってことは、まんべんなく読まれてるって
ことじゃない？？
受賞作の『完盗オンサイト』だって、前半が冗漫て書かれてるし、
最終に残った『放獣区』も、冒頭は主人公の日常がえんえんと
つづられているだけで、なかなか事件が起きないとか言われてるし。
これらが最終に残ってるってことは、まんべんなく読まれてるって
ことじゃない？？
368 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 21:24:37.09
最終に残るような作品は、粗はあっても最後まで読ませる程度の魅力はあるんだろ。
いずれにせよ、乱歩賞の下読みは７人もいるわけだから、人それぞれだろ。
どんな箸棒でも最後まできちんと読む人もいれば、
ほとんど斜め読みモードで読む人もいるんじゃないかな。
いずれにせよ、乱歩賞の下読みは７人もいるわけだから、人それぞれだろ。
どんな箸棒でも最後まできちんと読む人もいれば、
ほとんど斜め読みモードで読む人もいるんじゃないかな。
369 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 21:40:15.68
最終に残るような作品は、他よりも明らかに光るものがあるわけだ。
だけど冗長なところもある。
その程度。
だけど冗長なところもある。
その程度。
370 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 21:43:46.82
光のない冗長な作品は落とされる
371 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 01:05:18.34
プロの下読みは斜め読みでも凡人が熟読するくらい
には読めているよ。
には読めているよ。
372 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 01:05:25.88
編集部も下読みさんにギャラを払うんだから、確り読んで評価することを
求めるでしょうね。
求めるでしょうね。
373 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 04:37:07.39
どんな映画だって、どんな料理だって、五分の一くらい箸をつけた時点で
「こりゃダメだな？」ってのは分かるよな。そんなもん全部味わう必要なんて無い。
ギャラ貰ってる仕事だからって最後まで読まんだろ。
ギャラ貰ってる仕事の「責任」において、これは×って判を押せばいいだけ。
最後まで読むのが責任じゃないよ。取捨の選択が責任なんだから。
「こりゃダメだな？」ってのは分かるよな。そんなもん全部味わう必要なんて無い。
ギャラ貰ってる仕事だからって最後まで読まんだろ。
ギャラ貰ってる仕事の「責任」において、これは×って判を押せばいいだけ。
最後まで読むのが責任じゃないよ。取捨の選択が責任なんだから。
374 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 04:47:27.09
言われてみりゃ確かにそうだね。
今書き終えた。来年のお楽しみ、か。
今書き終えた。来年のお楽しみ、か。
375 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 08:04:56.55
＞374
三ヶ月推敲してこのミスに出しなはれ。
三ヶ月推敲してこのミスに出しなはれ。
376 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 11:16:41.96
俺のは読まれただろうか。
4月まで落ち着かない。
4月まで落ち着かない。
377 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 12:38:13.96
自分が本気を出したことだけ、相手にも本気を要求するってのは虫が良すぎるだろ。
下読み「ああ、ダリィ。明日から本気を出して原稿を読む」
こう言われたって文句は言えないはずだ。
日頃お前らが世間様に対してとっている行動なんだからな。
下読み「ああ、ダリィ。明日から本気を出して原稿を読む」
こう言われたって文句は言えないはずだ。
日頃お前らが世間様に対してとっている行動なんだからな。
378 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 12:46:55.38
↑こんなところにまで朝鮮人！
379 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 13:12:03.09
>>375
このミスですか。ハードボイルド風なんですよ。乱歩もＨＢは余り合致していないのかな。
横溝も期限に間に合いませんでした。日本ミステリー文学大賞のほうがあっているのかなあ。
推敲は何度しても良いですからね。確り見直しします。日帰り温泉からかえって来ましたが、
もう一箇所ミスを発見。やれやれ、です。
このミスですか。ハードボイルド風なんですよ。乱歩もＨＢは余り合致していないのかな。
横溝も期限に間に合いませんでした。日本ミステリー文学大賞のほうがあっているのかなあ。
推敲は何度しても良いですからね。確り見直しします。日帰り温泉からかえって来ましたが、
もう一箇所ミスを発見。やれやれ、です。
380 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 13:36:18.83
２ちゃんねら主題歌
嗚呼人生に涙有り（水戸黄門）
♪ あとから来たのに 追い越され～
嗚呼人生に涙有り（水戸黄門）
♪ あとから来たのに 追い越され～
381 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 15:05:22.88
誰のことだよ
382 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 17:34:44.27
2ちゃんねる川柳
あの日から ずっと時間が 止まってる
夢の中 今日も 中学校通い
同窓生 子供が高校 卒業し
あの日から ずっと時間が 止まってる
夢の中 今日も 中学校通い
同窓生 子供が高校 卒業し
383 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 17:51:39.48
「あとから来たのに追い越され」
これはないだろ。
受賞する奴は、だいたいいつも、上の方にの数パーセントの中にいる。
乱歩賞でも他の賞でも、最終に残った経験があるような奴だ。
下にいる者が飛び級することは滅多にない。
これはないだろ。
受賞する奴は、だいたいいつも、上の方にの数パーセントの中にいる。
乱歩賞でも他の賞でも、最終に残った経験があるような奴だ。
下にいる者が飛び級することは滅多にない。
384 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 18:00:37.44
>>383
それおかしいでしょ。「後から来たの」というのは時間的なことを
言っているのであって、実力が下の人のこととは限らないはず。
遅く始めた人でも優れた人は、先に始めた人を追い越していく。
それはどんな世界でも良くあること。
それおかしいでしょ。「後から来たの」というのは時間的なことを
言っているのであって、実力が下の人のこととは限らないはず。
遅く始めた人でも優れた人は、先に始めた人を追い越していく。
それはどんな世界でも良くあること。
385 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 18:03:09.46
ま、実際は
受賞するようなやつは
後からだろうが先にだろうが
ここには来ないんだけどな
ちらっと来てもすぐ去っていくし
受賞するようなやつは
後からだろうが先にだろうが
ここには来ないんだけどな
ちらっと来てもすぐ去っていくし
386 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 18:11:17.78
遠藤さんは初応募で受賞しているぞ。
書き始めて10年の俺はたくさんの人に追い越されてしまったわ。
書き始めて10年の俺はたくさんの人に追い越されてしまったわ。
387 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 18:45:21.67
俺は世代的に角川商法に乗せられた口なので、
横溝正史や森村誠一、それに大藪春彦が好きで
一番影響を受けてる。だからなのか、
ハードボイルドで社会派な探偵小説しか書けない。
それで毎回一次落ちなのだが、きっと下読みさんに
とっては最高につまらない作品に仕上がっているの
だろう。
横溝正史や森村誠一、それに大藪春彦が好きで
一番影響を受けてる。だからなのか、
ハードボイルドで社会派な探偵小説しか書けない。
それで毎回一次落ちなのだが、きっと下読みさんに
とっては最高につまらない作品に仕上がっているの
だろう。
388 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 18:47:56.76
>>387
大薮ﾅｶｰﾏ
大薮ﾅｶｰﾏ
389 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 18:55:50.45
日本推理作家協会編「ミステリーの書き方」
本気で書いて投稿したのに、一次にも引っかからないとしたら
それは紛れもなく『才能がないから』なので、
小説家になるなるのは諦めて、大切な人生をべつの方面で活かしましょう
とのこと
本気で書いて投稿したのに、一次にも引っかからないとしたら
それは紛れもなく『才能がないから』なので、
小説家になるなるのは諦めて、大切な人生をべつの方面で活かしましょう
とのこと
390 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 19:01:56.44
身も蓋もない
391 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 19:04:22.55
そんなことないだろｗ
現役で活躍している有名作家も、若いころ一次で落ちた経験絶対あるだろｗ
一回二回落ちただけであきらめるほうが才能ないよ
現役で活躍している有名作家も、若いころ一次で落ちた経験絶対あるだろｗ
一回二回落ちただけであきらめるほうが才能ないよ
392 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 19:04:47.14
本気で書かなかったものを、応募するヤツがいるのかと。
393 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 19:13:10.23
いるだろｗ
本気で書いて送って駄目だったら、それは本当に本当に駄目だって事だもの
「今回はちょっとあそこがよくなかったよな」って点があれば
希望が残る
悲しい希望だけどさ、それでも生きていける、また書くことができる
本気で書いて送って駄目だったら、それは本当に本当に駄目だって事だもの
「今回はちょっとあそこがよくなかったよな」って点があれば
希望が残る
悲しい希望だけどさ、それでも生きていける、また書くことができる
394 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 20:14:02.18
諦めることができるのも、立派な人間であることの証明だぞ！
お前たちはいつまでも夢の世界にしか生きられないグズか。
それとも現実に立ち向かう勇気を持った人間か。
さぁ、どっちだ。
お前たちはいつまでも夢の世界にしか生きられないグズか。
それとも現実に立ち向かう勇気を持った人間か。
さぁ、どっちだ。
395 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 20:15:29.95
グズで～すww
ダメだコリャ
次、行ってみよう！
ダメだコリャ
次、行ってみよう！
396 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 20:51:16.91
ハードボイルドや社会派というだけでどっかで読んだことがあるようなデジャブに陥る。
選考委員を欺くほどの斬新さと強かさが応募者には必要なんだよ。
選考委員を欺くほどの斬新さと強かさが応募者には必要なんだよ。
397 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 20:55:25.00
_、_
（ , ﾉ` ）
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ お前の創作論は 聞き飽きたぜ……
398 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 21:19:21.63
一生懸命書いても、斬新さが無いと1次も通らない。
才能とかいうよりも、その前に既視感のない真新しいネタを捜すことが
大切だが、それがまた難しいときた、こりゃ。
才能とかいうよりも、その前に既視感のない真新しいネタを捜すことが
大切だが、それがまた難しいときた、こりゃ。
399 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 21:25:16.47
_、_
（ , ﾉ` ） 確かに、お前の人生はアウトだな……
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ だが、まだワンアウトだ……
400 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 23:18:21.30
401 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 00:19:16.29
うーん。
斬新さってそんなに必要かな。
既視感があっても、滅茶苦茶おもしろければいけるような気がする。
小手先だけでは、どの道、プロになってから苦労しそう。
斬新さってそんなに必要かな。
既視感があっても、滅茶苦茶おもしろければいけるような気がする。
小手先だけでは、どの道、プロになってから苦労しそう。
402 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 00:45:56.05
403 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 02:26:41.30
斬新さが無いと1次も通らない
↑んなことない ぜんぜんおもしろくない再会が受賞してる。
↑んなことない ぜんぜんおもしろくない再会が受賞してる。
404 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 03:22:33.47
>乱歩賞に来る、よりはスレに来るって考える方が自然だわな
そう思ってるのはお前だけだろ。385本人乙！
そう思ってるのはお前だけだろ。385本人乙！
405 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 09:48:55.36
多分ね、再開の時には斬新な作品が一つもなかったんだと思う。
しょうがないから、万年最終候補者から受賞させたのではないか。
プリ鳥は斬新さを勘違いしてしまった故の受賞になったのでは
ないかとおもう。
しょうがないから、万年最終候補者から受賞させたのではないか。
プリ鳥は斬新さを勘違いしてしまった故の受賞になったのでは
ないかとおもう。
406 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 10:03:10.20
おれが聞いた話はちがうな
プリトリは、審査員に大川栄作命のひとがいてつよく推した
それが真実…
プリトリは、審査員に大川栄作命のひとがいてつよく推した
それが真実…
407 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 10:13:47.94
>>404
だって２ちゃんねら主題歌だぜ
俺だけのわけないだろｗ 俺だけと思う理由書けよ
俺も俺だけじゃないと思う理由書いたんだからさ
逆になんで２ちゃんねら主題歌ってなってるのに乱歩賞だと思ったのさ？
そう思うのは、たとえばちゃんとレスを読まなかった人だからとかだろ
ほかに、そう思う理由てあるか？ 思いつかないんだけど
やっぱ「このスレに来た」って考える方が普通だよ
それと、もちろん本人だよ
何得意げに自演発見気取りなんだよｗ
だって２ちゃんねら主題歌だぜ
俺だけのわけないだろｗ 俺だけと思う理由書けよ
俺も俺だけじゃないと思う理由書いたんだからさ
逆になんで２ちゃんねら主題歌ってなってるのに乱歩賞だと思ったのさ？
そう思うのは、たとえばちゃんとレスを読まなかった人だからとかだろ
ほかに、そう思う理由てあるか？ 思いつかないんだけど
やっぱ「このスレに来た」って考える方が普通だよ
それと、もちろん本人だよ
何得意げに自演発見気取りなんだよｗ
408 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 10:29:33.91
ネットで、どう見てもトンチンカンなことを書き込んでいるヤツって、
おそらくキプロス級の馬鹿だろうから、相手をしても無駄だよ。
キプロス級の馬鹿はどの板にも必ずいる。
乙武さん等に粘着していたコテハン・キプロス 衝撃の正体
ttp://www.youtube.com/watch?v=IBz5l42BZ7A
おそらくキプロス級の馬鹿だろうから、相手をしても無駄だよ。
キプロス級の馬鹿はどの板にも必ずいる。
乙武さん等に粘着していたコテハン・キプロス 衝撃の正体
ttp://www.youtube.com/watch?v=IBz5l42BZ7A
409 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 10:36:23.85
他にも ごるごるもあ（もんごるもあ）とかな。
２ちゃんに書き込むときは、まともな人間が読んでくれると期待しない方がいい。
キプロスやごるもあが読んで反応してくると覚悟して書き込めば
どんな反応が返ってきても、苦笑するだけですむ。
２ちゃんに書き込むときは、まともな人間が読んでくれると期待しない方がいい。
キプロスやごるもあが読んで反応してくると覚悟して書き込めば
どんな反応が返ってきても、苦笑するだけですむ。
410 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 10:56:01.46
おまえ２ｃｈ大好きなんだな
誰だよそいつらｗ
謝るわ ごめんな
誰だよそいつらｗ
謝るわ ごめんな
411 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 12:04:02.33
相変わらず、微妙にズレが生じているな。
なんなんだろうね。この微妙なズレは。
野球で言えば、外角の玉を引っ張って
内角の玉を流し打ち
低めの玉をポップフライに打ち上げるような、
「えっ、なんでそういうふうに打ち返してくるの？」みたいな微妙なズレ
なんなんだろうね。この微妙なズレは。
野球で言えば、外角の玉を引っ張って
内角の玉を流し打ち
低めの玉をポップフライに打ち上げるような、
「えっ、なんでそういうふうに打ち返してくるの？」みたいな微妙なズレ
412 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 12:27:20.34
413 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 13:22:28.14
その他の作品がぶっとんでいたという根拠は？
414 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 14:40:58.84
↑そんときの候補作を調べてみた。
「へヴン・ノウズ」→警察が無能
「ベタ記事」→意味不明な表現
「ルカの方舟」→主人公が変人
「警察と戦うという選択」→大破綻
「へヴン・ノウズ」→警察が無能
「ベタ記事」→意味不明な表現
「ルカの方舟」→主人公が変人
「警察と戦うという選択」→大破綻
415 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 15:08:47.93
だから、可もなく不可もないのが選ばれたわけだ。
破綻がなくてまとまってる、みたいな。
破綻がなくてまとまってる、みたいな。
416 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 15:25:25.52
この回の3人が、作家になったという事実。
残り2人は今回も応募しているだろう。
残り2人は今回も応募しているだろう。
417 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 15:28:31.84
批判やひょーろんの才能と
創作の才能はまったく別物
という事実が良く理解できるスレですなぁ。
あんたら、その文才が批判やひょーろんではなく、創作に発揮することができたなら
間違いなく作家になれただろうになァ
創作の才能はまったく別物
という事実が良く理解できるスレですなぁ。
あんたら、その文才が批判やひょーろんではなく、創作に発揮することができたなら
間違いなく作家になれただろうになァ
418 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 15:29:56.08
ああ、↑褒めてるんじゃないからな。
アスペだったりしたときのために念のため
アスペだったりしたときのために念のため
419 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 16:56:31.52
モチーフの「斬新さ＝ぶっとんでる」の文脈の流れで行けば、
414の例は小説の瑕疵ないしは設定のへんてこ具合の話であって
違うと思われるのだが。
414の例は小説の瑕疵ないしは設定のへんてこ具合の話であって
違うと思われるのだが。
420 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 17:06:17.84
この程度で批判やひょーろんの才能がある
（そのくらい創作があれば作家になれるくらい）
って思ってる時点で批判や評論、創作の才能もないよな
（そのくらい創作があれば作家になれるくらい）
って思ってる時点で批判や評論、創作の才能もないよな
421 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 17:31:47.80
はいはい。偉い偉いw
422 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 18:07:28.48
再会がどうとか言ってるヤツは、小説とは何かが解ってないヤツ
423 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 18:27:35.49
2ちゃんで創作論がどうとか言ってるヤツは、より良き人生とは何かが解っていないヤツ
424 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 18:55:47.63
「再会」が面白いかどうかは読み手によって変わるだろうが。
それまでの最終候補作で指摘されていた、物語後半の失速という
指摘が、「再会」でも全然改善されていない事実。
文章の上手さや、前半の盛り上げ方は確かに上手いんだけど、
このへんが彼の限界というか、好意的に考えればモノ書きとしての
特徴なんだろう。
それまでの最終候補作で指摘されていた、物語後半の失速という
指摘が、「再会」でも全然改善されていない事実。
文章の上手さや、前半の盛り上げ方は確かに上手いんだけど、
このへんが彼の限界というか、好意的に考えればモノ書きとしての
特徴なんだろう。
425 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 23:21:40.98
426 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 00:42:28.70
アスペルガーってのは
こういう読み取り方をするんだな
ってことがよく分かるね。
しかしアスペなのにどうして文学系の板にはりつくのかな、っていう。
アスペにとって文学なんて、頭を混乱させられることばかりだろうにね。
こういう読み取り方をするんだな
ってことがよく分かるね。
しかしアスペなのにどうして文学系の板にはりつくのかな、っていう。
アスペにとって文学なんて、頭を混乱させられることばかりだろうにね。
427 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 01:17:18.85
まあまあ、病気だと決めつけたらかわいそうだよ。
それに、アスペルガーなんていうのも失礼。
本当のアスペルガーの人に。
それに、アスペルガーなんていうのも失礼。
本当のアスペルガーの人に。
428 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 07:09:44.85
よし、おれも江戸川乱歩賞目指す。
おまえらよろしこ。
おまえらよろしこ。
429 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 07:17:48.04
かまわんが、急にどうしたの？
430 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 07:31:55.87
おぉ、お前もか!一緒にがんばろうぜ!みたいな反応を
期待していただけにものすごく凹んだ。
期待していただけにものすごく凹んだ。
431 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 08:17:20.24
乱歩賞のハトヤマかと思ったよ。
432 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 09:41:47.13
下読みが７人で３５０作の応募があったとする。
最初に一人５０作が振り分けられ、各人が中から５作を選び一次通過とする。
ある下読みは全部がカスなのに５作選ばなければならない。
ある下読みは半数が有望作品なのに５作選ばなければならない。
一次通過作品はおそらく下読み全員が回し読みすると思うが、
そこに乗るにはたった一人の目しか通らない。
実際は違うかもしれないが以上のような経緯のように思えてならない。
最初に一人５０作が振り分けられ、各人が中から５作を選び一次通過とする。
ある下読みは全部がカスなのに５作選ばなければならない。
ある下読みは半数が有望作品なのに５作選ばなければならない。
一次通過作品はおそらく下読み全員が回し読みすると思うが、
そこに乗るにはたった一人の目しか通らない。
実際は違うかもしれないが以上のような経緯のように思えてならない。
433 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 10:19:30.44
>>432
ちゃんと努力した分だけその努力に対する評価はしてくれると俺は思ってる。
その辺が宝島社の賞と違うんじゃないかと。
あなたの言うこともよく分かるし、実際そうなのかも知れないよね。
だけどそういうバラつきを極力なくすために梗概つけるんじゃないかな？
ちゃんと努力した分だけその努力に対する評価はしてくれると俺は思ってる。
その辺が宝島社の賞と違うんじゃないかと。
あなたの言うこともよく分かるし、実際そうなのかも知れないよね。
だけどそういうバラつきを極力なくすために梗概つけるんじゃないかな？
434 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 10:47:39.71
>>432
何回でも各賞に投稿すればいい。
十回送れば単純計算で十人の下読みに読んでもらえることになるよな？
ここでは、一人の下読みが各賞をかねているかも、などと複雑に勘繰らなくてもいい。
まぁ、五回も送ればたくさんだと思うが、
何回やっても、どの下読みからも「この原稿はダメだ」とハネられるだろうから
そうしたら、君も勇気を出して、自分に才能がないことを認めようよ。な？
小学校の先生が良く言っていた「本当の勇気」ってのは、自分のダメ人間ぶりを認めて
諦めて、でも受け入れて。ダメなりに前に進んでいく。そういう勇気を言うんだぜ。
何回でも各賞に投稿すればいい。
十回送れば単純計算で十人の下読みに読んでもらえることになるよな？
ここでは、一人の下読みが各賞をかねているかも、などと複雑に勘繰らなくてもいい。
まぁ、五回も送ればたくさんだと思うが、
何回やっても、どの下読みからも「この原稿はダメだ」とハネられるだろうから
そうしたら、君も勇気を出して、自分に才能がないことを認めようよ。な？
小学校の先生が良く言っていた「本当の勇気」ってのは、自分のダメ人間ぶりを認めて
諦めて、でも受け入れて。ダメなりに前に進んでいく。そういう勇気を言うんだぜ。
435 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 11:58:29.90
計算違ってた。
最初に一人５０作のうち各人が中から１０～１５作を選び一次通過とするだな。
最初に一人５０作のうち各人が中から１０～１５作を選び一次通過とするだな。
436 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 13:40:22.52
それって要するに１次通過するかなどうかな
ってやつの不満であってさ
もっと上を狙うなら、下読みがもっと大量に一人で読むとしても平気だろ
馬鹿でもこりゃおもしろいって物書かないと売れないわけだから
下読みの目利きで落とされるようなものはそもそも駄目だよ
つまり下のほうの人は
ちゃんと努力した分だけその努力に対する評価はしてくれないってことだよ
そんなすべてに公平な判断をする機関じゃないもの
売る本を探す賞なんだから上のほうの努力しか評価しない
下のほうは、１次落ちたやつより２次落ちたやつのほうが、実はレベルが高かったとしても
出版社にとってどうでも良い（落選作という意味では等価）
ってやつの不満であってさ
もっと上を狙うなら、下読みがもっと大量に一人で読むとしても平気だろ
馬鹿でもこりゃおもしろいって物書かないと売れないわけだから
下読みの目利きで落とされるようなものはそもそも駄目だよ
つまり下のほうの人は
ちゃんと努力した分だけその努力に対する評価はしてくれないってことだよ
そんなすべてに公平な判断をする機関じゃないもの
売る本を探す賞なんだから上のほうの努力しか評価しない
下のほうは、１次落ちたやつより２次落ちたやつのほうが、実はレベルが高かったとしても
出版社にとってどうでも良い（落選作という意味では等価）
437 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 14:31:44.51
レベルの高い作品が集中した箱は、規定数を超えても多く残すに決まってる。
逆にレベルの低い箱は、残す作品が少ないってことだろう。
そこらへん、臨機応変にやるのが当たり前だから、良作を取りこぼすことはない。
選考システムに疑問を呈するのは、いつの時代も一次落ちするレベルの連中だな。
逆にレベルの低い箱は、残す作品が少ないってことだろう。
そこらへん、臨機応変にやるのが当たり前だから、良作を取りこぼすことはない。
選考システムに疑問を呈するのは、いつの時代も一次落ちするレベルの連中だな。
438 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 14:40:06.33
ちょっとぐらいの良作なら取りこぼしても平気なんですよ
なぜなら１位（たまに２位）までしかいらないのだから
（最悪同じ箱から最終選考作品が出たときのために５作以上選べば良いわけじゃん）
レベルの低いところでの差を正確に判断する必要性とかないし
出す側にしてみれば１次落ちと通過では酒の味も変わるほど大事だけどね
なぜなら１位（たまに２位）までしかいらないのだから
（最悪同じ箱から最終選考作品が出たときのために５作以上選べば良いわけじゃん）
レベルの低いところでの差を正確に判断する必要性とかないし
出す側にしてみれば１次落ちと通過では酒の味も変わるほど大事だけどね
439 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 15:47:56.27
予選会に十人しか参加しなかったとしても、
一万人が参加したとしても、
金メダルを取るのは同じ人物だ。
十人しか参加しなかったとしても、全員が予選タイム以下だったとしたら
その年のオリンピック出場者はゼロだ。
一万人が参加したとしても、
金メダルを取るのは同じ人物だ。
十人しか参加しなかったとしても、全員が予選タイム以下だったとしたら
その年のオリンピック出場者はゼロだ。
440 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 16:01:56.56
とは言っても、予選を通過するかしないかは重要なことだろう。
出版社は上位作品しか興味ないだろうが、こっちは命を削って書いている。
甘いかもしれんが、モチベーションが下がるような選考はやめてほしいよ。
出版社は上位作品しか興味ないだろうが、こっちは命を削って書いている。
甘いかもしれんが、モチベーションが下がるような選考はやめてほしいよ。
441 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 16:35:51.10
破綻のマリス
442 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 16:57:00.09
もしかして、一次を突破することが生き甲斐だったのかwww
なーる。
下読みに粘着する理由がやっとわかった。
受賞でも、本になることでもなく、下読みとの一騎討ちが最大にして最終の目的だったのだな！
あははははははは！！ 面白い奴がいたもんだ！
なーる。
下読みに粘着する理由がやっとわかった。
受賞でも、本になることでもなく、下読みとの一騎討ちが最大にして最終の目的だったのだな！
あははははははは！！ 面白い奴がいたもんだ！
443 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 17:15:35.25
お前、リアルで嫌われてると思うぞ
444 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 17:20:23.28
笑わなかったらやっていけないだろ自分のことなんだから
笑い声の隙間から442の涙が見えないか？
笑い声の隙間から442の涙が見えないか？
445 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 17:32:29.49
446 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 17:38:14.31
>>444
その洞察が作家には必要だな。
その洞察が作家には必要だな。
447 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 18:11:59.44
下読み担当さんがダメだししてくれたっていいよ。
俺が書いたものを読んだ人だもん。感謝するのみ。
俺が書いたものを読んだ人だもん。感謝するのみ。
448 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 18:24:36.82
449 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 18:36:45.12
450 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 18:39:08.73
自分の村の出口にはびこるスライムが倒せないがゆえに
冒険の旅に出発できない勇者志望者もいるってことだな。
もうその時点で諦めて、村の畑を耕しながら生涯を終えろ
という話だが。
冒険の旅に出発できない勇者志望者もいるってことだな。
もうその時点で諦めて、村の畑を耕しながら生涯を終えろ
という話だが。
451 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 18:40:29.72
スライム 「なぜ無駄な戦いを挑み続けるのだ人間よ。どうせ我には勝てぬものを……」
452 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 18:44:44.97
勇者志望者 「せめてスライムに勝てれば、ボクは誇りを取り戻せるんだ！」
仲間志望者 「勇者学校で自慢したり、講師気取りで新人に説教することだってできるんだぜ！」
スライム 「くだらぬな……」
453 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 19:29:58.58
454 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 19:38:02.01
魔王 「お前が子供の頃に憧れた勇者も、最近は見かけなくなった ってヤツ、多いだろ？」
伝説の勇者 「俺も実家の宿屋との兼業だからな。勇者稼業は、当たったときはでかいけど……」
伝説の勇者 「俺も実家の宿屋との兼業だからな。勇者稼業は、当たったときはでかいけど……」
455 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 19:45:26.87
村人Ａ 「一度本気で戦ってみて、スライムにすら勝てないようなら、諦めたほうがいいんじゃない？」
村人Ｂ 「つか、いつになったら冒険の旅に出るんだよ？」
村人Ｃ 「お前んちの扉は魔力で封じられたりしていないぞ？」
村人たち 「「「わーっはっはっは！」」」
村人Ｂ 「つか、いつになったら冒険の旅に出るんだよ？」
村人Ｃ 「お前んちの扉は魔力で封じられたりしていないぞ？」
村人たち 「「「わーっはっはっは！」」」
456 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 20:04:56.16
下読み無双
「選考委員が出るまでもない……。わたし一人で十分……」
「このわたしに実力を認めさせる者は、十人に一人……いや、二十人に一人しかおらぬ」
「貴様程度の実力では二次選考は通れまい。フッ、まぁいい。今回だけのお情けだ」
「選考委員が出るまでもない……。わたし一人で十分……」
「このわたしに実力を認めさせる者は、十人に一人……いや、二十人に一人しかおらぬ」
「貴様程度の実力では二次選考は通れまい。フッ、まぁいい。今回だけのお情けだ」
457 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 20:12:20.69
「だがこれで、ボクも勇者の仲間入りだ！ などとは思うなよ……」
「使い回しは、無駄無駄無駄無駄無駄ァ～～～～～ッ！！」
「俺の情けが何故理解できぬのか。二度と来るな。自分の人生をもっと大切にしろ……」
「使い回しは、無駄無駄無駄無駄無駄ァ～～～～～ッ！！」
「俺の情けが何故理解できぬのか。二度と来るな。自分の人生をもっと大切にしろ……」
458 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 20:28:56.11
十年に一度ぐらいは
「なッ……なんだ、この力は！！ 筆力！ キャラクター造形！ ストーリー展開！ まさに圧倒的……ッッ！！！」
「そうだ、これだ！ 俺は、この瞬間に立ち会うために、何年も何年も、ゴミ原稿を読んできたんだッ！」
「天才作家の誕生！！ 俺はその瞬間に立ち会っているッ！ この原稿を、誰よりも最初に読んでいるのは、この俺なのだッッ！！」
「もうダメッ、イッちゃうううううううッッ！！」
「なッ……なんだ、この力は！！ 筆力！ キャラクター造形！ ストーリー展開！ まさに圧倒的……ッッ！！！」
「そうだ、これだ！ 俺は、この瞬間に立ち会うために、何年も何年も、ゴミ原稿を読んできたんだッ！」
「天才作家の誕生！！ 俺はその瞬間に立ち会っているッ！ この原稿を、誰よりも最初に読んでいるのは、この俺なのだッッ！！」
「もうダメッ、イッちゃうううううううッッ！！」
459 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 20:30:34.02
自分が惚れ込んだ作品が二次選考で落ちてしまった事を知ると
制止を振り切り最終選考会議への直訴を試みる熱血下読み。
制止を振り切り最終選考会議への直訴を試みる熱血下読み。
460 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 22:02:58.38
おまいら、おもろいな。
461 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 22:32:58.57
お前も作家志望者なら面白いことを書いてみろ。
上から目線で他人の批評ばっかりしてないでさ。
上から目線で他人の批評ばっかりしてないでさ。
462 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 23:15:36.74
マッコイ、今何かの2次の下読みをやっているようだが、つぶやきばっかりやって
いて、ちっとも身が入らぬ様子。こういう奴の箱にだけは俺の応募作が入っていない
ように祈るばかり。というか、こんな奴、下読みから下ろせよ。ほかの下読み委員
で、こんな不真面目な奴はいないぞ。Ｋ談社もちゃんとした奴を雇え。
いて、ちっとも身が入らぬ様子。こういう奴の箱にだけは俺の応募作が入っていない
ように祈るばかり。というか、こんな奴、下読みから下ろせよ。ほかの下読み委員
で、こんな不真面目な奴はいないぞ。Ｋ談社もちゃんとした奴を雇え。
463 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 00:25:51.21
464 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 00:41:34.59
二次の下読みというと、乱歩賞ではないな。
465 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 03:14:13.98
スレが伸びているから見たが、やはり予想通り、
空虚なレスばかりだった
空虚なレスばかりだった
466 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 07:31:48.86
冒頭一気に引き込まれる→だんだん予想通りの展開に→ラスト大破綻
冒頭冗漫だるい→だんだん予想外の展開に→ラストあっと驚く真相
冒頭冗漫だるい→だんだん予想外の展開に→ラストあっと驚く真相
467 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 09:40:02.82
>>460
>おまいら、おもろいな
まじか？ おまえ自演だよな、自演って言ってくれよ
最近こういう、遊びのレスがクソ詰まんなくなったな
むかしはちょっとは笑うくらいは面白かったけどな
と嘆いてたところだぞ
>おまいら、おもろいな
まじか？ おまえ自演だよな、自演って言ってくれよ
最近こういう、遊びのレスがクソ詰まんなくなったな
むかしはちょっとは笑うくらいは面白かったけどな
と嘆いてたところだぞ
468 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 09:43:06.80
批判や批評は、上から目線のカッコつけ気分でできるけど、
創作は、地べたをのたうちまわって泥水をすする覚悟がないとできない。
だから君たちは創作ができない。
創作は、地べたをのたうちまわって泥水をすする覚悟がないとできない。
だから君たちは創作ができない。
469 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 09:51:46.68
できてるしｗ 出してるがなｗ
それが受賞かどうかは別な話であてさ
それが受賞かどうかは別な話であてさ
470 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 09:54:28.55
高い所からすましかえって他人や業界を見下してないで、
どん底まで下りてきて、自分の能力のなさに悩み苦しみ、のたうちまわることだな。
その過程を経ないと、小説家デビューなんか絶対にできないよ。
どん底まで下りてきて、自分の能力のなさに悩み苦しみ、のたうちまわることだな。
その過程を経ないと、小説家デビューなんか絶対にできないよ。
471 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 10:07:54.76
と、僕は自分に言い聞かせている。
472 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 10:17:52.58
能力あるなら、デビューするのに能力のなさに苦しむ必要ないよな
それに上から批評する人が、苦しんでないって決め付ける理由はなんだ？
創作だってかっこつけ気分でできるだろ
（もちろん、そうしたものはレベルが低いだろうが、批評だってカッコつけ気分の批評はレベルが低いぜ）
俺は>>470氏の欠点は、自分で酔う表現と
文章の論理的つながりのおかしさ、だと思うな
「地べたをのたうちまわって泥水をすする」とか自分によってる表現の癖に
良くある表現なのもよくないと思う
それに上から批評する人が、苦しんでないって決め付ける理由はなんだ？
創作だってかっこつけ気分でできるだろ
（もちろん、そうしたものはレベルが低いだろうが、批評だってカッコつけ気分の批評はレベルが低いぜ）
俺は>>470氏の欠点は、自分で酔う表現と
文章の論理的つながりのおかしさ、だと思うな
「地べたをのたうちまわって泥水をすする」とか自分によってる表現の癖に
良くある表現なのもよくないと思う
473 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 10:21:02.21
過剰なプライドと、現実の能力、実績、容姿のギャップが
生きづらさの原因だとどうして気づかないの？
生きづらさの原因だとどうして気づかないの？
474 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 10:30:18.86
べつに生きづらくねえしｗ
プライドも過剰にないし
つーかさ、人生語りだしたらもうそれ乱歩賞関係なくね？
君でしょ、時には怒り、時には笑い、時にはあてこすりを言って
「批評をやめろ」っていつも書き込んでたのは
「そのくらいの批評力を創作に向ければ～」みたいなやつ
べつにこのスレはプロや編集者の批評にあふれてるということないし
その批評が優れてるということもない
無視してＯＫなレベルの戯言ばかりだろ
プライドも過剰にないし
つーかさ、人生語りだしたらもうそれ乱歩賞関係なくね？
君でしょ、時には怒り、時には笑い、時にはあてこすりを言って
「批評をやめろ」っていつも書き込んでたのは
「そのくらいの批評力を創作に向ければ～」みたいなやつ
べつにこのスレはプロや編集者の批評にあふれてるということないし
その批評が優れてるということもない
無視してＯＫなレベルの戯言ばかりだろ
475 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 10:33:01.15
そうだ。わたしだ！ フフフフフ よくぞ見抜いたな！
476 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 11:07:44.63
二十面相までお出ましだ。
あ、ここが居場所だったのね。
あ、ここが居場所だったのね。
477 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 11:53:14.13
20代の頃に、どうしても推理作家への夢が諦めきれず。
仕事を辞めて、三年間各賞に応募してみた。
結果は長編の賞で一次通過が一回と、短編の賞で一次通過が三回。
応募自体は、長編四回に短編六回。その内長編一作は原稿の使いまわし
なので実際書いたのは９編。憧れであり本命の乱歩賞は一度も一次通過できず。
二次の壁を越えられないことを、素直に自分の才能の無さと諦め、以来筆を折った。
ここに書き込んでいる人達って、どのくらいで諦めるつもりなんだろう。
それとも一生応募原稿を書き続けるつもりなんだろうか。
仕事を辞めて、三年間各賞に応募してみた。
結果は長編の賞で一次通過が一回と、短編の賞で一次通過が三回。
応募自体は、長編四回に短編六回。その内長編一作は原稿の使いまわし
なので実際書いたのは９編。憧れであり本命の乱歩賞は一度も一次通過できず。
二次の壁を越えられないことを、素直に自分の才能の無さと諦め、以来筆を折った。
ここに書き込んでいる人達って、どのくらいで諦めるつもりなんだろう。
それとも一生応募原稿を書き続けるつもりなんだろうか。
478 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 12:31:11.45
他人は他人 お前はお前 パンにはパンを 血には血を
479 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 12:44:08.88
チェーカー！
480 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 12:46:29.89
さらばだ明智君！ また会おう！
バッ
ビュー バサッ ガッシャーン ガラガラズドーン きゃああああっ ドスン！
バッ
ビュー バサッ ガッシャーン ガラガラズドーン きゃああああっ ドスン！
481 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 12:53:16.51
ルーピー鳩山って二十面相のコスプレが似合いそうだよな。
住んでる屋敷もそれっぽいし。
住んでる屋敷もそれっぽいし。
482 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 13:02:11.75
スレが伸びている時って、中身が空虚なんだよな……
483 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 13:13:05.61
またでた！ 空虚な上から目線！wwww
484 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 13:25:13.13
いやでも擬音がいっぱい書いてるやつとかはマジで消えて欲しい
鳩山が20面相って、20面相にコスプレとかあるんか？
シルクハットのやつか？ 漫画の見すぎだろ
小説の20面相はほとんどそんなかっこしないし
鳩山が20面相って、20面相にコスプレとかあるんか？
シルクハットのやつか？ 漫画の見すぎだろ
小説の20面相はほとんどそんなかっこしないし
485 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 13:33:30.95
スライムとか魔王がどうしたとか言ってるあたりから
漫画が、あるいはラノベの連中が着てるなとは思った
取りあえずスレになんか書きたいだけであって応募とかしない人たちなんだろうな
「２０代の頃に書いたけど筆折った」だってｗ
じゃあ、このスレ関係ないじゃんｗ
つーか、ちょろっと書いてたやつが「筆を折った」とか言うか？
別に良いけどさ
漫画が、あるいはラノベの連中が着てるなとは思った
取りあえずスレになんか書きたいだけであって応募とかしない人たちなんだろうな
「２０代の頃に書いたけど筆折った」だってｗ
じゃあ、このスレ関係ないじゃんｗ
つーか、ちょろっと書いてたやつが「筆を折った」とか言うか？
別に良いけどさ
486 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 14:09:55.51
乱歩賞は間違ってもラノベを通さんと思うが。
でも今回受賞したりして。
でも今回受賞したりして。
487 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 15:07:20.59
488 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 15:25:34.94
文体が軽妙だったりすると、それだけでラノベの連中は
「乱歩賞もラノベが取った！」
って騒ぐよ
「もはや日本の文壇はラノベが主流だな」とかね
それ見た馬鹿が何も考えずに
「俺の妹が魔王で名探偵」
みたいなど真ん中ラノベ送ってサクサク落ちて下読みを苦笑させる
良いんだけどね別にラノベ禁止って書いてるわけじゃないし
「乱歩賞もラノベが取った！」
って騒ぐよ
「もはや日本の文壇はラノベが主流だな」とかね
それ見た馬鹿が何も考えずに
「俺の妹が魔王で名探偵」
みたいなど真ん中ラノベ送ってサクサク落ちて下読みを苦笑させる
良いんだけどね別にラノベ禁止って書いてるわけじゃないし
489 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 18:11:05.48
口に出して言うと、言霊になって現実になる。
親に「乱歩賞をとって作家になる。いや、なれる」と言ったら、真面目に働けと返された。
親に「乱歩賞をとって作家になる。いや、なれる」と言ったら、真面目に働けと返された。
490 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 18:35:00.12
マッコイがTwitterで呟きまくってる。
梗概に、心温まるストーリーとか書いたヤツ誰だ。
梗概に、心温まるストーリーとか書いたヤツ誰だ。
491 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 19:11:36.49
杉江松恋
応募原稿の梗概に余計な落書きするの禁止。
「現代社会の矛盾を諷刺しました」→薄っぺらだった。
「切なくも心温まるストーリー」→自分で言うな。
「初めて書いた小説です」→そうですか。
「○○は××を意味し」→本文でわからなかったら無意味。
「映画化の際はぜひ某に主演を」→君が金出すのかよ！
応募原稿の梗概に余計な落書きするの禁止。
「現代社会の矛盾を諷刺しました」→薄っぺらだった。
「切なくも心温まるストーリー」→自分で言うな。
「初めて書いた小説です」→そうですか。
「○○は××を意味し」→本文でわからなかったら無意味。
「映画化の際はぜひ某に主演を」→君が金出すのかよ！
492 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 21:01:40.16
最近の応募者は茶目っ気があるね。
493 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 21:04:16.20
応募者が審査員の意識を一部超越していたりして。
494 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 21:17:35.82
ハサミ男は女
495 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 21:25:30.01
ドラゴンタトゥーは女
496 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 21:26:19.77
おんな男はおかま
497 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 21:29:16.88
おとこ女はおこげ
498 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 22:39:14.78
ホントに梗概にそんなこと書くのかね
心象が悪くなるに決まってると思うが
心象が悪くなるに決まってると思うが
499 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 22:45:50.14
これ乱歩賞の選考での話？
それともほかの賞？
それともほかの賞？
500 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 00:14:14.50
時期的に乱歩賞ではないだろうか。
501 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 00:28:11.87
ワナビが 作家になりたそうにこっちをみている！
投稿原稿です
ボクをデビューさせてくれますよね？
→ＮＯ
そんなぁ……。使い回しの原稿です
ボクをデビューさせてくれますよね？
→ＮＯ
そんなぁ……。使い回しの原稿です
ボクをデビューさせてくれますよね？
→ＮＯ
そんなぁ……。使い回しの原稿です
これでボクをデビューさせてくれますよね？
投稿原稿です
ボクをデビューさせてくれますよね？
→ＮＯ
そんなぁ……。使い回しの原稿です
ボクをデビューさせてくれますよね？
→ＮＯ
そんなぁ……。使い回しの原稿です
ボクをデビューさせてくれますよね？
→ＮＯ
そんなぁ……。使い回しの原稿です
これでボクをデビューさせてくれますよね？
502 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 00:52:59.21
おおワナビよ しんでしまうとは なさけない！
503 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 00:53:23.25
504 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 00:59:06.27
ブンゲ○シャ が あらわれた！
ワナビ は ゆうわく された
ブンゲ○シャ の コウゲキ！
ワナビ は ていこうできない！
ワナビ は ジヒシュッパン を つかった！
しょじきん が たりない！
ワナビ は ゆうわく された
ブンゲ○シャ の コウゲキ！
ワナビ は ていこうできない！
ワナビ は ジヒシュッパン を つかった！
しょじきん が たりない！
505 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 03:42:30.54
スレタイのように「脱伝統」というのを目指して欲しい。
そういう作品はここずっと出てないよな。
破天荒な作品はこのミスまかせ？ じゃないよな。
たとえば猿丸幻視行ほどぶっ飛んだ作品はこのミスでも
出ていない。
そういう作品はここずっと出てないよな。
破天荒な作品はこのミスまかせ？ じゃないよな。
たとえば猿丸幻視行ほどぶっ飛んだ作品はこのミスでも
出ていない。
506 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 06:19:43.70
流しの歌手として生きてきた者です
歌い手としての自分に限界を感じて探偵小説を書いてみようと決心しました
皆さんの書き込み、受賞作
これから、いろいろ学ぶことが多そうです
プリゾントリックが大好きです
大川栄作さんを尊敬しているものですから…
歌い手としての自分に限界を感じて探偵小説を書いてみようと決心しました
皆さんの書き込み、受賞作
これから、いろいろ学ぶことが多そうです
プリゾントリックが大好きです
大川栄作さんを尊敬しているものですから…
507 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 06:30:02.24
戸川昌子みたいになれるように
508 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 07:05:52.27
ぴんから探偵団あらわる
509 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 08:21:11.26
バカしかいねえな
510 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 08:40:27.78
初投稿だか、間違いなく最終に残るだろう。
今回がダメでも、来年は受賞できると確信しているよ。
受賞する人は、多分このぐらいの自信があるはず。
今回がダメでも、来年は受賞できると確信しているよ。
受賞する人は、多分このぐらいの自信があるはず。
511 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 09:14:15.14
原稿の使いまわしとは逆に、
一回の募集に複数の作品を応募する猛者っているの？
一回の募集に複数の作品を応募する猛者っているの？
512 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 09:25:39.69
それやると、一番デキがわるかったものが
そいつのレベルって思われるから不利なんだってさ
全部、最高クラスって言うならやってみても良いんじゃね
そいつのレベルって思われるから不利なんだってさ
全部、最高クラスって言うならやってみても良いんじゃね
513 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 09:42:54.64
そうなのか、、
確かに一番良かったのをその応募者のレベルと判断してたら
下手な鉄砲(ryで無闇に応募数増えちゃう気もするな。
やろうとは思わんwというかやれんw
確かに一番良かったのをその応募者のレベルと判断してたら
下手な鉄砲(ryで無闇に応募数増えちゃう気もするな。
やろうとは思わんwというかやれんw
514 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 10:35:46.50
さすがに5作とか10作とかだせば
平均値が平均レベルって思うだろうけど
2、3作くらいだと
悪い方が普通で、良いほうがたまたまって考えた方が安全だよね
って思うだろうね
平均値が平均レベルって思うだろうけど
2、3作くらいだと
悪い方が普通で、良いほうがたまたまって考えた方が安全だよね
って思うだろうね
515 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 11:04:47.90
ミステリーの新人賞が少なかった時代には、複数作の応募者も
いただろうけど、近年はいないんじゃないの。
多作出来る人は、横溝とかこのミスとかに出してると思う。
いただろうけど、近年はいないんじゃないの。
多作出来る人は、横溝とかこのミスとかに出してると思う。
516 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 11:16:51.79
インポケットの遠藤武文インタビューは面白かった。
刑務所シーンは書き上げた後応募まで時間があったから書き足したらしい。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bunko/pocket/index.html#spe-1
刑務所シーンは書き上げた後応募まで時間があったから書き足したらしい。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bunko/pocket/index.html#spe-1
517 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 11:17:49.00
ブンゲ○シャ が あらわれた！
ワナビは ジヒシュッパン を つかった！
しょじきん が たりない！
ワナビは オヤノスネ を かじった！
ワナビは ジヒシュッパン を つかった！
だが なにもおこらなかった
ワナビは ジヒシュッパン を つかった！
しょじきん が たりない！
ワナビは オヤノスネ を かじった！
ワナビは ジヒシュッパン を つかった！
だが なにもおこらなかった
518 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 11:20:26.80
おや が あらわれた！
おや からは にげられない！
おやは オヤノカネヲカエセ を となえた！
おやは サモナケレバ イエカラデテイケ を となえた！
ワナビは セイヤクショ を かかされた！
だが まもるき は なかった！
ワナビは ゆめ を みている
ワナビは ゆめ を みている
おや からは にげられない！
おやは オヤノカネヲカエセ を となえた！
おやは サモナケレバ イエカラデテイケ を となえた！
ワナビは セイヤクショ を かかされた！
だが まもるき は なかった！
ワナビは ゆめ を みている
ワナビは ゆめ を みている
519 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 11:43:23.01
げんじつ が あらわれた！
げんじつ からは のがれられない！
ワナビは オレニハ ジカンガ マダマダアル を となえた！
げんじつのまえ には つうようしなかった！
げんじつ の こうげき！
ワナビは じぶんはもう ちゅうねんなんだ と きづいた！
ワナビの せいしん に 3254 の ダメージ！
げんじつ からは のがれられない！
ワナビは オレニハ ジカンガ マダマダアル を となえた！
げんじつのまえ には つうようしなかった！
げんじつ の こうげき！
ワナビは じぶんはもう ちゅうねんなんだ と きづいた！
ワナビの せいしん に 3254 の ダメージ！
520 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 11:48:13.22
チュウガクノ ドウキュウセイ が あらわれた！
チュウガクノ ドウキュウセイ は オマエ イマ ナニシテンノ を となえた！
ワナビは なにも いえなかった！
チュウガクノ ドウキュウセイ ノ ムスコ が あらわれた！
チュウガクノ ドウキュウセイ ノ ムスコ は テレビゲームで あそびはじめた！
ワナビが ドウシテモ ホシクテ オヤノサイフ ヲ クスネテ カッタゲームだった！
ワナビの精神に 5823 の ダメージ！
チュウガクノ ドウキュウセイ は オマエ イマ ナニシテンノ を となえた！
ワナビは なにも いえなかった！
チュウガクノ ドウキュウセイ ノ ムスコ が あらわれた！
チュウガクノ ドウキュウセイ ノ ムスコ は テレビゲームで あそびはじめた！
ワナビが ドウシテモ ホシクテ オヤノサイフ ヲ クスネテ カッタゲームだった！
ワナビの精神に 5823 の ダメージ！
521 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 12:01:57.95
↑
どうすれば、この馬鹿は止むの？
これを自分では面白いと思ってるの？
辞めろというやつは、書き込みで
どうすれば、この馬鹿は止むの？
これを自分では面白いと思ってるの？
辞めろというやつは、書き込みで
522 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 12:04:16.97
止めろって言うやつは、俺の作品読んでショック受けてるんだろうなガハハ
とか思ってるわけ？
ちげーよ、つまんねーんだよ
せめて行間空けるのだけでも止めろよ
携帯などで長々とスクロールさせてる人も居るんだからさ
とか思ってるわけ？
ちげーよ、つまんねーんだよ
せめて行間空けるのだけでも止めろよ
携帯などで長々とスクロールさせてる人も居るんだからさ
523 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 12:06:52.96
時間をもてあましたすねかじり中年が、自虐ネタを書いてんだろう。
524 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 12:10:07.94
>>せめて行間空けるのだけでも止めろよ
に522の愛を感じるw
に522の愛を感じるw
525 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 12:11:28.05
やべっあげちゃったごめん。
526 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 12:14:53.47
主婦はいいよな。
あと、生活保護暮らし
あと、生活保護暮らし
527 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 12:33:27.72
みんな文体ってどんな感じ？
女流みたいな読点が一文に２つ以上でてくるような文体か、
それとも東野圭吾みたいなキレのいい文体か？
女流みたいな読点が一文に２つ以上でてくるような文体か、
それとも東野圭吾みたいなキレのいい文体か？
528 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 13:23:16.61
キレのいい文体が好きだから
描写に…である。…であった。を多用して、
あとで見直すとキレというよりも、
短文の集合体になってて落ち込む。
描写に…である。…であった。を多用して、
あとで見直すとキレというよりも、
短文の集合体になってて落ち込む。
529 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 13:32:01.77
テロパラもそんな感じだけどね。
というとテロパラの話になるが自重しよう。
というとテロパラの話になるが自重しよう。
530 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 14:08:38.52
よろずの描写はうまいし綺麗だと思った。
筆力を評価されたのはこのあたりなのかなと。
テロパラは読みやすいよね。
表現を盛り過ぎないところがうまい。
まぁ、文章は好みだな。
極端に読み辛くなければ、これが駄目というのはない。
筆力を評価されたのはこのあたりなのかなと。
テロパラは読みやすいよね。
表現を盛り過ぎないところがうまい。
まぁ、文章は好みだな。
極端に読み辛くなければ、これが駄目というのはない。
531 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 15:44:32.31
「初歩的なトリックですよ。彼女は小説家志望などではなかったのです」
「し、しかし……、彼女は毎日、２ちゃんねるで創作議論を交わし……」
「皆さんの中に、彼女が小説を書いているのを見たことがある方はいますか」
探偵の問いかけに答えた者はいなかった。
「ほうらね。あなたがたは見事に思い違いをしていたのです」
探偵は２ちゃんのスレに目を通した。
「確かに毎日毎日書き込んでいる。しかし、その内容はすべて批評と雑談です」
「しょ、小説家志望ではなかったというなら、いったい彼女は何のために毎日書き込んでいたのだね！」
「ただの暇つぶしでしょう」
探偵は肩をすくめて笑った。
「し、しかし……、彼女は毎日、２ちゃんねるで創作議論を交わし……」
「皆さんの中に、彼女が小説を書いているのを見たことがある方はいますか」
探偵の問いかけに答えた者はいなかった。
「ほうらね。あなたがたは見事に思い違いをしていたのです」
探偵は２ちゃんのスレに目を通した。
「確かに毎日毎日書き込んでいる。しかし、その内容はすべて批評と雑談です」
「しょ、小説家志望ではなかったというなら、いったい彼女は何のために毎日書き込んでいたのだね！」
「ただの暇つぶしでしょう」
探偵は肩をすくめて笑った。
532 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 15:47:27.65
話はすべて聞かせてもらった！！キリッ
533 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 15:59:40.90
パワーストーンを買った。
眠っているパワーを呼び覚ます「ガーデン水晶」という石だ。
メンズにお勧めらしい。
眠っているパワーを呼び覚ます「ガーデン水晶」という石だ。
メンズにお勧めらしい。
534 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 16:03:44.13
菫子は、探偵を見送るため車止めまで下りていった。
「それにしても不思議な事件でしたわ。結局、殺人事件ではなかったのですね」
「いいえ」
探偵は首を横に振った。
「紛れもない殺人でしたよ。加害者は彼女。そして被害者も彼女です」
「なにを仰っているのか……」
「彼女は２ちゃんねるという凶器を使って、何年もかけて、自分の未来と可能性を殺したんです」
探偵は悲しげな視線を空に向けた。
「ボクの忠告も、彼女の心には届かなかったようだ」
菫子はその瞬間に悟った。
「まさか、あのドラクエ調のネタレスは……」
「そう。書き込んだのはボクですよ」
探偵は愛車の、アルファロメオ・スパイダーＶ８に乗り込んだ。
「さようなら奥様。またお会いしま──いや、ボクのような職業の者に、何度も会うようではいけませんね」
探偵は笑って、アクセルを噴かした。
「それにしても不思議な事件でしたわ。結局、殺人事件ではなかったのですね」
「いいえ」
探偵は首を横に振った。
「紛れもない殺人でしたよ。加害者は彼女。そして被害者も彼女です」
「なにを仰っているのか……」
「彼女は２ちゃんねるという凶器を使って、何年もかけて、自分の未来と可能性を殺したんです」
探偵は悲しげな視線を空に向けた。
「ボクの忠告も、彼女の心には届かなかったようだ」
菫子はその瞬間に悟った。
「まさか、あのドラクエ調のネタレスは……」
「そう。書き込んだのはボクですよ」
探偵は愛車の、アルファロメオ・スパイダーＶ８に乗り込んだ。
「さようなら奥様。またお会いしま──いや、ボクのような職業の者に、何度も会うようではいけませんね」
探偵は笑って、アクセルを噴かした。
535 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 16:29:57.94
>>531 おれ好みに改変
初歩的なトリックですよ。といって探偵は語り始めた。
「彼女は小説家志望などではなかったのです」
まさか、といったような表情で皆は顔を見合わせた。なぜなら
彼女は毎日２ちゃんねるで創作議論を交わしていたのだ。それは確かだった。
しかし、では実際に小説を書いているのを見たことがあるか。という探偵の
問いには誰も答えることができなかった。
「あなたがたは見事に思い違いをしていたのです」
唖然とする聴衆に彼は２ちゃんのスレを示した。
「確かに毎日毎日書き込んでいる。しかし、その内容はすべて批評と雑談です」
小説家志望でなかったというのなら、いったい何のために彼女はこれらの
書き込みを行なっていたというのか。その疑問に探偵は一言。
「ただの暇つぶしでしょう」
そういうと、肩をすくめて笑った。
初歩的なトリックですよ。といって探偵は語り始めた。
「彼女は小説家志望などではなかったのです」
まさか、といったような表情で皆は顔を見合わせた。なぜなら
彼女は毎日２ちゃんねるで創作議論を交わしていたのだ。それは確かだった。
しかし、では実際に小説を書いているのを見たことがあるか。という探偵の
問いには誰も答えることができなかった。
「あなたがたは見事に思い違いをしていたのです」
唖然とする聴衆に彼は２ちゃんのスレを示した。
「確かに毎日毎日書き込んでいる。しかし、その内容はすべて批評と雑談です」
小説家志望でなかったというのなら、いったい何のために彼女はこれらの
書き込みを行なっていたというのか。その疑問に探偵は一言。
「ただの暇つぶしでしょう」
そういうと、肩をすくめて笑った。
536 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 16:45:47.56
>>534 謎が解けたwwってをい!
537 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 17:30:17.28
過去の受賞作何冊ぐらい読んだ？
538 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 17:33:05.09
全部
539 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 17:35:13.11
全部＋落選作も
540 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 17:45:36.09
落選作というと？
541 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 17:46:42.82
俺も全部
落選作は占星術くらい
乱歩賞は何が良いって受賞作が手に入りやすいし
ほとんどの場合ちゃんんと面白いから楽
落選作は占星術くらい
乱歩賞は何が良いって受賞作が手に入りやすいし
ほとんどの場合ちゃんんと面白いから楽
542 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 18:08:25.57
全然読んでないっていうのはさすがにまずいか
543 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 18:14:01.10
家事手伝いって、親が死んだらどうなるの？
544 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 18:28:47.35
孤独死じゃね
545 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 18:44:33.51
546 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 18:48:57.36
批評・批判はできるが創造はできない
547 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 18:50:33.16
ええええええ、ぜんぜん面白くないから、勘違いだから、やめろよな
もう本当にうんざりだから
1行空け止めたから、あまり強く言わない方が良いかなと思ってたけど
まあ、今晩考えてもいいけど、チラシの裏に書いてね
もう本当にうんざりだから
1行空け止めたから、あまり強く言わない方が良いかなと思ってたけど
まあ、今晩考えてもいいけど、チラシの裏に書いてね
548 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 18:51:50.69
>>546
それが大半の人間だろう
それが大半の人間だろう
549 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 18:52:09.25
ところが批評・批判ができてしまうから
「自分には文才がある」とカンチガイしてしまう
「自分には文才がある」とカンチガイしてしまう
550 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 18:53:13.05
ワナビ祭文基地外地獄
551 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 18:54:57.55
わたしは今でも時々思うんです。
もしも２ちゃんと出合わなかったら……って。
そういう人生も、きっとあったはずなのに。
もしも２ちゃんと出合わなかったら……って。
そういう人生も、きっとあったはずなのに。
552 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 19:00:54.24
また、批判嫌いの人だｗ
批評とか批判もできてないから
わかったようなことかいてるけど
自分の小説もどきが小説になってると思い込んでるような
ワナビに良くある勘違いだから
批評とか批判もできてないから
わかったようなことかいてるけど
自分の小説もどきが小説になってると思い込んでるような
ワナビに良くある勘違いだから
553 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 19:03:21.00
「おい、ここを蹴ってみろ！ ドンドン、ドンドン、って、強く蹴るんだ！」
「蹴ると……いったいどうなるの？」
「飯だよ。ヒヒヒ。飯が出てくるんだ」
叔父さんはそう言って、よだれを拳で拭った。
「蹴ると……いったいどうなるの？」
「飯だよ。ヒヒヒ。飯が出てくるんだ」
叔父さんはそう言って、よだれを拳で拭った。
554 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 19:49:27.55
>>542
読んでいないよ。
読んでいないよ。
555 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 01:02:20.09
545だけど、やっとちらしの裏に書き終わった。
疲れた。
たったこれだけのことなのに。
しかもできが良くない。
疲れた。
たったこれだけのことなのに。
しかもできが良くない。
556 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 01:15:10.70
いいからうpしてみろ。
批評は上から目線で他人を見下しながらする仕事。
創作はどん底の泥沼で、もがき苦しみながらする仕事だ。
批評は上から目線で他人を見下しながらする仕事。
創作はどん底の泥沼で、もがき苦しみながらする仕事だ。
557 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 01:26:30.36
じゃ、お言葉に甘えて。
でも、結果は見ずに寝る。じゃあ。
探偵を名乗るその男は、この一連の出来事を初歩的なトリックだと断定しさらに、
彼女が小説家志望だったことを否定した。
私には、男が何を根拠にそのようなことを言い出したのか理解出来なかった。
なぜなら私自身を含め大勢の人間が彼女と２ちゃんねるで創作議論を交わしていたからだ。
しかし、誰も彼女が小説を書いているのを見たことがないことを確認すると、
私たちが思い違いをしていたのだと断言し、彼女の書き込みが批評と雑談だけであることを指摘した。
彼女がなぜあれほど熱心に書き込みを行っていたのかと言う問いに、
単なる暇つぶしだろうと忖度した。
そして、男は、肩をすくめて笑った。
でも、結果は見ずに寝る。じゃあ。
探偵を名乗るその男は、この一連の出来事を初歩的なトリックだと断定しさらに、
彼女が小説家志望だったことを否定した。
私には、男が何を根拠にそのようなことを言い出したのか理解出来なかった。
なぜなら私自身を含め大勢の人間が彼女と２ちゃんねるで創作議論を交わしていたからだ。
しかし、誰も彼女が小説を書いているのを見たことがないことを確認すると、
私たちが思い違いをしていたのだと断言し、彼女の書き込みが批評と雑談だけであることを指摘した。
彼女がなぜあれほど熱心に書き込みを行っていたのかと言う問いに、
単なる暇つぶしだろうと忖度した。
そして、男は、肩をすくめて笑った。
558 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 01:36:40.95
これじゃ論文だぬ。
「男」のって、俺のだけど、２ちゃんに毎日張りつき続ける狂気と、
皮肉そのものの人格の嫌らしさをだな、
うー、なんと言ったらいいのか……。
説明するんじゃない、描写しろ、ってことかな？ あなたは説明しかしてないよね。
あと、空気がない。空気。
男を包み込んでいるであろうイヤラシゲな空気をかもしだそうぜ。
それじゃ批評家気取りさん、あとはよろぴこ。
「男」のって、俺のだけど、２ちゃんに毎日張りつき続ける狂気と、
皮肉そのものの人格の嫌らしさをだな、
うー、なんと言ったらいいのか……。
説明するんじゃない、描写しろ、ってことかな？ あなたは説明しかしてないよね。
あと、空気がない。空気。
男を包み込んでいるであろうイヤラシゲな空気をかもしだそうぜ。
それじゃ批評家気取りさん、あとはよろぴこ。
559 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 01:38:44.24
つづき
文体が、格調高すぎるんじゃないかな。
下劣な糞ネラーを描写しようとしているのに、文体が格調高すぎる。
文体が、格調高すぎるんじゃないかな。
下劣な糞ネラーを描写しようとしているのに、文体が格調高すぎる。
560 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 01:43:33.92
新聞記事と一緒
情緒がない
情緒がない
561 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 01:45:09.79
つづき
あと、これは「神視点」だよな。神視点で「男」を説明している。
それはダメだ。状況を説明するキャラ（例えばワトソンのような）を作って、
そいつの目で見ているかのような描写を心がけないといけない。
批判するならそのキャラの口から批判させる。
さもないと「小説」ではなく「作者の論文」になってしまう。
あと、これは「神視点」だよな。神視点で「男」を説明している。
それはダメだ。状況を説明するキャラ（例えばワトソンのような）を作って、
そいつの目で見ているかのような描写を心がけないといけない。
批判するならそのキャラの口から批判させる。
さもないと「小説」ではなく「作者の論文」になってしまう。
562 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 01:49:09.81
たとえば534は、菫子という奥様が見ていたのであろう光景を描写している。
それが文章を「小説」にでっちあげるコツだ。
それが文章を「小説」にでっちあげるコツだ。
563 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 02:10:56.68
たとえばだ、557の文章を、「男」の妹の一人称で書き直してみろ。
その妹は、一日中２ちゃんに張りついて、偉そうなことを書き込んでいるお兄ちゃんが大嫌い。
虫酸が走る！
その妹になったつもりで、557の文章を書き直してごらんなさい。
その妹は、一日中２ちゃんに張りついて、偉そうなことを書き込んでいるお兄ちゃんが大嫌い。
虫酸が走る！
その妹になったつもりで、557の文章を書き直してごらんなさい。
564 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 02:57:48.33
こどもの作文教室だな、これじゃ。
乱歩賞スレの名に泥を塗るようなもんだ
乱歩賞スレの名に泥を塗るようなもんだ
565 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 06:15:55.56
乱歩賞には権威はあるが、乱歩賞スレにはそんなものはない。
昔からずーっと、糞スレだった。
昔からずーっと、糞スレだった。
566 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 09:06:55.47
そんなことないよ
567 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 09:35:01.09
俺の居場所はここしかない。
だから、俺の居場所で小説教室を始められたら困る。
俺の居場所がなくなるから。
俺の居場所のこのスレを、糞スレ呼ばわりすることも許さない。
だってここは俺の居場所だから。
だから、俺の居場所で小説教室を始められたら困る。
俺の居場所がなくなるから。
俺の居場所のこのスレを、糞スレ呼ばわりすることも許さない。
だってここは俺の居場所だから。
568 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 10:03:59.46
多少なりともスレがまともになるのかなと思った時期はあった
こんなに本格的に腐りだすとは思わなかった
変な創作気取りとか、他スレ行ってやれよ
なにが「いいからうpしてみろ」だよ
馬鹿を調子にのせんなよ、つーか自作自演で自分で書いてるだろ
こんなに本格的に腐りだすとは思わなかった
変な創作気取りとか、他スレ行ってやれよ
なにが「いいからうpしてみろ」だよ
馬鹿を調子にのせんなよ、つーか自作自演で自分で書いてるだろ
569 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 10:06:08.38
↑意訳
俺が参加したくてもできないことを、ここでやらないでくれ～～～！！
という心の叫び
俺が参加したくてもできないことを、ここでやらないでくれ～～～！！
という心の叫び
570 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 10:36:02.96
なんで煽りすら馬鹿丸出しなんだ？ なにトンチンカンなこと言ってるの
参加くらいへたくそでもできるだろ（そもそもへたくそなのしか書かれてないんだから）
できない理由がないじゃん
煽りって言うはな普通はな、こういうのがあっても良い理由書くとか
書けないなら、そいつの文章のミスとかつくんだよ
こんな感じだ↓
>自作自演で自分で書いてるだろ
重言、こんなこと書いてるといつまでたっても1次落ちだよ
お前らが来る前の乱歩賞スレの住人ならすぐ書いてきたぞこのくらい
参加くらいへたくそでもできるだろ（そもそもへたくそなのしか書かれてないんだから）
できない理由がないじゃん
煽りって言うはな普通はな、こういうのがあっても良い理由書くとか
書けないなら、そいつの文章のミスとかつくんだよ
こんな感じだ↓
>自作自演で自分で書いてるだろ
重言、こんなこと書いてるといつまでたっても1次落ちだよ
お前らが来る前の乱歩賞スレの住人ならすぐ書いてきたぞこのくらい
571 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 10:51:25.84
君は国語の先生にはなれるだろうけど
小説家にはなれないね。
批評・批判の才能と、創作の才能は別。ここは創作板。
君は創作をする者としては無能極まる。
とはいえ批評の才能はあるようだから、ここは読専に徹して、ミステリ板の番長を目指した方がいい。
小説家にはなれないね。
批評・批判の才能と、創作の才能は別。ここは創作板。
君は創作をする者としては無能極まる。
とはいえ批評の才能はあるようだから、ここは読専に徹して、ミステリ板の番長を目指した方がいい。
572 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 11:24:57.31
批判の才能なんかねえーよ
馬鹿じゃないのか？
「スレの邪魔だ」って言うのは小説の批判の才能とか関係ないだろ
かりに邪魔だって言うのも批判だとしてもだ
スレの馬鹿を批判すれば、小説の批判の才能もあるってことにならないだろ
わかるか？ 子供を説教しても、教会で説教できるようにはならんだろ
（おなじ説教と言う単語だが）
そのなんどもなんども、他人を批判の才能あるもの扱いしようとする
それはなんなんだ？
ココは創作板（の乱歩賞の話題）のすれ
創作がしたいなら、そういうスレがあるって
繰り返さすな
創作板なら、どこでも創作可なわけじゃないだろ
書いてる内容が乱歩賞特有の創作か？ ちがうじゃん
まったく別とは言えないけどさ
せめて、「ミステリーぽい短文晒しと批評スレ」とか作ってそっち行ってくれないかな
馬鹿じゃないのか？
「スレの邪魔だ」って言うのは小説の批判の才能とか関係ないだろ
かりに邪魔だって言うのも批判だとしてもだ
スレの馬鹿を批判すれば、小説の批判の才能もあるってことにならないだろ
わかるか？ 子供を説教しても、教会で説教できるようにはならんだろ
（おなじ説教と言う単語だが）
そのなんどもなんども、他人を批判の才能あるもの扱いしようとする
それはなんなんだ？
ココは創作板（の乱歩賞の話題）のすれ
創作がしたいなら、そういうスレがあるって
繰り返さすな
創作板なら、どこでも創作可なわけじゃないだろ
書いてる内容が乱歩賞特有の創作か？ ちがうじゃん
まったく別とは言えないけどさ
せめて、「ミステリーぽい短文晒しと批評スレ」とか作ってそっち行ってくれないかな
573 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 11:56:09.26
適材適所という言葉もある。
君がやっていることは、例えるなら、
相撲部に入れば全国大会に行けたかもしれない生徒が陸上部に入ってしまい、
「でぶ」「のろま」と馬鹿にされているようなものだ。
きっとこの生徒は陸上選手に憧れていて、自分も陸上選手になりたかったのだろう。
しかし、やっぱり、間違ったことをやっているとしか言い様がない。
君がやっていることは、例えるなら、
相撲部に入れば全国大会に行けたかもしれない生徒が陸上部に入ってしまい、
「でぶ」「のろま」と馬鹿にされているようなものだ。
きっとこの生徒は陸上選手に憧れていて、自分も陸上選手になりたかったのだろう。
しかし、やっぱり、間違ったことをやっているとしか言い様がない。
574 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 12:08:18.17
君がやっていることは
賞について話し合うスレで、へんな短文書き込んで
それに文句言った人を
批判は優れている、読み専スレにいけ
君はまるで相撲の才能があるのに陸上部に来た子のようだ
と言っている。
批判とか批評とかしないし、
馬鹿な短文で本人だけはミステリって思って居るものを書きたがってもいない
普通に長編ミステリを書いてる
そしてここはそういう人のスレだよ
君のたとえを使うなら、君は土俵で走り回って
「ここはトラック！デブは出て行け」って言っているような物だぜ
わかる？ 邪魔なだけでなく、やってることは陸上部としてすらおかしいのね
と、長々と書いてきたけど
まあ、結局話通じないだろうし、しばらくスレをのぞくのやめるよ
数ヵ月後には君らも飽きてよそ行ってるだろうし
じゃね
賞について話し合うスレで、へんな短文書き込んで
それに文句言った人を
批判は優れている、読み専スレにいけ
君はまるで相撲の才能があるのに陸上部に来た子のようだ
と言っている。
批判とか批評とかしないし、
馬鹿な短文で本人だけはミステリって思って居るものを書きたがってもいない
普通に長編ミステリを書いてる
そしてここはそういう人のスレだよ
君のたとえを使うなら、君は土俵で走り回って
「ここはトラック！デブは出て行け」って言っているような物だぜ
わかる？ 邪魔なだけでなく、やってることは陸上部としてすらおかしいのね
と、長々と書いてきたけど
まあ、結局話通じないだろうし、しばらくスレをのぞくのやめるよ
数ヵ月後には君らも飽きてよそ行ってるだろうし
じゃね
575 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 13:53:18.27
サヨナラ
576 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 15:41:50.10
スペシャルドラマ『再会』
江口洋介、常盤貴子、堤真一、香川照之 最初で最後の豪華共演が実現！
幼なじみたちの悲しい顛末に、驚き！ 涙し！ 共感しないではいられない！
スペシャルドラマ企画『再会』収録開始！
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2012/i/120216-i013.html
江口洋介、常盤貴子、堤真一、香川照之 最初で最後の豪華共演が実現！
幼なじみたちの悲しい顛末に、驚き！ 涙し！ 共感しないではいられない！
スペシャルドラマ企画『再会』収録開始！
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2012/i/120216-i013.html
577 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 16:30:42.74
日本～台湾～ベトナム～シンガポールと舞台が変わる俺の作品なんか金かかりすぎるからテレビ化は無理。
よって受賞も無理ということか・・・。
よって受賞も無理ということか・・・。
578 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 18:18:46.99
557です。みなさん、ありがとう。
もっととんでもないことに成っていると思ったが、
チャンとした指摘をしくてくれる人が多くて驚いた。
皆さんのアドバイスを念頭に置いてまたやってみます。
ただ、ネタを書くのと違って意外に手のかかる作業だと言うことが判ったので、
暫くリキを溜めてからにします。
558・559・560、ゴシック調にしたいなーと思って書いていたのですが、力不足でああなっちゃいました。
繰り返しになりますが、皆さんありがとう。
もっととんでもないことに成っていると思ったが、
チャンとした指摘をしくてくれる人が多くて驚いた。
皆さんのアドバイスを念頭に置いてまたやってみます。
ただ、ネタを書くのと違って意外に手のかかる作業だと言うことが判ったので、
暫くリキを溜めてからにします。
558・559・560、ゴシック調にしたいなーと思って書いていたのですが、力不足でああなっちゃいました。
繰り返しになりますが、皆さんありがとう。
579 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 18:31:00.34
おお、横関さんやったな！
580 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 18:44:11.48
ドラマ向きかもね。
581 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 18:55:57.93
選考会前に講談社だけでなくフジテレビの担当者も最終候補作の原稿をチェックしていたのね。
582 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 18:57:17.04
583 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 19:24:10.04
乱歩賞＾＾
584 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 22:24:24.88
チェックはしないだろう。
選考会に一任だから、フジテレビも口出しはできない。
単に最終候補作を渡していただけだと思う。
一応、スポンサーへの配慮だな。
選考会に一任だから、フジテレビも口出しはできない。
単に最終候補作を渡していただけだと思う。
一応、スポンサーへの配慮だな。
585 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 23:16:44.87
フジの担当者は最終候補作を読んでどうするんだろうか？
意見を言う立場にないのなら、読むのは時間の無駄にも思える。
もしかしたら、映像向きの作品が落ちた場合、
作者に連絡して映像化することも考えているのかな。
意見を言う立場にないのなら、読むのは時間の無駄にも思える。
もしかしたら、映像向きの作品が落ちた場合、
作者に連絡して映像化することも考えているのかな。
586 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 23:38:39.23
大沢在昌さんは「オレが選考委員をするときは、神視点は問答無用で落とす」と言っています。
野生時代 ２０１１ １０月号
理由も書いてあるので図書館かバックナンバーで読みましょう。
美文を操るのはひとつの理想ですが、ミステリーの新人賞では美文調は良くないっぽいですな。
野生時代 ２０１１ １０月号
理由も書いてあるので図書館かバックナンバーで読みましょう。
美文を操るのはひとつの理想ですが、ミステリーの新人賞では美文調は良くないっぽいですな。
587 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 23:39:31.59
↑アンカー忘れた。>>578へのレス
588 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 00:09:40.79
大沢はもう乱歩賞の選考委員はしないよ。
589 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 00:49:13.53
そういう問題じゃねぇんだよクズ
590 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 00:51:24.30
他人の邪魔にしかならないアスペルガーは
とっとと死ねよ。目障りだ。死ね。
とっとと死ねよ。目障りだ。死ね。
591 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 00:55:30.16
小説家は一人でコツコツとできる仕事だから、アスペルガーも
これなら僕にも あたしにも できるかも♪
って思っちゃうんだろうけど、
小説家ほどアスペルガーに不向きな仕事はないよ。
諦めろ。
お前のためだ。諦めろ。
これなら僕にも あたしにも できるかも♪
って思っちゃうんだろうけど、
小説家ほどアスペルガーに不向きな仕事はないよ。
諦めろ。
お前のためだ。諦めろ。
592 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 01:03:42.91
>>586
コメントありがとう。
現状レベルではとても美文とは言いがたいし、
書けるようになったとしても労力が掛かりすぎる。
まぁ、もう少し練習してみるが、実際には使えないだろう。
ただ、とても気になるのだが、神視点ではなく「私」の視点で書いているつもりなのだが、
どうしたら改善するのだろうか？
ところで、ネタも考えてみました。
コメントありがとう。
現状レベルではとても美文とは言いがたいし、
書けるようになったとしても労力が掛かりすぎる。
まぁ、もう少し練習してみるが、実際には使えないだろう。
ただ、とても気になるのだが、神視点ではなく「私」の視点で書いているつもりなのだが、
どうしたら改善するのだろうか？
ところで、ネタも考えてみました。
593 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 01:05:45.93
ネタです。
「初歩的なトリックですよ。」男は、語り始めました。
「彼女は小説家志望などではなかったのです」
突然のことに、私を含めその場に居合わせた人たちは、とまどいを隠せませんでした。
「確かに、彼女は毎日２ちゃんねるで創作議論を交わしていました」
「ただ、皆さんの中に、彼女が小説を書いているのを見たことがある方はいますか」
そう言うと、一人ずつの顔をのぞき込んでいったのです。
私は下向いて彼と目を合わせないように、するしかありませんでした。
「ほうらね。あなたがたは見事に思い違いをしていたのです」
「確かに毎日毎日書き込んでいる。しかし、その内容はすべて批評と雑談です」
「小説家志望ではなかったというなら、いったい彼女は何のために毎日書き込んでいたのか」
ひと呼吸置くと、こう続けました。
「ただの暇つぶしでしょう」
そして、肩をすくめて笑ったのです。いつまでも、いつまでも。
私は恐ろしさのあまり逃げるようにその場を離れました。
今思い返してみても本当に謎です。あの男は、一人で何を話していたのでしょうか？
「初歩的なトリックですよ。」男は、語り始めました。
「彼女は小説家志望などではなかったのです」
突然のことに、私を含めその場に居合わせた人たちは、とまどいを隠せませんでした。
「確かに、彼女は毎日２ちゃんねるで創作議論を交わしていました」
「ただ、皆さんの中に、彼女が小説を書いているのを見たことがある方はいますか」
そう言うと、一人ずつの顔をのぞき込んでいったのです。
私は下向いて彼と目を合わせないように、するしかありませんでした。
「ほうらね。あなたがたは見事に思い違いをしていたのです」
「確かに毎日毎日書き込んでいる。しかし、その内容はすべて批評と雑談です」
「小説家志望ではなかったというなら、いったい彼女は何のために毎日書き込んでいたのか」
ひと呼吸置くと、こう続けました。
「ただの暇つぶしでしょう」
そして、肩をすくめて笑ったのです。いつまでも、いつまでも。
私は恐ろしさのあまり逃げるようにその場を離れました。
今思い返してみても本当に謎です。あの男は、一人で何を話していたのでしょうか？
594 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 01:16:46.64
「わたし」が神様のように、状況を俯瞰していないか、たしかめてみようず。
「わたし」が誰なのかをまず設定する。
そのわたしの一人称でまずは書いてみる。
すると、「わたし」が知らないことは書けない。描写できない←ココ、大切
執筆しているあなたが知っていることでも、「わたし」が知るはずもない情報であれば
それは「わたし」は知らないはずだ。すると、三人称の小説でも、「わたし」が知らないことは書けないはず。
そこにドラマが発生する。
「わたし」が罠にはめられて、はめた人物とその思惑を暴こうとしているサスペンス小説であれば、
作者の神視点で書いてはいけない情報がたくさんあるとわかるよね？
例えば、作者が神視点で、妻は夫を憎んでいた。だから夫を社会的に抹殺する計画を練ったのだ。
などと最初に書いちっまたらスリルとサスペンスが台無しだ。
そういうことですよ。
「わたし」が誰なのかをまず設定する。
そのわたしの一人称でまずは書いてみる。
すると、「わたし」が知らないことは書けない。描写できない←ココ、大切
執筆しているあなたが知っていることでも、「わたし」が知るはずもない情報であれば
それは「わたし」は知らないはずだ。すると、三人称の小説でも、「わたし」が知らないことは書けないはず。
そこにドラマが発生する。
「わたし」が罠にはめられて、はめた人物とその思惑を暴こうとしているサスペンス小説であれば、
作者の神視点で書いてはいけない情報がたくさんあるとわかるよね？
例えば、作者が神視点で、妻は夫を憎んでいた。だから夫を社会的に抹殺する計画を練ったのだ。
などと最初に書いちっまたらスリルとサスペンスが台無しだ。
そういうことですよ。
595 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 01:23:55.70
夫が真相に気づいて、
「オレはこんなに妻を愛していたのに、どうしてなんだ！」
と言い、
妻が「あなたはそう言ってあたしの人格を踏みにじってきた！」
と言い、
そこでドラマになるんですよ。例えばの話ね。
それを、神視点で、「夫はこれこれこういう風に、妻を悩ませてきた」
「妻は鬱憤を溜め、ついには怒りを押さえきれなくなった」
なとど書いちまったら、読者は「ああ、そうですか」としか言い様がないよね？
神視点がいけない理由ってのは、つまり、そういうことだ。
「オレはこんなに妻を愛していたのに、どうしてなんだ！」
と言い、
妻が「あなたはそう言ってあたしの人格を踏みにじってきた！」
と言い、
そこでドラマになるんですよ。例えばの話ね。
それを、神視点で、「夫はこれこれこういう風に、妻を悩ませてきた」
「妻は鬱憤を溜め、ついには怒りを押さえきれなくなった」
なとど書いちまったら、読者は「ああ、そうですか」としか言い様がないよね？
神視点がいけない理由ってのは、つまり、そういうことだ。
596 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 01:28:06.11
神視点と言う言葉は前から知っている。
そうならないよう書いたつもりだが、そうなってしまったんでしょう。
しばらく時間をおいてからもう一度みなおしてみるよ。
そうならないよう書いたつもりだが、そうなってしまったんでしょう。
しばらく時間をおいてからもう一度みなおしてみるよ。
597 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 01:30:00.07
598 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 01:31:56.59
評論家や神のように上から目線で物語の状況を見おろすな。
地べたを這い回る惨めで愚かな登場人物になりきって、
悲惨な状況にのたうちまわりながら書け。
と、わたしゃ何度も言っている。つまりはそう言うことです。
地べたを這い回る惨めで愚かな登場人物になりきって、
悲惨な状況にのたうちまわりながら書け。
と、わたしゃ何度も言っている。つまりはそう言うことです。
599 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 02:07:17.29
>>598
それで、自分がなぜプロになれないのか、原因はわからないんですかね。
それで、自分がなぜプロになれないのか、原因はわからないんですかね。
600 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 08:15:27.23
ooは気づいていなかった。後ろからにらんでいる人がいることを。
見たいのがダメってことか。
見たいのがダメってことか。
601 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 08:29:28.51
>それを、神視点で、「夫はこれこれこういう風に、妻を悩ませてきた」
これ、神視点を勘違いしてるよね
これを神視点と呼ぶ人もいるけど(ネット、特に2ｃｈにはね)、単に説明してるだけで神視点じゃない
もちろんこれは、筋の説明でしかないから小説にしろってアドバイスなら正しいんだけど
神「視点」だから、ではない
こんなのがちょっとあったくらいで即落としたりはしない
これ、神視点を勘違いしてるよね
これを神視点と呼ぶ人もいるけど(ネット、特に2ｃｈにはね)、単に説明してるだけで神視点じゃない
もちろんこれは、筋の説明でしかないから小説にしろってアドバイスなら正しいんだけど
神「視点」だから、ではない
こんなのがちょっとあったくらいで即落としたりはしない
602 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 08:54:21.07
ってことで(俺が思う)大沢が言ってる神視点と
「神視点」のように見えるものの違いとか書いたけど
長いしめんどくさいから止めた
俺が間違ってるかも知れないし
揉めて延々とやり合っても、最後にだれかが正解書いてくれるわけじゃないから
声が大きいほうが正しいみたいになるだろうし
用語はともかく結果として「描写で書けよ」
っていうアドバイスは変わらないわけだからいいかなと思って
スレ汚しごめんな
「神視点」のように見えるものの違いとか書いたけど
長いしめんどくさいから止めた
俺が間違ってるかも知れないし
揉めて延々とやり合っても、最後にだれかが正解書いてくれるわけじゃないから
声が大きいほうが正しいみたいになるだろうし
用語はともかく結果として「描写で書けよ」
っていうアドバイスは変わらないわけだからいいかなと思って
スレ汚しごめんな
603 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 10:36:04.79
>>602
>これ、神視点を勘違いしてるよね
俺もそう思ったけど誰も指摘しないんで不思議だったよ。
映画で言えばカメラが誰の目なのかって事だよね。
それを「神」とか言って却下したら三人称が成り立たないんじゃないか？
>これ、神視点を勘違いしてるよね
俺もそう思ったけど誰も指摘しないんで不思議だったよ。
映画で言えばカメラが誰の目なのかって事だよね。
それを「神」とか言って却下したら三人称が成り立たないんじゃないか？
604 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 10:50:09.86
605 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 10:54:22.08
あっ、ごめん。勘違いしていた。
２ちゃんは馬鹿が「俺の意見を聞け！」「俺の意見に感心しろ！」「俺の意見にひれ伏せ！」
とアピールする場所だったよなww
「大沢センセイの指導を理解し、自分のモノにして、一日も早く作家デビューするぞ！」
という謙虚な人たちの集まりではないってことをウッカリ忘れてたわww
２ちゃんは馬鹿が「俺の意見を聞け！」「俺の意見に感心しろ！」「俺の意見にひれ伏せ！」
とアピールする場所だったよなww
「大沢センセイの指導を理解し、自分のモノにして、一日も早く作家デビューするぞ！」
という謙虚な人たちの集まりではないってことをウッカリ忘れてたわww
606 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 11:02:13.38
ちがくて大沢の意見を誤読してるだろって話だよ
それだと読んでる人は、まるで大沢からして間違ってるみたいにとるじゃん
それだと読んでる人は、まるで大沢からして間違ってるみたいにとるじゃん
607 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 11:03:32.21
ダメだコリャ
次、行ってみよう！
次、行ってみよう！
608 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 11:07:21.63
視点の話は『予選通過の秘訣スレ』でやったらどう？
役に立つと思う人がいるかもしれないよ。
役に立つと思う人がいるかもしれないよ。
609 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 11:11:39.35
めんどくせーし
勘違いしてる馬鹿を助けることになる
というよりこういう人は、人の話を聞かずに（だから最後まで納得しないし）
ミスの指摘ではなく自分を攻撃されたとおもって悪口で返す
徒労に終わる
勘違いしてる馬鹿を助けることになる
というよりこういう人は、人の話を聞かずに（だから最後まで納得しないし）
ミスの指摘ではなく自分を攻撃されたとおもって悪口で返す
徒労に終わる
610 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 11:24:25.88
これが コミュ障か……
611 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 11:31:42.35
↑な、こいつ悪口言う気満々だろ
反論を聞いてみようとすらしない
なぜか？ 自分の意見が正しいと確信を持っているから
考えの否定は自分を否定される事なんだよ
かりに自分の間違いに気がついても、相手の文章のミスとかを最後に言うタイプ
こんな人ともめたくねーよ
反論を聞いてみようとすらしない
なぜか？ 自分の意見が正しいと確信を持っているから
考えの否定は自分を否定される事なんだよ
かりに自分の間違いに気がついても、相手の文章のミスとかを最後に言うタイプ
こんな人ともめたくねーよ
612 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 12:10:05.98
で、大沢はなんと言ってたの？
613 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 12:25:52.80
神の視点というのは日本語の小説ではほとんど認められていません。翻訳小説や一部の時代小説などでは見られますが、私が選考委員を務める新人賞では、髪視点の作品はすべて落選にします。
どうして神の視点がダメかというと、神視点である限り、読者は小説につきあう必要がないじゃないですか。オチもラストも謎も、神視点ならみんな知っているわけですから、読者は登場人物と感情を共有できなくなります。
神視点が許されるとすれば、例えば大きな物語のプロローグ。正体のわからない人物が出てきて何かを会話して去っていくとか（中略）。
神の視点のように見える作品のほとんどは、三人称多視点、複数の人物の視点が使われているだけで、神視点ではない。
それに三人称多視点であっても、視点人物がいる限り、その人物の知りようのない情報を書いてはだめだということは、一視点の場合とまったく同じです。
例えば、逃げる犯人ミムラをミヤケ刑事が追いかける物語で、犯人と刑事の視点が交互に使われるとしましょう。
犯人が誰なのかわからないミヤケ刑事には、「ミムラを捕まえてやる」と思うことはできないし、逃げるミムラ視点でも、刑事が追って来ると思うだけで、「ミヤケ刑事が追って来る」とは書けません。
でも神視点ならそれができてしまうんですね。
でもやった途端、読者に「うっそー、どうして会ったこともない刑事の名前を知っているの？」と反発されてしまいますし、神視点ですべて書こうとするのは、ほぼ不可能に近いです。ですから、神視点はなるべくやめたほうがいいですね。
（角川書店「野生時代」２０１１．１０引用）。
どうして神の視点がダメかというと、神視点である限り、読者は小説につきあう必要がないじゃないですか。オチもラストも謎も、神視点ならみんな知っているわけですから、読者は登場人物と感情を共有できなくなります。
神視点が許されるとすれば、例えば大きな物語のプロローグ。正体のわからない人物が出てきて何かを会話して去っていくとか（中略）。
神の視点のように見える作品のほとんどは、三人称多視点、複数の人物の視点が使われているだけで、神視点ではない。
それに三人称多視点であっても、視点人物がいる限り、その人物の知りようのない情報を書いてはだめだということは、一視点の場合とまったく同じです。
例えば、逃げる犯人ミムラをミヤケ刑事が追いかける物語で、犯人と刑事の視点が交互に使われるとしましょう。
犯人が誰なのかわからないミヤケ刑事には、「ミムラを捕まえてやる」と思うことはできないし、逃げるミムラ視点でも、刑事が追って来ると思うだけで、「ミヤケ刑事が追って来る」とは書けません。
でも神視点ならそれができてしまうんですね。
でもやった途端、読者に「うっそー、どうして会ったこともない刑事の名前を知っているの？」と反発されてしまいますし、神視点ですべて書こうとするのは、ほぼ不可能に近いです。ですから、神視点はなるべくやめたほうがいいですね。
（角川書店「野生時代」２０１１．１０引用）。
614 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 12:28:37.35
615 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 12:35:15.54
神視点は即落とすよって 時代物とか大きい小説のプロローグに書くはいいけどって
大沢の言う神視点がゆるされる場合っていうのは時代物でよくある
「そのことが日本の開国へとつながっていくとは竜馬はまだ知らないのでした」
↑こういうのだろ、物語の外側から見てる。物申してる。だから神
現代物で
洋子にこれから試練が襲ってくるとはまだ気がつかないのでした
ってやると読者は冷める
だから現代物では大きな物語のプロローグに（ナレーション的に）使う以外は落とすって話
※カッコ内は俺の補完
>探偵を名乗るその男は、この一連の出来事を初歩的なトリックだと断定しさらに、
>彼女が小説家志望だったことを否定した。
これは描写しないで単に出来事を、筋を、書いてるだけ 視点の問題じゃない
描写や考えですらないわけだから神もくそもない
ここで
さあ、探偵はなぜこんなことを言ったのであろうか、実は探偵は驚愕の事実を知っていたのだ
なーん作者が出てくれば神の登場だからこれは読者も冷める、大沢も落とすだろう
俺の例がべたすぎるせいかなぁ、こんなのやっちゃう人居ないよね
上手い例が思いつかない、現代の小説読みなれてれば普通やらないミスだから
大沢の言う神視点がゆるされる場合っていうのは時代物でよくある
「そのことが日本の開国へとつながっていくとは竜馬はまだ知らないのでした」
↑こういうのだろ、物語の外側から見てる。物申してる。だから神
現代物で
洋子にこれから試練が襲ってくるとはまだ気がつかないのでした
ってやると読者は冷める
だから現代物では大きな物語のプロローグに（ナレーション的に）使う以外は落とすって話
※カッコ内は俺の補完
>探偵を名乗るその男は、この一連の出来事を初歩的なトリックだと断定しさらに、
>彼女が小説家志望だったことを否定した。
これは描写しないで単に出来事を、筋を、書いてるだけ 視点の問題じゃない
描写や考えですらないわけだから神もくそもない
ここで
さあ、探偵はなぜこんなことを言ったのであろうか、実は探偵は驚愕の事実を知っていたのだ
なーん作者が出てくれば神の登場だからこれは読者も冷める、大沢も落とすだろう
俺の例がべたすぎるせいかなぁ、こんなのやっちゃう人居ないよね
上手い例が思いつかない、現代の小説読みなれてれば普通やらないミスだから
616 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 12:41:59.77
よく読めよ。大沢が落とすんじゃねえよ。
大沢が選考委員をやるようなジャンルの新人賞では落とされると言ってんだよ。
大沢が選考委員をやるようなジャンルの新人賞では落とされると言ってんだよ。
617 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 12:43:18.10
知ってるよそんなことｗ
618 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 12:45:11.27
なんなんだそれ、大沢だけが落と思ってると思った理由はなんだ？
って言うかあれだろ上のほうで指摘した
意見を受け入れることは受け入れるが
最後に何か相手の文章上のミスとか言わないと気がすまないやつ
って言うかあれだろ上のほうで指摘した
意見を受け入れることは受け入れるが
最後に何か相手の文章上のミスとか言わないと気がすまないやつ
619 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 12:47:00.51
>>586 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 23:38:39.23
大沢在昌さんは「オレが選考委員をするときは、神視点は問答無用で落とす」と言っています。
野生時代 ２０１１ １０月号
大沢在昌さんは「オレが選考委員をするときは、神視点は問答無用で落とす」と言っています。
野生時代 ２０１１ １０月号
620 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 12:50:24.55
仲良くしようず
あなたの覚えていた用語は否定したけど
あなた自身を否定していないし
あなたがしたアドバイスを間違っていると言ったわけでもないっすよ
あなたの覚えていた用語は否定したけど
あなた自身を否定していないし
あなたがしたアドバイスを間違っていると言ったわけでもないっすよ
じゃあ、たとえばさあ、
龍馬に計算などない。龍馬の奥底にあるのは、日本を強国にしようという一途な理想だけだった。
――龍馬は単純すぎる。
龍馬の周りにいて、郷士をまとめる立場にあった武市からすれば、そんな龍馬の行動はただの無責任にしか見えない。」
みたいなのは、これは神視点？ 別に武市が知らないことを書いているわけではないんだけど、
龍馬の心情も、武地の心情も、両方書いたような場合ってのはどうなる？
これを否定することはできないから、どう呼ぼうといいんだけどね。あえていうなら、これ神視点？ 三人称多視点？
龍馬に計算などない。龍馬の奥底にあるのは、日本を強国にしようという一途な理想だけだった。
――龍馬は単純すぎる。
龍馬の周りにいて、郷士をまとめる立場にあった武市からすれば、そんな龍馬の行動はただの無責任にしか見えない。」
みたいなのは、これは神視点？ 別に武市が知らないことを書いているわけではないんだけど、
龍馬の心情も、武地の心情も、両方書いたような場合ってのはどうなる？
これを否定することはできないから、どう呼ぼうといいんだけどね。あえていうなら、これ神視点？ 三人称多視点？
622 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 13:11:36.53
なあ、ここは言葉の定義をするコーナーか？
神視点とか科学用語みたいに決まってる言葉か？ ちがうだろ
おれは神視点の権威か？ それもちがうよな
「神視点はやめろよ」
これは要するに明らかに神視点なら止めろって事だし
その場合の神視点とはこういう感じのものです、で十分じゃん
大沢も時代物では使う場合がある(P194 上の段)って言ってるじゃん
ここで微妙なものを出してきて「これは何だよ！！」ってのに何で答えなきゃいけないの？
答えの出ないような議論吹っかけて、相手が答えられないの見て満足したいだけだろ
そういうの止めませんか？
だいたい それに答えても、単なる話の説明が神視点へと変化することは無いじゃん
まあ、あえて言うなら両方なんじゃないの？
神視点とか科学用語みたいに決まってる言葉か？ ちがうだろ
おれは神視点の権威か？ それもちがうよな
「神視点はやめろよ」
これは要するに明らかに神視点なら止めろって事だし
その場合の神視点とはこういう感じのものです、で十分じゃん
大沢も時代物では使う場合がある(P194 上の段)って言ってるじゃん
ここで微妙なものを出してきて「これは何だよ！！」ってのに何で答えなきゃいけないの？
答えの出ないような議論吹っかけて、相手が答えられないの見て満足したいだけだろ
そういうの止めませんか？
だいたい それに答えても、単なる話の説明が神視点へと変化することは無いじゃん
まあ、あえて言うなら両方なんじゃないの？
623 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 13:47:34.36
それは竜馬視点を見てる神の考え、神視点だと思う
時代物だから許される例
あえていうなら三人称多視点を見てる神視点
北方謙三が神視点入れずに時代物書いて、事件が起こったことは書けるけど
それがなんていう事件だか書けなくて苦労したみたいな事いってた
後のＸＸ事件である、って書けないわけじゃん
かと言って
「桜田門外の変をやりに行くぞー」と主人公の台詞に書くわけいかないだろうしｗ
日本じゃなくて三国志での話だったと思うけど
時代物だから許される例
あえていうなら三人称多視点を見てる神視点
北方謙三が神視点入れずに時代物書いて、事件が起こったことは書けるけど
それがなんていう事件だか書けなくて苦労したみたいな事いってた
後のＸＸ事件である、って書けないわけじゃん
かと言って
「桜田門外の変をやりに行くぞー」と主人公の台詞に書くわけいかないだろうしｗ
日本じゃなくて三国志での話だったと思うけど
624 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 14:06:04.49
歴史小説と時代小説は、誕生の経緯を見れば講談から派生したものだから
作者視点で語ることが許されてる。受け入れられている。
立川文庫や二葉亭四迷でググれ
作者視点で語ることが許されてる。受け入れられている。
立川文庫や二葉亭四迷でググれ
625 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 14:09:39.43
ワナビは勉強もしないで、自分が知っていることだけが絶対の真実で真相
とか思い込んでいるからな。
コミュ障ってヤツだけど。
現実社会で嫌われたり無視されたり、受け入れられないでいる人が、
その原因を直したり克服したりしていないのに、
ネットで誰かに好かれたり、受け入れられたり、感心されたりすることは
絶対にないから。
それだけは覚悟してネットに書き込んでくれよ。
とか思い込んでいるからな。
コミュ障ってヤツだけど。
現実社会で嫌われたり無視されたり、受け入れられないでいる人が、
その原因を直したり克服したりしていないのに、
ネットで誰かに好かれたり、受け入れられたり、感心されたりすることは
絶対にないから。
それだけは覚悟してネットに書き込んでくれよ。
626 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 17:37:27.19
ミステリでは、神視点のみならず三人称多視点もめずらしいよね。
三人称一視点がほとんど。
で、章ごとに視点を変えるという。
破綻のマリスは三人称多視点＋神視点だったがｗｗ
三人称一視点がほとんど。
で、章ごとに視点を変えるという。
破綻のマリスは三人称多視点＋神視点だったがｗｗ
627 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 18:29:46.29
つか、そもそも、三人称と神視点の違いも理解できていないゆとりが
偉そうに噛みついてくるなよww
って話だよな
偉そうに噛みついてくるなよww
って話だよな
628 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 20:14:30.02
↑日本の掲示板でひとり勝ち誇ってるバカな朝鮮人
629 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 20:31:45.77
新しいネタ
「初歩的な問題だな。」そう呟くと、探偵は話し始めた。
「皆さんは、ご存知ですよね。」
「シニフィアンとシニフィエと言う言葉を」
唐突な話題の転換に、この男は何を言い出すんだといったような表情で皆は顔を見合わせた。
しかし、探偵は一同の動揺をよそに言葉を続けた。
「ここにお集まりの皆さんなら、ご存知の方も多いでしょう。
シニフィアンは『意味するもの』、シニフィエは『意味されるもの』という意味です。
ただ、シニフィアンとシニフィエの関係はシニフィアンが生まれたときから変わっていくのです。
同じ言葉を使っても若い世代と少し上の世代では意味する内容が違う例を皆さんご存知でしょう。
多くの人が使い、辞書に記載されている言葉でさえ、そんなことが起こるのです。」
関連性のない話題に、痺れを切らした男が話をさえぎった。
「君の蘊蓄はもうたくさんだ。一体全体この事件と何の関係があるんだ。え。」
わざとらしく大きなため息をつくと探偵は続けた。
「まだわかりませんか？」
「僕は、この事件におけるシニフィアンが「神視点」という記号だと言っているのですよ。」
そういうと、探偵は肩をすくめて笑った。
そして、ボコボコにされた。
「初歩的な問題だな。」そう呟くと、探偵は話し始めた。
「皆さんは、ご存知ですよね。」
「シニフィアンとシニフィエと言う言葉を」
唐突な話題の転換に、この男は何を言い出すんだといったような表情で皆は顔を見合わせた。
しかし、探偵は一同の動揺をよそに言葉を続けた。
「ここにお集まりの皆さんなら、ご存知の方も多いでしょう。
シニフィアンは『意味するもの』、シニフィエは『意味されるもの』という意味です。
ただ、シニフィアンとシニフィエの関係はシニフィアンが生まれたときから変わっていくのです。
同じ言葉を使っても若い世代と少し上の世代では意味する内容が違う例を皆さんご存知でしょう。
多くの人が使い、辞書に記載されている言葉でさえ、そんなことが起こるのです。」
関連性のない話題に、痺れを切らした男が話をさえぎった。
「君の蘊蓄はもうたくさんだ。一体全体この事件と何の関係があるんだ。え。」
わざとらしく大きなため息をつくと探偵は続けた。
「まだわかりませんか？」
「僕は、この事件におけるシニフィアンが「神視点」という記号だと言っているのですよ。」
そういうと、探偵は肩をすくめて笑った。
そして、ボコボコにされた。
630 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 23:08:23.41
>>629
君は本当に、プロになる気があるのか。
君は本当に、プロになる気があるのか。
631 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 23:18:52.41
自尊心を満たして、かつ、他人を見下し、「オレを馬鹿にしていたヤツ、ザマァミロ」をしたいのなら
一刻も早くプロデビューすることだよ。
価値があるのはあくまでも現実社会の地位であって、
２ちゃんに何を書き込んでも、そんなものはノーカンだ。
一刻も早くプロデビューすることだよ。
価値があるのはあくまでも現実社会の地位であって、
２ちゃんに何を書き込んでも、そんなものはノーカンだ。
632 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 23:43:59.68
633 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 23:52:27.12
とにかくだな、まずは、野生時代 ２０１１ １０月号を読みに行こうよ。
図書館にあるから。
その手間を惜しんで、脳内の思い込みや理屈で反論しても、そんなものはノーカンだよ。
まさか「部屋から一歩もでられない人はどうするんですか！」
なーんて、言い出すなよww
図書館にあるから。
その手間を惜しんで、脳内の思い込みや理屈で反論しても、そんなものはノーカンだよ。
まさか「部屋から一歩もでられない人はどうするんですか！」
なーんて、言い出すなよww
634 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 23:53:27.68
床ドンドンして、母親に借りてこさせればいい
635 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 00:09:14.07
>>633
君は一体何がしたいの？
>>613を読んで意味がわからないから、教えて欲しいのか？
それなら、何がわからないのか、きちんと具体的に言って欲しい。
というか、ほとんどの人は神視点でミステリを書こうなんて思っていないから、
大沢の言っていることは、どうでもいい話なんだよ
君は一体何がしたいの？
>>613を読んで意味がわからないから、教えて欲しいのか？
それなら、何がわからないのか、きちんと具体的に言って欲しい。
というか、ほとんどの人は神視点でミステリを書こうなんて思っていないから、
大沢の言っていることは、どうでもいい話なんだよ
636 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 02:32:03.36
神視点とかいろいろ定義付けしている人がいるが、
所詮は単なる三人称小説だよ。細かい点が違うといっても
大同小異だ。
そんなことを考えているヒマがあったら小説のネタでも
考えた方がマシだ。
所詮は単なる三人称小説だよ。細かい点が違うといっても
大同小異だ。
そんなことを考えているヒマがあったら小説のネタでも
考えた方がマシだ。
637 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 07:05:11.41
そうだな。酸っぱい葡萄だな。
638 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 08:11:39.58
視点の問題だから別に1人称神視点でも書けるけどな
それが新しい日本の夜明けにつながると竜馬はまだ気がつかなかったと俺は思う
つーか、さりげなく途中からすりかえてるけど
（これで何かごまかせると思うのが不思議だが）
あらすじみたいなのを神視点って呼ぶのおかしいだろ
が最初な
それが新しい日本の夜明けにつながると竜馬はまだ気がつかなかったと俺は思う
つーか、さりげなく途中からすりかえてるけど
（これで何かごまかせると思うのが不思議だが）
あらすじみたいなのを神視点って呼ぶのおかしいだろ
が最初な
639 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 08:43:01.33
636みたいな三人称多視点と神視点の勘違いは多いんだよ
それこそ>>613で大沢が違うよって書いてる
ミステリでは三人称多視点を書く場合、視点が変わるときに
章を分けるなりして、明確にすることがよく推奨されてる
でも群像劇なんかでは(今では乱歩賞に群像劇ってそんなに突飛じゃないだろ)
さまざまな人を書いてそれらの心理を書いていくときにいちいち章わけとか煩雑になるからしない
パニック物で何か起こったときにそこにいる人の心理をつぎつぎと書くとかね
大沢が言っているのは、これと神視点を勘違いすんなって話ね
あらすじみたいな文章と神視点の勘違いはまた別の話
大沢もまさかそんな人がいるとは思わなかったってことだろうけどｗ
それこそ>>613で大沢が違うよって書いてる
ミステリでは三人称多視点を書く場合、視点が変わるときに
章を分けるなりして、明確にすることがよく推奨されてる
でも群像劇なんかでは(今では乱歩賞に群像劇ってそんなに突飛じゃないだろ)
さまざまな人を書いてそれらの心理を書いていくときにいちいち章わけとか煩雑になるからしない
パニック物で何か起こったときにそこにいる人の心理をつぎつぎと書くとかね
大沢が言っているのは、これと神視点を勘違いすんなって話ね
あらすじみたいな文章と神視点の勘違いはまた別の話
大沢もまさかそんな人がいるとは思わなかったってことだろうけどｗ
640 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 10:01:39.02
玉沢義昌
641 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 10:20:32.29
なにゆえ図書館に行って、その野生時代を読んでこようとしないのか、
頑なに自説を糞掲示板で主張することにこだわるのか。
その時点でこの人のアタマの構造がよく分からない。
頑なに自説を糞掲示板で主張することにこだわるのか。
その時点でこの人のアタマの構造がよく分からない。
642 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 10:50:59.68
あんたは、どの人に文句言ってるの？
643 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 11:40:39.96
三人称と神視点を同じものだと思っている人
644 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 12:07:19.76
三人称小説には、いわゆる「神の視点」と「一元視点」がある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A7%B0#.E4.B8.89.E4.BA.BA.E7.A7.B0.E5.B0.8F.E8.AA.AC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A7%B0#.E4.B8.89.E4.BA.BA.E7.A7.B0.E5.B0.8F.E8.AA.AC
645 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 12:09:25.38
あれは、単なるあらすじが書いてあるのを神視点と呼んだ人がごまかしで書いてるんじゃね
大沢の発言をここに書き込んだ文中にもあったけど
その勘違いなら結構いるらしいし
大沢の発言をここに書き込んだ文中にもあったけど
その勘違いなら結構いるらしいし
646 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 12:16:59.77
野生時代を読みに行くことだけは、頑なに拒否し続けるんだな。
読まなきゃ話にならないだろうし、読みたくないなら話に加わらなければいい。
ワケわからん。
読まなきゃ話にならないだろうし、読みたくないなら話に加わらなければいい。
ワケわからん。
647 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 12:19:11.12
これから小説を書いてどこかへ応募しようとする人が論じる話じゃないだろ。
648 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 12:21:07.61
>>389
それ、僕の師匠も言ってますね。
師匠は今までに3回も1次通過しました。単なるワナビでなくそういう実績が
ある人が言うと重みがあります。今回僕も書いてみたのですが、師匠の
OKが出なかったので投稿できませんでした。許可なく投稿すると破門に
されるルールがあるので。来年はOKをもらって出せるようにしたいと思います。
がんばるぞ！
それ、僕の師匠も言ってますね。
師匠は今までに3回も1次通過しました。単なるワナビでなくそういう実績が
ある人が言うと重みがあります。今回僕も書いてみたのですが、師匠の
OKが出なかったので投稿できませんでした。許可なく投稿すると破門に
されるルールがあるので。来年はOKをもらって出せるようにしたいと思います。
がんばるぞ！
649 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 12:28:55.02
つ つ 釣られないぞ。
650 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 12:32:28.81
651 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 12:40:39.61
>>650
俺も持っているので確認した。正解！
ちなみに大沢の話は>>613の引用でほぼ言い尽くされている。
わざわざ雑誌を見なくともいいんじゃね？
こんな初歩的な話はうんざりという人も多いと思うよ。
俺も持っているので確認した。正解！
ちなみに大沢の話は>>613の引用でほぼ言い尽くされている。
わざわざ雑誌を見なくともいいんじゃね？
こんな初歩的な話はうんざりという人も多いと思うよ。
652 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 13:25:49.47
恥をさらすよ。
皆、難しい事を理解して書いているんだなと思いました。
大沢さんの指摘、613で漸く理解。今書いているのを全部読み直して一応安心しました。
無意識にそのような書き方はしていなかった。気をつけよう。書き手の陥りやすいミスかなと
思った。
皆、難しい事を理解して書いているんだなと思いました。
大沢さんの指摘、613で漸く理解。今書いているのを全部読み直して一応安心しました。
無意識にそのような書き方はしていなかった。気をつけよう。書き手の陥りやすいミスかなと
思った。
653 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 15:40:57.82
612だが、本当に６１３が書いてくれるとは思ってなかったｗｗ
ありがとさん＾＾
ありがとさん＾＾
654 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 16:14:12.19
神の視点そのものが、実は壮大な叙述トリックだったってのも
既成作家の過去作品にあるじゃないか。
視点そのものもトリックに使えるのが、ミステリーの魅力だった
りするのに、型に填めたがる人が多いね。
既成作家の過去作品にあるじゃないか。
視点そのものもトリックに使えるのが、ミステリーの魅力だった
りするのに、型に填めたがる人が多いね。
655 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 16:25:54.10
馬鹿だなあ、理由があってやっているならありだろ
「許される場面があるとするならば～」って例を挙げてて
そこに視点による叙述トリックはあげられてないけど、
どう考えてもそれは許される場合に相当するだろ
そのくらいの言わなくてもわかれ
こういうレスって単に煽りとかふざけとかでやってるならいいけど
本当に文章をそのもの意味でしか取れないなら病気だぞ
型にはめたがっているのは君、自分で型にはめておいてそれに文句言ってる
「許される場面があるとするならば～」って例を挙げてて
そこに視点による叙述トリックはあげられてないけど、
どう考えてもそれは許される場合に相当するだろ
そのくらいの言わなくてもわかれ
こういうレスって単に煽りとかふざけとかでやってるならいいけど
本当に文章をそのもの意味でしか取れないなら病気だぞ
型にはめたがっているのは君、自分で型にはめておいてそれに文句言ってる
656 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 16:57:46.89
作品の話をしまそうよ
658 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 19:55:19.42
>>657
ミステリー板でどうぞ
ミステリー板でどうぞ
659 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 10:23:42.94
でつまつマンってあれだろ？
ミステリ板の東野スレで荒らしまくってる奴だろ？
ミステリ板の東野スレで荒らしまくってる奴だろ？
660 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 10:55:58.82
ラノベしか読まれない。
ラノベしか売れない。
ラノベしか書き手はいらない。
もはやそんな時代か。
書く気はないけど。
ラノベしか売れない。
ラノベしか書き手はいらない。
もはやそんな時代か。
書く気はないけど。
661 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 11:03:59.41
まーたそうやって、
自分の思いつきが世の中の真理であるかのように語るしww
自分の思いつきが世の中の真理であるかのように語るしww
662 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 11:40:29.88
そろそろ一次通過作が抽出される頃だね
663 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 12:03:45.46
三次通過者の発表はいつ？
664 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 12:21:42.96
最終5作には4月の上旬に電話がいくよ。
665 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 13:58:39.89
はやいのね。
666 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 14:09:38.25
うん、ベッドで彼女にもそう言われるんだ。
667 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 14:11:46.87
下読み作業をゴロ寝しながらしているわけだな。
668 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 16:12:44.42
いや、俺の作品の時は完全に寝てると思う。
669 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 16:30:28.17
ワロタ
670 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/19(日) 23:47:36.74
嫁が70キロ超えて辛い。
671 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 02:19:15.13
お前がヘビー級レスラーの体格を手に入れればいいだけの話だろうが。
甘えんな。
甘えんな。
672 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 11:22:44.92
一時選考で落ちたって連絡来た
673 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 11:48:40.95
>連絡来た
納得
納得
674 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 14:26:49.76
「今の音なんだ！」
念のため廊下立たせていた若い警官飛び込んできた
「伯爵夫人の部屋音しました」
警部部屋に入ると首のない死体横たわってる
「待て！ その死体触るな！ 俺が最初に確認するは」
警部死体歩み寄った。
念のため廊下立たせていた若い警官飛び込んできた
「伯爵夫人の部屋音しました」
警部部屋に入ると首のない死体横たわってる
「待て！ その死体触るな！ 俺が最初に確認するは」
警部死体歩み寄った。
675 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 14:54:30.33
警部部屋覗くと、暖炉の前倒れた夫人を見れた
676 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 14:55:00.71
助詞か接続詞か即死か
677 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 14:57:24.27
探偵 「つーか、これからっしょ」
678 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 16:16:18.70
ハードカバーためらわず買えるってすごい
679 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 16:17:13.23
うまくいったなのですごくうれしいでした。
680 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 16:59:57.12
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/bungei/gendai/#box7
あれ？東野さん来年も選考やるの？
あれ？東野さん来年も選考やるの？
681 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 18:07:10.32
>>680
ソースのない、不確かな話で恐縮だが、
最近では、選考委員の任期は４年が原則となっている。
ただし、理事長は必ず選考委員を勤める。
そのため、理事長になる前から選考委員をしていた場合は、
４年を越えて、理事長を辞めるまで選考委員を続けることになるらしい。
ソースのない、不確かな話で恐縮だが、
最近では、選考委員の任期は４年が原則となっている。
ただし、理事長は必ず選考委員を勤める。
そのため、理事長になる前から選考委員をしていた場合は、
４年を越えて、理事長を辞めるまで選考委員を続けることになるらしい。
682 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 18:22:57.87
いやでも、去年だって京極の名前に途中から代わったからね。
決定した時点で、更新されるんじゃね。
決定した時点で、更新されるんじゃね。
683 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 20:57:12.29
村のスライムすら倒せない君たちが
魔龍五大天王の話をしていたところで意味がない。
魔龍五大天王の話をしていたところで意味がない。
684 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 21:11:18.12
京極や桐野に
「なかなかやりおる……」
「このわたしをここまで本気にさせて読ませたのは（この選考会では）あなたが初めてですよ……」
など言わせる自信があるのか。
「しかし！ まだまだ文章が甘いッ！」
「みえみえの展開とキャラ造形！ 笑止ッ！！」
などとムキになって読みこみにかかる五大龍王に
「まさかッ ここでこのどんでん返しッ！ 意外ッ！！！」
などと言わせて初めてプロ作家の門に到達できるんだからな。
「なかなかやりおる……」
「このわたしをここまで本気にさせて読ませたのは（この選考会では）あなたが初めてですよ……」
など言わせる自信があるのか。
「しかし！ まだまだ文章が甘いッ！」
「みえみえの展開とキャラ造形！ 笑止ッ！！」
などとムキになって読みこみにかかる五大龍王に
「まさかッ ここでこのどんでん返しッ！ 意外ッ！！！」
などと言わせて初めてプロ作家の門に到達できるんだからな。
685 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 21:17:56.91
ふざけんな、スライムは倒せるぞ！
686 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 21:31:00.00
最強の敵、五大龍王を退けて、ついにプロ作家となった勇者。
しかし、その前に立ちはだかったのは、ネット等に酷い感想を書き込みまくる読者という
最強にして最大の魔王たちであった。
編集王「勇者よ……。読者を喜ばせ続けることができなければ、即、死ぬことになると思え」
勇者「なにぃ！ つまり、かつて僕自身が、最強の敵だったということか！」
『ワナビと作家が魔王と勇者で生徒会長』
しかし、その前に立ちはだかったのは、ネット等に酷い感想を書き込みまくる読者という
最強にして最大の魔王たちであった。
編集王「勇者よ……。読者を喜ばせ続けることができなければ、即、死ぬことになると思え」
勇者「なにぃ！ つまり、かつて僕自身が、最強の敵だったということか！」
『ワナビと作家が魔王と勇者で生徒会長』
687 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 21:58:40.07
>>683-684
応募すら出来なかった人が言いたがることだね。
応募すら出来なかった人が言いたがることだね。
688 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 22:03:42.18
作家になれるパスポートが欲しい。
それがなけりゃ話にならん。
それがなけりゃ話にならん。
689 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 22:45:18.71
百万円かけて本を出して、作家気取りの人がたくさんいますよ。
690 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/20(月) 23:55:30.43
マッコイさん、今日は下読みの2次選考会と言っているが、
乱歩賞なのかな？
締め切りから3週間ほどしかたってない。
ここまで急ピッチと言うことはないだろうから、乱歩賞ではなく
清張賞のほうかな？
乱歩賞なのかな？
締め切りから3週間ほどしかたってない。
ここまで急ピッチと言うことはないだろうから、乱歩賞ではなく
清張賞のほうかな？
691 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 01:19:26.52
そうだね。
乱歩賞ではないと思うよ。
乱歩賞ではないと思うよ。
692 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 07:42:08.98
この賞ってミステリーかホラーの賞かと思ってたら
探偵モノの賞なのか
推理しないとダメなの？
探偵モノの賞なのか
推理しないとダメなの？
693 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 08:15:06.94
なにいってんの
694 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 08:39:21.15
ご……ごめんなさい(´・ω・｀)
695 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 11:23:58.92
>>692
とりあえず、過去三年の受賞作ぐらい読めよ。
とりあえず、過去三年の受賞作ぐらい読めよ。
696 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 11:47:06.67
小説家にはなりたいけど、
読書は嫌いだし
小説なんか書いたこともない
でも、小説家って一人でできる仕事だし
引きこもりのボクにもアタシにも できるかなぁって
思うんだ
読書は嫌いだし
小説なんか書いたこともない
でも、小説家って一人でできる仕事だし
引きこもりのボクにもアタシにも できるかなぁって
思うんだ
697 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 11:48:59.99
(´・ω・｀)はい
698 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 15:11:28.17
確かにニートや引き気質の中から小説家になる人も出てくるけど
それは
ニートや引きこもりの中から選び抜かれたスーパー・エリートだからなぁ……
Ｊリーガーはサッカー少年の中から生まれてくるが、しかし、
サッカー少年の全員がＪリーガーになれるわけではない。
それと同様に、
ニートや引きこもりの誰かが小説家になれたからといって、
ニートや引きこもりの誰もが小説家になれるわけではない。
オンリーワンにしてナンバーワンのスーパーエリート引きこもりだけが
文筆業にデビューできるわけだから。
それは
ニートや引きこもりの中から選び抜かれたスーパー・エリートだからなぁ……
Ｊリーガーはサッカー少年の中から生まれてくるが、しかし、
サッカー少年の全員がＪリーガーになれるわけではない。
それと同様に、
ニートや引きこもりの誰かが小説家になれたからといって、
ニートや引きこもりの誰もが小説家になれるわけではない。
オンリーワンにしてナンバーワンのスーパーエリート引きこもりだけが
文筆業にデビューできるわけだから。
699 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 15:14:16.02
太宰治クラスの知能とセンスを持った引きこもりなら
即座にデビューできるだろうけど。
そんな人間は自分の才能がもったいなくて引きこもらないだろうし
皆に才能を羨望され、チヤホヤされるだろうから
自分から進んで社会に関わっていくだろうしな。
即座にデビューできるだろうけど。
そんな人間は自分の才能がもったいなくて引きこもらないだろうし
皆に才能を羨望され、チヤホヤされるだろうから
自分から進んで社会に関わっていくだろうしな。
700 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 15:26:31.40
他人のことだと、ネガティブな発想しか出来ない人が、どうして作家志望しているのかな。
自分だけは特別なんですかね。
自分だけは特別なんですかね。
701 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 15:27:39.10
そうだ。俺だけは特別だ。
君も早くそう思えるようになれ。
君も早くそう思えるようになれ。
702 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 15:30:06.88
努力し、結果を出し、自信を持つ。自信を持って努力して、さらに良い結果を出す。
学校の勉強と同じ。
最初に努力しないと、ダメなんだよね。そうでしょ？
学校の勉強と同じ。
最初に努力しないと、ダメなんだよね。そうでしょ？
703 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 15:42:54.63
努力に固執してる奴はのびないよ。
創作は勉強とは違う。
創作は勉強とは違う。
704 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 15:52:50.56
勝ちさえすれば、勝てた理由はなんだっていいんだよバーカww
努力だっていい、
センスだっていい、
コネだっていい、
運だっていい
勝てばなんとでも言えるんだよwww
努力だっていい、
センスだっていい、
コネだっていい、
運だっていい
勝てばなんとでも言えるんだよwww
705 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 15:55:09.14
勝てなかったヤツが、
「俺には○○が足りなかったから、小説家になりなかった」
「俺は○○さえすれば作家になれると信じていたけど、それは間違いだった」
なーんて言い出すんだよバーカwww
「俺には○○が足りなかったから、小説家になりなかった」
「俺は○○さえすれば作家になれると信じていたけど、それは間違いだった」
なーんて言い出すんだよバーカwww
706 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 16:57:37.84
本当に馬鹿だな
707 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 17:32:37.61
負け犬が負けた理由を分析するために知能を使っている。
そして、負けた理由を哲学的に論考することに成功して、
やっぱり自分はこんなにも賢いんだと再認識して喜んでいる。
それがお前だ
そして、負けた理由を哲学的に論考することに成功して、
やっぱり自分はこんなにも賢いんだと再認識して喜んでいる。
それがお前だ
708 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 18:13:53.31
ここの方々は乱歩賞の他にどんな賞に応募してたりするの？
709 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 18:19:39.34
インターネットが趣味だ、というだけで、
小説なんか書いたこともない人たちの集まりですけど。それがなにか？
小説なんか書いたこともない人たちの集まりですけど。それがなにか？
710 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 18:33:44.94
711 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 18:46:07.85
まだ今回の結果も出てないし、荒れるのは早いと思うんだけど、プレッシャーに耐え切れなくて大騒ぎしてる輩がいるようですね。
劣等感の塊なんだろうね。
かわいそうに。
劣等感の塊なんだろうね。
かわいそうに。
712 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 18:55:47.73
なんとでも思えばいい。
ネットは幻
現実は現実社会がすべてだ
ネットは幻
現実は現実社会がすべてだ
713 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 19:54:10.52
714 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 21:08:35.62
ミステリー要素のあるホラーは受け皿が広いような木がする。
よろずもそうだし。
よろずもそうだし。
715 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 02:08:36.44
一次選考は大半の予選委員が終えているだろうな。
716 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 08:40:50.90
そうだね。
3月に入ったら、読み回して候補作を決めなきゃならないから。
ああ、ドキドキする。
3月に入ったら、読み回して候補作を決めなきゃならないから。
ああ、ドキドキする。
717 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 09:14:37.42
受賞する夢を見て、それが夢だと気付いた時の喪失感ハンパない
講談社いって、直しの打ち合わせしたのも全部夢かよ
講談社いって、直しの打ち合わせしたのも全部夢かよ
718 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 10:04:30.76
俺なんか授賞式で一千万円の小切手もらってスピーチしている夢見たぞ。
719 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 16:01:01.79
720 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 16:37:32.86
一次までが一人じゃないのかな。
721 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 17:31:37.88
一次まで一人だね。
一次通過すれば（例年９０作くらい）下読み委員７人全員に読んでもらえる。
一次通過すれば（例年９０作くらい）下読み委員７人全員に読んでもらえる。
722 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 17:38:39.41
1次一人、2次一人だよ
ただ2次では1次で読まなかったものが来るから
2人に読まれているともいえる
ただ2次では1次で読まなかったものが来るから
2人に読まれているともいえる
723 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 17:43:14.23
ソースのある話はありますか？
724 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 17:54:49.32
このへんは、いつも推測の話になると思う。
だが、二次通過まで一人が決めるんだとすれば問題あるな。
どの下読みの箱かで合否が左右される。
だが、二次通過まで一人が決めるんだとすれば問題あるな。
どの下読みの箱かで合否が左右される。
725 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 17:55:00.89
>>722の俺は
1993年発行の本
1993年発行の本
726 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 17:59:07.41
>>725はソースの話ね
わかると思うけど念のため
わかると思うけど念のため
727 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:04:35.37
>下読みの箱かで合否が左右される
そんなレベルなら、そもそもいらね
どの箱(かりに俺が下読みだとしても)でも勝ち残るようなものこそが乱歩賞にふさわしい
そんなレベルなら、そもそもいらね
どの箱(かりに俺が下読みだとしても)でも勝ち残るようなものこそが乱歩賞にふさわしい
728 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:10:56.74
一次→割り当てより一人１０作程度選出
二次→その１０作を隣の人に渡し各人３作程度選出
三次→その２０作程度を７人全員で読み、講談社担当者、司会者とともに最終５作を選出
ソースはないが間違いないと思う
二次→その１０作を隣の人に渡し各人３作程度選出
三次→その２０作程度を７人全員で読み、講談社担当者、司会者とともに最終５作を選出
ソースはないが間違いないと思う
729 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:14:08.18
>隣の人に渡し
ではなく別な人に配りなおし
じゃない？
ではなく別な人に配りなおし
じゃない？
730 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:18:23.41
講談社は選考に関与しないよ。
上がってきたものを確認するだけ。
上がってきたものを確認するだけ。
731 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:20:23.25
>ソースはないが間違いないと思う
ソースがないと、いくら君が間違いないと言ってもねえ……
ソースがないと、いくら君が間違いないと言ってもねえ……
732 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:45:58.80
一昨年の話だけど、松恋はブログの記事で、『江戸川乱歩賞二次選考会終了』
とタイトルをつけて、最終候補作決定会議のことを書いている。
ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/04/46-0fff.html
俺らが二次通過と呼んでいるのは、下読みの立場からは二次候補、
つまり審査を一度パスしただけの作品でしかないんだよ。
とタイトルをつけて、最終候補作決定会議のことを書いている。
ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/04/46-0fff.html
俺らが二次通過と呼んでいるのは、下読みの立場からは二次候補、
つまり審査を一度パスしただけの作品でしかないんだよ。
733 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:54:28.27
え？ 何言ってるの？ 語感で惑うなよ
良ーく考えてみろ
下読みの審査を2回パスしたのが2次候補でしょ
つまり一次をパスすれば１次候補（審査を一回パスのやつ）
落ちれば一次落選
なーんも呼び方でおかしいところないぜ
現代にも2次通過ってなってたと思うぜ
良ーく考えてみろ
下読みの審査を2回パスしたのが2次候補でしょ
つまり一次をパスすれば１次候補（審査を一回パスのやつ）
落ちれば一次落選
なーんも呼び方でおかしいところないぜ
現代にも2次通過ってなってたと思うぜ
734 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:54:44.60
>俺らが二次通過と呼んでいるのは、下読みの立場からは二次候補、
>つまり審査を一度パスしただけの作品でしかないんだよ。
一度パスしただけとはいえ、一次通過とは明らかに違うぞ。
たしかに一人の予選委員の目にしか触れていない。
しかし、その一人が明らかに一次通過レベルよりも上だと
認定したものが二次通過作品なんだから。
>つまり審査を一度パスしただけの作品でしかないんだよ。
一度パスしただけとはいえ、一次通過とは明らかに違うぞ。
たしかに一人の予選委員の目にしか触れていない。
しかし、その一人が明らかに一次通過レベルよりも上だと
認定したものが二次通過作品なんだから。
735 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:56:31.59
736 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:59:06.13
そのブログが４月６日ってことは、それまでにすべての
下読みがその２１作全部に目を通しているってことだな。
１ヶ月あれば充分だろうから、各下読みが二次通過作を決定するのは
３月上旬くらいまでかな？
下読みがその２１作全部に目を通しているってことだな。
１ヶ月あれば充分だろうから、各下読みが二次通過作を決定するのは
３月上旬くらいまでかな？
737 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 19:00:29.58
こーだろ いわば0次候補(一次落選は0ですらない)
一次通過
二次通過
－ 1次候補決定
三次通過
－ 2次候補決定（5作 最終とスレでは呼ばれる）
最終選考
一次通過
二次通過
－ 1次候補決定
三次通過
－ 2次候補決定（5作 最終とスレでは呼ばれる）
最終選考
738 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 20:52:55.89
こうやって整然と選考過程を提示されると、受賞はおろか最終さえ無理だろうと思えるよ。
関所が多過ぎる。
関所が多過ぎる。
739 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 21:33:38.71
関所が少なければプロデビューできるのに
関所が多いから、プロデビューできないという理屈か。
滑稽だな
関所が多いから、プロデビューできないという理屈か。
滑稽だな
740 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 21:48:27.95
くそう！ ラスボスだけならゲームクリアできたかもしれないのに、
ザコ敵や中ボスが多すぎるからクリアできねぇッ！！
ザコ敵や中ボスが多すぎるからクリアできねぇッ！！
741 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 21:51:58.78
くそう！ オリンピック一発勝負なら金メダルが狙えるかも知れないのに、
国内予選やアジア大会のハードルが高すぎるぜッ！
国内予選やアジア大会のハードルが高すぎるぜッ！
742 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 22:07:08.12
くそう！ 試験管の中ならあの子の卵子と受精できるのに
話かけられただけで挙動不審だぜ
話かけられただけで挙動不審だぜ
743 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 22:10:40.59
原口
744 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 22:15:15.36
>>743
チェックを入れたくなる名前だよな
チェックを入れたくなる名前だよな
745 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 23:25:57.48
選考過程はある程度明確になっているのかもしれないが、
このミスのオープンさに比べるとまだまだだな。
それをオープンにすることによって、選考過程をもエンタテインメントに
するという宣伝／営業上の手法もあるんだが。
乱歩賞ではそれはやらないのかね。
このミスのオープンさに比べるとまだまだだな。
それをオープンにすることによって、選考過程をもエンタテインメントに
するという宣伝／営業上の手法もあるんだが。
乱歩賞ではそれはやらないのかね。
746 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 23:31:31.28
最終選考委員が作家なんだから、そんなとこをオープンにしても、喜ぶのはワナビだけだろう。
二次通過者の選評掲載だけでも、よくやったと言いたいぐらいだ。
二次通過者の選評掲載だけでも、よくやったと言いたいぐらいだ。
747 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 03:10:15.63
最終選考のことじゃない。それ以前のことだよ。
748 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 04:48:32.71
すべての通過作に選評をつけるとなれば、一次から一気に数が絞り込まれることになる。
一次通過を心の拠り所にしてるようなやつは、片っ端から落とされると。
一次通過を心の拠り所にしてるようなやつは、片っ端から落とされると。
749 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 07:56:22.18
一次突破におのれの自尊心を賭けるぐらいなら、
マクドナルドのバイト店長でもやってたほうが
よほど自尊心を満たせると思うんだがな。
金にもなるし。
しかし「一次突破目指すクン」にとっては、マクドナルドのバイト店長なんてのは
底辺の唾棄すべき仕事で、
一次突破をしただけの自称小説家のほうが価値があると思い込んでるんだろうけどね。
マクドナルドのバイト店長でもやってたほうが
よほど自尊心を満たせると思うんだがな。
金にもなるし。
しかし「一次突破目指すクン」にとっては、マクドナルドのバイト店長なんてのは
底辺の唾棄すべき仕事で、
一次突破をしただけの自称小説家のほうが価値があると思い込んでるんだろうけどね。
750 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 08:05:01.64
数だけでみればこのミスより一次通過の可能性は高いような
751 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 08:06:50.21
そんなやついなくねｗ
一次くらい、マクドナルドで女性スタッフに
「あ、そうそう、あと君のスマイルも」
って言うくらいの努力で通過できるよ
一次くらい、マクドナルドで女性スタッフに
「あ、そうそう、あと君のスマイルも」
って言うくらいの努力で通過できるよ
752 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 08:09:17.43
ああ
絶対にお前がトンチンカンな反論をしてくると思ってたよww
絶対にお前がトンチンカンな反論をしてくると思ってたよww
753 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 08:23:43.90
>>750
数だけで見ればね
数だけで見ればね
754 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 08:34:45.54
755 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 08:58:16.06
乱暴な理屈だな。
756 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 08:58:37.07
757 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 08:59:36.37
あっ、名前にトリをつけて江戸川乱歩にしておけばヨカタ
758 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 09:13:27.67
>>756
弟子にしてください
弟子にしてください
759 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 10:11:17.84
【乱歩賞豆知識】
なぜ乱歩賞というか。
昔、江戸川賞と呼んでいたが競艇の賞と間違われたから。
なぜ乱歩賞というか。
昔、江戸川賞と呼んでいたが競艇の賞と間違われたから。
760 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 12:19:22.68
エドガー賞とかいうのもあるらしいじゃん。
紛らわしいよね。
紛らわしいよね。
761 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 13:06:24.42
大川栄作とそっくりで賞とかいうのもあるらしいじゃん。
紛らわしいよね。
紛らわしいよね。
762 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 14:38:17.28
200作以上が、一次落ちしてゴミと化すんだもんな。
恐ろしい。
恐ろしい。
763 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 15:26:02.51
ゴミは最初からゴミだよ。
一次落ちというレッテルが貼られるのに少し時間がかかるだけだ。
一次落ちというレッテルが貼られるのに少し時間がかかるだけだ。
764 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 17:19:32.99
「ダメだとレッテルを張られるまでは、無限の可能性を秘めている」
「だから、結果か出てしまうようなことは何もしない」
ワナビや引きこもりそのものだなww
「だから、結果か出てしまうようなことは何もしない」
ワナビや引きこもりそのものだなww
765 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 18:05:59.20
俺は、長編を最後まで書き上げたことに意味があると思ってる。
このスタートを切れないヤツは意外に多いからな。
書き上げることの継続こそが、次につながるわけだよ。
たとえ一次落ちしても、そのステップを積み重ねれば、結果はおのずとついてくる。
このスタートを切れないヤツは意外に多いからな。
書き上げることの継続こそが、次につながるわけだよ。
たとえ一次落ちしても、そのステップを積み重ねれば、結果はおのずとついてくる。
766 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 18:06:30.48
４月までずっとこんな調子か。
767 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 18:16:34.43
4月過ぎてもな。
768 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 18:57:19.15
769 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 20:17:09.72
勝俣が「頑張るだけなら小学生の運動会でだって出来るんだよ！ プロは結果を出さなくちゃ駄目なんだよ！」
って言ってたな。
ま、お前らのことだから、勝俣を馬鹿にして終りなんだろうけど。
って言ってたな。
ま、お前らのことだから、勝俣を馬鹿にして終りなんだろうけど。
770 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 20:23:19.69
プロはとか言われても、ワナビの俺たちはまだアマチュアだし。
楽しんで書いてればいいんじゃないの。
完成しなくても、あせらず推敲を重ねて来年に出してもいいし。
楽しんで書いてればいいんじゃないの。
完成しなくても、あせらず推敲を重ねて来年に出してもいいし。
771 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 21:03:15.10
あー言われたら
こー言い返すだけの人生
こー言い返すだけの人生
772 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 21:44:09.02
ワナビだからね
773 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 21:49:17.06
>>770
俺もそう思う。
俺もそう思う。
774 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 22:03:18.14
ことしはどんなのが受賞するんだろうね。
トリックは出尽くし感があるから、よろずやオンサイト
みたいにあんまり推理推理していなくても良いのかも知れない。
そうすると中間小説と境目がわからなくなるな。
トリックは出尽くし感があるから、よろずやオンサイト
みたいにあんまり推理推理していなくても良いのかも知れない。
そうすると中間小説と境目がわからなくなるな。
775 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 22:16:45.51
なんで批評なんかしてんだよ？ww
俺が受賞してやる！ じゃねぇのかよwww
俺が受賞してやる！ じゃねぇのかよwww
776 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 22:22:54.21
このスレの住人の中では、応募できなかった人のほうが多数派だろ。
俺もそう。そしたら、批評モードになるのもやむを得ないわ。
俺もそう。そしたら、批評モードになるのもやむを得ないわ。
777 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 22:28:43.08
おれは応募したぜ。
だけど、万一ということもあるから、グリーンジャンボも買っておいた。
これで万全だ。
だけど、万一ということもあるから、グリーンジャンボも買っておいた。
これで万全だ。
778 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 22:29:00.14
負け犬はうせろ
779 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 23:02:07.87
まだ、負けたかどうだかわからんだろうが。
小物はきゃんきゃんとうるさいわい。
破っ！
小物はきゃんきゃんとうるさいわい。
破っ！
780 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 23:13:27.97
すまぬ……すまぬ……
781 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 23:47:08.16
ほう、勝俣は結果を出しておると申すか。
782 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 23:55:10.21
勝俣って、あの勝俣か？
小者過ぎるだろう。
小者過ぎるだろう。
783 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 00:05:19.70
俺は応募したよ。
かなりの自信作。
だが、ブログを見る限り、四角い人の自信は凄まじいものがある。
リベンジできるかもね。
かなりの自信作。
だが、ブログを見る限り、四角い人の自信は凄まじいものがある。
リベンジできるかもね。
784 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 00:47:36.83
自作に自信があったら、他人の自信なんて滑稽に思うもんじゃね？
785 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 07:15:14.53
四角い人、乙
786 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 15:45:18.26
四角い人
性格は丸い人
性格は丸い人
787 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 15:56:48.46
じゃあ、いい人やん
788 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 16:14:05.15
顔は五角形
789 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 16:59:49.15
野球が得意なの？
790 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 17:17:10.20
なんかペヤング食べたくなってきたな
791 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/25(土) 15:34:00.97
玉を相手よりも的に近づける遊びか
792 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/25(土) 19:04:59.42
そりゃペタンク
793 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/25(土) 23:13:43.03
野球とペヤングの関係は？
女子ソフトボール部は強いらしいが。
女子ソフトボール部は強いらしいが。
794 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 05:58:21.06
四角とぺヤングの関係が分かる俺は最年長受賞を目指す
795 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 09:10:30.12
まるか食品って、
資本金 4,000万円
従業員数 100名
なんだな。案外小さいんでびっくり。
資本金 4,000万円
従業員数 100名
なんだな。案外小さいんでびっくり。
796 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 10:12:57.58
顔は四角でも味はまろやか殺人事件
797 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 13:53:25.47
>>793
ホームベースが五角形だからか
ホームベースが五角形だからか
798 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 13:56:19.16
映画「タイム」を観た。設定は１００点だが、完成度は５０点という評価を俺は下した。
そこで、このおもしろい設定を利用して、違う作品を書いてみようと思った。
けど、考えたら、これじゃ一次も通らんね。
オリジナリティがないもんね。
『「タイム」ストーリー部門』なるものがあればオモロイのだが。
そこで、このおもしろい設定を利用して、違う作品を書いてみようと思った。
けど、考えたら、これじゃ一次も通らんね。
オリジナリティがないもんね。
『「タイム」ストーリー部門』なるものがあればオモロイのだが。
799 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 19:20:21.67
腕時計の代わりにローソクを使えば大丈夫なんじゃない？
800 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 21:10:09.52
>>798
その例はプロならあるよ。ケングリムウッドの「リプレイ」を
佐藤正午は「Ｙ」という作品に取り入れている。
内容は恋愛もので本家とは違うが、何度も生まれかわるあたりはまったく同じ。
「リプレイ」を参考にしたと、当時佐藤は雑誌のインタビューで語っていた。
また、「リプレイ」は違うタイトルでテレビドラマにもなってるぞ。
（確かキンキキッズのどちらかが主演だったと思う。記憶違いかもしれんが）
著作者に無断で作ったらしいことから、話題になったと思う。
まあ、あの映画を観たら隔靴掻痒なのはわかるよ。俺もそう思うし。
でもさ、ワナビは新人賞ではやらないのが無難だと思うけどな。
その例はプロならあるよ。ケングリムウッドの「リプレイ」を
佐藤正午は「Ｙ」という作品に取り入れている。
内容は恋愛もので本家とは違うが、何度も生まれかわるあたりはまったく同じ。
「リプレイ」を参考にしたと、当時佐藤は雑誌のインタビューで語っていた。
また、「リプレイ」は違うタイトルでテレビドラマにもなってるぞ。
（確かキンキキッズのどちらかが主演だったと思う。記憶違いかもしれんが）
著作者に無断で作ったらしいことから、話題になったと思う。
まあ、あの映画を観たら隔靴掻痒なのはわかるよ。俺もそう思うし。
でもさ、ワナビは新人賞ではやらないのが無難だと思うけどな。
801 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 22:14:24.33
背の目
六番目の小夜子
六番目の小夜子
802 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 22:22:18.67
大して面白い設定とは思わんがね。
803 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 22:37:30.47
ニートがこの世で一番偉い！
804 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 23:08:55.88
なにかをすれば、おのずと身の程を弁えさせられるものだが、
何もしなければ、劣等感や挫折感とは無縁でいられるからな。
何もしなければ、劣等感や挫折感とは無縁でいられるからな。
805 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/26(日) 23:34:06.04
ぐへへへ
806 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/28(火) 18:53:21.69
そろそろ二次の選考かな？
807 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/28(火) 22:17:38.35
888 ：阿部敦良 ：2011/02/25（金）11:37:17.27
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良
808 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/28(火) 23:42:28.69
しょっちゅうこのコピペを張って歩いているのは
さぞかしすごい超絶ワナビさんなんでしょうね。
さぞかしすごい超絶ワナビさんなんでしょうね。
809 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/29(水) 00:21:27.19
貼っているヤツの思惑はどうあれ、内容は正論だ。
俺は２ちゃんねらどもの「なにを見てもとりあえず反発、反論」という気性が大嫌いだ。
俺は２ちゃんねらどもの「なにを見てもとりあえず反発、反論」という気性が大嫌いだ。
810 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/29(水) 01:22:31.73
正論？ どうかな。
才能ってのは結果論なんだから、才能があると信じて突き進むしかない。
それを途中であきらめるというのは、その時点で才能がない
というべきだろうな。
換言すれば、いつまでも続けられること、それも才能なんだよ。
あーマンドクセ。次回からは、だれかがこれをコピペしてくれ。
才能ってのは結果論なんだから、才能があると信じて突き進むしかない。
それを途中であきらめるというのは、その時点で才能がない
というべきだろうな。
換言すれば、いつまでも続けられること、それも才能なんだよ。
あーマンドクセ。次回からは、だれかがこれをコピペしてくれ。
811 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/29(水) 03:07:48.69
812 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/29(水) 09:56:31.20
人生はたったの一回だけなのにさ、
他人の揚げ足を取るだけで終わっちゃうなんて、虚しくないですか？
他人の揚げ足を取るだけで終わっちゃうなんて、虚しくないですか？
813 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 05:23:18.46
選考に落ちたと同時に若干の改変と修正を加えて‥別の新人賞へ応募してみようかな‥
これは有りですか？
これは有りですか？
814 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 06:38:44.12
有りです
修正したものを同じ賞に再応募したらブラックリスト入りらしいが
修正したものを同じ賞に再応募したらブラックリスト入りらしいが
815 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 06:49:46.99
情報ありがとうございます！
816 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 15:20:10.85
修正したのを同じ賞に再応募する場合でも、ちゃんと、
「昨年の応募作を大幅に修正、改変したものです」
みたいに書いておけば問題はないよ。心証は良くないかも
しれないが、それで即ブラックリスト入りということはない。
「昨年の応募作を大幅に修正、改変したものです」
みたいに書いておけば問題はないよ。心証は良くないかも
しれないが、それで即ブラックリスト入りということはない。
817 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 15:23:48.15
前年度受賞者と同じ内容の原稿をだしたらどうかな
818 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 16:28:42.42
>>813
似たような賞だと予選委員が掛け持ちしていることがある
別の賞で自分を落とした奴が別の賞の予選委員だったらやばい
予選会の席で「これ、○○賞に応募したやつだぜ」なんて話になるよね
同じ予選委員にあたらないことを祈るのみ
似たような賞だと予選委員が掛け持ちしていることがある
別の賞で自分を落とした奴が別の賞の予選委員だったらやばい
予選会の席で「これ、○○賞に応募したやつだぜ」なんて話になるよね
同じ予選委員にあたらないことを祈るのみ
819 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 20:39:16.83
なんだ、使い回しかよ、と思わせておいて
ラストで大どんでん返し！
しかし最後まで読んでもらえない。
ラストで大どんでん返し！
しかし最後まで読んでもらえない。
820 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 20:47:50.72
事務所に所属の新人タレントを、何回オーディションで落とされても、
チョコチョコと部分整形して送り込んでくる芸能事務所社長みたいな話だな。
ＰやＤにすれば
「もう、そいつはわかったから、新しい子を連れてこいよ！」
って感じだね。
チョコチョコと部分整形して送り込んでくる芸能事務所社長みたいな話だな。
ＰやＤにすれば
「もう、そいつはわかったから、新しい子を連れてこいよ！」
って感じだね。
821 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 20:48:09.24
同じ作品を何度も改稿して、乱歩賞やサンミスや横溝に応募して、
最終的に五回目でどこかの賞を受賞したって人いなかったっけ？
最終的に五回目でどこかの賞を受賞したって人いなかったっけ？
822 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 20:50:54.87
ま、誰になんと言われても「使い回しは絶対にやめない病」だから
どうしようもないんだろうけどね。
どうしようもないんだろうけどね。
823 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 21:25:41.95
>>821
君は必要条件と十分条件の区別がついていない。
わかりやすく言うと、
発明王エジソンが、テストで零点を取ったことがあるからといって、
テストで零点を取ったことがある人間なら、誰でも発明王になれるってわけじゃないんだよ。
どうして理解できないのかな。
君は必要条件と十分条件の区別がついていない。
わかりやすく言うと、
発明王エジソンが、テストで零点を取ったことがあるからといって、
テストで零点を取ったことがある人間なら、誰でも発明王になれるってわけじゃないんだよ。
どうして理解できないのかな。
824 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 21:42:25.95
好きにすりゃあいいだろうがよ。
少なくともタイトルだけは変えろ。
少なくともタイトルだけは変えろ。
825 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 22:01:30.91
この世界は「椅子取りゲーム」だからな。
誰が賞を取って、月刊○冊と決まっているノベルスや文庫を制するかの勝負だ。
落選作のつかいまわしにこだわっている限り、他の候補者にとっては無害なんだから、
どんどんつかいまわしで人生を無駄にして欲しいね。
誰が賞を取って、月刊○冊と決まっているノベルスや文庫を制するかの勝負だ。
落選作のつかいまわしにこだわっている限り、他の候補者にとっては無害なんだから、
どんどんつかいまわしで人生を無駄にして欲しいね。
826 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/01(木) 23:00:09.58
と、才能のないバカがほざいております。
827 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 05:01:55.94
江戸川乱歩は処女作をどこへ持ち込んでも受け入れられなかったが、最後のところの編集者の目に止まり、その後の大飛躍に繋がった。
同じ作品の持ち込みなのに他の編集者たちの目のほうが節穴だったということが江戸川乱歩で見事に証明されている。
同じ作品の持ち込みなのに他の編集者たちの目のほうが節穴だったということが江戸川乱歩で見事に証明されている。
828 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 06:04:49.14
オーディションでビートルズを門前払いにしたデッカレコードの担当者は殺されたろうな。
829 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 09:26:45.55
830 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 09:41:34.63
人生はたったの一回だけなのにさ、
他人の揚げ足を取るだけで終わっちゃうなんて、虚しくないですか？
他人の揚げ足を取るだけで終わっちゃうなんて、虚しくないですか？
831 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 10:33:57.15
>>829
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832 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 16:54:50.49
829の母親
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833 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 18:33:08.60
小説現代5月号発売直後の829
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/ / ∩ ～'::""::''ヽ､ / /
／／ ／r‐､ ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ﾉ●_)(_●つ ヽ､.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-､ ﾉ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ﾉ ﾉ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
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834 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 20:56:29.57
前から思っていたのですが、もし今江戸川乱歩が乱歩賞に応募したとして、
大賞とか最終候補に残れたでしょうか？
皆さんどう思われますか？
大賞とか最終候補に残れたでしょうか？
皆さんどう思われますか？
835 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 21:05:43.64
今、お勉強系の社会派が多いからな
無理かもね
無理かもね
836 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 21:06:50.87
長編小説が少ないからね。
あってもあれやし。
難しいところやね。
あってもあれやし。
難しいところやね。
837 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 21:48:35.22
838 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/02(金) 23:13:52.93
839 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/03(土) 00:26:00.78
乱歩先生が執筆していた時代とは違うからなあ。
当時の作風そのままでは、時代錯誤もいいところ。一次も危うい。
でも、いま読んでも奇妙な設定というのはおもしろい。
乱歩先生がリアルに平成時代の三十代で、乱歩賞に挑戦するのであれば
21世紀の仕組みを、上手にとりいれた作品を書くのじゃないかな。
でもそれが、乱歩賞選考関係者にウケルかどうかは未知数。
おそらく（陳腐ではあるが……）
屋根裏であれば、盗聴を屈指した物語に。人間椅子であれば、
ストーカーふうに女性をまどわすとか……。
あっちゃん、今日もＡＫＢはタイヘンだったねぇ。
さあ、純白のシーツにくるまりゆっくりおやすみ。
私はいつでも、あっちゃんの体温を感じているから。
こんなメール迷惑だよね。なんでメルアド知っているかって。
ふ、ふ、ふ、実は……
ああ、つまらん。でも現代の作家でいえば、井上夢人（岡嶋二人）氏の
作風が乱歩先生の意志を踏襲しているようにもおもえる。
当時の作風そのままでは、時代錯誤もいいところ。一次も危うい。
でも、いま読んでも奇妙な設定というのはおもしろい。
乱歩先生がリアルに平成時代の三十代で、乱歩賞に挑戦するのであれば
21世紀の仕組みを、上手にとりいれた作品を書くのじゃないかな。
でもそれが、乱歩賞選考関係者にウケルかどうかは未知数。
おそらく（陳腐ではあるが……）
屋根裏であれば、盗聴を屈指した物語に。人間椅子であれば、
ストーカーふうに女性をまどわすとか……。
あっちゃん、今日もＡＫＢはタイヘンだったねぇ。
さあ、純白のシーツにくるまりゆっくりおやすみ。
私はいつでも、あっちゃんの体温を感じているから。
こんなメール迷惑だよね。なんでメルアド知っているかって。
ふ、ふ、ふ、実は……
ああ、つまらん。でも現代の作家でいえば、井上夢人（岡嶋二人）氏の
作風が乱歩先生の意志を踏襲しているようにもおもえる。
840 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/03(土) 07:23:57.53
パノラマ島や押し絵ならホラー大賞は間違いないと思うが。
841 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/03(土) 12:01:31.25
乱歩賞選考で今一番課題になっているのは、受賞作でヒットが出ない
ということではないだろうか。
乱歩のような作風をという方向感は今の所無いだろうな。
応募者は今までにない斬新な作品を模索するしかない。
とにかく誰も読んだことがないような話を頑張って書くのが受賞への
早道だろう。
ということではないだろうか。
乱歩のような作風をという方向感は今の所無いだろうな。
応募者は今までにない斬新な作品を模索するしかない。
とにかく誰も読んだことがないような話を頑張って書くのが受賞への
早道だろう。
842 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/03(土) 13:44:11.15
ラノベ ラノベ ラノベ
843 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/03(土) 17:05:52.15
前回のキーワードが「呪い」と「盗み」だった。
耳目を集めるようなキーワードがないといけないな。
だけど、推理小説の賞で「殺し」というキーワードでは
キャッチにならない。
「エロ」とか「背徳」みたいなのはどうだろうか。
エロ推理＝エロス入り
耳目を集めるようなキーワードがないといけないな。
だけど、推理小説の賞で「殺し」というキーワードでは
キャッチにならない。
「エロ」とか「背徳」みたいなのはどうだろうか。
エロ推理＝エロス入り
844 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/03(土) 23:14:02.08
混浴露天風呂温泉殺人事件
名門旅館の若女将に迫る淫らな罠
謎の男は敵か味方か。仲居探偵なつきの事件簿！
みたいなやつか
名門旅館の若女将に迫る淫らな罠
謎の男は敵か味方か。仲居探偵なつきの事件簿！
みたいなやつか
845 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 03:12:23.35
おっ、いいねえ。
846 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 10:55:44.98
夢見ることはいいよね
847 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 11:59:29.30
一次落ち作品は、もう講談社へ送り返されてるよね。
その箱の中に入っていませんように。
その箱の中に入っていませんように。
848 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 12:30:20.85
派手にやろうぜ
ニートが、インカ帝国が隠したプルトニウムを、核戦争に使おうとする米中から奪還する話とか、
原子力潜水艦の日本侵入を拒むために対馬や佐渡で工作員と戦う、元テロリスト(爆弾魔)の現在三十二歳娘２人のジャスコパートタイマー主婦とか。
ニートが、インカ帝国が隠したプルトニウムを、核戦争に使おうとする米中から奪還する話とか、
原子力潜水艦の日本侵入を拒むために対馬や佐渡で工作員と戦う、元テロリスト(爆弾魔)の現在三十二歳娘２人のジャスコパートタイマー主婦とか。
849 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 13:05:07.77
そうするとキーワードは「核戦争」とか「パートタイマー危機一髪」
とかそんな感じ？
読者に訴求できるかな？
とかそんな感じ？
読者に訴求できるかな？
850 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 13:08:32.44
天皇家の祖が韓国人であったことを証明する秘宝を皇居から盗み出した韓国人が、
日本警察との戦いの果てに掴んだ真実！ アメリカ建国の父、ワシントンは韓国人だった！
ついにCIAからも追われる立場となった主人公が掴んだ新たなる真相、毛沢東は韓国人だった！
逃避行の果てに明かされる驚愕の真相 地球を作ったのは韓国人だった！
と思わせておいて最後のどんでん返し 宇宙を創造したのは韓国人だった！
日本警察との戦いの果てに掴んだ真実！ アメリカ建国の父、ワシントンは韓国人だった！
ついにCIAからも追われる立場となった主人公が掴んだ新たなる真相、毛沢東は韓国人だった！
逃避行の果てに明かされる驚愕の真相 地球を作ったのは韓国人だった！
と思わせておいて最後のどんでん返し 宇宙を創造したのは韓国人だった！
851 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 13:26:00.07
フジテレビ押しで大賞決定
韓国政府というスポンサーがついてテレビドラマと映画化決定
韓国政府というスポンサーがついてテレビドラマと映画化決定
852 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 14:17:42.04
つまらん
853 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 14:58:48.84
設定を凝り過ぎるとシラケる。
幼稚な小説は、たいがい設定が大掛かりな割に中身が薄っぺらい。
幼稚な小説は、たいがい設定が大掛かりな割に中身が薄っぺらい。
854 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 21:17:38.27
お前ら、ネタとマジレスの区別がついていないな？
アスペだろwww
アスペだろwww
855 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 21:18:34.75
アスペは絶対に、小説家にはなれないよ。
小説家にだけは、絶対になれない。
小説家ほどアスペに不向きな職業はない。
小説家にだけは、絶対になれない。
小説家ほどアスペに不向きな職業はない。
856 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 21:40:14.55
>>855
その理由は？
その理由は？
857 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 21:48:55.63
＞８５５
アスペに恨みでもあるんかｗ
話して御覧。
アスペは向いていないといわれたら本当に向いていないと思い込むからな。
ちゃんと説明しないと。
アスペに恨みでもあるんかｗ
話して御覧。
アスペは向いていないといわれたら本当に向いていないと思い込むからな。
ちゃんと説明しないと。
858 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/04(日) 23:54:41.33
何で話がそういう方向にいくねん。
859 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 00:12:24.59
さあ、死刑執行が近づいてきたよ。
来月の今頃には、電話のベルが鳴るたび心拍数が上がるのだ。
来月の今頃には、電話のベルが鳴るたび心拍数が上がるのだ。
860 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 00:52:42.37
電話のベルが鳴るって……
電話をかける時に交換手を呼び出していそうだなww
電話をかける時に交換手を呼び出していそうだなww
861 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 01:15:57.56
電話が鳴った という表現はあるが
電話のベルが鳴った って表現は、テレフォンノイローゼぐらいでしか
見たことがない
電話のベルが鳴った って表現は、テレフォンノイローゼぐらいでしか
見たことがない
862 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 02:42:04.62
電話のベル、そんなにおかしかった？
自分じゃ気づかなかったから、これから気をつける。
自分じゃ気づかなかったから、これから気をつける。
863 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 02:49:36.11
チャゲアスでなかったっけ？
864 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 03:24:43.70
>>863
オバさんは黙っててくれるかな
オバさんは黙っててくれるかな
865 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 05:29:24.59
ちんちん、ついてますがな。
866 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 08:13:13.28
おお。甲斐！
でも、「今日も暗闇に、ベルが鳴る♪」だったのでは？
でも、「今日も暗闇に、ベルが鳴る♪」だったのでは？
867 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 12:31:27.93
ウザ
小学生かよ
小学生かよ
868 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 12:32:23.79
869 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 18:47:08.92
送った直後は「いけるぞー」って思ってたんだが、
熱が冷めてくるにつれ「だめだー」って気になってくる。
(´・ω・｀)
熱が冷めてくるにつれ「だめだー」って気になってくる。
(´・ω・｀)
870 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 18:51:21.38
俺、携帯番号とメルアドを2個書いたよ。
必ず連絡がつくように。
必ず連絡がつくように。
871 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 19:11:59.57
携帯
固定
メルアド(携帯)
メルアド(パソコン)
これ書くの常識な
固定
メルアド(携帯)
メルアド(パソコン)
これ書くの常識な
872 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 19:24:48.17
そうだったのか！
メアドって書いてなかったから、電話番号しか書かなかった・・・
メアドって書いてなかったから、電話番号しか書かなかった・・・
873 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 21:26:56.05
メアド書くともれなくスパムが送られてきます。
874 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/05(月) 21:36:31.44
メアドは無理に書かなくて良い。ない人もいるんだから。
書くにしても一つで良いよ。両方持っているなら、
一般的にはパソコン用だろう。
書くにしても一つで良いよ。両方持っているなら、
一般的にはパソコン用だろう。
875 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/06(火) 00:32:20.90
市外局番を書き忘れた……。
876 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/06(火) 01:16:03.69
アスペとコミュ障って何が違うの？
877 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/06(火) 09:17:41.86
他のスレ池よ、ボケ。
878 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 02:47:35.12
選考経過について、なにか情報ある？
879 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 08:09:19.26
今年は下読みがTwitterで呟かないね。
情報が皆無だわ。
情報が皆無だわ。
880 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 18:04:32.65
連絡って、今月の末ぐらいに来るんですか？
初応募なので、毎日落ち着かなくて。
初応募なので、毎日落ち着かなくて。
881 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 18:16:10.41
何の連絡ですか？（笑）
882 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 18:23:49.12
え？
最終に残ると電話が来るんですよね？
最終に残ると電話が来るんですよね？
883 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 18:23:58.62
学級閉鎖の連絡です。
884 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 19:04:07.37
ここに来るだけ無駄ですね。
失礼しました。
失礼しました。
885 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 19:16:05.39
２ちゃんねるは
精神病院の寄せ書きノートみたいなものです。
「オレは偉大な人間だ！」とおもいこんでいるキチガイがいるだけです。
精神病院の寄せ書きノートみたいなものです。
「オレは偉大な人間だ！」とおもいこんでいるキチガイがいるだけです。
886 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 19:55:06.27
最終残りの連絡があるのは4月の上旬らしいよ。
ソースが欲しかったら、四角い人のコメント欄をさかのぼって探してね。
ソースが欲しかったら、四角い人のコメント欄をさかのぼって探してね。
887 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 20:02:05.69
一次、二次と順に発表してくれるとありがたいんだがなあ
888 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 21:55:29.77
下読みの選考会は、誰かが呟かない限り知りようもないよね。
川瀬のブログによれば、選考会があった日から3日ぐらいまでは望みがあることになる。
川瀬のブログによれば、選考会があった日から3日ぐらいまでは望みがあることになる。
889 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 22:15:53.18
マッコイさんつぶやき。
「愛煙家の方は応募原稿への移り香をもっと気にするように。
原稿は通常箱詰めでやってくるので、あまりにも匂いがきつい場合、
隣り合わせた原稿にまでそれが移ってしまうことがある。
それは吸わない人に可哀相でしょ？
紫煙をくゆらしながらではなく、換気してからプリントアウトすることをお勧めする。」
「愛煙家の方は応募原稿への移り香をもっと気にするように。
原稿は通常箱詰めでやってくるので、あまりにも匂いがきつい場合、
隣り合わせた原稿にまでそれが移ってしまうことがある。
それは吸わない人に可哀相でしょ？
紫煙をくゆらしながらではなく、換気してからプリントアウトすることをお勧めする。」
890 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 22:18:05.89
杉江松恋
2012-03-07 20:07:52 from web
右側を二箇所紐止めにしている応募原稿に憤りつつ、
紐を抜き取るだけの簡単なお仕事。
何度も言うけど肩を一箇所止め（紐止めならL字形がベスト）のほうが私は好き。
じゃ、一応、これもw
2012-03-07 20:07:52 from web
右側を二箇所紐止めにしている応募原稿に憤りつつ、
紐を抜き取るだけの簡単なお仕事。
何度も言うけど肩を一箇所止め（紐止めならL字形がベスト）のほうが私は好き。
じゃ、一応、これもw
891 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 22:19:21.09
細かいのぉ
892 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 23:10:08.16
マッコイは煙草すわないんだな。すぱすぱ。
893 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 23:34:55.59
俺はヘビースモーカーだ。タバコふかしながらプリントアウトしたぞ。
つうことは、一次通過してるな。
( ´Д`)y━･~~
つうことは、一次通過してるな。
( ´Д`)y━･~~
894 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 23:55:37.72
まだ一次じゃねえの？
895 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/07(水) 23:57:31.89
いや、時間的にもう次の選考に入ってるはず
896 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 00:33:54.85
文化人はタバコなんて吸わないもんだよ。
897 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 02:53:47.42
文化人はこんなところへ何かを書いたりはしないものだよ。
898 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 07:19:12.31
煙草、うまいよ。ビール、うまいよ。
899 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 08:18:53.84
文化人気取ったヤツに、面白い小説なんて書けるのかね
900 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 08:34:49.55
このスレの人間は
小説なんかまったく書かずに、文化人を気取ってるじゃんww
なに言ってんのよwww
小説なんかまったく書かずに、文化人を気取ってるじゃんww
なに言ってんのよwww
901 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 08:49:26.72
896=ぶんかじん
902 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 10:25:44.61
今だ！ 文化人を右へ！！
903 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 13:04:56.46
タバコ吸うヤツなんてバカだよ
904 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 13:22:54.83
だな
905 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 13:50:26.49
このスレも馬鹿だらけ
906 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 14:51:43.81
オレは煙草吸わないが、
喫煙者＝バカとか思ってる時点でバカ。
喫煙者＝バカとか思ってる時点でバカ。
907 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 15:38:21.62
オレも、喫煙者は馬鹿だとは思わないな。
ええかっこしぃのカッコツケマンで、
タバコを吸っただけで大人になれると短絡的に考えているお手軽脳味噌野郎で、
意志が弱いからやめられなくて、
他人に迷惑をかけても平然としていられる人でなしだとは思うけれど。
ええかっこしぃのカッコツケマンで、
タバコを吸っただけで大人になれると短絡的に考えているお手軽脳味噌野郎で、
意志が弱いからやめられなくて、
他人に迷惑をかけても平然としていられる人でなしだとは思うけれど。
908 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 17:39:15.64
909 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 18:36:11.18
確かに端的に言切ると「バカ」となるかもしれない。
そんな風に思ったことは無かったが、喫煙者に対して可哀想と思ったり、
禁煙している人をおもしろがったりはしていた。
それは、所謂上から目線ってやつで、
つまり、喫煙者を見下していたと言うことに成るんじゃないかと、
907と908をそんな風に考えたんだけど、どうだろう。
話題がそれたついでに聞きたいんだけど、温水と仲間の禁煙のＣＭって、酷すぎない？
そんな風に思ったことは無かったが、喫煙者に対して可哀想と思ったり、
禁煙している人をおもしろがったりはしていた。
それは、所謂上から目線ってやつで、
つまり、喫煙者を見下していたと言うことに成るんじゃないかと、
907と908をそんな風に考えたんだけど、どうだろう。
話題がそれたついでに聞きたいんだけど、温水と仲間の禁煙のＣＭって、酷すぎない？
910 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 20:34:40.26
えっ？ なに言ってるの？
喫煙者は他人を下に見ているから、
他人の迷惑なんか考えずにタバコをふかせるんだろ？
取引先の偉い人がタバコ嫌いで、「あの人の前ではけっして吸わないように」
と注意されていたら、吸わないんだろ？
他人を見下しているからいつでもどこでも平気で吸えるんじゃないの？
喫煙者は他人を下に見ているから、
他人の迷惑なんか考えずにタバコをふかせるんだろ？
取引先の偉い人がタバコ嫌いで、「あの人の前ではけっして吸わないように」
と注意されていたら、吸わないんだろ？
他人を見下しているからいつでもどこでも平気で吸えるんじゃないの？
911 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 20:40:47.42
まあまあ。
パイプも美味いよ。人前で吸う度胸は無い。
パイプも美味いよ。人前で吸う度胸は無い。
912 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 21:08:13.21
基本、愛煙家とパチンカーは嘘つきだよな。
「人前では吸わないよ」
「トータルでは勝ってるかな」
疚しいことをしているという自覚はあるんだろうな。
「人前では吸わないよ」
「トータルでは勝ってるかな」
疚しいことをしているという自覚はあるんだろうな。
913 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 21:46:55.94
>>910
念のため書いておくと俺もタバコは吸わないんだけどね。
住んでるところも、年代も違うから、感じ方も違うんだろうな。
俺は田舎に住んでるから、喫煙場面に遭遇することも少ないし、
昔に比べたらずっとマナーも良くなったからね。
昔は、ホントに酷かったんだよ。
飲み会とかで一緒になる喫煙者が懸命に禁煙しようとする姿、そして失敗する姿は、
可哀想でもあるし滑稽でもある。中年になると良くいるんだよ。
念のため書いておくと俺もタバコは吸わないんだけどね。
住んでるところも、年代も違うから、感じ方も違うんだろうな。
俺は田舎に住んでるから、喫煙場面に遭遇することも少ないし、
昔に比べたらずっとマナーも良くなったからね。
昔は、ホントに酷かったんだよ。
飲み会とかで一緒になる喫煙者が懸命に禁煙しようとする姿、そして失敗する姿は、
可哀想でもあるし滑稽でもある。中年になると良くいるんだよ。
914 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 22:08:07.38
煙草スレ行って、やってくれや。
915 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 22:55:50.73
主人公が愛煙家という俺の立場は うん、どうでもいいね。
916 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 22:59:05.83
喫煙行為を叩くと、
どうでもいいふりを装いながら、気になって仕方がないヤツが湧くのがオモロイ
団塊叩きもそう。
「おれは団塊世代じゃないけれど」などと言いつつ、なんか、たくさん沸きだしてくるww
オモロイ
どうでもいいふりを装いながら、気になって仕方がないヤツが湧くのがオモロイ
団塊叩きもそう。
「おれは団塊世代じゃないけれど」などと言いつつ、なんか、たくさん沸きだしてくるww
オモロイ
917 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 23:24:42.70
( ´Д`)y━･~~
うめぇ～、さいこ～は～
うめぇ～、さいこ～は～
918 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 23:38:34.10
ダウンタウンブギウギバンドの「スモーキンブギ」は、
今の時代だったら流行らなかっただろうな。
俺はタバコは吸わないが小説の登場人物でタバコ吸うヤツは
いくらでも書いてきた。
今の時代だったら流行らなかっただろうな。
俺はタバコは吸わないが小説の登場人物でタバコ吸うヤツは
いくらでも書いてきた。
919 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/08(木) 23:42:48.33
煙草だ！ビールだ！女も連れてヒ～ハ～！
920 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 00:37:43.77
ビックリクラメーションマークの後は
一文字開けること
一文字開けること
921 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 02:25:33.62
２ちゃんねるでそれ言ってもしかたないだろ。
携帯から書いている人もいるし。
携帯から書いている人もいるし。
922 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 09:07:18.27
「2ちゃんねるだから」は甘え
923 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 14:05:30.39
自治厨乙！
きっと将来孫に嫌われるおじいちゃんになる。
いや、それ以前に結婚すらできないか。
きっと将来孫に嫌われるおじいちゃんになる。
いや、それ以前に結婚すらできないか。
924 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 15:36:30.74
罵り返したからって、それで何になるの？
何か良いことがあるの？
何か良いことがあるの？
925 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 16:04:08.82
みんな実は中学生
926 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 16:53:38.60
927 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 17:36:40.35
おまえらｗ
音楽聞いたり映画観たりして
人生楽しめｗ
音楽聞いたり映画観たりして
人生楽しめｗ
928 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 17:59:04.28
スキーやボードも爽快だぞ。
929 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/09(金) 21:36:47.91
２ちゃんねるをやっているのが一番楽しい
多分、これがマジ
だからどうしようもない。
多分、これがマジ
だからどうしようもない。
930 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 00:44:46.95
自分の作品は、二次通過箱に入っているだろうか。
落ち着かなくて夢にまで見た。
落ち着かなくて夢にまで見た。
931 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 01:01:58.96
一次はせめて通過したいな
932 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 01:17:41.92
一次通過で連絡はくるの？
933 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 01:20:03.14
最終までは来ない
934 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 01:24:33.78
それなら、
一次通過したいとか二次通過したいとか考えても
分からないんだから意味がないんだね・・・
一次通過したいとか二次通過したいとか考えても
分からないんだから意味がないんだね・・・
935 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 01:27:46.82
雑誌では発表される
4月22日（たぶん）発売の小説現代で
4月22日（たぶん）発売の小説現代で
936 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 02:01:02.61
自分のレベルがどうあれ、4月の頭に電話が来なけりゃ相当落ち込む。
毎年のことだ。
で、小説現代で名前を見つけるものの、進歩のなさにまた落ち込む。
これも毎年のことだ。
毎年のことだ。
で、小説現代で名前を見つけるものの、進歩のなさにまた落ち込む。
これも毎年のことだ。
937 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 09:35:33.63
俺もそうだ。二次突破力が欲しい。
手塩にかけた五〇〇枚の原稿は、我が子のように可愛いからな。
落胆は半端ない。
手塩にかけた五〇〇枚の原稿は、我が子のように可愛いからな。
落胆は半端ない。
938 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 09:43:38.74
ドキドキするなあ
939 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 14:44:30.75
動悸、息切れには
♪キューシン キュウシン
♪キューシン キュウシン
940 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 20:13:40.56
タバコはやめた方が良い。
しかし、貴重な健康保険の財源を使わずにやめて欲しい。
しかし、貴重な健康保険の財源を使わずにやめて欲しい。
941 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 22:43:30.34
タバコと酒がなけりゃ、ハードボイルドは書けんじゃまいか。
942 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/10(土) 23:21:26.97
943 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 00:41:42.04
見てきた。
作品よりも、タイトル説明の方が気になった。
作品よりも、タイトル説明の方が気になった。
944 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 01:33:02.33
945 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 08:48:50.08
大川栄作がいなければプリズントリックは書けなかったのか？
946 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 10:19:35.21
酒も煙草すわない人でハードボイルド書いている作家はいるのか？
947 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 12:58:02.85
俺は酒は飲むがタバコは吸わない。
酒もたまにしか飲まないが。
最近の作家は昔とかなり違うぞ。
酒もたまにしか飲まないが。
最近の作家は昔とかなり違うぞ。
948 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 14:11:45.15
すでにして
タバコをふかす ＝ ダンディで男らしくて大人っぽくてカッコイイ
という公式が壊れてる。
サッカー選手で言えば、ロッカールームでタバコを吸っていたのはカズらの世代から上。
中田らより下の世代は「タバコなんか吸って体力を損なうヤツはバカ」と割り切って考えている。
タバコ＝カッコイイ神話が崩れているからね。
タバコをふかす ＝ ダンディで男らしくて大人っぽくてカッコイイ
という公式が壊れてる。
サッカー選手で言えば、ロッカールームでタバコを吸っていたのはカズらの世代から上。
中田らより下の世代は「タバコなんか吸って体力を損なうヤツはバカ」と割り切って考えている。
タバコ＝カッコイイ神話が崩れているからね。
949 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 14:29:12.08
暴走族も、主観的にはカッコイイ事をしているつもりだし、
他人から「カッコイイ」と言ってもらえると信じていたりする。
バカだと思うだろ？
若者の暴走族離れも進んでいて、その若者は暴走族を珍走団と呼んで笑い物にしているよな？
喫煙行為もそれと同じ。
カッコイイと信じているのはオヤジ世代だけ。
「若者の喫煙離れ」の若者たちは、喫煙者は暴走族と同じくらいにバカだと、軽蔑しながら見ているんだよ。
それだけの話です。
他人から「カッコイイ」と言ってもらえると信じていたりする。
バカだと思うだろ？
若者の暴走族離れも進んでいて、その若者は暴走族を珍走団と呼んで笑い物にしているよな？
喫煙行為もそれと同じ。
カッコイイと信じているのはオヤジ世代だけ。
「若者の喫煙離れ」の若者たちは、喫煙者は暴走族と同じくらいにバカだと、軽蔑しながら見ているんだよ。
それだけの話です。
950 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 16:47:38.08
しかし乱歩賞作品を読むような世代はオヤジ世代。
951 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 17:03:53.46
オヤジ世代がターゲットとわかっているなら
「よろず」や「オンサイト」を選ぶだろうか？
それまでの社会派・お勉強キーワードの小説なら
それはなんとなくわかるのだが……。
「よろず」や「オンサイト」を選ぶだろうか？
それまでの社会派・お勉強キーワードの小説なら
それはなんとなくわかるのだが……。
952 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 18:41:50.34
いい意味で変えて行きたいんじゃないか。
オヤジ特化の作品だと、どうしても偏りが出てくるだろうから。
オヤジ特化の作品だと、どうしても偏りが出てくるだろうから。
953 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 19:07:51.82
真保裕一兄さんはタバコも酒もやらないよ。
954 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 19:16:48.59
傾向と対策を練った作品があまりにも多いんだろう。
地味で既視感があるのはダメってことだ。
地味で既視感があるのはダメってことだ。
955 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 21:01:06.94
オレは
「喫煙＝男らしくてカッコイイ」
というオヤジ世代の常識はもう、通用しないよ
と言ってるだけで、
オヤジ世代そのものをバカにしているわけじゃないからね。
「喫煙＝男らしくてカッコイイ」
というオヤジ世代の常識はもう、通用しないよ
と言ってるだけで、
オヤジ世代そのものをバカにしているわけじゃないからね。
956 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 22:25:12.78
乱歩賞受賞作の購買層ってどんなかんじなのかな？
推理小説好きのおっさんなのかな。おれもオサンだが、
周りで乱歩賞は必ず読む人はいないな。そもそも、本を読む奴が少ない。
そういえば、受賞作を買っている人も見たこと無いな。
主な購買層は図書館なのではないだろうか。
推理小説好きのおっさんなのかな。おれもオサンだが、
周りで乱歩賞は必ず読む人はいないな。そもそも、本を読む奴が少ない。
そういえば、受賞作を買っている人も見たこと無いな。
主な購買層は図書館なのではないだろうか。
957 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 22:53:45.43
それほどオヤジ層ではないと思う。しかし、このミスよりも
年齢層が高いのは事実だろうな。
年齢層が高いのは事実だろうな。
958 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 23:35:47.61
乱歩賞受賞作を必ず買うという人を何人も知ってる。
会社の上司とか、まあ年齢は38から上だな。
だいたい、図書館需要だけだったら何万部も刷らないわな。
会社の上司とか、まあ年齢は38から上だな。
だいたい、図書館需要だけだったら何万部も刷らないわな。
959 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 23:47:58.21
ふ～む、そういうコミュニティもあるですね。
話が合っていいですね。
こっちはいつも天気と病気とゴルフのはなしばっかりで
困ったモンですわ。
話が合っていいですね。
こっちはいつも天気と病気とゴルフのはなしばっかりで
困ったモンですわ。
960 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 00:45:36.87
ゴルフやってるのって、パチンコやタバコやってるのと
あまり変わらないよと思うよ。
同じスポーツでももっと有意義で体に良くて楽しくて
安くできるのはいくらでもあるから。
一番良くないのが、ハーフ回ってビール飲むこと。
死に近づくためにやっているようなものだ。これが本当の
「サドンデス」だな（笑）。
実際それで死んだ人や脳梗塞で半身不随になった人を
何人も知っている。
あまり変わらないよと思うよ。
同じスポーツでももっと有意義で体に良くて楽しくて
安くできるのはいくらでもあるから。
一番良くないのが、ハーフ回ってビール飲むこと。
死に近づくためにやっているようなものだ。これが本当の
「サドンデス」だな（笑）。
実際それで死んだ人や脳梗塞で半身不随になった人を
何人も知っている。
961 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 07:19:13.95
まあ、ゴルフはスポーツというよりは棒きれふりまわしながら
オサンがだべっている社交の場みたいな感じですね。
終わった後、風呂入って飯喰いながらビール飲むのが、美味いことは
うまいんですけど。体には良くないのか…。
考えちゃいますね。ご忠告ありがとう。
オサンがだべっている社交の場みたいな感じですね。
終わった後、風呂入って飯喰いながらビール飲むのが、美味いことは
うまいんですけど。体には良くないのか…。
考えちゃいますね。ご忠告ありがとう。
962 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/12(月) 19:03:49.98
プレーの後での多少のアルコールは構わないと思うよ。
でも問題は、半分回ったところで昼食時にビールなどを飲み、
再びプレーすることだ。
でも問題は、半分回ったところで昼食時にビールなどを飲み、
再びプレーすることだ。
963 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 17:23:22.95
講談社が受賞作の出版を一ヶ月早めたいとのことで最終選考会を来月４月中旬に行います。（選考委員各位には連絡済）よって予選選考会を今月中に行い最終候補者に連絡したいと思います。（日本推理作家協会）
964 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 18:03:29.27
wwww
965 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:23:03.53
つまらんネタ考えてるヒマがあったら、次作の検討でもしろよ。
966 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/13(火) 21:54:41.86
しょうもな
967 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/14(水) 02:34:17.46
そんなことなら締め切り以前に示されてるだろ
アホか
アホか
968 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 23:54:05.32
今は情報がないから、ネタでも上がると見てしまう。
969 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:34:27.21
それでも、あと３週間後にはあなたの家に何かが来るかも…
くる、きっと来る！
くる、きっと来る！
970 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 10:05:58.00
ノーパソを使っています。
先日、ワイヤレスキイボードを購入しました。
もっと早く買えばよかったというのが正直な感想ですね。いやあ、快適ですよ。
メリット
画面を離せるので、目が疲れにくくなった。
姿勢に余裕ができるので、身体が楽。
やはりフルキイボードは打ちやすい。
千円程度でこんなに環境が変わるとは。これで作品の内容まで変わるといいのだが。
先日、ワイヤレスキイボードを購入しました。
もっと早く買えばよかったというのが正直な感想ですね。いやあ、快適ですよ。
メリット
画面を離せるので、目が疲れにくくなった。
姿勢に余裕ができるので、身体が楽。
やはりフルキイボードは打ちやすい。
千円程度でこんなに環境が変わるとは。これで作品の内容まで変わるといいのだが。
971 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 11:26:47.25
変わりません。
972 ：名無し物書き＠推敲中？：
夏は暑いのでノーパンです。快適ですよ。