【瑕疵より】江戸川乱歩賞その27【魅力】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/14(月) 21:59:57.29

応募要項
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/bungei/gendai/#box7

前スレ
【本気か】江戸川乱歩賞その26【趣味か？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1316232982/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/14(月) 22:14:10.33

乙！

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/14(月) 22:56:45.33

さあ張り切ってまいりましょ～！

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/14(月) 23:01:52.86

乱歩賞だよ！　全員集合！

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/14(月) 23:12:44.50

乙カレー

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/14(月) 23:16:07.10

締め切りまで2ヵ月半というところだが、みんな400字詰め原稿用紙換算で何枚ぐらい書いた？
俺は180枚ちょうど。

とりあえず、書いてはプロットの瑕疵が見つかったりして、ウロウロしたが、今はだいたい
固まったから、後は一気に最後まで書けると思う。
もちろん瑕疵自体はあるけど、まあ、ごまかせる範囲かなって言う感じ。

でも最後はどうしてもぎりぎりになるんだよな。
もっといいアイデアが出るんじゃないか、面白くなるんじゃないかと、ウダウダ考えちゃうからな。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/14(月) 23:33:22.53

俺はまだ４０枚ほど。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/14(月) 23:45:45.45

俺まだプロット作ってるわ

間に合うか、心配になってきた

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 00:21:02.76

スレ消費早っ！

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 08:27:05.42

おはようございます。
今日と明日は辛い仕事が目白押しで鬱。
多分、1枚も書けなさそう。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 09:08:44.43

ディティールを書き込んでいない現時点で１５０枚。
加筆すれば倍にはなるから出来上がりで３００枚位か。
しかしまだ事件が始まっていない。
応募先変更か。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 14:04:30.24

いい加減、結果を出せないと嫁に愛想つかされる。
最初は「才能あるよ」と応援してくれたが、今では冷ややかに横目で見るだけ。
休日にパソコン起ち上げただけで、ものすごい溜め息が隣の部屋から聞こえてくる。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 14:26:32.01

そんな嫁はこっちから愛想尽かしてしまえ

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 16:43:36.11

受賞して見返してやれ
あ、俺がとってからな

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 19:32:26.83

寝取ってから　に見えた

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 20:17:27.79

息子を味方につけるんだ。

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 20:27:16.27

鯨統一郎の誰でも簡単に小説家になれる方法の本を読ませるんだ。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 21:15:43.69

これみよがしに
ド貧乏になっても旦那をサポートする美人嫁が出てくる本を読ませるって
逆効果だろ

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 21:33:31.23

そうもいかんのよ。マスオさんなんでね。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 21:38:37.66

マスオ「書くぞー！」

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 21:42:00.39

>>20
あ、それ俺毎日かいてる

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 21:43:24.84

マスオ「エ゛ェェェェェェェェェェッ！」

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 22:32:14.42

おれも毎日マスかいてる。
花村萬月みたいにね。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 22:48:00.22

だからハゲてんのか。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/15(火) 23:40:24.08

ああ今日も３枚書いて320枚まで到達。あと100枚くらいは書かないと
終わりそうもないな。もう、おしっこして寝る。あしたもつらいお仕事
が待ってるよん。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 00:40:18.05

>>25
毎日コツコツ夢に向かって歩んでらっしゃるんですね。
なかなかそうできない自分がナサケナクなりました。
お仕事との両立は大変でしょうが、頑張ってください。
いつか夢が叶いますように。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 07:19:01.76

26さん
25です。暖かいお言葉ありがとうございます！
今朝は30分はやくに目が覚めてしまったので
1枚書いた。ああ、これから着替えてお仕事です。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 07:19:57.15

いってらっしゃーい

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 08:19:58.13

書いたものを読み返してモチベーションを上げてから書くので、30分ですぐ1枚とか無理。
だから時間かかるのかなぁ。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 10:58:30.11

人それぞれだからそれで良いと思うよ。
プロットを完璧に煮詰めている人なんかは、機械的にさらさら
書けたりするらしいが。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 13:34:11.94

ここは男性が多いようですね。
女性はロムだけなのかな？
私は４５０枚を書き終えました。
多分、５５０枚をオーバーしそうな勢いなので、１２月と１月は徹底的に削る推敲をしようと思います！
ちょっと変わったミステリーに仕上がりそうです！

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 13:36:03.20

あ、初カキコでした！

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 17:47:01.54

初々しい・・・

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 17:56:55.13

コーヒーそれは

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 18:08:49.45

ＵＣＣ

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 20:13:26.86

あ今日バス乗っ取ったものです。マスコミに渡したかったのは乱歩賞の選考委員から石田衣良氏を外せという直訴文でした。お騒がせしました。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 21:36:10.38

石田イラにでかい顔されたくないなあ。

東野圭吾の次はだれがくるんだろう

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 21:53:48.24

池井戸さんあたりじゃね、直木賞もとったし
司会やったみたいなこといってなかったけ

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/16(水) 23:03:46.49

36の犯人に共感を覚えました。
1次予選通過とします。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 00:08:37.55

今晩も3枚書いた。今朝の1枚は昨晩の残り部分だからすぐ書けたのよ。
今晩の3枚は疲れていて、なかなか捗らずきつかった。
おしっこして寝ます。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 01:31:29.94

イラさんは、どこへ行っても嫌われてるなぁ。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 02:05:09.74

不細工なのにスイーツ系の女に評判が良いからだろ
服もこじゃれたの着てるし

あと、
新人賞に投稿して普通に最終まで行かないんだらあきらめろよ(プッ)
って感じの発言もワナビの心を逆なでしたな
大沢はもう少し優しい言い方だったしな

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 08:57:46.31

結局のところ、石田氏が書く小説が乱歩賞から著しく遠い……というのが嫌がられる理由じゃないか。
ミステリー作家に位置づけるのがどうしても抵抗あるんだよ。
そんなのに、よりにもよって乱歩賞て。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 09:51:12.75

大沢さんが新人賞について語ってる。
書かれていること全部やるには、相当な筆力がいるだろうな。
頭ではわかってても、なかなかできないことばかり。

http://www.sakuranbo.co.jp/livres/sugao/index.html

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 16:26:18.62

できる人なら、無意識にやってることばかりなのだろう。

・わからないけど、できている　　←プロ作家
・理屈で理解して、考え考え、やっている　　←プロ作家
・理屈では理解しているけど、できない　　←小説学校のベテラン生徒
・なにもわかっていないのに、なんか偉そう　　←ワナビ

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 19:11:15.35

いしだいらは小器用な作家だから乱歩賞っぽいミステリーも書けるし
ミステリー風味の物なら書いてるし

ただ、商売上の理由(だと思う)で売れ筋の装飾を施すから
一見乱歩賞から著しく遠くみえるけど

逆に言うと、岡目から見れる分、審査委員にはいいのかも

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 19:34:42.15

そういう小手先感が嫌われるんでしょ。
器用になんでもこなせば売れるだろうけど、心理的に受け付けない。
要は感情論だね。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 19:43:48.42

いいから書け。
それともヒョーロンカにでもなるつもりか。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 20:31:56.64

書き終わって推敲してるところだよ。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 21:20:11.26

君はいつからそんな嘘つきになったんだ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 21:31:47.03

小説を書き始めてからｗ

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 21:32:34.09

山田君、座布団一枚

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 22:19:05.49

おれはイラの小説は読んだことがない。
本屋で手にとって本裏の粗筋を読むと全く買う気が失せる。
生理的に受け付けない。
とにかく合わないのだ。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 22:42:22.59

お前の話はもういいや。
お前なんかに興味ないし。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 22:54:38.69

君らにいいことを教えてあげよう。
選考委員として発表されている作家の先生方は、最終候補に残った5作品以外は読まないんだよ。
応募作のほとんどは下読みと呼ばれる書評家が読んで振り落とす。
つまり、選考委員が誰かは、ほとんどの応募者にとって関係の無いことなんだよ。

どうだ、はじめて知っただろ？
もし知っていて選考委員の悪口を言ってんなら、最終常連者かよほどの馬鹿だろうな。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 23:08:10.03

↑　はやく寝たら？

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 23:09:31.42

ま、確かにね。
同じように読みたくない作家の小説は買わなければ良いだけだからね。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/17(木) 23:56:48.94

おれもおしっこして寝る。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 08:23:31.24

選考委員の作家と絡むのは、最終に残った5人だけ。
改めて文字化されると、確かに何騒いでたんだろうとは思う。
狭き門がこわい。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 10:42:33.15

つーか、絡まないの前提なら、そもそも出すなよｗ　
「何騒いでんだよ」では無く「じゃあなんで書いてんだよ？」
やめちまえよ、途中でも遅くはない、
「なるほど作家と絡むのは５人か、俺関係ないじゃん」と１秒でも思ったなら
そんなやつは今からでもやめろ
編集部と郵便屋さんとお前の労力が減る

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 12:16:41.27

ワナビは厳しいなぁ。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 12:35:11.28

香山二三郎に読んでもらいたいから送るよ。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 14:58:38.25

星新一のショートショートコンテストみたいに、星新一自身が千篇以上ある
応募作を全部読んでくれているのなら、落選しても諦めがつく。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 15:03:09.80

60が言いたいのは、

絶対当たる自信がなかったら、宝くじは買ってはいけません！！

ということですね？

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 15:32:01.91

ちがいますよ
宝くじは抽選ですから、絶対当たらないくじというものはないんですよ
小説の場合は、絶対無理だわｗって言うのがあるんですよ
(いいや、わからない、まぐれがあるかも、というあなたは読書の才能がないのです)
自分でもダメそうなのに、意外と世の中は高評価って言う場合があるかもっていうのは
前衛音楽や抽象画ではあるかもしれませんが
小説では幻想です。小説の新人賞に僥倖はありません、皆無であり絶無です。

もちろん応募しても数百円なわけですから
「出した！」「うかったかな？」「わくわく！」　「ああ、駄目だった！！」
みたいな宝くじ的な楽しみ方がしたいだけだというなら、止めないですけど
宝くじを使った方が(あたる場合があるので)よりましだと思います。

ちなみに余談ですが、我が家では
「宝くじは絶対買ってはいけないもの」です。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 15:33:53.28

↑
「小説では幻想です。小説の新人賞に僥倖はありません」を
「ミステリー小説では幻想です、推理小説の新人賞に僥倖はありません」
に変えて読んでください

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 15:54:22.29

宝くじ買うのかよ、買わねえのかよ　どっちだｗ　意味わからん

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 16:04:06.45

今回は応募数が減るんじゃないかな。
その分、アガサが増えそう。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 16:07:52.68

>>67

「宝くじなどの抽選物と新人賞はちがう」
という主張の説明のためには、宝くじは買ってもいい物に入るんだけど
実際問題として現行の宝くじほど期待値が低いなら
あなたの皮肉が偶然にも的中したことになるが、買わないよってことだよ

って言うか新人賞と宝くじ並べんなよ

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 16:57:51.14

電車で目の前に座ってたおっさんが、2ちゃんのアプリでこの板を見てたんだがw
なんか、他人とは思えなかったよ。
マジで声かけて、2人オフでもしようかと思った。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 17:20:32.78

と言ってたのが70を見た最後です。僕は刑事にそう言った。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 20:01:11.13

東海道線での出来事だよ。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/18(金) 20:21:36.66

わ、フォントが！

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 02:28:55.56

フォントがなんだよ

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 03:08:36.61

フォントかよー

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 06:40:05.74

ゆーと思った

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 08:53:37.54

そろそろ真面目にやらないと年内完成が難しくなってきたな。
でも、今日明日と仕事に行かなきゃならないのが痛恨だ。困ったな。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 09:22:20.17

お疲れさん！

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 10:34:30.61

電車の中で携帯のアプリからこのスレ見てたら
隣のオッサンが覗き見してた
なんか親近感がわいてきて
２人オフ会でもしょうかなと思った

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 15:35:11.99

あれ？デジャヴ？

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 16:41:02.86

おまえら二人で付き合え。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 16:41:27.18

こっちは見られてたほうだろ
最初に見た方を書いて、しばらく後に見られてた方を書いたら
面白いと思ったんだろうな
失敗してるけど

あるいは別な人が見られてるほうを書いたら面白いかも
って思ったんだろうな
失敗してるけど

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 17:08:24.12

あれ？
でも、「目の前のおっさん」と「隣のおっさん」だよな。
じゃあ３人いるのかな？

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 17:18:42.39

どんだけ２ちゃんねらー率w

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/19(土) 22:31:48.60

お前ら、進んでる？

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 00:22:12.84

350枚目前で、仕事が忙しく足踏み状態。
全体の3分の2が終わった感じ。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 01:04:53.36

重厚に重厚に、と考えていたのが、今年の「完盗オンサイト」を読んで、
もっと軽くて良いんだ、と思い直した。
何年か前に二次通過したのと同じシリーズの２作目のピカレスクもの
で行こうかと考えている。もちろん、もっと面白いものにする。
裏を返せば、つまり、まだプロットも出来てないってこと。
せっぱ詰まると強い俺だから、なんとかなると思う。それでも成人の日
までには脱稿するよ。

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 01:20:38.72

俺も今月中にプロット完成させて、１月中旬に完成、残りで推敲って感じかな
最近の傾向見ると、軽いほうがいいのか、悩むな

89 ：551：2011/11/20(日) 02:19:36.95

>>87
オンサイトはネタの斬新さが評価された作品だから、軽さとかは参考にしないほうがいいんじゃない？

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 08:04:15.51

もう、2ヵ月半しかないと思いながらも、まだ2ヵ月半もあると思っている自分がいるｗ
まあ、プロットが固まれば、その気になれば1日30ページは書けるしな。
10日で300ページだｗ

締め切り直前になったら風邪ひいたということにして仕事を休んでもいい。
しかし、ぎりぎりになって完成したが、久しぶりにプリンターを起動しようとしたら、故障しており、
焦るというアクシンデント。

まあ、本当はプロットが固まってない段階でも書くのがいいんだろうけどな。
考えてから書くというよりも、書きながらプロットを考えるという感じ。
書き直しになったとしても、その分はムダになったわけじゃない。

パズルの問題を解くときは、絵や図にして考えたほうが整理しやすいのと一緒だ。
頭だけじゃどうしてもまとまりにくいしな。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 09:52:05.43

オンサイトの作者って、女ってことが前面に出てるが、
６４年生まれだから、４７歳での受賞で結構な高齢受賞
なんだよな。高齢応募者にとっては希望の星。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 10:22:47.74

知り合いが去年、会社に有給休暇つかえっていわれて、
１２月いっぱいほとんど休みｗになってゲームしてたとかいってたな。

93 ：翁：2011/11/20(日) 11:29:29.82

７４歳の男です。今年７５歳です。
私が応募しても受賞の可能性はありますか？
本当に作品本位で選ばれると解釈していいのでしょうか？
もし可能性がないのなら、５５０枚も書くのは余生の無駄な時間になってしまいそうなので。
どなたかアドバイスをお願いします。

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 11:35:26.60

>>93
あるよ。

というか、年齢で干されても、別に江戸川乱歩賞取れるだけの文章力があれば他の賞でもいいでしょｗ
作家に年齢関係ないし。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 13:08:39.38

年齢は関係ない！

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 13:41:36.52

沼田まほかるは何歳だったけ？

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 14:37:59.75

作品が飛び抜けてよければ年齢は問題にならないと思う。
誰かと比べて迷うような作品だと、高齢はネックになる。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 14:55:03.47

質問なんですが、みなさん、何年ぐらい乱歩賞目指して投稿してるんですか？
僕は５年目に突入しましたが、さすがに辛くなってきました。
書くのが辛いんではなく、結果が出せない苦しみで日々の生活が暗いです。
自分の時間をすべて執筆に当てているせいで、友達付き合いも希薄になったし恋人もできない。
というか、執筆以外のことが無駄に思えて焦燥しています。
このまま作家を夢見続けると、人生を棒に振ってしまいそうで怖くなることはないですか？
かといって、ぱっと止められるものでもないんですが……。
ちなみに僕は４０歳です。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 15:14:11.31

ドラえもんであったな。げんこうかくぞうさんのエピソード。
ベロ占いとかいう

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 15:18:08.52

ここに詳しく書いてある。
「ベロ相占いで大当たり！」
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344411448

101 ：ちょろぎ ◆luzD2.mOcA ：2011/11/20(日) 15:35:23.75

自分はせっかくの人生、盛大に棒に振ることに決めましたよ

恋人と結婚して幸せな家庭、仕事に終われる日々
やることのない定年後の生活
それもたぶん、かるく棒に振った人生っすよ

どうせ振るなら盛大に大降りです

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:10:50.26

どうしてそう、極端から極端へ走るのかね。
極端と極端の間の、グレーゾーンのどこかに、自分の才能や努力に見合った居場所を作るのが人生だろ。

君たちが嫌いな石平だって、山田悠介だって水嶋ヒロだって、
それぞれの能力やその他の力に見合った居場所を作ってるんだよ。
「日本文学史に残るような傑作を書いていないから完全否定！」って、
それは全然違うよ、と言うしかないんだわ。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:13:10.58

ま、もっと肩の力を抜いて、アタマの上の重しを下ろして、
身の丈にあった小説を書きなよ、ということだ。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:24:52.69

何かに本気になるってそういうことだろ。
周りが見えなくなるほどのめり込めなければ、夢なんて叶わないんだよ。
グレーゾーンの中から見つかる居場所なんてのは、妥協以外の何者でもない。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:28:34.82

>>98
あはははははｗ

何言ってるの。作家、芸術家と言うのは職業じゃなくって「生き方」なんだよ。
作家として芽が出なくても、書き続けること。それが作家としての「人生」なんだ。

それで終わったも、それは充実した人生じゃないか。本分じゃないか。
何も棒には振ってない。

だいたいこんな豊かな時代、好きに生きなくてどうするの？
昔は働くのが、生きていくのが手一杯で、好きなことやりたくてもできなかったんだから。
今は片手間にバイトしながらでも書き続けられる。
それはものすごく幸運なことなんだよ。

そんな豊かな時代に生まれた幸運を棒に振ってどうするの。

あんた単純に、創作の壁にぶち当たっただけでしょ？
そういう時はいったん創作から離れるのも視野を広げる上で大事だよ。
デビューを焦るのが一番よくない。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:30:59.89

いいえ、それは狂気です。気が狂って身の程が見えなくなっているだけです。
自分が見えなくなっているから、
下読みに突き返された駄作を傑作と思い込み、何年も繰り返し投稿したりするのです。

狂気ってモノは、ロマンチシズムにあふれてなどおりません。
狂人は毎日毎日同じことを繰り返しているだけで成長もない。
端から見ればただひたすらに退屈で、愚かしいものなのです。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:31:55.01

106は104宛て

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:32:46.12

プロを目指さない奴ならなんとでも言えるだろうな。
趣味とか娯楽で執筆してるなら、そりゃ豊かな人生だろ。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:37:51.74

ドラえもんに出てくる元高角蔵さんは、
文学界で大成してやる！　という野望をもって小説を書いていた時はダメだった。
バイトをすることで、人間や仕事というものを理解し、小説のキャラクターに血が通うようになり、
新人賞を受賞できた。

ドラえもんのスタッフの大人たちの思いぐらい、汲み取ってやれ。
他人の気持ちも理解できずに、「俺が俺が」という気分で小説を書くから
説教文になったり、登場人物が全員作者そのもので
ひとつの出来事に全員同じ反応しか示していない、などということになるんだよ。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:38:03.07

狂気、結構じゃねぇか。
作品の肥にできそうだ。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:45:20.99

キチガイの抱えた最大の問題は、一歩も先に進まないことだ
と言ってるそばからキチガイである自分自身の全面肯定。

いつもながら捨て身の自虐ボケが冴え渡っていますね。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:48:49.93

来年受賞したら、受賞会見で『負け犬人生に光』と語ってやる。
みんな、覚えていてね！

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:53:53.16

だからな、
負け犬か、栄光か、という、その両極端な発想が問題なんだっての。
乱歩賞を取れなくてもあなたは負け犬じゃないし、
受賞できたとしても、それが栄光のゴールじゃないんだ。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:56:40.24

>>113
君は読み専なのか？
他人のことなど気にせず、君の道を行けばいい。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 16:58:42.44

今にも井戸に落ちようとしている子供を見て、
手をさしのべない大人がいるでしょうか。
まして、一度自分が転落して、大怪我を負った井戸なのですよ。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 17:03:48.56

プロがアドバイスするならまだわかる。
が、一次落ち常連に『熱くなるな』といわれてもなー

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 17:08:59.83

ま、とりあえず「認知の歪み」でググッてみようか。

と言われても、それだけのことすら面倒くさがって
やろうとしないんじゃないかな？

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 17:13:59.38

「認知の歪み」を見ると、野心家の精神状態がいきなりドカンと出てくる。
君たちは自分の極端で不安定な精神状態を
作家となるのに必要不可欠な素質だと誤解している。
しかしそんなものは実は、「誰にでもあるある」に過ぎない、ということなんだよ。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 17:20:41.33

チラシのスミにお願いします。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 17:32:57.64

乱歩賞は現実逃避のツールやないで。
結果が発表されるまでのモラトリアムとして使ぅとるんやないやろな？
何回も同じ原稿を投稿すんのも、モラトリアム期間を引き延ばすための策や、いうことか？

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 17:49:53.38

おまえのその、物事の裏を鋭く突いたつもりのときの
関西弁止めたほうが良いよ　マジな話さ

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 19:07:08.61

せやな

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 19:24:54.53

どげんかせんと

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 19:31:09.68

いかんぞなもし

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 20:18:04.56

しばいたろか、われ

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 20:25:22.16

だっちゃ

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 20:28:18.65

ハヤシもあるでよ

128 ：翁：2011/11/20(日) 20:47:00.56

94,95,97のみなさん。ありがとうございました。
９３の翁（７４歳）です。

希望がわいてきました。
今日から、原稿用紙に書き始めることにしました。
朝、乾布摩擦をしたあとに一枚。
朝食のあとに一枚。
犬（柴犬）の散歩をしたあとに一枚。
午前中だけにして一日三枚のペースで進めていきます。
梗概をみなさんにも読んでほしいと思ってます。
受賞したら、妻のお墓を大きくきれいにしてやろうと思います。

129 ：翁：2011/11/20(日) 20:49:49.30

題名は「海ゆかば殺人事件」です。
詳しくは言えませんが、歌詞に重大な秘密があるという展開です。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 20:56:18.27

umiyu　カ　バ　mizukushi カ　バ　ne
yamayu カ　バ　kusamusushi カ　バ　ne

つまり、四匹のカバが事件の鍵を握っているということだ。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 21:32:35.58

労多くして益少なしということわざが浮かんだ。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 21:42:10.81

>>98
俺は今年はじめて乱歩出す予定だけど
投稿は十五年くらいやってるよ

ここまで来たらやるしかないな
引き返すには遠くまで来すぎた

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 21:47:02.05

土屋隆夫さん亡くなったんだな。
合掌。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/20(日) 23:58:11.95

うい～っ、今週末はだらけて、ぜんぜん書けなかった。
少しストーリー構成の整理したけど。

来週がんばらねば。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 01:00:26.04

動機どうしよう？
ホットドックがおいしかったからにしようかな

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 01:17:40.96

ハゲが眩しかったから

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 01:48:26.78

犯人「人を殺すのには、１００通りの動機があるのよ。
　　　あなた知らないの？」
　　「知らない」
こうやってごまかそうかな

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 08:53:06.13

一発受賞を目指し１３年応募を見送ってきた。
今回は必ずまた見送る。
あくまで一発受賞だ。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 11:52:00.64

お前にとって小説は、磨きに磨き抜いた宝玉かもしれんが、
出版社にとっては書き捨て読み捨て売り捨ての商品だ。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 13:05:34.40

こうやって、くさしてばかりの人って、結果が出なくて心がささくれ立ってるのかね。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 13:07:56.15

くさしているのではない。
お前の可能性を信じて先へ進めと言ってる。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 13:12:30.79

なら、そう書かないと相手には伝わらないと思うよ。
優しい心は優しい言葉でしか伝わらないでしょ。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 13:18:21.52

優しい言葉で言われたらどこまでも甘える
キツイ言葉で言われたら何年も落ち込む

クズはどうしようもねぇなぁクズは

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 13:20:26.63

理由はなんでもいい。社会から逃避していたいだけだもんな。

ドラゴンボールを集めたとしても、
「わたしを作家にしてください！」とお願いするんじゃなくて、
「作家になったらなったで大変そうだから、モラトリアム期間を伸ばしてください！」
とか、言いだすんだろ?

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 17:19:39.54

いや、100億下さい、だろ

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 17:27:52.05

>>145
君の言っていることは正しいが、
話の流れや場の空気がまったく読めていない。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 17:33:41.08

東野と同じで空気読めない奴が多いな。

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 17:48:22.35

>>146
もっと比喩がうまけりゃ、145みたいなちゃちゃ入れるやついなくなるんだよ
比喩にどうしても突っ込みたくなるような穴があるんだよ

おれも、そういう(逃避していたいだけの)やつは
「金と可愛い嫁をください」とでも言って怠けて暮らすよなって思ったもの

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 18:46:50.89

人間はだれでも失敗をする。
だれでも失敗するんだ。
失敗をしたときに、真摯に反省して成長に活かすか、
見苦しい屁理屈で自他ともに誤魔化すか、

人間の魂の尊卑ってのは、そこで計れるんじゃないかな？

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 19:12:30.19

キリッ

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 19:12:40.06

ドヤッ

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 19:22:10.34

シュワッチ！

153 ：翁：2011/11/21(月) 23:55:51.43

みなさん、進んでますか？
私は今日までに１０枚書きました。
もう寝る時間です。
「海ゆかば殺人事件」の話をしたら、
句会の友人に「安直だ」と笑われました。
私が目指すのはあくまで文芸作品です。
昨今の軽小説（中国では日本のライトノベルをこう呼ぶらしいですね）には
したくありません。
こんな発想も、もう古くて受け入れてもらえないかもしれませんね。
でも、私は推理小説でも文学になりうると信じていますから。
ではお休みなさい。また途中経過を報告します。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 00:06:28.98

男なら黙って仕事しろ

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 00:14:07.28

>>153
楽しみにしてる

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 00:17:53.83

四角い人はトレンディドラマのような生活をしているね。
呟きが優雅ですよ。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 00:24:25.41

今年ほど、このスレを見ない年はないな。
時々のぞきには来るのだが、まともには読まない。
以前は読んでいたが、最近は読む価値がないと思って、
よほどのことが書いてない限り素通りする。
君たち、僕に見放されない程度の議論をしてはくれないか。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 00:36:52.08

本人だけは面白いと思ってる爺のやつとか
脱力するくらいつまんないよね
なんていうか元ネタがつまんないから
自演のレスまでつまらん(当たり前か同じ人だしｗ)

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 00:46:06.98

156さん、
おれもそう書き込もうと思ってこのスレに来てみたら
先こされてましたな。
うらやましいにゃあっと。
リハビリがちょと痛々しいけどね。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 00:50:15.86

四角い人って、このスレに常駐してブログの宣伝しているみたいだな。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 02:01:44.40

断言する。
四角いヤツは、絶対に受賞することはない。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 07:13:08.32

どうしてどうして？

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 08:53:26.20

そんな呪いをかけてやんなや。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 09:03:25.97

げんたろう、下村さん、四角い人は最終に残る可能性高いよ。
椅子はあと2個。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 10:24:48.81

そういう計算は無意味だと思わないか？

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 13:57:33.12

思わないんだよ。
「君にとってはなんの意味もないんだよ」と説明されても彼らの脳は受けつけないんだ。
電車やバスの中で「あーうー」と唸っている人たちと同じなんだよ。この人たちは。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 18:33:56.69

受賞を目指して本気で頑張っている人は、他人のことなんて気にしていない。
自分が受賞レベルの傑作を書けるかどうかだけが問題だよ。
最終常連者がどうのという話や、選考委員のだれそれに不満という話はウザイだけ。
このスレには初心者やとんでもない勘違い野郎もいるだろうが、
本気で頑張っている人たちがウザいと感じるようなレスは止めて欲しいものだ。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 19:50:46.90

ウザいなら、君がここへ来なければいいだけだ。
他人の口を塞ぐことはできないのが分からんのか？
それに、真面目に書いてる奴は自分と同じ考えだ、みたいな変な憶測はやめてくれ。

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 20:14:21.92

長瀬君、いい加減にしろよ。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 23:54:38.49

なんか余裕ない人が多いね、ここ。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 23:56:45.04

四角い人は最終まで行ったのは1階だぜ。選評よむとめちゃめちゃだし、
若くてシナリオライターとか言う肩書きだけでマッコイが通しちゃったんじゃ
ないの？その後は1次通過がやっとだろ。俺様と同じレベルじゃ。わはは。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/23(水) 01:34:25.98

ハイだの残飯だのに粘着していた人がいなくなったと思ったら
今度は四角い人とやらへの粘着か。

同じ種類の病気なんだろうけど、
なんていうんだ、この病気は。

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/23(水) 08:43:31.60

まぁ一万歩譲って、今年は俺が受賞とかの書き込みは自意識過剰の馬鹿で
済むが。誰某が最終に残るとかは自演でないのなら、かなり危険な精神状態
だな。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/23(水) 09:05:52.39

そんな大げさなもんじゃないでしょ。
ただの話題に過ぎないし。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/23(水) 09:51:12.86

っていうかさ、しめきりまであと2カ月ちょいだけど、みんな書いてる？
なかなか進まないので困ってしまう。年内に第1稿をあげるとすれば
あと1カ月か。う～む。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/23(水) 12:46:39.91

時間もないし３５０枚で仕上げて応募する。
そして選考委員から「２００枚加筆しての出版を条件」をもらい受賞する。

そんなうまい話ないわなあ・・・。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/23(水) 20:55:22.06

うまい話とかいってる時点でだめでしょう。
ギャンブルじゃないんだから。
ま、２ちゃんねらなんてそんもんかｗ

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/23(水) 23:22:15.96

校正できないんだから、推敲してから書き込め

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/24(木) 00:12:25.59

なんか、石頭の爺が監視してるみたいね。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/24(木) 14:03:54.95

前にも聞いた気がするぞｗ
デジャブか？
ところで、石頭の爺ってだれ？

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/24(木) 18:07:34.63

説教くさい書き込みが、ここ最近とくに多いからね。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/24(木) 19:00:56.08

説教されても理解できないんだから、君には関係ないことだろ

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/24(木) 21:31:00.08

爺、乙！

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/24(木) 21:35:34.10

ゲハ板かよww

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/24(木) 21:42:39.15

>>183
お前、頭の悪さと読解力のなさが妊娠にそっくりだと思ってたんだ

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/24(木) 22:46:08.28

創作文芸板は生きているのか。
俺が好きな別の二つの板は鯖落ちか？　アクセスできない。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/25(金) 04:48:17.72

再臨界

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/25(金) 04:58:56.14

地震「プルプル・・・ぼくはわるいじしんじゃないよ」

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/25(金) 20:48:48.43

乱歩賞に応募する自分、カッコイイ！！

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/26(土) 17:56:30.32

>>188
それなに？　孤島の鬼？

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/26(土) 18:00:04.80

ドラクエじゃね？

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/27(日) 22:10:39.15

900枚突破した。削るのに骨が折れそうだ。
受賞の自信はある。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/27(日) 22:16:22.84

「即ゴミ箱行き必至で賞」は確実だな。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/27(日) 22:22:19.17

>>192
うらやましいが、さすがにそこから削ったら、ストーリーがわかりにくくなるんじゃないのかｗ
半分近くなくなるし。

書く段階で、もう少し整理してページ配分を考えても。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/27(日) 22:27:39.75

1枚1文字だから大丈夫。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/27(日) 22:40:48.47

自信をもつのはいいことだ。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 01:31:08.46

どうしよう、まだまったく構想すらできていない……

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 02:07:19.68

800枚までokだぞ

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 10:12:06.87

じゅんさん？
http://attax-sales.jp/blog/000459.html

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 11:26:54.00

>>199
まじで？　根拠は？

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 12:13:20.93

なんで今じゅんさん？

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 12:36:26.12

>>197
安心しろ、来年、いや再来年がある。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 16:20:19.01

じゅんさんのことはもう忘れるんだ

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 19:25:55.29

俺は忘れないよ
じゅんさんという孤高の漢がいたことを

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 19:46:17.03

バカを言うな！　あいつは途中で逃げたんだ！　俺はあいつを許さない。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 20:30:53.96

なんか200枚ぐらい書いたところで中だるみするよな。
200枚ぐらい書いたら、とりあえず応募最低枚数には到達できそうだから、書きあげることはできる
だろうと言う安心感は生まれる。

でも、中盤からラストにかけてもう少し面白くひねれないかなとか、考えてしまう。

完成させると言うことは、ある意味、見切る、諦めると言うことでもあるからな。
これ以上面白くならないと。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 20:41:33.65

だんだん筆がのってきた。
今100枚弱。
この先が書きたくてうずうずしてる。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 20:42:31.03

バカボンのほっぺもウズウズしてる。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 23:46:25.08

みんな文体とかって確立してる？
それともあんまこだわらない？

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/28(月) 23:59:28.19

毎日ちょっとづつ書いているので、毎日文体が変わります。
それを最後に推敲してえいやあとねじり倒すのです。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 00:12:08.71

わかりました（＾＾

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 00:26:48.56

>>202
なに言ってんの、まだ全然あきらめてないよ。この時期にプロットが
出来てないのは普通だし。たしかに、もっと早くするに越したことは
ないけれど、忙しくて。それに、せっぱ詰まると名案が浮かぶという
のも俺の特長。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 00:40:31.29

俺も今プロットやってるとこだな

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 09:32:30.61

プロットさえ完成していれば、一気に書き上げることは可能だが、
この時点でプロットも出来ていない人はもう無理。
無理矢理話しを作り込んでも、つまらない内容しか書けない。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 09:49:00.85

そうだね。
焦って中途半端なものを送るなら、次回に持ち越して練り上げたほうがいい。
せっかくのアイディアがもったいない。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 11:07:54.43

次回から本気を出す！

217 ：３２ ◆bknIp0a9D. ：2011/11/29(火) 11:32:50.83

プロットも立てられない君が本気を出しても無駄だよ

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 16:22:09.24

>>217
「皮肉」って、知ってる？

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 17:01:35.41

>>218 ん？　悔しかったの？ｗ

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 21:47:25.45

>>209
文体と言うより、台詞が変化していくｗ

最初はハードボイルド気取って、「そうだな」みたいな言葉遣いなんだけど、そのうち「そうだねぇ」
みたいに砕けた感じなっていく。脱力系というか。

ハードボイルド書くには性格が必要だな。
性格がハードボイルドじゃないと、ハードボイルドのテンションは維持できない。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 22:28:01.15

>>214
>>215
ちょっとその意見はおかしくない？　「一気に書き上げる」が、どのくらい
の期間だと思っているのかな？　また、現時点でプロットが出来ていないと
いうのが、「まったく白紙の状態」だなどとは誰も言っていないと思うのだが。
プロットは９９％出来ていても、未完成であることには変わりない。つまり、
現時点で出来ていなくても、明日にも出来るかも知れない。
まあ、俺の場合は１２月１６日までにプロットを完成させ、それから書き始
めるつもりだが。プロットが出来ていれば、そこから後は速いよ。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 22:30:49.19

あ、197はまだ「まったく構想すらできてない」と書いてあるか。
しかし、214 215はそれには触れていないわけだからやはり間違っている。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 23:50:17.94

このスレにはプロットさえできあがっていれば、3日で500枚くらい平気で
書いちゃう人がいるから侮れない。恐ろしい世の中だ。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/29(火) 23:58:04.93

本気で受賞する気があるのかね。

225 ：名無し物書き＠推敲中：2011/11/30(水) 00:02:47.94

　春から準備をし、7月のアタマから書きはじめて、10月の末に530枚を
とりあえず書き終えた。
　
　そこから修正を進め、10稿を重ねている。12月中に完全脱稿したい……。
希望はそうなのだが。上手くいったとして、年内に発送するか、
年がかわって投函するか。そこのところが、また悩ましい。

　下読みのことがちらり、アタマにあって、
クリスマス、正月は読まないのだろう。というか、〆切をまたずに下読みに
まわされるものなのだろうか。そこもわからない。まあ、いまから
そのようなことを心配しても詮無いことだけれど。

　ここ数日、梗概にとり組んでいる。やっと納得のいくみちすじが書けた。

　すべては、第58回目のために。――命を削る時間がつづいている。同志よ、
最終選考で競おうではないか。

　では、来年春にあいましょう。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 01:39:29.84

おう！

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 02:10:29.23

応募原稿は〆切りまで保管されて、シャッフルされて下読みに渡されるんではなかったかな。
他の賞だったか忘れたけど、何かで読んだ。
だから、下読みの鉄人に書かれてるみたいな、〆切り間際が激戦になるということはないと。
均等に振り分けないと、選考も困ると思う。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 09:43:17.08

>>223
　確かに速い人はいるが、３日で５００枚というのは聞いたことがない。
一週間で５００枚位じゃなかったかな？

>>225
　２ちゃんねるの書き込みだというのに、ちゃんと字下げして書いているね。
おれ、そういう真面目な人大好き。
「下読みの鉄人」は、数少ない経験を元にもっともらしく書いてある
だけだから、あまり信用しない方がよい。
　締め切り以前に下読みに回されることはない。仮にあったとしても、
それは一次選考だけのレベル。だから年が明けてからゆっくりと見直す
と良いよ。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 10:12:27.69

３２死ね

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 15:28:24.20

一週間で800枚書いたことある。
これぐらい書けないとプロにはなれない。
きみらが思ってるほど甘い世界じゃないよ。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 15:30:12.15

>>230
お前は公魚かよ
筆が速けりゃ良いってもんじゃねぇんだよ

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 16:36:27.81

負け犬の遠吠えか？
悔しかったら一日100枚ぐらい書いてみな。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 16:39:03.56

なんの競争ですかwwww
ahorashi

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 16:49:50.53

ホントに、このスレはどうなってしまったの？

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 16:51:38.82

最後にはそうやって逃げる。２ちゃんねらのお家芸だな。
ま、きみにプロは無理だ。趣味で書いてな。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 17:22:05.25

ギネスに挑戦してるわけじゃないんだから、一日に100枚書こうが1000枚書こうが議論にはならんだろう。
しいて言えば、君すごいんだね、ということぐらいか。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 17:29:06.80

実はみんな中学生。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 17:44:22.71

会話と改行だらけの文章は乱歩賞に限ればだけど下読みに低く見られるかも。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 18:03:25.55

そんなことはない。
頭が硬くて得をすることはない。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 18:11:03.08

図書館派の俺が遅ればせながら、『よろず』を読み終えたので、独り言感想を。
中盤までは、偶然の要素がいくつかあったが、オーソドックスな謎解き物として読めた。
で、終盤はご愛嬌という感じだが、全体としてなかなかの出来。
警察は無能といえるが、警察の動きがおかしいという選評の批判はあまり気にならなかった。
おそらく出版までの間にかなり手を加えたのだろう。
アマゾンに読点が一つだけの文がほとんどというレビューがあり、その通りだったので笑った。
とはいえ、文章は巧いと感じたので、独特の文章リズム感を習得しているのだと思う。
真由のキャラだが、男の人はこういう気の強い美少女が好きですよね、という作者の声が聞こえてきそう。
ただ、癖が強すぎるので、あまり一般受けはしない気もする。
続編が気になるけど、真由が再び事件に巻き込まれるという設定は難しいかも。
シリーズ物にするなら、内田康夫の浅見探偵シリーズみたいに、ヒロインは毎回変えた方が無難かな。
呪術ネタがどこまで続くかという問題もある。
ともあれ、続編がでたら必ず読みたいと思わせる作品でした。

ところで、俺もまだプロットが出来ていない。
完成すれば、俺の場合、週100枚ぐらい書けるし、推敲は2週間あれば十分。
つまりあと10日ぐらいでプロットを完成できたら間に合うのだが、果たしてどうなるやら？

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 20:49:02.89

ミステリ一次通過スレの３３ってここでも暴れているのか

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 20:58:39.73

『よろず』に心中覚悟の今野委員を「そうはさせるか」と東野委員が『完盗』を押し切ったんでは？
何にしても今回の受賞は二本あわせて1本という感じ。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 22:11:22.77

そんな風には思わないな。
よろずとオンサイトは全く正反対を向いている作品。
比べてどっちかを振り落とすのは、みすみす才能を捨てるようでもったいないよ。
今回の2作は、京極が言っているように瑕疵を覆すだけの魅力がある。
認めないのは勝手だけど。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 22:27:33.61

俺も次回作には興味ある
玖村さんは多分シリーズで来るだろうな
川瀬さんはどうだろう
続けるつもりであの作品は書いてないだろうからさ

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 23:17:52.87

『よろず』と『完盗』では、アマゾンの評価、売れ行きとも、『よろず』の勝利。
おそらく乱歩賞受賞作だから購入するという層には、『完盗』の表紙絵は受けなかったんだろうね。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 23:38:43.71

まあな。
本の売れ行きなんて表紙がすべてだからな。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/30(水) 23:52:27.68

んなことあるかよ。
お前ら本当に作家志望者か？

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 00:08:25.77

ちょっと話変わるけどさ、友達が脱サラして小さな飲食店やるって
言っているんだけどさ、そんなものに投資するんだったら、家にこもって
できるだけ貯蓄を使わないようにして、小説家目指した方がいいんじゃ
ないかって思うんだけど、そういうのって今時アドバイスになるかなあ？
小さな店って言ったって敷金礼金改装費食器椅子テーブルなどなど500万
以上の金がかかると言う話。おれだったらようやらんわ。そんだけあれば
2～3年は小説書き続けられるなと思うんだけど。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 00:13:36.59

俺も、会計士目指してる友達に「会計士なんかより小説家目指せよ」って
アドバイスしたことある。そしたら友達が怒り出して喧嘩になったよ。
なぜそいつが怒り出したか今もって理解できないがｗ

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 00:35:41.50

いやあ、会計士もいまは余りまくってて、会計事務所は採用がないよ。
企業の経理部くらいだよな。そうなると会計士取る意味がないよね。
会計士目指す人に小説家になれって言ったのは面白ね！ｗ

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 01:17:53.05

小説に興味のない者に小説家になれって、そりゃわけわからんよ。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 01:47:24.38

ふつうケンカになるほど怒ってる時って怒ってる理由を言いながら怒るよな
不機嫌になって黙り込んでしまった、なら理由わからんでもしょうがないけど
理由わからんて馬鹿なんじゃね

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 02:50:45.69

つか、ホントこのスレのレベル低下はどういうことなん？

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 03:01:40.54

昔はレベル高かったが、幻想だと思うぜ

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 07:22:47.09

小説家って才能で99パーセント決まる商売だと思われているからな。
自分がプロならともかく、そうでないなら他人に勧めるなんてどうかしているぜ。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 08:40:58.77

バカばかり

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 09:04:22.22

思い切りバカになったものが最後には勝つように思うな。
推理小説は所詮は馬鹿話。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 09:09:41.72

馬鹿には馬鹿を演じれないように、
馬鹿には馬鹿話は書けない。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 10:18:33.47

演じれないｗ

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 12:17:25.75

ゆとり世代だから
やもえない

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 12:58:47.02

>小説家って才能で99パーセント決まる商売だと思われているからな。

たしかに「思われて」はいるかもしれない。
しかし才能ってのは結果論だからな。俺には才能がないからダメ、
なんて思っている人はそれだけで既にダメ。アタマが悪くても、
「俺は絶対に小説家になれるんだ」と思って努力していると、
いつか開花する可能性はある。少なくも、なにもしない人よりは。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 13:31:44.00

コテに３２って書いてあるのに３３って
>>241は数字も読めないのか
酉ついてるからなりすます事も不可能なのに
２ちゃんの仕組みも知らないらしい

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 13:33:43.55

やもえない　ｗ

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 13:39:21.34

>>241にトリップとか数字を読めとか、そんな高度な事を要求したらダメだよ
そこまでの知能がないから

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 15:36:06.89

もっとひねりたいけど、これ以上ひねるとストーリーが破綻する。
無難にまとめるか、破綻してでも意外性を追求するか迷うところだ。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 16:08:21.01

ひねってひねってひねりまくればいいよ。
推理小説なんて複雑なほど面白いんだから。
シンプルな筋立てのミステリなど評価されまい。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 17:46:54.95

んなことない。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 19:00:57.40

>>262
>>263
>>264

これは同一人物による自演です。「ミステリ新人賞で予選通過するには？」
というスレの３３が、同スレの３２を逆恨みして暴れ回っているだけです。

トリップが付いていたらなりすましも不可能？　何を低レベルなこと言ってんだろうね。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 20:55:33.98

う～ん、本格とかメフィストとかならともかく、乱歩賞ならひねりすぎはマイナスになるかもな。
漫画の原作とか言われそう。

ひねり具合は、天使のナイフみたいに少年犯罪の犠牲になった妻が実は…ていどでいいと思う。

無難でもいいと思うけど、その代わり、人物描写や文章力で点数を稼ぐしかないね。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/01(木) 23:24:11.41

向こうのスレから来た連中の書き込みが完全にスルーされているのが笑えるｗ

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 00:38:49.85

乱歩賞だからこう……という勝手な思い込みが、選考通過できない要因だよ。
今年の受賞作を見れば分かるだろ。
自分の世界観を信じてぶつければいいだけだ。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 08:34:22.81

自分の世界観を信じて玉砕。
よくあること。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 08:42:21.75

>>270
あなたもスルーしときなよ

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 14:01:38.35

３２は３３のフリして色々なスレを荒らしてるからスルー推奨。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 14:08:17.49

また３２が３３のフリして暴れてるのか
確かにトリは簡単に解読できないから本物の３２である事は明白
全てを３３のせいにして叩く３２は精神分裂病だな。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 14:09:20.82

いいからうせろ。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 14:16:23.50

>>275
そうか３２って等質なのか
どうりでまともな話が通じない訳だ
悪い以後スルする。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 14:22:33.69

２７６＝スルースキルゼロのキチガイガキ３２

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 14:36:25.48

酉の仕組みも知らない無知な>>268はまじ消えて欲しい
３３が犯人という証拠は無いのに
こういうやつが「前川さんは血塗れでした」と証言して冤罪を作るんだな
人間の屑。この世に生きる価値無し

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 14:59:21.72

２６８は真性の精神異常者だね
見えない何かと戦っている

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 20:53:20.00

キチガイは無視するとして、とうとう１２月に入ったな。
あと約２ヶ月。
俺は順調に書き進めていたが、資料を読み返さなければ書けないところにきてしまった。
この時期にかなり足止めをくらいそうだ。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 23:45:53.07

無視できてないし
３２は精神異常者だな

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/02(金) 23:49:06.55

まあ資料がすべてだからな乱歩賞は。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 00:06:09.79

つうか、揚げ足取りをわざわざ書き込むなよ。
資料は重要だが、それがすべてのわけないだろ。
どの賞だって、資料なしで書けるような小説は読めたもんじゃない。だから落ちてんだよ。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 00:17:26.82

書けてないから悔しくなっちゃったんじゃない。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 02:22:30.94

もうちょいでプロット完成と言っていた人たちは、そろそろ
できたんかいな？

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 03:00:16.21

できたよ。
明日から全力で行く。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 06:34:05.88

１１ヶ月プロットを練って1ヶ月で書き上げるのか。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 06:36:43.77

俺もだいたいできたから書きはじめた

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 07:32:14.44

乱歩賞じゃない短編だけど、おれもできた。第一章の半分まで。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 09:56:10.76

まあ資料なしで書いてる作家なんか一人もいないよな。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 10:00:33.69

おれはプロット書いてた紙無くした
失敗プリントの裏紙
大体覚えてるけど

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 10:22:08.01

資料なしってｗ
俺適当にネットでぐぐったレベルで書いてるけど、問題あるかなｗ？

まあ、論文やお勉強小説書くわけじゃないし。
わかんないところは適当にでっち上げてもいいと思うよ。
もっともらしいウソがつけるのも作家でしょ。
もっともらしいウソをつくには、まあ、それなりに知識は要るが。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 10:32:02.35

学園物とか、資料はあまりいらんだろ。
ストーリーセンスとキャラの面白さで勝負することもできるはずだ。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 11:40:28.97

>>288
それは極端にしても、そういうパターンの方が書き方としては良い
と思う。つまり、プロットに時間をかけるってこと。
俺の場合は、プロットに８ヶ月、執筆に１～２ヶ月、１ヶ月位寝か
せて、残りの時間で再度推敲、ってのが理想かな。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 12:06:26.63

プロット２日、執筆４日、推敲１日で600枚の作品書いたことあるよ。
プロ目指すならこれくらいのスピードは必要。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 12:25:01.96

>>294
資料のいらないような学園物とかでは、乱歩賞は無理なんじゃないだろうか

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 12:38:35.32

う～ん、まあ、なにを売りにしてるかによるんじゃない？

ストーリー構成重視なら、やっぱりプロットが一番大事だ。
逆にキャラや文章力で推していくなら、キャラの台詞や行動、文章の推敲自体が一番大事になるから。

ギャグや、純文学とかほとんどプロットなんてあってなきがごとしでしょ。
描写の巧みさや、会話のやり取りが一番大事になってくる。
そういうのは書きながらじゃないと思いつかないよ。

会話の台詞や描写表現を、全部考えてから書き始める人なんかいないでしょ。

速記はプロとして大事だけど、文章力、描写力を犠牲にしたら意味ないと思う。
数日で６００枚なんて、そうとう文章力は犠牲にしてるでしょ。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 12:51:52.41

資料なくして大人が読むに耐えうるようなもんが書けるのかね。
以前メフィストに投稿したとき、「ウィキペディアで調べた程度の浅い知識で小説を書くな」って評をつけられてる人がいたな。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 13:00:23.30

そんなこと言い出したらテロパラなんかほとんど薀蓄ないじゃん。
天使のナイフも、だいたい常識的なレベルでしか少年犯罪書いてなかったし。

知識の広げ方でしょ。ハッタリのかまし方。でっち上げの上手さ。

まあ、いずれにせよ知識不足自体で落とされたんじゃなくって、単純に詰まんないからでしょ。
選考員は落選理由として簡単だから、そういう理由を言うだけだよ。難癖つけやすい。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 13:06:31.15

そうやって勘違いした人がうっすい小説を書いて応募するんだよね

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 13:08:36.48

資料なしで小説書くなんざ、
バット持たないでバッターボックスに入るようなもんだろ。
話にならないね。

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 13:13:55.47

昭和の売れっ子作家でも、月産千枚クラスはほんの数人。
この時代に数日で何百枚なんてのはオーバースペック。
それよりも、穴埋めになるような７，８０枚の短編を
一日で書き上げるスペックの方が喜ばれる。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 13:29:16.06

と万年一次落ちのキチガイ３２が吠えております

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 13:35:18.04

あははははｗ

まあ、知識を増やして薀蓄書き並べても、落選するのは間違いないなｗ
他を修正しないと。
ドキュメンタリーや研究書として出すのならともかく。

ミステリーの話だが、笠井潔の哲学者の密室なんか、薀蓄だけでミステリーとしては評価低いじゃん。
だらだらハイデガー哲学を書いてるだけ。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 13:39:48.60

君たちは、ほどほどという言葉を知らないのかね。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 13:48:00.14

掲示板なのに丸付けて書き込んでる奴はロクなのいないな

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 13:56:17.55

普通のサラリーマンに起こる日常の謎。
知人が書いたこんな小説を読まされて、マジで苦痛だった。
何か一つでも興味を引くテーマがないときついと思う。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 13:59:28.71

３０８は日常の謎を読み慣れてないんじゃないかな
殺人や誘拐が起きるミステリの方が上だと思いこんでいる
よねぽや朋子ちゃんや百合ちゃんを読んだ方がいいよ。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 14:18:40.94

本格ミステリなら資料なしでも書けるけどね。
乱歩賞は社会派じゃないと受賞できないからなあ。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 15:44:39.50

日常の謎は退屈に思う人も多い。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 16:05:12.55

資料がいるいらないと、蘊蓄を書く書かないはまったく別次元の話

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 21:45:25.60

いや、同次元の話だ。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 22:08:51.89

>>313
そう思っている君は万年一次落ち

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 22:16:55.13

うん、同次元で問題ないね。別次元だと思ってる人こそ万年一次落ち。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 22:29:41.77

ようするに資料がないと薄いものしか書けない人と
資料がなくても濃い物を書ける人が居るって事だろ
あたりまえだな

>ウィキペディアで調べた程度の浅い知識

これはもっといい資料を用意しろではなく
（資料をあたるとしても）もっとちゃんとした深い知識をってことだろ

薀蓄と資料だけど、自分のいる業界の話くらいなら資料なしで書けるだろ
(有った方が正確さを期するとしてもだ)
無い分野はそりゃ資料もいるさ、どの程度のことだろ

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 23:32:01.29

>>315
そんなにくやしかったの？　ﾌﾟｯ

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/03(土) 23:56:38.72

知らない分野を書く場合、資料なしで深く書ける奴なんていないだろ。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 02:44:24.71

１２月１日

さーて１２月になったし執筆を再開しようかと寝かせていた小説をプリントアウトする
ほとんど１０か月寝かせていた
というより、去年完成が間に合わなかった。

読み返す…………つまんねーなコレ　
よくこんなの４００枚近く書いたなｗ　俺
もうどこをどう直せばよいってレベルじゃねーぞ

どうする？　俺　
酒でも飲んで寝るか

時が付いたら12/04　やべえやべえ

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 14:46:04.23

四角い人、いい感じみたいだな
今年はとるかもな

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 15:13:11.38

とらないよ

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 15:25:20.99

今日でようやく規定枚数を突破した。
今月中になんとか第1稿を書き上げたい。
あと2カ月で締め切りだ。頑張ろう。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 15:33:18.50

1400枚超えた。どこを削るかが問題だな。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 17:48:41.46

四角い人は楽しんでいるね。
こっちは次の１行が書けずに苦しんでいるのに。
うらやましい。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 18:02:22.71

苦しんで書いている人のほうがいい物書けているよ。
これは間違いない。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 19:27:18.96

こっちは自分の書いたものが面白いかどうかわからなくなってるというのに
四角い人くらい自信もって書けないと受賞できないのかな

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 21:23:57.53

四角い人は受賞してないけどな。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 22:17:29.81

自信だけは俺に勝てる奴はいないさ。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 22:26:12.34

四角い人ですか？

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 22:28:00.59

よし、じゃ俺は六角い人を自称する。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 22:43:28.71

じゃ、俺は思い切って丸い人になるわ

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 23:47:27.72

個人的な近況。
自営業なんだが、１６日までに年内のほとんどの仕事を終える予定。
その後は１月３１日まで書きまくるぞ！
１月は売り上げゼロだぁ～！

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/04(日) 23:59:26.62

肉体労働系の方ですか？

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/05(月) 00:14:43.03

そういう自営業ってあんまりないだろ
それに「売り上げ」とか言わないし

それと「肉体労働系」っていうより、
今は、「ガテン系」という方が通りが
良いと思う

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/05(月) 07:08:23.35

ガテン系というのも死語ではないかい？

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/05(月) 09:22:40.02

そうだな。
いまだにガテン系などというカビの生えた言葉を使ってるようじゃ
面白い小説は書けないよ。

337 ：名無し物書き＠推敲中：2011/12/05(月) 12:17:40.93

印刷業とプロファイリングした。しかも、広告業界から
ドロップアウトした。――どうだ！！！

338 ：名無し物書き＠推敲中：2011/12/05(月) 12:20:28.51

337である。訂正、甘かった。年賀状印刷があるわな。

で、あればプロ野球選手か、相撲取り。――どうだ！！！！

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/05(月) 13:01:38.89

>>335 >>336
そんなにくやしがらんでも良い

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/05(月) 20:52:11.23

くだらんこと書き込むヒマがあったら作品を書け。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/05(月) 22:16:03.23

>340
スレを覗いて、くだらん説教をしている君は何なの？

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/05(月) 22:23:05.69

さて、書くか

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/05(月) 22:43:06.15

俺も書く！

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/05(月) 23:59:07.66

332だけど、カバン職人だよ。
そんなことが気になるか？

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/06(火) 00:12:12.92

今晩は5枚かけた。嬉しい。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/06(火) 12:36:58.06

３２死ね

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/06(火) 12:43:02.63

ひらいたろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/06(火) 12:55:59.79

バッドエンドスレにネタも投下できないお前等は作家になれないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/06(火) 13:02:20.83

荒らしはやめろ

外で働けよワナビニート

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/06(火) 13:18:05.14

中で働いてる人もいるのに
馬鹿って思いこみでしか物事を考えられないんだなｗ

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/06(火) 13:43:07.64

聞こえんかったわ死ね
悪質クレーマーは全員刺されて死ね

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/06(火) 16:05:36.50

中で働いてる人なんていないｗ

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/06(火) 16:44:27.01

今日は1枚でも書きたい。
残業で2日間棒に振った。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/06(火) 21:34:09.01

俺なんて11月は残業残業の毎日で全然書けなかったわ。
12月は全力で書くと思ってたけど、これからぼーねんかいシーズン
はじまるよーんでどうなることやら。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 00:01:10.82

今晩も3枚書いた。だが終わりに近づくにつれ駄作臭が漂い始めた気がしてきた。
だが、最後まで書く。かなりやばいが最後まで書ききる。駄作でも送る。
頑張る、ボク。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 05:04:05.37

おっはぁ!!
半分書けた。プロットで苦労した甲斐が有って
意外にも、今までにない緊迫感ある展開になってます。
問題は、残り半分をこの緊張感ある展開を維持しないがら、
小さなどんでん返しを乗り越えて、
最後の大どんでん返しに持ち込めるかです。

リーマンしながらだから、つらいけど、江戸川乱歩賞という
金字塔にチャレンジすることに軽い快感を覚えています。
あー、これだから夢を追い続けてしまうんだな。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 05:40:35.48

>小さなどんでん返しを乗り越えて、最後の大どんでん返し

いいな
俺もそんなの書きたいな

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 08:45:44.40

どんでん返しにはあまり重きをおいてないな。
それよりも、しっかりとした骨格を持つ物語に仕上げたい。
どんでんを返すことだけを目的とした小説が多過ぎる。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 14:11:54.73

受賞作なしの夢見たぜ

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 17:13:21.25

小さな目標を乗り越えて大きな目標に・・

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 17:23:46.82

ほとんどの者が受賞できずに散って行くことを頭に置いた方がいい。
諦め時を模索するためにも。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 17:39:12.59

そんな物、頭に置いていないワナビはいない
ただ書くときはできるだけそういう事は見ないようにすべきだ

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 17:48:48.98

確かにそうだね。
ありがとう。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 18:16:55.89

主催やら後援やらの意向もあるだろうけど、基本的には受賞作無し
にはしないという不文律が、最終の選考委員の頭の中にもあるのだろう
から、もしも受賞作無しの回があったら、それはよほどレベルの低い回
ということになってしまうぞ。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 18:52:50.88

359のレスをみて、俺が応募できなかった場合のことだな、と思ってしまった。
俺が応募したら受賞作なしなんてことはありえんからな。
すごい自惚れだと笑われるだろうが、俺みたいな奴がきっと何人かいるぞ。

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 19:27:41.04

すごい自惚れだw

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 19:52:48.18

いいんでないかな。中身がその自負に追い付いたとき、選者の目に止まるさ

こうして自ら慰めつつ今日も原稿用紙とにらめっこ

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 21:57:03.52

ほとんどの者が散っていくのはわかっているんだけど、受賞作読むと
つまんなくて、自分の方が面白い小説を書けるなと思っちゃうんだよね。
ちなみに応募作のタイトルが決まった。
「働きません、勝つまでは」
どや！

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 22:12:01.85

働けよ。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 22:18:12.82

受賞作のよいところを見る目をもたないとダメだろうな。
俺のほうが上だ、と息巻いてるうちは読めるもんになってない。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 22:52:23.75

>>368
言葉の意味はわからないが、とにかくすごい自信だ！

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 23:02:49.09

ポイントはここだな

>自分の方が面白い小説を書けるなと思っちゃう

こいつまだ書いてないんだよ
構想段階なら俺も受賞作のどの作品にも負けない気がする
実際書いてみると、なんと、くそみそに文句言われてるあれよりつまんないｗ

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 23:05:06.23

でもさ、書き上げるだけマシなんだぜ、と思う
書きだして200枚位で「ああ、絶対負けだ」って気づいた時の絶望感
続けるべきなんだろうけど筆が重い重い
もう原稿のげの字も見たくねえ
つい２ｃｈで時間つぶしを

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 23:08:51.12

２ちゃんねるはイイよなw
どんなに本当のことを言われても、
「俺よりバカなニートが世迷い言をこいてるだけだww」
と自分に言い聞かせればノーカウントだ。
首を吊りたくなるような真実を指摘されてもケンチャナヨーだ。

そうして月日だけが過ぎてゆき、いよいよ人生の折り返し地点を過ぎたとき……

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 23:31:38.13

過ぎた時になんだよ。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 23:37:40.00

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377 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/07(水) 23:48:03.60

誰もが認める名作を書き上げることが出来るんだよ。その日まで書き続けていれば。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 00:04:06.15

今夜も3枚書きましたよ。
おしっこして寝ますよ～
明日もつら～いお仕事が待っていますよ～！

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 00:22:09.77

処女作がミステリ長編でしかも乱歩賞に応募した作品だった、って
人はいますか？

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 00:41:05.23

そんなことを聞く理由が分らん

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 01:31:47.92

それがミステリだよ

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 02:10:36.04

>>379
つ遠藤

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 04:03:58.75

最初に書いた作品のレベルってどんなんだろうってのを知りたいんじゃね
自分と比べたくてさ
でも改稿されてるだろうから意味ないよね

東野圭吾もそうじゃね、受賞はしてないけど

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 06:46:10.42

詳しくは知らんが今までの受賞作品の最高年齢は「脳男」の60歳位ではなかったな？
だから75歳の先輩の方もがんばってね～。
でも、文芸作品を書いて投稿したいのなら乱歩賞は的外れだよ。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 07:12:08.00

最高齢受賞は長井彬の56才ではなかったか？

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 07:25:40.97

先例主義は官僚の十八番なんだがw

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 15:41:23.48

首藤さん、そんな歳じゃなかったろw

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 17:55:26.23

年齢は関係ないよ。
これ、マジな話。

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 18:14:31.94

案外、持ち込みは読んでもらえるような気がする。
みんな、初めからダメだと思ってやりもしないだろうから。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 19:08:43.57

読んでもらえないって言うか
建物に入れてくれない

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 19:11:02.16

そして二階の窓からバケツで水をかけられる。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 19:32:11.10

そして笑ったら尻を叩かれる

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 21:54:59.75

編集部へ送ればいい。
2次に残った奴なんて、堂々と持ち込めばいいと思う。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 22:49:23.30

それやった乱歩賞作家がいたなｗ
さぁ彼はどんな目にあったでしょうｗ

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 22:55:14.09

　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　＜あまり出版界を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　　／|,､_,,　 ,',;:',i
　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　　　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
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　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
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396 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/08(木) 23:23:37.19

>>394
どうなったの？

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 03:39:39.49

ダメだ、今週末までにプロットを完成させるつもり
なんだが、今日も仕事から帰ったのが午後１１時前。
これじゃムリだ。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 05:36:57.70

仕事忙しいときついよな
俺、前の仕事のとき、一作書くのに二年かかった

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 15:39:50.34

だよな
書けないのは仕事のせいだよな
仕事がすべて悪いんだよな

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 15:53:03.61

言い訳Ｍａｙｂｅなやつらだな

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 16:00:54.30

仕事のせいで書けないんじゃなくて、○○がないから書けない。
それがわかっているから、仕事を辞める気はないしな。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 16:08:05.00

受賞したって、すぐには仕事を辞められないだろう。
次回作やら短編やら、かけもちで進めることになるんだぞ。
これをこなせない奴に作家なんて無理。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 16:52:58.74

人それぞれだからな
いいんじゃねえの
5年に1作でも、それで受賞すりゃ

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 19:16:01.36

5年に1冊て。
後から来た奴に追い越されて終わりだろ。
最低でも、年1冊はノルマ。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 19:53:35.37

最低でも年間長編３本、短編３～５本は書けないと。
俺なら余裕だと思う。月に1000枚書いたことあるし。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 20:06:38.43

素人の速筆自慢はみっともないから止めとけ。
商用レベルでなければ話にならんぞ。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 21:47:27.02

受賞さえすれば何でもできる。
いや、やれる自信がある。
問題は、どうすれば受賞できるかということだ。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 22:20:54.18

それ、
「結婚すれば幸せになれる。
幸せな家庭を作る自信がある」
などと未婚の人間が言うのと同じ。

作家になってから
結婚してから
が、本当に大変なんだよ。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 22:21:45.62

俺はできるけどなｗ

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 22:26:26.27

アスペだなぁ。
ほんと、呆れ果てる

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 22:38:19.66

俺なら年間長編15本は可能。最高記録は月2500枚だし。
まあ調子悪くても2000枚は書けるな。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 22:49:27.07

放言スレになりましたとさ。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 22:51:50.94

>>411
そこまで多作で、デビューできないほうが逆にすごいなｗ
そんだけ書いてるということは、それだけ投稿してるんだろ。

まあ、でも多作は才能だよ。
考えてから書くんじゃなくって、書きながら考える。
推敲や手直しは後でいくらでもできるんだから。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/09(金) 23:18:32.96

今週も勤労で疲れました。今夜は書けません。
早く寝て、明日午前中に書きます。
眠いで宇……グゥ。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 00:09:08.47

あいうえおの連続を書くだけでも月２０００枚はしんどいw

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 01:54:43.41

漢字の書き取りをしたほうが為になりそうだ

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 03:08:28.77

作家に成らなくてもいいから結婚がしたいな
ああ、クリスマスまでに２人の距離が縮まるような
何かが起きねえかな

結婚してからが大変かどうか、ちょっと試してみてえ

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 03:48:01.86

ラピュタ見て思った
あーあ、この後２人で暮らすんだろうな、うらやましいもんだな
底辺労働だしクソ貧乏で早婚だからドキュンな家庭だろうけどさ

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 10:43:11.89

ビル・ゲイツ語録

君が生まれる前は、君の両親は今のように退屈な人たちではなかった

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 12:07:04.00

作家になってからが大変とかよく言うけどさ、それって論点のすり替えだよね。
そもそも受賞できる絶対数が少ないんだから、まずはそこを狙うのは当然。
受賞後なんて、当人になってから心配すればいいことだよ。
だから、そういう説教じみたこと言う人って、現実を見ないで逃げてるよね。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 13:30:22.16

現実から逃げてネットでぼやいてるやつが何言ってんだか

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 13:32:12.15

>>420
君は、どうして自分が叩かれてばかりいるのか、
その理由をすこし真面目に考えた方がいい。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 13:55:08.85

とりあえず、台詞と単純描写だけのシナリオ文章で、今月中に350枚は書きたいな。

そこから、心象描写とか人間描写、キャラ同士の雑談、キャラ立てなどを書き加えて、
膨らます形で500枚ぐらいにしたい。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 17:16:16.27

ここは愚痴スレでいいよね。
半年近くかかって、まだプロットができん。
それなりに筋の通った話は、数パターンか浮かんでいるが、あまり面白くない。
これでは一次通過が関の山と思うと、書き始める気になれない。
俺は才能ねーやと実感しまくりだよ。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 20:41:26.28

肝障害を引き起こす可能性があり、海外では販売が禁止されている花王のヘルシア
なぜ日本では売られ続けるのでしょうか

http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210800870.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210808155.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210775533.png
花王の社長は反日○○人

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 20:47:10.63

一次通過、四分の一くらいだっけ
どれくらいのレベルなら通るんだろうな

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 21:21:56.17

小説を書かないで２ちゃんで暇つぶしをしているような人間には関係のない話だろ

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 21:31:15.92

お前ら、元気だして、このマンガでも読みなよ。
きっと元気が出て来るからさ
ttp://jin115.com/archives/51831593.html

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 21:55:20.11

ちょっと入ってくるわ

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 22:13:04.71

棺桶へ？

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/10(土) 22:58:20.87

>>424
あまり面白くないと思いつつも、一次通過の自信があるのはすごいと思う。
俺は迷走中。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 00:26:31.63

>>424
プロットの作り方は人それぞれだが、俺は何パターンも考えない。
せいぜい２パターン。時間がないせいもあるが。
その中から少しでも良いと思える方を、徹底的に修正や煮詰めを
繰り返し、最終プロットとする。
小改良ってのは侮れないよ。ブラッシュアップの結果、珠玉のプロット
が出来たりすることがある。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 01:31:02.09

>>431
一次通過の自信があるわけではない。
ただ、応募歴が長くそれなりの筆歴があるため、一次通過では喜べない。
仮に作品が完成しても、最終に残る可能性があると自分で判断できなければ応募はしないつもりだよ。

>>432
小改良というか、ちょっとした発想の転換で飛躍的に面白くなることはある。
たとえば、夫婦という設定を兄妹に変えただけで、人間関係の幅が広がり、仕掛けが生まれたりするからね。
でも、このちょっとした発想の転換が簡単じゃないというか、膨大な時間がかかってしまうんだよ。
才能がないと言われれば、その通りなんだけどね。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 08:31:39.66

φ(..)メモメモ　

405 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 19:53:35.37
最低でも年間長編３本、短編３～５本は書けないと。
俺なら余裕だと思う。月に1000枚書いたことあるし。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 12:56:03.10

犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
　某テレビ局在日社員

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 13:17:00.97

どう？年内完成しそう？
俺はあと20日で100枚くらい書かないと終わらにゃーい。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 17:03:03.13

俺は年内無理だな
1月の10日までに終わるかどうか

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 21:56:24.11

四角い人ってかなり自信家だよね。
ツイッター見てちょっと驚いた。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 22:11:20.56

お前は四角い人とやらの周りを回る衛星なのか

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 22:35:14.52

四角いと回りにくいよね

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 22:36:22.54

たしかに。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 22:39:38.21

>>440
面白いと思ってるのか

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 23:11:17.08

少なくとも毎回一次は通貨してるんだ。
自信をもって当然だとは思う。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 23:31:14.91

おれは1次通過が一回だけ。四角い人と同じだったので
俺も四角いレベルかと多少喜んだ。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 05:35:38.49

>>418 シータをゴンドアまで送ったのは鉱夫のパイクさんです。パズーはオーニソプターを作成中で、まだゴンドアには行ってません。

再会できたのかなあ

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 09:20:14.10

そうなんだ２人で鉱山に住むのかと思った
だれやねんパイクｗ

つか別に飛行機完成しなくても会いに行くだろ、正月とかにさ
外人だから年末年始の休み長そうだし
ムスカにもらった金もあるし

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 10:43:04.06

このミスによろずが入ってなくてびっくりした。
２０位までには当然入ると思ってたからな。
確かに典型的なミステリーの構造ではなが、あの雰囲気とか情景、物語はもっと評価されてもいいだろう。
と思ってミステリー板を見たら、同じような意見が出てたな。
今年の後半はミステリーの新刊が目白押しで、かなり豊作だった印象だ。

ついでに小現の１２号の短編を立ち読みしてきた。
川瀬さんは、とにかく変わった話を載せてる。ミステリーじゃない。
独特の雰囲気で読ませる力は相変わらずあると思った。なんか頭に残る。
玖村さんは、サラっと書いた印象。
受賞作っぽい爽やかな語り口で嫌味がない。
きっとこういう明るい話が得意なんだろうな。最初から最後まで、一つのシーンで通してる。

一応、感想まで。
ほかに読んだ人いないの？

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 20:01:19.06

乱歩賞目指すぐらいだから、当然受賞作は全作読んでるよな。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 20:25:08.34

読んでないよ

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 20:30:38.88

読んだけど面白いのはなかった
そこそこ書けてるのは藤原、井沢ぐらいかな
まあなんとか佳作レベルって感じ

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 20:59:08.01

わなびは厳しいなぁ

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 21:04:27.62

受賞作を全部読んでレベルの把握をしたのに
中でも面白かったものがを佳作レベルと呼ぶ

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 21:13:56.65

そもそも「よろず」のどこが面白いのかわからないと前に言ったろ。
このミスにランキングされてないのもむべなるかなだよ。
まったくもう。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 21:42:06.29

お前、もしかして私怨者か？
こないだから執拗によろずを落としてるけどさ。
よろずは評価が真っ二つに分かれる作品だと思うが、お前の切り捨て方は異常だぞ。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 21:44:08.14

憎しみすら感じる。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 21:51:22.49

このミスで許容できんのは、上から3つまでだな。オレの場合だが。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 22:11:07.49

ちがうよ。俺は出版後、すぐに買って読み終えた直後に書き込んで以来だから
犯人は別にいるよ。「こないだ」というのはいつぐらいからのことを
言っているの？
別に憎しみなんてないよ。知りもしない人に憎しみなんか持たないよ。
ただ、これに1600円払わせられたのには腹が立つ。文庫で出して欲しかった。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 22:39:52.56

いい歳をした大人が「こないだ」と言い合うのは情け無いぞ！
ゆとり世代なら、やもえないが。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 23:07:48.42

口語体だからいいじゃん
許容範囲

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 23:11:14.59

よろずは呪術がらみの話にワクワク感があって面白かったぞ。
薀蓄があまりしつこくないのが良かった気がする。
ただ、謎解きミステリーになっていないので、
批評家から高い評価を得られないのは、しょうがない。

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 23:29:02.42

457みたいな奴は、何を言われたって頑に認めないよ。
つうか、ものすごく偏狭で頭硬そう。
よろずは欠点が多いとは思うが、全否定されるような出来じゃないと思う。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/12(月) 23:30:57.99

誰かオンサイにも触れてやって。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 00:04:12.86

さて、今夜も3枚書いた。
寝るべ、寝るべ。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 07:08:40.86

オンサイトは最後に盆栽をルパンと峰不二子のお宝の奪い合いのような
展開になれば面白かったと思う。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 07:16:24.64

どちらか一つ選べと言われれば「よろず」になるけど、一般受けするのは「オンサイト」だと思う。
映像化して面白くなりそうなのも「オンサイト」だから、ドラマ化されたら注目されるかも。
表紙でだいぶ損してる印象。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 08:30:44.82

表紙で失敗してるとか関係ないと思う
てか、一般ウケしたの？
それに、よろずも映像化すれば面白いんじゃないか
オンサイトとは真逆のホラーテイスト

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 08:46:07.58

ぶった切りすみません。
本筋とは関係ないエピソードって、読んでて苦痛になりますか？
キャラの側面を見せたいのだけど、物語を止めることになるので。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 08:56:12.50

読んでて苦痛の場合と読んでて面白い場合がある（当たり前だわな）
物語が止まるのは当然だが
キャラの側面を表すのなら、まったく関係ないエピソードとも言えないのでは？
もし本当にまったく関係ないなというなら(キャラのそんな側面描く必要すらないみたいな)
たとえ面白いエピソードでも(面白いならなおさらかも)じゃま

469 ：名無し物書き＠推敲中：2011/12/13(火) 11:46:55.24

かわいそうな装丁にされたのが、「再会」。なんだかひと昔前の
青春小説を彷彿とさせる。石坂洋次郎とか……読んだことないけれど。

　内容はぐちゃぐちゃだったけどね。
あの猥雑さを装丁デザイナーは表現できなかったのだろうか。
あっ横関センセイ新刊が出た。どうしよう、書評では「再会」とはことなるとの評判。
なんでも受賞作は受賞するために書いたようなことを述べている。

　どうしようかなあ。クリスマスも近いしなあ。ブックオフ覗けば
存在していたりして……

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 12:49:01.47

>>469
君自身の感性が歪んでいることに早く気付いた方が良いよ。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 14:19:07.33

>>468
レスありがとう。
苦痛と面白い基準はなんなのか……と考えております。

たとえば、探偵小説の主人公が恋人と絡むシーンとか、本筋には関係ないけどやり取りで日常を見せたい。
でも、恋人は筋に関係なく、そこにしか出て来ない。
こんな場合、書くか書かないかすごく悩んでしまうのです。
こんな初歩でうだうだしてる人はいないのかな。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 16:26:40.38

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 17:14:37.47

「花園の迷宮」だったと思うが、表紙の見返しかどこかに、
手書き原稿が挿入されてたと思うが、ああいう装丁も良いな。
さすがに昭和60年代だと、まだ手書きが主流だったろうけど、
現在手書き原稿で応募してる人ってどのくらいいるのだろう？
応募規定で手書き不可になってないから、何人かはいると
思うのだが。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 20:52:05.88

「八月のマルクス」は手書き応募だったと思うぞ。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 21:26:37.44

書け書け書けよ、もっと書けよ～
らんらんらんらん、川下り～

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/13(火) 23:04:26.82

>>475
それって、もしかして、あの英語の歌のパロディ？

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/14(水) 00:01:18.26

そうよ～ん、スコルピオ～ン。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/14(水) 18:35:19.39

短編読んだでー！
立ち読みで
普通におもしれーじゃん
変質な世界を濃厚に書いてる→川瀬
ライトな感じでさわやか狙う→玖村
いいんじゃね

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/14(水) 19:29:17.26

ピザ屋の

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/15(木) 10:34:43.37

三輪バイクが

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/15(木) 17:47:18.56

ぐっばい・ひーろー

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/15(木) 20:42:49.70

ぽぽぽぽ～ん

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/15(木) 21:48:09.21

このミス2012で茶木が新人賞の総括してたけど、『完盗』5位で『よろず』9位という結果。
人それぞれといえばそれまでだが、一般の読書評や現実の売れ行きとはかけ離れている。
こういう人は、新人賞の選考には関わって欲しくないね。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/15(木) 22:13:15.54

しかし、まったくタイプが違う二作だからこそ、好みでしか選べないでしょ。
乱歩賞の選評だって、評価は真っ二つに分かれたんだから。
まあ、基本、茶木に問題があるのは、このミスの選評見てもわかるけどな。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/15(木) 22:19:14.19

東京ダモイと三年坂同時受賞のときに較べれば、今回の同時受賞二作の方が遙かに楽しめたな

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/15(木) 23:14:01.94

茶木とか吉野は、冒険小説の人なんだよ。
新本格嫌いというだけでなく、謎解き探偵物もあまり評価しない。
このミス大賞とかみればわかる。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/15(木) 23:44:51.04

そう、そう。
だからこのミスでも、え？ということが起きる。
でも吉野は乱歩賞の下読みもしてるから、その辺を狙ってもいいかもな。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/16(金) 00:37:41.25

そう思うのなら、せめて最終に残るレベルのを書けないとね。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/16(金) 00:51:53.35

吉野さんは影響力あまりないだろ。
四年前のダントツ騒ぎを忘れたか？

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/16(金) 01:52:55.66

い-635
ちなみに、平成18年度の民主党の収支報告書だが、
　電通が　　690,150,988円(約6億9千万円)
　博報堂が　19,425,964円 (約2千万円)
　読売グループ系列(読売広告、読売メディアセンター)が　72,058,917円(約7千万円)なｗ
　フライシュマンヒラードジャパンが、1974000円かｗ
フライシュマンの本社はアメリカにあって、アメリカ政界や企業のPRも担当してる湯田ヤ系の会社だなｗ
ここが「マニュフェスト」っていう横文字を考えたんだなｗ

そういえば、今東電と電力総連がフライシュマンを雇ってるらしいじゃないｗｗ
札束で学者引っぱたいてテレビで喋らせれば馬鹿な老人なんかはまだまだテレビのいうことを信じるからなｗ

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/16(金) 02:28:31.53

ダントツ騒ぎってなに？
ぐぐったけど分からんかった。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/16(金) 06:43:32.47

『孤低　下読み仕事　ダントツ』でググって

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/16(金) 06:44:19.49

やだね

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/16(金) 16:22:19.55

>>492

ありがとう、早速見てみた。
なるほど、吉野さんが思うダントツは受賞できなかったわけだ。
正反対の結果ということは、感覚的なズレが多少なりともあるのかねぇ。
どっちにしろ、連続で最終に残るぐらいの実力が欲しいよ。
さ、がんばろう。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 01:21:12.66

だ、駄目だ。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 01:23:35.74

どうした？

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 09:29:13.21

彼女に子供ができたんだ。
俺、次回の乱歩賞で受賞したら、彼女と結婚するんだ。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 09:36:18.36

>>497みたいな人って２ちゃん大好きなんだろうね
一日何時間ぐらい入り浸ってんだろう

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 09:43:01.97

せっかく350枚まで書き進めたのにメイントリックで
瑕疵があることに気付いた。昨晩は駄目かと呻いて寝たのだが、
何とかならんのかと現在、一人対策本部開催中でござる。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 09:51:09.46

瑕疵のないトリックなんか存在しないんだから気にするな。

雰囲気とかキャラ立ちで推して、上手くごまかせ。
いまさら骨格レベルのストーリーを修正する時間もないだろ。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 10:39:10.95

そうなんですよ。もう押し切るしか無いかと…
ご助言ありがとう。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 19:02:42.16

以前、本格もので応募したことがあり、応募後に確認したら
トリックの根本にロジックのおかしい部分があった。つまり
トリックが成り立たないということになる。
それでも一次は通過していた。下読みの人や一般読者も、
細かいところまでは読んでないんじゃないかな。
一部の本格マニアなら別だが。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 19:09:54.57

でも二次で落ちてんでしょ？
自慢することじゃない。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 22:50:06.66

いつもよりきっちりとしたプロットを立てたのに、途中で、こっちの方が面白い！と道を逸れていたら別のスジになってしまった。
ああ、大枠は変わらないけど、書いててちと混乱してきた。
今、250枚ぐらい。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 22:58:15.72

>>503
論旨も考えず、一次通過と聞くとすぐに
自慢だと思うのは
君のレベルが低すぎるからだよ。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/17(土) 23:55:27.37

ウラ筋ですな。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/18(日) 01:07:00.40

書き上げたら3800枚になった。たいぶ削らないとだめだな。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/18(日) 01:21:28.84

ジュウシマツもびっくりだな。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/18(日) 17:34:37.98

>>507
わろた
書きすぎだろう
大菩薩峠じゃないんだから

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/18(日) 17:48:56.28

ネタにきまってるじゃん

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/18(日) 18:56:38.95

それはみんなわかってる

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/18(日) 22:19:29.15

今日は10枚書いた。そのあと庭掃除に風呂掃除。夕飯の支度してビール
飲んだらああ眠い。奉天攻略見てたが、日本海海戦はいよいよ来週か。
楽しみだな。ＮＨＫ結構金かけてるな。
さあ、明日もおつとめだから風呂入って寝よう。寒いしね。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/19(月) 01:46:11.96

仕事が片づかない。この分では、２６日以降でないと、
本格的に取りかかれない。プロットもまだ白紙の状態。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/19(月) 08:58:12.46

無理して出さなくていいんじゃない？

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/19(月) 15:44:31.31

書いてもいないのに、何枚書いたとかだから、
永久に出されることはない。
この時期になると発生する、俺は何日で仕上げる厨
は相手にしないのが大人の対応。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/19(月) 17:45:59.55

いや、まだ「この時期」ではない。
1月の半ば過ぎから本格的に始まる。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/19(月) 17:56:41.87

>>515
プロットは遅くとも１月２２日までに作りたい。
一週間で５００枚書いて残りで推敲。

これで良い？

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/19(月) 22:28:14.85

ＯＫ牧場

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/19(月) 22:29:06.22

ガッシお粗末

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/19(月) 23:44:44.17

515を無視しつつ、今晩で400枚到達。
今度の3連休で終わらなくとも、年内完成の目処をつける。
さあ、おしっこして寝よう。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/20(火) 01:49:39.95

今年こそは２ちゃんねるを見ないで執筆を進めようと思っていたのに……

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/20(火) 10:07:02.22

結果として、大勢に影響はないのでは

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/21(水) 08:49:05.07

あー寒い
夜中にストーブをつけて小説かいてると嫁が怒る
何とかならんもんかなぁ

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/21(水) 17:00:49.05

灯油代、電気代でかな？
まあ、そこは容赦してもらいたいところだよね
他のとこでお金節約して大目に見てもらおうよ

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/21(水) 19:53:59.02

厳しい嫁だなw

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/21(水) 20:22:11.88

ラクダの上下をクリスマスに買ってもらえ

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/21(水) 22:08:45.72

視点の多さは減点になるんだろうか。
多いと言っても3視点なんだが、過去の選評を読んで不安になった。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/21(水) 23:01:03.07

解散コールは1:55から
12.19 街頭演説、国民の怒りと危機管理への不安
http://www.youtube.com/watch?v=6PQf9GvXWB0

国民に罵声を浴びせられ駅前交番に避難するテレビアカヒの取材班　12/19正午　新橋駅前　
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg
　　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　野田政権が早く終わりますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　　　http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/d/ed2dbc66.jpg　

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/21(水) 23:49:27.69

俺も視点3だな
乱歩じゃないけど、最近読んだホワイトアウトも3だったな

天使のナイフも、回想とか刑事視点も考えると、3か？
十三階段も、最初の南郷視点と、死刑手続きのところも視点として数えちゃうと3だなw
ん、もっと多いか？

手もとになくて確認できないな

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/22(木) 00:14:49.76

>>523
ついに私は、怒りまくる嫁に点火してしまった。
嫁はメラメラと燃えた。
こんなに燃える嫁を見たのは初めてだった。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/22(木) 09:31:06.23

>>527
それに関する選評、どれの何月号に載っているか、教えて。
内容でもいいけど。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/22(木) 17:50:50.66

視点の多さもそうだけど、視点のブレが指摘されてると思う。
ここ5年の選評を読んでみれば？

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/22(木) 18:47:04.14

ミステリには叙述トリックってのがあるのは当然知っておろう？
せんしゃは「万が一にもこの原稿は叙述トリックかもしれぬ」と思いながら読むから
当然、視点は厳しく意識せざるをえないのじゃよ

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/22(木) 18:56:40.62

みんな一人称の視点で書いてんの？

俺、地の文一人称で書いたことないから、視点とか気にしたことないな。
つーか、一人称文章だと単純に書きにくくない？

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/22(木) 18:58:00.32

話についてこれないなら、無理に話に加わってくるなよ、坊や

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/22(木) 19:24:49.60

この坊屋三郎がっ

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/22(木) 22:32:51.71

一人称は書けないが、三人称なら書けるという人は、
たぶん視点の乱れに無頓着なんだろうな。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/22(木) 22:53:30.39

まあ、こまいかいことはいいんじゃないかなあ。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/22(木) 23:02:05.22

瑕疵より魅力だ。いいか、おまえら。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/22(木) 23:26:58.03

つまり、才能がすべてなんだな。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/23(金) 00:16:23.55

才能ってのは結果論

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/23(金) 00:38:14.69

才能ってなんだろ？

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/23(金) 00:52:34.82

>>542
自分の力量を見極めることのできる能力。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/23(金) 01:34:55.51

見極めた結果、ダメそうだから諦めることにするわ

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/23(金) 01:45:39.21

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　ヽ:;::l
　　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　ヽ,、　　'|ﾐ| 　
　　　　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　　　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、　|/
　　　　　,/⌒|　ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､　 |　　
　　　　　　 |　　　_,, --‐''~ 　　）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　　　 'ヽ　（　　　,r''''''‐-‐′ /　

震災後

　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　解党

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/23(金) 08:49:56.67

やべえ、3連休にはいっちまったよ。
もう、連休中は書きまくらないと、年内に終わらん。
全力で1日20枚くらい書く。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/23(金) 12:42:06.65

これはもうだめかもわからんね。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/23(金) 22:03:36.55

大した書き込みが無いところを見ると、みんなラストスパートかけている
ところのようね。
寒いから風邪ひかないように、頑張ってね。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/23(金) 22:05:20.47

ありがとう
俺、頑張る

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 02:30:50.50

まだラストスパートには早すぎるだろ

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 03:10:59.05

>>547
日航ジャンボ機事故を思い出すね

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 03:32:48.47

さらには、横山秀夫の「クライマーズ・ハイ」を連想する。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 09:30:46.80

第一線で活躍。一流と言われる人気作家（約３０人）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞連載は持っているが二流の壁を越えられない作家（約１００人）＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞作品の良し悪しによって採用される作家（約３００人）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞新人賞を取ってデビューしているが、後が続かない人たち（約５００人）＞＞
＞＞＞新人賞で最終候補になるが、あと一歩足りない作家予備軍。常連投稿家など（約２０
００人）＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の職業を持ちながら小説を趣味で書いている。作家への夢は
捨て切れない人たち（約５００００人）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞作家になりたいと考えてはいるが、結局実行に移さず匿名掲示板でなんちゃって作家にな
りすます有象無象の人々（何万人いることやら）

なんのスレでか忘れたが、昔創作板で見つけた書き込み。
このスレで何枚書いたとか言ってるのも、最後の何万人のうちの一人なんだろうな。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 09:51:34.34

いいじゃない。

創作の道とは永遠の一人旅。
自分の面白と思うイメージをしっかり持って、それに向かって進めばいい。

芸術家たるもの商業的な結果を求めすぎたら、かえって自分のスタンスを崩すよ。
面白いと思うイメージが狂っていく。
食えないからといって、創作をやめる理由もない。仕事をやりながら趣味で続けてもいい。

芸術家の前には客もライバルもいない。
ただ自分の表現したいものがあるだけだ。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 10:16:49.66

今回はもうあきらめた俺だから言える。
本当に創作に没頭しているときは、２チャンなんか見ないよ。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 10:44:19.51

最終常連が2000人もいるとは思えない。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 12:55:15.69

川瀬って60歳ぐらいに見えるね

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 12:57:51.73

　>>555

そんなことはないのでは。書き終えたものを、そっと置いておく時間、
やはりこのスレをうかがう。

　ああ、みんなやってるね。そうおもうことで乱歩賞に応募する意義を
噛みしめたりするものだ。

　人生に無駄なことってない。そうおもうと、すべてが
上手くいくんじゃないかなあ。
.

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 13:04:22.04

>>556
日本語読めないのか？　最終常連だけじゃなくて常連投稿家
も含むと書いてあるだろ。553みたいなのは俺も好きじゃないが、
堂々と間違った突っ込みをするヤツはもっと嫌いだ。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 13:18:57.31

玖村って20歳ぐらいに見えるね

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 13:35:57.47

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 13:56:51.72

また玖村さんが来てるらしいねw
メリークリスマス！

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 13:59:58.49

>>559
最終常連と投稿常連では天と地ほどの差があるよ
一緒にするのはおかしい

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 14:06:24.95

受賞できなきゃ、全部ゴミと思わなきゃ、話にならん。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 14:25:29.17

ああ～、もう、筆が進まないぃぃぃぃぃ～。
いらいらする～！
おわんにゃい～！どうすりゃええんよ？

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 18:31:35.76

一次突破を目標にしてる人しかいないらしい。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 20:55:57.08

>>563
おかしいかどうかの問題じゃない。553の原文にはそう書いてある。
ただそれだけの話だ。論点を歪曲しないように。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/24(土) 23:39:17.63

石頭の爺は面倒だな。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/25(日) 02:03:33.16

必死だな、頑張れよ。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/25(日) 09:41:04.79

書いていて筆が進まない箇所は、必要のない場面なんだろうか。
なんかこう、全部必要！みたいな厚かましさが欲しい。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/25(日) 10:36:35.18

書いても書いてもおわんにゃ～い。
必要だから書いているんだけど、おわんにゃ～い。
書かないとロジックが流れない、アンフェアににゃ～る。
どうしょうもないので、今日も頑張るにゃん。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/25(日) 10:53:40.84

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟　自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　

韓国人から賄賂を貰っている野田
韓国人の集いに参加している野田
野田は日本人じゃないだろ

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/25(日) 11:56:59.80

テレビ見てたら、ＣＭですき焼きにトマトを入れて煮立てていたが
これはいかがなものかと思った。
こうやってＴＶは文化を破壊していくのかと思った。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/25(日) 18:27:35.68

やっと300枚を超えた。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/25(日) 19:02:02.94

新しいものを受け入れられない奴は、作家に向かないよ。
すき焼きトマトは案外うまい。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/25(日) 23:49:09.15

えっ、すき焼きにトマトを入れるとうまいの？
とき卵にもつけるの？
何とか31日には初稿完成の予感です。

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/25(日) 23:59:13.97

え、推敲は！？

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/26(月) 01:10:29.21

読売新聞の日曜版に、栗本薫が過去の偉人として紹介されていたぞ。
今時の子供から見ればそうなんだろうな。
しかし「ぼくらの時代」は、乱歩賞史上では、かなり駄作の部類に
入ると思う。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/26(月) 07:11:18.40

31日は12月の話ですよ。1月末初稿完成では確かに推敲の時間が
ございませぬ。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/26(月) 08:12:10.93

>>578

あの落ちが許せるなら、話はよくできてるし会話も文体も上手と思う
本格志向から言えば少しずるいってことかな

今となっては、あのとんがった(笑)ちょい文体が逆に古臭くてノスタルジーすら
醸し出してるけど
こういうこっ恥ずかしい一人語り文体の小説、その後いっぱい出たよなー、とか思う

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/26(月) 08:40:14.93

30年以上前に叙述トリックで乱歩賞を取ったという事実だけで、
凄いと思うよ。
あの結末は、叙述のトリックだとしてもアンフェアだという意見も
あるが、それについてもちゃんと伏線はある。
最近の受賞作よりはよく出来てる。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/26(月) 11:08:17.55

出たよ。
「最近の受賞作よりはよくできてる」

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/26(月) 11:10:43.58

この三十年で時代が加速したようだから。ちょっと前の作品でも
いろあせてみえる。だが時代を超越した文豪の作品だと
かえって新しい気づきがあったりもするんだよね。

　なので、小説はおもしろい。カテゴリーを越えて。

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/26(月) 11:31:50.86

俺も最近の受賞作より良くできてると思う
でも同時に出たとしたら最近の受賞作ほど売れないだろうね

テレビ局とかが人の憧れじゃなくなってるし
あの若者言葉が(上でも書いたけど)古臭いし
出てくるアイドルの名前がもうコメディでしかない

いま渥美清が３０代４０代だったとして
これから寅さんやっても48作も続けてヒットするような映画になるかって言うと
ないよな、みたいなかんじ
(本当に今、若い渥美清がいたら別な形で怪物級の映画作ったかもしれないけどさ)

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/26(月) 12:35:06.82

栗本の他の作品と比べてもあれは面白くないトップクラスだと思うけど。
トリックとかフェアとか無関係に。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/26(月) 12:43:19.76

それはあると思うけど
栗本がその後急成長しただけじゃね
つか後期でも手を抜いた作品だとつまんないの多いよ

キャバレーの続編とか読まなきゃ良かったと思った
話もひどいし
ＢＬ臭をかもしだすってレベルを超えてて気持ちが悪い

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/26(月) 13:35:32.01

ああ、キャバレーは同意

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/27(火) 01:06:38.76

栗本が受賞した年は、「女性」でしかも「最年少」ってのを
ひとつの売りにしたかったのかもしれない。
何年か前のカタコンベの作家みたいなノリで。
両者で違うのは、栗本は売れっ子になり、カタコンベの方は
鳴かず飛ばずという点だ。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/27(火) 01:20:59.65

どのタイミングで売れ出すかは、誰にもわからないよ。
作家には常にそのチャンスがある。
だから作家になりたいんだ。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/27(火) 18:43:15.30

栗本薫が乱歩賞を取った頃中学生で、俺は学生のうちに乱歩賞を
取ってデビューするぞなんて息巻いていたが、あっという間に
大学を卒業。その頃風のターンロードが、最年少記録を更新。
あれから幾年月、もう最年長受賞が視野に入る年になってしまった。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/27(火) 18:55:12.29

>>590
凄い話かもしれんが、夢見るだけなら誰でも出来るからな。
それ相応の努力をずっと続けてきたわけではあるまい？

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/27(火) 20:20:49.69

平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社・週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
　様子見：公明

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/27(火) 22:08:37.65

その持続力がすごいな。
諦めない気持ちを見習いたい。
いろいろと折れそうだ。

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/28(水) 00:31:31.58

>>590
俺はそれより少し年上。すごく共感できる。
最年長受賞を狙っている。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/28(水) 03:26:37.32

頑張ろう、頑張ろう。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/28(水) 15:27:58.12

次の次の乱歩賞のプロットを考えてるんだが、乱歩賞って、バトルロワイヤルとか、リアルおにごっこ、
カイジみたいにむりやり命がけの理不尽なゲームをやらされるような話ってダメかな？
ちょっと漫画的かな？

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/28(水) 15:51:46.87

ダメってことはないだろうが、そういうのを書きたかったら、
『次の次の乱歩賞』よりも『次のこのミス大賞』を狙ったほうがいいんじゃないかな。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/28(水) 17:33:37.88

そうだねえ
他のしょうのほうがいいかもしれない
けっこう正統的な方が受賞しやすい印象があるね

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/28(水) 17:46:44.21

でも、そういうデスゲームみたいな作品を送ってる人は一定数いそう。
マッコイは好きだよね。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/28(水) 21:08:57.58

もうそういうのは秋田よ。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/28(水) 23:27:06.62

やべえ、書いても書いても終わらん。
年内完成を目標としていたのに、これじゃあ正月に入ってしまう。
あと、3日。頑張ろう。30日、31日が勝負だ。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 10:55:16.40

批評はできるけど創作はできないから、
批評することで、創作をしているような錯覚を自ら作り出し、
しかして自らを欺瞞しているんだよね、君たちは。

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 12:10:51.73

みんなちゃんと書いてるんじゃね
すくなくとも俺は書いてるし

「うるせー」とか悪口でレスしたほうが君的には「やっぱり！」とか思って安心できるんだろうけど

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 12:21:24.24

受賞作なんかの批評には熱心だけど、自分ではたいした作品を生み出せない人が多いんでしょ。
書評家にありがちだけど。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 12:50:14.91

書評家は別だろ

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 12:51:05.16

前から不思議だったんだけどさ
おまえら本当に書評家の書評とか読んでないでしょ
雑誌に載ってるほとんどが褒めてるのばっかだと思うんだけど

「他人の作品の悪口を言って～」ってのは無いんじゃね
ネットの書評家気取りは、けなし専門だけど

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 12:55:26.08

>>604
話書けるのが偉いと思ってるの？
なんかそれは同意しかねる
書評家のみんなが作家崩れってわけでもないだろ
彼等にとって作品ってのは書評なんだし

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 12:57:48.19

たぶん「書評家」というのをきちんと理解してないんだと思う。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 13:46:11.23

コ、コイツ、ついに開き直りやがった！
批判ばかりで創作ができない自分を恥じるのをやめて、
「創作ができない俺は偉い」などと言い出しやがった！

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 13:55:30.90

わざとだろうけど、それは悪いほうに曲解しすぎじゃね
「作品かければ偉いのか」という発言は「かけないほうが偉い」を言い出してることとイコールじゃないよ
ワナビでもそのくらいのロジックは身につけろよ

１　本当に批判ばかりなのか？　褒めてるのがほとんどではないか？
２　批評家が作家になれないやつっていうのは本当か？　
　　系統的に読書をした読書家の中には書評家を目指すものもいるのではないか？
３　書評は作品足りえるものもあるのではないか？

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 14:15:07.25

どうでもいいよクズww

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 14:20:17.18

そう早々と負けを認めないでなんか言えよ

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 14:28:58.31

書評家を名乗って仕事をしてるのなら、褒めるでも堕とすでも、思い切りやればいい。
ただ、受賞を夢見るワナビどもが、知ったような小理屈をこねることが滑稽だと言ってるんだ。
じゃあ、お前書いてみろよって言われてもしゃあないだろ。
できないから落ちてるわけだし。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 14:33:36.15

そのワナビにお説教こねてるおまえが一番滑稽だけどね

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 14:47:04.38

滑稽、大いに結構！
人に笑われて金になる。まことに結構！

しかめツラでコムズカシイ議論をしながら飲み屋ならぬ２ちゃんでくすぶっている。甚だ遺憾！

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 14:48:28.21

>書評家を名乗って仕事をしてるのなら、褒めるでも堕とすでも、思い切りやればいい。
>ただ、受賞を夢見るワナビどもが、知ったような小理屈をこねることが滑稽だと言ってるんだ。

最初は明らかに書評かに文句言ってたくせに

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 14:57:09.79

日本語で頼む

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 14:59:38.52

この程度で日本語で頼むとか言うなよ
どれに言ってるかわからんけど(つまりはそれくらい)普通に通じるじゃん
「日本語で頼む」と言えば、相手の批判にはなるけどさ
ぜんぜん、話と関係ないところでの非難じゃん

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 15:00:46.46

どんな文章でも主張でも議論でもいい。
それが金になるなら勝ち！
金にならないなら負け！

それがお前が生きてる世界のルールだ！
お前はどんなに頭が良くたって負け犬なんだよ！

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 15:01:41.47

負け犬のまま終わりたくないから、みんな、賞を取って作家デビューしようと必死なんだよ！
わかったか！
わかったら書け！

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 15:11:56.68

ひたすら書くのみ！

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 15:21:03.01

息抜きに２チャンに来て、書け書けといわれてもなあ。
書け書けと説教したい奴は、そもそもここに来なきゃいい。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 17:39:24.39

ここまで侮辱されても、まだ闘志が湧かないとはねぇww
「別に本気じゃねぇし。どうせ２ちゃんねるだもん」
か……

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 17:46:43.09

おまえさ、自分に言い聞かせてるだろ
書け、とか　闘志を出せ、とか本気になれとかさ

意外とみんな、本気で闘志むき出して書いてるから

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 17:58:43.64

みぶろの生き様、見せてみろ。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 18:02:56.99

それなりの出来のミステリー長編を完成させるのは、それだけでも大変な労力だよ。
ところが、どんなに頑張って書き上げても、せいぜい一次通過レベルの場合が多い。
それ以上のレベルに達するには、闘志とか、気持ちとかでどうなるわけではないと思う。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 18:21:39.54

じゃあ、なにならどうにかなるわけ？

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 19:01:28.46

それがわかったら苦労はしないだろ。
所詮、○○さ、と言いたくなるが、それだけは口にしたくないしな。

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 19:47:28.62

○○＝才能
□＝目(耳かも)

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 21:46:18.96

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 22:40:31.35

才能のなさを努力でカバーすればいい。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 09:41:35.47

才能ない努力は試合会場にすらいけない
俺が死ぬほど努力してもオリンピックに出れないように

せいぜいが趣味の分野で仲間内では一目置かれてる
市民ランナーとかママさんバレーの選手とか
草野球のホームランバッターで終わり

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 10:00:29.65

でも、乱歩賞はセンスと言うよりも丁寧さだと思うよ。
きっちり、話の構成をしっかりつくった話ならちゃんと、特にセンスを感じなくても評価されると思うよ。

１、２次落ちは、やっぱりどっか雑なんだよ。
ペンキを重ね塗りするみたいに、丁寧に推敲を重ねていくしかない。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 10:01:29.23

そんなヤツらがいっちょかみにプロのプレーを貶したり、
才能がある若者の才能を罵って、その才能を潰したりする。
自分の歪んだ喜びを満たすためにな。

ああ嫌らしい！　憎たらしい！

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 10:02:28.02

>>633
割り込んでくるんじゃねぇよバカタレ

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 10:03:27.81

>>633
そう思ってんなら黙って書けよクズ

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 11:10:08.21

>>633
卓見ですな。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 12:03:00.24

一度書き上げた小説を、何年もかけてチマチマと手直ししながら何度でも使い回してで投稿する。

傍目には無駄な時間を費やしているようにしか見えないが
633や637の主観では、完成度を高めているつもりだったんだな。

ダメだコリャ

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 12:05:28.98

センスも感じないのに評価されるわけがない。
どこかしらに光るものがあるから、先を期待されるんだろう。
それに、努力の跡は目に見える。
才能云々よりも、そっちが輝きになる作品ならいいんだよ。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 12:50:34.36

あ～あ、昼喰って書いてたら眠くなったよ。
昼寝でもするか。
こういうのが年末休みの良いところだな。
だが、この調子じゃ、ちっとも終わらんな
ほんま、間に合うんか心配じゃ。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 14:50:09.68

>>639
光るセンスとか、目に見える努力の跡なるものを、
過去三年の受賞作について、具体的に語ることが出来ますか？

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 15:42:21.98

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/29(木) 13:31:13.10
売れているものが、何故売れているのか、どこが評価されているのかがわからない。
そのときに

「こんなのが読まれている出版界はクソ！　俺の方が上！　俺がいつか本気を出しさえすれば俺は大人気作家になれるはず！」
と考えるのがワナビ

「どこが面白いのか教えてくれ！」
と叫んで悔し泣きしたのが手塚治虫

ダメ人間と偉人では、根本的に魂のあり方が違う。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 15:57:47.50

２ちゃんには昔から
「意味不明」だの「ワケワカンネ」だの書き込んで優越感に浸ってるバカがいる。
理解力のないお前がバカなんだろ？　ここはお前が劣等感を感じる場面だろ？
なんで優越感に浸っているの？
と、いつも思う。

ところが、２ちゃんには“まともじゃないヤツ”ばかりが集まっているから、
まともじゃないヤツ同士で同意し合って、まともじゃない感性を多数派にしちゃうんだよな。
だからまともじゃないヤツが一度２ちゃんに漬かってしまうと、
なかなかまともな社会に復帰できなくなってしまう。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 17:12:20.03

>>641

それを聞いてるようだから、選考通過できないんだろ

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 17:24:02.20

>>644
何も語ることが出来ない君は、黙っていたほうがいいと思う。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 18:23:33.22

|　┏━━━┓従軍慰安婦は中国共産党から毎年多額の反日工作費を貰っている朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/t02200190_0220019010786142693.jpg

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 21:06:40.53

過去３年の受賞４作が、過去１０年の全受賞作の中で、
かなり下位に位置することだけは間違いない。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 22:26:19.87

馬鹿馬鹿しい。
お前、無理だわ。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 23:44:28.23

批判厨は、それをしないと精神を正常に保てない。ここを見てると定期的に現れるようだね。
締め切りも近いし、自分の駄作を読み返して折れそうなのかな。
ちょっと可哀想でもある。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/30(金) 23:47:13.50

或いは書いていないのかもしれない

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/31(土) 03:24:25.45

書いてはいると思う。
読み返して選考通過できないと認識した。
そして暴れる。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/31(土) 07:46:21.39

いよいよ今日で終わりか。
慌ただしい1年だったなぁ。
来年こそ、真の実力を発揮したいもんだ。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/31(土) 12:01:17.67

今日も書く。
年末掃除もする。
年賀状は2日に書く。
とにかく年末最後まで頑張る。
多分、今日中には完成しないが…

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/31(土) 12:03:10.58

オレも、年内は無理だった。
1月の中ぐらいまでには仕上げたい。

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/31(土) 12:04:13.73

888 ：阿部敦良：2011/02/25（金）11:37
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
　　　　　　　　　　小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞　阿部敦良

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/31(土) 17:00:19.71

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　　　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率30％ｗ早く目を醒まそう！

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/31(土) 18:04:45.36

ベテルギウス「大晦日？　また新しい一年が始まる？　てめえ何言ってんだ？」
ホッキョクグマ「あんたの命はあとどれくらいだよ、危篤の爺さん。一日か？　千年か？　一万年か？」
ベテルギウス「てめえには関係ねえだろうが。もう死んでるのも同然だ。馬鹿にするな。で、てめえの命はあとどれくらいで尽きるんだよ」
ホッキョクグマ「俺はまだ若い。だが、たぶんあんたより早く死ぬんじゃないかって思ってる」
ベテルギウス「一万年以内に逝っちまうのか」
ホッキョクグマ「たぶんな」
ベテルギウス「まったく、どうなってんだよ」
ホッキョクグマ「狂ってるのさ」
ベテルギウス「お前、俺よりはるかに質量あるんだな」
ホッキョクグマ「まあな。太陽とかいうチビは100億年以上生きるらしいぜ」
ベテルギウス「半端じゃねえ長寿だよな」
ホッキョクグマ「仕方ない。世の中不公平なものさ」

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/31(土) 22:35:23.75

今日大晦日までかかってようやく仕事が終わった。今月は
不眠不休に近い毎日だった。その代わり、１月はたっぷり
休みを取ることになっているから、これからプロットを考える。
もちろん、素案程度はあるが。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/31(土) 22:41:43.85

だからどーしたって話もチラホラ

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/01(日) 00:04:48.90

さて、年も変わったし、プロット練り始めるか。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/01(日) 01:32:22.64

あ～、年内に終わらなかったにょ～。
くやちい。掃除して飯喰いながら紅白見ちゃったにょ～。
あと２シーン。元旦はＴＶ見ないで頑張る。

662 ：【だん吉】【1085円】：2012/01/01(日) 01:59:39.21

あけおめ。
今年こそ受賞パーティでお前らの姿を見せてくれ。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/01(日) 04:28:49.03

あいよ

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/01(日) 09:30:29.31

あけましておめでとう。
オレには正月もなにもない。
書くぜ。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/01(日) 09:55:41.28

あけおめ。乱歩賞スレ関係各位、ことしもよろしこ。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/01(日) 09:56:16.36

しこしこ

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/01(日) 10:30:24.30

「経世会（旧田中派）」VS「清和会」＞
(田中派）田中角栄　　　逮捕　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　　　失脚　リクルート事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　　　　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
（経世会）中村喜四郎　　逮捕　　　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　　　急死（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　　　逮捕　斡旋収賄　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）野中広務　　　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）村岡兼造　　　逮捕　　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介　　　　安泰　　Ａ級戦なのに釈放。
（清和会）福田赳夫　　　安泰　　清和会を創設
（清和会）安倍晋太郎　　安泰　　国際勝共連合、統一教会に深く関与
（清和会）森喜朗　　　　安泰　　子息の押尾事件関与疑惑ほか
（清和会）塩川正十郎　　安泰　　小泉構造改革の旗振り役
（清和会）小泉純一郎　　安泰　　郵政米営化、りそな問題他、疑惑の総合商社。
（清和会）尾身幸次　　　安泰
（清和会）中川秀直　　　安泰　　統一協会（＝米国福音派）に祝電　　
（清和会）安倍晋三　　　安泰　　統一協会（＝米国福音派）に祝電

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/01(日) 17:24:56.17

あけおめ。
最終章で思わぬ苦戦中を強いられている。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/01(日) 23:35:08.41

おし、今日は頑張った。500枚に到達。
あとは明日、ラストワンシーンを一気に書き上げる。
それからが本当の正月。
録画しておいたガースー黒光りエアラインを早く見たい。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/02(月) 00:10:28.28

>>669
お疲れさま！　あと一歩だね。
お互いベストをつくそう。
最終で会えると良いね。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/02(月) 01:09:47.98

正月に枚数を稼ごうと思っていたがダメだな。
やはり飲んでしまうとアタマが回らねえ！　酒が入ると
どんどん進むなんて人がうらやましい。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/02(月) 14:11:57.27

最近の受賞作で500枚以下の作品ってある？

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/02(月) 15:26:13.75

ラストシーンを書き終え、本日ヒトゴーマルマルに初稿が脱稿いたしました。
朝11時より4時間の作業となってしまいましたが、これで1末までに推敲完了し、
今年も応募できる目処が立ちました。
つきましては、ただいまより、正月モードに入ります。
これより年賀状作成と時間があればあらすじ作成に着手したいと思います。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/02(月) 15:38:32.37

みんな、はえーな。
こっちはまだ300枚だよ。
正月もだらけちまってよ。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/02(月) 17:05:49.15

さて、そろそろプロット練り始めようか。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/02(月) 18:36:45.63

>>672
ないと思うけど、少ない枚数でも問題ないよ。
その分、内容を濃くすればいいし。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/02(月) 20:16:27.15

俺もやっと300枚くらいだな
もう一息

678 ：671：2012/01/03(火) 00:30:29.91

あ゛ーっ、ダメだ！　しばらく酒やめよう
つまり今晩も飲んでるってこと。
嫁の実家で昼間から飲まされたから仕方ないっちゃないんだが

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/04(水) 15:40:12.81

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　　　　　　　　　　　　　真の思考停
　　　　（在位　2009年9月16日～2010年6月8日）

　　　民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
　　　そして外交において巨大な負の遺産を築いた。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/04(水) 16:50:14.15

思ったより長くなりそうな予感。
最終章を書いているが、最後がまだ見えてこない。
明日から仕事だし、焦る焦る。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/04(水) 18:17:55.65

「乱歩賞の応募作を託した方から、詳しい批評が届いた。
どれもこれも当を得ていて、とてもありがたかった。
明日より第5稿を始める。」

四角い人のツイッターより

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/04(水) 22:41:43.26

エンタメに詳しい人Ｗ
そこまで言うんだから、今回は受賞だろうな。
楽しみにしてるぜ。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/04(水) 22:41:47.54

四角い人って、今回も最終選考に嫌われたらどうすんでしょうね。
横関さんのように頑張るのかしらん。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/04(水) 23:46:48.70

四角いやつ、はなについてきた

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/04(水) 23:48:17.09

四角の人誰か知らんけど、あんまりペラペラしゃべるもんじゃないよ。
印象はよくない。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/04(水) 23:48:45.70

どうせ4月には皆に笑われているんだから、気にするな。

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 00:03:45.12

最終選考に嫌われるって言っても、最近はずっと二次にも上がれてないからなぁ。
自信家なんだろうけど、ちょっと不思議な人だよね。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 00:10:52.80

二次通過したいな
講評もらえるし

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 00:16:50.38

うん。
でも、受賞のほうがしたい。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 00:32:31.36

四角い人って、マッコイの小説講座に行ってるとか書いてる人いなかったっけ
ホントなのかな

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 07:15:39.26

マッコイの講座にでも通っているんじゃないか？と疑問型ではなかったか？

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 07:59:50.49

ああ、そうだったんだ
ありがと

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 09:43:24.25

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 10:41:07.30

コピペをして回ってる奴って、目的はいったいなんなんだろう。
軽く精神異常入ってるよな。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 19:45:32.10

軽くはないような……

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 21:16:17.41

それを言っちゃあおしめえよ

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 23:20:34.09

視点のひとつをバッサリと切ることにした。
今の時期に辛い改稿だ。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 23:57:04.44

今日は梗概を書いた。なんか本編の内容と微妙に
違うような気がしている。明日から第1回目の推敲を開始する予定。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 19:21:30.70

焦ってきた。
仕事も始まったし、思うように時間が取れない。
完成に来週いっぱいはかかりそう。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 20:41:20.10

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 21:15:37.88

俺は体調がすぐれなくて、そちらの方が心配だ。
これから徹夜する日もあるだろうし……

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 21:22:13.91

あー仕事辞めてぇ

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 22:15:42.81

小説が書けなくても仕事をしていれば
あなたは『立派な社会人』だけど、
仕事を辞めちゃって、そのうえ小説が書けなかったら
『人生の落伍者』じゃん。ダメだよそんなの。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 22:37:44.88

いいこと言うねえ。
その通りだ。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 22:57:30.26

夢追い人なら、小説一本に絞って突っ走るべきじゃないか？

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:02:15.01

と、無職が申しております

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:07:10.29

ギャンブルは貧乏人ほど大きく賭ける　の典型だな。
失う物がなにもないから「小説家になって人生一発逆転だ！」などと言い出す。
守らなくちゃならないものがたくさんある人間は、小説なんぞに人生を託すことはできないよ。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:08:25.89

薬丸岳は、締切の1ヶ月ぐらい前に仕事を辞めたらしい。
でも、夢見るだけの人は真似しちゃダメだよ。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:17:25.68

世の中、成功した人の成功例しか表に出ないからね。
自他ともに認める成り上がり者の矢沢永吉は
「成り上がろうと思って成り上がれるヤツは、一万人に一人か二人だ」と言ってる。
その一万人に一人か二人のやつが
「諦めずに頑張っていれば、まぁ、どうにかなるもんだよ」などと言う。

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:31:53.38

成功者は自分が成功したから、そのやり方が正しいって
思っているんだよね。同じやり方でダメな人の方が多いのに。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:34:47.88

>>707　を読んで、マンガの天のセリフを思い出した。
まあ、弱者ほど思考放棄するわけだな。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:36:15.82

失敗例だって山ほどあるだろう。
小説の場合、それに賭けて人生を棒に振るというより、途中で諦めたからこそ何もなし得ない人生になると思う。
そもそも、失敗を頭に置いて何かをやる奴は駄目だ。既に負けてる。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:37:58.55

夢はでっかく　根は深く

みつを

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:47:16.49

夢を見るのは無限大
叶える努力は最小限

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:50:19.41

なにごと、本気でぶつかったこともなく、ミジメに敗北しても
「別に本気出してねーし」
「こんなことで必死になっても無意味だし」
などと言い訳して、本当の自分はダメ人間だという現実から逃避してきた人間だけが、
客観的にみたら一般人以下の能力しかない自分に無限の未来を感じることができるんだ！

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:52:08.12

ぐだぐだ言っていないで、とにかく書けよ。
締切りまで一ヶ月きってんぞ。
月末までに送らなければ、またチャンスは先に伸びるからな。
時間を無駄にスンナよ。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/06(金) 23:54:02.26

そうだよ。２ちゃんなんて無意味だし。別に本気だしてねーし。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 01:08:20.25

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 07:08:19.54

瑕疵もあるが魅力もある。
これはいける予感。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 08:59:57.11

瑕疵があるとわかっているんなら、まず直せよ。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 09:14:03.27

なんか人多いな。内容もいいし。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 10:05:38.81

瑕疵を直すと魅力が半減する。
多少壊れていても、魅力の方を優先するのさ。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 10:13:56.99

京極氏の選評をしっかり読んでみろよ。
直しようのない瑕疵であれば、どうしようもないんだぞ。

>>修復不可能な壊れ方の作品は、どれだけ魅力的であっても商品にならないのであるが――。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 11:50:19.66

傷があるけれども魅力もある　←普通にありそう
治せない傷のせいで魅力があっても商品価値無し　←まあこれもあるだろ

傷を治すと魅力が半減　←ないな、何馬鹿な事言ってるんだろ傷が魅力を生むなら
それは傷じゃないし
魅力が疵によって成り立ってるなら魅力と思ってるのは本人だけ

魅力と独立しててるから傷

傷は分かってるけど直す能力（や時間）が無い
ってのが本当のところだと思う

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 12:56:51.71

一番問題なのは、
瑕疵もないけど魅力もない。文体だけは整っているのだが、
しかし読むだけの価値がまったくない小説。

一番困るのはコレだよ。
それでいて書いている人は、きちんと国語を操れる人だから、
売れっ子作家の文語の乱れが気になって仕方がない。
挙げ句の果てには「どうして日本語がメチャクチャな小説が受賞したんだ！　コネか！　出来レースか！」
などと言い出す。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 13:50:06.01

魅力とはなんなのか。
これが分からない人は、せいぜい一次通過して終わりだと思う。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 13:56:18.21

ほとんどの人は瑕疵はあるけど魅力は無い、だよな
でも自分では魅力あると思ってるから
この程度の瑕疵なら、魅力でカバーできるとか思っちゃう
書いてるときすげえ苦労するから、
達成感っていうか、良いものできた感がしちゃうんだよな

数ヶ月コツコツやった努力を、「つまらない」で納得するのは難しい
自分に(だけ)は面白いからそのテーマ選んだんだろうし

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 14:04:39.67

たぶん、「魅力とは何なのか？」
なーんて考えて努力して、分析して書いてるやつはダメ
これ面白いから書こうって書いちゃってそれが読者にも面白い人だけが才能がある　

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 14:27:02.64

日教組の橋下叩きの寸劇の凄い中身が話題になっていたけど、
あれって、教師たちは、本気で面白がってやってるんだぜ？

吉本の養成所には毎年本物の××が、なにかを勘違いして入ってくるらしいが、
そいつにネタをやらせると
舞台の上で一人でゲラゲラ笑っていて、そいつだけが大ウケで
講評会では「いやぁ、馬鹿ウケしましたわぁ」とか言ってるんだって。

そういうヤツがいるらしいよ。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 14:29:50.50

作っている側が本気で面白がってたらダメだ、
受け手の側をハメる計算をしていないとな、
ましてミステリなんだし、

って話なんだけど、理解や賛同ができないってんなら、それでもいいよ。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 14:47:35.84

瑕疵は気がつくんだよ。
「君の小説はここが問題だ」と指摘されれば、瑕疵は直すことが出来る。
小説学校の古株なんかは、自分の小説の瑕疵を隠したり直したりすることには長けている。
講評会で突つかれたくないからね。
しかし、魅力だけは、素質がなければどうにも作り出せない。
そゆことだよ。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 15:25:34.82

あったりまえだが、簡単に気づく(そして直せる)キズと
気づきにくい物もある
そして直せないものもある

たとえば、トリックが、それ以外は不可能と思っていたのに
別な簡単にやる方法があったとか
歴史上の謎を題材にしたら、応募した次の日にまったくはずれだった事が
発掘で証明されたりとか(←こんなのは気づけるわけが無い)
そういう直せない瑕疵もある

そう言うのは、もう直すレベルではなく違う話にするしかない
多分京極が言っているのは文章とか論理レベルのキズの話ではなく
もっと、そういった根幹にかかわるもののんことだと思う

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 16:25:42.46

君は「納得する」ということを
絶対にしないヤツだな

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 17:23:14.90

>>708
天使のナイフだっけ？
あれはおもしろかったなあ

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 18:08:05.00

>>733

ちがうだろ、京極とか>>723の言うことに納得したんだよ

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 19:15:48.95

書いてる当人は、もちろん魅力満載な傑作だと思ってるわけだよ。
要は、魅力的だと思う感性が、選考委員と一致してない奴は駄目ってことだ。
当たり前だけど、ここがズレてると後々苦労するだろうな。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 19:56:58.82

いちお書きあがったんで何ヶ月ぶりかで来てみました。
400字詰め換算で書いてて、
30×40のフォーマットに直したら枚数オーバーしてた・・・・。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 21:17:59.99

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/07(土) 22:27:03.69

何一転高

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/08(日) 06:28:18.93

>>737
今からなら手書きでも間に合うぞ。

ま　冗談はさておき、その程度なら推敲で簡単に
削れると思うよ。
ちなみにおれは乱歩賞には何度も出したが、５００枚超
だった作品はひとつもない。

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/08(日) 10:28:23.44

ヤクザものを書いたんだが、別の賞変えようか悩み中。
ちとハードすぎる感じ。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/08(日) 11:21:58.67

>>741
ポプラズッコケ文学賞なんかどうかな？

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/08(日) 13:45:33.80

アホか。
暴力描写が壮絶すぎるから、読む者を嫌な気分にさせる自信はある。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/08(日) 21:52:02.92

受賞しなくてもいいから最終に残りたい。
もっとも乱歩賞最終候補作でデビューした人間はいないと思うが。
他の賞なら次点や三着でも出版してデビューも可能なんだけどなあ。
やっぱ応募先変えようかな。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/08(日) 21:57:56.64

だれも困らないから変えれば

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/08(日) 23:35:53.79

>>744
占星術殺人事件は出版されたじゃん

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 00:07:05.69

堂々と受賞して出版したいと思わない所が不思議。
受賞しなくてもいいから最終に残りたいとか、何のために小説書いてんの？

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 00:25:49.87

>>747
偉い！
新年一番の正論

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 00:29:03.15

>>746
そんな古い話をされてもなぁ。
しかも、かなり希有な例だし。
最近では最終に残っただけで出版
されたのは極めて少ないはず。

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 08:28:33.24

おれも、お前はさっさと応募先変えるべきと思う

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 08:45:42.97

今回の二人受賞が最終に残っただけで出版の例だと思うけどな
（片方は乱歩賞向きとは言い難い物だったし）

１人大賞選んで別な人を拾い上げにするのと
複数受賞と一見違うけど
結局は出版と言う現象だけを取れば同じでしょう

あと、乱歩賞が最終に残った人全員を出版する制度だったとしても
その複数が出版される賞の大賞より全員レベル高いと思う

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 09:21:51.59

なに言ってんの。
滅茶苦茶すぎる。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 09:46:20.63

それを言い出したら、受賞者はみんな最終に残っただけで出版ってことだろ
二作受賞じゃなくてもな

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 10:11:16.39

あと3週間か。会社、休みとらねえと終わんねえな。
しかし、大変すぎるぜ、乱歩賞応募というのは。
寝て、働きに行って、小説書く。1年でこの３つしかしていない。
早いとこなんとかしねえとな。体脂肪率50％越えで死ぬな。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 10:12:44.09

名無しでいいよ：2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
ＦＮＳ歌謡祭やＨＥＹ！×３の制作会社
株式会社ＣＥＬＬ
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

前バリ・ＲＥＮ４・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 11:42:12.97

>>753

俺の言い方がおかしかったな、俺が言いたいのは
他の賞も、最終に残っただけで出版に見えるけど
そうじゃなくて
最終に残ったけど出版されなかった人もいるわけでしょ

つまりは最終に残っただけで出版できたのではなく
限りなく大賞に近い存在なだけじゃねってことだよ

そう言う意味で、２作受賞ってのは、他賞の拾い上げと似てるのではないか？
ってこと

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 12:57:05.37

限りなく大賞に近いっていうのは、受賞には値しないけどって意味だろ？
それが変だと思う。
限りなく大賞に近くても、受賞に値しないなら落とされるのが乱歩賞で、そういう年も実際にあった。
受賞させてもいいと選考委員が決めた時点で、最終の拾い上げとは意味が違うだろって話。
まぁ、人の考えだからどうでもいいけど。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 13:12:27.98

四角い人、ここまで手をかけてアドバイスも受けて、
それで予選落ちしたら

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 13:22:30.04

本望だろ

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 14:53:56.98

>>758
乱歩賞応募者には、四角い人以上に手をかけて作品を仕上げている人が何十人もいると思うよ。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 16:32:26.63

>受賞には値しないけどって意味だろ？

ちがうよ、なんだろ、今回大賞のやつがいなければこいつだよな
みたいなやつのことだよ

他賞の拾い上げも、対象は無理だよな、ではなく
今回は相手が悪かったけど大賞に十分だよなってやつなんじゃねーの
ってこと

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 16:48:28.10

いかん、つい眠くなって昼寝をしてしまった。
四角いおっさんには負けられぬ。
この3連休で初めての推敲を開始。半分くらいまで終わったが、
結構、直しがある。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 16:54:26.46

四角い人、今回はいいとこまで行きそうな感じじゃん。
受賞に近いかもね。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 19:38:29.75

他人のことより自分のこと

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 21:25:45.28

今月の中には出すと言ってるから、かなり自信あるんだろう→四角い人

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 22:20:56.07

イミフ

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 22:39:27.59

奥さんになかなか理解してもらえない旦那さん、執筆はいかがですか？
応援してまっせ～。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/09(月) 23:28:11.01

三連休とか、書きたいのに書けなくて気が狂いそうだった。
家族がいると、部屋着にこもることができない。
今週中にラストまで書くために、ウソの出張を仕込んでビジネスホテルへ泊まろうかと思ってる。
もちろん、会社も休んで。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 00:51:02.81

会社、家庭、その他いろんな雑事に折り合いをつけ、その中で
執筆も続ける旦那さんを素晴らしいなと思います。
乱歩賞スレのビッグダディですね。あと少し。頑張って！

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 01:41:10.64

プロットは完璧に出来た。後は締め切りまで書くのみ。
ってわけで、長期休暇が確保できるめどは立ったんだが、
プロットを見直したら、よくまとまっているけれど、
あまり上位に行けるような内容じゃないと思えてきた。
このプロットのまま書き出すのもなんだかなぁ……。

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 01:49:34.53

>>770
磨けば光るぞ！

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 08:52:57.58

今年は四角い人で決まりだな。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 09:07:11.58

なんで？

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 09:29:21.27

民主党には朝鮮人など外国人のなりすまし、スパイが約90名在籍している

野田内閣は過半数が帰化人

野田はどうだろうか
韓国人から賄賂を貰い、韓国人の集いに出席している野田は

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 15:08:34.11

四角い信者が増えとる

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 16:06:27.91

乱歩賞は審査員がよーわからんよ
エノケンとかイミフだし
全員Ｓ？判定つけたとかいうテロリストだって
俺には某ギャング映画、わんすあぽんの焼き回しにしか思えない
でも名前がかっこいいからここにだすけどなｗ

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 16:18:11.31

初応募ですか？

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 16:59:24.63

どきっ

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 17:02:42.61

女だらけの

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 17:47:57.44

焼き回し……

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 18:55:59.95

四角い人って

♪おーれーが居たんじゃ、乱歩賞は取れぬ
わかあっちゃいるんだワナビよ

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 21:32:49.70

四角いだけに失格の人

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 22:03:16.91

え？

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 22:54:30.21

乱歩賞はいちげんさんはお断りだよ。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 00:04:00.82

おい、デマ飛ばすなよ

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 07:48:54.16

いちげんの原稿を積み重ね常連の原稿を読むときの足のせにしてる下読みは私です。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 10:40:19.16

下読みは一部の原稿しか読まないから、いちげんか
そうじゃないかの区別なんてつかないよ。

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 11:01:02.29

なに、一部って。
ちょっと怖いんだけど。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 11:32:25.32

あれだろ
最初と真ん中へん２，３箇所と最後読んで
ひどいなら、きっと全部ひどいから読まなくていい
見たいな事

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 11:37:36.90

おまいら読解力なさ杉
「原稿の一部」と「一部の原稿」の区別も付かないのか。
下読みが五人いれば全体の五分の一しか渡らない。
それが「一部の原稿」って意味に決まってるだろ。

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 11:45:29.11

そうとらないのは、読解力の問題ではないな

仮に全部の原稿が読めたとしても一見かどうかの区別は
よっぽど特徴あるものだけしかできないだろ
（すごい記憶力があるとか、リストがあるとかでもない限り）

だから、理由が5分の1しか見れないから、ではないと思っちゃう
意識的に思考からはずすんだと思う

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 11:54:46.35

最終に残ったことがあるとか、常に二次を通過してる人ぐらいしか覚えてないよ。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 11:57:53.05

新規開店→いちげんさんお断り→客来ないで閉店
そういうことか

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 12:26:55.25

788 789に読解力がないことに変わりはない

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 12:28:14.60

あ、791はそのどちらかだったか。
単なる言い訳として長ったらしい説をこじつけたわけね、
失礼！

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 12:42:56.10

ところでワープロの人は原稿用紙換算で３５０いかなくてもいいのはなんでなんだろう
１１５～にしないで１３０～とかにするのが正しそうだと思うけど・・・
なんか換算で３５０枚いってないと不安になっちゃう

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 12:58:41.20

その換算が一概に出来ないからこその規定だろう。
つまり、手書きかワープロか、どちらかの規定に入れば良いんだよ。
自由度が高くなったとプラスに考えたら？

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 14:10:45.26

　　　　　　　　　__________　　　　　　 | 　見ろよ！　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ　　　 | 　民主党支持者がいるよ！ｗ　　|
　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|　　　＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿__／
　　　　　 |:::::::|　　　。　　.|:::|　　　　　　　　ノ´⌒ Ｖ　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 .|::::/　⌒ 　 ⌒　ヽ:|　　　　 γ⌒´　　　　ヽ,　　　　 / ＿＿＿＿＿)
　　　　　 |:::| ／･＼／･＼||　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　 | /　　　　　　ヽ
げひひｗ .|´　　⌒_ ヽ⌒ 　| 　. 　ｉ / 　 ⌒　　　⌒ヽ　）　　 | 〉　⌒　　 ⌒　 |
　　　　　　.| :::⌒（__人_）⌒|　　　　!ﾞ　／･＼／･＼ｉ/　　　 |/. ／･＼／･＼ヽ
⊂￣ヽ＿__ ヽ　　＼__| ⊂￣ヽ＿ |　 :::⌒（__人_）⌒⊂￣ヽ＿ | ::::⌒（__人_）⌒:: |
　 <_ノ＿　　ヽ_ 　　　_/　<_ノ＿. ＼　　＼__|　／ .<_ノ＿　＼　´　＼__|　　ノ　　い～ひっひｗ
　　　

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 16:05:27.29

民主党支持者がいるよって書き込みのＡＡで、その語り手が
民主党の３人ってのは逆におかしいだろ。
野党にしろよ。
全然にてないけど。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 16:45:23.53

おかしくないだろ
このコピペ貼ってるやつの目的は反民主なのだから
民主党のやつにも笑われてるんだぞ
ということを書くことで見た人の反民主を煽ってるわけだから

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 20:45:13.80

あ”あ”～、推敲が終わらね～。
進まね～。こまったにゃあ。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 22:11:45.10

800 自分：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/08(日) 22:00:50.04 0
AKBブーム捏造の裏

サウンドスキャンの売り上げでさえほとんどが業者の自社買い他社買いで
資金洗浄した金額がオリコンの枚数×CDの価格って感じかね
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/f/fff69a26.jpg

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 23:12:12.14

　本日、第58回江戸川乱歩賞に向けた、作品原稿用紙換算543枚を投函しました。
（実際には局にもちこんだ）いまは緊張感がゆるんだ、というか。
ほっとしています。ふうぅ。

　あとは作品と相性のよい下読みさんが引き当ててくれるのを願うだけ。
熱心に読んでくれる担当もいる。頑なに信じているので、あたりまえですが。
それでも下読みさんには、命削って書きあげた原稿に、間違っても
足を乗せるなどせぬよう、くれぐれもお願いいたします。

　さて、さて三週間を切ったわけですが、みなさんいかがですか。
まだ、三週間ある。もう三週間ない。さまざまであろうかとおもいますが、
焦らずに、じっくりとよい作品を仕上げてください。

　ご健闘を祈ります。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/11(水) 23:50:40.22

良い作品なら、相性なんて関係なく選考通過できると思いますよ。
お疲れ様でした。
僕はまだテコ入れが必要みたいです。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 00:00:21.77

　今から一からプロット練る俺はどうすればいいんだ。
もう半分あきらめ気味。
　ネタじゃないよ。マジ忙しくて書くヒマなかった。一応、昨年の
内に作ったプロットもあるが、つまらないからボツにした。時間は
ないが、失業中だからまだなんとかなると思っている。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 00:12:23.23

あー俺も今から書きます。
ネタは新しいと思うんで
そこに賭けます

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 00:14:26.27

まだ1回目の推敲が終わっていない。少なくとも2回はしておきたい。
送付は締め切りぎりぎりになりそう。直前までがんばる。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 00:26:30.45

俺今推敲中
今から書いて間に合う人すげえな

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 00:29:43.85

ギリギリに出して受賞した人っているのかな
長編だし相当余裕をもって出さないと弾かれるんじゃない？
そう思いながらまだ終わらない俺がいる

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 00:48:26.22

　>>809
そのあたりの顛末って、井上夢人著「おかしな二人」に詳しいです。
乱歩賞を受章するプロセスがとてもおもしろい。

　古い話で恐縮ですが、いま読み返したので。
最終候補に残った作品が賞を逸して、「すべてを書いた。もうなにも書けない」と嘆くところは
リアリティがありすぎて（当然だけれど）、おもわず胸が……
熱くなります。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 01:03:57.90

おかしな二人は名著だね

はっきり言って、最終落ちのあした天気にしておくれのほうが、受賞作よりも面白かったよな

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 01:46:49.51

そうですね。解説の佐野洋氏も、あした……が受章していれば、
乱歩賞史上初の殺人がない（注釈有り）作品だ。って絶賛しています。

　ふたりが残念な結果にならずに、書きつづけていれば
池井戸さんより先にアノ賞を手にしていたかもしれません。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 07:38:56.79

おかしな2人に「ギリギリに出して受賞した人」がはじかれるかどうかの
詳しい内訳なんか載っていない

ぎりって言えば山村美沙がギリギリどころか締切日過ぎたのをトリックを使って応募して受賞してる

自分に封筒を出して締め切り前の消印の入った封筒を手に入れ、それに原稿を入れて講談社のポストに締め切り後に自分で入れるというもの
(どうせ遠距離の人は当時2日くらいは届くの遅れるから)

いまは警備員が居て本当に郵便屋さんじゃないと入れないからもう使えないという話をどっかで見た

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 08:43:18.85

ギリギリで書き上がりそう。
初稿でも受賞することはあるのかな？

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 08:57:42.99

受賞する人はするでしょう

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 09:41:15.19

>>813
ネタだとは思うが、山村美沙は乱歩賞受賞してない。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 11:08:30.47

ねたじゃない。　調べたら乱歩賞は候補なんだ
じゃ、ぎりぎりで受賞した人の例に入れちゃいけないね
すまん

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 11:21:34.71

「高層の死角」で受賞した森村誠一は、ギリギリで応募したのみならず、
後になって追加か変更か知らないが、また何枚か送ったらしい。
と、何かに書いてあったが、うろ覚えなので、もしかしたら締め切り前
だったかもしれない。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 12:20:17.06

改めて応募規定確認したんだけど、
乱歩賞ってメディアの添付必要なかったんだ。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 12:48:20.93

みんな着々と進んでるなあ。
俺は今日、明日と会社を休んで4連休をとった。
正月休みがなかったから、今から頑張る。
あと50枚ぐらいで上がりそうだ。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 13:16:29.17

俺は
ちゃ…く、……ち…ゃ……く
って感じ
もう泣きそう　なんか途中で時間あいて書いてたら
妙に文体の違う前半100枚と後半200枚ができた

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 16:01:59.38

2chやニコニコ動画に民主党から反日工作費が流れていることが知られるようになってきた。
民主党が用意した資金で工作員が2chを荒らしていることもだんだんと知られるようになってきた

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 18:45:26.52

みんな、どういう作品で挑んでくるのか。
考えると、武者震いが起きる。
過酷な審査をくぐり抜けられるだろうか。
選評が欲しいし、最終にもいきたい。
ちなみに僕は学園物です。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 18:57:10.11

私のは、過去の受賞作に同じジャンルを扱った作品があります。
でも、まったく新しい切り口で、内容もまるで違うので、
充分斬新だと思います。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 19:00:45.96

学園物？
あーゆーれでー、へーいへいへいへーいへい、な作品かな？

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 19:08:41.80

斬新ってどういうことだろう
リアリティのなさと紙一重のような

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 20:00:56.51

学園か
放課後みたいなのかな

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 22:58:55.93

特殊な能力も入れました。
SFテイストは下読みウケがよさそうなんで。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 23:46:31.49

狙われた学園！？
宮部みゆき的なのかな

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 23:50:35.28

コドモは来なくていいから、ここには

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/12(木) 23:54:54.09

30の中なんで、子供じゃないですよ。
脳男みたいなものもあるし、条件つきで特殊能力をもたせるのはありかなと。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 00:46:26.54

誰が年齢のこと言ってんだよ

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 00:52:08.99

今日、明日と会社を休んだ人は、はかどってますか～？、

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 01:18:42.78

うひ～っ、プロット書いてるときは、「いける！　これはおもしろい！」と思っていても、
8割がたできた原稿を読み返したら、「あ～っ、こりゃ、よくて2次突破、悪けりゃ1次落ちだな…」
って思ってしまう。毎度のことだが。

でも、しっかり完成させなきゃ。次につながらないし、下手でも長編一個書き上げたら自信にはなる。

もう、大まかなストーリーはいじれないから、キャラ立てとか地の文の描写とかを推敲してみる。演出的な部分。
乱歩賞は、概略よりもそういう要素のほうが評価に影響しそう。文学性というか。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 01:21:19.16

>>834
あるあるw　プロットのときはあんなに面白いのにな

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 01:37:52.83

プロットは三日掛かった。
で、今日12枚かいた。めげそうだ。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 02:42:36.43

>>835
夏休みの計画みたいなもんさ

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 04:21:29.36

>>836
頑張れ！

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 10:24:32.20

３日で出来るプロットか……
まあ、そういう人もいるんだろうな。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 12:02:22.82

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 12:49:46.85

>>838
はひ！
>>839
本編は一年かかって書いたんだ。長編なんで何処にも出せない。メフィにだしても
受けの悪いジャンルだしね。主人公のキャラも確立しているので、どんなネタに
するかを四日間考えて、三日でプロット作れた。最短記録だ。
まあ、場合によっては横溝に切り替える。推敲の時間が厳しいし……。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 14:56:59.49

この調子なら、今日中に了の文字が打てそう。
あとはひたすら推敲だ。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 16:41:49.24

これ逃すと次の長編ミステリーは横溝までないのかな
夏前にどっかやってくれればいいのにね

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 16:49:33.46

俺なんて、書き始めた段階で原稿の最後に「了」と最初から書いている。
（プロットで章分けも出来ているから、「第○章」とかも書いている）
また、応募用の封筒も、ちゃんと宛名などを書いて用意してある。
そうすることによって少しだがモチベーションを高めることができる。俺はな。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 16:49:55.97

福ミスとかこのミス、日ミスがあるじゃろ
夏は過ぎるが鮎川もある

という風に賞を追いかけて俺の一年がまたすぎていく

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 16:56:14.17

はやく書きおえたい。
図版１０点作成と梗概が待っている。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 17:08:39.91

石原都知事のフランス語蔑視問題が、記憶に新しいのですが、最近の靖国問題
と周辺の問題を調べていたら、次のようなことに気づきました。
　確か、フジテレビの安藤と木村による報道ですが、フランス語の問題につい
ては、石原都知事は、謝罪しました。その際は、二人のアナウンサーも、差別を
問題視するような怪訝な表情を浮かべました。しかし、その後、イタリア文化
会館の壁の塗り替え問題を報道する際には、「街の景観の条例」を武器に、イ
タリア文化会舘の塗り替えを強く要求しました。その際は、あたかも正義を振りかざすかのごとく、塗り替えの正当性ばかりが強調されました。
しかし、実際には、国際問題としてかなり深刻であり、芸術蔑視にあたり、これは、フランスの問題と同様に、「イタリア差別」にもかかわら
ず、イタリア人には、むしろ、フランス人に対するような、石原都知事の謝罪を求めるべきではないでしょうか？
なかったわけ当然、何食わぬ顔の安藤・木村のようなマスメディアも、
差別に対する謝罪報道が必要ではないでしょうか。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 17:16:53.47

↑　文法上というかロジック上の間違いを探そう

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 19:11:07.69

続きを予感させるところで筆を置いた。
なかなかいい終わり方だと思う。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 20:38:45.78

なるほど。受章第二作がすでに視野にある。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 20:41:26.66

この続きはＤＶＤで

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 20:59:27.00

カミングスーン足らず

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 21:21:48.77

解決編は来年応募予定で余韻を残すと、1次通過しない可能性が
あるから気をつけた方が良いよ。
これマメな。

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 21:31:42.14

解決編じゃないよ。
次の事件が起きそうな所で終わったんだ。

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 22:37:58.50

みなさんの今回応募のトリックどんな感じですか？
密室ですか？それとも時刻表？後なんだろう、毒殺かな。
斬新なトリックって考えました？
「よろず」も「オンサイ」もトリックがないので少し残念でした。

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 22:51:41.30

トリックにこだわるヤツは落ちるな。
物語に比重をおかないと、作品が貧しくなる。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 23:03:21.88

ああ、そうなんだ。
良いトリックが思いつかなかっただけじゃなくて？

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 23:50:04.31

野田改造内閣に早速疑惑浮上

@aritayoshifu 有田芳生
捜査当局が内偵を続けている農水疑惑。詳細な怪文書まで出回っている。３億円の
行方はどこに？

@minorucchu ジャーナリスト　田中稔
野田改造内閣を揺るがす、農水省３億円スキャンダルの怪文書。二人の議員名が浮上。
34分前 webから
https://twitter.com/#!/minorucchu/status/157687110562881537

鹿野と筒井らしい
自公は問責も視野に調査開始だって

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 00:46:45.93

>>856
言いたいことは分かるが、そう断言するのはどうかな？
トリックの定義にもよるが、最後の最後にどんでん返しが
あるのは、実際、どのような内容だったとしてもかなり
インパクトがあるのは事実。
内容がすばらくしても、ただ流れていくだけでは今一と
思われたりする。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 01:27:06.75

なんて言うか、どんでん返しを作るのは、さほど難しくはないと思うんだ。
人を驚かせる仕掛けをすればいいだけだし。
それよりも、オレにとって難しいのは、話自体に深みを出すこと。
こればっかりは、小手先だけではどうにもならなくて、いつも苦しんでる。
自分が読んでつまらないと思う本は、どんでん返しのために物語が作られているようなもの。
まあ、好みもあるけどね。
こんなわけで、トリックはさほど重視してないんだよ。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 01:29:12.66

どっちもむずかしいよ。
ミステリの下読みなんか、
「こういうケースだと、最後にこういう落ちがあるんだろうな」
って予測して読むからね。俺もそうだけど。
だから、よほど上手くやらないと、どんでん返しは効果が出ないよ。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 01:30:30.18

だいどんでん返しのジレンマだね。
だいどんでん返しはせっかく高めた緊張感を台無しにしてしまう可能性があるから。
物語というのは先が読めないから面白いんじゃない。先を読めるから期待感がかきたてられるんだ。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 01:59:57.78

>>862
うーむ、いいところを突いている。
大きなドンデンよりも、焦らすような小出しのドンデンのほうがいい、というのはあるな。
そして、ドンデンが大きいと、全体のバランスを崩しかねない。
ドンデンの意外度と物語の質とは反比例の関係にある。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 04:17:16.11

やっべー。乱歩賞締め切り目指して頑張っていたけど。
ハードボイルド駄目なのか。あにゃー。馬鹿すぎだ。
日本ミステリに再照準。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 07:23:23.80

トリックはメインにすると諸刃だがスパイスとしてはいいのでは。
ただリアリティは大事だと思うが。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 09:46:40.82

ハードボイルドも大丈夫じゃない？
要は作品自体の出来。
どこかにミステリーテイストがあれば問題ない。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 12:19:16.36

30字×40行ってへんな体裁だよなあ。
読み難いし。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 12:33:08.99

３０字越えると、一画面に文字が入りきらない。
でかいモニター買えばいいだけだが、
格安のノーパソしか選択肢がない俺には、調度いい字数。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 12:49:10.89

>>868
ソフトはなに使ってるの？　たいていのワープロソフトは、
表示サイズの調節ができるから、そんなことはないはずだが。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 16:37:39.65

反日ネット工作員
朝日新聞社→社員約300人
民主党とその取り巻きの資金が入った反日工作会社→数社約450人

朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社はほぼ24時間体制で工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 16:49:37.79

最後の推敲だけ、30×40でするとして、今は40×40してるわ
読み難いから

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 16:51:20.70

つかお前は親日工作員なんだろうけど
なんで定型文のじゅうたん爆撃のような貼り付けなんだよｗ
文章変えろよ、もっとわかりやすく、会話にして工作とバレバレじゃ無いようにがんばれ

今のままだと、やつらが仕事の合間に荒らしてるなら君らは一日中あらしてるだけだぞ

どうせスクリプトが書き込んでてこんなの読まないだろうけどさ

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 17:59:41.04

>>871
そうかい？　おれは３０×４０の方が読みやすいと感じる。
なぜなら、タテに並ぶ文字数が少なく、その分大きい文字
に出来るから。ま、人それぞれか。
単に便利さを考えるなら、俺は１行２０文字で書いている。
換算がしやすいからというのもあるが、画面を２分割して、
左に横書きで表示すると、右の３分の２はプロットを表示
出来る。

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/14(土) 20:39:13.14

>>872
嫌なら読むなw

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 00:57:54.73

多分、明日で第1回目の推敲が終わる感じ。
この分だと第2回目の推敲の時間がありそうだな。
あと2週間、頑張ろう。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 03:13:29.99

俺とほとんどおなじペースだなw
四稿までやりたいけど無理かなあ

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 09:43:21.64

年末初稿完成だと、こんなペースだよね。
1回目の推敲でだいぶ良くなる。2回目は1回目で発見出来なかった
小さな部分の修正が出来る。3回目、4回目の推敲で期待できることは、
どんなことがありますか？

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 09:58:12.44

文章のリズムなどかな。
枚数稼ぎのためのセンテンスごとの改行は流れをぶつ切りにするだけ。
声を出して読んでみて、つっかえる箇所がないかチェックし、
切るところは切るがつなげるところつなげる。
しかしもうみんな最終推敲の段階なんだね。
頑張ろう。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 10:34:10.78

べつにリズムだって、1回目の推敲でやるだろ
3回目4回目の推敲で一番大きいのは、
誰がなんていおうと当然2回目3回目で見逃した部分の修正ができる
これにつきる

もし時間があいてからの推敲なら、さめた他人の目で見れるし

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 12:19:22.90

民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)

FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100706/plc1007060530003-n1.htm
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100705.html

マスコミに、ダマされるなよ。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 15:11:49.79

あ”～、ようやく第一回の推敲がおわった～。
朝からずっとやってたので、つかれたぁ～。
次は粗筋の推敲する～。それが終わればまた第2回目の推敲する～。
この時期は仕方がないよな～。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 17:05:55.72

おー梗概も推敲とは！

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 17:24:56.20

そりゃ梗概も推敲するでしょ。でも、みっちりやっても半日も
かからないよね。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 18:16:02.16

すごいショック！
今年こそはと思って書いた渾身の作。なのに、
昨日のニュースで、俺の作品の内容とかなりかぶるのが
あった。すっごく斬新なはずだったのに、これじゃニュース
をヒントにした二番煎じだと思われてしまう……

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 18:51:53.60

時期的に大丈夫じゃね？
物語も同じわけじゃないんでしょ？

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 20:15:21.44

4日間連休をとった者だけど、ようやく書き終わった。
今日は早く寝て、明日から推敲にかかる。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 20:31:12.00

俺も、今年は「沖縄返還の日米密約の謎を追う新聞記者」というネタで投稿しようと思っていたのに

↓マジレスが入ります。

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 20:52:26.43

ニュースをヒントにしてどこがダメなのか？

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 21:28:51.94

俺は刑務所から脱走した殺人犯の話を思いついたぞ。
刑務所が市街地にあったため、街がパニックになる。
なぜ、刑務所が市街地にあったのかという謎を解き明かす社会派作品でもある。

どうだ、斬新だろ？

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 21:43:09.95

なんで市街地にあったの？

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 21:47:49.20

ここでネタバレはできんよ。

892 ：884：2012/01/15(日) 22:18:22.69

そのニュースじゃありません。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 22:42:38.68

あれを扱ったんじゃプリトリと似たようなもんだ

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 22:44:46.30

俺なんか原発が水素爆発する話だぜ

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 22:53:14.19

俺は伊達直人がランドセルをプレゼントする話だ。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 23:13:20.79

殺人犯が出頭したのに、警官に冷たくあしらわれる話かい？
どこの警察署へ行っても門前払いされて、再び逃亡生活に戻るとか。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 23:41:07.01

>>894
それ、実は正真正銘の核爆発だったのだが、
臨界超過したウランがわずかだったから水素爆発に見えていただけだった
って言う、どんでん返しだとみた。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 23:48:05.89

殺人犯が出頭したら、即逮捕に決まっているじゃん。
日本の警察を馬鹿にするなよ。そんな漫画みたいな話があるわけがない。
リアリティなし。乱歩賞には向かないぞ。

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 23:51:14.43

民主党には朝鮮人など外国人のなりすまし、スパイが約90名在籍している
野田内閣は過半数が帰化人

野田はどうだろうか
韓国人から賄賂を貰い、韓国人の集いに出席している野田は

首になった蓮○はシャブで逮捕歴のある人間と仲が良いな。蓮○自身はやってんの？
い-6-1
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 23:59:11.67

>>898
うーん、ちょっと違うかな。
逮捕には逮捕状が必要。そうでないのは現行犯の場合のみ。
だから、最初は単なる「身柄確保」となる。
平田もそうだったはず。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 00:01:16.55

「平田がでてきたけど、ほんとに逮捕しちゃっていいの」
と、警察が野中広務に確かめ、野中が朝鮮総連に確かめ、朝鮮総連が本国に確かめた。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 00:27:22.49

今度出す作品だが、社会派としての主張を前面に押し出そうと思っている。
そのために、物語の章と、その背景となる社会事情を解説する章を
交互に配している。ちょっと理屈っぽいというか、ドキュメント風に
なった感はある。でも、いい感じに仕上がった。
今週中には出そうと思っている。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 00:55:02.94

>>900
脱獄した李国林容疑のケースはどうなるの？
ニュースでは最初身柄確保と言っていたが、
直後に逮捕という報道に変わった。
あらかじめ逮捕状が出ていたから、すぐに
逮捕状を持っていったのかな？　少なくとも、
現行犯逮捕じゃないと思うけど。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 01:28:32.80

>>１３日午後４時３５分、広島市西区天満町で李容疑者を見つけ、
>>その場で逃走の疑いで逮捕しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120113/t10015250931000.html

刑務所の外にいる状態を、逃走罪の現行犯とみることはできないかな？
緊急逮捕という手もあるかもしれんが。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 01:46:52.11

平田の場合も緊急逮捕が可能だったな。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 02:17:23.00

ウィキで『指名手配』『逮捕』『緊急逮捕』の項を読んでみた。
>>指名手配（しめいてはい）とは、警察が逮捕状の出ている被疑者を逮捕するための手段。

令状の緊急執行
>>逮捕状を所持しないためこれを示すことができない場合において、急速を要するときは、
>>被疑者に対し被疑事実の要旨及び令状が発せられている旨を告げて、その執行をすることができる。

>>緊急逮捕の要件
>>3.急速を要し（自殺や逃亡、証拠隠滅の恐れがあるなど）、
>>逮捕状交付を待っていては間に合わないとき

つまり逮捕状が交付されている場合は、緊急逮捕ではなく、あくまで令状逮捕になるようだ。
それで、逮捕状が手元になくとも緊急執行としての令状逮捕は可能。
したがって、平田も李も緊急逮捕は無理だが、令状逮捕はできたことになる。

で、これは推論だが、平田の場合は任意で取り調べに応じていたのだから、
念のため本人確認ができるまで逮捕をしなかったというだけじゃないかな。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 02:28:05.50

法律や手法は良いから作品の話をしよう

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 09:06:09.72

あと１００枚というところでインフルエンザ発生。
今月中に書き上げられるとは思うが、
推敲なしの一発原稿を応募するか他の賞にまわすか思案中。

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 11:51:43.76

推敲終わり
明日出す

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 14:33:12.34

ステルスマーケティングまとめ
A　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522270.png
B　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522750.png
　→　　ステマの黒幕は　ソニー（アニプレックス)、角川

関連キーワード　はちま清水鉄平(はちまの本名)　KND　元ソニー会長出井伸之
　　　　　　　　はちま管理人によるみかじめ料を払わない特定メーカーへの叩き
　　　　　　　　まとめサイトは企業が運営　コメント欄も社員の煽り(が殆ど)
おまけ
2ch監視が仕事のスクウェア社員ｗ↓
96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 12:41:25.60 ID:X9dFbc830
proxy1.square-enix.co.jp - 2012/01/16 12:38:51 - Japan - Commercial(企業)
IP :61.195.58.8 (不明)
Referer :http://ipatukouta.altervista.org/php5/
USER-AGENT :Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

【株式会社KND・清水鉄平】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★78【黒幕を特定せよ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326691256/

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 14:57:09.96

>>910
スマイリーキクチさんの時と同じだな。
そんなふうに調子に乗っていると君はいつか、警察に逮捕されるぞ。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 15:27:23.15

>>902
その手法は古い。怒りの葡萄読んだことあるか？

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 15:42:06.42

葡萄に手が届かなかった狐が、
「どうせあれは怒りの葡萄だからいいや」と悪態をつくって話だったな。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 18:41:39.94

仕事が忙し過ぎて、推敲に集中できん！
今日も明日も残業確実。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/16(月) 23:47:35.30

大幅に書き直し、梗概の推敲は終わった。
明日から本編の第2回目の推敲に入る。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/17(火) 00:28:02.91

>>913
さすがに良く読んでいるじゃないか。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/17(火) 01:32:01.62

嘉門達夫の歌じゃないの？

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/17(火) 11:47:05.54

土曜日から休暇中。というか、契約していた仕事が終わった。
現時点ではプロットも未完成。あと二日で完成させ、
月末までになんとか書き上げようと思う。
ネタじゃなくマジだからね。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/17(火) 12:48:23.52

>>918
風邪とか気をつけるだぁ～。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/17(火) 16:24:32.54

>>917
それは「怒りの『グルーヴ』」
グレープちゃうで

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/17(火) 21:10:20.80

四角い人は応募作に方言を使うらしい。
よろずみたいだな。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/17(火) 21:20:18.67

題名が決まりません・・・

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/17(火) 21:52:57.01

俺が決めてあげてもいいよ
どんな話？

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/17(火) 22:16:26.67

「千載一遇のユニコーン」がいいと思う。

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/17(火) 23:58:19.38

「～殺人事件」という感じのタイトルは古いんだろうか。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 00:17:03.46

多分変更させられると思うね。
そもそも、乱歩賞では一回もないだろ。
「完盗オンサイト」みたいなわけわかんない
タイトルがいいんじゃね。

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 00:36:39.01

>>926
「剣の道殺人事件」
「写楽殺人事件」
ってのがあるけど？

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 00:45:48.50

さらには、最終候補作で後に出版された中にもいくつかある。
しかも、原題は違うのにわざわざ「殺人事件」と付くタイトルに
変更させられたものもある。

山村美紗『京城の死』(『愛の海峡殺人事件』と改題)
中町信『自動車教習所殺人事件』
島田荘司『占星術のマジック』（『占星術殺人事件』と改題）

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 01:13:40.66

>>919
あんがとね、そのとおりだ、気を付けないと。
プロットはほぼできた。明日はそれをブラッシュアップして、
各キャラクターの背景なんかをきめるよ。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 08:27:50.24

>各キャラクターの背景なんかをきめるよ。

そんなの必要か？時間ないんだろ？

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 08:48:10.14

タイトルに殺人事件がつくと、本格ものを連想させる。
読み手を選ぶ。

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 10:27:27.38

いや、だから過去に「ＸＸ殺人事件」がはやった時があった
乱歩賞作品も、それに習ったものが多かった
かといってありかって言ったら
でも今では古臭さは否めないだろ

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 13:19:37.66

タイトルを変更させられるほどではないと思うな。
今時古い、誰も使わないってのが、逆に新鮮さに
なる場合もある。
最近は乱歩賞も少し本格への回帰傾向が見られる
（あくまでも選考委員の人選程度だが）から、
案外良いかもよ。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 13:20:47.37

>>930
物書きなら普通するだろ

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 13:30:35.06

とてつもないアイデアが浮かんだ。
ここを舞台とした横書きのミステリー。
登場人物の名前は全て「名無し物書き＠推敲中？」。
トリックもバッチリ。
今から書き始めるぞ。
今月末に待ち合わせねば。
やっぱりメフィストにしようかな。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 13:36:13.89

その古さが逆に新鮮ってほどじゃないよなぁ
知っててわざとやってるのではなく、時間が止まってる人と思われると思う
（この辺は感性だからオレは違うと思うと言われたら反論はないが）

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 15:22:13.88

もう推敲疲れたよ
問題点山積みだし

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 15:39:47.32

今は眠れ。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 16:56:01.43

>>936
しつこいやつだな。
「逆に新鮮になる『場合もある』」って書いてあるだろ。
多少の可能性を述べているにすぎないのが分からないおバカちゃん？

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 17:06:59.79

しつこいのはおまえだろ　ほんとクズだなあｗ

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 17:37:39.74

この場合は無いなって話だよ

新鮮になる可能性が多少も無いってことな

多少でもあると思ってるなら、せいぜい、その感性を大事にしてくれ
どうせおまえは非力とは言え俺のライバルだ

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 18:00:22.00

久しぶりに大笑いさせてもらったよｗ

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 18:46:21.11

物事を、１００パーセントだ、なんて言っている人はダメだね。
柔軟性がない。物書きには向いてないよ。というか、それ以前に
常識がないね。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 19:26:17.87

>>941
多少すらないと思っているのなら、せいぜい、その感性を大事にしてくれ
どうせお前は非力過ぎて俺のライバルにはなり得ないから

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 19:36:07.60

荒らしに粘着しているお前も荒らしだぞ。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 21:23:59.68

ステマ相関図画像更新（1/17）
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120117010742.jpg
テレビや新聞、大規模なネットサイトで「今流行の」「今話題の～」「女性に人気の～」等と言われるものはほぼ全て
この画像上部、○○堂がコントロールしている。
　　・世間にどの程度流行らせるか
　　・流行に乗り遅れる（流行に乗り遅れさせる）人間をどのくらい作るか
　　・話題に乗り遅れた人間に対してどの程度の疎外感を与えるか
　　・いつその流行を終わらせるか
2chもステマ会場
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2526030.jpg

ちなみに　ハリーポッターと賢者の石の　「石」とはテレビのこと（著者が執筆当時）
　ダイオード→半導体→シリコン→石
　賢者とはテレビを見る人間でも番組を作る人間でもなく、テレビを操る人間。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/18(水) 21:48:26.90

俺は推敲2回目を開始したが、気に入らない表現が出てくるね。
加えたいことや、削りたいこともたくさんある。
これがその日の体調や気分によって変わることがあるから、
推敲しても推敲しても出てくる感じ。大変な作業だがあと10日。
頑張る。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 01:52:35.95

ことしはさすがにじゅんさんが取ると思うな。

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 02:31:05.86

>>945
はあ？　何言ってんの。バカからかって遊んでるだけだけど。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 04:34:56.77

2012年は四角い年

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 06:36:31.47

じゅんvs四角　近日公開

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 11:39:10.59

四角い人はともかく、じゅんさんはとっくに退場したろ。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 14:12:28.21

このスレの住人はバカばかりだから
ワナビしかいないと思いこんでるらしい

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 14:15:26.92

四角い人は一生受賞できないと思う。山勘だが、きっと当たる。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 14:23:53.26

>>954
俺は？

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 15:00:13.35

お前は書くの飽きちゃって
今年か来年が応募の最後
もし今年まだ応募して無いなら今年結局出さなかったってなる可能性もあり

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 15:32:41.71

>>955
二年後に結婚しますが

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 15:37:14.11

好きなあの子から、「結婚がきまりました」とさっきメールがあった。
もう涙目。乱歩賞取ったらプロポーズする予定だったのにぃ……

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 15:52:08.89

>>958
乱歩とって、サイモン＆ガーファンクル聞きながら奪いにいけよ！

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/19(木) 16:29:47.44

俺、来年飽きちゃって結婚するのか・・・
今年が勝負だな

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/20(金) 00:00:47.14

推敲するだけで大量の紙が必要になるな。500枚の束がみるみるうちに
無くなっていく。
この調子だと29日の日曜日か、30日の月曜日に発送になりそう。
かなりぎりぎり。
皆さんはどうよ？

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/20(金) 01:02:02.48

絶賛推敲中だけど、面白くなくて泣きそう
おかしいな
もっと面白く書いたはずなのに

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/20(金) 02:32:46.45

>>961
おれは全然そんなことないね。
パソコン画面上だけで推敲するから。これで完璧ってところまで
やったら初めて印刷する。その後再度読み返すが、わずかなミスが
見つかっても修正液などで直すだけ。もすこし大きなミスだったら、
そのページだけ編集して再印刷する。だから毎年、印刷する紙は
２００枚あれば充分に足りる。

>>962
おれは今年はないが、以前の作品を推敲していて、感情移入が止まらなくなり、
それで泣き出したことがある。

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/20(金) 03:54:52.76

感情移入して泣くようなの書きてーな