ハイワナビ友の会　Part2

ファミ通も誰か調べてほしい

第6回
あきさかあさひ　生存（MFで出版）
橘柑子　　行方不明
日日日　　生存
出泉乱童　行方不明
佐藤了　　行方不明
第7回
櫂末高彰　生存
加藤聡　行方不明
矢治哲典　行方不明　
鯛津祐太　行方不明
天乃楓　　行方不明
第8回
末永外徒　行方不明
木本雅彦　行方不明
井上堅二　生存
八樹こうすけ　行方不明
直月秋政　行方不明
第9回
岡本タクヤ　生存（ノベライズ）
小野正道　行方不明
綾峰優　行方不明
花谷敏嗣　行方不明
江都苑　　行方不明

第10回
石川博品　生存
タマモ　　　生存
刑部聖　　　行方不明
黒津賀来志　　行方不明
第11回
本田誠　　行方不明
綾里けいし　生存
庵田定夏　生存
大橋英高　行方不明
第12回
やのゆい　生存
さらい　生存
根木健太　生存
otohime式　行方不明
一橋鶫　生存
佐藤祐真 行方不明
神門京　行方不明


比較的マシだと言われているここ数年で、
作者数３５、行方不明２２、生存１３
2作目を出せたのは2人。

2作目を出せたのは2人じゃなくて3人だった。

ファミ通ひでえw

一回あたり1人しか残さない方針のようだな。
5人から7人とるから、最終生存率は、おそらく１５％以下になるはず。
10期以降は複数を残しているが、「半分は切る」という方針になったようだ。

ファミ通の新人使い捨ては話題になったことあったけれどまさかここまでとは……

木本雅彦は行方不明というか、ファミ通以外のところで好き勝手やってる感じだな

>>一回あたり1人しか残さない方針のようだな。

蠱毒かよｗ

ファミ通
第1回
荒井千明　　行方不明
桜庭一樹　　文芸に流出
神野オキナ　MFその他に流出
青山カナコ　　行方不明
第2回
伊東孝泰（伊東京一）　行方不明
飛田甲　　　　　行方不明
てつまよしとう　行方不明
鈴羽らふみ　行方不明
第3回
野村美月　生存
上島拓海　行方不明
第4回
坂本和也　　行方不明
朝倉衛　　　行方不明
清藤コタツ　行方不明
豊倉真幸　　行方不明
第5回
田口仙年堂　生存
星隈真野　　行方不明
荒川要助　行方不明
扇智史　　　行方不明
靴沢ゆうき　行方不明
卯月勇太　行方不明

こうしてみると壮絶の一言。

こどくわろたｗ

ファミ通は間違いなくに蠱毒レーベルだな
HJなんかはそれなりに売れたら続けられるってイメージがある

電撃は当たり前として、ＳＤの生存率の高さはちょっと驚いたな

SDはともかく、ジャンプノベルスひどいらしいね。
蟲毒以上の行方不明率みたいよ

>>364
あれって一応、村山由佳とかを産んだ系譜じゃないのか？

「集英社の窓際」　という噂も聞くけどな

>>364
アレは集英社の釣堀だろ

ファミ通　　　　　　　蠱毒
ジャンプノベルス　釣り堀
スーパーダッシュ　写経

他は何だ

>>367
靴　バイト編集者による精神破壊

>>367
スーパーダッシュ　編集長による精神破壊

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　「百戦して百勝する必要は無い、最後の一戦に勝てばいいのだ」
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　９９戦負け続けても持ちこたえらえる余裕がある、
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|　　　という時点でやる前から勝負は決まってるな。

>>370
ハイワナビの意味を勘違いしてそう

俺みたいに最初から最終残ったやつも多いだろ、このスレなら

ファミ通文庫すごいね！！

エンターブレインえんため大賞 part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1312980656/365-366

そりゃあこんな感じじゃ普通やる気なくすだろう

「面白い物を書いてください」ってｗ

甘いな。月１回も電話が来るならいい方だ
こっちから働きかけないと動きすらしない編集部もある

商売する気がないのか単に相手にされてないのか…

忙しいは言い訳にすらならんな
作家と違って編集なんていくらでも増やせばいい話なんだから

編集業ってのは、ブラックの中のブラックだからなあ……忙しい、程度の理由で上が
まともに増やしてくれるわけがない

しかも出版社によっちゃ、ラノベ部門は流刑地扱いらしいしな

流刑地が環境改善されるわけもなく、しわ寄せは全部作家に、それも新人はさらに割を食うわけか
新人から中堅まで育たない人が多いわけだ

だから電撃とかＭＦとか富士見とか
社内でラノベが花形産業なところが大手になるわけだ

業界に片足突っ込んだワナビだけど、大手行け
角川以外はもうラノベレーベルじゃないと思うべき

（※ただしファミ通を除く）

ファミ通って雑誌は大手だけどレーベル的には弱くね？

ファミ通は角川系で最悪
持ち込み行って痛い目見た俺が断言する

痛い目ってどんな痛い目なんだ？
持ち込みも受賞もしてないワナビの俺からすると持ち込みで受ける痛い目なんて、
ボロクソかつ的外れな酷評をされるか、さもなきゃ約束の時間に相手が来ないとか
それぐらいしか思いつかん

>>385
多分原稿捨てられた

ファミ通で痛い目っていうと、飼い殺しとかありそうだけどな

ボロクソかつ的外れな酷評をされる？
約束の時間に相手が来ない？

一日で決着するのはな、「まともな対応」と言うんだよｗ

「じゃあ、書いてください」と言われて書いてみたら最低３ヶ月放置、
連絡したら「ちょっと違うんで書き直して」を1年繰り返していじくり回されたあげく、
「面白くないですね。いったいどうしたんですか？」と言われるレベル以上が痛い目だ。

>>384=386な
適当なことしやがったファミ通を俺は絶対に許さない

原稿捨てるくらいなら、どうってことじゃないだろ。
新人賞に応募して没になったと思えばいいだけだ。

>>390
このスレにいるってことはそういう原稿だったんだろ

いや、痛い目というから、「出版できそうですから、ここを直してください」といって二ヶ月音沙汰無しで、
メールが来て、「ここをちょっと」　みたいなのが年単位で続いて、ひたすら期待かけさせて時間食い散らかして
あげく音信不通ってのもあるんだぜー

何が悪くて何が良いのか、はっきり言えよ！

>>387
いかにもファミ通らしいな

他のところの実体験も語ってってくれよ

角川、集英社、小学館、その他
あるだろいろいろ

直筆漫画原稿なら許さなくていいが
プリントアウトの原稿捨てたら何だというのか

>>388
>>392
それどこの編集部ですか？

>>395
スレタイと状況を考えろよ

マシリトの逸話と違って、めんどくせーから捨てた臭がプンプンして困るw

>>397
棚上げでなかったことにされたのを怒るのはいいけど
原稿捨てられたな部分に過剰な思い入れを見せてないかと思ってね

>>398-399
その原稿でデビューしてここに戻るまで飯の種だったんだよ

？
その原稿でデビューしたの？
なら捨てられても問題ないじゃん

普通は保存しとくか変換が基本だと思ったが、テキストデータが普及して変わってるのかな

>>401
よそから出たけど要らぬ手間がかかったんだよ
何かあっても絶対にあそことは仕事しねえ

説明してから怒れよ
説明もされてないようなことを当たり散らされても知るかよ

まあ、こればっかりは、体験しないと分からないことだからなあ。

だな、こればっかりは待たされて時間無駄にしたやつしかわからん

>>396
流れ的にはファミ通っぽいが。

自分の説明不足を人のせいにするなって

逆だろ、説明しきれないんじゃなくて説明したらまずいんだろ

俺だって某社に言いたいことは山ほどあるが、どの編集部か明確に言ったらその時点で俺が言ったとばれるくらいわかりやすい
そういう部分をぼかしていったらそりゃそうなるってことよ

>>407
いや、どこでもよくある話。
毎年、あれだけの数の受賞者が出てるのに、どんどん消えていくだろ。
その大多数が、必死で何度もプロットを出し、書いている。
でも消えていく。
そんな中で、ああいう話は、日常のようによくある。

そう考えると電撃とMFはすごいんだな
上のレスで調べてくれたのを見る限りでは
SDもわりとがんばっているようだけど

本当に今さらな感想だが
やっぱり売れっ子になるってのは大変だな

>>411
時々酷い話が出て来るだけに印象は最悪だけどな……>>SD

結局、1カ所に集中しちゃう

ＳＤは放任主義というか放置主義
法治じゃなくて放置
やっぱり糞

電撃　王様
MF 　王子様
SD　糞
ファミ通　野糞

こんな感じか？

だな

野糞ェ・・・

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　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭ
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　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

おせえよ

そりゃ電撃の次に数多くのヒット作を生んでる名門レーベルだからな
ワナビの中にもファミ信者はたくさんいるぞ

　　　　　
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　早く死ねよ　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

ファミ通が名門？

冗談はよせよ、売り上げ見ろよ角川系で最悪じゃないか

オリコン2011年 年間ランキング

*1 435,124 涼宮ハルヒの驚愕 初回限定版 谷川流／いとうのいぢ
*2 253,748 バカとテストと召喚獣９ 井上堅二／葉賀ユイ
*3 251,287 新約　とある魔術の禁書目録２ 鎌池和馬／はいむらきよたか
*4 238,712 僕は友達が少ない５ 平坂読／ブリキ
*5 234,510 新約　とある魔術の禁書目録 鎌池和馬／はいむらきよたか
*6 233,595 俺の妹がこんなに可愛いわけがない８ 伏見つかさ／かんざきひろ
*7 208,502 俺の妹がこんなに可愛いわけがない９ 伏見つかさ／かんざきひろ
*8 207,104 僕は友達が少ない６ 平坂読／ブリキ
*9 201,658 バカとテストと召喚獣９．５ 井上堅ニ／葉賀ユイ
10 190,900 ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞７ 弓弦イズル／ｏｋｉｕｒａ

1靴2ﾌｧﾐ3電撃4MF5電撃6電撃7電撃8MF9ﾌｧﾐ10MF
こう見ると意外にやるなﾌｧﾐ通
つうか富士見ェ…

ファミ通がやるんじゃなくて、バカテスがやるだけ

相変わらずバカテス文庫から抜け出せてないな

電撃とMFの独壇場じゃねーか

２０１２年に入ったことだし、俺なりに最近のレーベル情報をまとめてみた

電撃：多数の売れっ子を抱えた絶対王者。次代の不安もなく磐石。萌え系タイトルとの二極化が激しくなっている？

靴：いまだにハルヒ文庫から脱却しきれず。中堅はいるが看板級の不在が長い。逆に、他レーベルだったらここの中堅は看板扱いだったのかも？

富士見：安定感はあれども存在感が微妙な古参の大御所。生徒会の一存本編の終了に伴い、次代の看板探しが急務。フルメタ文庫に逆戻りか？

ＭＦ：萌えラノベ文庫から脱却しつつある大物。脱却が吉と出ているうちにレーベルのイメージを一新したいようだが、逆にレーベルの特色を失わないか不安？

ファミ通：バカテス文庫。

ＳＤ：非角川最大レーベル。迷い猫オーバーラン、ベン・トー、パパの言うことを聞きなさいの三枚看板で地位は安泰。その一方で、大事にすべき看板である迷い猫の絵師交代事件など編集部の能力不足を疑う声も多い？

ガガガ：相変わらずの変則レーベル。中堅の層が薄く、安定感に乏しい。看板の話題性が弱くなっているのでそろそろ架け替えが求められる、候補はやはり俺の青春ラブコメは間違っている。か？

ＨＪ：いまだに名前が売れない悩ましいレーベル。看板と呼べるものがなく、中堅層自体もあるのかないのかわからない有様。アニメ化されるはぐれ勇者の鬼畜美学で起死回生を狙えるか？

ＧＡ：ポリフォニカ文庫からの脱却に成功した成長中レーベル。這い寄れ！ニャル子さん、俺の彼女と幼馴染が修羅場すぎるなど看板級を複数抱える。一方で、レーベル自体の知名度はまだまだ低く、売り上げ自体には難あり？

講談ラノベ：鳴り物入りした新規レーベル。まだ未知数な面が多いものの、少なくとも非角川系として知名度をある程度確保することには成功した。アニメ化のことはさっぱり忘れられているがいいのだろうか？

あと、オマケ

フェザー文庫：何を考えてるのかわからない。

まとめ感謝
しかし申し訳ないけど見辛いので勝手に編集させてもらった

【電撃】
売れっ子作家が多く次代の不安もない王者のレーベル
萌え系タイトルとの二極化が進んでいるか

【靴】
中堅はいるが看板級作家の不在が長くハルヒ文庫となって久しい
しかしその中堅は他レーベルなら看板級かという実力派揃い

【富士見】
安定感はあれども近年微妙な古参・大御所レーベル
生徒会の一存の本編終了に伴い次代の看板探しが急務
アナザーが始まったことからフルメタ文庫に逆戻りの兆しが

【ＭＦ】
萌え路線から脱却を進める大物レーベル
いい流れのうちにレーベルカラーを一新したいが特色を失わないか不安も

【ファミ通】
バカとテストとファミ通文庫

【ＳＤ】
非角系最大レーベル
迷い猫、ベン・トー、パパ聞きの三枚看板で地位は安泰
その一方看板作品の絵師交代事件など編集部の能力に対し不安と疑念が表面化する

【ガガガ】
相変わらずの変則レーベル
中堅層が薄く安定感に乏しい
候補はあるので話題性の薄い看板の架け替えが求められるか

【ＨＪ】
未だ名前が売れない悩ましいレーベル
看板と呼べるものがなく中堅層もあるのかないのかわからない有り様
アニメ化されるはぐれ勇者の鬼畜美学で花を咲かせることはできるか

【ＧＡ】
ポリフォニカ文庫からの脱却に成功した成長中レーベル
ニャル子さん、俺修羅など看板級を複数抱える
一方でレーベル自体の知名度はまだまだ低く売り上げ自体に難ありか

【講談社ラノベ】
鳴り物入りの新レーベル
実力は未知数だが非角系であるという知名度を得ることには成功した
アニメ化の話がどこかに飛んでいってしまっている感がある

【フェザー】
何を考えているのかわからない

まあ、「寸評。現状・看板の状態。今後の予想」って感じで書いたんだけどね

>>428
靴は違くね？

靴がハルヒ推しし過ぎて他の中堅どころのプッシュがおざなりになってるって話だろ

せめて改行してくれれば…

レーベル分析なんて興味ない……

俺は気になる
将来お世話になるところだしな
お前らなりの分析も書いてくれよ

靴の中堅ってレイセンとかだろ？
あれだと他所でもだいたい中堅じゃね
そりゃＨＪクラスまで行けば看板になれるだろうけどさ

忘れがちだけど、レイセンは同一世界の３シリーズ目だからなあ
２０巻に到達するようなシリーズといえば、どのレーベルでも看板級だろ？

859：この名無しがすごい！ ：sage：2012/01/26(木) 12:36:37.17 ID: AQB3T2EZ
お客様は神様だけど、この『お客様』は文字通り『様』をつけたくなるようなすばらしい客のことを指している

お客様の前であれば俺らはいつでも犬になって尻尾振るけど、客ですらないワナビはどうでもいいんです

その通りじゃないか

その前のも貼れよ
都合のいい引用をしたやつをやり込めただけだろ

まあ、それをプロ作家の愚痴スレに書いたのはこじらせたワナビなんだけどな

わざわざ拡散乙
原稿やれよ

ワナビも一定数の購買者層になってると思うけどね
特に狙ってる賞の受賞作とかは

>>442
確かに、受賞作は一応買うな

ほしゅー

後で連絡するからと言って、そのまま逃げるのが大人のやり方

>>428
電撃
ラノベ界の東大

靴
ハルヒの歌を歌いながら沈没中のタイタニックレーベル

富士見
ラノベ界の長老・読者層の若返りを図る。

MF
ラブコメの鬼。角川に下った。

ファミ通
固有能力「デビュー＆デストロイ（新人即死）」を持つ

SD
アニメ化が作家の死亡フラグ

ガガガ
エロゲライター村

ＨＪ
飛び道具・本格ファンタジー・エロの三本柱。

GA
ミシッタ・パロ・ネタ・デ・ウルレーベル

>>446
ワロタｗ
後半ひでえｗｗｗ

>>446
ファミ通ﾜﾛﾀ

電撃＝日本
ＭＦ＝韓国
富士見＝インド
靴＝中国
ファミ通＝北朝鮮
ＳＤ＝シンガポール
ガガガ＝モンゴル
ＨＪ＝カンボジア
ＧＡ＝フィリピン

北朝鮮ｗｗｗ

MFは韓国よりも香港か台湾なイメージ
あっちの魔改造萌はけっこう面白いぞ

シンガポールから先のイメージがわかんねーｗ

モンゴルかっこいいな

ＭＦ
ＩＳ作者放逐で業界を戦慄させる。
問題はあったにせよ看板作家に対するあまりに厳しい処分は今後のＭＦの流れを左右するものと思われる。
従順な作家が増えて管理が楽になって成長するか、気骨のある大物新人の枯渇で衰退するかは数年後に結果が出るだろう。

気骨ｗ

むしろ反骨心？

あの放逐劇って、MF併合となんか関係あるのかね？

前々から問題あったのは事実だろうけどどうなんだろうな

放逐が決まってから角川系に持ち込んで全部蹴られたってのも見たけど、業界っていうより角川が追い出そうとしてるっていう風に見ることもできるか

まあ、いつの時代もそうなんですが脳内弁慶多いっすよね。
自分の書いたものにそれ以上の実力がある。と思い込んでる人。
言い訳が多いからすぐわかる。
昔は30代過ぎて持ち込みに来る人間に多かったんだけど、最近は10代にも増えて来た。

ヘタなんですよ。　あきらかにヘタ。
なのに、前に受賞した○○だってこんなもんでしょとか言い出す。

新人なんだからヘタなのは当たり前なんですよ。
その中で才能ある物拾ってるんだから、完璧じゃないんですよ。
なのにそのヘタ部分だけ見て批評してる。
ヘタよりマシという発想なんだから、面白いはずも無い。

君が脳内でその作家に勝ったところで、まるで意味が無いと言ってやりたいわけです。

ファミ通「うちで書いてもらえませんか？」
弓弦イズル「お断りします」

ファミ通は、外様には手厚いぞ。
というか主力級は全部外様かノベライズだ。

>>459が何を言いたいのかどこからコピペしてきたのかわからない

ファミ通は育てるって発想がないよな

ＳＤもないらしい

ＭＦもない

電撃もない

じゃあいったいどこなら育ててくれるんだ

ガガガで首都圏在住者か、一迅でエロゲ出身者なら育ててくれるよ

このスレはファミ通の評判がすこぶる悪いな
もしや誰か経験者がいるの？
語ってってよ

本は出してないけど痛い目は見た
聞いてみたら友人はもっと痛い目を見ていた
詳細は語れない

気になるな……
ネタパクられたとか？
「本出す」って言われてたのに反故にされた？
それとなく臭わすだけもでいいんで教えてほしいよ

>>471
言えば特定できるレベルだから語れない
ただ、友人はこのスレに現れたとしても最上位に来る経歴の持ち主

>>472
マジか
つーか最上位ってすげーな…あんたも友人もかなり有名なんだろね
是非特定されない範囲でこのスレの人たちへ、後学の為なにか助言していってほしい

>>473
想定して回避できるものと違う
強いていえば、編集者はあてにするなってくらい
漫画や小説に出てくる編集者と同じくらい仕事してるけど、漫画や小説に出てくるほど気を遣いもしないし有能でもない保身のために切るくらいは余裕

>>474
道は一本に絞らず　己自身で開拓して保険つくっとけって事だね
自分は出版社違うけど　他の賞とかに送ってみようかな
情報ほんとにありがとう

ま、受賞した程度で未来が拓けるなどと思わないことだなｗ

本当にその通りだよ

受賞は資格試験のようなものだ。
それだけで職が得られるわけではない。

受賞したら、「これでようやく就職活動のスタートラインに立てた、これから会社巡りだ」と考えるべき。

いわゆる「年功」を否定する若人が、
自分達の若さを理由に何かを求める（往々にして”許し”）という
逆年功的な考えを主張するのは、見ていてなんだかなぁとか思う

むしろ、礼儀のひとつも覚えてないのにえらそうなおっさん編集が鼻につく
逆だろ普通

作家に年功なんてねーよ。
マジな話。

ここを脱出できそうだぜ

一足先にさらばだ、戦友ども

二度と会わないことを願うぜ

>>483
それだとお前いつまでも残ってることになるぞｗ

例え旅立った先で出会うことがあったとしても
ここにいた同士として互いを認識し合うことは不可能なんだから
>>483の挨拶で別に問題ないさ

この時期に受賞結果がくるのはHJかな
まぁ頑張ってや〜

再デビューしてえ……
コネ無しで持ち込みするにも東京は遠い

投稿で復活した人っているのかね。

話には聞くけど、実体験した人間はここにいないだろ

たしかに

受賞後、五冊出版して切られて離脱し、
投稿からやり直してもう何年も経つが……一次突破がやっと。
一次落ちすることすらある。

まぁ俺の感性が古すぎて今の若人とはズレが生じてるってのは
あるだろうけど(受賞したのはもう１５年以上前)少なくとも
一部でしつこく言われてる、「きちんと小説の体裁を整えてさえいれば
一次は通過する。一次で落ちるのはそれすらできてない、問題外の駄作」
みたいなのは絶対にウソだな。

どんなに懐古脳でも、どんなに感性・発想が流行遅れでも、
「ハンパない」とか「なくね？」とかは大嫌いで絶対に絶対に使わないと
固く決意してるガンコな年寄りでも、それでも俺はプロ経験者。

いくらなんでも「小説の体裁になってない」とか、
そこまで落ちてるはずがない。

何年も前から「一次は〜」って言われてたからね

現在の応募数やレベルにそぐわない言葉になってきてるんだろう

>>490
貴重な意見ありがとう

最高戦跡と直近の戦跡を教えてくれ

俺はどちらも最終落ちだった
もう二度とないようなチャンスだったのに……

受賞までは行ったことがある。というか、出戻り組なんだけど。

言っておくが、出戻りは最終落ちよりつらいぞ。
小説に対して夢や希望が見られなくなる。

>>493
俺、最終・最終だから知らないけどつらいのか

でも、このスレにいるってことはまだ夢や希望を持ってるんじゃないか？

持っているつもりだが、もしかすると俺が背負っているのは
とっくに息絶えた夢や希望の屍かもしれん
おれを動かしているのは、夢や希望の怨霊かもしれん
ただたしかなのは、このままでは死に切れんのだ

辛いと言えば最近ISの作者が出戻りみたいな状況だっけか

ＩＳ作者は角川系にも営業かけたけど断られたって聞いたな
ソース不明
誰かわかったら補完頼む

MFが角川に併合されているのに、角川系列に売り込みかけて通るわけないだろ

ＩＳ関連の事情は有名すぎて、もうあらゆるところから漏れてるな
関東在住でちょくちょく飲みに行くような作家なら結構皆知ってる

>>498
でもそういううわさだったぜ

>>497
ISの新刊書かないで新企画ぶち上げようとするも企画通らず
↓
角川にその企画書持ち込むけど通らず
↓
ISがヒットしてるのに新企画くらい通させないなら自分から出て行く
↓
どこも相手にせず
↓
出戻り希望するもグループ全てからお断り状態←今ココ

でクビになる前に営業掛けたんじゃなくて
小説の続き放置したまま新企画を通そうとしてもめてる模様
その新企画も通らない理由がISの続き書けとかではなく
単に内容がダメ過ぎて商品化できないレベルだったというのが専らの噂

ネット上に出てる情報を俺なりに統合するとこんな感じ
あくまでも噂だからどうなんだかさっぱりわからんけど

>>495
辛い思いをしてるようだが、もちっと気楽に行こうぜ。
俺は今はもう、「宝くじよりは高い確率で大金を手にできる。そして
金では買えないものも手にできる。そんなギャンブル」って気分で
やってる。

休日、家にこもって執筆してりゃあ、遊興費の節約にもなるしな。
貧乏人にはそれだけでもありがたいこと。

学園ハーレムとかに背を向けて、いつまでもいつまでも
ロードスや昔のＳＷ短編集を目標として追いかけてる俺に、
どの程度の希望があるかはわからんけど。でもやめないよ。

一応、それなりには美少女キャラを出すよう心掛けてはいるし。うん。

>>492
上に書いた通り、離脱してからの俺は一次突破が最高だよ。
現役時代には、連載もノベライズも体験したが、今はこんな有様だ。

>>502
ノベライズってことは、漫画畑の人なのかな？
本当に乙

何かためになることがあったら聞かせてほしいよ

自分、出戻り＆再投稿でデビューしたよ
正確に言うと「デビュー」は３回した
１度目も２度目も諸事情で筆を止めたんだけど
ＰＮは全部違うんで、その都度新人からやり直し
信じてもらえそうにないけど、本当の話

３回ってすごいな
やっぱりプロとして通用する実力があるってことか

>>504
俺再デビュー考えてる元プロなんだけど、ペンネームは買えた方がいいの？
ちょっとはファンがついてくるだろうと思ってそのまま新人賞に出しちゃったよ

このスレ、本気で「ハイ」ワナビがうようよしてるんだな

ぱっと見た感じ、元作家３，４人に最終２，３人はいるだろ？

>>506
自分は作風を変えるつもりだったからＰＮも変えた
以前のファンを困惑させたくなかったから

でも、その辺は担当がついた時点で相談すればいいと思う
前のファンを取り込みたい気持ちはわからなくもないけど
上手く生かせないとかえってイメージが悪くなる場合もあるからね

>>508
あーなるほど。俺も少女小説から萌えラノベだわ
うわ馬鹿すぎる。本当に何も考えてなかったていうか
ジャンルまたいで書ける器用な奴だと評価されたい傲慢さがどこかにあった気がする
ありがとう。参考にします

ここでレスしていいのかちょっと微妙なんだけど、俺ここにいた現役ラノベ作家

思うに、「いろいろ書ける器用さ」を持ってる人よりは「これだというものに特化した強み」を持ってる人の方が、読者にも編集部にもウケがいい気がする

Ａについて９０点、Ｂについて７０点取れる作家と
Ａについてのみ８５点取れる作家

のふたりがいたとして、Ａについての企画をやりたいと編集部が思ったとする

点数が見えるなら当然前者を選ぶけれども、実際に選ばれるのは後者
ウリが分散しちゃって弱くなるんだと思う

厳密に調べたわけじゃなくて個人的な感想なんだけどね

ずーっと落ち続けてたのに、久々に書いたのが受賞したんだ。
でも、それは元々デビューを夢見てたのとは違うジャンル。
担当さんは良い人だし、デビュに向けて頑張ろうって言ってくれてるんだけど、
正直悩んでしまっている。
これで受賞できたってことは元のジャンルでもいけるんじゃないかっていう
欲目が出ちゃって。
どうしよう・・・

欲をかいたら大抵の人は失敗するもんだ
自分だけは例外とか思うのは死亡フラグじゃないかと思うぞ
ていうか何でどうでもいいようなジャンルに応募したんだ…

どうでもいいようなジャンルではないよ。
受賞したのは乙女小説なんだけど、
読むのはそのジャンルも好きだから今回初めて書いてみたんだ。
ただ、昔からずーっと憧れてたけど夢叶わなかったのは少女小説なんだ。
下手に結果が出ただけに諦められなくなってる。
仕事が激務だから、どっちも書くことは出来ないし。

>>514
文章を書く、小説というものを製造する根本ノウハウは
ジャンルを問わず同じだろうから、本命の方で達人になる為の、
それまでの修行だと思って今のジャンルで頑張ってみたら？

そうしている内に、今のジャンルの面白さがわかってくるとか、
読者の声をたくさんもらってる内に愛着がわいて、
本命がこっちに変わるなるかもしれないし。

充分な実績を積んで、それこそ専業でもやっていけるぐらいになれば、
仕事を辞めて執筆に専念できる。そうなれば元の本命ジャンルも描けるかと。
それを目標にして、それを夢見て、とりあえず今は今のジャンルで頑張る、と。

いかがか。

>>515
理屈はわかってもそれを実践できるやつはほとんどいないと思うけどなーｗ

書きたいものが得意なものとは限らないと思う
実践できるかどうかも大事だけど、自分の資質の見極めも大事では？
天職と適職がイコールの人って少ないというよ

金も仕事もいらないなら乙女蹴って少女書いた方がいいと思うけど
普通そうじゃないから仕事貰えない少女のために乙女書かないわけにはいかないだろ
不満はあるだろうけど、答はもう出ているんじゃないか

>>510
なんとなくわかる気がする
なんでもできる人ってこだわりがなくて器用貧乏なイメージがあるよね

確かに、そうだよね。
とりあえずチャンスをもらえた方で頑張ってみる。
力をつければ少女小説も上手く書けるようになるかもしれないし。
相談にのってくれた方、ありがとう。

>なんでもできる人ってこだわりがなくて器用貧乏なイメージがあるよね

でもどっちも「プロとして通用するレベル」ならば仕事はあるよ
どんなにこだわりがあってもレベルが素人だったらデビューは無理

逆に名前が売れてない状態だったら器用は芸になるんだけどね

日日日みたいに幅広いジャンルで同時受賞ってケースもあるし

デビュー後のことはデビューしてから悩めばいいと思う

一度デビューしたから再デビューするべきか悩んでるんだと思うぞ
それにそれはデビューがゴールになっている考え方に思える

え、なんで「デビューがゴール」になるの？
自分の経験に勝るものはないって言ってるだけなんだけど
仮にデビューがゴールでも、デビューできないよりいいじゃん

デビューをゴールにしたいやつとデビューがスタート地点のやつの意識の差だな、こればっかりは

どっちがいいって話ではない

仮にどこからでもデビューできる器用な奴がいたとして
どこからどんな作風でデビューするかはデビュー後に目茶苦茶重要になってくる
そしてそれはデビュー前にしか考えられないこと
自分の経験からそれはよく知っているし、>>512もそれが理由で悩んでたはず

「デビュー」でゲシュタルト崩壊してきた

デビュー

デジャビュ

こないだ、誰でも知ってるレベルの大手編集部のエライ人に会ってきました。
１時間の予定が３時間の打ち合わせになって、いい感じでした。
多分、秋口くらいに出版できそうです。

……まあ、三冊目のビジネス書だけどね。
小説で編集部の人に会いてぇ。

>>530
すげえな。コネを俺にくれ。

ビジネス書書ける方がある意味凄いんじゃねーか？

俺も思った。あっちの方がヒットした時の規模が違うよな
書ける人が限られてるからあんまり売れなくても切られないと思うし

俺もビジネス書は何冊か出しているが、編集の人に
「実は趣味で小説も書いてるんですよね〜」と話を振っても
「ふへ〜ん」って反応。
そんなもんだ。

コネのあるやつはいいなあ

そういえば俺も超有名な会社とコネあることにはあるけど
実際はコネ利用させてもらえるほど立場強くないから>>534みたいなもんだ
ビジネスだから相手にうま味を与えられないとせっかくのコネも意味無いね
それができた上で相手から需要が発生して初めて「じゃあアイツにやらせてみるか」になる

俺は逆
超有名な会社にコネあるけどビジネス書は全然縁がない

もしドラがありならもっときちんと読んで面白い物語でこれをやれば……って案は持ち合わせてるんだけどなあ

……なあ

>>530と>>537でコネを交換すればいいんじゃないか？

コネをコネコネするわけだな

コネっていうとあれだが人脈だからな
知り合いが知り合いを紹介すること自体は珍しくない

ただ、実力が測れない相手を紹介してひどい結果に終わったら紹介者本人も評判を下げるのがな……

詩人と小説家って何が違うんだ？

書くものの専門で名前が変わるんだろ

>>537
コネをください。100万円で。

>>543
何のコネがほしいか書かないとダメじゃないか？ｗ

純文の編集部紹介されたら俺なら困る

ホビー雑誌の編集部で良ければ紹介できるな

ラノベ編集部なら

世の中には、ラノベ編集部に紹介してもらったのに自己アピールの一つもできずに黙りこくってた、
っちゅーブログ記事を書いてるお人もいましてな・・・
見せ玉の数発程度なければ紹介されても意味ないぞ

プロとしての実績の上にあるのが本物の「コネ」
それ以外は街で配ってるティッシュみたいなもん
ティッシュは使うが、宣伝内容に注目する奴はいない

見せ玉が数あっても全力で忙しいからな……
１ヶ月待ちで読んでもらえるなら御の字って状態だよ

原稿そのものも大事だけど、それ以上にあらすじやプロット、企画書の類をどこまで作り込むかが重要だと思う

だから原稿の現物じゃなくてプレゼン的な見せ玉がいるって話だろ？

原稿の現物とプレゼンの両方がいるって話だろ

それでどうにかなるなら、とっくに投稿でデビューできてるはず
投稿作の原稿だけでいいんだもん

小説がプレゼンであれこれ左右されるのは、エンタメだけだろ

純文ワナビがこんな所にいても何の役にも立たないんだから
純文ワナビを装った釣りと断定

どこから純文の話が出てきたんだよ

>>555
最初から純文も含めてのことだろ。
たまたまラノベ方面にコネのある人がいて、そっち関係の話が
少し出たけど。

純文は誰それさんに評価されたっていうコネにしか価値のない世界だからまた別だな
客の目があるエンタメの方が健全

ジャンルがなんだろうとコネがあろうとなかろうと
デビューしないことには何も始まらない

デビューしても始まらなかった出戻り組はｗ

言うなよ、マジで出戻りがむちゃくちゃ多いスレなんだから

>>559
再度始めりゃいいさ。
俺なんかも通算五冊だけど、前二冊の後、三冊目までに
五年ほどかかったしな。読者に忘れられた頃の、我ながら奇跡の復活だった。
まぁその後、三冊で終わって、以後また何年も経ってるわけだが。

しかし俺なんかは、デビューできただけで奇跡。更に奇跡の復活もした。
ならば、二度あることは三度ある！　もいちど奇跡の復活を！

と思ってやってる。みんなも頑張れ。

>>561
新人賞作品で２冊→５年経過→３冊ってカンジか
つーか５年越しの復活ってスゲぇなソレ。このスレでも前例無いだろ
編集から５年ぶりに連絡があったの？　それとも別の新人賞？

>>562
あまり詳しく言うと身バレしそうだが……
ああ、ちなみに今調べたら五年じゃなくて六年だった。

・受賞作で一冊
・ノベライズ企画をやらせてもらって一冊
・六年間、担当さんに送り続けるも没の嵐。辛うじて
　短編の雑誌掲載が少しだけ。
・担当さんから、作家同士の「某勝負」参加の話が来て、
　そこで優勝して優勝作を三冊。
・以後、このレーベルを出て野に下る。

こんなところ。「某勝負」で俺に負けた人たちの方が、
俺よりも活躍してたりする……しかもその時の負け作品が、
俺の勝ち作品より巻数出てるとか。うぅ。

Ｆか

>>563
受賞作は1冊で終わったのか。2冊目が出せないようなラストだったの？
主人公死ぬとか

なんでラノベと決めつけるの？

この条件ならあのレーベルしか思い出せないわ

え、一般って主人公死ぬことないの？

一般は受賞作で2冊出ないと思いますが

>>565
いや。思いっきり、「俺たちの戦いはこれからだ」で終わってる。
んだけど売れ行きが悪かったんで、二巻を出してもらえなかった。
担当さんからは「一応用意しといて」と言われたんで、二巻の原稿は
張り切って完成させてたんだけどな……

そういう実体験があるから、作家さんを指して「早く続き描けよ」とか、
「シリーズを途中で放り出して別シリーズ始めるなんて、前のシリーズの
ファンをなんだと思ってるんだ」「真面目にやる気あるのかこいつ」とか
叩いてるのを見ると、つい反論したくなる。

作者はやる気満々、どころか続刊の原稿をとっくに完成させていても、
それでも出してもらえないことはあるんだ、と。前のシリーズのファンの
皆様に申し訳ないと思っていても、出してもらえなきゃ
どうしようもないんだ、と。

それはどんな業界でも同じだと思うけどな
自分だって消費者として「なんでアレ廃番になったんだよ」とかあるし
何も言われないよりは言われるだけマシだよ

編集者の「一応用意しておいて」ほど無責任なものはないわ

印税が出ないのはわかるけど原稿料出せよって話

>>569
え？
出るけど……
君、ラノベの人？

>>570
そっか、乙…
今度はいい結果になるといいね

>>572
それが自由業というものさ

>>575
ただの法律違反だよｗ

訴えれば金取れる

口約束でもか？

>>577
あまり知られてないけど口約束は立派な契約だよ

訴える奴がいるとは思えないけどな

完全に作家業をあきらめたやつだとしても小額訴訟だしな

口約束って物証がないから裁判じゃ勝ちようがないんだよな
原稿渡したってだけじゃどうとでも言いようあるし

そういう問題じゃなくね？
出版者は正当な理由でゴネたら原稿料くらいポンと出すよ
ただし明日から日本全国の学校という学校すべてにおめーの席ねーから

え、ここって学生しかいないの？

おめーの席ねーからの意味がわからないやつがいるとはな

わかってて煽ってるお客さんだろ
質低いけど

とうとうここにも煽りに来たのか

編集に言われて用意したけど使われなかった原稿は
加筆修正してよそへ持っていって拾ってもらった

>>587
そんなことあるのか！　やるじゃん
俺もやってやりてぇｗ

持込でそっぽ向かれた原稿をよそに出したら拾われたことならある

>>588
訴える労力とか恨みつらみを言う時間がもったいないじゃん
使われなかったのは最初の作品が売れなかったからだけど
実力が足りなかったってことにはならないと思ってたし
上手くいかなかったことで学べた部分もあったよ

>>563
・六年間、担当さんに送り続けるも没の嵐。

これはきっついな。
新人賞の壁を突破したら深い崖があった感だな

とりあえず、トリコテ外してからにしようぜ

秋吉が名無しで潜伏してるかと思うと気持ち悪いから
鈴つけといてくれ

おれ、没の壁打ち五年目に突入。

このネタが通ったら、故郷に帰って自作キャラと結婚するんだ……

>>591
>>570でも言ったけど、新刊なり続巻なりが出ない理由として、
「やる気のなさ」なんてことは殆どないと思う。
前巻の売れ行きが悪かったか、描いたけどゴーサイン貰えないか。
どちらも、どんなにやる気があったって出してもらえない。

出そうと思えば（描きさえすれば）出せるのに出さない、なんて
大贅沢ができるのは、おそらく極々一部の大御所様だけではないかと。

五、六年没でも同じ編集者が相手してくれるものなの？

担当編集は次々に交代する。

ラノベなんて小説じゃないわ

仮に受賞してプロになったとして
死してなお読み継がれる作家になれると思うかい？
煽りでもなんでもなく。
>>595の言葉を読むと、厳しい現実に暗澹たる気持ちになるだ

そんなものになりたいから戦うのか

詰まらんヤツだな

ライトノベルで受賞作家が続編を機械的に生産しているのを
みると、これが受賞後の作家生活なのか、と思うこともあるよね。
出版社の思惑ってこういうことなのか。売れる、出版ビジネスとは、
こういうことなのか、と思うこともあるよね

どうでもいいけど、ここはハイワナビ専用スレだぞ

コテども、最終選考未満はお断りだ

残念だが
何年も１次落ちと言う意味のハイワナビスレになってるんだよ

つーか
何年も読みつがれるつもりなら
前作の売れ行きが悪かった心配とかいらんだろｗ

>>603
なってねえよｗｗｗ

>>603
>>1くらい読んでこいよ

>>603
さすがにないわ

>>603
＞何年も読みつがれるつもりなら
＞前作の売れ行きが悪かった心配とかいらんだろｗ

何を言ってるんだか全然わからん。

「何年も読み継がれるつもり」で描いて、出版されて、
しかし売れ行きが悪くて残念ながら続刊が出なかった、と。
どこか不自然な部分があるのか？
何年も読み継がれるつもりで描けば、必ず続刊がでるはず
だとでも思ってるのか？

>>596
俺の場合はずっと同じだったよ。

……途中で交代があれば、展開が変わったかもと
思わんでもない。

603フルボッコクソワロタｗｗｗ

>>605
>>1の「最終選考や受賞など、本来ならば日の目を見たハズ…」
の前半部「最終選考や受賞など」だけ見えないで、
後半の「本来ならば日の目を見たハズ…」に自分が含まれているでも思ってんじゃねーの？ｗ

>>609
それは痛い子だな……

というか、元プロや出戻り再挑戦組がこれだけレスしてるのになんでそういう勘違いができたんだろう

「ボクも仲間に入れてっ！」

一次落ちや一次通過を続けてるならまだいいじゃないか
応募さえすれば受賞は確実だが本気出してないってのもあるぞ

>>612
もうハイワナビどころかワナビですらねえｗ

ただのチキンだな

>>601
>>元プロや出戻り再挑戦組
そう考えると最終選考組の自分はこのスレでは最下層になるな

受賞組が売れてないと「ざまぁｗ」と思う一方、本が出てすらいないのに
「どうせ自分もこの程度だろうな……」と意味もなくクサってしまう

出戻り組だけど、大手の最終選考組が羨ましいです
おまえらデビューさえすればどうせバカ売れしやがるんだそうなんだ

立ち止まりさえしなければ、
「夢」や「憧れ」に負けず劣らず、
「妬み」も「僻み」も、戦う為のエネルギーになり得るってもんです。

確か、クーンツの「ベストセラー小説の書き方」の中にあった
「スランプ脱出法」の一つに、嫌いな作家の作品を読めってのが
ありました。

「こんなクソ作品が出版されてるんだ。今、俺様が描いてる
この傑作が完成すれば、あっという間に大ヒットとなることは
間違いない……よし、描くぞ！」

と。自分を卑下して、上を羨ましがって、そのドロドロを
燃料として、めらめら燃やして描きましょうぜぃ。

むしろ、俺はその本が読みにくくて「何でこんな本が物書き入門書で有名なんだ」ってめらめら燃えて、物書き入門書書きたくてたまらない

どこに着火してんだよｗ

>>618
えーと……だったら、

「俺がクーンツ以上の作家になって、もっと読み易い、
ちゃんとした物書き入門書を書けば大ヒット間違いなし！」

を目標にするってことで。

まあそう目くじら立てんなよ
小説だけで生計立てられてないんなら、元プロだろうが最終組だろうが一次落ちだろうが
大差ない。

>>617
俺はまさにこれ
「こんなクソが売れてんのかよ……！？」っていう嫉妬と怨嗟だけで書いてる
PC脇の手が届く範囲にその本を置いておいたり、たまに見返して言わば反面教科書として
利用してる
他人からは明らかに見苦しくて醜く見えるんだろうけど、これくらいやらんとやる気が保てん

>>621
差別化しなくていいなら普通のワナビスレでいいだろ、こっち来るな

ここは特化してるからあるあるネタでやってけるんだ

>>632
>>621を言い換えると「非認証・匿名の場所で悪意のノイズを排除することは不可能」

>>624
コテじゃなければ別にいいんだけどな

そうだな、「俺が」を主張したいならＩＤ着く場所でどうぞ

ここは他のやつには理解しにくい経験をしてる集まりだからいいんだし

会員制にすれば？

邪魔しなければいてもいいよ

はい。邪魔しません。勉強させてください。

勉強にはならないと思うけど、まあ、レス付けまくったり持論ばら撒いたりして荒らさないならいいかな……

たまに書き込みますが、基本ＲＯＭに徹して諸兄の体験談を参考にさせてもらいます。

なんだコテでも話のわかるやつもいるじゃないか
どこで荒らされたのか知らないけど警戒し過ぎだろｗ

名無しで潜行したりたまに湧いて荒らす奴より
毎日ベッタリ書き込みまくる奴の方がスレを殺すんだが

>>620
クーンツの小説なんて糞だわ

プロ作家専用スレはワナビが潜伏して話が合わず糞スレになったから、警戒もやむなし
排他するより受け入れた方がいいかもしれんよ。荒らさない条件付きで

>>荒らさない条件付きで
荒らしって、本人は普通の会話のつもりで「荒らしてる」って自覚がないから問題なんだがなｗ


話は変わるが、去年出版できた人　このスレに居る？

プロ作家スレはワナビが来る前は本当にいいスレだったんだよな……

>>636
去年はダメだったが今年はなんとかいけそう
ハイワナビに戻らず卒業したい

>>637
ここにはワナビしかいないんだからそういう物言いできないと思うの
出戻りで現役当時に迷惑した人ならありだけど

>>639
出戻り多いから変な発言じゃないと思うぞ

>>636
過失の荒らしは許してやろうよｗ

俺も出戻り組だが、今年種まいて、来年あたり一冊出したい

プロ野球でいうところの、一軍半の選手が多いんだろうな
一軍レギュラーではないけれど、一軍に上がることもある二軍選手

一軍で定着したい

TDNの事か

うわさのプロ作家スレにまたバカが湧いてるな
情状酌量の余地ねえわ死ねって思う

>>636
俺、去年出版したけど大方の予想通り売れ行き悪くてさ
担当が前々から再チャレンジを一切与えない対応だったから早々に諦めてここにいる

ああいう荒らしは恥ずかしくないのかねえ、プロに対して

プロに及ばないから端にも棒にもかからないワナビどまりだったのに

あっちのスレはなんでもかんでもワナビ認定するタイプの荒らしもいるけどな
もう支払調書をうｐして話せよってときどき思うｗ

このスレはこのまま平和であってほしい……

もう待つのやめてよそに送ろうかな

待ってる時点で負け組。

確かにそれは正しい
何度か問い合わせてみてはぐらかされたり
連絡さっぱりとれなかったりなら切って先へ進むべきだとは思う
忘れた頃に連絡来ても
「他でデビュー決まってますのでそちらの編集と相談してからお返事します」
とか言えたら格好いい
そうなってないなら単純に受ければいいんだし損することはないと思う

待って２年無駄にした俺がいる
よそに投稿したらそのままそれが本になったよ

義理は半年も待てば十分だろう

忘れた頃にもうちょっと待ってくれって連絡来るのなんなんだろうな。
待ってる間に別なやつ書いたからどっかに投稿してみるよ。

>>653
期限切るしかないのかねえ

キープ君扱いされてるんじゃね
なめられてるんだよ

熱意が感じられるなら空きを作ろうとしてるのだろうし
熱意が感じられないならただのキープ君か……？

でも、実際に本にしようと思うと時間がかかるから、よっぽどのことがない限りキープ君って作る意味がないんだよな……

キープ君というより、他に投稿されるのを防止するための足止めな気がしてきた。

それ、キープ君以上に意味がないと思うけど

それをキープ君というのでは？

出すにはちょうどいいところがないし、今すぐ出したいほど需要にあってもいない
でも、よそに持っていかれるとよそで出ることが決まってしまうかもしれない

そういう感じのギリギリさなのかも
なんともこのスレらしい話だｗ

自分も待ってないでよそへ持っていっちゃうな
先方が何を考えて放置してるかなんて、いくら想像したってわからんし

>>652
やるなアンタ
担当に恨み言か何か言われんかったの？

>>661
連絡すらしないでそのまま出した

こっちから催促してもメールもよこさないやつに義理立てしてた俺がバカだったよ

放置ってのは穴埋めのキープか自然消滅待ちってことだからなぁ
需要のない場所で売り込み続けても誰も得をせんだろう
ろくに相手をしてくれないような担当なら尚更で、
尻尾を振り続けたからって気が変わって大事にしてくれるわけじゃないはず
もちろん穴埋めのチャンスを待つのもアリだけど、とにかく本を出して結果を出さないとね

同じ原稿をよそに持っていくの？

>>664
持っていったぜ

かっこいい

>>665
投稿したんじゃなくて持ち込み？
行動力あるね

１冊でも出していれば営業できる
「営業イラネ」と言われたら投稿すればいい

>>667
むしろ逆だったな

持ち込みを忘れられて投稿して本にした

俺も見習おう

このスレ、境界線上だけあって、プロになったときなりかかったときの体験談失敗談がすごいわ

でも、他人の経験を読んでも自分のものにはならないからね
こんなことしたら恥ずかしいとか、意味があるのか？とか思わないで
腹を括って、やれることは何でもやったほうがいいよ
無名とかワナビなら、しゃにむにやっても失うものなんてないっしょ
それに、どんな経験も生かせるのが作家だからさ

色々行動はしたいが、失敗したら完全に干される気がして身動きが取れない
ペンネーム変えれば読者相手の黒歴史だけは抹消できるんだけどね

何かやらかしたんか
twitterかブログが炎上したとか？

そういうんじゃないんだけど、編集さん相手に人として嫌われたら終了な気がして
あんまりしつこく営業したり手当たり次第に売れそうにない企画出したりできない
新人賞への投稿も怖いね。「アイツはあっさりウチを切った」と悪い噂を他社にまで流されそうで

自意識過剰
あちこち営業かける作家なんて沢山いるよ
腹を立てて噂を流すほどの存在なら、そもそも切られない
編集はそこまで暇じゃない
人として嫌われても、結果を出す作家は捨てられないよ

心配性の人は、才能はあっても性格的に作家には向かない
顔見せする仕事じゃないけど、人気商売のひとつだからね
他人の顔色うかがってばっかの人にはキツイ仕事だと思う

自意識過剰かはさておいて、そこまで編集はひとりひとりを覚えてないから安心していいわ

キープされてて定期的に連絡が入るなら別だけど

そっか。じゃあ本気で活動開始することにするよ
営業と新人賞どっちにしようか悩むな

>>678の経歴次第

ここ最近で受賞経験があったりシリーズが長く続いたりした？

過去四年以内に受賞して、二年以内に出した短期打ち切りシリーズが１つだけ
もう事実上切られたので今はこれからどうすっかなぁと再就職先を探している感じです

>>680
受賞した編集部に企画断られた？

営業はそこから始めるのが吉じゃないかな
ダメといわれたらよそで堂々と営業かけれるし

営業である程度やって、それでダメなら投稿すればいいんじゃないかな？

>>681
こちらが耳を疑うほどあっさりと断られたよ・・・。詳しくは言えない。運がなかった
担当さんも悪い人じゃないがやる気がなく信用できないので、そこで食い下がるよりは
もう他社で再デビューしたいのが本音。先に切られたのはこっちの方だけどね

そんなわけで、必要以上に編集者不信になってるのかもしれない
営業の方が出版までこぎつけられる確率高いかなと自分でも思うが、年単位の放置が怖いのと
そのレーベルの受賞作家として大切にしてほしいという気持ちがちょびっとあった
でも選べるなら営業の方がいいよな。おっしゃる通りダメなら断り入れて送ればいいんだ

>>682
まあ、義理を通しておけば後々文句を言われにくくなるだろうから、そのためだけにって考えでいいと思う

それでいやな担当と円満に縁が切れるなら上等だろうし

年単位の放置なんてあるんだ
放置中に書いたのあるけど名前変えて他に送ろう

連絡から出版まで一年とか普通なんだね。
ちょっと安心した。
オレはラノベじゃなくエンタメだけど、担当さん付けてもらってから
改稿→やっぱ別なの→改稿→前のが良かったからそっちを改稿して→やっぱ別の新しいの
っていうのを一年以上続けてるから、このまま信じていいのか悩んでいた。
毎回数ヶ月放置されて、こっちから確認入れないと連絡くれないしね・・・

とある出版社で企画通ったんだ。
過去のツテをたどったからまあ、コネっちゃコネか。
一応名のある大手。多分誰でも知ってるクラスの一社。
で、原稿が出来次第出版、ということになったんだけど。
ぜんぜん筆がすすまねぇ。
兼業だからつい、本業に逃げちまう。
嫁も子供もいるしな。
「お父さん、ホワイトデーありがとう」とか娘に言われて酒飲んでる。

編集さん、いつぐらいまで待ってくれるもんなんだろうなぁ。

>>686なんだけど
プレッシャーも結構ある。
その出版社が出してる雑誌とのタイアップとかも言われてる。
俺が出した企画のタイトルはわりと純文っぽい臭いを出してるんだけど、
それじゃ売れない。流行りのこんなんにすれば？とか言われて
「いやー、こだわりないんでお任せします」
とか言っちゃって。

その出版社のそのレーベルから出せば、著名書店ではまあ販売後数日は平積みにはなるんだ。
ものすごくラッキーなことはわかってる。

でも。久しぶりに書くせいもあるのか、ほんと、キーボードうつきにならん。
あらすじも、章だても、読ませるところもオチも全部できてるのに。
2chなんか書いてる場合じゃないのはわかるんだけど、どうすりゃいいんだろうな。

辞退して、そのチャンスをやる気ある人に譲ればいいんじゃないの

辞退して、そのチャンスをやる気ある人に譲ればいいんじゃないの

>>687
辞退しろとは言わない

書け

チャンスがどうこうって話じゃない、書け
書かない作家に価値などない

>で、原稿が出来次第出版、ということになったんだけど。

締切を設定されてない時点で大して期待されてないよ
雑誌とのタイアップだって時機を逃せばなくなるかもしれない

本業のせいで逃げちまうなら
「ここを逃したら娘に軽蔑されるかも」とか思ってみれば？
それでも無理なら、本当は書くのが好きじゃないんだよ

687「こんな企画いかがですか？」
編集「いいですねー、うちで本にしましょう」
687「だるいわー、全部できてるけど打鍵するのだるいわー」
っていう地獄のミサワごっこか

まあ、能力があることと性格の向き不向きは別だからな

１冊しか書けないやつだって珍しくないんだ、人生は好きに選べよ

自分で持ち込んでおきながらやる気ねぇ〜ってのは社会人としてどうなんだろうな
って話かと思った

なんだかんだで通常より半年遅れで出した俺が大丈夫だった

持ち込んでも、ひどすぎる扱いを受けてやる気なくすなんて
しょっちゅうよくある話だろ。

>>686、>>687なんだけどさ
まあ、ごめんな。
お前らにぼろくそ言われたかっただけかも知らん。
書くわ。
とりあえず今から。

景気づけになったならよし

がんばってください

こだわりがあったゆえに、高度な文章力はあったものの、ハイワナビになっているの？
こだわりを捨てれば、筆も進むのに、そして現役でいられたのに、って思う？

こだわりを持ち過ぎているのはむしろ投稿すらしない人たち
「手が届きそう」になると人はがむしゃらになるもんだよ

手が届いた後のことで、逆戻りの原動力は実はこだわりなのでは？
せっかくがむしゃらにやって手に入れたデビューなのに、こだわって博打を打つ？

一冊本を出して現実を知ればこだわりとかどうでもよくなる
あとはひたすら職人となりて商品としての完成度にこだわるようになる
そうこうしているうちに、最初のこだわりの根っこは残しておかないと商品すら作れないことに気づく
二元論ではないのだよ。どっちも必要なんだ
その事がわからない偏屈作家はどっちに転んでも生き残り率がガタ落ちする

と思って実践してる最中なんだけどね。手ごたえはあるよ

やっぱ、めちゃめちゃこだわっているじゃん
それを除くほうが生き残りの率が上がるのとちゃうの？このすれROMっててそう思う

違うよって答えてあげたじゃん

職人となりて商品としての完成度にこだわるようになる
どこが違うの？

そんな簡単にどうすりゃいいかなんてわかったら誰も苦労しないだろう
こういうものは当事者にしかわからないよ
その当事者ですらきちんと状況把握できてるかどうかで悩むものなのに
他人が気軽にどうすりゃいいとか言えたもんではない

>>706
メタファーがわからない人間には永遠にわからないよ
真面目に答えて損した

なんとなく、苦労したくてそうしているように思える
当事者よりも傍目八目な気がする
ここ２ｃｈなら気軽に口出してもよいように思える

>>最初のこだわりの根っこは残しておかないと商品すら作れない

これに同意できるかどうかだな。
『こだわりの根っこ』なんて、書き始めた頃の幼稚な思い込みにすぎない場合が多い。
素直に編集の言うことを聞いて、書く機械になりきるのが大人というもんじゃね？

という俺は、最終止まりで本を出したこともないのだが。

オレもそう思う
すべては書く機械になりきってからだ、ハイワナビなのだから才能と運もあるだろう、しかし、
どんなに才能があってデビューしても、こだわり根っこなんぞは百害あって一利なしということだろ、結局

ラノベにメタファーもこだわりの根っこもあるかよ。あと高度な文章力もまったくもって必要ない。
そんなもん求めたりするなら一般文芸とか純文学いけよ。すげー厳しい道だけどな。

メフィスレでも書かれていたけどデビューまでの難易度的には
純文学＞メフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラノベなんだよね

マジレスすると、投稿時代とプロ時代ではこだわりの中身が変わる
意識する部分が変わってくるから
本当にこだわるべきなのはこっちなんだと気付く
でも、それに気付くにはある程度の時間・経験が必要

学生にだって社会の厳しさはわかる
でも、実際に働いてみて１年目、３年目、５年目じゃ変わるだろ
それと同じことなんだよ

>>714
君が経験豊富なプロだったら、その気付いた内容を具体的に言えるんじゃないかな。

一言で言えるような簡単なもんだと思ってんの？
ついでに言うなら、ここに書くぐらいなら作品にして金稼ぐわ

社会の厳しさゆえにハイワナビなのか、それとも無用のこだわりを堅持しているがゆえか？
ま、どちらもあるだろうけど、オレに解らないのは、
こだわり捨てて書く機械になった方が楽じゃない、楽しいじゃないのってこと？

よし、この人を信じてついていくぞと思える編集に出会うのはむずかしいのかも。

それは編集に対するこだわり？

書く機械になるためには編集に対する信頼が必要だろ。
編集の言葉に素直に従ったが売れませんでした、で終了。
それも悔いが残るだろ。

確かにそれだと編集の良しあしにこだわりたくもなるし
当初書きたかったことへのこだわりが懐かしくもなるわな
それならこういうのはどう？

この業界のシステムが問題だし、
このままだとハイワナビと再デビューの繰り返しだ、良編集に当たらなければ
そこで受賞にしろ拾われにしろ、デビューの瞬間こう考える？
たぶんここにいるだろう過去にそうした奴の体験談を是非聞きたいのだが・・・

業界のシステムがどうとかなんて言い出したらアウト
その中でどうやって生き残るかを模索する力があるのがプロなんだろ
体制への批判なんて学生の政治批判と一緒

そもそもこの質問厨は何を聞きたいのかわからない

703だけど、俺の言ったことがやや曲がって伝わってる
こだわりの根っこを持つということは表面上のこだわりは捨て去るという意味だ
編集の要望に応えるのは当然の話で、作家として売れるためにはそれを上回る＋αが必要
それがこだわりなんだと言いたかった。
本物のハイワナビやプロにはすぐに伝わるだろうと思ってたんだが
あまり同じように考えてる人間はいないみたいだな

あと>>712
メタファーからなぜか純文学や文章力の話を連想してたけど、全然噛み合ってないぞ
ラノベにこだわりが存在しないってのも担当付きの発言とは思えんのだけど、本当にハイワナビか？

ハイワナビって、ラノベの人限定なのか？

ハイワナビどころかお気楽なバイト程度しか経験のないような年の子が
興味本位で引っ掻き回してるだけな気がする

オレはビジネス４冊だがハイワナビと思う
そこで非難ごうごう覚悟で聞きたいのだが、２つあるうちのAだが、
デビューした瞬間でもそのレーベルに入社したわけではないから、
その後も受賞レーベル以外の投稿を続けるのはだめか？ハイワナビのままと自覚する
そうすれば、なにも編集のいいなりになることないだろ

ちゃんと仕事できるなら何やったっていいだろ…
そもそも出版といっても契約を結ぶだけでレーベルに入社するわけじゃないんだから
仕事に支障が出ない限り契約外のことでとやかく言われることはないんじゃないの？

２つのうちのBだが、これもありか？
ハイワナビ例えば３（４）人でグループを作る。
それぞれの３（４）つのPNで投稿し、誰かが受賞して編集がついても、そのPNの代表という
だけで基本合作と認識する。編集の求めることをグループで合議し、適切なら当人が頑
張るが、そうでなければ別のメンバー（自信ある奴か暇な奴）がそのPNで書く。
残っている奴は投稿を続けておく。受賞したら以下同文だ。
報酬をどう配分するのか多少問題は残るが、作家としての安定度は一人の時より格段に
あがるはずだ。漫画やアニメの世界では上下関係が厳然とついているがとっくにあるの
で、ラノベでそれを平等スタイルでやるだけ

つまらん妄想するよりさっさと新人賞を獲れよ。

>>730
ありがとう、ちゃんと仕事ができるとは、作品を出版することだろうが、
それが済んだら、あとは出版してくれたレーベルに義理立てする必要はないということだな
とすると、自著出版後は編集の言うことを聞く必要がないわけで、プロットだしてその返信も待たなくてよい
自分が気に入ったプロットならそのまま書いて投稿すればよいだろ、編集が気に入らなくても
デビューしてもハイワナビと認識していれば、そもそも新人切りに逢うという考えもないわけで

新人賞などすぐ獲れるよ。
そのあとで、ここの住人になりたくないから、その前にここをのぞいている

なにいってだこいつ

せめて受賞してから言えよ。

顔を覆いたくなる恥ずかしさがふつふつと

>>731
要は有限会社作ってそこで作った作品をレーベルと契約して出版するってことだろ？
それはそれで編集が納得してくれるか次第じゃね

作家名じゃなくてスタジオ○○（作家名+スタジオ名かもしれないけど）
みたいな名前で出されたラノベはあったような気がする
記憶違いかもしれないけど

>>738
ありがとう
中身は有限会社だが、そんなの作るの面倒だしコストもかかる
口約束で同志が集い、合作を個人作だと主張することに、法的な（倫理的な）問題ある？
ちなみに、オレはこだわりなく、機械的に書けれる環境だと自画自賛するが

>>739
バクマンごっこしたいってこと？
集まった連中と金に関する取り決めと作品作りに関する約束を
きっちり書面で交わすことが出来ればやれるんじゃねーの？

たぶん金の分配でもめる。

ありがとう

口約束とかありえねー
金の配分でもめるし配当でももめる
最悪誰かが持ち逃げして終了
この場合表立って出版と契約した本人が他の面子切り捨てて犯人になりやすい
口約束も契約の一種だけど証拠になるものがない分やったもの勝ちになる
自画自賛するのは勝手だけどどう見ても「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」でしかない

個人作だと主張した場合、法的にはその個人が売り上げ総取りになる。
血の雨が降るわ。

非難囂々覚悟でというからこの流れは本望なんだろうけど
しかしビジネス4冊出してる人間がこんな思考というのはどういうことなんだろうか
それなりの年齢のでもあるだろうに

>>743
ありがとう
海千山千の先達の意見はあらまほしきものなりっていうし
だとすればA案だが、
最低3作はうち（受賞レーベル）から出すこととか言われている場合、
それでも編集が気に要らなくて、他社に投稿するのは、リスクとベネフィットのどちらが大きい？

それ以前に日本語でおｋ過ぎるだろ

原案と文章の二人体勢ならともかく、独立した三人四人で一名義だなんてアリナシ以前に食っていけるわけないじゃんｗ
それでやっていけるほど売れてるならその中に一人でも無問題な天才がいるってことだよ
間違いなく他の凡人が足を引っ張るだけのいらない存在なわけだが

>>748
3人なら3名義だよ
このスレを少人数にして、無能編集者の場合に痛み分けしようという趣旨だ。ゆるい、金を絡めない、対編集者シフトみたいな

ありがとうを忘れないで

金を絡めないとか無理に決まってるだろ…

段々釣りなんじゃないかと思えてきた

三名義をキープできるなら、全員デビューできて売れていて無能編集者もいないってことじゃないか

最初から釣りだと思っているが……

妙に伸びてると思ったら荒らしスレスレだな

ここは質問スレじゃなくて>>1にあるような人物の集まり
最終まで行ってから出直して来い

確かにな
ここは「業界入り口に立ったヤツに参考になる体験談」などを投下する場所であって
質問スレじゃねぇし

友の会だから、同じ経験したヤツがわいわい騒ぐ場でもあるんだろうな

たまにここを巣立ったやつも戻ってくるし

>>729、>>731
一応真面目に返信しとくけど、まあなるべくこんな質問やめたほうがいいよ。
ビジネス書４冊出したにしては、ロジカルに書けてないし……
ぶっちゃけ君、ただの学生がハイワナビ騙って書いてるようにしか見えない。

で、Ａについてだけど、要綱見てちゃんと考えるべきだ。
ちゃんと他社出版経験不問とかいろいろ書いてるから、ＯＫなところに送ればいい。
でも、この質問のあたりで君がハイワナビを騙ってると読めるんだけどな、俺には。
だって、受賞して直しとか入れてたら、よっぽど速筆でもなけりゃ他のとこに応募してる
暇も精神的余裕もない。受賞したはずの作品に、編集からあーだこーだとケチつけられて、
何が面白いのか、どんなふうに修正すればいいのかわからなくなったりする。
しかもビジネス書出してるんだから、本業あるんだろ？
仕事しながらビジネス書も出して、エンタメ小説も出した俺だけど、そんな余裕はなかった。
まあ俺が遅筆なだけかもしらんけど。

さらに追記しとくと、俺は作家の知り合いから他の出版社紹介してもらったりしたよ。
第一作がそこそこ売れてりゃ普通に話くらいは聞いてくれるよ。あっちも商売だしね。
投稿もいいけど、人脈たどったほうがいいんじゃね？

で、Ｂな。
一作目は問題ないとしても、二作目を他人に書かすのは、それは契約違反だよ。
ハイワナビなんだろ？受賞してるんだろ？素直に編集に、冗談っぽく聞いてみろよ。
笑って、ありえないですねー、と流されるから。
もし合作にしたいのなら、最初から「藤子不二雄」みたいにすべきだ。

あと誰もつっこまないから追記するけど、有限会社を作れたのは2006年3月までな。

>>757
前体験談投下してた人か？

>>受賞したはずの作品に、編集からあーだこーだとケチつけられて、
>>何が面白いのか、どんなふうに修正すればいいのかわからなくなったりする。

ここにオモクソ同意するわ
オマエマジでわかってねーだろ、って言いたい

>>756でいうところの卒業組なんだけど、二人組のラノベ作家の知り合いはいる

でも、話を聞く限りかなり非効率的で特殊な例だと思った
少なくとも特徴の潰し合いをするようなものだから、個性の強いやつは真似したら「ただうまいだけ」のものになるだろうね

お互いの文章を何度も推敲したりするのかな
それが読者目線になるには一番手っ取り早い方法だし
一方の筆が乗らなければ相方が書いてスランプ回避できるだろうから便利だね
でも相方に気を使いながら創作すんのはやっぱり嫌だな

>>757
真面目にありがとう。感謝に絶えないし、そちらの健闘を祈る
けど、書いたことは本当だ。強いて言えば、ただの学生がハイワナビ騙って書いてるように騙って書いた
文章おかしいとの指摘は褒め言葉と受けとっておく、臨場感ありありだろ
人脈はだめだ、商売なので本質をなかなか評価してもらえないから、
なるほどBだと気を遣うしな。で、オレはAでいく。ここに出戻らないようにな

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　　　?
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

いやそれまでの間、ROMかちょっとは書き込みしてしまうが、許せ

許さん

ここは最終以上になってからの場所だ

手軽なんだよね
結果出してなくてもスレに混ざってさもそうであるかのごとく書き込めばそれなりになった気がする

でも、それって本当に『気』だけ
サークルで傷を舐めあうのと同じレベルの満足でしかない

プロ作家スレもそうだけど、中身がついてきてないうちにこういう場所は来るものじゃないよ

>>764じゃないけれど、せめて３次４次を経験してからおいで

何がウゼェかって「大した結果も出せてないヤツの自分語り」だよ
参考にもならねー上に妄想だけは逞しいからな
見てるこっちが恥ずかしくなってくる

なにをのたまう、おのおのがた、ちゃんと受賞を経験しているぞ
これも本当だ

とりあえず、黙れ

そしてsageくらい覚えろ

半年ＲＯＭってから出直せ

ちなみに釣りでもないぜ、うふ

他のスレならともかくこのスレなら受賞だの元プロだの珍しくもなんともないからなあ

受賞歴あってまだ公募を考えているんだったら、おまえも出戻り組だろ。
どうして、このスレの住人を小馬鹿にしたような書き込みが出来るんだ？

ちょっと危ない人にしか見えないぞ。

だから釣りだろ

>>759
＞特徴の潰し合いをするようなものだから、個性の強いやつは真似したら「ただうまいだけ」のものになるだろうね

特徴、個性、か。
受賞作＝デビュー作には、「史上類を見ない大怪作」なんて評がついてた俺が。
今、野に下って投稿者生活に入って、評価シートを見れば「王道としてよく描けているが
個性がない」なんて言われたりしている。

まぁ２０年近くも経てば、誰だって歳ぃ取ってしまって、感性が
保守的になってしまうのも、やむなきことかもな……無論、諦める気はないが。

あと、「個性的」のハードルが上がってるのも間違いないしな。
当たり前だけど２０年近くの時の中で、多くの作品が出版されて、
昔だったら斬新だったけど今なら陳腐、なんてのは多々あるわけで。

年月は多様性を食い潰すからなあ

>>771
わざとそういう風を装って書き込んでいるから
マジレスする奴は演技に釣られた馬鹿なんだとさ

突然だが　担当の悪口、書かせてくれ。

　１．担当作家が書いてるジャンルくらい把握しろ。参考になる過去作見ておくのは常識だろうがカス
　２．作品を殺す修正指示すんな。ホントに分かって言ってんのか？
　３．そのオタクくさい喋り方やめろ。社会人としてアニメの台詞使ってて恥ずかしくないんか

親と一緒で選べんよな　担当だけは

>>776
俺の担当かと思った

３はそこまでひどくないけど、友人感覚で来るなといいたい

>>776
4.そこまで求めるならてめえで書いてみろよ、お手本を
5.こっちの都合に合わせて会いに来いよ
6.偉そうに人生論をぶってんじゃないぞ、コラ！

「新しくて面白い物を」「面白ければ何でもいい」という編集ほど困るものはない。

編集なんてみんなそうだよ
何を期待してんだ…

>>776
俺はもっと素直に聞いてる。
ただ、ラノベじゃないので、３のオタクくさいしゃべりはない。
１．ジャンルについてはまあ、こっちがアピールすべきじゃね？
　前作があるだけですごいとは思うけど。
２．作品を殺すかどうかはまあ、人それぞれだと思う。
　妙なこだわりを消すために言ってくれてるかもしらんし。
　ただ、社会人として上司の言うとおりに修正する奴はいないと思うんだけどな。
　上司の指示をもとに、さらにブラッシュアップして提出する、という基本を守ればどうかな。
　まあ、上司じゃなくて編集だけどな。

>>777
　友人感覚で来られると切れそうだ。ただ年下限定な。
　俺は年喰ってるから担当はさらに年上の役職者が担当なんだよな。
　だからざっくばらんに言われても素直に聞ける。

>>778
お前、もう少し大人になれ。それには同意できない。

>>779
難しいけど、それに答えを出すのが俺たちの仕事だ。
お互いにがんばろうぜ。

「面白ければ何でもいい」といわれたので面白いけれどもやたら分厚いものを出す

削られる

枚数くれよ

冗長で読者が途中で飽きると判断されたんだよ

いや、値段の話だった

？

担当編集者は受賞者に敬意を払って末永く育てる意識をもってくれ、ていうかそれ義務、内規と契約書に入れるべき
編集部は担当編集者を3回までは作家の任意で変えられる体制を作れ

おーよちよち

ハイハイワナビだな

>>788
誰うま


商業芸術で払われる敬意は利益だろ
ゲージツカやってセンセー気取りたいならよそへお行き

そのageてる奴は上の方で釣りゴッコやってた奴くさいし放置で

どんな高邁な理想を掲げようとも、売れなきゃ切られて当然。
それはそうだから、そこに文句を言うつもりはない。

だが、微に入り細に入り手を入れられまくって、
もう原作者としてアンタの名を出せよってぐらい、俺の
オリジナリティを削られて、そんなシロモノを出版された結果、
不人気だから打ち切りとか言われるとなあ……アンタがもうちょっと、
全部ではなくても少しでも、介入を抑えてくれてたら、
違う結果になったかもしれないぞとグチりたくもなる。

グチらずに去ったけどさ。

いくらラノベだからってゲームじゃなくブンガクの勉強してこいよ、担当編集！
文学部タダノ教授くらい読んどけよ

>>791
その経験を次に生かすしかないと思う
自分も似たような目に遭ってヘトヘトになったけど
「こんなことをずっと繰り返してたら続かない」と思って
仕事の進め方や考え方を変えた
今ではその編集さんに感謝してる

↑どういうふうに変えればそんなにまるくなれるのか？　も、ちょっと詳しく

>>786
編集にもスリーアウト制を導入したほうがいいよ。
作家三人連続もしくは三冊連続でダメなら、飛ばすべき。

ところが、聞くところによるとそのスリーアウト制に近いものがあるらしい。編集のターンオーバーも早すぎ
そこで編集としても必死で手直し入れようとしているわけだ
あんまり必死すぎて、肝心の作品がどんどん劣化するとは、皮肉なもんだな

>>794
「似たようなケース」ってだけだから役に立つかどうかわからんが…
「何がいけなかったのかなー」って考えただけだよ

自分の場合はプロットの詰めが甘かったんだと気づいた
でも別に編集から「プロットが悪い」って言われたわけじゃない
「同じこと繰り返してたらアホだし損だな」と考えてたどり着いた
プロット段階の直しはいくら話しあっても、厳しいこと言われても
実はそんなにヘビーじゃない
上がっちまった原稿を直すほうがその何十倍もキツいんだよね
だからプロットをよく練って、自分なりに疑問や不安があったら
正直に「教えてください」「指摘してください」と頼んだ
そしたら具体的なアドバイスが増えて、すごくためになった

口出しされたくなければ、できないようにするしかないじゃん？
でも、こんなのは会社員（新入社員）時代に学んだことと同じだよ
他人のせいにしても成長しないし、楽しいことなんかないしね

≫上がっちまった原稿を直すほうがその何十倍もキツい
同意、同意
ポイントはあらかじめ具体的なアドバイスを乞うことだな
にしても、そんな仙人のように悟ったならワイワイワナじゃなくて、現役さん？

ageんなっつーの

すまｎ

>>798
出戻りだから必死なんだよｗ

具体的なアドバイスがほしければ
その前に作品のテーマをきちんとさせておくことだよ
プロット決めないで書くとか、それで許されてる人は別として…
打ちあわせってどんなもんでも議題があって成り立つものだろ？
創作も同じで、テーマを明確にさせておくと話しやすいんだよ
編集も「そのテーマならこのほうが効果的」って判断しやすいし
こっちも譲れない部分、譲ったほうがいい部分がわかる

当たり前っちゃ当たり前なんだけど、意外にやらない人が多いんだよね
作家は特殊な仕事だって思うせいかもしれないけど
一般的なルールを適応したほうが上手くいく場合が多い…と自分は思う

対応には同意の上に尊敬までできるのだか、それでも出戻りとは厳しいところだったんだ

連載用の、つまり短編のプロットを10本ぐらいまとめて送ったら、
ものの見事に総没くらって、もう間に合わないからと
その中の一本だけ何とか拾い上げられ、その中身(もちろん、まだプロット)にも
さんざん手を入れられ、その「手を入れられプロット」に基づいて
描いて……………………行き着いたところが打ち切りだった。

担当が文句を言えないようなものを出さなかったお前が悪い、
という意見もあるだろうけど、
・この担当が満足して通すプロット
・この担当が満足せず没にするプロット
の内、どちらが本当に読者受けが良かったのかは、
確かめようがないしな。少なくとも、後者に近いものを
描かされた挙句の果てが打ち切り(1年未満)だったのは事実だし。

ごめん訂正。

×　後者に近いものを
○　前者に近いものを

なるほどな、でもひとつ打ち切りでも、別なチャンスはそこでもらえないわけ？

いっそのこと没になったプロット使ってwebで書いてみたらいいんじゃないか？

どうしてそうなるｗ

担当のいうことなんて上っ面だけ聞いてりゃいいんだよ
あいつらは素人だ

せっかく考えたんだからもったいない！ってことだろ
でもそのぐらいのバイタリティがないとね

>>808
じゃどうしてここにいるの？

>>810
現役だけど、別にそういうやつも珍しくないだろ

ということは>>808を実践してるってわけね

>>812
おう

そして、それをやってても特にお咎めなし

極端に部数がおかしなことにならなければそんなもんだよ

運があるのか才能があるのか、あるいは両方なのか、そういう奴がうらやましい

特に質問することもないけどな

担当ってどうして喋ると60秒ごとに矛盾すること言ってくるの？

担当が矛盾世界の住人であるか、
言葉で表現できにくいことを説明しているときだな

問いただしてる最中にいうことが変わるぜ

まさか出版社の編集部に勤めるほどの優秀な人がこんな矛盾を言うわけがない
もしかして頭のおかしな人間のふりをして遠回しに避けられているのだろうか？

……と毎回思う

もしそうだとしたら、なんでそんな手の込んだ避け方をする？

脳内担当だからでは

他の担当している作家のこととかあるいは何か悩みがあるとかじゃない？

売れないプロ作家スレとかで相談してみれば？
編集へのグチはよく出るから、すぐ具体的なアドバイスもらえるよ

自分は場合は、それほど期待されていないということなのだろうと思っている

>>822
ノイローゼだったのか

ノイロゼだったのかもしれないな。あるいは新型うつ病とか
いずれにしても実質的には脳内編集なので、あまりきにすな

がんばってね。

過疎っているのは投稿締切に追われているからだろ
オレ＠新作プロット想像中

名前変えて投稿する？

当然。いちいち前のことなんか覚えちゃいないとも思うが、
前の名前を出すと、投稿作品に先入観を持たれ、むしろマイナスイメージじゃないか

以前の受賞歴がいいほうに働くこともあるよ
まあ、自分がマイナスだと思うなら変えればいいんじゃね

後になってから、隠してたことがバレたりしたら、
「不誠実」と思われるかもしれんしな。
受賞歴を書けという指示か募集要項にあるのなら、
逆らわず素直に従った方がいいと思う。

まあその辺は「書き忘れました」でも通るけどね
作品がいい、筆力があるってことが一番重要だから
プロがＰＮ隠して投稿することだってあるんだから
結果オーライなんだよ
プラスになると思うことを自分でチョイスすればよし

順調なプロがPN隠して投稿する理由は、自分の文章や構想がどの程度がネームバリュー抜きに評価してほしいと思のうんか？

ここって順調なプロはいないんじゃ…

つかジャンル変えたいとか、今の仕事先から切られそうとか、
理由はいろいろじゃない？
営業しても「投稿してください」って言われる場合もあるし

>>834
＞自分の文章や構想がどの程度がネームバリュー抜きに評価してほしいと

プロがそんなものを欲しがるとは思えんな。
アマチュアじゃないんだから、「純粋な今の実力の評価」なんか
知ったって得にならない。
上がりも下がりもする、ネームバリュー込みでの評価こそ、
「プロとしてのリアルな評価」なんだから。実力がなければ
ネームバリューは上がらない。実力が落ちて作品評価が下がれば、
ネームバリューだってそれに比例して落ちる。

結局、ネームバリューだって実力の内だよ。

ネームバリュー抜きの実力を知って損になるわけでなし

だよね

つか、自分が「思えない」ってのはいいんだけどさ
だから「やる人がいるわけない」って証明にはならないと思う

これまでプロと呼べないような底辺プロだったのに、何の間違いかいきなり重版が決まりそう

うれしいけど何か怖い

オメ！
もうここに書いたらいかん、チャンスが逃げるぞ
ちゃんとプロ作家のスレへ行くんだ

いやいや、書いて情報をくれ！　その後の顛末をくわしく！！！！

重版かかった後の顛末って何？

もっとここにいてくれと言われたとか
印税率上げると言われたとか
次の作品構想を出すように言われたとか
みなまで言わすな！

いや、そんなことだろうと思ったけど
そんなこと聞いて何になるのかなと思ってさ
だって自分のことじゃないし、参考にもならんだろ

ただの野次馬根性だろ
ワナビの領域を出た話題になるわけだし
わざわざ相手にする必要ないと思うが

スレ自体が野次馬だろ
めちゃめちゃみんなの参考になると思うぜ

スレタイがスレタイだからな

なんか妙に伸びてると思ったら俺のせいか

担当からほのめかされただけでまだ決まったわけじゃないんだ
興味あるヤツが多いみたいだから、４月の中ごろにでも結果を話すよ

メフィストのスレが熱いみたいだ

さてみんな、今年は出版できそうかい？
俺は同期ヤツの本が出る度にビキビキきてるよ…

出版どうこうってもうワナビじゃないんじゃ…

まあまあ
プロスレに書き込む勇気がないんだよ

俺自身は出るかどうかわからんから振っただけだよ
ここは出版経験ある人多いしな
何より同期っつっても俺は受賞できてないし

>>851
何を勘違いしているのか知らないが、このスレは「ハイワナビ」向けだぞ？
出版経験がある奴も来るスレだココは。

俺の中ではハイワナビはワナビである以上未デビューでハイだから一線を画して担当付き
デビュー経験のある人は単純に売れなくて仕事がなくなったプロや元プロかな
全部歓迎してるからどっちでもいいんだが

俺の中では最終選考以上ならハイワナビ
出版経験がある場合でもおｋ

とにかく、野球で言えば一軍半くらいの選手

ハイワナビの皆は普段どうやって糊口を凌いでる？
ちなみに俺はバイトを複数掛け持ちしてます

高齢ワナビのことじゃなかったのか

>>858
>>1くらい読もうぜ

みんな書いてるだろうな、書いて書いて書きまくれ！
ってあと、４時間足らずだぞ

>>851-852,>>858
こういう>>1すら読まんゴミクズはマジ死んでくんねぇかな
何でタダのワナビがここ見てんだよ　胸クソ悪い

>>861
お偉いとおもってる公務員みたいなつまらん無機質なレスだな？

どうせコネデビューの甘えん坊だろ、おまえ？

あぁ確かに　お前みたいなカスは見下してるなぁｗｗｗｗ
こういうレスに釣られるのは毎年１次落ちのゴミクズだけだしｗｗｗ

あとテメェ前から荒らしてたゴミだろ
毎度毎度ａｇｅんなサル
わかりやすすぎだ低脳ｗｗｗｗｗ

確かに前からただのワナビが紛れ込んで荒らしてるよな、このスレ。
経験値がないからすぐバレるのに、なんで矛盾した話ばっかりするんだよ……

それは勘弁してほしいよなぁ・・・
ここって他にはない情報が手に入る良スレなのに・・・

この人はこっち来てほしい

35：名無し物書き＠推敲中？ ：sage：2012/03/28(水) 11:43:48.85
知り合いの編集さんに聞いた話なんだけど、出版社ってのは書き手に毎月
給料を払うわけじゃないから、小説家を何人抱えていても腹は痛まない。
だから「いけるかも」と思える書き手をデビューさせて、無事に売れれば
「次回作をお願いします」となるが、売れなかった場合は本人が書く意志が
続く限り何年でも何作でもどんどん書かせて、「これならば」という作品が
書けるまで出版もしてもらえないまま宙ぶらりん状態。
そういう書き手は各出版社が山ほど抱えてるって。

おれだったかな、もうずいぶん昔のはなしだな

もっとひどい宙ぶらりんを喰らった身としては
「これならば」が来るまで直接原稿を見てもらえるだけ幸せなことだよ
これがワナビ返りするとアドバイスも無いまま一年に二度程度の制限を設けられて
下読みに一次で落とされるとかが普通にあるんだからな
ここでは言うまでも無いだろうけど、それだけ厳しい業界だってことは作家全員が知ってる

宙ぶらりんの蜘蛛の糸がイヤになってワナビ返りした。
ぶっちゃけ宙ぶらりんより応募してるほうがマシだわ。

がんばって２作目以降で売れてる人もいますって言われてもなあ。
このレーベル出身でこのレーベル内で２作目以降がまともに売れた人、
一人しかいないじゃん。

>>869
レーベルによって違うことは百も承知だけど
蜘蛛の糸を掴んだまま投稿を始めることは許してもらえなかったの？

>>869
同情する。
多分俺と同じところだｗ
状況まで似たようなカンジだわ。

実際、レーベルごとに「売れる土壌」ってのはあると思う。
作者買いよりレーベル買いする客が多いから、ハーレムモノが多いMFで
ガガガみたいなエログロ・ファミ通みたいな女性っぽいのとか出しても
客が興味示さず手にとってくれない、ってカンジで。

だから「実験作」みたいなノリで売り出す編集は勘弁してほしい。。
こちとら明日がかかってるんだから。

そんな状況でもなかったな。
いろいろ注文はつけられるんだが、何を求められているのかさっぱりワカランので
「具体的に何をしてほしいのか文章化して説明してくれ」と言ったらそれっきりになった。

……今から思うと、アレ本当に編集だったのかという疑問が湧いてきたｗ

>>872は>>870向けね。

>>871
>実際、レーベルごとに「売れる土壌」ってのはあると思う。

あるある。そのレーベルでは明らかに鬼門の作品展開とか。
そのレーベルで当たりやすいタイプのヒロインも確実にある。
編集が思ってるほどレーベル読者のストライクゾーンは広くない。

学生さんとかってどうすんの？
もしデビューとかになっても学業あって集中できないじゃん

それは大きなお世話だと思う

偏狭な倫理観の押し付け
２ちゃんではすごく多い

> 862
俺も以前までは拾い上げなんてコネの世界だと疑ってた。
でも、出版関係に何のコネもない俺にもちゃんと編集者から連絡が来たよ。

まだデビュー確定でも何でもないから浮かれる訳にはいかないけど、
それでも嬉しい。

もしできるならストック中のアイデアとか全て編集者の方に聞いてもらいたい。
でも向こうも忙しいだろうし迷惑かもと思うと、
あまりアタックできず連絡を待つ状態に甘んじてしまうんだ。

相手にうざがれない催促方法とかあれば良いのにな

宙ぶらりん

俺、拾い上げでデビューした組だけど、投稿したものを直させられてるなら事実上の出版内定
新しいものを書かされてるならただの担当付き
（自由に選ばせてくれる場合は、持ち込みに来た作家と同じような対応）
（担当側から積極的に企画を持ちかけられてる場合はよくわからない）

最初の二つはかなり差が大きいから注意した方がいい

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

作家として持ち込みに行った時、どういう対応だった？

>もしできるならストック中のアイデアとか全て編集者の方に聞いてもらいたい。

相手から「こんなのありますか？」と聞かれたら構わないと思うけど
そうでないなら１冊出して、様子見てからのほうがいいと思う
編集は１人の作家だけを見ているわけじゃない
同じレベルの作家が大勢いたら「使いやすい」ってことも
売りのひとつになるから

プロの持ち込みって要は「営業」じゃないの？

アマチュアは持ち込みしちゃいかんのか？

ageてるってことは、わかってて書いてる煽りだろ

アマチュアが持ち込んでも相手にされない確率たかいぞ

それ以前に「持ち込みお断り」が多い

>>879
このカキコミを見て、少し気が楽になった。
俺は前者、投稿作を直している方。でも直し続けていて本当に出るのかどうか、
不安だったんだよ。

頑張るかな。たとえ２巻が出なかったとしても。

営業の場合、対応の違いはレーベルによる差、それとも編集の人間性としての差？

両方じゃね。編集部全体で方針の決まってるとこもあるだろう
でも担当するかどうかは編集者個人の判断のはず

まあネームバリューの無い人が持ち込みして
トントン拍子に出版されるようなネタなら多分新人賞でも拾い上げられるでしょ
もう新人賞みたいな非効率で審判が一方的なゲームには参加したくないものだが

まったくだ。だからこそ営業は俺らにとって大事なんだな

>>889
人間性はあんまり関係ないと思うよ、社員なんだから
編集部の方針か、作家の経歴や数字（売上）でしょ

エイプリルフールだからどんどん語るぜ

>>888
１巻で大爆死しない限りは３巻までは書かせてくれるから、安心して行っていい
（刊行ペースが悪過ぎればその限りではないが）

あと、素人時代に持ち込みしようとしたことがあるけど断られた
営業はプロになってからやるものだぜ

拾い上げは条件悪いから苦しいこともあるだろうけどがんばれ

拾い上げは条件悪すぎ。受賞の後ろ縦がない分、出版の保証もない。
編集が手のひら返せば、はいそれまでよ。。。
拾い上げられ中も、新人賞投稿を視野に入れておいた方がオレは良いと思う。

>>894
888だけどありがとう。
出せる冊数はレーベルで違うだろうけど、頑張ってみるよ。

>>895
平行して書いてる次の作品は、黙って別の賞に送るつもりだよ
住所一緒でも、PNが違ったり家族の名前で出せばバレないだろうし

>>896
差はあるかもしれないけれど、３〜５冊じゃないかな

巻を追うごとに売り上げは下がるわけだが、その下がり方も把握すべき材料だからね
（リピーターが多いなら宣伝を強化することで売り上げを伸ばそうと動く）

>>895
>拾い上げは条件悪すぎ。受賞の後ろ縦がない分、出版の保証もない。

こういうのは考え方だと思う
確かに後ろ盾は無いが、受賞＝売れるはずというプレッシャーもない
自分も拾い上げ組だけど「受賞してないし…」なんて思わなかった
その場になったら目の前のことに一生懸命になるだけだ
結局は読者も「１作目が面白いかどうか」で判断してくれたよ

それは、そういう前向きな考え方も、そもそもの実力も、結果としての評価も、よかった。
おめでとう

>>896
自分の名前で良いのでは？　拾い上げでも契約とかしているなら別だが

エイプリルフールだから言える！

プロになってから知り合いの編集さんを通して持ち込みしたけど、
何の返事もなく一年放置くらった。
編集さんとの縁も切れちゃったからもう確認もできないが、
多分読んですらもらえてないと思う。
売れてないやつの持ち込み原稿なんて読んでいる暇もないんだろう……

新人賞の方がちゃんと読んでもらえるし、結果が出るのも早いと学びました。
また投稿がんばります。

プロになってから…ってことは、デビュー先の仕事は？

保証されないってこと

いや、んなことはわかってるｗ
プロになったってことは本を出してもらったんでそ？
そこから干されるまでの間が知りたかったんだよ

売れなかったってこと

プロってのは著述だけで継続して飯食えてる奴だろ

だんだん飯が減るってこと

あえて兼業で書いてる作家も少なくない

多くもない。

何とも言えない

あれ、そろそろ次スレじゃないか
約半年で１スレとか、前スレに比べると結構早いな
一人が経験談投下するとレスが一気に進むからかなｗ

良しにつけ悪しきにつけ注目されていると受け取っておこう

911だけどごめん、「誰か一人」ね

ageな

そうかそういうことか

どういうことか？

創価ネタで書くってことじゃない？
俺もやってみたい

鮫肌実路線か。

>>839はどうなったかなあ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1288703091/

重版決まったんなら、↑の住人になるんだろうがな

>>839だけどまだ状況が安定しない
でも、段々ダメなような気がしてきた

>>921
マリッジブルーかよw不安になるより前向きに次回作でも売り込んでこいww

>>922
次のチャンスまではもらえそうだけど
そこでも重版見えなかったら投稿からやり直しにはなっちまうのかなあ

俺の周囲は重版無しが続くと干されるな

しかも一度放逐されると、ヨソでも素人ワナビより敷居が高くなる……
名前変えて応募してる人が居るわ

>>923
本が出てるなら営業できると何度言えば（ｒｙ

「重版がかからない」と言っても内容はいろいろじゃん
今はなかなか重版がかからないから、その版元なり編集部なりの
合格ラインまで売れてれば干されることはあまりないよ

>>925
営業に回らなきゃならなくなった作家にはどこも厳しいぞ
ノベライズの仕事とか魔改造企画は回ってきたりするが、
オリジナルをホイホイ書かせてくれる会社もそうはない

追記

大手は体力あるから重版かけて在庫を抱えてくれるけど、
体力のない中小は初版を売り切って絶版にするところも多い
そういうところは重版かけない代わりに使い続けてくれる
逆に大手のほうが在庫を持てる分、数字には厳しい
同じ数字でも中小ならＯＫなのに、大手は切るって場合もある
だから一概に「こうだ」とは決めつけられないよ

>>926
それを言って何になんの？
自己責任でやるしかないだろ、仕事なんだし、大人なんだし

連投スマン

何だって考え方次第じゃね？
自分はノベライゼーションもやったけど、勉強になったし金も入った
営業したら、たまたま自分のファンだという編集に巡り合えた
最初から投稿し直してたらチャンスは狭まってたと思うよ

ノベライズって事は昨日ケンモに居た人かな？

確かに営業って重要だよね
ブログとかで「お仕事依頼はこちら」ってメアド書いて、女みたいに
誘いが来るのを待つよりかはずっと効果的だと思う

でも腰が引けちゃうんだよな　最低限のコネが無いと
特に地方民は、何度も出版社に顔出しするのが難しいし
メールで話す事もできるかもしれないけど、結局顔が見られないから繋がりは薄い
つーかむしろどうやって営業かけたのか教えてほしいぜ

そうだな、俺も教えてほしい。営業の一番最初はやはりツテ？

>>930
編集部に電話が基本かと
コネがあればベストだけど、なければしょうがない

飛び込み、突撃営業なんて門前払い、即切りが当たり前
あとは片っ端からアタック書けるしかないよ

「アポ取って持ち込み」ってカンジか。
ホントこういう時って地方は不便だと実感する

作家の知り合いがいればそこからたどることもできるけど、どっちみちアポは取らないと

最終か電撃の高次以上の実績がなければラノベではまず門前払いだけど

営業って普通そうだよ、１００本電話かけて、半分断られて半分嫌味
そのうちの１本でアポが取れてやっと会ってもらえて、それでも仕事がもらえないのが普通

飛び込みでも似たようなもので、門前払いがデフォだよ

というか、編集部の忙しさを知ってると飛び込みが成功する気がしない

雑誌ヤメ編だけど、編集ってだいたい期間毎に谷間のような暇な時期があるぜ
でなきゃあんな仕事、とてもじゃねーけどやってられん(あってもやってられんが)

月サイクルだと、締め切り明けから１週間くらいはごっつ暇っていうか、ここでまとめて休むしな

>>937
発売日から逆算して持ち込みに適した日とかわかる？

>>938
会社によって違うからなんとも

雑誌ならたいてい、発売直前の１〜２週間くらい前までが暇で
そこから発売日までは暇、この期間はどこでも編集後記あたりが
最終入稿なので、そこから数日は暇と見てあってると思う
よくよく見れば、自慢げに「ギリギリ」とか「こんな時事ネタ入れられるほどピンチですw」
っていう自虐編集が一人二人は見付かるんじゃないかな？

そんで発売日前後に誤植や諸々が発覚したり、反応を見ての会議をしたりってパターン
文庫本の方はもっと早く出てるはずだが、製本サイクル次第かな

電撃のように雑誌も出してるところなら、ある程度調べたら暇な時期が分かると思う


もう一つ、裏技と言うほどの物ではないが、あらかじめ前もって電話をかけ、
その時点で　「何日頃でしたら皆様比較的お手すきでしょうか？」　と受付に探りを
入れておくという方法もある
一発で通すわけじゃないから、この程度ならさらっと教えてくれる電話も多い

さらにもう一つ、これも裏技でも何でも無いが、各雑誌やレーベルの公式アカウントから、
編集者や公式のTwitterをフォローしたり、ブログをチェックする

これだけやれば、だいたいの繁忙と暇閑期は見えてくると思う

>>939
ミス、

×発売直前の１〜２週間くらい前までが暇で
○発売直前の１〜２週間くらい前までが地獄で

なるほど、結構情報漏れてるものなんだな
参考にするよ、ありがとう

王様の耳はー

ローパーの耳ー

締め切りと言えば桜玉吉
とんでもなくギリギリのネタを漫画に描いてるのを見てびっくりしたわ
今でこそ落とす漫画家は珍しくないけど当時は厳しかったし

なんかごっちゃになってるけど、持ちこみと営業は違うよ

持ちこみは新作や未発表作を「読んでくれませんか？」から始まる
雑誌掲載ありぐらいで、仕事したとは言えない程度のハイワナビ

営業は「業」だから、すでに一度デビューして自著がある人間が
「営業してもいいか？」と問い合わせてみるところから始まる
そこでＯＫとなったら「見本送って」「一度会いましょう」
上手くいけば「未発表作品ある？」「プロット送ってください」
みたいにつながっていく

だから「持ち込みで〜」は基本的にＮＧというか、見込みはない
それでデビューにつながるレベルなら新人賞あたりで絶対に目に留ってる
そうじゃないってわかるから、持ちこみ作を預かるなんてしないんだよ
自著が出てても、無名の作家なんて門前払いが多いんだからさ

>>945の言うことは正しいと思うよ

ラノベだけど、某社に持ち込みに行ったことがある
実績がまったくなかったから多くは門前払いだったんだけど一社だけ読んでくれたんだが、やっぱりそれっきりで連絡なかった
ただ、同じものを新人賞に送ったらデビューにつながった

改稿ってどこまですればいいんだろうな
拾い上げしてもらえることになったものの
改稿の出来があんまりだと話そのものが流れそうで
担当に聞くのも恐いと思ってるんだが
赤入れされたとこは全部直すのは当然として
ここリズム悪いなと思ったとことか勝手に直していいんだろうか
それとも指示ないとこはそっとしておくべき？

>>947
ラノベ拾い上げの俺が答えよう

担当は素人だから頼り過ぎるな
「どうしたらいいですか？」と聞いて、双方が納得行って売り上げが伸びる答えなんてものは返って来ないと思え

拾い上げでも事実上の内定だから強気で行け
そもそも拾い上げられるくらい高次、おそらくは最終まで残ったんだ
つまりは、『編集部がいいと思うラノベ』の最後の一握りにお前の作品とその企画はいる、安心していい

締切に遅れるな
指定がないかもしれないが、受賞組に負けないようなスピードであげろ
お前の賞味期限は、最長でも次の受賞者が出るまでだ、急げ

改稿は大幅にやっていい
気になるならプロットの形で提出して許可を求めろ、そこで気を悪くするようなやつは編集失格

最後に、拾い上げは待遇非常に悪いから、電撃などの大手でない限りは辞退することをまじめに考えろ
とにかく段違いの差があるから、筆の速さに自信がないなら仕切り直しすることを強く勧める

>>948
やっぱあれか、他所への投稿止められたか？
詳細書くとバレるけど、どこも程度の差はあれそうなのかな

>>949
まあ、抱え込みたいみたいだった

後悔してるかしてないかでいえば、俺は後悔してない
ただ、状況がデビューしないことを許さなかっただけともいえるので、余力があるならよく考えた方がいい
とにかく待遇悪いぞ

>担当は素人だから頼り過ぎるな

>そこで気を悪くするようなやつは編集失格

すべての編集者をこう言い切ってしまうあたりでなんだかな

待遇悪いなんて名もなきフリーランサーだと思えば当たり前だよ
都合の悪いことは相手のせいか？
だったら相手が文句言えないぐらい売れるか、
賞とって華々しくデビューしなよ

>>947-948
２人とも俺と同じとこっぽいわｗ
今からでも電撃に送り直してみようかなｗ

ぶっちゃけ改稿の要望なんてテキトーに言ってるのがほとんどだからな
酷い編集だと露骨に流行り物をあげてくるし

>>951
なんにしても、編集に痛い目を見せられたやつはこのスレ多いぞ
スレタイがスレタイだからな

>>948
答えてくれてありがとう
あーやっぱ待遇悪いのか
そんなら切られて元々だ、好きなように改稿してやるぜ！
と思いたいところだがせっかくのチャンスだと思うと
開き直るにも勇気いるわwww
ともかく改稿がんばってみるよ

＞そこで気を悪くするようなやつは編集失格

と言っても、どうせこっちには人事権はないしな。

美学だか職業倫理だかはさておき、現実的には
出版社・編集部以前に担当編集者が、上司・雇い主・お客様に等しいわけで。
企画の指示命令を下し、現行の採用不採用を決め、
客からの要望をこっちに伝える窓口、と全てを握ってる。

まあ編集部に来たファンレターを回してもらう（もちろんすべて開封済み）
しかなかった昔と違い、今はネットがあるから、客の反応については
担当を経由せずとも自分で拾えるようにはなったけど。

>>955
あともうひとつな、部数も悪いから覚悟しておいた方がいい

「俺だけワンランク下のレーベルで書いてるんじゃないか」って本気で思うくらい少ないから覚悟しておいた方がいい

>>957
俺妹の作者だかが、アニメ化で100倍以上に増えたと言ってたな
その前でも数万部売れてた電撃の中堅どころでそれだから推して知るべしってとこか

ぐは、よそのファンレターの話と混ざった！
誤爆気味なんで散ってくる

部数が百倍に伸びたと聞いて俺の心臓が止まった

でもファンレターも、最初で10通越えたら多分奇跡というか売れる
あれも片手以下が普通だし、よくてハガキと合わせて10通くらいじゃないかな

１０通？
おいおい、今まで１通もないぜｗ

将来的に売れるというか実売で売れたからレターが来るんじゃないかな
同じ発行部数でも２割しか売れてないのと緊急増刷かかりそうなのじゃ数倍違うからね

>>962
いよう俺


昔の仲間がびっくりして送ってきたのを除いたらゼロだ！

同じくらい売れたとしても、ファンレターを出す層と出さないそうがいるよ

出すのは、ネットに疎いところ
つまり、女子中学生あたり、実際もらってる作家に聞いたら全部が層だった

畜生、俺の本は男性率９０％以上だったわ

おい。100％未満90％以上という数値を導くためには
母集団が10以上ないといけないことをきちんと考えてから発言したのかね…？

小中学生は比率高めだと言うな

逆にオッサン受けラノベは……うん、まあしょうがないw

俺は、デビュー作が初版だけで終わってしまって、
完成させてた二巻の原稿が見事にお蔵入りになって泣いたという
レベルだが、ファンレターは全部で２００通ほどいったよ。

まあそれは、
・時代が大昔で、２ちゃんもブログも何もなかったから、
読者としての意思表示の手段がそれしかなかった。
・あとがきで、ファンレターくれたらプレゼントあるよーと書いた。

という理由によるものなんだが。
男女比率は、正確には数えてないけど五分五分ぐらいか。
読者は男性の方が多いだろうけど、やはり女性の方が
筆まめってことがあると思う。

>>966
出戻りだよ出戻り

>>968
それでも200は凄いぞ？なんで打ち切られたか分からないレベル

ハイワナビ友の会　Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1334678636/

次作……じゃなくて次スレ建てた。

少し早いかもしれんかったが乙
とっとと埋めちまおーぜ

スレの最後くらい何かいい話題で締めようか
俺は何もいい事ないから無理だけど

そうだね、次スレが終わるまでの抱負っていうのどうだ。
もしくは元気の出る話題。
おれは１作以上書きあげる、これだ

大体半年で1000まで行ったのか。
じゃあスレ埋まるまでに出版するのが目標かな

>>971
おつ華麗〜！

>>973
俺も同じく。学生時代のようには時間取れんが、
何とか頑張らねばな。

>>971
乙

>>973
目標、月末までに一作、月に一本！

オレ別スレでこういうのやったんだけど、七夕の祈り紙みたいに叶うのな、だから真剣。
重版かかる再デビュー、絶対！

じゃオレは自著のアニメ化かドラマ化！
うわー自分じゃどうにもできん
でも夢は大きく！

なかなか景気がよくなってきたな。
おれは発行部数１０万部突破と言いたいがとりあえず２万部突破！！

>>978
むしろ自力でしか出来ないだろう？
売れる本を書く、シンプルだぜ

まずは重版、コミカライズ連載

来年も続けて同じものが書けますように

たまにデビュー当時の自分をぶん殴りたくなる衝動にかられる
精神的に切羽詰まっていたとはいえ、なんで締め切りを守らなかったのか

守らなかったのか守れなかったのか。そこが問題

結果が同じならどっちでも大差ないだろ

依頼を受けた以上プロなんだから　「守れなかった」　は無いだろう

家が隕石の直撃を受けたとか身内に不幸があった、というような事情なら
雑誌掲載でもない限り多少は待ってもらえるのが大半だ

たとえばインフルエンザにかかったとしよう。
高熱でも頑張れば締切こそ守れるがろくな作品にはならない。
こういう場合は、守らなかったのか守れなかったのか微妙

プロなら病気にかかるな

まあ、それは言い過ぎか……だが、デビュー直後じゃインフルは言訳にならんかと

アマの評価が平均3.5以上になりたい！

確かに言い過ぎとは思うけど現実なんてそんなもん
客は作り手の都合なんてものは買ってくれないし評価もしてくれない
週刊連載なんて過密スケジュールの漫画家だって（事実がどうかは別として）急病で休載とかになれば
「何だ今週載ってないのかよ」程度なもんだし

俳優でもモデルでもアナウンサーでも体調管理は死活問題だからな。
まあ逆にいうと、プロとはつらいところよのう

会社員かフリーかで違うよ

まあ文脈と流れからしたらフリーだろ。おれらもフリーだろ