【一次落ちで】このミス大賞14【もう出さん？】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/01(月) 14:33:47.77

前スレ
【結果】このミス大賞13【待ち】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1307070354/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/01(月) 14:51:46.92

１乙です！

余裕の２ゲト

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/01(月) 16:40:06.53

みな屍になった。

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/01(月) 17:53:31.98

そして誰も寄りつかなくなった。

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/01(月) 18:24:20.11

END

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/02(火) 00:30:22.59

活性化上げ

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/02(火) 01:18:29.47

なんか今年の一次通過作品はどれも面白くなさそうだね。
選評読んでも、作品の試し読みしても面白そうなのが１つもない。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/02(火) 10:11:21.94

なさけないタイトルになってしまいましたね

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/02(火) 12:33:00.72

一次通過作が発表されたというのにこの盛り下がりはなんなんだ。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/02(火) 13:22:08.64

新人賞スレは、締め切りと発表の直前直後だけ盛り上がれば十分。
イベントが終わったら、ここを離れて執筆に専念するのが健全というもの。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/02(火) 13:31:30.48

激しいショック状態で、怖くて近づけない者ほとんど。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/02(火) 16:28:06.36

大半の人は一次落ちなんだからそんな激しいショックは
ないと思うが。しかし執筆に専念する方が健全という
意見は同意。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/02(火) 22:39:21.82

前スレで誰かが言っていた受賞作の予想でもするか？
立ち読みだけではまったくわからんな。
選評の方が少しは参考になるか。

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/02(火) 22:44:11.66

>>13

微妙都市は入ると思う。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/02(火) 23:55:45.26

>>14
ゲッ、選評読んで真っ先にダメと思ったのが微妙都市だった。
俺があの手のものを受け付けないだけかもしれないが。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/02(火) 23:58:14.84

>>15

いや、ああいうのは入るよ。
このミスなら。

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/03(水) 00:01:10.23

>>16
うん、入選するかどうかは別として、このミスでは好まれる
作風かとは思う。単に俺個人の好みを言ったまで。
ただ、ラノベっぽくなるのは許せるにしても、ミステリー色
が全くないものが選ばれるのは俺個人はあまり好まない。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/03(水) 08:53:25.20

ラノベの方が＋にスレ立ってる。

【文芸】第２回「このライトノベルがすごい！」大賞は「モテモテな僕は世界まで救っちゃうんだぜ（泣）」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312306958/

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/04(木) 21:36:46.03

他に受賞しそうな通過作は？

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/05(金) 01:54:40.38

微妙都市。あれはひどい。中学生の作文。
あんなのに負けたからって、自身も喪失しないし、どうでもいい。
下読みを馬鹿としか思わない。
今回、初めて応募したが程度が知れる。
小説というより、漫画になってなきゃここじゃ一次通過しないようだ。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/05(金) 01:57:10.61

自身→自信

それにしても微妙都市の文章はひどい

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/05(金) 02:41:33.93

今回の通過作の中で、一応「ミステリー」と認められる
作品はどれがある？

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/05(金) 02:56:27.95

ぼちぼち、ランダムに読んでいるけど、
『ユークリッド焼きそばの漆黒』面白い。
これで決まりっぽい。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/05(金) 03:10:18.73

>>23
それ、俺も着目したよ。「このミスの傾向と対策」を熟知して
書いたような印象を受ける。事実、推薦者も

>全体として目指しているところは、なかなか『このミス』大賞向けだ。

と書いているし。ただ、ちょっと迎合しすぎかな、とも思う。主人公の
キャラを立たせることは必要だが、ちょっとわざとらしさが感じられる。
さあ、どういう結果になるかな……。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/05(金) 03:23:20.58

そんな見方しなくても。
読者目線で判断すればいい。
読んでいて、思わず、ぷっってなった。
俺が、ぷっってなるのは滅多にない。うまいよ。
ただし、最後まであのテンションが続いていればの話だけど。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/05(金) 07:31:35.69

いくつか読んでみたけど、冒頭何枚もないのにタイプミスが多いね。
最初の十枚ぐらいもっと集中して推敲すればいいのに。
ユークリッドは個人的にちょっとな感じ。
笑わせてやろうという、作者の企みが露骨すぎて鼻につく。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/06(土) 15:18:30.03

『僕がお父さんを訴えた理由』はちょっと興味がある。
他の作品のようにラノベっぽくないのも一つの理由。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/06(土) 20:31:36.53

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6tOsBAw.jpg

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/06(土) 21:50:10.54

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsJqyBAw.jpg

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/08(月) 12:23:26.07

高橋由太はデビュー2年目にしてもう7冊も出して売れっ子だし、
七尾与史は新作『ドS刑事』が発売3日で増刷されたらしい。

俺、受賞よりも隠し玉がほしいかも

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/08(月) 13:56:31.49

隠し玉が売れたのは結果論。
取るならやはり賞金のでかい大賞がいいよ。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/09(火) 07:56:02.17

このミス大賞、
なんか、ラノベとかマンガ大賞みたいになったら悲しいなあ。
実際、ライトなモノの方が売れてるのかな？
人間をしっかり描かないで何がエンタメなんだろうか？

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/09(火) 08:14:52.57

どんでん返しとか、殺人ゲームとか、犯人当てとか。関西弁のキャラとか、奇をてらったキワモノとか。
人の生き様死に様が、あまりにも軽くて深みがない。すぐにテレビドラマ化されるようなものじゃ、そもそも小説としての存在価値はないじゃないですか。
選考委員の人、本当に凄いミステリー小説を選んでよね。

34 ：ちょろぎ ◆luzD2.mOcA ：2011/08/09(火) 08:30:36.55

どんでん返しとか犯人当ては軽視して
奇をてらったキワモノは面白がっちゃいけない
人の生き死には注意して、人間を書こう

ってのも、なんていうかミステリーの衰退すね
そういう時期があって、先人たちが苦労して今のバラエティに飛んだ
ミステリーを作ってきたんだけどな
もちろん今でも硬派な問題提起をするような社会派ミステリーを
書く人もちゃんと居るし、
現状で良いと思う

そもそもこのミスはどっちかっていうと、その「幅を広げる」派なんだけどな

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/09(火) 08:47:56.41

なるほど。即レスありがとう。ごもっともです。
確かに、ミステリーも発展するべきだね。いつまでも古典的じゃ進歩がない。

しかし、ラノベみたいなのは、果たしてどうかなあ？もっと書き手に切磋琢磨してほしい、と単純に思いまふた。最近の隠し玉とか読んで。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/09(火) 09:54:24.04

だからしょせんは宝島社なんだよ。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/09(火) 10:27:02.30

過去の大賞に選ばれたのは、なかなか新しい世界観のものがあると思う。
けど、今年の一次通過のラインナップは、ライトな方向に片寄り過ぎな気がするね。その方が売れるのかな？
せめて大賞は、重厚な新しさであって欲しいなあ。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/09(火) 10:36:16.33

重厚は乱歩賞とかにやらせとけば良いじゃん
(あっちもすこし軽い路線にって気もするけど）

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/09(火) 11:35:00.63

ラノベとミステリーの中間みたいな作風の場合、このミスに送り易いことは確か。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/09(火) 12:05:30.66

そしてサクサク落ちるんだけどな

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/09(火) 14:57:01.93

今年の一次通過は、
隠し玉っぽいのばかりな
気がする。

大賞不在で、
賞金持ち越しにして
くんないかなー

そしたら来年応募して、
二千四百万円
いただきます！

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/09(火) 22:59:57.10

仮定の話をしてもしかたないよ

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/11(木) 02:57:30.90

「もうださん」が良くないと？
「猛打産」と考えれば、ヒット作を次々に生み出すイメージだ。
なにごともプラス思考で。

まだまだ捨てたもんじゃないぜ、この賞。
だって今年の乱歩賞見て見ろ。「完盗……」はもう完全に
このミス路線じゃないか。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/11(木) 08:38:03.44

だから2作受賞にしたんだよ。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/11(木) 12:58:51.42

>>44
「だから」がまったく理由になってないんだが。
ま　このミスのスレなんてこの程度の知能のヤツしかいないだろうが。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/11(木) 13:14:05.01

読解力ェ……

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/11(木) 14:22:04.96

指摘された４４が……

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/11(木) 23:11:53.31

一気にかそったな。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/13(土) 11:09:55.98

過疎るのは仕方ない。
ここにいる人のほとんどは一次落ちだろうし。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/13(土) 13:20:23.96

創作文芸板自体が過疎っている
どうせいいように解釈するんだろうけど
見方によっては深刻だよ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/13(土) 16:29:47.66

乱歩賞スレはにぎわって入るぞ。受賞作が出たこともあるが、
いつでもにぎわっている。こちらは候補作が出そろったというのに
なんだこの有様は。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/13(土) 19:05:11.60

関係者だけで盛り上がっているのも
ある意味では痛々しくももの悲しい

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/13(土) 20:10:46.48

一次落ちって結局基本ができてないってことだろ？

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/13(土) 20:11:50.48

縮図をみているようだ
内輪だけのまつり
そうならないことを祈る

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/13(土) 20:31:04.82

>>53
初めて書いて投稿したどうしようもない作品が
難関というわれる新人賞の二次選考を通過して
その後ことごとく一次落ちという場合だってままある
基準などあってないようなもの
荒削りのよさがあったなんていうのはいかがなものか

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/16(火) 20:00:55.33

誰もいない・・・

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/17(水) 07:49:14.55

海
ふたりの愛をたしかめたくってー

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/17(水) 13:05:15.39

南沙織か森高千里かで世代が分かる。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/17(水) 18:26:42.08

シンシアだよ

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/17(水) 23:06:29.04

ああ、そういうことか。いきなり「海」なんて書いてあるから、何だこいつって思っちゃったよｗ

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/17(水) 23:23:27.53

このミスって若い人の賞だと思っていたが、けっこうオジサンも
ここに来ているんだな。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/17(水) 23:27:38.23

なんで若い人の賞だと思ったのかがよくわからん。
受賞者だっておじさんが圧倒的に多いじゃん。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/18(木) 00:22:35.83

最終選考の選評をすべて読んだが、各大賞が絶賛されているわりには
内容が今ひとつのものが多い印象。
受賞者で活躍している人も少ないし。
これってこの賞の常識？

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/18(木) 00:23:56.00

どの賞でも似たようなもんだよ。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/18(木) 00:41:13.72

そうかな。ここは特にひどいと思う。
選者がめちゃくちゃ推しているから、天才出現かと思うと、
普通に３年で消えるレベルの新人というイメージ。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/18(木) 00:47:46.72

色々な賞の選評読んでるとそういうのはむしろ普通。
ここはネットに証拠が残るから厄介だけどｗ

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/18(木) 01:33:20.42

このミスが若いってのは乱歩賞に比較してってことじゃない？
受賞者の年齢というよりも、主として読者層が。
ほとんどラノベ路線だし（かくし玉は特に）。
まあ、乱歩賞も今年はかなり軽いのが受賞したというから
読んでみたら、全然軽くなかった。

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/18(木) 02:56:48.43

うん、軽くはない。
今までの乱歩路線をいい感じに外れただけ。
このミスは、そろそろ大賞でもラノベ風味を出してきそうな勢いがある。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/18(木) 03:22:22.64

藻まいらけっこうドクソしてんだな。
漏れは月に１０冊も読まないからランポの作品
なんて読んでない。

このみす、こそしはどれが寿賞するんだ？

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/18(木) 09:57:02.31

そろそろ二次選考

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/18(木) 10:03:42.33

何が残るか予想する流れか

世界の終わり、ユークリッド、微妙都市あたり通りそう

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/18(木) 18:55:34.12

またつまらない作品でしょ

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/19(金) 01:41:20.10

>>72
それでもお前が書く作品よりは１００倍以上良いのは間違いない。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/19(金) 23:54:26.43

>>73 つまらないレスだな。もうふたひねり

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/20(土) 03:14:01.16

ああ、言われた本人はすぐにレスするってのは本当なんだな。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/23(火) 20:55:00.68

最近、隠し玉のやつ以外全く売れてないんじゃね
2010の大賞も優秀賞も人気って感じしないし

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/24(水) 12:57:23.53

>>75 言い古されたフレーズｗ
おまえ、才能ないから止めた方が良いよ

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/24(水) 13:06:02.20

読みやすく分かりやすい小説しか売れないんだろ。
ラノベしか読んだことない奴なんて、活字が多い本はそれだけで「つまらない、くだらない」だからな。
理解力も好奇心も探究心もないアホどもが、売れ筋を作っていく時代だよ。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/24(水) 13:32:49.24

ミステリちゃんと書いてる人はまだ息も長いだろうよ
ただのエンタメ書き始める奴は消えていくね

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/24(水) 16:06:02.42

２次選考結果発表！！

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/25(木) 00:55:07.24

>>77
あーあ、わざわざ上げちゃって。
悔しがり方が単純だね、ボク。
はやく夏休みの宿題やったら？

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/25(木) 09:17:34.56

くだらん言い合いしてる二人、

おまいら…低すぎ

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/25(木) 12:32:05.46

ほお、二次発表ですか。どれどれ。
あっ。俺の名まえが太字になっている。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/25(木) 14:28:10.09

おいおい太字って乱歩賞の発表じゃないんだから。

しかし、微妙都市を推した人が多かったようだが
俺は絶対落ちると思っていた。当たったな。
というか、選評とあの程度の短い冒頭だけでは正確な
予想が付きにくいもの。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/25(木) 17:16:26.10

微妙都市は2P読んで、ああだめだと思った
というかウェブ小説以下の小手先エンタメが多いわ
大賞がショボイ作家で右肩上がりになった奴っていねえし
何の為に応募してんだろ

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/25(木) 19:27:33.69

どれもつまらなそう
売れんだろ

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/25(木) 23:52:03.30

老人版ダイハードは既視感ありありだけど読んでみたいとは思うね。
勿論、文庫で。
映像化もしやすいのではないかい。
勿論、Ｖシネマのビデオスルーで。

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/26(金) 18:51:05.80

七尾の新刊絵がいいなぁ
中山七里は中身が良さそうなのに購入意欲がいまいち沸かない表紙

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/26(金) 21:45:01.32

中山七里の新刊てなーに？

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/27(土) 10:56:18.12

あの立読みビューアはFlashかね。
読みにくくてめげるよ。
ただの画像で置いてくれた方がまだマシ。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/27(土) 20:08:36.99

お前らこのミス作家のブログとか見てる？

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/28(日) 00:41:12.44

二次。既視感を理由に落とされたっぽい作品多いが……。
このミス。既視感の無い作品の方が少なくないか？？？
これは一体どういう裏があるんだ？　とりあえずの理由付けか？

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/28(日) 02:52:56.15

本命不在ってのが全て

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/29(月) 01:01:56.51

>>91
列挙してくれたら見るかもしれん

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/29(月) 18:03:07.39

落とし穴事件をモチーフにプロット考えた人、手挙げて！

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/29(月) 18:41:17.20

面白いネタだよね。ま、頑張ってｗ

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/29(月) 21:16:01.88

俺は、教師がわざわざ有給とってトンネルにエロ写真を貼ってた事件の方に
すごい惹かれた

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/29(月) 22:22:32.91

その教師が美人教師だったとか、堅実でまじめな老教師だったらさらに興味沸く

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/30(火) 11:40:07.74

>>90
プロット立てないと書けないカスは作家にはなれないよwwwwwwwwwwwww
叶わない夢見てるなよクズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/30(火) 17:31:12.32

>>99
とんちんかんなこと書きおって。
どっから来た？　
「ミステリの新人賞で予選通過する秘訣は？」スレからか？

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/30(火) 17:43:18.29

>>100
相手にすんな
オツムの弱いひとだから

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/30(火) 19:43:31.28

ヤバイ奴いるねえ

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/30(火) 20:23:18.04

赤川次郎さんとかプロットなしで書ける天才もいるのにね
無知なバカ、９９

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/30(火) 20:38:06.60

そんな過去の遺物をだされても・・

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/30(火) 21:18:11.92

>>103
99は、プロット嫌いがプロットマンセを装ってる奴だ。
お前がそうか？　それともつられただけか？ｗ

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/31(水) 15:26:30.65

証拠もないのに決めつけるなんて最低だな
きっと>>105が警官になったら「たぶんこいつが犯人や」とか言って誤認逮捕するんだろうなぁ

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/08/31(水) 22:24:29.56

ドＳ刑事がやたら売れてるんだが、いいのか？

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/01(木) 03:01:16.01

>証拠もないのに決めつけるなんて最低だな

おや？　どこかのスレでまったく同じこと書いていたね、きみ（笑）。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/01(木) 11:44:04.29

証拠もないのに同一人物と認定
>>108が探偵なら当てずっぽで犯人指摘して殺されるんだろうなぁ

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/01(木) 15:37:38.77

このミス大賞って、女性受賞者が異常に少ないよね。
９回もやってるのに、三人しかいない。大賞、優秀賞、隠し玉含めて。
今回の１０回も、最終選考に残った人、全員男性じゃない？

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/01(木) 18:27:27.61

同じ宝島社の日本ラブストーリー大賞は、
男性の方が応募者多いのに、
受賞は女性ばっかりだよ。
要するに、賞の性格だから仕方ない。
応募先の傾向を読んで、
狙いを定めるしかないよね。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/01(木) 18:50:20.64

>>109
もう夏休みは終わったんだよ。
あ、君はひきこもりだから学校にも行けないんだったね、失礼ｗ

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/02(金) 01:46:18.14

ビジネスマンだって、ひきこもる。
今日も係長と主任の女の子が、呼びに来た。

仕事いこーよって。うるさい、いま執筆中だ。
大賞とって、名声つかんだらオマエらなんか連載エッセイで
吊るし上げてやる。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/03(土) 04:25:10.56

そういう輩はビジネスマンとは呼べないんだよ。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/03(土) 09:31:44.92

俺は離婚も経験してるし
転職も3回目だ。これくらいの人生経験がないと小説なんて
書けないぞ。自宅に引きこもって社会経験のないやつでは
社会なんて描けないだろ。
そんな俺はいま、自分が経験した壮絶な企業ストーリーを書いてる。
このときに離婚もした。上司から叩かれ部下からは突き上げられ
でも必死になって頭を下げて取引先を回った。そこに女性の部下との
不倫(これも俺が経験したこと）を織り交ぜながら、社会の暗部を
えぐっていく物語。もうすぐ50歳なので作家デビューには遅すぎるけど
苦労してない若いヤツらには書けない作品だと思う。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/03(土) 11:08:36.68

おれもそういうの書いたけど、恨み辛み系は落とされるから
よろずのことに気をつけな。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/03(土) 14:34:12.34

てか、離婚も転職も不倫も今や当たり前の世の中だよ。
本人は辛かったかも知れないが、読者はそれだけじゃ面白がってくれないわな。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/03(土) 14:58:48.15

パワハラされたおっさんの私小説誰なんて誰が読むねん
つうか応募する賞間違ってるだろ
ミステリだぞここ

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/03(土) 18:41:45.66

リーマンの苦労を、金出してまで追体験したい読者など皆無だろう。
そのくらい分かれよ。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/03(土) 18:42:04.26

５０歳って、やっぱりかなり遅い方なん？
４０代デビューなんて全体の４割ぐらいいるんとちゃうん？

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/03(土) 18:46:57.33

島荘の６０歳以上限定の新人賞とかも出来たから、これからは高齢者にも門戸が開かれるんでは？
福ミスも６０以上の婆さんだったし。
おもしろい作品が書けるなら年齢なんていくつでもいいよ。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/03(土) 22:47:11.40

みずみずしい感性とかいって若造が受賞すると大概面白くない。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/04(日) 00:13:39.86

若者の方が可能性あるって言うけど、一作書いて燃え尽きてる方が多いからな

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/04(日) 00:57:45.35

30代が一番いいだろうね

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/04(日) 11:52:05.66

30台じゃ、まだ浅いだろうね

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/04(日) 14:32:29.71

やはり50台前半が一番だね。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/04(日) 14:51:55.56

宮部も赤川も東野も島田も30前後でデビュー
北方謙三だって学生デビュー
30、遅くても40代で勢いよく書いて50越えて落ち着いた作風てのが理想形かな

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/04(日) 15:00:19.14

１１２は結局証拠も提示できずに逃げたのか
推理小説を書いてるのに証拠も提示できないようでは駄目だな
今すぐ筆を折って首吊るべき

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/04(日) 15:18:06.20

いやです＾＾

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/04(日) 22:31:12.28

>>30、遅くても40代で勢いよく書いて50越えて落ち着いた作風
そんなにうまくいかないって。
30歳でデビューして、数年後に餓死なんてざらでしょ。
若いうちに金貯めて、人生セーフ圏に入ってからデビューして
ブレイクするように持って行った方がいいと思うよ。
そうでないと人生の後半がきついよ。しゃれにならんよ。ホント。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/05(月) 00:36:12.81

多くの作家が兼業経験者
んで安定して稼げるようになったら専業コース
売れないならまた兼業するだけでしょ？
数年後に餓死とか、おっさんの妄想ひどすぎるぞ

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/05(月) 06:01:48.52

しかし盛り上がらないすれだな

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/05(月) 06:15:38.14

受賞者が決まれば盛り上がるさ。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/05(月) 06:19:03.69

野田彩加を見ると股間がもりあがる

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/06(火) 11:15:49.73

大賞予測なんてあるんだね。

http://www.yosokushijo.jp/brand_bet_info.php?sq=293

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/10(土) 19:11:31.90

このスレ住民のオススメの本は何か知りたい。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/10(土) 19:44:15.81

もしドラ

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/10(土) 22:22:37.55

ここは、平均で何作ぐらい応募があるの？

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/10(土) 22:32:47.04

ググれ

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/17(土) 08:56:26.15

誰かいませんか～？
不用心ですよ～？

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/20(火) 15:08:40.92

過疎ったなあ…
おれを一次で落とした呪いがこんなところに及んでいるとは！

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/21(水) 00:07:54.03

まあ、大賞が決まればみんな戻ってくんじゃねえの。

でも、今回発表が遅い。どうしたトラブルでもあったか。
宝島社が不渡り出して、賞金の都合がつかないとか。

二次に残ったみんな、ごめんよぉ。けっして意地悪じゃないからね。
でも、ありえないとは誰もいえない。ふ、ふ、ふ。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/21(水) 03:15:49.72

どれも面白そうだけど、ここも京都大卒が残ってますな。どこも受賞者が高学歴ばかりになりそうだ。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/21(水) 03:18:35.72

>>142
不渡り出したら２４Ｈ以内にニュースになるだろ

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/21(水) 18:29:42.40

掲示板なのに丸付けてるやつって頭おかしいんじゃないか…
いらないだろ…

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/21(水) 18:32:58.49

＞＞144

宝島社の全国版15段広告をみた？
広告業界にいる私の経験によると、危険な会社は派手な広告を出稿する。

意味もなくだ。

そして、製作費も払わない。ああ、どうかそのケースでは
ありませぬように

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/21(水) 18:48:49.64

お盆のころには決定済みでしょ？
ここまで引っ張る理由はなに？

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/23(金) 18:29:36.68

大森氏のTwitterによると10月4日だそうだ。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/23(金) 23:33:41.60

さて、そろそろ大賞発表の時期かな

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/25(日) 11:09:19.23

１４８は丸が付いてるから３２のカスだな

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/25(日) 12:49:25.31

「私は大バカの粘着でございます」
と言いふらしているのと同じだよ、ミステリ予選スレの３３君。。。。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/26(月) 00:51:38.33

発表が来月に持ち越しなんて、通年よりだいぶ遅れるな。どうしたんだ宝島社。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/26(月) 01:00:15.39

まさか裏取引や出来レースなんてことはないだろうな……

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/26(月) 01:11:23.39

同じ出版社の恋愛小説部門も、公式の更新が遅れてるらしいから。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/26(月) 01:58:46.58

おれが漏れ聞いた話では半期の人事異動などでもめているらしい

156 ：３２ ◆FV6k3rGkQc ：2011/09/28(水) 14:42:26.46

諦めろよ屑ども。。。。。。。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/29(木) 02:16:51.80

>>156
某スレの３３クン、ここでも荒らしやってるの？　ヒマだね。
ホントの屑は誰だろう。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/29(木) 22:16:26.07

３２死ね

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/30(金) 00:53:29.29

>>155
ソースきぼんぬ

160 ：３２ ◆FV6k3rGkQc ：2011/09/30(金) 10:36:45.07

コテに３２と書いてあるのに３３とか
１５７クンは数字も読めないのかい

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/09/30(金) 23:27:40.61

勝手にやっていても良いけど、せめて年内にはやめてね。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/01(土) 05:37:16.27

年内～千鳥の～♪

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/02(日) 12:29:58.11

>>162
きみ、５０歳以上だな？

164 ：３２ ◆FV6k3rGkQc ：2011/10/02(日) 14:45:05.92

真弓刺されて死ね

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 10:22:24.41

ついに発表の朝を迎えましたね

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 11:46:00.73

大賞作が発表になりました！

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 12:16:09.75

吉野仁氏の選評が熱い！！

>こんな結果になるとは予想もしなかった。最低点をつけたものが受賞作となったのだ。

>おそらく他の新人賞の予備選考でまわってきたら、確実に落としていただろうレベルの作品といえる。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 12:42:32.81

しかしあそこまで糞味噌言われてると逆に読みたくなるなｗ

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 13:31:18.13

私的には、僕父とあな珈琲の２作品が読みたいな、と思った。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 14:23:00.89

絶賛される作品が微妙だから
酷評される作品が読んでみると面白い可能性もある

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 15:17:18.15

俺の作品を予選で落とすから、こんな醜態を晒す羽目になったんだな

と、思っている人が100人以上いるかもしれないね。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 15:33:19.46

改行

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 16:06:11.57

話としてもつまらん
ミステリとしても中途半端
それがこのミスや

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 19:00:01.01

しっかし、よりによってまたクソつまらなそうな受賞作だなあ
おれを１次でおとした呪いがこんなところにまで及んでるとはな
単行本出すのってそんなに金かかるの？
去年おととしの受賞者ってどうしたの？

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 19:18:39.68

受賞作なしにはできなかったんだろう。
宝島的に。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 19:26:55.44

でもよぉ、このミスの撰者ってヘンだぜ。
特別な取り決めがあるのかしんないけど。上位に押した作品って、
あきらかにおかしいだろう。

　だから隠し玉なんてのが評判とったりする。
この賞なんかあんじゃなえぇの？　っておもうのはオレだけ？

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 21:05:38.39

「勢いで書いて」１２００万って、おい。
例によって消えていく受賞者か。。。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 21:29:34.61

弁護士が法曹実務をリアルに描いたから、凄いんだって！
どうせなら、応募資格を医者、弁護士、東大京大卒に限ればいいのに。
ああ、でもこれだと、応募総数が伸びないな。
受賞作の権威付けのためには応募総数は多いほうがいい。
そのために、俺みたいな雑魚にも応募資格だけは与えられているわけだ。
ありがたいことだな。フン！

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 21:44:22.94

大賞は毎年買ってるけど、今回のはあんまり買いたいとは思わないなぁ。
どうせ読むならチャンドラー読むよ。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 22:14:19.61

食い詰め弁護士とニートと売れない著述業とかって、なんか社会的弱者
救済の新人賞みたいになってきたな。
普通の会社員とかで書いている人は少ないのかなあ。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/04(火) 22:23:27.40

俺は東京タワーの老人ダイハードを期待してたんだけど、
講評読むと文章はむごいわ、銃器類の知識が薄いわと
さんざん書かれていた。二次の選評にはそんなこと一言も
触れられていなかったのに、こういうもんなのぉ～つうかんじですわ。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/05(水) 01:01:54.28

第一線で生き残ってるのって海堂だけだな
あとは隠し玉で中ヒットでフェードアウトとか、小ヒットも無しのやつばかり

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/05(水) 03:53:17.34

>弁護士が法曹実務をリアルに描いたから、凄い

いやこれは別に、学歴だけのことじゃなくて

やくざが、やくざ社会をリアルに描いても、警官が警察社会を～
でも良いわけだろ

むろん、花屋が花屋業界をリアルに描いてってのは賞の性格からして
評価低いだろうけど

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/05(水) 08:42:32.36

むしろ花屋業界ミステリーが読みたい。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/05(水) 08:45:29.68

受賞しても、その後さっぱりの受賞者を選んだら…
その選考委員に落選者が体罰、打擲を加える
そんな新感覚の文学賞が望まれます

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/05(水) 08:49:39.05

海堂以外の歴代受賞者を馬鹿にする奴って多いよね。
無知だよね。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/05(水) 09:07:16.40

花屋業界ミステリー、
一番受賞に近いじゃん

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/05(水) 14:28:49.88

>>186
まともに生き残ってるやつを言ってみろよ

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/05(水) 15:11:53.31

小説なんていつブレイクするかが分からないものだよ。
何かのきっかけでスターダムにのし上がる作家の多いこと。
もっと長い目で見るべきだし、今ぱっとしないからと言ってこいつ駄目だというのは早計すぎ。
そもそも、受賞もできない奴らとは階層が違うわけだ。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/05(水) 15:46:56.42

と、受賞者が申しております

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/05(水) 17:49:14.17

あのね、昨今は作家であり続けることだけでも大変
なんだよ。歴代受賞者の中だったら、宝島社以外の
他社からコンスタントに出してる奴は普通に順調でしょ。
海堂は特別。だって海堂より売れてるのって東野
とか宮部とかのビッグネームだけだから。

他社から出る→執筆依頼がある→つまり業界的に評価されてる

てことだからさ。
個人的に東山と深町は海堂より面白いし、水原、拓未、中山
あたりも他社から何冊か出てるし。隠し玉の奴も。
これは生き残ってるってことだろ。
まあ、執筆依頼がないのか書けないのか知らんけど、確かに
消えかけの奴もいるけどね。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/05(水) 21:22:12.11

トギオdisってんの？

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/06(木) 00:28:06.66

受賞者が決まったってのに、寂れ切ってるね。
自分にしか関心を向けられない子どものようだ。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/06(木) 16:01:24.63

10回を契機に、選考委員の総入れ替えをして欲しいな。
選評もパターンが見えて新鮮味が感じられん。
選考委員全員が10歳も老けたのに、全く変わらないなんて、ありえないぞ。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/06(木) 16:41:09.39

最終落ちの委員批判ですか

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/06(木) 17:16:24.64

一次落ちでしょ。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/06(木) 18:08:30.52

>>196
一次落ちが選考委員批判する意味がわからんww

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/06(木) 18:46:36.59

無差別に憎悪を炸裂させるのが一次落ちかと思います。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/06(木) 19:24:05.99

と、一次落ちが言ってるのだから間違いない

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/07(金) 09:48:46.83

と、一次落ちが言ってます。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/07(金) 12:16:28.53

うーんつまらない

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/07(金) 16:44:27.31

と、一次落ちが唸りまちた

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/07(金) 17:08:54.36

関係者、必死…

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/07(金) 19:31:26.98

一次落ち涙目

下読みはちゃんと読んで、線香してよね

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/07(金) 20:12:59.71

一次落ち　馬鹿にするのは　読み専か

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/07(金) 20:39:14.84

一次落ち　スレを巡りて　夜もすがら

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/08(土) 03:42:43.80

一次落ち　下読みさんを　さかうらみ

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/08(土) 03:44:06.23

一次落ち　どこへ出しても　一次落ち

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/08(土) 03:49:50.26

一次落ち　夜中の一時に　一時落ち

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/08(土) 04:01:17.13

一次落ち　怖くて書けずに　ここにいる

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/08(土) 04:08:32.84

一次落ち
突破できなきゃ
イチジク浣腸

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/08(土) 09:16:31.79

ほげほげ

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/11(火) 12:58:38.40

おいおい、おい。
いつから一次落ちスレに劣化したんだ。

　でも、選考委員のすげかえには賛成だな。なんかマンネリしてきた。
商業主義的視点で受賞作を語り、期待をして呼んでみたら、
あまりの粗悪さにちん●も萎えた。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/11(火) 15:38:20.68

宝島社ってデビュー作の無駄刷りばらまきしか戦略無いの？
ラノベも死にかけだし

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/12(水) 02:55:20.05

その堕落した宝島社に迎合したのが乱歩賞の選考委員。
今年の受賞作はちょっと……。
売れてしまえば、まさに「勝てば官軍」だが、どうなることやら。
ぐわむばれ内田康夫。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/12(水) 03:18:56.06

馬鹿だらけだな

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/12(水) 08:12:01.86

↑そうだね

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/12(水) 08:16:27.58

あほくさ。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/13(木) 17:49:07.82

一次通過の立ち読み機能で、
学歴職歴表示やめてくんないかなー？

評価する側にどうしてもバイアスがかかる。

学歴職歴不問だよね。
文学賞応募って。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/13(木) 17:52:23.91

ニートだろうが中卒だろうが、作品さえよければ問題ないよ。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/13(木) 18:46:39.68

いや、そうじゃなくって、プロフィールが晒されると、誰だかわかってしまい、応募しにくいから(笑)。

ま、一次通ればの話だけど。。ね

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/13(木) 19:43:40.46

学歴出す必要ないミステリーの賞あると思うよ

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/13(木) 21:08:08.81

まともに書くから悪いんだろ
「職業　孤独の語り部」
「学歴　酒と女が人生の学校(今だ卒業できず)」

とか中２っぽい事書いておけば良いじゃん
俺はそうしてる

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/13(木) 21:16:39.05

↑パクんなよな
自分のやつは自分で考えろよ

言わなくても良いことかも知れんが一応言っておく

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 01:17:11.48

それが万年一次落ちの一因かも。
ここは、職業と略歴の記載をきちんと書かないとはねられるみたいだよ。
http://konomys.jp/archive/vol_06/first/nexthope01.php

売れる要素として、作者の学歴やその道の専門家かどうかを大切にしているんだろうな。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 02:09:01.93

おう、もち酒と女の専門家よｗ　1

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 08:55:18.57

そこで疑問点なのだか、
一次で晒されてる立ち読みレビューでは、
簡略化したプロフィールしか載せてない人がいる。

一次通過の時点で、連絡確認が来て、
晒し用の簡略化プロフに変更可能なのだろうか？

応募時には、きちんとプロフ書くのは、
最早常識だけど、晒される場合の扱いを知りたい。

これ、凄く重要なことなので宝島さん、教えてけれよ。頼む。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 09:03:40.28

お前は社会の常識がない

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 10:34:51.45

いや、確かにプロフィール全部さらすのは、私もやだなー

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 10:50:36.96

コンプ

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 10:51:12.04

>>229
他に晒さなくていいやつあるよ

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 13:48:47.85

一次選考通過者は受賞者じゃないから、
個人情報までさらすのは、如何なものかと。

いう気はするね。確かに。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 14:55:13.31

一次通過したら掲載してもいいプロフィールを改めて送るよう指示されます。
応募時のプロフィールがさらされるわけではないです。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 17:01:36.95

>>232
一次落ちがバレたww

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 17:02:14.11

>>229 >>232

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/14(金) 20:22:17.95

てか、233さんは一次通過者の人？

凄いね！

このスレにそんなしといたんだー

情報ありがとう！

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/15(土) 20:34:49.29

このミスは一次通過が
20人の内1人の割合だから、
落ちて当たり前

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/15(土) 20:44:33.44

落ちて当たり前……こわ

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/15(土) 20:47:07.38

競争率と難易度は比例しないのにね。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/15(土) 21:09:05.04

自分だけは雑魚じゃない
と勘違いしてる人がいるみたいだけど、

五％って、実力だけじゃなく、運も必要だから、
普通のワナビにとっては
、やはり難関だよ。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/15(土) 21:11:26.25

運なんて個人の力でどうなるものでもないじゃないか
そんな神の領域の要素まで入れて難関とか言うなよ

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/15(土) 21:52:38.85

一次落ちのワナビ同士、
カリカリせずに、仲良くしろやー(笑)

最近、一次落ち同士の小競り合いが多いからのう。。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/15(土) 21:53:43.65

一次落ちってどんな小説送ってるの？間違えて習作送ってんじゃね？

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/15(土) 22:19:54.54

一次落ちはだいたいにおいて文章が日本語としておかしいものが多い。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/15(土) 22:21:37.88

と、一次落ちがほざいております。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/18(火) 00:05:14.79

このミス大賞は、もっと読みごたえのある作品を選んで欲しい。

わしは火曜に思う。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/18(火) 00:41:56.19

このミスの優秀賞の受賞者、ニートでワナビだってね。
しかし「ワナビ」を
「作家になりたくて投稿を繰り返すも受賞できず、ドツボにはまっているひと」
と解釈しているようだ。そこまでの意味はないと思う。
単に「作家志望者」と思えないんだろうか？

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/18(火) 00:58:33.20

新人でブログやってるやつおらんのか

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/18(火) 04:06:04.01

>>247

そもそも英語のwannabeが作家志望者に向けられた時に
そういうニュアンスを含むからさ

作家(やタレント)でもないのに作家(やタレント)気取りとか
一生成れないやつ、みたいな感じね

純粋に志望者ならaspiring　writerとか使う

セレブとかユニークとかヤンキーとか
日本で違う感じの意味が付いちゃった英語から来た言葉おおいけどね

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/18(火) 12:51:04.16

うひゃー
大賞決まったのにこりゃひどい
最終選考に残った作品すべてを受賞させればいいのに
賞金は減るけど
そうすりゃ、大作家をえらぶ確率もあがるんでは？

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/18(火) 17:05:25.12

あがるわけないじゃんｗ

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/18(火) 18:42:31.15

賞の価値を落とすだけだろ。
今この賞に価値があるのかは知らんが。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/19(水) 14:04:48.38

賞の価値ってｗ
公募新人賞に価値なんかないよ。
ただデビューの切っ掛けに過ぎない場。
作家の価値はデビュー後に決まる。
それは乱歩賞もポプラも同じ。

254 ：超電少年でつまつマン ◆SnhkrvgJNg ：2011/10/19(水) 14:17:48.50

森の街小説大賞って新人賞知ってまつか？

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/19(水) 14:43:22.88

>>253

馬鹿も休み休み言え
賞の価値は現実にあるがな
君に才能があるとして作品が出来上がった時に
仮に締切が同じで募集枚数や賞金やジャンルも同じだとして
乱歩にだすかね？　ポプラに出すかね？

あるいは君が編集者だとして、
なんかの会合で乱歩賞出身の新人とポプラ出身の新人(あの彼じゃないよ)
がいたら、どっちに話しかけるね？
名刺が1枚しかなかったらどっちに渡すね？

もちろん賞を受賞してからが大事なのは確かだ
でも飛行機で言うと
片方は平らな地面から、もう片方はカタパルトから飛び出すことができる
(カタパルトのせいで上手に飛べない人もいるだろうけどそれは別な話だ)

それにとある賞は、違う出版社が作家の連絡先を聞いても教えないそうだ
こんなのは深い穴の中から飛び出すに等しい

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/19(水) 16:15:42.16

作家の連絡先を聞いても教えないそうだ

Ｓ英社のことですか？

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/19(水) 17:25:05.27

255さん。それは知名度の問題で「価値」とは別物だと
思うんだけど。
俺はデビューできるなら賞はどこだっていいよ。
そして有能な編集者は賞の知名度で作家の「価値」を
判断していない。双方の作品を読んだ上で判断している。
窪美澄しかり、樋口毅宏しかり、賞の知名度とは関係ない
ところで評価されてる作家はたくさんいるのでは？
樋口なんて賞すらとっていない。
逆に、有名な賞をとっても評価されてない作家も
たくさんいる。
一般的にも、業界的にも。
やっぱり公募新人賞に価値（優劣）はなし。
権威の有無はあるかもしれんけど。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/19(水) 18:11:32.03

そのとおりですよ
賞の価値＝知名度
です

正確には知名(認知度)だけではなく、
過去の受賞者の活躍とかも含むと思いますが

なぜならば、不幸なことだと思いますが
本の内容だけで判断する編集者や読者ばかりな世の中ではないからです。
この発言には自戒ももちろんあります
友人に「乱歩賞作家とポプラ賞作家のどっちよみたい？」
ときかれればきっと乱歩賞作家を選ぶだろう自分が居るからです

なおこれは傾向の話なので
有名な賞を取って埋没した人や、マイナーな賞から這い上がってきた人の例を
いくら出されても反論にはならないと思います

また受賞からだいぶたってすでに一人歩きしてる作家を比べても意味がないと思います
それは賞の価値が効いてる期間が過ぎてからの話です。
アルコールが抜けてから体を調べ「この人はアルコールが効かない」
っていうようなもんです
だからこそ僕は飛行機の飛び立つ例を比ゆとして挙げました、飛行機の飛んでいる例ではありません

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/19(水) 18:46:58.13

傾向の話？
なんかさっきの発言とずれているような。
作家としてのスタート時に差があるという
のは理解できる。知名度に違いがあるなら当然の
ことですもの。
でもそれは、「賞の価値は現実的にある」という
ことと同義なのかな。違う気がするけれど。
注目される＝賞の価値が高い
なのか？
なんか納得できない。
一般的にはそんな風に捉えられていても、
業界的にはどうなんだろうか。
内容重視だと思うんだけど。

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/19(水) 19:00:15.01

ああ、そんな風に自分の見方の違いを言うなら
価値があるかどうかも全然違ってきちゃいますよね
あくまで>>252が言っている(と思われる)意味の「価値」
の説明をしてるだけなんで

見方変えれば「価値」って言葉はものさしでしかないんで
無名な賞でも、地方の賞でも賞金が出るなら金銭的価値が違うとか
個人の受賞しやすさで考えた場合の価値とかね

それと内容重視っていうけど
（これも絶対ではなく傾向というかゆるやかな相関がある程度ですけど）
有名賞の方がいい作品が受賞していることが多いと思います
なぜならば作者が価値にしたがって応募してるからだと思いますが
重ねて言いますが、これは傾向ですよ、反論として無名な賞の傑作を教えてくれなくていいですよ

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/19(水) 19:10:01.74

知名度の差はある、権威の差もある、その後の仕事のしやすさもある

でも、それは賞の価値じゃない
じゃ何があれば価値がるなんだ？　
「価値」って言葉の定義でもめてるだけじゃねえのか？

ちなみに優秀な編集者であればあるほど忙しいので、ポプラの受賞作とか読まないから
一人が読める本の両なんかたかが知れてるのでせめてもしょうがに明けど
現実的問題として、一部の賞では賞を取っただけではプロ用の試合会場にも行けてない
ってことに気付くべき
「なんでこれが売れねえんだろうな？」「これすげえ」って作家をお前も一人くらい知ってるだろ

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/19(水) 19:14:56.54

まあ、考え方の違いってことですね。
賞の「価値」は作家志望者それぞれで違った
見え方をしていると。
逆に考えると、いい作品が受賞するからこそ
有名賞になっているんですよね。
乱歩賞なんか正にそう。（最近の受賞作は除く）
そういった点においては、このミス大賞は価値が
低いのかな。残念ながら。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/19(水) 19:19:25.11

261さん。別に揉めてないよ。
かるーい議論してるだけ。
どうでもいいけど誤字脱字ひどいよ。
ちゃんと推敲しなくちゃ万年一次落ちですよ。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/19(水) 20:21:21.35

性格が悪い奴と議論しても、疲れるだけだよ。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 00:01:14.05

二人とも
文章長い

半分以下
いや五分の一で通じるから、
短く刈り込む癖を
つけなさい

読んでてつらい
そして、何も伝わってこない

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 01:47:47.15

刈り込むと、たとえば

「有名な賞のほうが作品のレベルも高い」
って言いたいことだけ書いたとするじゃん
そうすると「それは間違いだ、こんな例がある」とか
「絶対という根拠を出せ」とかなるんだよ
つまり文章が正しいかどうかの議論になってしまって議論が進まない、
それがめんどいから
これは傾向だとか、相関があると思われるとか
そうじゃない例を挙げられても反論にならないんだという理由とかまで
余計なことも書くんですよ

言いたいことが通じるだけじゃだめなんですよ

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 08:54:15.23

↑娯楽小説ってサービス業だからな
おまえ、東尋坊に行って考えたら？

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 10:31:40.36

悪いことはいわん。

たとえ掲示板でも、
推敲してから
投稿しなちゃいな。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 10:42:57.37

上の方から見てきたんだけど
なんで唐突に乱歩賞とポプラが並んででてくんの（笑）
その発想がすごい！
もしかして、ポプラからデビューなんかしてたりするちと
なのかなあ、なんて想像しちゃったりなんかしてえ
断っておきますが「ちと」というのは故意に間違えてみました
推敲命のちとが徘徊しておりますので

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 11:10:12.22

まあ、がんばりやー
面白い個性はあるんだから、
口語ではなく文語の簡潔さを身に付ければ、
作家向きかもね

推敲じじぃより

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 14:57:33.46

『面白い個性』なんて言葉は使わないな。
推敲の初歩じゃん。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 15:03:13.34

使うだろｗ　もっと本読めよｗ

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 15:05:05.36

使いたい人は使えばいいよ。
俺は使わないが。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 18:25:25.86

乱歩賞とポプラが並んで出てきたのは、
比較対象として挙げただけだろ。
どんな賞にも価値がないってことで、
最高峰（と言われている）の乱歩賞と
最低（と言われている？）のポプラを。

その発想がすごい！　ってなんだよｗ
読解力なさすぎだろ。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 19:14:34.90

それにしても、シャトゥーン増田のノンフィクション本が
激売れ＆激賞の嵐とは。完全に消えたと思ってた。
そして七尾の新作「ドＳ刑事」もかなり売れてるらしい。
深町の文庫も13万部突破とか。

このミス大賞出身作家もなかなかやるもんだ。
その内、海堂に続く人気作家が誕生するかもな。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 19:29:17.35

俺もなぜポプラ？と思ったな。
ポプラが最低の賞だという共通認識があるとはいえんだろ。

文章のプロを目指す者として、意図が伝わらなかったら、それはすべて
独りよがりの書き手の責任と考えるぐらいの意識を持って欲しいもんだ。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/20(木) 23:12:47.53

そう？
ポプラの評判は斉藤クンの受賞で地に落ちた
と思うけど。最低レベルのエンタメ系新人賞で
考えたら、ポプラの名は当然挙がるんじゃない？
まあ、それはそれとして、俺は文脈からすぐに
何を言いたいのか理解できたよ。
たとえポプラがこのミスと表記されていたとしても。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/21(金) 02:17:21.68

>>275
幻冬舎からなんだなドSも深町も

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/22(土) 22:36:27.63

>>275

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/22(土) 22:40:14.41

>>275
調べてみたら第８回の受賞者は異常だった。

中山七里『さよならドビュッシー』２２万部
七尾与史『死亡フラグが立ちました！』２３万部
高橋由太『オサキ　江戸へ』１０万部？

１０万とか２０万って他の新人賞なら数年に１度だろう。
この３人はデビュー作一発でなくその後も１年前後でヒット作を出している。
このミスも侮れないな。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/22(土) 23:12:24.21

>>280
興味が出たのでついでにこの３人のデビュー後を調べてみた。

中山七里『カエル男』８万部
七尾与史『ドS刑事』部数不明だけど７刷り
高橋由太『びりびり』４刷り

ちなみに高橋由太はデビューしてから１年ちょっとで１０冊に到達するらしい。
この回に出したヤツは悲劇。どう頑張っても勝てるわけがない。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 00:40:19.49

まあ、三人とも大して面白くないのに売れてるのは
不思議だけどね。文章も上手くないし。
実力的には東山の方がずっと上だけど売れてない。
運が物を言う側面のある世界だから仕方ないが。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 01:21:35.32

ちゃんと読んでないだろ
七尾は面白い方
文章はＸＸの作者に近い雰囲気

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 12:03:13.28

>>282
東山になりたいか、この３人になりたいか、
と二者択一を迫られたらやっぱり俺は３人のどれかになりたいね。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 12:08:18.34

デビュー作は運の要素がたしかに大きいと思うが
受賞後もヒット作を出したという実績がある以上、
もはや運だけじゃないと思うよ。
四日間の奇蹟もすごく売れたらしいけど、２作目はヒットしてないし。
第８回前に２作目以降をヒットさせているのは海堂尊だけじゃね？

他の賞を見てもデビュー作が売れてもそれ以降は鳴かず飛ばずという
作家はすごく多いね。
そういう意味で281の書いてある通り、この３人はすごいかもしれない。
俺はこのミス大賞は侮れないと思うよ。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 14:30:00.10

文章はＸＸの作者に近い・・・
じゃあ下手くそじゃんｗ
ちなみに俺はこのミス大賞出身作家の作品は
ほとんど読んでいる。デビュー作～最新作まで。
図書館だけど。
皆それぞれ上手くなっている。
デビュー作だけを読んでけなしている奴は他の
作品も読んでみれば？　評価が変わると思うよ。

その上で言うと、実力的にはやっぱり東山が
抜けている。売れてないのは、内容がちょっと
玄人向けすぎるせいかな。
文章力では浅倉が断トツに上手い。
でも内容が面白くない。
売れるのって難しいんだなあと思うよ。
そういう意味では第８回の三人はすごい。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 14:39:02.08

その三人の作品の質が取り立てて高いレベルだとは思えないんだよなあ。
分からんもんだ。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 14:48:45.43

>>287
質の高さを計るのはなかなか難しい。
まあ、でも売れている作品というのは
ある程度面白さがあるからだと思う。
その三人はマスコミや雑誌で派手に
取り上げられたり、作品がドラマ化
されたり映画化されたりしているわけ
でもないのに、売れているとするなら
やっぱり世間的には面白い作品
なんだと思う。その面白さが分からない
となると、売れない作家の体質を
持っているんじゃないかな。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 14:57:32.63

個人的には歴代このミス大賞関連作品の中で
海堂尊を除けば（上位を占めてしまうので）、
七尾与史「失踪トロピカル」が面白いと思った。
グロくて苦手な人はだめだろうが、あのムチャクチャで
やぶれかぶれな怒濤の展開には退屈しなかった。
アホみたいな作品だけどデビュー作との振れ幅の大きさに
インパクトを感じた。
ここ最近は面白さだけでいえば乱歩賞より上だと思う。
クオリティは低いかもしれないが、B級作品の新人賞だと
思えば納得かな。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 15:10:09.95

同意。一般受けするとは思うけど・・・
いや、もちろん一般受けすることが大事なん
だろうけどさ。

ちなみに、売れている、売れていない、を抜きに
して業界的に評価されている、つまり実力を認め
られているのは（認められつつある）
東山、深町、拓未、中山、らしい。
次点で柚月と乾。
詳しくは言えないけど確かな情報です。
執筆依頼も多いらしいから、次にブレイクする
のはこの中の誰かだろう。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 15:11:51.15

あ、同意（↑）というのは287に対してだよ。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 15:45:27.94

東山と深町は、今の路線で書き続けていれば
いつか傑作を書きそう。でも内容が一般受け
しなさそうだから大して売れないかも。

拓未はミステリーから離れて正解だと思うけど、
料理系以外のネタでどこまで書けるのか疑問。
中山は個性が弱い。同じような話を書く作家は
他にも沢山いるから失速しそう。
柚月と乾なら、乾に期待。柚月も個性が弱い。

というわけでブレイクするのは七尾か高橋ｗｗｗ

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 15:57:43.38

>>292
七尾与史と高橋由太は
どんなにブレイクしても宝島社は
喜ばないだろう。むしろこのミス大賞の
B級臭いが強くなってしまう。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 16:12:42.63

確かに。
権威という点では弱すぎる。
いよいよ俺が受賞しないと駄目なようだ。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 16:19:34.87

七尾とかは編集陣が選んだ隠し玉で出版じゃなかったっけ。もともとライトな作風が多い賞だし、B級だからって関係ないだろう。
そりゃ大賞作家がブレイクしたほうが嬉しいだろうけど、そうじゃなくてもこのミスゆかりの作家がブレイクすれば賞の主催者としては万々歳じゃないの。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 16:27:04.35

気のせいか、七尾を持ち上げるレスが多い。
まさか本人か？
そういや今日は日曜日。
本業の歯医者も休みのはず。まさか……

先生お疲れ様です。
応援してます。頑張ってください。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 16:52:53.40

太朗と伽古屋はどうした。
こいつらも第8回の受賞者だろ。
選考委員の評価が当てにならない証拠。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 16:57:35.02

ＸＸの作者は下手
七尾も別に上手い方じゃない
でも読者にそんなことは関係ない。面白いものが売れる
筆力とかどうでもいい事で優越感持ってるやつほど売れない

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 17:14:45.64

下手と評価されているのに売れているか。
売れてないけど実力は認められているか。

作家であり続けられるなら、俺は後者がいい。
馬鹿な読者より業界に評価されたい。
地道に頑張っていればいつか花開くはず。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 17:32:22.51

次にブレイクするのは式田ティエン

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 17:38:41.18

花開くというのは売れると言うことで、それ以外にはない。
売れるというのは多数の読者が買ってくれて、支持してくれるということ。
そういう意味では299は自己矛盾していないか？

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 18:05:10.69

ごめん。言い方がまずかった。
花開く＝人気実力ともに高い、ということ。

例えば山田悠介のような、人気はあっても
実力的には評価の低い作家にはなりたくない。
それなら津原泰水のような実力は高いのに
いまいち売れてない作家になりたい。

つまり、東野や伊坂クラスが目標ではあるけれど、
山田悠介みたいに扱われるなら津原的なポジション
でありたいということ。
悪いけど今の七尾や高橋には山田悠介的な匂いを
感じる。もちろん今後化けるかもしれないけど。
伝わったかな？

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 18:06:50.68

ちなみに津原は有名だけど決して売れていない。
山田悠介は売れている。これは周知の事実。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 18:16:54.29

そんなことは作家デビューしてから心配すれば？
なんか痛いよ。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 18:23:09.62

次にブレイクするのは桂修司

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 18:40:00.37

太朗と伽古屋はツイッターで忙しい。
そんな暇があったら書けよと言いたくなる。
七尾は兼業なのに頑張ってる。しかも歯医者だ。
高橋は専業か兼業か知らんけど、著作がもうすぐ
10作（！）になる勢い。
見習ってほしい。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 23:06:58.27

>>302
言いたいことは分かる。
俺としては山田悠介は嫌だけど、七尾や高橋ならギリギリ許せるレベルかな。
津原が売れていないのはやはり地味というか「分かりやすい面白さに」欠ける
からだと思う。その点隠し玉の人たちは文章力はどうであれ分かりやすい面白さがある。
特に七尾なんてタイトルからして「面白そう」だと思う。
何十年というスパンだと分からないけど、数年というスパンだったら
隠し玉の戦略は有効だと思う。作家はその間に化ければいいわけだしな。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 23:28:05.85

高橋由太は時代文庫シリーズが花盛りで、書き下ろし文庫ばかり仕事がある。
これは自転車操業で決して彼のためにはならないように思う。
そのうち力尽き果てて消えてしまうような気がする。
作品もおさきを読んでみたが、すごいということはない。
じっくり代表作となるような一本凄いのを書いた方が良いように思うな。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/23(日) 23:40:53.96

高橋に山田的匂いって、もう絶対読んでないで言ってるよね
下手したら山田も読んでなさそう

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 00:08:58.02

そうですね。「分かりやすい面白さ」はエンタメ作家に
は重要な資質。程度の問題はあるだろうが。
でもなあ・・・作家としてやっていくなら、やっぱり
実力派として支持されたいなあ。
Ｂ級エンタメは嫌いじゃないけど・・・

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 00:14:54.71

高橋も山田悠介も読んでるよ。
下手くそで面白くもないのに売れてる作家として
高橋＝山田としただけ。
誰も作風が似ているとか言ってない。
なんでそのくらい分からないのか理解に苦しむ。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 00:17:57.44

失礼。
「下手くそで面白くもない」ではなく、
「下手くそでくだらない」だ。
面白くもないことないからね。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 00:25:47.15

下手くそでくだらないけど面白い。
七尾にとっては最高の褒め言葉。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 01:41:00.56

堅苦しいものが書きたいなら文学でもシコシコ書いてろよ
古くさいもんしか書けない雑魚がこのミス作家様こき下ろすとか何様だ
クソみたいな嫉妬でわめくな

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 07:55:51.34

七尾氏も高橋氏も最初から「優れた作家」なんて目指してないよね。
作風から分かりそうなものだけどな。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 10:37:15.66

万歳ってことか

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 10:57:53.13

出版社にとっては、売れる作家イコール優秀な作家であることは間違いない。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 12:44:34.15

そういうこと。
あいうえお（ワード）ビジネスだからね。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 14:50:19.52

売れないプロ作家スレ見てない情弱だとわからないよね
編集からどれだけ放置されたり適当な扱いされるか

売れないけど実力が業界から評価()とか妄想だけ育ててるおっさんきめえｗｗｗ

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 15:29:01.13

そのスレにプロなんかいないからｗ

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 15:45:53.39

受賞後に売れたければ「このミス大賞」に応募するべき。
実力派だと持ち上げられたかったら「乱歩賞」に応募しろ。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 16:45:26.40

実際、「このミス大賞」のレーベルがつくと
それなりには売れるらしいよ。
ツィッターなんか見てると「このミス」だから買ったという
人もかなりいる

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 17:32:30.15

こんばんは。
誰とは言えないが、とある歴代受賞者です。
なんでも聞いてくれたまえ。
なんでも答えて進ぜよう。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 17:35:48.53

このミス、ラノベっぽいの多いからな
今の読者には受けがいいんだろう

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 17:50:34.64

歴代受賞者さま
ピアニスト、プロ野球選手、医者、料理人、
臨床心理士、ピアニスト、少女漫画家、弁護士と、
専門的職業を扱った作品が過去８度も大賞に輝いて
おります。次は何が来るのでしょうか。
か弱き私にお教えくださいませ。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 17:54:50.04

賞金って一度にもらえるの？

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 17:55:21.75

1200回払い

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 17:56:29.71

今時４００Ｐ超えるような作品を募集してるキチガイ賞

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 17:59:54.05

↑　意味不明。だって長編の賞じゃん。
ミステリー系の賞は普通長編だろ。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:01:52.92

↑
こいつ掲示板なのに何で丸付けてるんだ…
キチガイかよ…

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:10:08.35

325よ。いい質問じゃ。
過去８度とは違う職業を扱いなされ。
かぶると比べられるからのう。

326よ。
それは私にもわからん。
大賞受賞者に聞きなされ。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:18:11.16

丸ってｗｗｗ
句点って言えよ。意味が分からなくて
悩んじまったよ。
作家志望者ならどんなときでもちゃんと
しようぜ！！　ドンマイ！！

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:21:02.11

忘れてた。
三点リーダの使い方もおかしいぜ！！
ドンマイ！！

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:22:52.74

丸で意味が理解できないとか…
どんだけ頭悪いんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:26:40.37

いや、最終的に意味は理解できてる
人を笑う前に自分の無教養を恥じるべき

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:29:25.83

>>335
自演乙ｗｗｗ

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:32:43.68

だから、三点リーダの使い方がおかしいって！！
たぶん知らないんだろうなｗｗｗ
330＆334くん。
知っているならちゃんと使ってみろよ。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:35:24.16

掲示板でいちいち三点二つも使うかよ…
丸付けるのもおかしいだろ…

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:37:35.20

指摘するほど、おかしい事ではない
どうみても言い返せなくて変なこと言ってるだけ

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:38:35.44

>>339
自演病かよ

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:40:52.67

知ってたんだね！！
よかった。。。。。。。
ドンマイ！！

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:43:01.72

ミステリー系の賞は普通長編だろ。

に対しての答えは？
答えられないんだね。わかるよ。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:49:56.93

歴代受賞者さまは賞金もらってないの？

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:56:38.54

確か賞金は一度にもらえるはず
誰か忘れたけどブログかインタビューで
そんなこと言ってたよ

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 18:59:13.79

まてよ、今必死で
歴代受賞者が一括でもらうのか分割でもらうのか
税金は引かれてくるのか、自分で払うのか調べてるところんんだからさ

そのうち
「全額でもらいましたよ、もっとも税金は引かれてましたけどねｗ」
みたいに、さも知ってるかのように(聞かれてない税金の話まで加えてらしさを出して)
回答が来るからさ

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 19:06:37.37

343よ。いい質問じゃ。
私は賞金を辞退した。故にもらっとらんのだ。
あの頃は宝島の経営が厳しかったからのう・・・

345よ。
それを言ってはおしまいじゃ。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 19:10:22.95

最初に税務署に申告する時はどんな感じ？
受賞したので作家になります、とか聞くの？
　書籍代や光熱費は費用で計上していいですか、とか質問するの？

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 19:11:09.78

さあ、他に聞きたいことはないか。
なんでも答えて進ぜよう。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 19:13:30.79

347よ。
それは専業か兼業かで違ってくるぞ。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 19:21:20.46

三点リーダの代わりに中黒使って
宝島の校閲に馬鹿にされませんでした？
(宝島は優しい？)

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 21:29:01.96

350よ。
斬新だと絶賛の嵐だったぞ。
宝島の担当編集者は鬼のように厳しいぞ。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 21:34:20.12

さて問題です
宝島の担当編集者は何人いるでしょう
性別と併せて答えよ
歴代受賞者さんなら当然知ってるよね？

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/24(月) 23:28:53.70

>>352
もうやめた方がいい。
あなた本物の歴代でしょ？

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/25(火) 01:31:39.08

本物の歴代はこんなところに興味ないんじゃない？
仕事がなくて消えかけの人はどうだか知らないがｗ

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/25(火) 08:07:41.87

七尾与史さんのブログを見たら
ドS刑事が8刷りまでいってんのな。
1作も読んだことがないから内容は知らないけど
彼はタイトルの付け方がうまいと思う。本を売るセンスがあるんだろうな。
表紙のデザインも恵まれてる。

結局売れる売れないってのは内容じゃなくて、表紙やタイトルが
大きいんだよ。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/25(火) 10:38:33.12

>>342
短編もあるだろ。
長編信者乙ｗｗｗｗｗ。

357 ：超電少年でつまつマン：2011/10/25(火) 12:45:40.09

このミスなんてオワコンでそ！

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/25(火) 17:57:58.65

どの賞でも、受賞者をこき下ろす奴が暴れててワロタ。
精神的にギリギリなんだろうな。
哀れ。

359 ：超電少年でつまつマン：2011/10/25(火) 17:59:53.44

フフフ・・・本当に哀れなのは誰なんでそうかね・・・

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/25(火) 18:18:32.96

誰だよ

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/25(火) 18:23:01.59

超電少年でつまつマン

こいつ何者かと思ってググって見たら、ミステリ板の被害者の会スレが出てきた。
ミステリ板を追い出されて、こっちに逃げてきたのかな。

362 ：超電少年でつまつマン：2011/10/25(火) 19:09:43.73

うるたい！うるたい！
あれは僕が悪いんじゃないんだかや(/ _ ; )
アンチが追い回すのがいけないんでつ・・・

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/26(水) 14:58:28.99

・・・

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/30(日) 14:16:13.07

掲示板なのに丸をつけて書き込むキチガイが集うスレはここ

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/30(日) 15:22:44.59

↑ちょっとおかしいねこのしと。

３３よね。

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/10/31(月) 14:36:21.92

と３２が言った升

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/01(火) 22:56:53.40

先日の朝日新聞に宝島社文庫の広告が載っていた。
281のよりもさらに詳しい部数が書いてあったぞ。
広告の小説は第8回の3人が占めてた。それぞれが20万部超え。
この3人、その後も売れているようだからデビューしてから
相当な印税を手にしたんだろうな。中山七里は賞金までもらってるからな。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/01(火) 23:31:36.81

さっさと宝島以外から出さないと
このミスにランクインでけへんのう

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/01(火) 23:36:49.65

三人とも軽い作風だよな
やっぱり今はラノベっぽいのが売れるんだな

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/02(水) 00:01:57.25

ラノベっぽいってのは
幼女とキャッキャムフフするやつ？

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/02(水) 00:11:03.97

全体的な風潮はともかくこのミスに限って言えばラノベよりの賞で間違い無いと思う

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/02(水) 02:19:31.33

君ら最近のラノベ読んだことないだろｗ

なるほどって思って本気で今のラノベに寄せていくと1次落ちだぜ
あの、こってりした文体とか、お約束のキャラ造詣とか
現実味薄いストーリー展開とかやっちゃだめ

あくまでラノベ読んだことがないやつが想像する「ラノベっぽい」やつな

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/02(水) 02:22:26.69

>>372
ラノベの定義を教えてくだたい

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/02(水) 02:52:32.70

定義とかねえよ
メインストリームは何本かあるにせよ流動的だし
異端的なものも多いから何言っても反論が簡単だし

いわゆるラノベレーベルから出ている、イラストに萌え絵を使ったもの
みたいな外から見えることしか言えない(これすら微妙)

煽りじゃなく、本当に今のラノベが知りたいなら
ランキング順に数十冊くらい読んでみれば
ぼんやりとはつかめるよ(でも自分で文章に定義はできないだろうけど)

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/02(水) 03:25:04.84

ラノベは3万売ったら結構売れてるレベル

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/02(水) 08:07:47.03

>>374
あ、別に今のラノベが知りたいとかじゃないので遠慮しときます

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/02(水) 12:42:16.09

聞いておいて何だこのキチガイゴキブリ

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/03(木) 10:43:47.20

キチガイ３７６さらしあげ

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/03(木) 22:01:14.46

>>373
簡単に言えば、中高生向けの軽いものだよ
よく言われるのは、キャラクターの比重が大きくて、描写があっさり

最近は374が言うように萌え系が多いな
あ、それは知りたくないのかw

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/03(木) 22:12:48.16

お前が言っているものこそが
>ラノベ読んだことがないやつが想像する「ラノベっぽい」やつ
だな

実際のラノベは
中高生むけって言うか、オタク向けだ
普通の中高生は読書なんかしないし、読書する中高生だってラノベなんかに行かない
描写も女の容姿や服の描写とか、自分の心理描写とか
たっぷりやるよ、ぜんぜんあっさりじゃない

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/03(木) 23:21:17.94

ラノベは数十冊読んでるけどな
一般に比べると、そういう傾向ってこと

あと、俺のまわりだと中高生も結構読んでるぞ

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/04(金) 00:26:33.97

皆、もう書きはじめた？

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/04(金) 05:16:46.11

ラノベを普通の中高生が読むとかないから
あれはオタクしか読まない
お前が、お前の身の回りの中高生(女性も含むｗ)が読んでるのをたくさん見た
って主張するのはすごく素敵なことだし応援したいとは思うが

女性の声優が「彼氏いないので家でラブプラスでもやります」
って言うくらい、無い話だから

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/04(金) 05:43:54.46

ＩＳとかはそうだと思うけどさ、禁書とかバカテスはふつうに読んでると思うけどな

まあ、いいかw

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/04(金) 07:53:46.74

俺の周り(知り合い)では、4人中3人がラノベを読んでない。
つまり80％にもなるわけだ。つまり2割の人間しかよんでいないということになる。
それを多いか少ないかを判断するのはお前たちなんだけどな。
ちなみに俺の知り合いの一人は法政大学を出ている。俺の友人の中でも誇れる
エリートで信頼ができる。お前らとは違う。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/04(金) 08:25:08.34

エリートとオタクであることは両立できるし、
独立した事象だよ、彼が読んでようが読んでいまいが否定にも肯定の材料にもならないよ
それに法政大学を出ているなら年齢的に中高生ではないだろ

っていうか、お前の知り合いから４人選び出してそのうち３人って
その法政の奴に聞いてみ？　統計として価値がないって言うよ
パチンコ屋で
「この帽子かぶって打ったら４回中３回勝った８割の勝率だ」
って言ってるおっさんなみの統計知識だぜそれ

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/04(金) 15:15:32.86

>>386
> っていうか、お前の知り合いから４人選び出してそのうち３人って
> その法政の奴に聞いてみ？　統計として価値がないって言うよ

は？　お前なに言ってんの？
言っている意味が全然分かんないんだけど。
とりあえず法政に聞いてやるよ。恥かいても知らんぞ。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/04(金) 18:08:42.49

俺が解説してやるよ

知り合いから4人選んだくらいじゃ
統計的に有意なサンプルとしては少なすぎるという意味だよ

もう一人サンプル数を増やしたとして、そいつの答え次第で結果がすごく変動するじゃん
こんなのだめだろって話

法政でも文系ならどうだかわからんが
聞いたらあなたが恥かく可能性が本当にある、やめるべき

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/05(土) 07:33:03.32

>>388

理解した！
法政も同じこと言ってた。

というわけで386さん、偉そうなことを言ってしまい
すみませんでした。

そして388さん、お前はフェラ野郎。フェラフェラうるさいんだよっ！

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/05(土) 09:35:47.28

てか法政大学がエリートって(笑)

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/05(土) 11:08:54.46

>>390
> てか法政大学がエリートって(笑)

ただの法政卒じゃない。
一部上場企業に勤務していたこともある。1ヶ月ほどアメリカ滞在していたこと
だってある。ジョブズを間近に見たことがあるらしい。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/05(土) 11:11:00.59

ジョブズを間近で見たらエリートか……すごいな

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/05(土) 11:53:03.38

>>392
> ジョブズを間近で見たらエリートか……すごいな

いや、別にジョブズはオマケだよ。それだからエリートってわけじゃないです。念のため。
ちなみにその法政卒は犬の鳴き真似がすごく巧い。何やらせても勝ち組ってこった。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/05(土) 13:18:20.24

犬のなきまねが出来るのは、間違いなくエリートだ！
すげえ!!

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/05(土) 14:08:57.78

それはエリートだな
間違いない

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/05(土) 18:49:41.15

あと、にわとりの物まねできるやつもすごいよな

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/05(土) 20:23:54.40

にわとりの真似はジョブズのご近所さんクラスだろ

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/05(土) 23:48:41.56

法政大学出で
犬のなきまねが得意だったら、確かに最強だな。
信じられないくらい凄い奴だと思う。

勝ち組だよ。
かなわない

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/06(日) 00:37:20.88

>>398
きっとそいつは一部上場企業の就職面接で
犬の鳴き声を披露したんだよ。
それで採用されたに違いない！

エリートすぎて息が止まりそう。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/06(日) 01:48:15.36

多分、くんくんとか、わんわんとか、がるるるとか
色々使い分けるだろうな。

それで、挙げ句の果てに法政出てんだろ？
もうそれ、TOIECなら900点以上って感じだ。
勘弁してくれ。そんな奴友だちにいたら、こっちが霞むわ。
女なんかイチコロなんだろうな。。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/06(日) 12:18:39.54

かぶせすぎると、すげえつまらんな
単に話題の方向を変えたいだけかも知れんけど

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/06(日) 12:38:40.99

保険かけてかわいいやつだお

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/06(日) 13:19:29.09

書き込みのつまらなさ、凡庸さにこの賞の凋落がみえてるな…

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/06(日) 13:25:55.65

４０３も人の事は言えないけどなｗ

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/06(日) 14:19:54.92

↑そんな猿みたいな書き込みしかできないからいつまでもワナビなんだ

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/06(日) 14:24:11.89

ん、ここは例の2chで大流行のあのセリフ書くところですね
俺初めてなんだよな～この言葉書くの

お前モナーー

ふう、うまくいったかな

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/06(日) 20:53:29.06

EFBは禁止な

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/08(火) 11:32:02.23

高橋由太氏は9冊目が出るのか。早漏すぎるな、もとい、速筆すぎるな。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/08(火) 11:36:39.22

と思ったら10冊目も出るらしい。　
このミス大賞出身作家ならポスト海堂尊の有力候補だな。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/08(火) 11:41:07.26

一般人の認知度の差がすごそう

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/08(火) 13:45:10.16

あの内容ならいくらでも書けるだろうな。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/10(木) 22:46:09.90

由太のこと言っているの？それとも海堂のこと言ってるの？
おさきかい？おさきなのかい？

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/11(金) 00:08:41.56

ブレイクスルートライアル読んだ後にそいつらの読んだら面白すぎてびっくりする

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/11(金) 00:37:25.98

七尾与史は
死亡フラグよりもドＳの作家ってイメージが強まりつつあるな。
それにしても１年ちょっとベストセラーを二つも出すとは、
このミスの隠し玉も侮れんな。ダブルエックスの人も
映画にまでなったしな。２８万部のオサキも隠し玉か。
受賞できなくても隠し玉でデビューできるってのは
このミス大賞の魅力ばい。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/12(土) 16:12:11.88

来年に向けてすでに50ページくらい書いていたのだが
一年前くらいに出版された本にかなり類似していたものがあることが分かった。
わりと評価されている本みたいだから、応募してもパクリ扱いされて門前払いだろうなぁorz

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/13(日) 23:34:52.64

>>415
仮にその本が出ていなかったとしても
門前払いだろうなぁ

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/21(月) 17:48:44.18

そんなにいじめてやるなよｗ　俺も類似見付けてよく凹むわ

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/22(火) 18:41:43.79

ageage

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/23(水) 15:26:08.64

来年向け
今から書いて間に合うかな？
推敲もしなきゃだから、間に合わないかな…

サラリーマンなので

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/23(水) 21:20:02.83

>>419
俺もサラリーマンだけど、来年出すつもり。
まだ、５０枚も書いてないけど、書き終わらなかったら再来年か、
別の賞にだそうと思ってる。
一定の期限決めないと、いつまでたっても終わらないしな。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/23(水) 22:19:21.18

>>419-420
自分も同じような境遇。期限切らないとなかなかやれないですね。
推敲除いて目標が原稿用紙400枚を20週。1日3～5枚。
これでも結構キツイんですが、まあ、これが出来ないとずっと出来ない。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/23(水) 23:11:34.59

やっぱ、働きながらだと、半年とかかかるよねー
いや、１年かかるかも

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/11/26(土) 19:29:30.08

身長 5フィート11インチ (180.3センチ)
体重 296ポンド（134.2キログラム） (オン) | 330ポンド（149.6キログラム） (オフ)
上腕囲 24インチ (60センチ)
胸囲 58インチ (152センチ)
太腿 34インチ (91センチ)

424 ：３２ ◆bknIp0a9D. ：2011/11/29(火) 11:35:20.52

プロットも立てられない君達は受賞できないよ。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 10:11:04.07

保守

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/11(日) 17:01:39.01

俺、プロット立てたから、受賞できるかな

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/21(水) 00:15:04.06

過疎ってるので話題の提供でも。
働きながら「このミス」大賞狙ってる人って、最終目標はどこにあるの？
兼業作家？　それとも専業？　今はただの趣味で、獲ってから考える？
どのくらい本気で取り組んでるのか、ちょっと訊いてみたいところ。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/21(水) 02:03:00.05

専業に決まってるべ！

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/12/23(金) 21:10:26.37

>>427
大学卒業するまでは専業目指してたな。
就職したくないっていう逃避目的もあったんだと思う。
就職してから1,2年はその傾向があったけど、
今では兼業でもいいかなと考え始めてる。
仕事はそれなりに楽しいし、作家になれたとしても、
俺の作風から売れっ子になれるとも思えない。
とにもかくにも、小説を書き続けていければそれでいいや。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/03(火) 18:53:25.31

年明けたんだから誰か書き込めよ

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/04(水) 04:35:09.71

あけおめー

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/04(水) 17:55:49.23

毎日じゃないけど、会えるこんな日には、
選んだ服も、なんだかいつもより嬉しそう。
気づいてくれるかな。少し髪も切ったの。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/05(木) 20:38:56.77

髪切った？

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 09:09:31.21

ここって一次選考通過したらはがきとか来るの？
前どっかの賞に応募したらエントリーはがき来てすごい恥ずかしかった。
通過するかどうかって話はナシな

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 14:06:09.79

一次通過したらメールが来て、その夜に電話だよ

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/15(日) 18:40:49.23

メールや電話がくるって親切な賞だな。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/17(火) 19:22:17.88

電話がかかってくるのか。
なんか緊張してきた。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 12:59:37.14

長編の時代は終わったのに
未だに４００Ｐの作品を募集するキチガイ賞
受賞作も無駄に長い話ばかり
どうせ応募作もそうなんだろ

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 13:53:51.68

むしろ短編集が売れねえってよ
昔は800枚とかの小説なら、広告にそう書いたそうだ
でも今では1000枚とか普通
某作家は長い話を書くのを嫌がったら厚い紙を使われたそうだ
（ぱっと見は長い話に見えるから）

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/24(火) 20:41:46.68

乱歩賞を目指していたが、まだプロットも出来ていない状態なので、こっちに乗り換えるわ。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/25(水) 17:59:50.58

ドビュッシー読みました
一人称小説なのに事件や殺人について主人公が一切語らずに進んで
いきなり最後に明かすアレいいんでしょうか？　
音楽の描写は素敵だったけど・・・なんか私は受け付けなかった　残念。
ところで、みなさんがこのミスで一番好きな作品はなんですか

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/25(水) 19:00:02.06

四日間の奇跡。
一択。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 17:49:28.99

昨年の受賞作「弁護士探偵物語」、
出版されたのにまったくこのスレで話題にのぼらないとは……。

いま、アマゾンのレビュー見てきた。
３件のレビューがあって、全員が☆ひとつ。
普通はステマみたいにして☆５個ってのが並ぶものだが、
それすらないとは……。
買おうと思っていたがやめた。
他に読んだ人いたら、感想を聞かせて。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 17:57:43.39

選考委員の選評もひどいね。
今年も茶木さんの鶴の一声できまったのかな。
今年「も」というのは、以前、「告白」の
二番煎じに無理矢理賞を与えたのも茶木さん
だったから。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 20:59:26.58

他人の評価で買う買わないを決めてるのか
自分で読んで面白いかどうか判断しようと思わないのかな
時間も金も無駄にならなくていいうらやましい
アマゾンのレビューだけ読んでればいいんだもんね

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 21:42:51.87

馬鹿なヤツがまた現れた。
金出して買ってつまらなかった時ほど裏切られた気持ちになることはない。
その参考にするためにこそレビューがある。それで評価が低いのをわざわざ
買う方がよっぽど非現実的だろ。

ま、荒らしをするならせいぜい頑張って。

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 22:58:30.63

>>441
あれは大きな破綻あったでしょ。
火事の現場で、顔の皮膚が炭化するような火傷して生きているってw
その前に窒息しているってんの。

ほんと、馬鹿ばっかで嫌になるわ。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/26(木) 23:59:56.65

>>447
顔全体ならそうだろう。しかし一部というのは良くある。
燃えたものが落ちてきた場合なんかにね。
ドビュッシーの良くないのは、そのことなんかより、
事件が起きるまでがやたらと長ったらしいことだと思う。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 00:14:20.01

一部だったかどうか、読んだんならわかるだろ！？
馬鹿は黙ってろ。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 00:15:09.30

>>447 そういう細かい点以前に小説として成り立ってないと思う。
「私」の視点で話を進めてるのに自分に都合の悪い事件に関することは一切語らない・・・おかしいでしょ？
地の分が心の声のはずなのに、そこだけ伏せて話を進めるなんてご都合主義もいいところ
新しい趣向だって言えばそれまでだが、小説って新しさを求めるだけのものなの？　と思ってしまう
あ、ほんと愚痴ばっかりですみませんでした

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 01:39:59.63

まあ、それも思ったよ、確かに。
でも、そこは、少女が自分自身を別人したてようという暗示・・・
・・・ないかw
病院で目覚めて以降の記述、確かに違和感ばりばりだった。
心の動きという部分でご都合主義もいいとこだな。
下読み、選考委員の程度が知れるってものだ。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 01:43:14.46

>>450
追記すると、細かい点っていうけど、
物語の根幹に関わる大きなポイントなんだけどね。
それが成り立たなければ、物語そのものが成立しないんだけど。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 02:03:57.63

>>450
それは叙述トリックの一種として、『アク●●●殺し』以来、マニアの間では認められている手法だよ。
ミステリを読み慣れていない人が、アンフェアと感じるのはわかるが、これを否定することはできん。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 02:19:01.39

叙述トリック？
ふざけんなよ。
乙一の、犬のやつみたいなのは、ふうん、なるほどって認めるけど、
ドビュッシーのどこがトリックだよｗ

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 02:26:02.44

主人公が実は女だった、あるいは幽霊だったという、どんでん返しもよくあるだろ。
それと同じで、アンフェアという人もいるが、手法自体は認められているんだよ。
読者が面白いと感じるか、だから何？と思うかは、作者の技術次第なんだろうな。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 02:41:05.04

だから、乙一の犬だった、は、それなりに認めるよ。
ドビュッシーは違うだろ。
>>441の主張通り、明らかにおかしい。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 02:52:37.86

>>一人称小説なのに事件や殺人について主人公が一切語らずに進んで
>>いきなり最後に明かすアレいいんでしょうか？　

これはミステリを知らない人の言い草だよ。もっと勉強しなきゃ。
まずは『アク●●●殺し』を読め。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 02:58:31.60

たった一作に固執して、それを教本みたいにして、正しいと論ずる。
まったく馬鹿じゃなかろうか。こんな馬鹿はほっとくとして、

首長竜にしても、SF部分は稚拙そのものだった。
ここの下読み、選考委員は馬鹿しかいない。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 03:21:17.29

受賞作の悪口の次は、選考委員の悪口かよ。
一次落ち常連ワナビーの典型パターンだな。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 04:11:29.71

と、いつもの、ワンパターン

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 11:29:24.83

>>449
なんだ、ここにはコドモも来ているのか。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 11:32:13.90

なんでそんなにドビュッシーを叩くかな。
とにかく、このミスの選考委員は絶賛し、事実たくさん売れている。
こまかな瑕疵を拾い上げて叩くヒマがあったら、自分の作品を磨けよ。

ここでいろいろほざいても、負け犬の遠吠えだよ。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 12:03:06.01

自分で面白いかどうか判断できない人が面白い作品を書けるとは思えない
どこの誰だかわからない赤の他人の評価を鵜呑みにして自分で読もうともしないとはね
ま、２ちゃんねらなんてこんなもんかｗ

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 12:46:49.12

>>463
今ごろ反論書いて、みっともないよ、４４５クン（笑）。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 13:02:07.09

ドビュッシーは確かに面白かったな。
このミス受賞作の中では三本指に入ると思う。
細かい傷はそりゃどんな作品にもあるよ。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 13:46:45.37

四日間の奇跡
チームバチスタ
ドビュッシー

がトップ３ってことでＦＡ？

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 18:15:09.79

463はよほど金が有り余っていて本は全部自分の金で買って読むんだろうよ。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/27(金) 22:42:22.76

>>457さんはアクロイドとドビュッシーが同じ手法だと本気で言ってるんですか？
似て非なるものだと思いますけど・・・　アクロイドはただの一人称小説ではないでしょ？
ともあれ、私がこの手の話を生理的に受け付けない、というだけみたいですね
面白いと思う方が多いみたいですし　

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/28(土) 05:40:50.12

読めん奴は書けん！！！

いや、ちょっと言ってみたかっただけだ。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/28(土) 14:58:11.23

君が誰であるか（過去どの書き込みをした人か）は察しが付く

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/28(土) 19:00:06.18

弁護士探偵物語、去年の内に図書館にリクエストしてたのが昨日入った。さっそく読んでみた。
図書館で借りて正解だった。つまり買う価値はまったくないってこと。正直、次のページを
めくるのが苦痛だった。こんな本のために血税を使わせたことに罪悪感を感じるほど。
上の方でレビューを参考にする人を批判した書き込みがあったが、
やはり参考にした方がいいよ。こんなのを買ったらドブに金を捨てるようなものだから。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/28(土) 20:01:41.80

逆ステマ

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/28(土) 21:23:40.77

暇人っているんだね

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/28(土) 21:55:23.49

レビューも役に立つ場合があると思うので聞いてくれ

まず、自分が過去に読んだ面白いと思う本を褒めてる人を探す
（彼が、俺が過去に読んだつまらんと思う本を貶してればなお可）

そういう人のレビューを信じて本を買うことは良くある
知らん人のレビューは当てにならん

※　単に好みが同じだけだと彼が嫌っているいい本を取りこぼす恐れがあるので
　　好みだけでなくレビューの内容が納得できるものを選ぶ
　　「面白いつまらない」が似てるだけでなくね
　　

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 01:39:32.54

弁護士物語　そこまでひどい反応が多いと逆に読んでみたくなるな
どこぞのかげろーと同じだ

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 01:42:51.52

読書メーターの感想はそう悪くもないんだけどね

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 16:50:32.89

>>475
ＫＡＧＥＲＯＵのレビューが悪いのは受賞のゴタゴタがあったから。
一年以上経ってから初めて読んだが、そこそこ面白かったよ。
ただ、受賞作とは思えないくらいレベルは低いけどね。
弁護士探偵物語、読むべきかどうか、迷うところ。
とりあえず、図書館に入るのを待とう。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/29(日) 16:52:59.78

弁護士探偵は本屋でパラパラとめくってみたよ。
新垣結衣、プリウス、アイフォン、といった単語が見え、体が拒否反応を示したので静かに本を閉じ元に戻しました。

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 01:49:46.18

まああれだ

良くも悪くも、
こういう議論が巻き起こるようなら、
話題性の創出が出来てるわけだから、
大賞受賞作として相応しいのだろう。

けなす人の嫉妬心も分かるけど、
まずは、そういった多様性を理解し、
乗り越えないと、受賞なんて覚束ないよ。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 05:45:30.83

>>479
なるほどね。
しかしそこには、大事な一つの要素が抜け落ちている。
それは、

「実際、多く売れているか」

ということ。
それが実現できないのでは、話題性もへったくれもない。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 09:55:42.82

他人の作品が売れてるかどうかなど作家志望者には関係ない。
まあ、２ちゃんねらはだれかをけなしたり悪口言ったりしないと
生きていけない人種だから仕方ないか。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 17:02:12.24

>>481
>他人の作品が売れてるかどうかなど作家志望者には関係ない。

そんなことはないとおもうぞ。けなしている人は全部嫉妬心だと思ったら大間違い。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 18:01:28.70

過去に、この賞の何らかを受賞して、今も生き残ってる人って何人くらいいるの？
「生き残ってる」の定義は、専業で食べていけるレベルとして。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/30(月) 20:25:21.65

高橋由太が可哀想だと思う。
隠し球とかいって賞金ももらえず、文庫デビューで
似たような文庫しこたま書かせられ、いったいいくらに
なっているのかなと人ごとながら心配だ。
隠し球だったら断って、別の新人賞を狙ってちゃんとデビュー
した方が良かったじゃないか。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 00:03:21.54

んなこたあない

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 01:53:35.67

専業で食べていけてる人

受賞者のインタビュー記事やブログやツイッターを見る限り
浅倉、深町、水原、海堂、拓未、高橋、は確実
あとは知らん
ちなみに、中山と七尾は売れてるのに兼業してる
ここで注目すべきは、売れてない水原と拓未が専業でやって
いけてること
この二人は連載が多いので月の収入を確保出来てると思われる

だから生き残るためには複数の連載を同時にこなすスキルが必要
そしたら売れなくとも専業でやっていける

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 08:02:03.14

生き残ってる率でいけば、いいほうなんじゃない
まるで生き残れない賞がほかにたくさんあるんだから

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 08:21:43.88

でも生き残り率が良い所は受賞が難しい
受賞の難しさは何処も同じじゃない

歩留まりの良さだけみて賞を選ぶんじゃなくて
受賞しやすい(生き残りが少ない)ところを狙って、そこで生き残りに必死になる
「俺がこの賞をかえてやるぜ！」とかの方が良いんじゃないかとも思う

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 09:09:01.73

それはみんなが思ってる
俺だけは他のやつとは違うんだ。ってね

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 10:09:18.10

一発屋で終わるかもしれないから、賞金の多いところを狙うという考え方もあるだろ。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 11:28:00.37

逆でさ
受賞が難しいとこで受賞できるような才能があるから、その後も生き残れた
っても考えられるけどね
賞金が高いところだから才能があつまった。とかね

だとすると
（自分がどこでも生き残れる自信が無いためなのか）
生き残りが多いところは何処ですか？って質問とか
一発屋で終わりそうだから賞金額が良い所にしようとか
本末転倒だよね

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 12:02:11.18

某ミステリ作家が言っていたけど
編集者もあまりいわない事だが、賞の受賞者で本当に物になりそうな人は
５年に一人とか７年に一人（平均であって賞ごとに違う）程度なんだって

あとはまあ、祭りだから一応一番よさそうなの選ぶし、そいつを審査委員も褒めるけど
やっぱり本当に「才能見つけた！！」って時とは褒め方が違う

だから「一番育ててくれるところはどこ？」　とか　「生き残りが良い所はどこ？」
とか、「ましなの選ばないくそな下読みばかり」ってのはナンセンスな考えなんだって
なぜなら、そんなに毎年毎年才能あるやつが、そもそも応募して来ないから
考えてみれば当たり前で
毎回毎回、数百から数千人のなかに使えるやつがすべての賞にいたら日本は作家であふれるわな

だから、とりあえず伸びしろが多そうなやつとか化けそうななつ、無難に完成してるやつ
を選んでおく
本当は賞なしにしたいけど、お祭りだし、賞なしが続くと才能もこなくなるし
たまたま化けるやつが本当にいるかもしれないから選ぶ
そういうやつらのマイナスは７年に一人のときに回収する

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 12:52:39.83

それでもあまり実績のない賞には送るべきじゃないと思うよ
必ずしも才能がものをいう世界じゃないからね
実績のないところは編集部にもそれなりの欠陥があるとみていい

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 15:40:12.74

カッパワンでデビューした東川は、見事ブレイクしたな。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/31(火) 17:48:56.74

弁護士探偵、本屋で立ち読みしてきた。三十分くらいで読み終えたよ。
速読術ほどじゃないがおれは元々かなり速い方だから。
結論からいうと、まずまず面白かったよ。
文体が軽いというか、たしかにバチスタなんかと共通のノリがある。
いや、リーダビリティで言えばバチスタ以上かな。スラスラ読めるという意味で。
でも、特別読後感が良いわけでも、心に何か残るわけでもない
俺の評価は１００点満点の５５点くらい。
破綻は……。あったかな、よく分からなかった。
この作家、生き残れるかどうかは、２作目３作目とか見ないと分からないね。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 00:16:02.39

乱歩賞の締め切りだからこっちは書き込み少ないね。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 16:38:23.85

55点にわろた
このスレ辛い人多いね^^;
みんな自分がこれって思うミステリーをあげてくれない？
俺は色々問題があったとは思うけど「すべてはＦになる」が好き
あの独特の雰囲気がいい　スレチかもしれんが頼むよ

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 18:20:21.64

うちらのオーディション物語

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/01(水) 22:26:14.07

すべＦのプログラムのトリックは話にならんよ。
あんなのを推理小説とは呼べんが、売れたんだよなあ。
くやしいある。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 01:19:17.97

>>499
「すべてがＦになる」はメフィスト賞であって
このミスじゃないんだが……。

まあそれはさておき。
プログラムのトリック？　そんなのあったっけ？
あったとしても、全然メインじゃない部分だろ。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 06:33:03.91

>>492
は？
下読み、選考委員は神ですか？　何様ｗ

一次も通過しなかった奴が他賞で受賞、大活躍なんて、そんな例、掃いて捨てるほどありますからｗ

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 06:35:21.52

>>492
自分たちの能力のなさを応募者に責任転嫁する。最低です。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 06:53:50.99

東野にしたって、ブレイクするまで何年かかったと思っているんだよ。

>>492はまじで糞だな。死ね。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 06:53:54.82

今の時期は、受賞作を読んで決意を固めればいいじゃん。

『これは酷い！　よし、これなら俺にもチャンスがある。頑張るぞ！』とね。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 06:58:07.11

>>504
そうなるよな。
俺の作品のほうがどんだけましかって。
でも、それは手前味噌なのか、下読みと選考委員が馬鹿なのかどっちかだけど、

たぶん、どっちも当たっているよな。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 12:51:38.58

下読みに(未来に伸びそうな才能を探す)能力がなくても
今読んで面白いかどうかくらいは、一般の読者並みくらいにはわかるだろ

そういうことだろ
数年に1人くらいしか「コレは面白いな」ってのがこないのは
毎回いろんな賞にサクサク来たら日本は作家だらけになるじゃんｗ

お前らだって受賞作読んで「そう面白くもないな」って思うわけだろ
その場合、落ちたやつの中に、すげー面白いのがあって、でも一般読者以下な
下読みたちが落としたんだろうな
って考えより、「たいしたのこなかったんだろうな」って思うのが普通だろ

そう考えれば
べつに1次で落ちるやつが、別な賞で受賞して活躍ってのも良くあることだろ
そして、むしろ東野の例は何年も先の将来の開花を見つけれた稀有な例ってことだよ

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 14:41:45.87

>506
君は新人賞に応募したことあるのか？
本当に面白いと思える作品を仕上げたという自負があれば、
そんな分析に意味がないことぐらいわかるはずだぞ。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 14:52:54.90

さんざん応募したことあるけど
まだ習作中で受賞を現実的に考えるほどまでの能力はなく、
「これは1次通過だな」「よし通った」とか
「この作品は2次行けたかな」「だめだ何が悪かったんだろうか？　ここかな」
とか日々手探り状態な段階です

失礼な発言申し訳ありませんでした

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 15:47:11.40

謙虚な人なのか？
一次通ったことがあるなら、習作なんてレベルは通り過ぎているはずだよ。
次は受賞するぞという意気込みをもつのが当然じゃないかな。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 15:50:45.96

乱歩賞に間に合わなかったからこのミスに出すことにした。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 16:00:21.82

>>509

謙虚って言うより
自分が受賞を目指してなかったんで
そういう人が多いだろうなという思い込みで書いた文章だったので
（ちゃんとリアルに現実に本当に、自信を持って目指してる人がいる事実）
気がつきもしない分析だったなと謝罪しました

なんか、宝くじのように考えている人とか、もしかしたらに賭けてる人ばかり
目立つもので

僕自身は（うぬぼれがあるかもしれませんが）
書いている小説が様になってきたとは思いますが、受賞には何か足りないなと
自分でも感じています
自分よりつたないな、と思える人の受賞作にはそれがあったりします
誰かが言っていましたが、
才能ないものが訓練で行ける限界近くまできたのかなと思います

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 16:14:55.89

>>511
受賞を夢見ることなく、ミステリの長編なんてよくも書けるもんだ。
それは正直凄いと思う。
書くのがあまり苦にならない人なんだろうな。
コンスタントに作品を仕上げるのは、プロにとっては重要な能力だわ。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 18:14:48.73

受賞目指さないで描くってｗ
応募する意味ないじゃん
急にデレたな
まあ本物はデビューできるってのは確かでしょこの世界
だって何作も上物を応募してれば運悪く一次ですら捨てられたことがあったとしてもそのうち引っかかるもん
たいていは何か問題があんだよ　下読み以前の問題

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 18:39:39.03

例えば、内田、西村風の旅情ミステリーなんかは、たとえ面白く書けていても、
新鮮味がない、個性が乏しいといった理由で落とされる気がする。

こんな感じで、面白いけど受賞できないタイプの作品がいろいろありそうだね。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/02(木) 19:02:46.04

受賞はさ目標として遠いんだよ、人に言ってもうそ臭くなる
1次通過とか2次通過とか、小目標たててクリアしていった方が
モチベーションが維持できる

誰しもが、ではなく俺はそういう性格って話だけど

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 00:55:16.83

受賞だけを目指すのではない、という人は多いと思うけどね。
単に>>513の心が狭いだけだよ。
つか、あいつは荒らしが趣味だし。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 03:28:02.65

荒らしが趣味とは失礼な！　本職だ。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/03(金) 16:50:32.15

499の恥ずかしさと来たら……

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 16:58:11.75

みんな、もうそろそろ書き始めてる？

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 17:05:48.18

書いてる書いてる
出来たら二作出したいな

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/05(日) 22:04:23.34

すごいな。けれどひとつに絞った方が良いとは思う。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 02:44:00.34

俺も中山さんみたいに二作最終に残りたいんだよー（無理）

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 12:17:47.04

今から書いたんじゃ、間に合わないだろうな

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/06(月) 16:33:00.27

ひとつなら充分間に合うから、おれは今から
プロットを練る。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 18:04:26.14

このミス大賞10周年記念のショートミステリー集を買った
水田美意子のとこまで読んだけど、死ぬほどつまらん
一応最後まで読むけどさ、ひどいなこれは

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 20:14:14.79

>>525
参加した作家がツイッターで「手を抜いたやつが多い」とつぶやくくらいだし……
まあ、確かにあの暗号はないわな

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 20:51:04.13

そのつぶやいた作家のはどうだった？

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 21:03:30.09

>>527
騙してやろうっていう意志は感じた。あんまり覚えてないけど
ひどいやつの方が印象には残りやすいよね。もちろん悪い意味で

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 22:26:50.96

ショートミステリー集、読了
全体的にびっくりするほどレベルが低い
目新しさがない物やカスみたいな物ばっかり
そら呟きたくなるだろうな……
確かにそいつのは１、２を争う出来だった
異彩を放ってる感じはあるかな
一次にも残れなかったオイラが言うのもあれだけど

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 22:39:35.89

>>528
そうか、ありがとう
読んでみるかなあ

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 22:44:37.98

自分的には
ミステリーとして面白いのは拓未と乾
この２名が抜けてる
ミステリー？で面白いのは七尾
これも抜けてるｗｗｗ
あくまでもレベル低い中でのこと

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 22:49:15.68

七尾のはデカマラ刑事だったかフルチン刑事だったか
自分でおもろいぞと書いていたな。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/07(火) 22:57:58.23

全裸刑事ｗｗｗ
オチはひどかったけど面白い

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/09(木) 02:05:27.13

そうか、じゃあ読んでみよう。図書館で借りて。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/10(金) 01:56:04.92

図書館で女子高生が全裸になるＡＶがあったな。
回ってきた教師の股間をまさぐってフェラするヤツ。
その後はバックで交わって、さいごは顔射だったと思う。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 02:44:11.65

乱歩賞スレの不毛な言い争いに辟易してこちらに来た。
そしたら、もっとヘキエキした。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 03:20:55.20

10分間ミステリー
誰がどう読んでも友井と拓未がワンランク上の出来
もっと上なのが乾禄郎。他を圧倒してる
上手いと思ったのは中山だけど、いかんせん古臭い
しかし最高に面白いのは七尾。別の意味で他を圧倒してるｗ

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/11(土) 13:41:37.85

あの、ここは「このミス大賞」のスレなんだけど。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 07:52:27.58

ここの受賞作って、瑕疵も多いし、とってつけたようなのばっか。
唯一、バチスタは別格の出来だったけど。
相対的にレベル低い。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 09:30:46.42

作品の善し悪しではなくて、売れるか売れないかが受賞の基準だからな。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/12(日) 10:00:15.97

どう考えても一発屋で次作がないだろうなという作品でも
出版によって作者の人生がゆがんだとしても
売れそうなら出版する、だってよ

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 13:10:35.60

>>539
>相対的にレベル低い。

「そうたいてき」って言葉は「相対的」と「総体的」の二つがある。
「相対的」を使うからには、何かと比較してだと思うんだが、何と
比較しているわけ？　それとも「総体的」と書くはずの誤変換？

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 18:06:43.52

レベルが低いとは思わないけどここで一発屋で終わらなかったのは誰かいますかね
一発屋にもならなかったのもおおいのか
初回ということで持ち上げた効果もあって四日間は映画化もされてそれなりに成功だったのかな
いまだにこれっていうスターがうまれてないから　このままだと賞がすたれていっちゃう
まあまだ日の浅い賞だからこれからか

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 21:31:10.48

海堂尊という大スターがいますがな
他にも東山彰良とか中山七里とか
コンスタントに本が出ているのが何名かいますがな

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 21:38:39.64

そりゃいるだろｗ
必ず一発屋を探す賞ですとか誰も言ってないし

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 21:40:28.55

そうたい

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 23:07:02.46

相対的に決まってんだろ。てか、そう書いてるし。何勝手に誤変換とかいってるの？
他のミステリ系の賞と比較してって意味も読み取れねえのか、馬鹿か？

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/13(月) 23:10:58.57

俺んちの近くの本屋で、このミス大賞作家の文庫本フェアをやってたぜ。
以前は、東野圭吾の文庫を揃えていたところにずらり並べてた。
これが全国展開だとすれば、結構売れているということじゃないのか？

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 03:17:08.39

>>547
へえ、人をバカにして面白い？
だったら、どの賞にくらべてこのミスのレベルが低いわけ？
具体的に言える？

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 09:03:37.24

>>549
どうでもいいし、端から見ててもお前がケンカ売ってるだけ。
消えろ。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 09:11:30.53

乱歩賞じゃねーの普通に考えてさ
あっちのほうがしっかりしたものが選ばれてる感じがする
（もちろんいつでも、とか絶対とか言ってないから、
　明らかに乱歩がひどかった例とかこのミスが勝ってる例とかいらないから）

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 10:56:36.82

そう思うのは多分このミスなのにこれミステリー？　ってのが多いからだろうな
乱歩の方が面白いかは別にして全体的にちゃんとミステリー作品が選ばれてると思う
ここの選考の人たちにはちょっと自覚してほしいね
何なら賞の題変えろといいたい　このエンタメ大賞とかｗ

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 11:24:02.92

売れる作品を選ぶ
いいじゃねえか

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 13:07:39.16

>>550
喧嘩売っているのは君の方だと誰もが思っているよ。
言葉遣いは気を付けることだね、547君。

まあ、どの賞と比較してレベルが低いかと聞かれて、
答えられないから切れているんだろうけど。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 13:44:32.51

乾は、首長竜はともかく、生き残ると思うな。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 21:02:39.16

どうしてそう思うの？

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 23:18:14.25

レベル低いなら、ねらい目、チャンスだと気付け！

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 23:44:06.60

下読みとか選考委員とかレベル低いってことだから、
それに応じた作品が受賞するってことだろ。
マンがしか読まない奴にはマンガしか理解できないように。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/14(火) 23:50:06.66

下読みなんてどの賞も同じようなメンツだよ。
この賞は売れるかどうかを重視しているから、
軽いものが選ばれやすいだけだろ。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 00:01:53.19

個人的にはこのミスはレベル高い方だと思う
たしかに乱歩賞には負けてる年の方が多いかもしれないが
ミステリに限らないでエンタメ全般だとしても
レベルはトップクラスだと思う
賞金も見合う額だし

レベルが低いと言ってるやつらは、バッカじゃなかろうか
と思う

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 00:54:42.37

レベルが低い、
と言いたいなら
受賞してから
言わないとね

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 02:01:13.69

レベルが低いとか言ってるやつは、一次すら通らなくて逆ギレしてるバカだろｗ

自分のレベルが高いなら、どんな賞でもいいからさっさと取って
デビューしてからペンネーム公開してくれ。

賞に受かることもできないのに、賞のレベルが低いとかｗ

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 02:57:00.03

>>547
　良く読むんだ。

>レベルが低いとか言ってるやつは、一次すら通らなくて逆ギレしてるバカだろｗ

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 03:37:48.79

同じ作品でも、馬鹿が読みゃ素晴らしい作品となり、
インテリが読みゃ、この程度かとなるのは道理。
そんなに自ら馬鹿と名乗りたいのかね？

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 03:39:07.52

なにが悔しかったわけ？
ほんとに情けないヤツ

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 05:25:02.44

他人をすぐバカ呼ばわりする、レベルの低い人が多いスレですね。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 07:39:04.51

インテリが読んでもレベル高いと思いますよ
インテリだって馬鹿じゃないんだからそのくらいわかりますよ

別に、このミスがひらがなが多いとか、総ルビだとかいう事もないしね
もし仮に(仮にですよ)そういう作品だとしても
作品のレベルはそんなことで判断されるものではないってことくらいインテリならわかっていますよ

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 08:30:00.15

>>556
忍び外伝で、資料つかえてストーリー化できている。少し凝りすぎなぐらいひねっている。
一定レベルを確保しつつ量産できるタイプ。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/15(水) 21:29:57.14

忍び外伝はひねりがあるのか。
今度読んでみようかな。
首長はどうも性に合わなかった。
プラスチックを舐めているような味わいの無さを感じた。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 00:29:29.43

>>567
馬鹿はいいよな。
疵も破綻もわからないんだからｗ
うらやましい。さぞかし楽しく読めることだろう

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 04:35:53.68

>>569
いい例えだなw
たしかにそんな感じだった

技術が高いのはわかったけどな
そこが小説の難しいところか

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 10:21:54.47

>>570

つーかさ
１　インテリには面白い、馬鹿には面白くない
２　馬鹿には面白い、インテリには面白くない
３　インテリにも馬鹿にも面白い

この場合、面白さレベルが一番高いのは３だろ
次が２、最後が1　インテリより馬鹿の方が数が多いから大衆娯楽として考えた場合ね

インテリにしかわからない面白さのレベルって高くても
それってスノッブなやつで、
（インテリも含む）多くの人によっては嫌みったらしいつまらない事に属する場合もあると思う
娯楽だぜこれ、文学作品とかじゃないぜ

あと、本当にインテリほど物語の読み手として優れてるのか？
そんなことないよな、馬鹿や普通程度の知能でも物語り好きは多いし
お勉強ばかりのインテリは物語を楽しむことに長けてるとも思えない
批評や批判、分類は得意だろうけど楽しみとしてどうなの？

つまりインテリの方が面白さがわかる
彼らが求めてる面白さの方がレベルが高いって言うのは疑問だと思う

インテリのほうがアイロニーとか難文でも平気とかはある
そういう話を読めるって言う軸におけるレベルが高い低い、と
面白さの軸レベルの高い低いはべつじゃね？

反論あればよろ

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 21:08:36.52

そこらへんの乖離について、六百年も昔に、世阿弥も言ってるな。

大衆には面白さを提供し、一部のインテリ層には思想を提供せよ、みたいなこと。
正確じゃないかもしれんが。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/16(木) 22:28:59.54

それはね、前半は直木賞で、後半は芥川賞のことを言っているように
みえますぜ。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 01:47:57.93

>>572
インテリって語句がひとり歩きしている感があるので、
頭の良し悪し、知識の多寡という点で話をする。
要するに、トリックにまつわる瑕疵であるとか、設定についての破綻であるとか、
知識がなかったり、頭が悪かったら、疑問を抱くことも、違和感を覚えることもなく
楽しめるからいいよなという素直な感想だ。
読んでいて、こりゃないよ、ってところが、ここの受賞作には散見されるんだけどさ。
ここの受賞作に文学性なんてはなから求めていないし。
そういう意味で、全部読んでいるわけじゃないけど、バチスタ以外は認められない。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/17(金) 19:45:12.02

つまりは、頭いいやつ、と言うだけの意味ではなく
ミステリの見巧者である、と言う意味で使っているということだよね
それならまあわかる

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 02:34:40.63

締め切りまで３ヶ月強だぞ。
進んでいるか？
くだらん議論なんてしてる場合じゃない。

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 03:03:32.51

よゆうよゆう

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 03:13:38.68

おれは４月になったら書きはじめる。３月はいそがしいんで

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 16:04:52.52

＞バチスタ以外は認められない。
同意。
乾はバチスタ以来の全選考委員絶賛というが、別にって感じ
海堂がひとり群を抜いてるんだが、海堂もまつ文壇ではまがいもの
このミスは総じてレベル低いと思う

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 16:12:35.46

バチスタは極普通のミステリに、ラノベキャラ載せただけって感じで、
あまり魅力感じないんだよな
あれだけ売れてるんだから、俺の感覚がズレてるんだろうけど

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 17:14:25.88

たしかにそれは言えてるな
おれはこのミスは、おかしなことだらけの小説だとわりきって読んでる

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 17:52:48.63

売れればいいんだよ

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 18:13:11.21

このスレはバチスタ絶賛するのが多いね
全体的に文章がなんか読みにくかったし、時折あるうけ狙いのシーンが面白くなくて冷めることが多かったけどなあ
医療って現場のことはへーそうなんだって思うことが多かったから　読める小説だったけど
やっぱこの賞でミステリーのスター発掘はまだまだこれからなんじゃない？
みなさん頑張ってね

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 20:56:42.55

全体的に酷いからバチスタが突出するんだろうね
毎年のように最終選考のコメントに「他の新人賞だったら最終まで残っていない作品がみられた」ってあるしね
今年なんて明らかに全部だめだけど受賞作なしにしたくないから無理無理に出した感がみえみえ

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/18(土) 23:20:54.85

売れれば何でもいいんだよ。

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/21(火) 06:47:46.01

弁護士探偵、ちまたの評価さんざんだね。まったく読む気がしない
てか応募作全体のレベルが低いの？
大絶賛されてた首長竜だっておれは？？？だったね

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 04:26:49.49

現役の弁護士ってだけで賞を進呈したんだろ。
いまどき、弁護士なんて何の価値もないが

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 04:32:25.29

まじめに物を書こうと思ってる人には不向きな賞だと思うよ。
選ぶ側が「売れればいい」って公言してるんだから。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 13:06:49.42

そうだな。そういうヤツは乱歩とか横溝に行け
ここがちょっと変なのは受賞作みりゃあわかるだろ
読んでもないやつは知らん

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 13:40:20.40

で、結果、売れもしないってか

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 13:45:01.07

即売れなくても、作家はいつブレイクするかわからない。
だからこそ、早く受賞して作家になりたいのさ。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 14:05:21.63

もちろん売れ行きの差がその本の価値を決めるとは思わないが
売れなくてもいい本って価値があるのかね？
そんなものを書く態度は本当に「まじめ」なのかね？

乱歩賞との違いはマーケットのターゲットの違いだけであって
結局は売れるものを目指してるんじゃないんかね？

あと乱歩賞の場合、「見極めのために来年もう一回送って来い」とか
すこし慎重なだけで

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 14:26:39.13

内容がよくても、売れ行きが芳しくない本なんていくらでもあるわけで。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 14:29:13.88

でも、そういう場合、彼らは「売れる」「売れればいいな」と思っていると思うが

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 15:20:51.89

乱歩賞も大したことないだろ
破線のマリス、八月のマルクス、脳男、13階段、滅びのモノクローム
カタコンベ、天使のナイフ、沈底魚、と読んだが、再読したいのなんて一冊もない
どころか、記憶にも残っていないのがほとんどかな

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 15:47:16.75

>>596
そういう君が再読したいと思うミステリー作品は何？

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 16:35:49.95

大したことないなら、なぜ君は受賞できないのだろうか。
君にしてみれば簡単だろう。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:02:25.46

受賞するのは、そういう小説であればいいんだよ。
というか、コツはあるんだよ。
大石直紀だっけ、あれがいい例だ。再、再デビューｗ
受賞はできるが、まったく売れない。
他の受賞作もそういうのがほとんどだ。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:14:23.85

>>597
ミネット・ウォルターズの、女彫刻家とか氷の家は再読したいと思っている。
バチスタは、死ぬほど暇なら再読するかも。九月が永遠に続けば、も同様かな。
あとは、今のところ思い浮かばない。

あと、小説は読んでいないが、容疑者Ｘの献身は、映画、何度観ても飽きない。
小説とどちらが面白いのだろうか。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:19:49.73

うわぁ……

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 18:27:10.07

女流作家とかこのミス向きじゃないよ。
ここの標準装備は上甲宣之だから。

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 20:30:36.26

>>601
うわぁ……、だってよｗ

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 20:38:58.77

悔しいんだね。
わかるよ。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 20:43:54.28

で？

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 20:48:04.14

>>601
>>604
なんでも自己解決するタイプ、病気か、かわいそうに。
病気だったらしょうがない。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/22(水) 20:48:39.42

標準装備は上甲宣之？

どういう意味？

608 ：秋吉なめくじ ◆2itMTGf8Qk ：2012/02/22(水) 23:57:30.08

ミステリーとか、もう新しいネタでないよ。
人類が１００メートル２秒で走れないのと同じで。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 00:47:58.33

たしかにな。
だからトンデモ系に行くんだろうな

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/23(木) 22:21:38.43

そうか、このミスはトンデモ系だったんだな。目からウロコ。
このミステリーがヒドイ、って受賞作ばっかだもんな。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 05:02:38.14

このミステリーがヒドイｗ

まさにソレ。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 06:00:11.01

>>600
ミネット・ウォルターズ面白いよな。大好きだわ。
ルース・レンデルも好きだ。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 07:17:28.45

どのミステリーがムゴい？
略して「どのミス」

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 10:06:39.50

女達が男の品定めをする時の会話

どのムスコがすごい？
略して「どのムス」

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 11:16:18.34

大喜利やってんじゃねえよ

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 11:45:16.01

弁護士探偵じゃね、やっぱ。とにかく読みにくいし、なおかつオモロない。
これが記念すべき１０回の受賞作かと思うと、マジむごい。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 17:48:38.85

バチスタがヒットしたせいなのか、ここの選考委員は、
医者や弁護士といった、専門家がその専門の世界を描けば売れると、
勘違いしているんだろうな。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 18:01:25.84

10万部とか行くんだろ
あながち勘違いともいえない

19世紀の冒険小説のころから、知らない世界を小説に書く
は良くあること

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/24(金) 19:17:59.97

このミステリーはひどい。

しょせん宝島社。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/25(土) 10:23:03.19

と、いつも一次で落とされる輩が曰っております

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/25(土) 10:29:06.87

>キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。
>食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。
>何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
>「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。
>誰が食べてやるものか。」と捨て台詞を残して去る。

これ数百年前の人が考えた話なんだぜ、まったく進歩がないよな

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/25(土) 10:56:46.03

ここの大賞受賞作は、一年ぐらいで文庫落ちする。
それで、ハードカバーと文庫の売り上げを合算して発表する。
10万部売れたといっても、実質はどんなものなのか？

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/25(土) 14:35:20.70

Fairiesのイベントは300人も集まらないのに8000人と発表される。
小説の売上部数もFairiesみたいなものだろう。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/25(土) 15:12:53.70

税金の問題があるから、そこまでやららない　依然それでもめた
（出版社が勝手にそんなことをやって税務署ともめるのは作家だから）
せいぜいが9万8千部を10万部と言うとかその程度

雑誌なら印刷してそのまま裁断とかあるみたいだけど

にしても刷った分であって売れた分じゃないから
倉庫とか書店に並んでいるのも含めてだから
将来的に返品の可能性はあるよ

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/02/27(月) 00:21:38.55

なんかね、私
ここ最近、めちゃくちゃ調子悪いの
体調とかじゃなくて、何て言うんだろ
あ、悩みがあるとかじゃなくて、
なんかね、ぼーっとしちゃう
あんまり相談とかしたことないから
よくわからない
最近弱音を溢してしまって
ごめんなさい
色んなことがあって頭がパンクしそう

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/11(日) 00:59:14.30

稀にみる残念回だったな

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 02:36:41.37

このスレは初めての者ですが、みなさんに質問があります。
講談社メフィストに応募するつもりで書いた７００枚ほどの小説を、このミスに振り替えようかと考えています。
内容はホラーミステリーとでも言いましょうか、陰陽師もどきや妖怪が登場しますが、抒情トリックで読者を騙す
仕掛けとそのための伏線を意識して書きました。ミステリーを意識しましたので、一応刑事なんかも登場したりし
ます。
「新人賞を取って作家になる！」というサイトを読む限りは、SFでもおＫとのことなのでイケルんじゃないかと思
ってますが、実際こんな作風はこの賞に合うのでしょうか。それともやっぱりメフィストにしておいた方が無難で
しょうか。
無知な私にどうかアドバイスをお願いします。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 03:02:24.39

ここは幅広いから、だいたい大丈夫だよ
ミステリ要素がすこしでもあればね

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 03:30:49.24

627が釣りでなければ、今時？珍しい純粋なひとだのう。
釣りじゃないという前提でアドバイスすると

700枚となると、応募する賞が限られてくるよなあ。
現時点での各賞の傾向としてはどうかな、ちょっと違う気がする。
星海社あたりに投稿してみれば？

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/15(木) 09:05:41.78

抒情トリックってどんなかんじのものなの？
叙述トリックじゃないよね。

631 ：627：2012/03/15(木) 18:03:39.18

みなさん早速レスありがとうございます。

>>628さん。ありがとうございます。検討してみます。

>>629さん。釣りじゃないです。マジです。メフィストスレはずっとロム
ってるのでよく知っているのですが、このミスは全然知らないので訊いて
みました。純粋ではなく単にこのミスのことを知らないだけです。
星海社ですか。名前しか知りませんがどんな感じですかね。

>>630。タイプミスもいいとこw　叙述トリックの間違いでした。ご指摘あ
りがとうございます。

632 ：627：2012/03/16(金) 17:46:15.50

ミステリー初心者なもんで、質問ばかりですみません。
ここへ出して一次落ちした人って、やっぱり横溝にも送るんですか。このミス
の大賞発表後にすぐ横溝の締め切りになってるんで、そういう人多いんじゃな
いかなと思いまして。
そして大抵の文学賞では複数掛け持ちしている下読みさんがいるはずで、そういう
場合は不利になるんでしょうかね。このミスで一次落ちした程度の作品が横溝なり
で二次以上に上がる可能性は少ないでしょうか。
このスレのどこかに、このミスの編集部は他賞落ちの作品を送ってきてもクソミソ
にけなす、みたいなこと書いていた様な気がするんですが、それならこのミス→横
溝コースの方が無難でしょうか。
どなたかアドバイスお願いします。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 18:12:29.53

>>632
編集部というか、選考委員の数名が、使い回しに否定的なことを言ってる
このミスで一次落ちて、次回作に期待になった作品がいくつか、ほかの賞をとったことはあるね
横溝のテレビ東京賞とった作品もあったんじゃないかな

634 ：627：2012/03/16(金) 19:21:22.42

>>633
早速のレスありがとうございます。編集部というのは、このミスの方ですか。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 19:26:44.10

このミスに限らず、ミステリの下読みは使い回しにうるさい人が多いね。
茶木コメントは読んどいたほうがいいと思う。
http://konomys.jp/archive/vol_08/second/02.php

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 19:38:26.78

応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
http://toro.2ch.net/bun/#9

↑スレの前半に下読みが複数いるよ

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 19:52:09.00

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/

これですか？

638 ：627：2012/03/16(金) 19:59:20.06

なるほどなるほど。

639 ：627：2012/03/16(金) 21:11:57.31

>>633
つまり、このミス→横溝はアリってことですね。よっしゃ。それでいこう！
メフィは捨てます。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/16(金) 22:31:56.90

ありじゃねえだろ。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 08:32:20.36

このミス→横溝→アリの穴

これで確定だな。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/17(土) 13:54:57.49

>>640
>>633に「このミスで一次落ちて、次回作に期待になった作品がいくつか、ほかの賞をとったことはあるね
横溝のテレビ東京賞とった作品もあったんじゃないかな」と書いている以上、627が>>639と思うのは仕方ないかと

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 05:58:13.74

メフィストは完全に終わっているから、出さないのは正解

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 08:46:16.38

>>642
最初から使いまわす前提で質問しているんだから、自分に都合のいいとこだけ拾ってるだけだろむ

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 10:33:01.21

使い回しは大いに結構と思っている。
相当な労力をかけた可愛い自分の作品であるから当然だ。
だが、選ぶ側はそうは思っていない。なんやかんやと難癖をつけて
新しい作品で応募しろと言う。そこに問題がある。
難癖をつけるのは出版社というよりは下読の書評家が多い。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/18(日) 17:50:55.13

645に同意だな。
「禁断のパンダ」だって乱歩の一次通過二次落ち作品なんだから、
使い回しを否定するのがおかしい。当然、ブラッシュアップはしているだろうが。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 03:16:15.70

645　646　はげどう！

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 03:21:24.17

>>643メフィスト別に終わって無いよ。尖ったミステリーとやらを完全に捨てて
単なる流行を後追いするラノベの賞に変わっただけ。ましてや今話題の狐
の話で、ほんの少しだけ残っていた権威らしきものも地の底まで落ちた。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/19(月) 21:46:21.56

>>648
「終わった」を丁寧に言い直しただけじゃないかｗ
メフィスト賞、好きだったのになあ……。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 06:01:41.72

ここは、へヴィなテーマはNGかな？

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 06:13:57.92

>>650
トギオとか臨床真理とか重めのテーマでとってるから
大丈夫だと思うよ

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 10:00:38.27

トギオってテーマが重いという言い方をするものなのか？

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 19:26:31.49

底辺層を書いてたから軽くはないと思ったけど
ヘヴィてほどじゃないのかな？

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 21:57:38.15

ちょっと不安になった？

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 22:13:40.02

ちょっとだけね

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/20(火) 23:01:36.50

初々しいねえ。

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/21(水) 00:39:55.63

>>656
せ、先輩風！？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/25(日) 20:08:17.93

うーむ。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 04:07:46.31

400字づめ原稿用紙換算で400枚～ってのは、一太郎などで、４０字×４０字
設定をして、160000字なきゃだめなのか、原稿として100枚あればいいのか
どちらなんでしょうか？

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 18:17:43.08

♪

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 23:10:27.20

すんません。
40字×40字→×
40字×40行→○

ですね。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/28(水) 23:32:06.66

>>659
16万字なくてもいいよ
たとえば12万字でも、400字詰めに当てはめたときに400枚あればいいんだよ

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/30(金) 08:13:54.58

ここ原稿用紙換算枚数書く必要ないしね

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/03/30(金) 15:23:04.73

改行の仕方によっては、40×40で250頁を超えても余裕で800枚以内に収まる。
そして、枚数オーバーを指摘される。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/07(土) 13:49:46.36

おい
オサキつまんねーぞ金返せ
XXを超える隠し玉ねーな

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/14(土) 12:16:38.21

プロット８割完成した段階だが、とりあえず書き始めることにした。
間に合うか心配

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/14(土) 14:01:47.58

無理！

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/14(土) 14:12:03.21

乱歩賞スレには締め切り間際になると、5日で書き上げるとかいう奴が現れる。
まだプロットを考える時期ですらない。5月中旬からプロット考え始めても余裕で間に合う。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/15(日) 06:48:46.95

そんな推敲もろくねえ作品で受賞できるなら
とっくにどっかの賞獲れてますよ

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/15(日) 07:38:34.12

スマン
推敲もろくねえ→推敲もろくにねえ

ふつうの応募者は今頃四回目か五回目の推敲やってるころだよ

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/15(日) 17:48:35.77

出版する前に加筆修正可だから、多少の瑕疵があっても小説としての面白味が感じられたら、そのほうがいいのかも。
とはいえ、応募する前に通して読んでみるかな、と思って読み出したら、あちこち直さなきゃいけないのに気づいて、
結果、〆切ギリギリまで作業てなことになる確率は高いだろうな。
そういう緊急時に限って、プリンターが素直に動いてくれなかったりするもんだし。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/15(日) 22:19:15.53

>>670
俺今６回目。来月半ばまでにもう一回はやる予定。これでも少ないほうじゃないかな。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 00:41:09.10

最後まで書き上げた作品の推敲を6回？
そんなにやってる人がいるとは驚きだ。
俺は自分の作品を通して読んだことが一度もない。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 02:00:55.71

凡人は書いた後でじっくり推敲を重ねる。
天才には推敲など不要。一発でキメる。
確か松本清張もそんなタイプだったような気がするが、多分数百万人に一人ぐらいしか
いない希少タイプ。本人は多分そうだと気付いていないから、半月以内で書き上げるだな
んて、こともなげに言い切る。一般人には不可能な、ちょっとお大げさだが神の領域だよ。
>>673は明らかに、いい意味で異常。松本清張タイプのいわゆる天才だとしか思えない。
プロとしてやってくだけの資質（速筆）が既に十分以上に備わっているから、受賞後は
書きまくり、稼ぎまくるだろうな。俺も今度生まれ変ったら、673さんになりたい。
>>673さんは最高で何次選考までいったの？

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 11:12:29.52

673って釣り確定だろ　
そんな化け物みたいな御仁がいるとは思えねえ
けどホントなら674が言うとおりマジで天才かも　オレもあやかりてえ

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 11:13:40.72

673っていうか668だな　多分おんなじ人間だろうけどｗ

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 14:57:14.91

まじで？　すると>>668はまだ書き始めてもいないってことか。
自分は一昨日やっと脱稿したばかり。あと一ヶ月ちょいで推敲間に合うかなorz
そんな>>668が二週間ちょいで書いた超速筆の作品が受賞したら、>>672なんて
目も当てられないね。まあおれもだけど。それと>>674の主張が正しかったことが
証明され、おれら凡人は首を吊るか筆を折るしかなくなる。

頼むから>>673 出さないでくれ！　おれら凡人から希望を奪わないでくれ！

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 15:51:10.80

いやむしろ６７３は出すべきだ
４００枚以上だからね。ふつうに半年から一年かかっててあたりまえ
そんななか半月で書きましたなんて受賞のコメにあったら
それだけで前代未聞の大物登場で仕事依頼は後をたたず、それに応える能力もあるわけだ
是非みてみたい。そんな天才

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 15:54:13.23

そもそも、毎日仕事しながら、空いた時間を割いて執筆してる人と、
書く以外のことは何にもしていない人とでは、
「二週間ちょい」なり何なりの時間の意味が、まるで違うわけだが･･･

『チーム・バチスタの栄光』は一週間で200枚書いたというが、有休でもとってたのかな。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 16:21:57.38

さすがに半月で４００枚は無理だが、１ヶ月あれば仕事しながらでも書ける量
よくわからないけど、頭の中でどれだけ書きたいものがまとまっているかが問題じゃないか？
書くのが止まる人って、集中力もだろうけど次をどうするかってので悩んで止まるパターンだと思う

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 21:46:34.52

仕事しながら家族サービスしながらだと４００枚書くのに半年かかる。
しかも推敲なしで。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 23:00:11.54

673いないね。逃げたか？　やっぱ釣り確定！

２週間でプロットから本文まで完成させるなんて、そんな人間離れしたヤツ聞いたことないｗｗｗｗ

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 23:09:58.58

プロット三ヶ月、執筆二週間

これのほうが現実味がある罠

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 23:35:37.40

資料集めやなんだでプロット３ヶ月はわかるが、それを執筆２週間はどうかと。
４００枚を２週間ということは、１日あたり３０枚ほどだから無理でもないが、
仕事持ってる社会人には相当厳しい。ましてや上のほうのプロットから執筆まで
２週間は、いくら暇な学生や主婦でも不可能。本当にやれたら神業だし、受賞な
ぞしようものなら、それこそ執筆依頼は絶えず、新人にあるまじき大先生並の扱い
になるんじゃないか。西尾維新なんかがそれに近いタイプ。
誰かが書いたように673氏はマジで受賞に一番近いワナビだろ。ってかオレたちなんかと
は多分格が違いすぎる。プロになる人って、こんなバケモンみたいなやつばっかなのかね。
ここまで格の違い見せ付けられたら、へこむどころか逆に開き直れるぜ。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 23:47:56.38

うーん。
プロットの立て方もあると思うんだ。
下書き風に立てるぷろっともあるとおもうし、資料の覚書を連結させたプロットもあろう。

俺は、下書き風。
可能だよ。但し、推敲は十回ほどする。徹底して削ぎ落とす。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/16(月) 23:55:03.76

ところでこのミスってオワコンだよね

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/17(火) 08:09:13.58

俺も下書き風
ただし推敲は肉付け派。５，６回ってところかな

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/17(火) 08:32:26.28

俺は八回以上推敲することに決めている。
前回七回目の推敲で主人公の名前ミスを発見してしまった。
（何で今まで見つけられなかったんだろう。やはり甘い見方だったのだ。）
八回目で痛いミスを発見した場合は、九回やることになる。
今回は余裕があるので、十回ぐらいいくかもしれない。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/17(火) 09:28:56.88

>>688
凡人乙！　だけど今回の受賞者はたった２週間で書き上げた天才作家
>>673が取りますから。ご苦労なこったｗｗｗ

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/17(火) 13:54:38.52

プロット見ながら４０×４０を一枚書くのに約１時間かかる。
普通でしょうか？

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/17(火) 14:41:31.28

４００字詰め原稿用紙４枚分だから、そんなもんじゃね？　熟考しながら
だともっとかかるし。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/18(水) 02:21:07.33

推敲なし？　本人が勝手に完璧だと思っているだけの話でしょｗ
半年後なりに、自分で読み返してみて、顔が真っ赤になるパターンでしょ。
馬鹿じゃないかと。
賞とってから、ほざけよｗ

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/18(水) 02:24:00.60

ま、普通は、推敲五六回でしょうね。
ダン・ブラウンもそう言ってたね。

それにしても、前回はひどかったね。
もうミステリー自体が、出尽くして、低迷期にどっぷりって感じなのかね。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/18(水) 03:35:39.60

ぱっとしないなあ。
このミスも乱歩も。
ここ十年での傑作って、なんだろう、思いつかないや。
けっこうよんでるけどね。受賞作も、その後も。
ま、自虐史観さえなければ、「ジェノサイド」は、ピカイチといってもいいのかなあ

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/18(水) 19:54:42.74

ここは創作者の板なんだから、君がぱっとするのを書けばいいんだよ。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/18(水) 20:03:47.17

パッとサイデリアー

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/19(木) 01:04:14.06

>>692
>>692 >>693
シーッ！　今頃>>673は「うは　俺って天才なんだw 今年こそデビューして稼ぎまくるぞ！」
なんて思って舞い上がり、気持ちよくなってるんだから。もうちょっと、あと半年だけ夢を見させて
やって欲しい。
それにしても>>674で、思いつきで松本清張というビッグネームを上げたのに、誰もそのことに突っ込んで
くれないのが返す返すも残念。少なくともそんなエピソード俺は知らんｗｗ
　
　　　　　ここ、ホントにミステリー作家志望のスレか？ｗｗ

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/19(木) 21:21:43.21

いや誰も本気にしてないだろ

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/21(土) 22:24:32.19

ほかの公募に比べて応募数がすくないのは何故でしょうか？
高額賞金とジャンルを問わない敷居の低さを考えると400前後の応募は少なすぎます。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/21(土) 22:43:00.01

「ミステリー」と限定されたものでは、多いほうだろ。
というより、一番多いだろ。激戦区だよ。
ブランド力のある「乱歩賞」より多い。

ノンジャンルの中間小説と比べちゃ無理だろ。

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/21(土) 23:51:05.47

>>700

そうだね。それもあるけれど、やはり原稿用紙400枚以上の作品を
完成できる技量というものは、誰もがもっているわけじゃないからね。

技量というのは、もちろん読ませるということ。
枚数のハードルを下げれば、応募数は上がる。

でも主催社はそれを願っていないでしょう。売れそうな作品が
引っかかってこないか選択するだけ。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/22(日) 00:03:02.45

さて、あと１ヶ月あまりだ。ゴールデンウィーク前までには
プロットを完成させないと。

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/22(日) 04:47:54.00

>>701
純文で500以上はちとしんどいが、ミステリー含むエンタメなら余裕というより、最低
でも300以上、理想は500～800枚ぐらいはないと、書きたいことを書き切れない。俺は
むしろ短編ミステリーの方がよほど書くのが難しい（読ませる技量が要る）と感じる。
>>702
頑張って！　もしかして>>673 >>674で話題に上がってる天才さんかな？　受賞コメントでは是非一ヶ月
で書き上げた作品であることを述べて、二回も三回も推敲しなきゃ書けない能無しワナビどもを絶望の淵
に沈めてやって下さいね。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/22(日) 14:06:52.59

お前らの汚物みたいなミステリ読まされる人間の事考えろよ

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/22(日) 17:06:07.49

お前ら　×
おれ　　○

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/22(日) 17:54:53.82

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/22(日) 14:06:52.59
おれの汚物みたいなミステリ読まされる人間の事考えろよ

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/22(日) 20:41:02.50

>>706
一瞬　え？　って思った後わろた。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/22(日) 22:28:09.15

>>703
ばっかじゃねえの。誰だって今ぐらいから書き始めるもんなんだよ。
だいたい一作書くのに半年とか一年ってどんだけ無能なんだ。おれなんか
４００枚からの作品ならプロット含めて一ヶ月かかんねえぜ。プロになりたきゃ
これぐらいでなきゃなんねえの。わかったか、トーシロー！ま、お前にゃ一生縁が
なさそうだがなｗｗ

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/22(日) 23:57:27.60

＞708はなんで興奮しているの？

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 00:02:35.69

そりゃ、ただの書きなぐりだろw
作文ならそれでおげーだが。
小説はひと様に読んでもらう職業だから、推敲に推敲を重ねて、完成度の高い作品に仕上げる。
大御所の作家ほど、そこは手を抜かない。
それがプロの仕事なのに、たまーに勘違いしてる人がいる。

ま、編集が見れば、作文か小説かはすぐわかるけどね。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 00:16:53.16

どの賞でも一次選考で９割以上が落ちるが、そのほとんどがそれこそ作文レベルなんだろな。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 02:12:42.22

>>708
まあ、ファビョってる連中は無視するとして、それくらいの
能力は必要だわな。ただし、普通に仕事をしている人にとっては、
そのペースはかなり無理があると思うよ。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 03:37:13.83

受賞レベルの作品を１ヶ月で書けるんであれば、プロとしてやっていけるだろうな。
ただ、スカスカの作品をどんなに早く書いても何にもならない。
まあ、速筆自慢が出来るのはここしかないのだから、誉めてあげるのがいいのかもしれん。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 09:53:20.41

>>708
やっぱりそのペースで書く小説は
最終選考とか二次通過とかは当たり前なんだろうな。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 10:11:08.04

てか、
もう大ヒットを飛ばして何年もやってるプロ中のプロなら、あり得る話だが。
受賞もしてないワナビが、その書き方はないな。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 13:50:00.49

それよりも推敲を四回五回もしてる人ってすごいって思う。

400枚以上の作品を推敲するのって、一日がかりの仕事だし、
体力も使う。

俺は一回が限界。
推敲しながら書いて、最後にプリントアウトして通して推敲かな。
とてもじゃないが、複数回は無理だな。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 14:17:01.58

>>716
４００枚の作品をたった一日で推敲出来るわけない。したつもりでも、後から
読むと穴だらけ。仮に５００枚のだと一日２０～５０枚が適当じゃないか。それだ
と２、３週間で可能。俺はそれを最低３回はしなきゃ怖すぎて出せない。今回は
６回したが、あと１回するつもり。人によっちゃ１０回以上するヤツもいるんだよ。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 14:24:22.48

一日がかり？それ推敲？
おれが観た「情熱大陸」見城の回では
幻冬舎の編集会議のなかで一年かけて推敲しましたってくだりがあったぞ
プロでもそんなものなのに、一日て、一回て

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 14:42:43.40

>>716
プリントアウトしてから推敲するやつなんて初めて聞いた。順序が逆だろ。
推敲しまくって、もうこれ以上直す必要はないってなって、やっとプリントアウト
して、あとは原稿自体の体裁を整えるだけ。要は君のは推敲じゃなくって、ただの
体裁チェック（印字汚れがないか、紙が破れてないか等、内容以外の外観の点検）
レベル。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 20:51:46.63

自分もプリントアウトして推敲してるよ。
勿論それ以前にある程度推敲してからプリントアウトするわけだけど。
打ち出せば外出先で赤を入れられるからね。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/23(月) 23:38:35.18

私は出力紙を肩手に
モニター上で修正をする

赤を直接出力紙に書きいれることはすくない

722 ：716：2012/04/24(火) 03:27:46.90

>>719
>要は君のは推敲じゃなくって、ただの体裁チェック

あら、そうなの？
けど、応募後に読み返してみても、ほとんど修正する部分見つからないよ。
句読点とか改行増やしたりとか小さいのはあるけどね。

この前、一年前に某賞の二次通過した作品もっかい読み直したら
後半一部、修正したとこはあったな。

けど、そんくらいだわ。

とりあえず、4、5回とか10回とか
通しで、それだけの回数を推敲できる人間を尊敬するわ。
4、5回通しで推敲したら、それだけで仕事のある平日なら15日ぐらいつぶれるし、
休日丸一日使っても4、5日つぶすしな。

資料集めとかプロットづくりとか、執筆の時間とか考えたら、
通しで10回も推敲してたら俺なら一年に一作しか書けないわ。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/24(火) 07:31:50.89

ミステリー志望者のひとりとして言わせていただくと
７１６氏が７１９をみて、７２２を書くのに１２時間以上かかっている点
速筆にしては時間がかかりすぎでは
また、２次通過した原稿を読み直すということはあるだろうか？
惜しかったから書き直すということはあり得る話だが、読み直しとは
いずれにせよ、最終選考、あるいは大賞を逃して悔やまれるのは推敲不足に尽きるはずなんだが
最後に、このスレに下読みの方がきているとすれば

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/24(火) 10:51:18.22

>最後に、このスレに下読みの方がきているとすれば

きているとすれば？

あと推敲不足で大賞を逃すとかはないだろう。
さまざまな新人賞受賞作を見ればわかる。
選評でも疵はあるが、将来性うんぬんという受賞作の選評はたくさんある。
出版された段階でも明らかに推敲不足って新人賞作品もある。
構成やアイデアの不足はいくら推敲しても受賞にはいたらない。

それとも推敲の意味が違ってたのかな。
文章のブラッシュアップのことだと思っていたが
プロットレベルやアイデアレベル、ストーリー展開レベルの練り直しのことかい？

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/24(火) 19:00:27.08

>>723
俺は>>716じゃないけど、単に12時間他のことをしていて、12時間後に>>719を見たって可能性をいっさい考えないのが意味不明。
皆がそう頻繁にこのスレをチェックしてるわけじゃないんだし。執筆なり何なりの合間にチラッと覗く程度だろう。

他に何もしてないのなら、怒涛のように連日作業できれば>>702もギリギリ可能かもしれんが、
さすがに400枚以上を通して読んで一日で推敲は無理っぽい。ただ、この賞の講評読んでると、
推敲すればモノになりそうなものなら、一応通してもらえそうな感触は受けるけどね。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/24(火) 21:00:09.17

>>723
それ以前に716も722も速筆とは一度も書いてないけどな
推敲の速度を言ってるだけし
一日という時間がかかるから
どちらかというと遅いだろ
一体、どこをどう読めば716と722が速筆ってことになるんだ？

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/24(火) 21:28:24.02

>>725
編集者としては
誤字脱字のない平凡な作品より
誤字脱字たっぷりあっても波乱万丈な方がいいわな

まあ、そういわけで推敲はほどほどに
それよりプロットやストーリー展開を練り上げる方が有意義だよ

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/24(火) 22:38:59.78

ところがどっこい、推敲をおろそかにする人間の大半は作品自体がお粗末なことがほとんど。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/25(水) 00:15:23.83

編集者としては
誤字脱字たっぷりあったらその応募者の力量を疑います。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/25(水) 10:26:06.06

すいません、確かにそうですね。
誤字脱字たっぷりあっても→誤字脱字が少々あっても
の間違いでした。
ちゃんと推敲してから書き込みます。

けれど一回通しで推敲すれば、むごい誤字脱字はなくなると思うのですが。
まあ、人それぞれですね。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/25(水) 11:21:09.26

エロいもの書けよ
流行くるぞ

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/25(水) 12:33:23.47

このミスの応募規定は４０行×４０字だけど、何ポイントでみんな印字してる？
１０．５ぐらいが普通かな。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/25(水) 15:21:44.15

１２ポイントじゃでかすぎ？
梗概は１８００字越えしちゃったから、一枚におさめるために行数増やして
１０ポイントぐらいにしようかと考えてるんだけど。

あと、梗概１６００字程度ってあるけど、プラス２００くらいなら問題ないよね？
はじめての応募だから心配なっちゃって

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/25(水) 20:19:14.04

１ポイントにして虫眼鏡を同封してはどうか？

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/26(木) 10:48:10.96

去年の大賞受賞作って何部ぐらい売れてるんですか？

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/26(木) 10:48:59.41

去年の大賞受賞作って何部ぐらい売れてるんですか？

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/26(木) 10:49:47.89

連投失礼ｗ

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/26(木) 20:15:27.73

気にするな。
稲尾なんか四連投だ。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 12:49:38.64

>>737
よくある、よくある。気をつければいいってことよ

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 14:24:05.68

>>737
そうそう、気にすんなって

と、737を気遣ってここは糞スレ化していく……

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 15:11:36.58

>>737
いいってことさ。がんがれ

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 16:20:40.41

あなた方は皆、現代医学では治療困難な難病と闘いながら、こつこつとワナビ活動を続けています。

【　病名　】　受賞病。推定で全国に約１万人いるとされる。
【　症状　】　文学賞を受賞しプロ作家になった自分の姿を想像し、妄想に耽る。二次選考
　　　　　　　以上に上がった患者ほど治療は難しく、最終候補を複数回経験した者に至っては
　　　　　　　会社員であることを忘れ、自身をプロ作家だと信じ込むようになってしまうこと
　　　　　　　すらある。
【治療方法】　根本的な治療方法は「受賞すること」だが、これは誰にでも可能なことではない
　　　　　　　以上、有効な治療法とは言い難い。また仮に受賞によって見事プロデビューを果
　　　　　　　たせたとしても、今度は「締め切り恐怖症」「書けない病」など様々な職業病と
　　　　　　　闘わねばならない。
【民間療法】　受賞が誰にでも可能でない以上、もう一つ有効な治療方法は、「諦める」こと。
　　　　　　　プロになることを諦め、趣味の範囲で書き続けるか、書くことそのものを辞め
　　　　　　　てしまうかという荒治療。実際この療法を実践しているワナビも多いというが、
　　　　　　　効果のほどは疑問視されている。

　　　　　　　　　こんなとこに落書きしてるアナタ。さあ、分かったらさっさとお書きなさいｗｗ　
　

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 16:40:33.67

>>742
その通りだ。みんな「諦め」が肝心だぞ。特に今年は俺が受賞するからな！

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 18:24:37.47

>>743
お前こそまさに「受賞病」じゃねえかｗｗｗ

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 18:30:10.30

編集者にも難病があるみたいだな。お互いにたいへんだな。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 19:58:20.89

>>745
>>742書いた者だが……。
なんで編集者？　あくまでもワナビ視線ですよ。かく言う私はぼちぼち一次通過
するようになってきたから、中程度の患者ｗｗ

747 ：742：2012/04/27(金) 20:02:49.66

続き
とは言え今まで純文系しか出したことなくって、ミステリ・エンタメ系
は初めてです。一次通過率５～６％程度のこのミスで一次通過なるか、我
ながら見ものですわ。運よく一次通過できとしても多分そこまでかな。けど
一次通過すればプロからコメントもらえるし、それが最低限の目標。もちろん
受賞狙ってますけどｗｗｗ

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 21:20:57.44

送れば送るほどゴールが遠ざかっていく
これなーんだ

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 21:21:42.96

オルゴール

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 21:21:57.59

>>742
頑張れ！　応援するぞ。
初応募はチャンスだ。
選考委員が読んだことにない小説は、あなたの書く作品だ。

しかし、来年、二度目の応募になると、あなたの球筋は確実に読まれる。
初対戦は三振しても必ず次は打つ、というプロの強打者なみの選考委員の眼を侮ってはいけない。

文章力や発想力が図抜けていれば、何度目でも可能だが。

751 ：742：2012/04/27(金) 21:54:23.93

>>750
ありがとうございます。だけどすみません。一部意味不明な箇所があるんですが。

>>初対戦は三振しても必ず次は打つ、というプロの強打者なみの選考委員の眼を侮ってはいけない。

プロの強打者なみの選考委員の選球眼は確かであり、初対戦から必ず打つはず。はずしたり、まぐれなどはない。
そういうことをおっしゃりたかったんでしょうか。せっかく優しい言葉をかけてもらっておきながら、揚げ足取
りみたいになってすみません。本当に意味が分からなかったもので。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/27(金) 22:00:03.70

初対戦で三振するならば、まぐれはあり得るということ。つまり初応募でいきなり
デビュー（ここは大賞に漏れても、最終候補に残れば出版はあり得る）もあり得る
ってこおとだよね

753 ：750：2012/04/28(土) 07:32:15.00

たとえがわかりずらくてすみませんでした。

変則投法の癖玉ルーキー（つまりあなた）と初めて対戦した場合、プロでも三振する場合があります。
でも次は必ず打つ。一度対戦した相手に二度同じ手は通じない。
研究し、投手の欠点を見つけるのがプロの第一線級のバッターです。

つまり、初対戦のときは三振もある、ということです。

たとえば「このミス」の傾向と対策のゾーンに投げ込んでくる常連などは、ことごとく想定の範囲にしか入ってきません。
穴が見えやすいのです。

その点、純文から転校組で初応募のあなたの作品は、「このミス」どころか「ミステリー」の範疇も危うくらいの斬新さがあると思うんです。（外れてたらすみません）
初対戦では、その特異なホームから、コントロールが甘く球威がなくても、打てない場合があるのです。（すみません、ちょっと言い過ぎてます）

けど、そのパターンで勝てるのは一度だけ。眼が慣れたら必ず打たれます。

推敲に推敲を重ねて応募してください。最低五回は紙にプリントアウトして推敲してください。
もしそれが不可能なら、来年に回すのも作戦の一つです。

754 ：742：2012/04/28(土) 10:25:47.37

>>753
ご丁寧にありがとうございます。つまり>>752さんがおっしゃる通りってことですか？
正直、このミスの傾向と対策は知りませんし、最近のミステリーは面白くないので、
ほとんど読みません。各界絶賛の京極夏彦氏「姑獲鳥の夏」も既存のミステリとほと
んど変わり映えしないと感じた口ですから。ミステリとは少し違うかも知れませんが、
麻生幾氏の作品は大好きで、ほとんど読みました。だからといって、あの世界観を自
身の作品に反映させるなど、不可能なことぐらいは一応わかってます。まあまかり間
違って出版にでもなれば、元々純文の書き手である旨さり気なく言わせてもらいますわ。

さて、推敲に関して。上の方でも熱い論争が繰り広げられていたようですが、当然バッチシ
ですよ。今日から二週間程度かけて、最終７回目の推敲に入る予定です。今回は誤字・
脱字以上に、内容の整合性を取ることに心を砕きました。一応プロットは細かく作り、そ
れい沿って書いていったつもりでも、どこかで矛盾が生じてしまいます。そこがミステリー
の怖いとこですね。一つの矛盾も許されず、せっかく張った伏線も、その後のうっかりで
台無しになったりしかねず、６回に渡る推敲で全て何とか解消出来ました。

ただ一つ疑問に思ったことは、なぜプリントアウトして推敲する必要があるのでしょうか。
私の場合推敲は全てｐｃ画面上で行い、あとは出稿するだけという段階でプリントアウトし
ます。印字済みの本文ももちろん目を通しますが、インク汚れやｐｃ上で見逃してしまった
ちょっとしたタイプミスを修正する程度です。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/28(土) 10:54:34.09

プリントアウトして推敲するのは、
１．通勤電車の中など、外出先で推敲したい場合
２．紙に出力することで画面上の推敲とは別の角度から新たな発見ができると思う場合
３．完成したと思ってプリントアウトして読み返したら直すべき部分がいっぱい見つかり、
　　せっかく打ち出したんだからってそのまま紙ベースで修正を開始した場合

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/28(土) 11:09:49.73

>>754
京極氏の作品は出版直後に読みましたか。
後年に読んで、既存と代わり映えしないって言っても意味ないけど。
あと推敲のやり方も人それぞれ。自分のやりたいようにやればいい。
受賞に至ればすべて正解、落ちればすべて不正解。

ちなみに「慇懃無礼」という言葉を久しぶりに思い出しました。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/28(土) 11:33:40.01

のびてると思ったら長文ばっかで読む意欲失せた
雑談に熱を入れれるなんて余裕だね。羨ましい限り

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/28(土) 11:37:19.52

ぼくは平気で嫌味をいえる君の神経が羨ましい限りだよ。
荒縄みたいに太い神経してるんだろうね。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/28(土) 12:17:10.50

そんな長文書いて悦にいってるうちは
純文でもミステリでもどうかなと思うよ。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/28(土) 12:21:10.50

長文ってったって、レス番指定して、個人同士でやりとりしているんだから、
関係ない奴は読まないわけだろ。純文ともミステリとも関係ないと思う。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/28(土) 12:29:23.37

759はただのバカだから相手にしないほうがいいよ

762 ：742：2012/04/28(土) 13:24:01.79

>>756
慇懃無礼とは>>751のことをおっしゃってるのでしょうか。ホントに意味が
わかり辛かったので尋ねたまでですが、気を悪くされたのならお詫びします。
皆様長文失礼しました。私はこれにて退散します。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/28(土) 14:42:28.00

ビギナーズラックなんてあるわけないのよ。
ただ、純文系で一次通るんであれば、一定の文章力はあるということだから、
ミステリーのセンスがあれば一気にいく可能性もあるということだ。
所詮は実力があるかどうかだよ。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/28(土) 15:33:06.60

>>761
だらだらとした長文をなんの疑問もなく書いてるうちは、
人に読ませる文章を書けてないってことだよ。
もっと刈りこんだらと言いたいのさ

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/29(日) 00:07:12.48

今年は出そうかと思ったけど師匠からOKが出なかったので
今回は見送ることになりました。今年は師匠も出すので
どちらにしても出せませんが。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/29(日) 00:55:52.59

でた！師匠！

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/29(日) 15:50:55.03

>>765
じゃ、ＯＫが出るも出ないも関係ないじゃん
ていうか、ひどい師匠だ。ていうか……プッ

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/29(日) 19:20:18.36

師匠だって？　また新たな獲物が迷い込んだようだね

まさに飛んで火に入る夏の虫

さあみなさん　遠慮は要りませんよｗｗ

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/29(日) 19:24:33.37

師匠を超えることは許されないってことか。つまり師匠がデビューできなけりゃ
弟子であるアナタも永遠に・・・。
いっそ反逆しちゃえば？　アナタがプロになれば形勢逆転するよ。
HEY YOU! 下克上しちゃいなよｗｗ

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/29(日) 23:22:16.42

えーと　師匠は２次を通過したキャリアがあるんんだっけ
なんかすごくエライひとなんだよね　俺も弟子入りしよっかなぁ

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 00:13:16.43

カレーパーティも師匠の人だっけ？ｗｗ

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 01:10:57.94

みんな、あと一ヶ月だぞ。書いてるか？

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 03:25:53.93

書いているよ。

師匠が出すから出せないとは、ねえ。
プロではないわけだ＞師匠

そういう人に師事するのはあなたの自由だけれど、無駄じゃないのかね。

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 04:51:54.99

２次を通過したキャリアww
すごくエライひとww

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 06:17:00.94

二次に残った

その程度で弟子を取り、薀蓄をたれて駄目だしとな？　朝から笑わせてもらった！

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 06:21:19.84

同じワナビに上下関係？

釣りか

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 11:56:17.69

もしこれが釣りじゃなくて本当だとすれば、この師匠とかいうヤツ
ろくなもんじゃねえな。薀蓄垂れるだけならまだしも、他人の出品
を制限するなんて、一体何様なわけ？　そして自称・弟子って人も
なんで疑問に思わないんだ？　お人よしもいいとこだろ。まかり間
違って「師匠」より先にデビューしたりしちゃ、裏切り者・恩知らず
呼ばわりされ、逆恨みされるだけだろうな。

今の時代、弟子入りなんか不要。師匠なら本屋さんあとか図書館行けば
星の数ほどいるじゃないか。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 12:06:26.41

大漁だな。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 12:06:34.32

過去の予選通過作ってのを、「このミス」びＨＰでいくつか読める。冒頭はタイトルと
ペンネーム、それと略歴んだんだが、ほとんどの人は最終学歴と現職（会社員とか）
なのに、一人だけ「　○○文学賞一次通過　」「　△△文学賞一次通過」といった、
投稿歴も書いていた。多分一次予選通過以上のものだけを書いたんだろうけど、
これって有利になるのかな。同じミステリー系で最終近くまで残ったんならわかる
けど、一般小説部門での通過歴、しかも一次通過程度のものを書く意義はある
んだろうかと疑問に思った。上記程度なら書かないほうがまし？　書いた方が特
になることがある？

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 12:10:15.01

すまん。誤字だらけだ。
一行目　　「このミス」のＨＰでいくつか読める。
二行目　　ペンネーム、それと略歴なんだが、ほとんどの人は

夜勤明けかつ帰宅後の推敲疲れ。察してくれい。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 12:37:27.85

>>779
非ミステリでも一次通過経験が複数あれば、文章はまず大丈夫なんだろうな。
箸棒じゃありませんから、最後まで読んでくれというアピールのつもりかもね。
あまり効果はないと思うけど、書いて損をすることもないんじゃね。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 13:25:14.36

>>779
きっとそれが師匠だ！　その程度のことを自慢するやつって……

一次通過って逆に隠したくない？　二次に通る実力がないって公表してるようなもんだろう

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 13:27:36.09

つーか略歴うｐするって、どうなん？

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 14:09:38.91

自分は○○卒業、××会社勤務　としか書かないつもりだが

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 14:45:02.63

君たちの文章力じゃあ、応募にはまだ早いね。
今回の応募は控えなさい。
私は応募するけれども。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 14:51:03.00

応募ウな奴だ

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 15:04:51.07

>>785
たった三文の中で「応募」という語を三回も使ってる。
応募するにはまだまだ早いね。もっと文章力をつけてから応募してくれ。
他の皆も応募を控えなさい。
ま、俺は応募するけどね。

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 16:49:17.71

予選通過作品の一部やプロフィールをアップする意味は何だろう。
読んだ人が感想を書き込めるようになってるわけでもないし。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 18:07:14.98

作品の一部は何気に参考になるからいいけど
受賞者ならまだしも一次や二次通過者の略歴を公開する意味は皆無に等しい

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 19:02:03.55

ん～　意味は無いけれど、ま、体裁

791 ：779：2012/04/30(月) 19:15:35.93

一次通過後に本文と梗概などをデータファイルで選考本部あてに
送るんだが、多分そのときに指定されたんじゃないかな。
もう一人おかしいのがいて、「○○大学（Ｆラン自主退学」「ごく潰し」
てのがあったぞｗｗｗ

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 19:32:09.91

ぎゃははは。

俺もそれでいくわ。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/04/30(月) 21:15:21.90

編集部に見せるだけならそういう面白いのもいいかもしれないけど
無意味にネットに晒されるなら無難に書いた方がいいわな

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 02:12:28.76

おれも見てきたｗ
昨年の弁護士探偵の人は、高校から大学（京大法学部卒）、司法試験合格
で弁護士ってことを書いてた。確かにこれは選考委員にも読者にもアピール
出来る経歴だな。ただ一次選考通過したぐらいでプロフィールまで晒される
意味は確かに不明。誰だったかは結構立派な大学出てて、一流企業で働いて
るんだが、それをほとんど履歴書みたく羅列してたから、痛々しかった。
年齢と最終学歴、現業簡単に書くぐらいでいいと思う。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 06:34:49.30

みなさん、いよいよ５月突入。あと一ヶ月ですよ。５日で書けると豪語した
大文豪様は別格として、何度目かの推敲に入ってる由緒正しき万年ワナビの
みなさまにおかれましては、進行具合はいかがなものですかww

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 06:36:25.84

訂正
５日で書ける　×
５月半ばからプロット作っても間に合う　○

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 08:24:45.11

あと印刷だけ

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 11:27:52.08

>>797
よしよし、いい子だ。応募事項の説明をよく読んで、間違いがないようにする
んだよ。特にスナップ写真の同封は忘れがちだから、一番見栄えがいいやつを
チョイスするんだよ。

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 13:08:11.80

一次通過すると、どこまで経歴載せていいか、編集から聞かれるという話が前にあったよね。
作品の一部ネット公開を拒否することは出来ないのかな？
原稿料なしで晒されるのは抵抗があるわ。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 13:24:16.32

me too

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 15:02:46.48

>>795
６００枚程度を予定していて、５２０枚まできてる。
火サスで言えば、断崖で犯人がベラベラしゃべり始めるところだなｗ
GW利用してできるだけ伸ばして来週には完成、残りの時間を推敲に当てる。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 17:38:37.41

梗概を書く時間を忘れちゃいけないぜ

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 18:30:56.31

ＳＦでも大丈夫？

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 18:39:43.33

ソフトなスケベ？

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 19:17:05.42

みんな自分の書いた小説をどのくらいのレベルに位置づけてる？
今まで読んだ中の五指に入ってる？

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 19:59:01.50

入るわけがない

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 20:34:51.22

806は自分の小説をつまんね～と思いながら書いてるのかな。

だったら応募しないほうがよくないか？

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 21:24:43.42

面白くは書こうとするのだが、ならないんだよ
五指なんてとてもとても……

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 22:19:24.70

なんか今年のこのスレは盛り上がってないね。

やっぱり前回の受賞作の弁護士探偵にみんな
この賞にたいして失望しちゃったのかなあ

弁護士探偵、アマゾンのレビューも過去最低クラスだし

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 22:20:01.66

>>808
そんなこと言いながら、わりと面白いの書いてるんだろ。
俺が今回出したのなんか中盤で完全な駄作だと分かったのに
それまでに費やした時間を無駄にしたくないばっかりに完成させた最悪な作品なんだぜ。
通らないと分かってる作品の推敲がこれまた苦痛なこと苦痛なこと。
しかも話そのものがつまんねーから、推敲のために読むのさえ退屈なんだからな。
仮に神様がこれを受賞させてやろうかと言ってくれても俺は辞退するね。
だって、作者としてもどうコメントしていいか分からないような作品なんだから。
まあ、こんなのを読まされる下読みもえらい迷惑だろうが
プロなら３分で駄作だと気づくだろうから笑って許してくれや。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 22:22:02.31

人を怒らせるのは簡単だけど喜ばせるのは難しい。
人を哀しませるのは簡単だけど笑わせるのは難しい。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 22:22:09.54

弁護士探偵、パンダと同レベル

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 22:27:49.33

>>811
いや人を怒らせるのも結構大変だよ。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 22:42:33.30

>>810
面白いかどうか、プロットの段階でわかりそうなもんだが？

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 22:44:52.67

今日からダイエットしまくる。身体じゃなくって作品の。余分な贅肉
は思い切ってバッサリ削ぎ落とす。これに成否がかかってる。ダイエット
に成功すれば、あるいは……。

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/01(火) 23:02:44.96

俺も初稿はほぼ完成したんだが、応募迷ってるんだよな
プロットの段階ではすげえ面白いのに、どうしてこうなるんだ？

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 00:24:08.46

自分の場合、プロットはあくまで方向性。
書きながらあれこれ思いついたりするから、その都度プロットを立て直したよ。
だから軌道に乗るまで時間かかる。遅筆の一因なんだけど、このやり方だと話が広がっていきやすいし
最初に考えてたのより面白く、展開に無理のない話になってくるよ。ご都合主義排除には効果的。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 00:29:48.52

プロット作らずに思いついたまま書いてる
天才は俺だけかな・・

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 00:35:11.57

>>818
ま、がんばってくれや

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 02:21:09.07

弁護士探偵の人って、平成の和久俊三に仕立て上げて売り出そう
っていう出版社・業界の思惑が見えてならない。和久はあの時代
だから売れたが、今の時代、二番煎じみたいなこの作家さんが売れ
るかどうか・・・。それとアマゾンのプレビュー読む限り、キザで
イヤミなセリフ回しに嫌悪感持ってる人が多いみたい。和久氏のよう
に（いい意味で）無難で平凡な筆運びの方が好感持てる。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 12:39:13.42

hpのプリンターなんだけど旧型の955cのほうが印字が抜群にキレイって…

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 15:32:17.20

>>818
プロットないと物語に破綻が起きないか？
破綻というか、推敲がものすごく大変というか。

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 16:39:05.42

ミステリーをプロットなしで書ければ天才。

ただし、それが受賞レベルのものならなｗｗ

一次落ちならただの馬鹿ｗｗ

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 16:58:04.70

スティーブン・キングは、先を考えずに書いていくって聞いたけど、
ミステリー作家じゃないから可能なのかも。
論理的な構成というより、次々と予想外の出来事が起こってその都度主人公が対処していくといったタイプの小説なら可か？
まあ、ホントの意味で「予想外」かつ話として成立してるものを書ける奴は、まさに天才だが。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 18:05:04.84

この世界は天才しか生き残れない世界だと思う

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 18:53:06.31

運だよ、運。

だから、凡人のお前ら、諦めんな！

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 19:11:36.06

うん（運）

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 19:16:45.71

でっかいウンこ、でたー

さっぱりしたー

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 22:19:58.07

俺は運など信じない。実力あるのみ。例えば某有名サイトなんかには
「締め切り直前は激戦区だから避けろ」と書かれている。しかし過去
２度締め切り前日あるいは当日に投函して、どちらも一次通った。これ
らが二次に落ちたのは、それだけの力がなかったからにすぎず、運が悪
かったとは思わない。
運頼りになると、努力を忘れてしまう。人事を尽くして天命を待つ、と
いう言葉は、限界一杯の努力をした人間だけに許される言葉だ。容易く
使うべきじゃない。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/02(水) 23:00:46.85

そして数年経ち、829は「運も実力のうちさ」と宣うようになったとさ。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 00:33:08.96

>>830
悪いがむしろ逆だ。「小説家になれればいいな♪」ってノリで書いてたときは
一次落ちしたのを「悪い下読みに当たった」などと考えてたが、一昨年から本
気で「なろう」と決めた（もちろん期限付きで）途端、一次通るようになった。
推敲の仕方を変えただけなんだが、きっと二次通過にも、三次通過（最終候補）
にも同じような「何か（コツ以上の重要なファクター）」があると思う。そして
それを自力で見つけることが出来る人間だけが、先へ進めるんだとも。もちろん
運も実力の内ってことを全面否定する気もないが、それは先に挙げた様に、限界
一杯の努力の末のことであり、そこまでくれば仮にだめだったとしても、納得がゆ
くんじゃないかな。負け惜しみじゃなくってね。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 02:10:10.78

＞５月半ばからプロット作っても間に合う　○

みなさんには怒られるかもしれんが、おれはそのクチ。
いまプロットを練っている。
去年、中央の文学賞に２週間で３００枚書いて推敲１回で三次までいった。
４００枚ギリならいまからでも間に合う。
少なくとも二次は通過するつもり。
なんせ弁護士探偵でもパンダでも賞取れるんだから。

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 04:40:22.49

一次落ちも最終落ちも一緒だよ。
受賞しないと意味がないと気付くまで何年かかるんだね？

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 07:16:44.00

最終落ちでも作品の出来なり編集者との出会いなりによってはデビューの可能性も一応はあるんだから、
まったく一緒ってことはないんじゃね？自分の実力でどこまでいけたかっていう確認の意味でもね。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 08:33:12.72

>>831
ま、そうガチにならずに気楽にやりなよ。
期限つきなんて哀しいぜ。そういう輩はだんだんと悲壮感漂ってきて
最後には「絶望」だけが待ってるんだよ。
おれは期限なんか切らない。物語を思いつき、書くことが楽しみ。

と言いつつ、今回は気合い入ってるんだよね～
落ちたら三日は死んでそう…

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 09:48:39.46

二次を通過するつもり＝最終に残るってことか。すごいね。
おれも推敲重ねる派なんだが、もしかするとそういうのを抜けて
しまった人の初稿は凡人が推敲数回重ねたぐらいに、一回の推敲
で十回推敲重ねたぐらいに匹敵するのかもしれんね。こういった
手合いのほとんどは、自分を天才だと勘違いしてる愚か者だろうが、
中にはガチがいるのかもしれんって段々思えてきた。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 10:03:57.40

831や835の気持ち、よくわかるよ。

執筆を競技スポーツとらえて、期限を決めることに同意。
オリンピックを目指せるのは、期限があるから。だからあれだけの練習に耐えられ、凄い記録を打ち出すことができる。
生涯スポーツとしてやっていたら、記録の伸びはそうは期待できないと思う。（例外もあると思うが）

方や、武道としてとらえ、一生の課題として執筆に取り組むという姿勢も大きな目標の一つ。

どちらも自分がやってみたいことなんだ。
でも、まずは受賞してから考えるようにしている。だから、頑張ろうぜ。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 10:17:54.14

プロの初稿は、ワナビの完成稿に匹敵する。

プロの完成稿と、ワナビの五十回の推敲は等くなる場合がある。

ワナビでも「最終」レベルの完成稿になれば、プロの初稿に匹敵するものもある。
そこでやめるか、更に推敲をするかで、受賞が決まる。

自分の作品に「ダメ出し」を出せる眼を持つことが大切である。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 13:09:37.54

>>838
それを>>832によく言い聞かせてやれよｗｗ

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 14:30:47.00

プロットってあらすじみたいなものなの？

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 14:35:37.40

すべてのワナビがしつこく推敲すれば最終レベルになれるわけ無いけどな

なんていうか努力が才能を超えるっていう
テレビドラマとか漫画の影響だろうけど

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 14:50:30.80

>>840

プロットはあらすじみたいなものだけど
あらすじが読者よりなのに対して
もっと作者よりというかアイディアよりだよ
（もちろんプロも含めて人それぞれだから、あらすじと同じだよという人もいれば
　プロットなんて1行くらいのアイディアって人もいるだろうけど）

あらすじなら（適当に今作ったから↓がつまんなそうなのはカンベンしてね）

謎の男が現れる。→ＸＸがおこる。→○○がおこる。
→謎の男が実の父だとわかる

みたいに読者が本を読んだとおりに進行していくけどプロットなら

実の父が謎の男として現れる（△△という伏線をはる）→ＸＸがおこる。→○○がおこる。
→謎の男が実の父だとわかる(伏線回収)

みたいに作り方のレシピに近くなる

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 18:41:07.94

俺が聞いたところでは、粗筋は、全体として大体どんな内容なのかという概略で、
一方のプロットは、出来事がどんな順番に描かれるのかという、作品としての構成に関わるもの、とのこと。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 19:27:55.01

>>841
確かに、推敲を重ねたらその分だけ着実に質が上がるとは限らんからな。
文章を整えるだけの文章力はあっても、何度推敲したところでアイデア自体がつまらない奴が大半だろうし。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 21:49:25.43

こことメフィストで迷ってる・・。
おまえらはどうやって送る賞決めてる？

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 21:53:42.10

ハナクソ飛ばしてくっついたページの賞

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 21:57:57.54

このミスで落ちたのをメフィストに出すってのアリ？
下読みがいないなら構わんかな

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 21:59:33.71

メフィストは他の賞に出した作品はだめだってよ。
だからメフィストを先にしたほうがいいかも。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 22:04:22.76

>>848
ソースは？
このミスの結果出てからなら、
二重投稿にならなきゃいいんじゃない？

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 22:13:53.96

>>849
http://recipe.rakuten.co.jp/recipe/1570003792/

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/03(木) 23:37:47.68

>>849
最新号のメフィスト巻末。
「二重投稿」も禁止してるけどそれとは別に「他賞に送った作品の使い回し（改稿含め）」も禁じてる。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/04(金) 14:45:08.63

年齢は関係ありますか？

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/04(金) 21:46:58.85

あります

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/04(金) 21:50:42.58

あるよ　

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/04(金) 22:00:27.72

ハヤシもあるでよ

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/04(金) 22:02:41.37

さすがにそれはない。オリエンタル。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/04(金) 23:19:30.91

60才じゃ無理ですか？

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/05(土) 01:24:11.09

9回のときに75歳が一次通ってる
このミスの一次はほかの二次くらいだから、いいところまでいったってこった

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/05(土) 03:36:16.35

だけど過去に１２歳をデビューさせちまった黒歴史が……。
どこの文藝賞だよ。ま、>>858を読んでちょっと安心したけど。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/05(土) 03:53:47.72

１２歳の子のはどうなの？
その子より、お前ら劣るの？

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/05(土) 06:56:27.67

その子は去年だかミステリーズの一次を通過していた。
まだ書いているのだろう。好きなんだね、創作が。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/05(土) 09:24:18.96

>>861
なんだ、おくり人はフォローなしか。
12歳かあいそ。オール・ミステリーに使ってやれよ。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/05(土) 09:26:52.39

今日、ポストに投函してくる。

地球のみんな、オラにちょびっとだけ元気をわけてくれ！

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/05(土) 10:27:26.76

俺の元気でよければ、使いな。
あんまり鮮度はないけどよ。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/05(土) 19:15:02.17

頑張れ。君の努力が報われますように。もちろんおれも。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/05(土) 20:19:01.88

半年かかった、530枚。本日脱稿。
連休があけたら投函します。

最低、サイトアップが目標。ちょっと弱気。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 04:37:40.82

>>858
このミスの一次はほかの二次くらいってホント？過去数年のを調べたら
一次通過率（通過数÷応募数）は７％前後。ちょっとタイトだけど普通
だと思うが。他のミステリー系はどれくらいなの？

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 06:00:49.67

イメージで言っちゃったから調べてみたよ

18回松本清張賞　応募総数426　一次通過38　通過率8.9％
32回横溝賞　応募総数160　一次通過16　通過率10％
22回鮎川哲也賞　応募総数140　一次通過17　通過率12.1％
15回日本ミステリー文学賞　応募総数157　一次通過20　通過率12.7％
57回乱歩賞　応募総数324　一次通過93　通過率28.7％

9回このミス賞　応募総数408　一次通過20　通過率4.9％
10回このミス賞　応募総数394　一次通過23　通過率5.8％

二次は言いすぎだったな
二次通過で最終ってところ多いし

間違ってたら教えてくれ

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 11:22:38.46

こうして見ると、このミスは通過率が低く乱歩は高いんだね。
それともツブ揃いなのかな？

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 11:37:19.18

やはりアガサは圏外か

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 11:57:05.47

みんな、進捗状況を報告せよ

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 12:26:24.88

>>869
一次の通過率はね
佳作も含めたら、最終的に受賞率は高くなる

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 14:17:10.41

隠し玉も含めたら、出版率はかなり高い。

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 16:14:01.01

隠し玉って、要は大賞作品が売れなさそうだから
数撃ちゃ当たるでだしてるんじゃないの？

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 18:04:08.61

>>872
だから一次通過すれば受賞は無理でも出版・デビューへの足がかり
になると考えるワナビが今日もコツコツと…。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 20:19:01.08

じゃ、アガサも

1回アガサ賞　応募総数107　一次通過14　通過率13.0％

2回は総数が見つからなかった

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 22:11:02.63

>>876
サンキュ。ありがとう。
アガサが乱歩の裏（締め切り日に関して、内容という意味ではない）なので、
どうなのかなと思って、訊いてみました。（投稿したことはないが、気になっていた）

スレチでごめんね。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 22:24:50.48

乱歩の一次通過の人数が多いってことは、レベルが高いってことなのか？
それとも、ハードルが低いってこと？

一次通過の基準の色は、賞により違うのだろうが、そう大差はないと思っているのだが？

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/06(日) 23:09:56.71

乱歩は簡単だから、そっちへ応募した方がいいよ

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/07(月) 00:48:56.17

>>879
まさか乱歩の方がレベル低いとでもいうのか？　以前話題になった「四日間の奇蹟」読んだ
けど、なんでこんなのがミステリーの賞取れるのかと疑問に思ったよ。ファンタジーならわかる
けどね。このミスは他にもチームバチスタも出してるし、硬派のミステリーじゃなくって、ミステリー
風のエンタメ小説の賞なんだと自分では理解している。むしろガチガチの推理小説なんかよりも、ミステリー
要素含んだエンタメ路線と踏まえた方が正しいかも。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/07(月) 02:58:06.35

>>880

879の意図を汲み取ってやれよ。ライバル減らしで言ってるだけだろ

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/07(月) 21:25:57.66

あー、もうわっけわかんねー。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/07(月) 22:33:58.96

このミス大賞は超難関だから、腕に自信のある奴だけが応募するんだぜ

もう一回、自分の応募作を読み返してみなよ

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/07(月) 22:41:43.05

賞の中では一番だよ
誰もがそう考えてる

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/07(月) 23:13:36.67

>>882
裏読みできないなら余計な事書かない
883や 884が涌いたのは君のせいだぞｗ

このミスに対する認識は880の見方でいいんじゃね？ｗ

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/07(月) 23:39:40.26

ミステリにウンチクはつきものなのかな。
いちいちウンチクや説教たれるからテンポ悪いし、緊迫感を削がれてしかたないぜ

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 01:00:57.91

>>883
>腕に自信のある奴だけが応募するんだぜ

そんなことはないと思う。乱歩賞に比べて軽いタッチの作品や
発想だけ斬新な作品とかも受け付けるから、ダメ元で応募する率は
けっこう高いと思うよ。

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 03:05:24.83

梗概の１６００字程度って
４０字×４０行でカウントしてる？
それとも純粋な文字の数をカウントしてる？

できれば、この賞で一次通過以上してる人に聞きたい。

俺は今まで他の賞では、純粋な文字数のカウントで梗概を書いて
まあ一次以上は通過してるけど、
今回は少しのミスもなくしたいんだよ。

誰か教えてくれないかなぁ。

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 06:48:53.77

俺はいつも字数でカウントしてる

一次通過経験あり

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 07:58:36.83

1600字「程度」だから厳密ではないよ。
「一枚におさめること」って言ってるんだし。
規定枚数制限のニュアンスも本文ほどの厳密さを求めてるようではないしさ。
あんまりかたくなるなよ。本文で勝負だ！
ちなみにおれは200字くらいオーバーしたぜ。どうやっても削れなかった。

初応募だがなー！

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 08:53:04.41

「このミス大賞」だけに、少しのミスはＯＫだ
梗概は手を抜いてはいけないが、890と同じくここは本文で勝負だ

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 10:25:06.31

しかし、原稿用紙の升目の数じゃなくて、
純粋な文字数でカウントっていう概念、
初めて聞いたんだけど、

そういうカウント方法を指定してる文学賞もあるの？

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 13:44:58.70

普通は原稿用紙のマス目の数だろ。文字数ではないと思うぞ！

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 13:52:15.67

厳密にしなくていいに一票！

895 ：888：2012/05/08(火) 14:43:21.43

＞普通は原稿用紙のマス目の数だろ。文字数ではないと思うぞ！

そうなんだね。
今まで文字数カウントしてた。
けど、いつもながら思うけど梗概書くのって難しいよな。
これで本文の面白さが伝わるのかな。
よく梗概を読めば文章力わかるていうけど、
絶対、梗概読んだだけじゃわかんないだろう。
基本は箇条書きで書く感じだけど、みんなどうしてるんだろう。

と、仕事の合間に愚痴ってみました。
みんなレスありがとう。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 14:49:25.34

もちろん本文の良さまでは梗概では表しきれないけど、
作者の地の文章力は短い文章にこそ表れてくるもの。
箇条書きだろ？と決めつけてるうちはおれのライバルじゃないな

と、言ってみる。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 16:52:10.75

>>896に同意だ。
長い小説をコンパクトにまとめる力ってのは重要だと思う。
多分、梗概だけで読めば、ある程度の実力はわかるんじゃないかな。
面白さは読まないとわからんけど、文章力は現れるような気がする。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 17:52:23.66

おまえらバカだなあ、1600文字を一文で表現しろってことだろw
最後に丸一つだけだぞw

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 18:09:33.04

>>898
すまん、言ってることがよくわからん

大丈夫か？

900 ：888：2012/05/08(火) 18:23:05.84

梗概では、物語の構成力はある程度わかるとは思うんです。
けど、梗概で文章力が現れるってのがよくわからんのですよ。

一例でいえば森見的な文体で梗概を書けば、
一発ではねられると思うのです。

梗概には梗概の書き方があるわけで
それをもってして作者の小説内での文章力を判定するのは……
と思うわけです。

みなさん、本文と同じように梗概を書かれているのですか？

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 18:38:19.72

文章を書く基礎的な力のことを言ってるわけだ。
要は、無駄なくきちんと意味のわかる文を書けってことさ。
教科書的な、といっていい。シンプルイズベスト。
ただ、字数があまったらそのときはキラリと上手いところを
見せてやればいいんじゃないかな。

つまり突き詰めていえば、梗概の文体は誰が書いてもみんな似てくるものだよ。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 18:44:01.11

もう一つ言うと、
小説本文は一人称にしろ三人称にしろ主人公のレベルに立って語られるべきものだけど、
梗概は作者としての立場で語るもの。
だから文体がちがってくるのは当然だと思うよ。

903 ：888：2012/05/08(火) 18:47:37.64

901＆902さん
明確な回答ありがとうございます。
やはり、あくまで基礎的な力ということですね。
これで疑問はとけました。
ただ、なかなか字数が余るということはないので、そこが悩みどころです。
さすがに梗概の書き方をレクチャーしている本はないですしね。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 18:58:54.84

>>899
すまん、気にしないでくれ。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 19:11:42.26

俺が参考にしてるのは、読売新聞の日曜に載る「朝ドラ」の「今週のあらすじ」だな。
一週間分なので、結構起伏がある。
録画して観てると、なるほどと思うよ。
押しつけるわけではないからな、オレ流を言ってみただけ。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 19:20:20.30

このミスで前年、前々年に似たようなテーマの小説が賞とったけど大丈夫かな。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 19:22:02.00

>>906
ミスった。応募したい小説のテーマが似てるという意味

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 20:19:36.40

梗概は、一度でいいから模範的なものを見てみたい。
1600字って個人的にあり得ないほど少なくて、
エピソードを書き出すだけでいっぱいになってしまう。
だれか有名作品で模範例書いてくれないかな

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/08(火) 22:43:36.83

俺も模範的な梗概が読みたい。

奇しくも今日、このミスの受賞作の「ラブケミストリー」を
「超再現！　ミステリー」のテレビでやってが、全然面白いとは思わなかった。

梗概をつくる作業と一時間のテレビ番組に凝縮するのも似ているかもしれない。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 01:24:18.55

テレビ見てたけど、あきれるの通り越して怒りがわいてきたよ。
あんな糞みたいなファンタジーラノベが受賞するんかい。
やっぱ学歴なのかね。

ここってレベルが低いのか、まともに下読みがされていなくて学歴や経歴でしか選んでないのか、
どちらかだな。

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 01:33:46.27

軽い読み物のほうが売れるという現実がある。
それを考えれば、主催者は決して間違っていない。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 01:50:48.38

同感。他賞との住み分けもできている。
ただ物足りないのも事実。
一般受けしつつ、軽すぎないモノを模索中と好意的に受け取ってるが。

ただ、最終選考の内容読むと、二派で別視点だよな。
一見いいやり方に見えるが、人間だからな。出方の読み合いやら駆け引きやらプライドやら妥協やら。
結局、中途半端に終わってる印象。

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 02:07:48.14

投稿してから受賞作一作も読んでないことに気がついた。
暇だし最近のやつから順に読んでいくか。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 03:05:33.52

あんなドラえもんみたいな死神を登場させてもいいのかっ
てオレもテレビ見て思ったよ

まあ、小説の方は読んでないから、なんともいえない。
もしかしたら、小説で読めば納得できるオチなのかもね。

けど、よかったよ。
俺もテレビみて、呆れるぐらいひどいオチだったから。
決して、オレの価値観が間違ってたわけではないんだな。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 07:31:29.40

いやいや、価値観の間違ってるやつがネットで意気投合してるだけでしょｗ
良く見る光景

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 10:58:50.37

このミス第一回受賞者は東大文学部卒。読み物としては悪くはないんだけど
なんでこんなのがミステリーの賞でと思ったら。。。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 11:02:46.39

おれは915には同意できないな。

「あのトリックはちょっとなぁ」というのと
「呆れる」のとは意味合いが根本的に違うもの。

みんなも一時間のテレビ番組なんかに要約されないくらいの
スケールのでかいものを書いていこうぜ！

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 13:18:58.42

参考文献とか引用した出典って書いた方がいい？　
書物なら出版社と出版年・著者名を記せばいいけど、ネットの情報を参考
にした場合はどうすればいい？　
もしくは新人賞ごときでそんな必要ないかな。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 16:49:38.01

新人賞ごときでそんな必要ない

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 17:06:47.35

予告を見る限り、次回の超再現！ミステリーは
「死亡フラグが立ちました！」らしいな。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 17:35:29.88

ラブケミストリーはひどすぎ。
アマで立ち読みしたけど文章も下手。
あんな馬鹿みたいな作品書く奴は昔からいたのかもしれないけど、
選ぶ側も、まず選ばなかっただろ。
マンガ脳読者に迎合しているといっても、あまりにひどすぎる。
表紙のイラストのおかげで売れてるのかしらんけど、
売れてるからってそんなの何の価値もないからな。
今は、人気の絵師使えばたいがい売れるようだから。
ミステリーを冠する賞なら、ちっとはまともに選んでほしいわ。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 17:38:13.73

所詮、ここも学歴と経歴

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 19:02:38.42

質問だけど、915は、あのテレビのオチは納得がいったのか？

最後に死神が性転換させてハッピーエンドって……

ミステリーの名を冠した賞で、あのオチはないだろう
あれじゃ、まだ夢オチのほうがテクニカルだよ

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 20:32:52.03

>>923
マジでそんなオチなのか⁈
クソだなw

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 21:07:31.48

>>923
何で915みたいな馬鹿相手にしてんの？
どうでもいいじゃん。馬鹿のいうことなんて。
自分の価値観信じてりゃいいんだよ。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 21:12:59.67

さすがに、病室で、それまで男だったのを、死神の力で女に性転換してたところから、
スタジオもドン引きっつうかあきれてたよなｗ
あんな物語を臆面もなく書ける作者が痛すぎる。
東大卒なんて、ほんとただの記憶馬鹿っつうのがよくわかる。

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 21:15:18.74

いずれにしろ英断だな
さすが宝島ｗｗｗ

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 21:18:51.16

学歴にコンプレックスのある馬鹿が一匹泣きわめいてるだけｗ

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 21:20:38.82

学歴コンプ以前の問題だろ、こりゃｗ

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 21:51:09.42

死神ってだけでもうありえないが、名前がカロンｗ
まあ、徹底的にセンスないこと
なんかイラッとして、物投げたくなるわな

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/09(水) 21:57:09.09

学歴ない俺だけど、もし俺が受賞してもこいつとは対等に話はしたくないなぁ

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 01:35:55.79

こいつって？

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 02:48:12.84

大森が絶賛してやがるんだろ
まったくあいつときたら・・・
豊崎社長だったらこき下ろしてるぞ

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 02:52:55.78

>>931
俺は無視するね。
先輩風でも吹かしてきやがった日にゃ、絶対ぶんなぐってる。

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 03:44:19.85

その設定って、もしかしてデスノート？　パクリか？

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 05:54:05.20

デスノートはまだ許せる。マンガとして
それに、凝っているから、物語として楽しめる。
しかし、ラブケミストリーはまじでドラえもん、山田悠介以下

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:01:17.10

ミステリ系の物語書くにあたって、死神とか普通、禁じ手
少なくとも俺は、どんなにネタにつまっても一生その手のものは書かない。
てか、ネタにつまることもないから、書く必要もない。
まず、そんなものを送った作者、それから受賞させた編集部、狂っているとしかいいようがない。
恥を知れ！

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:15:50.28

だって、売れる作品を受賞させたいじゃん

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:28:27.87

はあ？　ラブ何とかがどれだけ売れてるからいってんだよ

正統派のバチスタのほうがうーんと売れてるだろうが、馬鹿か？

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:29:55.73

何とかケミストリー
あんなの表紙のイラストで売れただけだしｗ

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:33:30.29

まじでカスヤナガトとに印税払ってやれよ

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:38:43.37

自分の無能さを棚に上げて、こんなとこで遠吠えしかできない負け犬の情けなさ。
ここらへん、きちんと理解すべきだね。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:40:48.82

二作目
計算科学を専攻する大学院生の明斗は、学内に棲みつく野良猫が唯一の友達だ。
ある日落雷で、近くにいた明斗と猫、同級生の女子院生スバルが同時に意識を失う。
気がつくと明斗の魂はスバルに、スバルの魂は野良猫に入れ替わっていた!
元にもどるため必死に奔走する二人は、猫の餌から、研究室で覚醒剤の違法な合成事件が起きていることに気づく。
餌に薬物を混入した犯人の目的は?果たして二人は、元の体にもどれるのか。

この作者、まったくオリジナリティがないじゃん。
創造性ゼロ。馬鹿なんだろうな。
寄せ集めのつぎはぎ、なんかうぜー

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:42:25.38

作者じゃなく、絵師に印税払ってくださいよｗ

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:42:30.99

いえいえ、見事なライトノベルではありませんか

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:45:23.77

将来性ゼロだね。
独創性がない。
既視感ありまくり。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:49:12.17

今をときめく有名書評家のみなさんが、太鼓判を捺した良作ですよ。
読者に訴えかける何かがあるのでしょう。
それを読み取れないのは、こちらの能力不足なのだと思います。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 06:50:39.13

ここは選考委員が三流だからしょうがない

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 08:09:46.06

ほぼ完成したけど、どこに出すか迷うわー
乱歩も最近不調だし。応募のレベルが低くなったのか、選ぶ側のレベルが低くなったのか、
横溝がいいのかな、あーわからん

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 08:19:37.42

乱歩は不調だとは思わないけどなぁ
そもそも、ある程度経験を積んでから評判されていく作家がほとんだし、まずはどこからでもデビューすることが肝心だよ
賞なんてただの肩書きだ
そう考えると、乱歩賞という肩書きは欲しいと思う

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 08:22:17.79

賞のレベル云々を語り出すヤツは、おしなべてレベルが低いという不思議。

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 09:12:15.49

本人乙

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 09:12:51.45

レベルより傾向を考えたほうがいいんじゃね
乱歩賞かこのミスか、なんて普通は迷わないだろ？

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 09:17:14.13

ホントにそうだね。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 09:32:02.69

悩むんだったら日ミスとだろ
ところで今日はその日ミスの締切日だ
いますぐ出しにいくといい

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 12:40:40.68

レベルの高いところに出しても低いところに出しても
そこで受賞した投稿者のレベルは変わらないのだから
高いところはどこだ？は愚問だよ
野球選手がレベルの高いチームはどこだろう？って考えるのとは意味が違う

良く売ってもらえるのはどこだろう、ならわかるけど

あと、エンタメなんだから、審査のレベルとかないよ
通常の読解力を持つものが「おもしろいな」って思うものが勝ち
もし一般人は否定しても高度なレベルの審査委員しか見つけられないような才能なら
それはエンタメでは愚作

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 12:43:50.58

>>943
死神がすべて解決してくれる。
もしくは、もう一回雷がおちるんだろ。

そもそも雷とか魂とか云々言ってるフィクションラインで、
ミステリーって無理あるだろ。なんでもアリなんだぜ？
SF的な説明もどうせないんだろうし。

ま、東大生ってもピンキリだからなぁ

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 13:00:34.83

ここ書留か宅配で受け付けって書いてるじゃん
まえにポストに投函したって人がいるけど
郵便じゃダメなの？

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 13:13:26.24

>>957 やり方次第
魔術やら超能力やらドラえもんやら
どんなに便利な道具があってもミステリーは可能だよ

逆にリアル設定でも、全部種明かしや解決してしまう人物を出すアンポンタンも

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 13:22:13.57

>>959
ああ、まあそうか。
でも逆にハードル上がるよね。独自の世界観を作り上げたはいいけど、
ミステリーにするために都合よく謎を作らなきゃならないんだから。
その世界観で、謎がなぜ謎なのかに説得力を持たせないと。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 13:50:09.46

>>957
オチなんてばからしくて考える気にもならんかったけど、

＞もしくは、もう一回雷がおちるんだろ。

その通りだったら、大笑い

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 14:02:08.47

>>960
確かに安易に考えると「死神が～」になるかもね。
才能によるセンスやら、経験によるツボやら、
理知的な客観性やら、筆力によるぶん回しやらw
軸を維持できるモノがないと苦しいね。

・・・。どんな内容でも必要かw

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 18:13:54.29

>>958
書留か宅配便っていうからポスト投函できるレターパックでもいいと思うが、普通郵便は知らん。
ほんの数百円なんだからケチるなよ。

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 20:20:57.27

テレビだけ見て、ラブケミ読まずに書き込んでる人が多いんだろうなあ。
あれって実はめちゃくちゃオーソドックスな叙述もので、死神なしでも全然成立しうるんだよね。
逆に言えば、ベタなトリックで受賞するなら、それくらい派手な装飾がいるってことなんだろうけど。
オーソドックスなミステリーほど受賞しにくい、って講評にあったし。
狙って書いたかどうかは知らんけど、売るためには人目を惹く要素が必要なんでしょ。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 20:35:48.62

設定は人目を引いたが、その目が一様に白い目に変貌した…

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 20:43:04.01

死人の目か！
締め切り間際なのに、何か足りないと悩む昨今

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 20:45:42.95

それは足りないんじゃない。余計なものがあるから全体が薄まって見えてしまうのだ。
とにかく削りなさい。

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 21:25:55.73

>>964
うぜえよ、喜多、死んでろ

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 21:45:06.78

たしかにアレを擁護できるのは本人しかいないよな

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 21:51:36.15

喜多の三作目は、きっと無機物が喋り出す叙述トリックだぞ
二作目で猫に喋らせてるからな。つぎは物だ、物。

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 22:17:26.95

二作目、三作目がここで話題にしてもらえるだけ凄いじゃん。

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 22:26:17.36

二作目で思い出した。『屋上ミサイル』の続編が出たらしい。
やっぱりアレもドラマ化効果なんだろうかね。

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 22:43:09.79

ブロガーとして優秀な人が小説家としても優秀かというと
それは別物だろうな

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/10(木) 23:15:36.94

>>967
ありがと。8枚分書き足した。流れがスムーズに鳴ったと思う。
明日から、削ってみるよ。エロシーン、もっと単純化して勃起物にしよう。

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 00:27:56.01

どなたか次スレ立てるのよろしくッス

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 03:42:04.24

新スレ立てました。
【誤字脱字】このミス大賞15【変換ミス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1336675175/

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 03:47:03.64

梅干し

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 05:08:34.58

サクラ持ち

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 06:31:21.80

青梅

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 18:39:04.43

締切までのこり20日～

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 21:59:47.52

うめうめ

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 22:00:09.18

今回も応募総数400を超えるかねぇ。みんな常連さんばかりなんだろうか。

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 22:21:07.67

10回超えたし、半分以上はそうかもね

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 23:09:59.76

みんな何年目？
おれは今回が初

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/11(金) 23:18:32.12

俺、今回出せば、3回目

986 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 00:04:13.44

ラノベの薄っぺらさ、幼稚さ、現実離れしたストーリーが大嫌いなんだよ、俺は

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 00:29:36.56

>>986
同感。だからバチスタも、白鳥が出るまでがいいと思った。
白鳥が出てきた途端にマンガになっちまった。

988 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 00:53:53.29

ここまでラノベ化、漫画化してくると、村上春樹がよく思えてくるよ。
村上春樹読んだことないけど

989 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 00:57:11.82

仕事のない奴は俺んとこに来い
俺もないけど心配すんな

990 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 01:53:26.21

現実離れした話なんてそれこそいくらでも書ける。

自分で課した制限のなかで苦労して書いている。
だから、リアル恋愛ごっこ(何とかケミストリー)みたいなのに対しては怒り心頭に欲する

991 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 01:54:32.41

訂正　怒り心頭に発する

992 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 02:03:40.41

人は人、自分は自分。
自分が働いて、他人がサボってると腹が立つタイプ？
下をみたらキリがないから、自分がどうあるか？だけで良くね？
その方が精神衛生上良いと思うよ。

993 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 02:25:23.92

問題提起はするに越したことはないよ。現状に怒り、行く末を憂うことで
よりマシなものを書き続けるモチベーションを保つことができるタイプの人もいるんだし。

人は人と言って唯我独尊というのは、時代の流れを変える力も持てず、取り残されそう。
傾向と対策だとかで皆が皆、軽薄なラノベもどきをこのミスに応募してる限りは、
大賞受賞作のアマゾンの星は都心の空のごとき状況からは抜けられませんぜ。

だからさ、応募せんとする我々だけでもラブケミストリーみたいなラノベっぽいのは書かないようにしようぜ

994 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 02:31:30.41

このミス大賞受賞作で満天の星の空って、そういやないよなぁ

995 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 03:39:42.85

>>993
モチベーションの問題つうかさ、
文壇の今って、ゆとりに迎合しまくりの黒歴史だぜ。
ゆとり世代の存在自体にもうなんつうか憂国の域。
二十年後には、今売れてるようなのは一冊も残っていないはずだけど。

何かなあ、山田悠介の出現がこの黒歴史の発端のような気もする。
本来、世に出るはずのなかった本が、親父が金持ちだったから・・・
文芸社なんていう潰れるはずだった糞出版社をはびこらせることにもなったわけだし

996 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 03:42:50.87

満天の星空？

>>993
状況に憂うのも改革を望むのもいいけど、自治的で非難がましいのは遠慮したいかな。
それこそ時代の流れから孤立しそうだね。新撰組みたいな感じで。

自分は俯瞰しつつ我が道を行く方が性に合ってるかな。

997 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 07:43:55.26

アマゾンレビューで星五つもらえるような本を書けってことか。
上手くもなんともないが、心意気は同じだYO！

998 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 09:11:02.92

>>996
俯瞰して何を見て、それを踏まえてどんな我が道をいくかが試されてる…
それで大衆迎合的な体質になっちゃったら元も子もない。
背を向けて歩き出したら孤立するだけ。

おれはラノベもどきの奴らの頭の上をロードローラーで突っ込んで、奴らにゃ歩けない新しい道を造ってやるぜ！

999 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 10:31:42.83

>>998
ははは。ロックだね。悪くないよ。そう言うのはさ。
ただの説教親父だとか、小うるさい自治厨みたいになっちまったら、
指差して笑うからな。

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/12(土) 11:01:09.21

１０００！

これにて一件落着！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。